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【珍】世界で私しかできない騙しをここでしてます

1 :名無しさん@まいぺ〜す:04/06/18 13:25 ID:rJQdw1HW
「大阪の松本医院の体験談を書いて下さい」でも話題に上がった
陳氏のスレ新たに立てました。
自信満々の珍氏の治療の矛盾を語れ!
http://www.atopy-clinic.com/index.html
↑とりあえず謎のホームページリンクしました。

※なおタイトルはID:pvXTZLLuさんのを採用しますた。



56 :陳は詐欺師:04/06/29 20:40 ID:h9HWSFi4
ある人物から面白いメールもらいました。
見たい?

57 :名無しさん@まいぺ〜す:04/06/29 21:00 ID:AZGxfhFz
mitai!

58 :名無しさん@まいぺ〜す:04/06/29 21:02 ID:+iMhaCHD
陳に1か月、慈温堂に3か月行ったけど、結局やめちゃいました。
慈温堂の漢方はよくわかんなかったけど、先生はいいかんじ。陳は・・。
でも保険利かないし高いですよ。結論は漢方に頼らず、生活の見直し
でかなり改善!!

59 :陳は詐欺師:04/06/29 21:08 ID:h9HWSFi4
慈温堂のこともっと詳しく教えてください。

60 :陳は詐欺師:04/06/29 21:15 ID:h9HWSFi4
その人物は漢方治療は危険といいます。

61 :名無しさん@まいぺ〜す:04/06/29 22:53 ID:AZGxfhFz
陳は詐欺師さんは漢方で治したいのですか?


62 :名無しさん@まいぺ〜す:04/06/29 23:25 ID:3vzkvzbc
>>58
陳クリは保険きくでしょ。
ジオンドウはきかないかもしれないけど。
あやふやな情報はいけない。

63 :名無しさん@まいぺ〜す:04/06/30 00:38 ID:wPWpYrOH
>>62
慈温堂の漢方はよくわかんなかったけど、先生はいいかんじ。
でも保険利かないし高いですよ。 陳は・・。

っていう意味でしょ!理解力の問題か?
ちなみに陳は・・ の後に続く言葉は、「保険利くけど最悪!
医師は珍プンカンプン、患者は適当に診るだけ、自分の処方する
漢方に自身持ち杉。ちょっとは疑えボケ!」
が、省略されている模様。


64 :名無しさん@まいぺ〜す:04/06/30 00:53 ID:qg/MH8qJ
>>63
保険効かないし、の前に陳は・・・があるんだから、
両方保険がきかないと思う人がいると思うが?

65 :58:04/06/30 01:05 ID:eRa8sx8i
文章下手ですいません。。陳は態度がいまいちってことで、保険利かないのは
慈温堂です。慈温堂は月2万弱です。人によってちがうみたいだけど。
63さんの言うとおりです。ありがとう!!


66 :陳は詐欺師:04/06/30 06:18 ID:RfU1BCqQ
>>58
なんで慈温堂いくのやめたのですか?

67 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/06/30 11:08 ID:RsSVMlq1
漢方・四診・保険適用だったら、ここはどうでしょうか?

ttp://www.kanpoos.com/index.htm


院長は、まだ復活してないと思うけど、
ステロイドを勧めることもないし、毎回、時間をかけて四診してくれる。


68 :名無しさん@まいぺ〜す:04/06/30 11:12 ID:qg/MH8qJ
>>67
そこ通ってたけど、別にどうも治らんかった。
まあ相性みたいなもんなんだろうけど。
保険だから安いし、とある意味ずるずる通ったけど、
気づいてみたらなにも効いてないなーって感じ。
今は某漢方薬局で処方してもらってるけど、
医者じゃないのにすごい効いてる。
高いけど、安くて効果がないのと、高くて効果があるのなら
後者のほうがいいし。
その薬剤師がいうには、保険診療だと、
煎じでも生薬の量などがやっぱり少なくて、
自由診療とか薬局だとなんの枠も無く、大量に生薬を出せるかららしい。

