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ニュース速報@育児板【25面】

1 :名無しの心子知らず:04/09/05 13:29 ID:19CTOgiw
子供の絡んだ事件について、
子を持つ親の視点からも事件を語り合いましょう。

事件を初めて紹介する時は、配信ソースを必ず添えて下さい。
なるべく直リン防止のために頭のhを抜いてください。

前スレ
ニュース速報@育児板【24面】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1091575963/

224 :名無しの心子知らず:04/09/12 21:29:48 ID:DBuzzS5n
塗装工の子供二人が行方不明

調べによると、小林さんは、子供2人と、友人男性(39)、その長女(11)、長男(6)との計6人でアパートで生活。
小林さんは11日正午ごろ、子供2人の在宅を確認したが、その後、
就寝し午後3時ごろに目を覚ましたところ、子供や友人家族が家にいないことに気づいた。
友人とは同日夕に連絡が取れ、午後1時ごろに自分の子供2人を連れて外出したことがわかったが、
小林さんの子供2人は深夜まで帰宅しなかった

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040912it12.htm

225 :名無しの心子知らず:04/09/12 21:39:22 ID:eckSqudv
友人男性(39)がアヤシイ

226 :名無しの心子知らず:04/09/12 22:29:44 ID:326zg5q6
>222
同意。
それと、以前住んでいたところがそうだったんだけど
マンションや団地が2棟以上並んで建っていて、
その中庭状態の場所だとすっごく音が響くんだよね。
もしそういう感じだったら、おじさんも気の毒だ。

227 :名無しの心子知らず:04/09/12 23:36:00 ID:f2i3dFQd
気の毒なんだけど、やっぱりうるさければ、
管理人や管理組合に苦情を申したてればよかったのにね。
てか、言っても効果なかったとか?

228 :名無しの心子知らず:04/09/12 23:44:34 ID:f2i3dFQd
続報

幼い兄弟不明で男確保 小山市、自宅近くで
栃木県小山市神鳥谷、塗装工小林保徳さん(40)の二男一斗ちゃん(4つ)と三男隼人ちゃん(3つ)が11日午後から自宅近くで行方不明になり、
小山署は12日、2人を連れ去ったとみられる男の身柄を確保した。2人の行方は分からず、男から事情を聴いている。

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004091201006164

どうかどうか無事でありますように。

229 :名無しの心子知らず:04/09/12 23:52:16 ID:slZRDla2
ニュース速報出たね
逮捕したがまだ子は行方不明だって

230 :名無しの心子知らず:04/09/12 23:59:35 ID:f2i3dFQd
ごめん、ソースはニュー速

233 名前:名無しさん@5周年 本日のレス 投稿日:04/09/12 23:57:29 vfSpalww
兄弟二人は、現場から3k離れたマンションの屋上にて
絞殺体で発見されたもよう・・・鬱だorz

デマでありますように。ちなみに逮捕されたのは同居人。

231 :名無しの心子知らず:04/09/13 00:02:01 ID:Y5oChytx
何か、この家族って複雑そう。
次男、三男(まだ3歳だし)が行方不明で、長男とは同居してないみたいだし、
母親と長男は離別?
(離婚して長男の親権が母親に移っても、父親にとっては戸籍上長男なの?)
男の知人とその子どもたちと6人で生活?

>>230
そうか・・・。どういう動機なんだろう。
言う事きかないから発作的にとか・・・?


232 :名無しの心子知らず:04/09/13 00:04:47 ID:0kowtnaJ
>231
ごめんなさい。やっぱりデマらしいです。
もちつきます。

233 :名無しの心子知らず:04/09/13 00:06:23 ID:1cQ2I1u2
>>230のニュー速+233はデマ。

315 :233 :04/09/13 00:02:56 ID:OeBKka8C
あ・・・ネタで書いたのに・・・え・・・不明のままなの?(-_-;)
生きてて下さいorz


234 :名無しの心子知らず:04/09/13 00:10:47 ID:R779xFIQ
>231
そうやって詮索するな(゚Д゚)ゴルァ

235 :名無しの心子知らず:04/09/13 00:20:01 ID:xGQC9eFr
同居の男が逮捕されたね。
フジのニュースでたった今やってた。
二人は不明のままだって…。
二人の写真も出てた。二人ともまだ小さいのに…。

236 :名無しの心子知らず:04/09/13 00:23:27 ID:XPFUYNAh
もう寝るつもりだったのに、消す直前のテレビで速報が出て
気になってニュースや2ちゃんねるをチェックしてます。
丸一日以上不明ってことは・・・

237 :名無しの心子知らず:04/09/13 00:32:47 ID:cUTpDdBo
今は捜索してないのかな・・
山中に放置したってニュースで言ってるよ
真っ暗で心細いだろうに・・早く捜索汁!

238 :名無しの心子知らず:04/09/13 01:38:03 ID:gXc8B0DT
うわぁ。あの辺まだ野犬とかいっぱいいるし
しかも、事件起きたの一昨日だし・・・
なんとか生きててくれー

239 :名無しの心子知らず:04/09/13 06:29:01 ID:an1NHYmw
>>237
ひどいっ、なんとか無事でいて。
もう明け方はこんなに冷えるのに。
転落したりしていないといいけど。
どうか動き回らないでいてくれれば。
近隣の人で協力申し出てくれる人がいたらいいな。
山は人海戦術がいちばんだから。

240 :名無しの心子知らず:04/09/13 08:48:12 ID:3Y1WsqKc
うわぁ…あの写真、DQN臭がただよいまくり。特に次男
まぁ、死んだとしても何となく納得できる気がする…塗装工ってこんなもんなんだよな

てか、長男はどこ?


241 :名無しの心子知らず:04/09/13 08:54:30 ID:hmjnQDcJ
>>240
朝の日テレじゃ二人ともそれぞれのアップしか映ってなかったんだけど、そんなに酷いの?

242 :名無しの心子知らず:04/09/13 08:57:48 ID:hooDUqJH
いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (| y |)

Googleイメージ検索で「オナニー」を検索すると
エロ画像がたくさん出てくるが
    オナニー ( ゚д゚) …→エロ
       \/| y |)

「オナニー やり方」で検索すると
    オナニー ( ゚д゚) やり方
       \/| y |\/

        ( ゚д゚)
        (| y |)

        (∩д∩)ゴシゴシ
         | y |

        (;゚д゚)
        (| y |)

        (∩д∩)ゴシゴシ
         | y |
          _, ._
        (;゚ Д゚) …?!
        (| y |)
http://images.google.com/images?q=%E3%82%AA%E3%83%8A%E3%83%8B%E3%83%BC%20%E3%82%84%E3%82%8A%E6%96%B9&num=50&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=Shift_JIS&inlang=ja&c2coff=1&sa=N&tab=wi

243 :名無しの心子知らず:04/09/13 09:00:04 ID:fahbSp1c
小山に山はありましぇん。
容疑者の供述が本当なら
とっくに見つかってると思う。

244 :名無しの心子知らず:04/09/13 09:17:57 ID:hmjnQDcJ
>>243
田舎で言うところの「山」なんでない?林とか森とか藪とかそういうところ。

245 :名無しの心子知らず:04/09/13 09:18:56 ID:3Y1WsqKc
>>241
フジのTVで。見ててむかつくくらい
逮捕された男も、コイツらと親父が自分の家に強引に転がり込んできて
頭にきてたんだろうなぁ。
先輩だからって断れずにさ。

246 :名無しの心子知らず:04/09/13 09:33:04 ID:SNKjMcUV
他スレのレスで気になったこと。
男所帯&子どもはまだ小さいのに、洗濯物の干し方が整然としていたこと。

一度にまとめて洗濯した感じといい、あの干し方といい、あの洗濯を誰がしたか?
がキーワードになりそうな希ガス。

247 :名無しの心子知らず:04/09/13 09:33:35 ID:SNKjMcUV
あ、アリバイとかそんなんじゃなくて、普段の生活や、人間性の点でってことね。

248 :名無しの心子知らず:04/09/13 09:37:24 ID:uMzcRmBZ
転がり込んできた当の先輩には何も言えず、
弱い子供に仕返しかよ! 最低だな、39歳子持ちのすることか?

249 :名無しの心子知らず:04/09/13 09:39:33 ID:WrOJ+KTS
>>245
あんた人間かい?とおまいさんに問いたくなるね

250 :名無しの心子知らず:04/09/13 09:47:18 ID:SNKjMcUV
う〜ん、ここは育児板だから、そういう流れに行くのかな。

容疑者にも子どもがいたんだよね。しかも1人は11才の女の子。
この子の事を心配しているレスも他の板にはあるんだよね。
もちろん、何があっても、だから3才、4才に何かしていいってことじゃないけど。

251 :名無しの心子知らず:04/09/13 09:47:49 ID:SNKjMcUV
>249はもうちょっと日本語勉強してね。

252 :名無しの心子知らず:04/09/13 09:50:19 ID:uUNde8Jc
小3の女の子の事件はどうなったのだろう。
うちは高学年の子を鍵っ子にしてたんだけど
仕事辞めたよ。
とにかく解決してほしい。

253 :名無しの心子知らず:04/09/13 10:11:48 ID:XPFUYNAh
>>246
11歳のお姉ちゃんが頑張ってたんじゃないの?

254 :名無しの心子知らず:04/09/13 10:37:06 ID:xGQC9eFr
今は知らんが、昨日深夜の時点では2ちゃんねらーすら心配していた事件なのに
人の親でも>>245みたいな奴いるんだもんなぁ…。
親がDQNなのは想像のつく事件だけど、40近くもなって同居を断れない方が、
ましてや、先輩である父親に頭が上がらないからって、子供に危害を加えた
犯人の方が絶対悪いに決まってる。

255 :名無しの心子知らず:04/09/13 10:42:27 ID:SNKjMcUV
>254
まだ容疑者であって犯人ではないでしょ?
供述も二転三転してるらしいし。

以前からこの3才・4才に暴行・虐待の気配があったそうだけど
それをしていたのが父親だとすると、また違った話も見えてくる。

256 :名無しの心子知らず:04/09/13 10:45:22 ID:WrOJ+KTS
虐待はあったけど容疑者からだよ?

不明の幼い兄弟虐待 350人態勢で捜索
栃木県小山市の塗装工小林保徳さん(40)の二男一斗ちゃん(4つ)と
三男隼人ちゃん(3つ)が誘拐された事件で、2人は自称会社員
下山明宏容疑者(39)=未成年者誘拐容疑で逮捕=から虐待されていた
疑いの強いことが13日、小山署捜査本部の調べで分かった。
下山容疑者は任意段階の調べに「同居に不満があった。
小山市間々田の公園で車から2人を降ろした」と供述。
捜査本部はさらに具体的な放置場所を追及するとともに、虐待などの背景も捜査している。
捜査本部は同日、ヘリコプターを出動させ約350人態勢で2人の行方を捜している。
調べでは、2人は7月、同居していた下山容疑者宅近くのコンビニで、
顔や腹部にあざがあるのが見つかり、店長が虐待の疑いで通報。
小山署は下山容疑者から聴取し、児童相談所に通報していた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040913-00000043-kyodo-soci

257 :名無しの心子知らず:04/09/13 10:48:21 ID:YsZjsCKv
この容疑者も、そこまで追いつめられるまえに自分たちだけで家でれば
よかったのに、このお姉ちゃんがかわいそすぎる、いきなりよそのおっさんと
幼児の面倒みさせられて。

258 :名無しの心子知らず:04/09/13 11:00:58 ID:1bhewSTf
同居男、2人を放置したといってるけど、やはり頃したのでわ・・
あー想像するだけで哀しい

259 :名無しの心子知らず:04/09/13 11:21:29 ID:vCq5XE8F
栃木男児2人誘拐事件、児童相談所の対応。
ttp://www.asahi.com/national/update/0913/005.html

260 :名無しの心子知らず:04/09/13 11:30:48 ID:FqBU+QQL
259読む限りでは、容疑者の暴行だったというのは、父親と祖母の証言からだけなんだね。
本人に事情を聞いたという記述もない。
さらに、近所の主婦が目撃した虐待の現場も、個人は特定されていない。

>保護した当日は父親の保徳さんをはじめ親類の誰とも連絡が取れず、
>「誰にこんなことをされたのか」と聞いても2人からははっきりした答えが得られなかった。

誰に虐待されたか言わないってのは、親による虐待の時によくある話だし。

3才、4才だけでコンビニにってことは、お腹空かせて食べ物を求めて行ったのかもしれないし
すでにネグレクトの気配が。
どうもこの父親が諸悪の根元という気がするんだけどなぁ。

261 :名無しの心子知らず:04/09/13 11:50:49 ID:an1NHYmw
誰も言わないんだけど、とりあえずコンビニの店長GJ!
見て見ないふりをしない人が増えてきたのは良いことだ。

262 :名無しの心子知らず:04/09/13 12:16:36 ID:m+Pjr3Go
ヌー速より

兄弟や下山容疑者が住むアパート近くにあるコンビニエンスストアの
店長の男性(35)は、この兄弟を7月中旬、店内で目撃した。
「お金はあるの?」と声をかけてよく見ると、2人とも顔に殴られた
ようなひどいあざがあった。シャツをめくり、2人の腹部を見ると、
そこにも青あざがあった。店長はすぐに小山署に通報。その日の夕方、
小山署から「児童相談所に預けました」と連絡を受けたという。

以下児童相談所のコメント等
http://www.asahi.com/national/update/0913/005.html


263 :名無しの心子知らず:04/09/13 12:19:05 ID:O7sPsN+n
塗「ヤベェ・・・」
会「先輩・・動きませんよ・・死んじゃっ・・・」

塗「オイ、お前なんとかせーや」
会「え!?」
塗「どっか山ん中にでも捨てて来い」
会「ど、どーして俺が」
塗「お前の過去、子供達にしゃべったるで」
会「そ、それだけは・・・!」
塗「いいか、俺はずっと昼寝してた。寝てたからわからんちゅーことで
  夜になったら被害届だすわ。それまでになんとかしとけ」



264 :262:04/09/13 12:19:10 ID:m+Pjr3Go
リンクが>>259でガイシュツだった。スマソ。

265 :名無しの心子知らず:04/09/13 12:23:12 ID:pM9VSm7m
あの公園の池に生きたまま投げ落としたに違いない

266 :名無しの心子知らず:04/09/13 12:24:54 ID:1vA0nqAK
生きていたとしても置き去りにされてきっとたくさん泣いてるだろうなっておもうと
遠方からでも駆けつけて探してあげたいよ。

がんばってがんばって…。

267 :名無しの心子知らず:04/09/13 12:28:42 ID:WK3r/mr6
親父は夜遊びしてた?
塗装工って夜は働かないよね?

268 :名無しの心子知らず:04/09/13 12:33:19 ID:bfZSNF/s
問題は捕まった香具師より、いま行方不明になってる子供の親父だと思う。
捕まった香具師にすべてを擦り付けてたりしてさ・・・。ヒエー

269 :名無しの心子知らず:04/09/13 12:33:19 ID:vCq5XE8F
昔、通っていた学校で、校舎の外壁の塗り替えを授業中にやってたんだけど、
授業にならないくらいうるさかったよ。

そのことから、塗装工が夜中に仕事するわけないじゃんって思ったんだが。

270 :名無しの心子知らず:04/09/13 12:37:28 ID:WK3r/mr6
11歳と6歳の子を男で一人で育てていて
人様の子を虐待するだろうか?
親父と祖母おかしくない?
容疑者、少なくとも昔はイイ人だったらしいが。>まちビビエスより

271 :名無しの心子知らず:04/09/13 12:55:46 ID:r9BiUDfO
石川・金沢市 60歳代の夫婦を刺した17歳の少年を現行犯逮捕
 
石川県金沢市の住宅で13日未明、60歳代の夫婦が17歳の少年にナイフで刺され死亡した。
警察は、現場にいた少年を現行犯逮捕し、殺人の疑いで調べている。

13日午前3時20分ごろ、金沢市神野の建築業・神後武雄さん(66)の家から、
女性の声で助けを求める110番通報があった。警察が現場に駆けつけたところ、
家の中で神後さんと妻・信子さん(64)が胸などを刺されて倒れており、
病院に運ばれたが間もなく死亡した。

警察は、家の玄関前で刃渡り30センチのサバイバルナイフを持っていた17歳の無職の少年を、
殺人未遂と銃刀法違反の現行犯で逮捕し、現在は、殺人の疑いで調べを進めている。

http://www.nnn24.com/23603.html
少年は調べに対し、落ち着いた様子で応じており、大筋で犯行を認めているという。


272 :名無しの心子知らず:04/09/13 13:02:48 ID:pDK/kzFg
>>257
容疑者が借りてる家なんだから居候の父親+子二人が出ていくべきでしょ。
生活保護受ければ最低限の生活は出来るはず。それを容疑者に甘えて居候
していたんだからこの塗装工(父親)が非常識なんじゃない?

273 :名無しの心子知らず:04/09/13 13:13:20 ID:oXAjjST6
捜索願いだすの遅すぎだよ。

274 :名無しの心子知らず:04/09/13 13:18:07 ID:WK3r/mr6
保育園まで世話してもらって
光熱費さえも出していなかったなんて
ギャンブルでもやっていたんじゃ?

275 :名無しの心子知らず:04/09/13 13:25:41 ID:oXAjjST6
育児も家事も後輩にやらせてたような気がする

276 :名無しの心子知らず:04/09/13 14:09:16 ID:A5He0tyN
>>272
母子家庭と違って父子家庭に対して行政は冷たいらしいのよね
母子家庭なら母子寮とか取り敢えず住む所には困らないらしいけど
父子家庭用のってないもんねえ
生活保護の審査もなかなか厳しいでしょ
現実的には子供を施設に預けて父親が働くのが一番
コンビニで保護された時に福祉事務所が踏み込んで
子供を施設に送れば良かったのにね

277 :名無しの心子知らず:04/09/13 14:13:08 ID:cC9m/wFl
塗装工の親父は家を借りる甲斐性もないのに
何で子供を連れてるわけ?
母親は長男しか引き取れなかったんかな?

278 :名無しの心子知らず:04/09/13 14:15:26 ID:4yDZevM7
支配関係にあって逆らえなかったのかな。
元ヤンだったら先輩後輩っていうのを、ずっとひきずったりしそう。
子供はぶじなんだろうか。。。
戻ってきたら、次はもう少しまともな人の下で育ててあげて欲しいよ。

279 :名無しの心子知らず:04/09/13 15:07:45 ID:0YdE/XeR
ちょっと話の流れから戻ってしまいますが、
お母さんとお子さん4人が亡くなった事件が怖すぎます。
どうしてそんなに残酷なことができるの??
怖くてガクガクしてくる・・・。おねがい、犯人が見つかりますように。
もう二度とこんなことがおこりませんように。

280 :名無しの心子知らず:04/09/13 15:34:35 ID:WrOJ+KTS
>>279
きっかけなんて見られたからとかそんなもんで訪れる物ですよ
(((;゚Д゚)))ガクガクブルブルするヒマがあったら悔いのないように生きた方がいいと思う


夫婦刺殺、17歳少年逮捕 「盗みで侵入」と供述 金沢市
少年は夫婦のものとみられる金の入った財布のようなものを持っており、
調べに対し、夫婦とは面識はなく、「盗みに入ったが気付かれて刺した」などと供述。
同署は容疑を強盗殺人に切り替えて取り調べ、神後さん方を狙った理由などを追及している。
ttp://www.sankei.co.jp/news/040913/sha008.htm

281 :名無しの心子知らず:04/09/13 15:40:16 ID:FV6VJAqP
あの3歳と4歳の子供たち虐待もされてたんだね・・・
生きていて欲しい・・・
可哀想でならんよ・・・・゚・(つД`)・゚・ 
誰か親切な人が助けて家で預かってないかしら?
で、その人はテレビを見てなくて、警察に届けるのを忘れてて・・・とか。

アリエナイカ・・・・

282 :名無しの心子知らず:04/09/13 15:44:42 ID:d91bqAfJ
男の子2人を連れ去った容疑者
供述が二転三転して本当のこと言えないか
マジでヤバイことしてしまった・・・・?



283 :名無しの心子知らず:04/09/13 15:49:59 ID:ufA+C32n
4才とか3才とか虐待はまじでやめてほしい。ほんと大人の好きなように殴ったり、
子供が抵抗できないことをいいことに許せないよ。殴るなら同じ年のおっさんやおばさんと
殴り合いしろ。無抵抗なものを痛みつけるなと言いたい。

284 :名無しの心子知らず:04/09/13 15:56:04 ID:oM9af+xw
>>276
児相には送られてる。
祖母に預ける条件で帰されたんだけど、
ほどなく祖母宅からアパートへ戻ったらしい。


285 :名無しの心子知らず:04/09/13 15:59:42 ID:9VYqxo8J
父親、その祖母ともに問題ありそうだ。
子供は親を選べないのはかわいそうだなあ・・・あんなに可愛い子達なのに。


286 :名無しの心子知らず:04/09/13 16:20:27 ID:d91bqAfJ
気に入らない大人を殴れないから
抵抗できない子供を殴る・・・
こんなヤツを生かしてていいのか?

自分の子供にそんなことされた、喧嘩弱い俺でもボコボコにしてやるぞ

287 :名無しの心子知らず:04/09/13 16:25:47 ID:RDk0N756
本当兄弟の事考えると胸が痛い…
285さんの言う通り親を選べないからねー子供は。
写真見てるだけで涙出てくる。
どうか無事保護されて、きちんとした施設で
生活出来ますように。
神様助けてあげて!!