69 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/06/30 16:00 ID:jDPBCXN9
>>68さん
レスありがとうございます。
漏れも実は、あまり効果を実感できてないんで、
最近放置気味でした・・・
脱ステ+時間の経過が一番効果実感できてるし・・・


なので、上記サイトは自己責任で興味ある方だけおながいします。



ちなみに、効果があるんなら、多少効果でも全然OKですよね。
問題は、その考えを上手く騙して安い治療で高額請求って香具師が多いことですかね。

70 :68:04/06/30 17:48 ID:qg/MH8qJ
>>69
あの、文句いうつもりじゃないんだけど、
自分が効果を感じられないところを、>>67みたいに書くのはどうかと・・・
アレだけでレス終わってたら、すっごく期待しちゃう人がいるかもしれないじゃん?
銭湯さんはここでいい効果があったんだーとかって。
(効果があったとは書いてないけど、オススメっぽくは読んじゃうと思う)

71 :58:04/06/30 17:57 ID:eRa8sx8i
66さん

ジオンドウに行かなくなったのは、効き目が実感できなかったのと、
持続力のなさですかね。漢方なのでそんな即効性があるわけでもないと
思うし、人によりけりだから気長にやるのが大切なんだろうけど、
私には無理だった。。漢方って実際どうなんでしょうね・・・。私は
タウロミンも駄目だったし・・。結局のところ、自分は生活習慣
という基本がなってなかったので、それを整えたら、かなりよくなりました。


72 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/06/30 18:06 ID:jDPBCXN9
>>70=68さん
漏れには、劇的な効果は無かったけど、
保険効いて、無駄に薬を出さずに、
四診をしっかりしてくれる所ってそんなに話題に上がってこないので、
その点だけとっても漏れはオススメと思うのですが・・・

抗アレ剤もそうだけど、人それぞれってのが大部分を占めてしまうので、
最終的には自己判断になってしまうけど、書き込みしたポイントを
気にしてる人には良いかな〜と思い書いてしまいました。

分かりにくい書き込みをしてしまって、ぬか喜びした人スマソ

73 :ぼったくり:04/06/30 19:10 ID:zZFbsUOn
陳は詐欺師は漢方が好きやなあ!
松本にボッタクられ、珍にはステづけにされて、
今度は慈温堂かよ。
じつは、俺も慈温堂に注目していたんだが、
保険がきかんみたいだし、今迷ってるところだ。
それより、詐欺師さんは、珍に何ヶ月ステ漬けにされたの?
近中には、何ヶ月入院してたの?


74 :名無しさん@まいぺ〜す:04/06/30 19:16 ID:z37f2kLa
>>72銭湯
漏れとか言うなよ・・・
2ちゃん語乱用で頭悪そう。
あまり他スレに来られると感じ悪い。
決意スレへGO HOME!!

75 :名無しさん@まいぺ〜す:04/06/30 19:29 ID:EivdljP4
>>74
2ちゃんに来ておいて、何ぬかしとるんだ、おのれは。

76 :名無しさん@まいぺ〜す:04/06/30 19:31 ID:z37f2kLa
銭湯って個人的にな・・・苦手。
他の人ならあんまり思わんのだが...

77 :名無しさん@まいぺ〜す:04/06/30 19:33 ID:EivdljP4
ほんじゃ、NGワードに入れとけ。
わざわざ言う必要ない。

78 :名無しさん@まいぺ〜す:04/06/30 19:35 ID:z37f2kLa
りょーかい!