288 :名無しの心子知らず:04/09/13 16:32:57 ID:FV6VJAqP
>>285
だよね。祖母は高齢なんだろうか?3歳児と4歳児が見られないぐらいの
病弱なんだろうか?
父親に預けるより、婆ちゃんの手元で暮らせてたらこんな事には・・・
って考えてしまったよ。

289 :名無しの心子知らず:04/09/13 16:36:34 ID:oM9af+xw
息子に逆らえないババだったのか、
それともババがDQNだったのか。
普通じゃないことは確か。

普通の親(ババ)に育てられてたら、
40にもなって、中学時代の後輩に一家で寄生するような人間にはなってないと思う。

290 :名無しの心子知らず:04/09/13 16:38:17 ID:ZH6MdZx9
39〜40歳の男の親なら、まず間違いなく60歳は超えてる。
うちの親や姑を見ると「3歳と4歳の男の子2人の世話」は無理だろうなぁ・・・
パワーがすごいもん。


291 :名無しの心子知らず:04/09/13 16:43:14 ID:9VYqxo8J
そういえば、結構父親が高齢だね。
行動からして20代そこそこのイメージがあった。

292 :名無しの心子知らず:04/09/13 16:57:51 ID:FX/NI+Pi
父親が殺して容疑者に罪をすべて擦り付けてそう・・・。
『ワシのことばらしたらムショから出てきて数分であの世行きにしてやるからな』
とか言って。

293 :名無しの心子知らず:04/09/13 17:00:49 ID:oM9af+xw
>>291
この次男・三男の前にも、別の家庭があったと想像。

294 :名無しの心子知らず:04/09/13 17:53:54 ID:FX/NI+Pi
供述が二転三転してるのは、自分がやったんじゃないからとか・・・。
子供の行方がわからないのは自分がやったんじゃないから・・・。

295 :名無しの心子知らず:04/09/13 18:20:42 ID:+PYV0T5k
二人は渡良瀬遊水地では?
関東平野にこんな荒野があったんだとびっくりするところ
がんばって生きていてほしい。

296 :名無しの心子知らず:04/09/13 18:24:57 ID:84294u+g
>>293
それあり得るね
長男は元々嫁の子なら、いないのも納得いくわ。

297 :名無しの心子知らず:04/09/13 18:26:06 ID:Gh0nYAXe
次男なのに一斗だもんね。

298 :名無しの心子知らず:04/09/13 18:26:51 ID:WFFOvrUp
3才と4才で置き去り・・・。うちの子だったら、1時間で死んでるかも・・。
まじで早く見つけてあげて、やさしい人と暮らしてほしい。

299 :名無しの心子知らず:04/09/13 18:27:33 ID:4yDZevM7
>294
私もそんな気がしてきたよ・・・
本当のこと言ったら、子供に危害を加えるとおどされてるとか・・・

300 :名無しの心子知らず:04/09/13 18:39:02 ID:f3diCsuH
>>150の事件、地元ニュースで続報があった。
百恵はパチンコにはまっていて200万以上の借金があり、
車椅子の母親に迷惑かけられないと思って無理心中
しようとしたらしい。

娘には迷惑かけてもいいんかい。酷い話だよ。

301 :名無しの心子知らず:04/09/13 19:30:43 ID:34miL01E
ニュースだと容疑者のことを「同居人」と表現してるけど、これじゃまるで容疑者の方が
転がり込んだ方みたいに聞こえん?
行方不明の子たちの父親を何故「居候」、または容疑者を「家主」と表現しないんだろうか。
日本語の持つニュアンスを正しく使って欲しい。

302 :名無しの心子知らず:04/09/13 19:34:51 ID:m5xedEgV
>301
そう、最初は押し掛けた側がやったのかと思ってた。


303 :名無しの心子知らず:04/09/13 20:57:49 ID:3Y1WsqKc
一番悪いのは転がり込んできた親父だぁね
今回逮捕された人も被害者の一人だよ

304 :名無しの心子知らず:04/09/13 22:10:17 ID:ndsXnIL6
40歳にもなって後輩の家に行くなよって言いたい。
自分で家賃払って暮らせ!もっと若くて、一生懸命父親だけで育ててる人いっぱい
いるんだよ。

305 :名無しの心子知らず:04/09/13 22:19:30 ID:xGQC9eFr
でも、転がり込まれて文句も言えず、子供に手をかけるなんて絶対良くない。
そんなに憎ければ、DQN父の方殺せばよかったんだよ。
寝込みを襲ったりすれば、不可能な事じゃ無いのに。
犯人は結局、小さい子供に対して攻撃する事しか出来なかった馬鹿DQN。死ね。

306 :名無しの心子知らず:04/09/13 22:27:41 ID:ehLWjnz8
>>305
まだ殺したとは・・・

307 :名無しの心子知らず:04/09/13 22:31:32 ID:xGQC9eFr
>>306
そうだスマソ…( ´・ω・`)

308 :名無しの心子知らず:04/09/13 22:47:39 ID:VHAhHFwM
あの二人の男の子、あどけなくてかわいいじゃん・・・。
でも2dkのアパートに6人じゃ、容疑者も気が休まらないだろうし、
いらだつ気持ちもわからなくもない。
公開された写真が行方不明当日の午前中に
教会で流しそうめんをやったときのもの、だというのも
何だか切ないね。
早く見つかってほしい。
児童相談所は一度問題があったら
定期的に見てあげて欲しい。
通報したコンビニ店長さんもさぞかし悔しいだろうな。


309 :名無しの心子知らず:04/09/14 00:23:35 ID:QBvLQhVD
児相って、今ほど虐待問題が取り沙汰される前は
またーりいい加減にお役所仕事してたんじゃないかなあ?
所長ってなんか名誉職っぽくて、児相の仕事の知識も
理解も全然無いオッサンがやってそう
定期的にチェックする人手も暇も無い感じ
少子化対策ってお題目唱える暇に、今ある命を守る方に
税金と人手を掛けて欲しいよ

310 :名無しの心子知らず:04/09/14 01:26:52 ID:LMhTZlsB
すみません。
ご近所の方、どうかご協力ください!

小山市で行方不明になった兄弟を一緒に探して下さい (off板)
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1095090905/


311 :名無しの心子知らず:04/09/14 01:35:39 ID:fmflqSal
被害者の兄弟と同じ年頃の子どもがいるから..ってレスが時々あるけど
家は転がり込まれた容疑者の方の子どもと同じ年の娘がいる。

むしろ、その子がこの何ヶ月がどういう生活をしていたのか
そちらの方が気になるし、気の毒でならない。

312 :名無しの心子知らず:04/09/14 04:35:38 ID:n+V+38ab
でもやっぱり、三歳と四歳の子が虐待されたり不遇の暮らしをしていたって事も
かなり気になるし、かわいそうでならない。
まだ逃げたり出来ない年頃なだけに…。

313 :名無しの心子知らず:04/09/14 04:58:44 ID:2pffY1oe
もしかして今家には、被害者父+容疑者子なわけ?
警察が一緒にいるんだろうか、ならいいけど。

314 :名無しの心子知らず:04/09/14 07:08:50 ID:Pgoq+O5m
>309
命を守る事はもちろん、
今生きている子供たちをDQNに育てない事もしてほしい。
親がDQNなら子もDQNになってしまうという社会は悲しい。

315 :名無しの心子知らず:04/09/14 07:57:55 ID:jzJenJqV
容疑者は被害者父に「子供捨ててきて」と頼まれた…と供述
てな展開になりそうかな?

316 :名無しの心子知らず:04/09/14 08:12:41 ID:HKGsk2wM
>313
:警察もそこまでバカじゃなぃ。
6才、11才の子どもは今は児童相談所にで預かりらしいよ。

被害者の子どもは3才と4才。
こんな年端もゆかぬ子どもに何か危害を加える大人は、もう100%悪い、確かに悪い。

でもね〜容疑者の子どもも6才なんだよね。
上がお姉ちゃんだし、ちょっとやさしい6才だと、普段からDQ親に鍛えられてたこの3才、4才タッグに
かなりやられてたんじゃないかな。

少し前の記事では、クーラーのある部屋の使用をめぐっていさかい、ってなってたけど
新しい記事では、小林親子がクーラーのある部屋を独占、いりびたりだったって。

一日働き、保育園で子どもを引き取って家に帰ってみれば
働きもせずクーラーのある部屋でゴロゴロしている小林が「早くメシにしろよ!」
かたや娘は別の部屋で扇風機回してぐったり。
6才の子どものおもちゃは、3才、4才にこわされまくり。

干した人の几帳面さがうかがえるあの洗濯物、あれはやはり容疑者がしていた。
休みの日に容疑者が小林親子の分まで全部やっていたんだって。

金銭的な面でも、家賃も食費も払わない、おまけにクーラー使いたい放題、
月が変わって電気代の請求がきて、目玉飛び出ただろうね。

こんなやつを追い出せない容疑者がヘタレなんだ、ヘタレなのはわかってる。
だから、子どもに何かしていいわけじゃない、それはわかっているんだが。

317 :名無しの心子知らず:04/09/14 08:30:12 ID:5MRXeX8x
>>309
ただの偏見

318 :名無しの心子知らず:04/09/14 08:32:44 ID:16DKHk0W
昨夜、あの写真の子供達が「無事保護されました。」って
ニュースでやっている夢を見ちゃいました。
夢に見るほど気にしていた自分にちょっとビックリしてます。
でも正夢になって欲しい・゚・(ノД`)・゚・

319 :名無しの心子知らず:04/09/14 08:42:24 ID:44sSBVHm
>>316
小林はヤクザだと思う。じゃなかったらありえない人間関係だもん。
嫌でも理不尽でもなんでも上のもんに言われたら「YES」しか言えないよ、ヘタレも糞もない。そういう常識で生きてる人間達だから。
近所のヤクザも自分より一回りも上の下男みたいな男にペットの世話やら赤ん坊の世話やらさせて怒鳴りつけてるるもん。
バカでかい亀やら闘犬やら猟犬やら面倒みながら子供3人の世話で一日終わってるわ。
ああいう存在だったのかな?って思えば下山の行動の不思議さが納得できる。


320 :名無しの心子知らず:04/09/14 08:50:56 ID:lry+/OjW
>>316
6月頃に転がり込んできたっていうから、この記録的な暑さをクーラーなしで過ごしたんだね・・・
朝、特ダネでは小林と容疑者の関係についてはいろいろ証言があるが、
テレビではプライバシーに関わることでいえないって言ってた。

昔を思い出すと3歳頃の娘一人でも一日中、心が安まらない時があったよ。
それを3歳と4歳の男の子2人じゃ、ろくにしつけもされてないだろうし。
被害者の祖母は二人の男の子の面倒をみきれなかったんだと思う。
3歳頃のこどもなんて、ただ可愛い可愛いじゃないんだから。



321 :名無しの心子知らず:04/09/14 09:05:09 ID:U3SmyBtJ
実際に316のような状況だった場合、容疑者の罪はどんな風になる
のかな?
殺意があったかどうかで傷害致死と事故?保護責任者なんとか?