79 :陳は詐欺師:04/06/30 22:03 ID:871KhD+M
陳クリのHP見れ!
BBSのたんとっていうやつのとこ見れ!詳しくは後ほど

80 :名無しさん@まいぺ〜す:04/06/30 22:11 ID:qg/MH8qJ
>>79
見たけど、それがどうかしたか?
「かず」って人の答え方はちょっと気にいらんね。


81 :陳は詐欺師:04/06/30 22:17 ID:871KhD+M
メールくれた人がBBSに書いた質問してみろっていうからしてみた。
その人曰く

82 :陳は詐欺師:04/06/30 22:17 ID:871KhD+M
☆「漢方薬は生薬だから、危険性はない」と多くの方に安全神話
となっていますが、大きな間違いです。その陳先生に、この薬がど
の様に体に作用してアトピーが良くなるんですか?・・と、質問す
るとまず答えられません。統計学なのです。多くの人命を楯にして
作られた薬は、どの成分がどの様なプログラムで作用するなど、ツ
ムラ製薬の研究者でも判っていません。アレルギーに良い作用する
薬だとされている多くの素材は土の中から採取された「根物」です。
この根物には多くのホルモン成分が含まれており、それらがすべて
作用しないようにと「糖鎖」で覆われて、一部しか作用しないよう
にしているのですが、これらの「糖鎖」を取り外したのが、「漢方
薬」なのです。さらに、100万分の1で作用するステロイドホル
モンを、漢方薬ではその数万倍の量を摂取して、その効果を維持し
ていますが、この継続は、循環器の肝臓腎臓機能を低下させる結果
となり、漢方薬を摂取しだすと、背中や頭や腕の外側などに症状が
出た場合は、肝臓や腎臓機能に障害が来ていることとなるのです。
アトピーは、肝臓、腎臓機能などの循環機能が改善しない限り解決
には至りません。だから、漢方薬での完全克服は難しいとされてい
るのです。漢方薬は危険です。


83 :名無しさん@まいぺ〜す:04/06/30 22:18 ID:EivdljP4
途中で狙撃されたか・・・陳の刺客に。

84 :陳は詐欺師:04/06/30 22:18 ID:871KhD+M
ってことだ。色々な観点から見てもやつはきな臭い

85 :陳は詐欺師:04/06/30 22:19 ID:871KhD+M
ちょと感のいい人なら俺の言いたいことが分かると思う。

86 :名無しさん@まいぺ〜す:04/06/30 22:21 ID:qg/MH8qJ
>>82
すべての漢方医にこれを送ったら?
陳だけの話じゃないわけでしょ?
漢方を騙しというスレをたてたら?

87 :ぼったくり:04/06/30 22:22 ID:+bwzRLpJ
陳は詐欺師、よう頑張ってるな!
珍をBBSで、メタンコ叩いてやれ!

88 :陳は詐欺師:04/06/30 22:23 ID:871KhD+M
俺は漢方が騙しだとはいってない。

89 :名無しさん@まいぺ〜す:04/06/30 22:24 ID:qg/MH8qJ
>>88
だって>>82に書いてあることは、陳だけでなく、すべての漢方にあてはまるわけでしょ?

90 :陳は詐欺師:04/06/30 22:24 ID:871KhD+M
騙しと思うなら慈温堂に注目しない。
こういう意見もあってちゃんとした回答が出せない珍が騙しだと
言いたいだけだ。

91 :名無しさん@まいぺ〜す:04/06/30 22:25 ID:qg/MH8qJ
>>90
例えば、例えばちゃんとした回答ってどういうのが欲しかったの?
こんなことを書いてほしかったとか、そういうのを教えてほしい。

92 :陳は詐欺師:04/06/30 22:26 ID:871KhD+M
回答の前に
89と91は同一人物か?

93 :名無しさん@まいぺ〜す:04/06/30 22:28 ID:qg/MH8qJ
同一人物です。
ついでに自分のスタンスを明らかにしておくと、
陳については、なーんか胡散臭いという気はしないでもない、と思ってる。
でも、期待というか、どんなんかなーという気もある。
騙しという根拠があんまりわからんので、ちょっとかみついてる。

94 :陳は詐欺師:04/06/30 22:34 ID:871KhD+M
まず俺が騙しと思う理由は先に書いてある通りで
今回なぜ改めてそう思うのかというと。
おちついて行きましょうとか言って
質問に答えようとしていないこと。
HP読めば分かるやろ!とはじめから患者となるかもしてない(ここでは
俺の名は明かさず通う前の患者と言う設定で改めて患者に対する姿勢をテスト
したまで)であろう人間にああいうことを書いたことだ。
今回について言えば漢方うんぬんがメインではない。