322 :名無しの心子知らず:04/09/14 09:08:21 ID:lxqi0k03
>>321
保護者は父親なんだから、未成年者の誘拐じゃないの?

323 :名無しの心子知らず:04/09/14 09:11:00 ID:+Wr9DY/O
>>309
禿同
今朝フジテレビで児相の人間が笑顔でテレビインタビューに答えていたが
喪前の責任はないのかと少なくとも笑えないだろと小

324 :社会ニュース - 9月14日(火)3時2分 :04/09/14 09:17:57 ID:+Wr9DY/O
<栃木兄弟誘拐>容疑者の子供も同乗 「川みたいな所」走行

 栃木県小山市神鳥谷(ひととのや)、塗装工、小林保徳(やすのり)さん(40)の
二男一斗(かずと)ちゃん(4)と三男隼人(はやと)ちゃん(3)が行方不明になった事件で、
未成年者誘拐容疑で逮捕された父親の知人で同居する自称会社員、下山明宏容疑者(39)が
兄弟を連れ去った際、ワゴン車に下山容疑者の2人の子供も乗せていたことが13日、
同県警小山署捜査本部の調べで分かった。
 子供たちは「寝ていて目が覚めると2人がいなかった。草がぼうぼうと生えていて、
車ががたがた揺れていた」「川みたいな所を走っていた」などと話しており、
捜査本部は行方不明の兄弟の足取りを知る手がかりになるとみて、
2人の子供らから慎重に聴取を進める方針だ。
 この日の捜索は日没まで続いたが、兄弟は発見できなかった。
14日は捜査員を100人増員し450人態勢で、河川敷などを中心に捜索する。
 調べでは、下山容疑者は12日午前2時ごろ、長女(11)、長男(6)と帰宅した。
子供たちは「(山道のような)でこぼこ道や曲がりくねった道は走っていない」などとも話しており、
捜査本部では山間部ではなく、河川敷と見て捜索の重点場所とした。
 しかし、下山容疑者が「兄弟を降ろした」と供述した小山市間々田(ままだ)付近に
思川(おもいがわ)があるほか、渡良瀬遊水地、渡良瀬川など河川敷や水辺が周囲には多い。
場所が特定できないまま、350人態勢で約9時間にわたって実施された13日の捜索では、
兄弟の手がかりは得られなかった。


325 :社会ニュース - 9月14日(火)3時2分 :04/09/14 09:18:21 ID:+Wr9DY/O
◆7月中旬から部屋で怒鳴り声
 小林さんと下山容疑者はともに離婚しており、小林さんの長男は別居していた。
アパートは2階建てで8世帯が入居。2階の3DKに小林さんと下山容疑者の家族計6人は暮らしていた。
 男親2人が中心の生活だったが、いつも洗濯物がきれいにベランダに干してあり、
アパートに住む女性は「だれが洗濯をしているのか、不思議に思っていた」と言う。
 アパートの男性(25)は、下山容疑者が小林さんと自分の子供の4人を連れて近くのスーパーで
買い物をしているのを数回目撃している。「普通の親子に見えた。
6月ごろ職がないようで下山容疑者はよく家にいたが、8月中ごろ、青い2トントラックを購入したようで、
アパートに止めたトラックに乗って、仕事に出かけていた。会うと、きちんとあいさつしていた」
 アパートの別の住人が、夜中や朝に、部屋から聞こえる怒鳴り声が気になりはじめたのが7月中旬ごろ。
「『早く寝ろよ。寝る時間なのに何をしているんだ』といった声や、子供たちの泣き声が聞こえた」と話した。


326 :社会ニュース - 9月14日(火)3時2分 :04/09/14 09:18:57 ID:+Wr9DY/O
◆同居人の虐待急増
 栃木県県南児童相談所は、兄弟が下山容疑者宅に戻った後、9月6日に再び暴行されたのを祖母から
確認しながら、警察に通報しなかった。同容疑者が小林さんらに謝罪したことなどで
「(虐待を)抑えられると判断した」(同相談所)という。だが、「密室である自宅に戻す判断は、
謝罪だけで安易にできるものではない」(関西の児童相談所長経験者)との指摘もある。
 千葉県我孫子市で昨年11月、祖母と母親から虐待され女児が死亡した事件では、
約2年半で3回も一時保護されながら、最後に自宅に戻って8カ月後に命を失っている。
一度虐待した大人が手を出さなくなるかどうか、
「大人への支援や人間関係などから客観的に見極めるのは難しい」(同)ためだ。
だが、県南児童相談所は、8月に兄弟が下山容疑者宅に戻ったのを把握しながら、
家庭訪問も一度もせず、下山容疑者と接触していなかった。
 10月に施行される改正児童虐待防止法は、虐待の定義を同居人による虐待も
「放置する親の虐待にあたる」という形で広げた。母親の居候先のホステス宅でホステスや夫、
母親に暴行を受け男児が死亡した事件(栃木県足利市、98年)
▽母親の交際相手の男子高校生による男児死亡事件(名古屋市、昨年10月)など、
親が同居人らを抑止できないケースは急増している。
 法改正後も親以外は、加害者であっても虐待防止法上の虐待する者とは法律上は
位置づけられない。だが、児童虐待に詳しい平湯真人弁護士は「不適切な養育環境に
ある児童の救済に児童相談所が積極的に動くのは当然」と話す。虐待の疑いでなくても、
事実を把握していたなら、安否確認を含めた介入を行うことが求められたはずだ。【野倉恵】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040914-00000009-mai-soci


327 :名無しの心子知らず:04/09/14 09:20:16 ID:+Wr9DY/O
だが、県南児童相談所は、8月に兄弟が下山容疑者宅に戻ったのを把握しながら、
家庭訪問も一度もせず、下山容疑者と接触していなかった。

重要

328 :名無しの心子知らず:04/09/14 09:24:26 ID:lxqi0k03
>>309
児童相談所って、虐待児の保護を専門とするわけじゃないからね。
障害児の養育や、不登校児、非行少年の立ち直りの相談をしたり、
普通の育児相談や里親を斡旋したり。
そういう、自分から何とかしようとして相談に訪れる人を主に相手してた人達なんで、
以前の大阪の餓死寸前事件とか、今回もそうかもしれないけど、
ヤクザみたいな人間に「虐待してるって言うのか!」ってすごまれると、一度引っ込むしかないのかも。
所長の判断で保護できるとは言うけれど、
引渡しを拒否している親から子供を無理につれているの怖いでしょ。
何されるかわかんないし。
児童相談所だけじゃ限界があると思うんで、
警察ともっと連携して、一緒に子供を保護しに行くとか、
積極的にしてくれたらいいのにね。

329 :名無しの心子知らず:04/09/14 09:55:24 ID:44sSBVHm
>>328
前の国会で自民が「児相の家庭訪問の時、警察が同行する」って案出したけど、
野党全部反対したでしょ。時期尚早だとか国家権力が安易に家庭に介入するのはどーのこーのとかいって。
ヤクザ者相手にTVに出てた所長みたいなヒョロヒョロの児走職員とかおばちゃんが行ってどうにかなるもんじゃないのは
わかりきってるのに。政治家はもう与党野党もみんな子供達の事見捨ててるのかなぁ。
票になる年金問題とか政局になる裏金問題しかやる気見えないし。児相も今のままじゃ動けないのに批判される一方。
虐待されてる子供の叫び声は国会には届いてないね・・・

330 :名無しの心子知らず:04/09/14 09:58:52 ID:oeFckkqL
もちろん、何があろうと幼児置き去りの罪は許せない。
厳しく罰してほしいと思う。
でも、この居候父のふるまいを詳しく知るにつれて、
居候父の罪って加害者父よりずっと重いのでは?と思ってしまう。


331 :名無しの心子知らず:04/09/14 10:11:36 ID:2oOZDBAX
>>330
ほんとそう思う。
加害者父の憔悴しきった顔を見てると、被害者父に人生を狂わされた感が強い。
「なんでこんなことになっちゃったんだろーなー…」って顔してたヨ…

しかし被害者祖母も、息子といっしょになって加害者父の虐待を責める前に、
自分の息子に自立せよと求めた方がよかったんでネ?

ひとつしかない部屋に親子三人転がり込まれて、光熱費払わない上に
クーラーがんがんつけ放題。たぶん加害者父に家事子育て一切やらせてたんだろう。
それが三ヶ月以上も続いてさらに出て行く気配がないとすれば腹もたつだろう。

332 :名無しの心子知らず:04/09/14 10:17:30 ID:e+HqKkNz
なんか加害者はもちろん悪いけど被害者の父の方が許せない。

333 :名無しの心子知らず:04/09/14 10:43:39 ID:5N7zsvom
>>323
そうそう!!私も思った<児相のオヤジの笑顔
いくらなんでも笑顔はないよな〜と更に怒りが増した。

>>332
禿堂。

334 :名無しの心子知らず:04/09/14 11:14:03 ID:uNbFIQ6D
こんなのもあった

1週間前、施設に泊める 栃木の不明兄弟、捜索続く
 栃木県小山市の小林保徳さん(40)の二男一斗ちゃん(4つ)と三男隼人ちゃん(3つ)が行方不明になっている事件で、
小林さんが事件の約1週間前、2人を近くの託児施設に一晩預けていたことが14日、分かった。
 小山署捜査本部は、未成年者誘拐容疑で逮捕した同居の下山明宏容疑者(39)が2人を虐待していたとみられることから、
小林さんが自分の不在時に、子供を同容疑者から離そうとした可能性もあるとみて事件との関連を捜査。
2人を放置した場所について下山容疑者を追及し、発見に全力を挙げる。
 関係者によると、小林さんは3日午前、一斗ちゃんら2人を自宅近くの託児施設に預けた。
同日深夜に「遅くなるので泊まらせてほしい」と連絡。そのまま1泊させ、翌4日の午後8時ごろ、迎えに来たという。
 14日の捜索は、前日より120人多い470人態勢で実施。

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004091401000126

335 :名無しの心子知らず:04/09/14 11:22:36 ID:rzvS5maI
被害者父おかしいよ。
男親なんだから自分の息子を虐待から守れないわけがないはず。
気づかないわけないはず。

絶対父親が関与して(ry・・・。


336 :名無しの心子知らず:04/09/14 11:23:59 ID:H2NlFpoV
明治乳業 汚染粉乳を再使用 大腸菌群検出、出荷停止に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040914-00000021-san-soci

337 :名無しの心子知らず:04/09/14 11:26:46 ID:JYWhfUMA
話ぶったぎってごめん。「また」ですよ。

13日午後7時50分ごろ、神奈川県逗子市の国道134号の
電話ボックスで、 生後間もない女の赤ん坊が置き去りに
されているのを通行人が見つけ、110番した。
赤ん坊は病院に運ばれたが元気という。
逗子署が保護責任者遺棄容疑で調べている。

調べでは、赤ん坊はへその緒がついたままで、布にくるまれ電話の
脇の棚に置かれていた。

ttp://www.sankei.co.jp/news/040914/sha013.htm



338 :名無しの心子知らず:04/09/14 11:27:49 ID:uKx1EkxU
2人らしき遺体がみつかったらしいよ・・・
テレビで速報出てた。

339 :名無しの心子知らず:04/09/14 11:28:50 ID:5MRXeX8x
宅間守の死刑が執行されたみたいね。
コイツよりも早く死刑判決が出たのにまだ執行されてないのがいるのは疑問だけど。
そもそも、コイツって結婚して姓が変わったんだと思ってたが。

340 :名無しの心子知らず:04/09/14 11:30:50 ID:QNM/+fR/
すごい展開だね。
どれにレスすればいいかわかんないね。


341 :名無しの心子知らず:04/09/14 11:31:14 ID:dbk1bKek
池田小殺傷事件、宅間死刑囚の死刑執行
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095128496/

342 :名無しの心子知らず:04/09/14 11:31:42 ID:5MRXeX8x
吉岡守だったみたい。日テレより。

343 :名無しの心子知らず:04/09/14 11:32:52 ID:iWg1bCGG
遺体見つかったの?
ニュースでは所在の自供をはじめたとしか言わない。

344 :名無しの心子知らず:04/09/14 11:33:01 ID:rzvS5maI
ショックだ・・・。可哀相に・・・。

345 :名無しの心子知らず:04/09/14 11:34:13 ID:CZWzkye5
>>337
赤さん殺してないだけ、今回のはまだ良かったね。
元気に生きて欲しい。
母親、迎えに来なかな…

346 :名無しの心子知らず:04/09/14 11:34:26 ID:QNM/+fR/
日テレ。テレ朝は遺体発見と報道。

347 :名無しの心子知らず:04/09/14 11:34:53 ID:2oOZDBAX
>>335
私もそう思う。
あの父親同士って、相当な力関係がありそう。
だいたい「出て行ってくれ」の一言もいえない男が、相手の子供を虐待できるだろうか。
コンビに通報されて保護された時も、「加害者父に虐待されて」といったのは被害者父一人だけだし。
きっと「お前が虐待したことにしとけ」って命令されてたんだよ。

真相知れば知るほど加害者父がかわいそうになってくる。
クーラーのある部屋は被害者家族にのっとられて、自分達親子は別の部屋で、扇風機で暑さをしのいでいたそうだ。

今回の事件も、「子供がいるから出て行けない」云々のことを言われて、
この子たちさえいなければ…と思い余ってやってしまったのかもしれない。


348 :名無しの心子知らず:04/09/14 11:34:58 ID:uKx1EkxU
TBSも遺体発見と報道

349 :名無しの心子知らず:04/09/14 11:36:45 ID:Y+NbC/Jw
フジは死刑執行だって。

350 :名無しの心子知らず:04/09/14 11:37:35 ID:RV0t8CI8
フジでは「1人発見」ってやってたよ

351 :名無しの心子知らず:04/09/14 11:38:15 ID:JYWhfUMA
>>347
加害者はコンビニに「通報してくれてありがとう」って
お礼に来たらしいですよ。

352 :名無しの心子知らず:04/09/14 11:39:20 ID:QHGuGX62
>>335 >>347
私も、そこが腑に落ちなかった。
加害者父が子供たちに跡が残るほどの虐待をしてたら
被害者父が気がつかないはずはないし
そうなれば、それなりの仕返しがありそうだもの…

353 :名無しの心子知らず:04/09/14 11:39:58 ID:RV0t8CI8
350は「1人が遺体で発見」の間違いです

354 :名無しの心子知らず:04/09/14 11:40:29 ID:HKGsk2wM
>341
今、フジでやってた。
宅間は判決後、「半年以内に死にして欲しい」と言ってたそうな。

死刑でも不足くらいな罪なのに、それ以上の刑がないんだから
こんなヤツは一生死刑囚のまま飼い殺しにしてやればよかったのに。

355 :名無しの心子知らず:04/09/14 11:41:59 ID:D6vGyNUl
まさか今回も、「モマエが漏れのかわりにちょっとおつと(ry

356 :名無しの心子知らず:04/09/14 11:42:10 ID:5MRXeX8x
>>354
誰が奴の食費等を払うんだYO

357 :名無しの心子知らず:04/09/14 11:44:02 ID:D6vGyNUl

ヘッドライン
<栃木兄弟誘拐>兄弟と見られる幼児1人の遺体発見
 栃木県小山市神鳥谷(ひととのや)、塗装工、小林保徳(やすのり)さん(40)の二男一斗(かずと)ちゃん(4)と
三男隼人(はやと)ちゃん(3)が行方不明になった事件で、栃木県警は14日早朝から2人を捜索していたが、同日午前11時ごろ、
小山市思川付近で兄弟と見られる幼児1人の遺体が見つかった。同県警は身元の確認を急いでいる。
県警は小林さんの知人で同居していた自称会社員、下山明宏容疑者(39)を未成年者誘拐容疑で逮捕していた。

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/tochigi_abduction/?1095129395

358 :名無しの心子知らず:04/09/14 11:44:27 ID:+VHoAM1s
行方不明の兄弟と見られる2遺体発見 小山の誘拐事件
ttp://www.asahi.com/national/update/0914/014.html

359 :名無しの心子知らず:04/09/14 11:44:45 ID:rzvS5maI
>>351
涙出た・・・。

1人でも無事でいてくれたら。
警察も全力をあげてこの子たちの父親の証拠をつかんでくれ!

360 :名無しの心子知らず:04/09/14 11:51:40 ID:gmCrqt0y
父親本人も子供達に暴力振るってたんだよ。
本当に山下が暴力を振るってたかは疑問。

361 :名無しの心子知らず:04/09/14 11:53:49 ID:5MRXeX8x
宅間が死んだって、殺された子どもは帰ってこないは来ない。

362 :名無しの心子知らず:04/09/14 11:58:08 ID:Gt1YDDaF
この状況・・・わかるよ。。。
キレるのは。

けど、捨てる前に家裁かどこかに相談していれば・・・。

363 :名無しの心子知らず:04/09/14 12:03:12 ID:kK8VoSPl
憶測だけど
父親が手をry
下山に「捨てて来い」とry

364 :名無しの心子知らず:04/09/14 12:04:30 ID:LHNqCldP
>363
そう。あり得るんだよね、その説

365 :名無しの心子知らず:04/09/14 12:04:44 ID:2P61L8x8
宅間死んで良かった。

・・・って妊婦なのに思ってしまう自分が醜い・・・。
でも宅間は、生まれて初めて「こいつ死んで良かった」と思える人間だ。

366 :名無しの心子知らず:04/09/14 12:04:56 ID:ai3sdeGn
捨てるならどこぞの施設でも小林元妻のところへでも
押し付ければよかったんだよ
ころすぐらいなら・゚・(ノД`)・゚・。

誰がころしたか もうどうでもよくなってきますた
下山にも多少同情はしてたけど本当にころしたなら許せん
涙が止まらん、もうだめぽ

367 :名無しの心子知らず:04/09/14 12:05:05 ID:CZWzkye5
>>351
マジ?じゃあやっぱり下山は小林をかばってるってこと?

父親のコメントが全然出てこないとこ見ると
警察にいろいろ取り調べ受けてるんだろうなあ〜

368 :名無しの心子知らず:04/09/14 12:08:07 ID:YGrHKTDN
>363
そうあってほしいけど そこまで庇う義理ないでしょう。
やっぱ 山下がやっちゃったんだと思うな。

>367
庇ってとかじゃなく、通報してくれたおかげで 子供は祖母宅に行くことに
なったから って お礼に来たんじゃないの?
でも 結局戻ってこられちゃって 元の木阿弥に…。
で、こんな悲惨な結果になっちゃったと…。

369 :名無しの心子知らず:04/09/14 12:09:22 ID:rzvS5maI
かばってると言うか、怖くて本当のこと言えないんじゃないかな?
下山、もういいからバラせよ〜!!!!!!!
父親が捕まってくれないと子供たちが浮ばれないよ〜。

370 :名無しの心子知らず:04/09/14 12:14:06 ID:2pffY1oe
本当に遺体見つかったんだね、もうどうしようもないのね。
とにかく真実を話してほしいな、残された子供達のためにも
このままじゃ加害者子がかわいそうすぎる。

371 :名無しの心子知らず:04/09/14 12:14:41 ID:ZeEqtYEy
施設や元妻に預けたって
なんで余計なことしたんだって
連れも出されるんじゃない?
力関係がかなりあったようだし、下山の思うようには動けなかったでしょ。

372 :名無しの心子知らず:04/09/14 12:15:45 ID:BUZUY6Cz
あのアパート、うちが今住んでるアパートと
完全同型ダイワハウスー
2LDKなんだよ。この間取りで年頃の女の子もいて
チビもいてそれが赤の他人。

かわいそうに。。。

373 :名無しの心子知らず:04/09/14 12:15:55 ID:KOAjLsbD
>>365
これこれ
妊婦タンはこんな所にいちゃいけません
モーツァルトでも聴いてマターリマターリ
してなされ

374 :名無しの心子知らず:04/09/14 12:16:16 ID:rzvS5maI
ダレもつっこまないのでワタクシが・・・。

>>368 山下って・・・

気になったもので。すみません。


375 :368:04/09/14 12:18:12 ID:YGrHKTDN
>374
あぁ! 逆になってるー! 全国の山下さん ごめんなさい。。。。

376 :名無しの心子知らず:04/09/14 12:19:01 ID:ai3sdeGn
N速+では事件発覚当初から
実の・・・がぁゃしぃといわれてたよ
(自分も虐待していたことをにおわせる発言もあり)
名誉毀損で訴えられる可能性あるから皆はっきり書かなかったけど。


377 :名無しの心子知らず:04/09/14 12:20:27 ID:D6vGyNUl
今NHKで見つかった子供は3歳の弟の方だって最後の最後に言ってた。

378 :名無しの心子知らず:04/09/14 12:20:36 ID:6xmUg8Kq
下山に同情してる人がいたけど
私はこれっぽっちも同情できない。

379 :名無しの心子知らず:04/09/14 12:25:16 ID:dFaAx49L
遺体発見・・・・弟の隼人君・・・
むごいよ〜
・゚・(つД`)・゚・

380 :名無しの心子知らず:04/09/14 12:27:46 ID:HKGsk2wM
>378
もし「容疑者」が犯人だったとして、地元に住んでて、減刑嘆願の署名とか回ってきたら
親戚・知人・友人総動員して署名するよ。

381 :名無しの心子知らず:04/09/14 12:30:18 ID:D6vGyNUl
被害父、この先どこで暮らすんだろう。

382 :名無しの心子知らず:04/09/14 12:30:21 ID:KOAjLsbD
>>377
NHK遅いよね
TBSかフジは着衣の様子から確定出してたけど
NHKの情報ルートって一体?
あとは死因だねえ
容疑者の娘が同乗してたらしいけど
死体遺棄だったら、とっくに喋ってそうだし
現場でやったか?本当に放置しただけか?
一度は保護された子供を実の父親が祖母方から
引き取ったのって
やっぱり2人分の児童手当が目当てだったのかなあ?