95 :名無しさん@まいぺ〜す:04/06/30 22:37 ID:qg/MH8qJ
>>94
でも
>HP読めば分かるやろ!とはじめから患者となるかもしてない(ここでは
>俺の名は明かさず通う前の患者と言う設定で改めて患者に対する姿勢をテスト
>したまで)であろう人間にああいうことを書いたことだ。
っていうのは、「かず」って人じゃん。
(これは私も気にいらんと思った)
陳医師については、なんていうか、普通に冷静に考えて、
ああいうBBSではあんな書き方しかできない、というのはあると思うけどなあ。
HPを見ろというのは、よく書いてるみたいだけど、
それもまあそういうスタンスでやってるのだから仕方ない、と思う。
(それが気にいらんなら行かなきゃいい、という意味で)
そのへんは、忙しいから細かく説明してられん、というのは理解する。

96 :陳は詐欺師:04/06/30 22:57 ID:871KhD+M
HPでも説明しないし
診察でも説明しない。

97 :名無しさん@まいぺ〜す:04/06/30 23:00 ID:z37f2kLa
てゆーか、陳は詐欺師さんのかいたスレ、思い切り下がってるじゃん。
都合の悪いスレは徹底的にsageるところが、また疑惑を呼ぶよね

98 :名無しさん@まいぺ〜す:04/06/30 23:05 ID:qg/MH8qJ
>>96
診察で聞くと、具体的にはなんというセリフで煙にまかれるの?
サイトで他の人が薬局で薬手帳もくれるし薬も書いてあると
いってたけど、そのへんはどうだったの?

>>97
sageとかできんの、あのサイトって。


私はさっきから陳擁護みたいになってるけど、
わからないことをはっきりしたいだけなので。

99 :名無しさん@まいぺ〜す:04/06/30 23:07 ID:EivdljP4
             ζ
         / ̄ ̄ ̄ ̄\       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /         |    < お薬出しときます。
       | ⌒  ⌒   /|      \_______
       | (・)  (・)   |||||||
       | ⊂⌒◯-----∂)___   ___
       | ||||||||_     /     ゙Y"     \
         \ヽ_/ \/              \
         \    /                 \
          / ̄ ̄ ̄ ̄)        *      ( ̄ ̄ ̄ ̄)
         |    ─<         |\      >─   (
         |      )     /  (|ミ;\    (      )
         ヽ    ̄ ̄)    /(___人|,iミ'=;\  (  ̄ ̄   )
         /" ̄ ̄ ̄ ̄   /    《v厂リiy\  ̄ ̄ ̄ ̄\
         /        /        ゙|,/'' v:,,、.¨)z,_       \
        /       /         ミ/ .-─ .゙》z、      \
        /      /           〔」″ノ‐ 、u ¨\      )
       (      /             ゙|, ..冫 .rー    ̄\_    |
        |      〔              ミ./′   ..r-ー __,,ア┐  |
        |      |              {. .,,,,   .′  .´′ .¨\|
        |       |              ∨   ノ冖′ =vvvvvv¨\
        |     /               ミ.   ,i'           .゙\_
        |     /                .{.  ノ  ,r¬″       .¨\
        |     /                 ゙|, |  ノ      ー'''''''''''  .ーミz

100 :名無しさん@まいぺ〜す:04/06/30 23:08 ID:z37f2kLa
>>98
ヴァカですか?
必死にその他のスレにレスつけてage、都合の悪いのをsageてる。
見ればわかるでしょ?
ちょっとウザいよ。あなたのレス疲れる。。。

101 :名無しさん@まいぺ〜す:04/06/30 23:10 ID:qg/MH8qJ
>>100
でも証拠はないじゃん?
「たまたま」他の話題が盛り上がってるのかもしれん。
私のレスがうざい、疲れるってのはわかる、自覚してるんだけど、
陳は詐欺師さんが、なんか微妙に私が聞きたいことに答えてくれてないので・・・
私自身が陳をうさんくさいと思ってる部分がある分、
はっきりしたいのよ。