383 :名無しの心子知らず:04/09/14 12:31:31 ID:W4BhVYzS
遺体!? はあーー なんてことだ

384 :名無しの心子知らず:04/09/14 12:35:22 ID:6xmUg8Kq
>>380
そうですか。
あなたは同情しているようですが
いくら事情があっても
幼児を川辺に置き去りにするなんて
殺したも同然じゃないですか?
勿論、被害者の父親も罪は重いですがね。

385 :名無しの心子知らず:04/09/14 12:37:13 ID:RV0t8CI8
少し前のテロ朝では「二男」と言ってたけど誤報?

386 :名無しの心子知らず:04/09/14 12:38:06 ID:+gj27tJf
父親が全然出てこないのがおかしい。
警察に拘束されてるのかな?
取り調べで

387 :名無しの心子知らず:04/09/14 12:38:32 ID:Gt1YDDaF
はあっ・・・

同居人を追い出せないと本当、ストレスだよ・・・

うちのだんななんかDVになって私にあたったもん・・・
そのときは私が子供つれて逃げ出したけど・・・。

388 :名無しの心子知らず:04/09/14 12:38:43 ID:o3wsbPx9
宅間にだけは特例として、拷問形とか餓死刑とか人体実験刑とか
適用してほしかった。
あの父親は「今日は赤飯だ」とか言ってそうだな。

389 :名無しの心子知らず:04/09/14 12:39:36 ID:Gt1YDDaF
NHKはソースに確証がないと断定しないから遅いんだよん。
家族が本人と確認したらしい。

390 :名無しの心子知らず:04/09/14 12:40:52 ID:o3wsbPx9
生まれ変わりがあるならば、次は幸せな人生を・・・。

391 :名無しの心子知らず:04/09/14 12:40:53 ID:6H6HBR/k
>382
うーんでも児童手当なんて月に5000円くらいでしょ?
赤字だよね。

392 :名無しの心子知らず:04/09/14 12:43:30 ID:+9qOb9z9
今テロ朝見てるが、下山が自分で殺害したと言ってるらしい。

393 :名無しの心子知らず:04/09/14 12:43:39 ID:3Wxh19v5
>>384
私も同情してるうちの一人だよ
被害者親子がアパートに居座らなかったおきなかった事件なんだし
数ヶ月で20`も痩せてしまった加害者の精神状態は大変なものだったと思う。

でも殺しちゃだめだけどね 

情状酌量の余地はあると思う

394 :名無しの心子知らず:04/09/14 12:47:10 ID:tHVFG2rA
幼児を殺した時点で、情状酌量の余地なしだと思う。
父親を殺したのなら、ちょっとばかり同情するが。
基本的に音羽の時と同じだよ。
自分で事態を改善せずに、抵抗できない子供を殺した時点で、一切の同情はできない。

395 :名無しの心子知らず:04/09/14 12:49:54 ID:wlLAUY+W
>>391
養うのは容疑者だったわけでしょ。児童手当はそのまま残る。

396 :名無しの心子知らず:04/09/14 12:51:54 ID:So212Kb0
>>394
音羽のとは状況が全然違うだろー。
音羽の事件は一切の同情はしないけど、(愚かな人だと哀れみはするけど)
今回のは加害者がそうなる情況は理解できる。
でも本当は被害者の父が怪しいと思っているけど。


397 :名無しの心子知らず:04/09/14 12:54:18 ID:rUIFJMvD
兄弟2人殺害と供述 下山容疑者
【12:50】 栃木県警によると、下山容疑者は兄弟2人を同じ場所で殺害したと供述した。


398 :名無しの心子知らず:04/09/14 12:55:09 ID:lmIEwUCL
もちろん容疑者に同情は出来ないが、
父親にも全く同情出来ない。
容疑者と同罪だと思うし
容疑者と同じくらいの罰は与えるべきだと思う。

399 :名無しの心子知らず:04/09/14 12:57:24 ID:e4DUFFq2
育児、家事もやらされてたんだろうなあ。
介護で疲れ果てた人みたいにおかしくなっちゃったんだろうね・・・

400 :名無しの心子知らず:04/09/14 12:58:29 ID:rzvS5maI
ID:Gt1YDDaF



401 :名無しの心子知らず:04/09/14 12:59:00 ID:6xmUg8Kq
>>394
私もそう思います。
父親を手に掛けたのなら
多少の同情したかもしれませんが
子どもを手に掛けた時点で許せない。

402 :名無しの心子知らず:04/09/14 13:01:27 ID:+gj27tJf
警察の車で連行される時、安心(安堵)したような顔してたのが気になった。
「これで小林から解放される」と思ったのかな?
精神状態は最悪だったろうね!精神鑑定必要かも

403 :名無しの心子知らず:04/09/14 13:02:49 ID:W4BhVYzS
無抵抗の子供殺した時点で、情状酌量もクソもないだろ

逃げる術なんていくらでもあったはず

404 :名無しの心子知らず:04/09/14 13:10:21 ID:oeFckkqL
>>398
同意。
自分の子供が虐待を受けているのを知っていながら
また下山家に戻っているんだから、居候父も下山と同等の罪があるだろ。
っていうか下山家に多大な被害を及ぼしたという点で、
居候父のほうがタチが悪い気がする。

405 :名無しの心子知らず:04/09/14 13:10:28 ID:e4DUFFq2
しっかりしてるとかしっかりしてないって
年齢じゃないんだ・・・って思った。

406 :名無しの心子知らず:04/09/14 13:12:04 ID:RGVMQDUY
加害者の子供これからどうなるんだろ
加害者本人には同情の欠片もないが
子供がこれからマトモな生活送れるかどうか・・・

407 :名無しの心子知らず:04/09/14 13:14:15 ID:g9gUFJJQ
おやじタイーホで、もう苗字も知れちゃってるしね・・・。

408 :名無しの心子知らず:04/09/14 13:20:59 ID:ZcVv8UW0
>388
NHKニュース見たら、最後まで反省や謝罪の言葉はなかったって・・・。
自分から早く死刑執行してほしいって言ってたようだし、
宅間は自分が何の為に産まれのか、自分が存在する価値、とか
全然感じた事のない人だった様に感じる。あの父親じゃ仕方ないのかな。
少しでも子供を殺した事、悔やんでほしかった。
何か悔しくて悲しい。
もちろんたくさんの子供の命を奪った事は絶対許せないけど。

409 :名無しの心子知らず:04/09/14 13:24:24 ID:+6tmzGVh
小山の兄弟やっぱり殺されちゃっていたのね・゚・(つД`)・゚・
かわいそすぎる。なんで罪のない子供殺すんだよっ!!
ふたりともかわいいカオしてたのにね。つらすぎるよ・・
ご冥福をお祈りします。つらい事件だよ。ほんと

410 :名無しの心子知らず:04/09/14 13:25:34 ID:tHVFG2rA
>408
この世に生まれたことや、この世の人間に、何も愛着を持てず
それどころか憎むだけで終わってしまった人生という感じがするね。
それがわかるまで生かしておきたかった気もするし、
こんなに早く執行するなら、なぶり殺しにしてやったほうが
まだ気が晴れたような、複雑な気分だ。

411 :名無しの心子知らず:04/09/14 13:25:51 ID:6xmUg8Kq
池田小事件の被害者や遺族は複雑だろうと思う。
早くこの世から消えて欲しいとか
でも、そのまえにせめて一言謝罪が欲しい…て。

うちの子が石をぶつけられて怪我したときも
はらわたが煮え繰り返る思いだったけど
子どもを亡くした親はもっと苦しいんだね…。

412 :名無しの心子知らず:04/09/14 13:26:52 ID:doLpKpKo
両家族の別れた(んだよね?)奥さん=ママ達は、今頃どこでどんな気持ちで・・・。
ああ、二人ともすごく可愛い男の子だよね。可哀相過ぎる・・・
心の中でだけでも頼れる存在はいたんだろうか?父、加害者、どっちもアテに
ならなさそうだし・・・ママの記憶はあるのかな。おばあちゃんだけでも
心の支えになってくれてたかな。誰にも甘えられなかったんだったら
殺される以前にむごすぎる。どんなに辛い日々だったか・・・。

虐待の事実を周囲が掴んでいても、結果こういうことになるのが最近多いね。
なんとかならんのか?今もきっとどこかで虐待されてる子がいるんだろうね・・・切ない。

413 :名無しの心子知らず:04/09/14 13:28:11 ID:DOYUjWDv
>405
うちの旦那は私から聞いた情報しか耳にしていなかったので、
加害者と被害者の親の年齢を聞いてびっくりしてた。
私も話しながらついつい、若いヤンキーを思い浮かべるのだけど
ニュースで加害者の写真を見る度変な感じがしてしょうがない。

414 :名無しの心子知らず:04/09/14 13:28:56 ID:BUZUY6Cz
>>408
>少しでも子供を殺した事、悔やんでほしかった。
そもそも宅間が犯行を行った動機は、自分が死刑になりたかったからだって。
殺す相手は誰でも良くて、子供を沢山殺せば確実死刑になるだろうから、って池田小に。
で、死刑にしたことで宅間は喜んだわけで・・・最低な結末だ。


415 :名無しの心子知らず:04/09/14 13:30:30 ID:KOAjLsbD
>>408
どうせなら10年ぐらい生きながらえさせて精神科医や心理学者達の
研究材料にして死んだら解剖して脳の構造もキッチリ調べて欲しかったな

416 :408:04/09/14 13:30:53 ID:ZcVv8UW0
>410
そうだね。
死刑執行されてホッとした反面
何か手放しで喜べない自分もいる。
せめて自分の子は自分の事も周りの人の事も
大切にできる人になるよう、精一杯
愛情かけて育てたい。

417 :名無しの心子知らず:04/09/14 13:32:49 ID:o3wsbPx9
>>411
憎む対象がなくなるのもまた辛い気がする。
ああ、凡庸に生きよう。

418 :名無しの心子知らず:04/09/14 14:09:24 ID:JpfQ2x4e
>>414
死刑になりたかったから、誰でもよかった・・・って
それなら、コンクリ犯とか、悪いやつをやれば、
英雄になったかもしれないのに。

419 :名無しの心子知らず:04/09/14 14:23:49 ID:fGIml8dX
幼児は無抵抗だからこそ、大事にしなければならないのに・・。
二人ともかわいい顔してるね。今度は暖かい家庭に生まれて変わってきてほしい。

420 :名無しの心子知らず:04/09/14 14:30:00 ID:e+HqKkNz
死んで宅間の中では終わったのかもしれないけど
殺されてしまった人たちは終わってないよね。
宅間みたいな人間はいきていてほしくはないけど…なんか複雑。
死んで償いってのもおかしいのかも。一生苦しんでほしかったとも思う。
神戸の事件の子も一生塀の中で暮らしてほしかった。