102 ::04/07/01 15:46 ID:GSOJIC9Z
( ; ゚ ▽ ゚ )おっ!!
ついに、陳は詐欺師さんも来てくれましたか。

このスレを立てた理由は、>>16でも書きましたが陳クリニックが
自分に合うかどうかを、いろいろな人のレスを通して
参考にしてほしかったからです。
>>101さんは自分で陳はうさんくさいと思っていると書き込んではいるものの
一方で
HPを見ろというのは、よく書いてるみたいだけど、
それもまあそういうスタンスでやってるのだから仕方ない、と思う。
(それが気にいらんなら行かなきゃいい、という意味で)
そのへんは、忙しいから細かく説明してられん、というのは理解する。
と、書き込んでいる。
私も色々な病院を転々としているが、これだけは、はっきりと言わしてもらうと
いくら患者が多くて忙しくても、やはり医者と患者の信頼関係というのは
お互いが良く話し合って、しっかりコミュニケーションを取る事だと思う。
患者はスゴク不安なんです。いくらホームページに治療方針がこと細かく
書かれていたとしても、患者は医師の口から説明を受けたいのです。
それが、本当の医療というものではないですか?
101さんは、その部分は理解できるという方のようなので陳クリニックは
合うと思うよ。頑張ってください。



103 :陳は詐欺師:04/07/01 20:14 ID:uQjEkDWI
>>1
1さんスレ立ててくれてありがとう。
いくら患者が多くて忙しくても、やはり医者と患者の信頼関係というのは
お互いが良く話し合って、しっかりコミュニケーションを取る事だと思う。
これに尽きるよ。俺が言いたい事言ってくれてありがとう。

104 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/01 20:29 ID:Z+eiE4YQ
>>103
>>98の質問に答えてくれ。

105 :ぼったくり:04/07/01 20:30 ID:dChZaFFU
>陳は詐欺師
珍のBBS見てみな、俺も書き込んだぞ!

106 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/01 20:58 ID:Z+eiE4YQ
陳は詐欺師さん、陳医師を糾弾するなら、
自分も聞かれたことにはきっちり答えてくださいよ。

107 :陳は詐欺師:04/07/01 21:39 ID:uQjEkDWI
>>ぼったくりさん
ごめん。。アク禁食らってるから自宅PCからは見れない。

108 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/01 21:43 ID:ZcSWwfIJ
なにやらかしたんだ・・

109 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/01 21:44 ID:Z+eiE4YQ
私けっこうまじめに質問(理解するために)したのに、
荒らしあつかいでスルー?・・・残念なり。

110 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/01 21:46 ID:ZcSWwfIJ
なんだそりゃ?
痛いサイトの管理人かYO(藁

111 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/01 21:46 ID:ZcSWwfIJ
あ、ツィンのことね

112 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/01 21:55 ID:G+eRo+Je
ぼったりさんだね、笑った・・・

113 :陳は詐欺師:04/07/01 21:55 ID:uQjEkDWI
>>106
箇条書きにしてくれますか?

114 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/01 21:55 ID:G+eRo+Je
ツィンってなあに?

115 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/01 21:57 ID:G+eRo+Je
>>106は昨日陳は詐欺師にしつこく粘着してた人だね。

116 :陳は詐欺師:04/07/01 21:59 ID:uQjEkDWI
>>109
それがあそこのやり方
珍教だからな。。

117 :陳は詐欺師:04/07/01 22:04 ID:uQjEkDWI
>>108
教えて欲しい?

118 :109:04/07/01 22:38 ID:Z+eiE4YQ
>>113
>>96です。

119 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/02 01:06 ID:DLwBNPxq
確かに都合の悪いスレはすぐsageますよね。
「話が固くなってきました」とかって全然治療とは違う話を始める。
それに敏感に察知した陳教の人たちがのるんですよね。
前々から感じてました。


120 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/02 01:10 ID:NQ62avTg
広田○子という人が苦手。
なんかこう、なんにでも口だしてくる人って感じだ。

121 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/02 15:00 ID:DLwBNPxq
>>120
数少ない卒業生だから仕方ないよ。
今日、掲示板見たら、誰かがいい質問してました。
さぁ、どう答えるか楽しみですね。

122 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/02 21:42 ID:e55jM037


123 :陳は詐欺師:04/07/02 23:20 ID:uMVb4KDr
>>120
珍のブレーンだから仕方ない。
>>121
どんな質問?アク禁食らってるから見れない。

124 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/02 23:48 ID:DLwBNPxq
先生、少し前に診察している方のデータをとって、
治療の有効性を証明するというようなことをおっしゃっておられましたよね。
きっと、着々と進行しておられることと思います。
そこで、私ならこういうデータが知りたいな、と思うのは
1、月平均何人の方が卒業されているのか。
2、その卒業された方の病名と通院期間。
3、年齢
治療途中で辞めていった方の追跡調査をするのは、
実際難しいですよね。(薬があわないのか、はたまた人間関係か?
なんだかどろどろしそうですね。こういうのは通院前の方は
知りたいと思うんですが、来て見て自分で判断されるのが
一番いいと思うんですよね)やはり、卒業生の分析しかないと思います。
もう、かなりの数の卒業生がおられると思いますので
、十分統計をとれるのでは?
先生はご経験からだいたいの推測はおありでしょうが、
あんがいきっちりデータで出してみると、客観的な効果が
見えてくるものです。
個人個人、経過は違うというのはわかっているのですが、
先の見えないアトピー治療です、少しでも治療の目安があると、
がんばれるんです。これがデータの裏づけがあれば
ますます信憑性が高まります。
反対に効果の遅いタイプの人はガッカリしてしまうかもしれませんが、、
そこは、掲示板などで補い合うとして。
診察する側、される側がどんな情報を欲しがっているか、
この掲示板などを利用してみてはいかがでしょうか?
ほんとに余計なお世話な書き込みで申し訳ありません。。


125 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/02 23:52 ID:DLwBNPxq
7月下旬ころより、新患さんを対象に順次行っていきます。
ご協力お願いします。いずれにしても長い経過のものですので、
せかされてできるものではありません。
また私は私の指標で追跡調査を行っていきます。
既にもう案はできております。(もちろん上記のものを含む)
いずれにしても、医学的な見地から学会で発表できるものを
作成していきますのでご心配はご無用です。

126 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/02 23:52 ID:DLwBNPxq
その統計ととるにあたって、卒業ではなくここのクリニックを去った方に
このHPからもアンケートをとってほしいです。

どういう理由でクリニックをやめたのか。
それぞれの理由も明らかにしてほしいです。
そうでないと良くなっている患者さんばかりのデータしか
集まらないと思うからです。

先生、ぜひそうしてください。
いいところも悪いところも含めての真実のデータが見たいのです。

127 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/02 23:55 ID:DLwBNPxq
よくあることなのですが、ある日突然。蒸発する方がいます。
ある程度良くなって来ると、自己判断で来られなくなります。
またよくあるパターンなのですが、もう一度診てくれと来ます。
礼儀をわきまえない方の再スタート不可能です。
やめる時は、遠慮入りません”やめる”と一言言ってください。
お互いに納得の上で治療していますので、互いによくなっていなければ、
私の方から治療を降りる事もあるし、また患者さんの方から、
私の力足らずを指摘される事もあるでしょう。
お互いに正直で何でも言えることが大切です。
こんな感じですので、やめていく方の追跡調査不可能です。
トトロさん、ぴよさん、大切なのは他の方との比較ではなく、
貴方自身がどうかなのです。
もし貴方が”治っていない”と感じるなら正直に打ち明けてほしいし、
それによって治療の方向転換をしなければならないかもしれない。
納得の上でクリニックに来院してくださいね。
納得できず不満を持ちつつ治療を続けるのは貴方もしんどいだろうし、
私も使命をまっとうしておらず。お互いが不幸せです。
お互いに幸せを感じれる道を自ら選び、後悔のない人生にしましょう。
人生一回。良い医者にめぐり会うことは大切です。
またそれは医者とて同じ事です。  

   


128 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/03 00:01 ID:f0jcN12R
全く持って納得いかない返答だな!