421 :名無しの心子知らず:04/09/14 14:37:21 ID:5MRXeX8x
下山は悪くないと思う
悪いのは殺された子どもの父親

422 :名無しの心子知らず:04/09/14 14:47:42 ID:lxqi0k03
父親二人とも元ヤンキーだったのかな。
中途半端なチンピラ崩れの親父と、
まともな躾もされていないと思われる幼児二人。
自分の子供のほかに、こいつらの世話もしなくちゃいけなくて、
すごく疲れちゃったんだろうなー。
金も出さない、働かない、家は荒れるし、自分の子供のものを壊す。
DV妻が疲れ果てて連れ子に手を出したようなもんでしょ。

423 :名無しの心子知らず:04/09/14 14:53:41 ID:KPCgWQNS
なんか事件が多すぎて・・・(´・ω・`)

タクマ、死刑希望ですごく早く叶っちゃったわけだけど、
最後の最後に後悔したりしなかったのかな?
申し訳なかったとか、死にたくねーとか・・・。

424 :828:04/09/14 14:55:16 ID:YcgOFa9e
二人の幼い兄弟は死んでいた。
少し肌寒い風が背の高い草を揺らしていた。
暗い草むらの上は幾千もの星が瞬いていた。
「ねえ、お兄ちゃん。僕たちどうなったの」
冷たくなった弟は、つぶらな瞳をとじたままたずねた。
「僕たちは死んでしまったんだよ」
兄の冷たくなった額で、細い髪の毛が風に揺れた。
「どうして死んじゃったの」
弟のすぐ脇でコオロギが鳴いた。
「悪い人に殺されたんだよ・・・」
「・・・ねえ、お兄ちゃん。神様は助けてくれなかったの。神様はいないの」
「神様はいるよ。思いやりのこころが神様なんだよ。僕たちがたたかれた時、お菓子屋さんのおじさんがたすけてくれたし、教会ではおいしいソーメンも食べさせてもらったし、おばさんが笑顔で写真もとってくれたじゃない。そんなみんなの暖かいこころが神様なんだよ」
「ふーん」
「・・・ねえ、お兄ちゃん。なんだかぽかぽかしてきたよ」
「ああ。僕たちを心配してくれているたくさんのひとの暖かいこころが僕たちをぬくめてくれているんだよ」
「明日もたくさんの捜索隊の人たちが僕たちを探してくれるから・・・・・」
「僕たちを最初に見つける捜索隊の人が悲しまないように、笑顔でいような」
「うん」
「ねえ、お兄ちゃん。手をつないでもいい」
「ああ、いいよ」

425 :名無しの心子知らず:04/09/14 14:59:00 ID:u/SYmajh
被害者児童の父親が以前から加害者長女(11)への
性的虐待疑惑もあるそうですね。
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/09/14/02.html

426 :名無しの心子知らず:04/09/14 15:02:34 ID:IlDtGXcy
>>424
お上手かもしれんが、どういうつもりで書き込まれたのかな?
ある意味、不謹慎な気もしてしまったんだけど…

あんなにかわいい二人の子どもが殺されたなんて、やりきれないね。

427 :名無しの心子知らず:04/09/14 15:03:15 ID:6xmUg8Kq
それなら尚更、早くどうにかして欲しかった。
幼児を死に至らしめるんじゃなくて
体を張って娘を守り
引っ越すなり何なりして欲しかった。
残された娘さんの心の傷は計り知れない。

428 :名無しの心子知らず:04/09/14 15:05:50 ID:Bi57cNTl
>425
え?そんなこと書いてないじゃん。
娘の部屋にいたずらって、子供のやったことでしょ?

429 :名無しの心子知らず:04/09/14 15:06:14 ID:u/SYmajh
>>426
ニュー速関連からのコピペだと思います。
早い時期からあちこちで貼られていました。

430 :名無しの心子知らず:04/09/14 15:07:39 ID:D6vGyNUl
>兄弟がコンビニに来たのは7月。商品棚から食べ物を持ち去ろうとして、
店長に見つかった。店長は注意しながらコップに入れた水を差し出すと、一心不乱に飲み干した。
「もう1杯飲む?」「うん」。またすぐに飲み干してしまった。

3,4歳で

431 :名無しの心子知らず:04/09/14 15:15:15 ID:lYTtqAOd
>>428
娘の部屋に入り って・・・つまりそういうことでわ?

432 :名無しの心子知らず:04/09/14 15:25:29 ID:ykghI7zS
>>431
新聞には、"(今回殺された)子供達が"娘や息子の部屋に入り、
おもちゃ等を壊したりいたずらすると書かれてたけど。

433 :名無しの心子知らず:04/09/14 15:28:37 ID:3Wxh19v5
これは小林センパイにも説明してほしい事件ですな
下山容疑者の遺産目当てでタカリやってたという説も出てきてるしねぇ

434 :名無しの心子知らず:04/09/14 15:44:06 ID:LlAH8nTR
ウチの子たちも3歳4歳年子の男の子。
今回の事件、ショックです。
確かに手はかかるが、かわいい盛り。ろくでもない親や環境に生まれて、
あまりにもかわいそうすぎる。子供って親選べないからね・・・。
加害者の子たちもかわいそうすぎ。せめてこれからは、周りの人たちに
恵まれますように。私自身ろくでもない親に育てられましたが、周りの人たち
(教師や友人)に助けられ、今は幸せです。(親とは絶縁)
負けないで欲しい。それと、死んでしまった子たち・・・天国で楽しいこと
いっぱいあるといいね。今度は幸せな家庭に生まれてくるんだよ。

435 :名無しの心子知らず:04/09/14 15:49:10 ID:5MRXeX8x
下山も自分の子どもを守るのに必死だったのだろう

436 :名無しの心子知らず:04/09/14 15:49:58 ID:6xmUg8Kq
そうかな?
それなら逃げるとか
いくらでも手はあったはず。

437 :名無しの心子知らず:04/09/14 15:51:23 ID:vRRjSdFZ
死刑は絶対反対!

タクマみたいな奴は「死んだ方が100倍マシ」な苦痛をその寿命が尽きるまで与えるべきだ。

438 :名無しの心子知らず:04/09/14 15:56:18 ID:55vFAhOK
コンビ二の店長が通報してくれて、ほっとしたのもつかの間、
また戻ってきて・・・判断つかなくなったんだよね。きっと。
男手一人で子供二人育てるのも大変なのに、おっさん+いたずら盛りの子どもまで
面倒見させられたら頭もおかしくなるよ。

439 :名無しの心子知らず:04/09/14 15:56:20 ID:rzvS5maI
>>436
そんなの他人にはわからないよ。
そりゃあんな可愛い子供を殺すのは許せないけどさ。

440 :名無しの心子知らず:04/09/14 16:05:31 ID:So70sXi0
容疑者一家が引っ越す予定だったって話はどうなのかな?

クーラー部屋を占拠したりと先輩だからって…と思うのだが。
一番かわいそうなのは容疑者の子供。

441 :名無しの心子知らず:04/09/14 16:05:43 ID:y/fochlr
「年頃の娘が居るので同居は困る。」ってことは下山は言っていたんだよね。


自分の娘が陵辱されていたなんて口が裂けても言えないだろうし,
父ちゃんは貝になるなるのかな・・・・

442 :名無しの心子知らず:04/09/14 16:06:58 ID:o3wsbPx9
★ダウン症の人たちの絵画 小児病棟に ピュアな感性勇気づけ

・ダウン症の人たちが生み出す芸術作品が評価されるようになってきた。知的
 ハンディがあるがゆえに持ち続けられる“無垢(むく)な感性”で描かれた絵画は、
 透明感があって不思議なほど見る人を引きつける。その魅力に着目した東京都
 府中市の榊原記念病院では、ダウン症の人たちの絵画約百二十点を小児科の
 フロアに常設展示する試みを始めた。

 「病院って大人でも憂鬱(ゆううつ)になるでしょう。でもここは、子どもが喜んで
 駆け込むような場所にしたかったんです」と、小児科医でもある村上保夫副院長
 がねらいを話す。

 昨年十二月に移転・新築された榊原記念病院。小児ICU(集中治療室)のある
 五階フロアへ入ると、カラフルな十数枚の抽象画が視界に飛び込む。すべて
 ダウン症の人が手がけたアート作品だ。子どもの目の高さに配慮し廊下の壁の
 低い位置に掲げてある。ピュアで柔らかな画風−。周囲の雰囲気までが優しい。

 創作活動を支えてきた「アトリエ・エレマン・プレザン」の肇さんはダウン症の人
 たちの絵が病気の子を元気づける理由についてこう解説する。
 「彼らはとても素敵な心を持っている。作品にその心が表現され、見る人と
 コミュニケーションが生まれる。それによって見る人は自分の存在をしっかり
 確認できる。勇気を与えられ、セラピーにつながる。本来、それを『芸術』と
 呼びます」

 アトリエを手伝った経験のある絵本作家菅野由貴子さん(31)は、ダウン症の
 人が創作に臨む姿勢について「健常者は人にどう思われるか、と考えがちだけど、
 そういうところがまったくない。描いている心が汚れていない」と指摘する。(一部略)
 ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/thatu/20040914/mng_____thatu___000.shtml


443 :名無しの心子知らず:04/09/14 16:09:38 ID:9IqKyYca
決してこの容疑者が子供を殺した事は弁護できないけど・・・

ヤクザもどきが子連れで家にやってきて、クーラーある部屋を占拠。
自分の子供の玩具は壊すわ、子供のために買った物は食い散らかすわ、
光熱費は払わされるわ、あげく娘に好色剥き出しにされちゃあ
見境無くなるのも時間の問題だったわけで。

事前に容疑者がこの子供二人を虐待していたのは考えにくいなぁ。
逆らえない先輩の子供だよ?
虐待してたのは先輩で、児相から子供を取り返すために
容疑者を利用したんじゃないかと思う。

まぁ、マスコミ的にもこの容疑者を叩くしかできないと思うけど。
被害者の親は“被害者”だからね。

444 :名無しの心子知らず:04/09/14 16:10:06 ID:ZNPw16mr
>>425、431
100歩譲って実際にそういうことがあったとしても、
親の名前や住んでるところが出てる状態じゃ
女の子が特定されるでしょ。

いくらマスゴミでも、あえてそういう話を出すとは思えない。

445 :名無しの心子知らず:04/09/14 16:12:06 ID:6xmUg8Kq
>>441
本当かどうかもわからないのに
いいかげんなことを言わない方がいいですよ。

446 :名無しの心子知らず:04/09/14 16:15:49 ID:9IqKyYca
宅間に死刑執行か・・・ くだらない人生。
ところでこいつと獄中結婚したという奇特な女性はどうなったの?
まさか妊娠なんかしてないよね?