129 :121:04/07/03 00:02 ID:tr/lj9Ie
貼り付けちゃいました。。。

結局みんなが知りたいのは、新患さん対象じゃなく、過去のデータが
知りたいんですよね。
どのくらいの人が治療し、何人の人が卒業したのか、リタイアしたのか、
また卒業に辺り大体の年代と治療期間を知りたいと言っているのに
はぐらかしてますよね。
調べればすぐにわかりそうなものなのにね。
なのに「9割バッター」といつも自信を持って言っているのには???です。
因みに私が書き込んだ訳ではないですよ。

130 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/03 00:11 ID:f0jcN12R
おーい!陳は詐欺師!
親切な>>121さんが貼り付けてくれたぞっ

>>129
全く持って同意します!

131 :陳は詐欺師:04/07/03 21:25 ID:wDUlRoTD
ありがとう。全く逃げ口上ですな。
過去レスにTATSUつ=俺が書いてるので見てくれ。
(ここの板にもあるが)
感想を聞かせてくれ。
去年の8月かごろだ。

132 :陳は詐欺師:04/07/03 22:23 ID:wDUlRoTD
>>129
俺みたいに途中でサジ投げたやつが9割。
9割治せないの間違い。だからあんなことしか書けない。

133 :129:04/07/03 23:06 ID:tr/lj9Ie
>>131
それ以前に見ました。やっぱり陳は詐欺師さんでしたか。
そうだと思ってましたよ。
私も最初は漢方がよく効いていたのですが途中で酷くなり
やっぱり兵庫医大を紹介されました。
今、通院しています。
漢方は有効だと思うのですが何が合わなくなったのかわからないのです。
水分の摂り過ぎだったんでしょうか。
現在は落ち着いていますが本当はあの漢方をもう一度試してみたいと
思いつつ、何となくあの人柄と方針に納得いかないのでずっと二の足踏んでます。
なのであの掲示板だけはずっと静観しているのですが、
やっぱり好きになれないんですよねぇ。
ほんと9割と言うからにはちゃんとしたデータを示して欲しいです。


134 :陳は詐欺師:04/07/03 23:09 ID:wDUlRoTD
 データなんか出したら患者いなくなるよ。

135 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/03 23:12 ID:wDUlRoTD
>本当はあの漢方をもう一度試してみたいと
思いつつ、何となくあの人柄と方針に納得いかないのでずっと二の足踏んでます。
向こうが断るよ。一度やめた=不真面目と取られる。
病院、医者とはサービス業である事を忘れた傲慢さ。
医師の風上にも置けない。

136 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/03 23:14 ID:zoYwjt3d
>>133
ちなみに兵庫医大ではどういう治療?

137 ::04/07/03 23:15 ID:wDUlRoTD
>>129
あの書き込みで訴えることもできると脅された。

138 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/03 23:19 ID:wDUlRoTD
>>136
ステ中毒精製治療

139 :陳は詐欺師:04/07/03 23:21 ID:wDUlRoTD
とりあえずやつはだめ

140 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/03 23:22 ID:zoYwjt3d
>>139
陳は詐欺師は、調剤薬局で薬剤師に、薬のことを聞かなかったの?

141 :129:04/07/03 23:23 ID:tr/lj9Ie
>>136
普通にステで治しました。
あとは漢方のエキス剤を飲んでいます。

>>137
ここの書き込みでも訴えられるかしら・・・

142 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/03 23:25 ID:zoYwjt3d
>>141
ステで出てる症状をなおして、そのあとは普通の漢方のエキス剤だけで
いけてます?

143 :129:04/07/03 23:26 ID:tr/lj9Ie
>>135
酷くなった時に兵庫医大で治療後にいつでも戻ってきてくれてもいいって
言われてるんですよ。

144 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/03 23:28 ID:zoYwjt3d
>>143
うーん、それは・・・・なんのために戻るのか?って感じもするよね。
というか、ひどくなったらヨソにいって治してきて
治ったら自分とこにってのは、どういう考えなんだろう。
そりゃ街医者が大病院を紹介するってのは、普通のことではあるんだけど・・・
ステで治療なら、陳のとこでもできるわけなのになあ。

145 :129:04/07/03 23:29 ID:tr/lj9Ie
>>142
何とか軽症で頑張ってますよ。
他にもサプリを摂ったり、スキンケアには気をつけていますが。

146 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/03 23:32 ID:f0jcN12R
>>141
私は逆に訴えたいくらいだけどね。
彼の治療の仕方、悪化した患者への対応、人間性。
全てひどいと思った。すごく傷ついたよ。

147 :陳は詐欺師:04/07/03 23:35 ID:wDUlRoTD
146の言うとおり
まああんなとこはいずれなくなる。


148 :129:04/07/03 23:35 ID:tr/lj9Ie
>>143
あの先生は基本的に内科のお医者様で皮膚科のお医者様じゃないんですよ。
なので皮膚のことは自分よりも実績のある皮膚科専門の師匠に
紹介するみたいです。
で、根本治療(体質改善)はウチで・・・ということじゃないでしょうか。

>>146
何か酷い事言われましたか?

149 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/03 23:38 ID:f0jcN12R
言われたよ。
でも私は今後、訴えるまでいかなくとも何か行動を起こしたいと思ってる。
真面目に考えてるので、色々細かい詳細をここに晒したくはないんだ。
なんていっても2ちゃんだしね。説明できなくて悪い。
でも同じような仲間がいると知って安心というか
やはり…というかんじだな。

150 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/03 23:38 ID:zoYwjt3d
>>148
ああなるほど。
うん、そういうことはあるか。
でも、>>129さんも、人柄と方針には納得できない部分があるんだよね。
それはどういう感じ?

151 :129:04/07/03 23:50 ID:tr/lj9Ie
>>149
そうですか。ドクハラですね。
きっとここのスレの人たちは応援してると思いますよ。

>>150
HPを見ろと言って詳しく説明しないところ。
パソコン持ってない人はどうするの?ってね。
あと診察が短すぎるところ。
1時間以上かけて行って(もっと遠い人もいる)1分と話さない。
なら毎週通わさないで、真空パックにして、せめて2週間に1回にしてよ。
大人のアトピーなんて1週間で症状なんてそんなに変わらないし
毎週通院することがかなりのストレスになりますよ。
夏なんて暑いしね。
言うこと決まってる(シャワーとか)し、何か質問をさせてくれない雰囲気がある。
何より掲示板で都合の悪いこと聞かれるとつっかかるというか、
もう来なくていいと言うところ。
いっぱいあります。

152 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/03 23:53 ID:f0jcN12R
>>151
ありがとう。
ずっと1人で苦しんでたからちょっと救われた気分。


153 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/03 23:55 ID:zoYwjt3d
>>151
なるほどねー。
診察短いのってほんと嫌だよね。
なんのために行くの?って気はするだろうな。

154 :129:04/07/03 23:59 ID:tr/lj9Ie
>>152
いえいえ。
私はずっとあの掲示板を見てきて、批判をしている人(陳は詐欺師さんとかね)
が結構いたので、9割バッターとか言ってるけど、絶対そんなことないって
思ってました。
それが証拠に兵庫医大に初めて行った時に、クリニックで同じ時間帯に来ていた人を
待合の所で見かけましたもん。(笑)

155 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/04 00:02 ID:snRacBb6
スレ違いになるけど>>129さんは今も兵庫医大には通ってるの?
そこの評価はどうですか?

156 :129:04/07/04 00:02 ID:bx5jo8Wg
>>153

それに調合量だか何か知らないけど、診察料とは別に1300円だか取られた時は
何で〜って思いました。
薬局の人は優しくていい人が多いんですけどね。

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