447 :名無しの心子知らず:04/09/14 16:18:04 ID:g9gUFJJQ
拘置所内でどうやってセクースするんじゃ。w


448 :名無しの心子知らず:04/09/14 16:19:34 ID:VNGdrq4J
>>437
死刑をなくすよりも
楽に殺さない死刑を導入すべき

人を殺しても何年かで社会に出てきたり
未成年だからとかで刑が軽くなったり


もう、たまんない(ノω・、)

449 :名無しの心子知らず:04/09/14 16:41:10 ID:9IqKyYca
・4億円という破格の賠償金(てるくはのる事件は市立小学校だから数百万)
・執拗なほどの学校批判(自分達はブランドに憧れて入学させたくせに)
・「8人の天使」という自己陶酔なネーミング
・事件の校舎が子供たちに悪い影響を残すって理由で取り壊し→新築へ
・すぐに中田氏して新しい子供を作って「生まれ変わり」と称する(子供は道具か?)
・喪服で高価な貴金属をジャラジャラつけ、位牌持参でカメラ前に現れる異常な神経
・亡くなった子の分まで給食を用意させる(いわゆる陰膳)
・学校行事のほとんどに遺族参加

これじゃ同じクラスで生きてる子達の方がかわいそう。

450 :名無しの心子知らず:04/09/14 16:42:25 ID:ZNPw16mr
「生きてる子の方が可哀想」なんてのは絶対違うから。

451 :名無しの心子知らず:04/09/14 16:43:16 ID:us5wzBK0
その後、子供つくったんだね・・・

452 :名無しの心子知らず:04/09/14 16:46:49 ID:ZpzilUkY
被害者の父親は容疑者の娘11歳に悪戯してたそうだよ。
ttp://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/09/14/02.html

453 :名無しの心子知らず:04/09/14 16:53:04 ID:ZNPw16mr
何度もその記事貼られてるけど、
「被害者の父親が」とは一言も書いてないよ。

11歳の女の子を貶めてるために貼ってるとしか思えない。

454 :名無しの心子知らず:04/09/14 17:05:31 ID:DOYUjWDv
>453
同意。そうであることを期待してるみたい。
おもちゃ壊されたりって言ってたからそういうことでしょ。
本当にそういうことなら、表に出ないんじゃないかと思うし。
でも、紛らわしい書き方だよ。


455 :名無しの心子知らず:04/09/14 17:10:36 ID:9IqKyYca
朝のトクダネで小倉さんが「プライバシーの問題があるのでお伝えできませんが
いろいろな情報が入ってきております。みなさんもご想像がつくと思いますが・・・」
とモニョってたのが気になる。

456 :名無しの心子知らず:04/09/14 17:10:42 ID:wOtAcZlX
あの記事読んで

>被害者の父親は容疑者の娘11歳に悪戯してたそうだよ。

って脳内変換するところがいかにも2ちゃんらしいと思った。

457 :名無しの心子知らず:04/09/14 17:13:07 ID:9IqKyYca
犯人は本当に下山なんだろうか。
DQN度は小林の方がはるかに上のようだけど。
なーんかにおう。

とりあえず告別式で小林の顔をおがんでこよう。

458 :名無しの心子知らず:04/09/14 17:21:30 ID:0grYkDph
小林が請求すれば、国から遺族給付金が支払われるらしい
939 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:04/09/14(火) 16:42:54 ID:eJrcedsG
>931

調べてみた。
@遺族給付金
 320万〜1573万円

2人だから、倍?
マジっすか?

459 :名無しの心子知らず:04/09/14 17:37:46 ID:SvnUo3nw
もし、自分が下山容疑者で、
自分の娘が小林に悪戯されてたのを知ったとしたら、
ものすごく苦しむと思う。
自分がふがいないせいで、自分の可愛い娘が・・・って。

相手にも同じ苦しみを味あわせてやりたい、
それなら相手の子供を・・・って考えが起きてもおかしくない。

正常な判断ができなくなるくらい、追い詰められてたんじゃないかな。




460 :名無しの心子知らず:04/09/14 17:49:38 ID:gsMeRjKz
遺族叩きは良くないのは知っているけど、この父親(小林)あまりにも怪しすぎる。

>>458
祖母の家からわざわざ虐待されるおそれのある赤の他人(下山)の家に帰すあたり
給付金狙いの保険金殺人みたいなもんか?


まじでなんでオババの家から下山家にいくのかわからんぷい。

461 :名無しの心子知らず:04/09/14 17:55:03 ID:g9gUFJJQ
橋から突き落としたのかよ・・・。・゚・(ノД`)・゚・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040914-00000138-kyodo-soci

462 :名無しの心子知らず:04/09/14 17:58:10 ID:1lV7HFpC
下山と父親は覚せい剤仲間だったのかも。

463 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/14 18:13:45 ID:4iFp1XQO
おかしいと言えば殺害状況も、今現在わかっている情報を聞く限りではおかしくない?

・自分の子供と小林の子供の計4人を車で連れていった
・子供二人は思川で殺害、中州に放置
・下山の子供は車内で寝ていたので詳細は知らないながらも
 「川の土手みたいな草ボウボウのところにいた」
 という証言から犯行現場近くにいたものと推察される

なんで殺害現場近くに自分の子供まで連れて来ていたんだろう?
殺害される子供が悲鳴でもあげたら、自分の子供に気付かれやしないかと不安にならないのか?
二人殺すのに一人じゃ手が足らなくないか? 一人が殺されるのを見てもう一人が
騒ぎ出したりしないか? もしくは逃げ出したりするかもしれない。
もう1人共犯がいたという可能性はないのか?
【そいつは直接手は下さず、子供(殺害予定のもう1人と人質の下山の子供たち)の見張り】


…小林のアリバイってどうなってますか?

464 :名無しの心子知らず:04/09/14 18:18:30 ID:DOYUjWDv
なんか変だよね。本当に。
なんらかの形で被害者の親が関わってそうな気がするけど、そうだとしても
加害者がかばう理由がわからんし。
思い余って発作的に犯行に及んだのなら、もう少し潔く供述するような気がする。
曖昧な所が多い。


465 :名無しの心子知らず:04/09/14 18:21:53 ID:lmIEwUCL
どんなに仲が良い先輩でも、
たとえ家賃・光熱費を半分出してくれても
エアコンの部屋を自分達が使えても
家事・育児をその先輩がやってくれたとしても!

他人家族と一緒に何ヵ月も住むなんて絶対に嫌。
気を使うのも使われるのも疲れるから。

更にすべての負担が自分に来るなんて、考えただけでおぞましい。

466 :名無しの心子知らず:04/09/14 18:22:00 ID:Bi57cNTl
小林に何か弱みでも握られてそうだね。

467 :名無しの心子知らず:04/09/14 18:29:16 ID:ZT+rNNuD
今娘さんへの聴取してるそうだから性的いたずらがあれば逮捕だね

468 :名無しの心子知らず:04/09/14 18:39:45 ID:ytIKurT6
>>449
陰膳って生きている人のためのやつじゃないの?

469 :名無しの心子知らず:04/09/14 18:43:49 ID:RV0t8CI8
>468
私もそう思った…陰膳って旅行等で在宅してない人が無事帰ってくるように
家でご飯の用意したりすることだと。
449のは仏壇にお供えするような感じよね?

470 :名無しの心子知らず:04/09/14 18:52:07 ID:DXkFPS1b
>468-469
449じゃないけど、449みたいな場合でも陰膳っていうよ?

471 :名無しの心子知らず:04/09/14 19:00:42 ID:Pni8GGCL
>>470
誤用が定着しちゃってるのかも・・・・

472 :名無しの心子知らず:04/09/14 19:10:34 ID:ZNPw16mr
大辞林 第二版 (三省堂)

かげぜん 【陰膳】<

戦争や旅などに出掛けた人の安全を祈って、留守宅の人が供える食膳。
「―を据える」



473 :名無しの心子知らず:04/09/14 19:15:55 ID:U3SmyBtJ
>>469
うちは北海道だが、陰膳というと同じ意味。
あと、生き別れになった肉親とか出稼ぎしたお父ちゃんとか
そういう人のために陰膳して無事を祈るなんてのはきいたこと
あるな。
ご飯供えたいなら自分ちの仏壇でやるのが一番いいと思うけど。
まあ、死んだ人のための『陰膳』がある地方の人だとしても、被害者
家族は給食費払ってるんでしょうか……


474 :名無しの心子知らず:04/09/14 19:18:26 ID:uNbFIQ6D
「虐待」追及に甘さも/児相が会見
ttp://mytown.asahi.com/tochigi/news01.asp?kiji=4327

475 :名無しの心子知らず:04/09/14 19:19:36 ID:D59J9wEu
国語のお時間は終わりでちゅよ

石川・金沢市 夫婦を殺害した17歳少年を送検 反省の言葉なし

調べには少年は淡々とした様子で応じているが、反省の言葉はなく、
「自分の親が殺されたらどう思うか」という質問に対しても、
「そんなものは運命だ」などと答えたという。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20040914/20040914-00000035-nnn-soci.html


476 :名無しの心子知らず:04/09/14 19:31:28 ID:RIgDEOXA
小山市の行方不明の兄弟は殺されていたんだね、
同じ年頃の子供がいるのでなんだか泣けてきた・・・・
写真に写っている2人は本当に「可愛い盛り」って感じで
親はたまらないだろうな。



477 :名無しの心子知らず:04/09/14 19:51:53 ID:n+V+38ab
どんな事情があるにしたって、子供を殺したのは事実。
もし小林が指示してたとしても、子供に手をかけた方が悪い。
下山は所詮、他人の子供を殺し、自分の子供も守れない馬鹿父じゃん。
殺したいなら、憎いなら、父親の方を殺せば良かったんだよ。
頭が上がらないとか、先輩だから逆らえないとか、そんなの理由にならないよ。
なんで下山をかばう人がいるのか、本当に理解に苦しむ。

478 :名無しの心子知らず:04/09/14 20:07:57 ID:oeFckkqL
>477
かばうっていうか、居候父のDQN度が相当なものだから、
加害者の罪が相殺されてるところはあると思う。
私も下山のしたことは絶対許せないが、正直、居候父も
下山と同等の刑罰を科すことはできないかと思っている。
多分無理なんだろうけど。
しかし、下山覚せい剤やってたのか。どうしようもない
大人ばっかりだな。

479 :名無しの心子知らず:04/09/14 20:09:30 ID:WRP7jz98
>もし小林が指示してたとしても、子供に手をかけた方が悪い。
えーと…法的な問題でなく心情として、
幼い実の子を殺すように指示した親と実行した他人がいたら、
実行犯の方が悪いと思うの?
だとしたら、私にはそれこそ理解に苦しむ考え方だ。

今回の事件がそういう事情だと思ってるわけではないよ。念の為。

480 :名無しの心子知らず:04/09/14 20:11:35 ID:n+V+38ab
>>479
そりゃどっちも悪いよ。でも、実行犯の方が罪は重いと思う。
断れない方が悪いんだよ。
普通の感覚だったら、いくら頼まれても子供殺せないと思う。
そんな事頼む方殺してやろうと思うと思うんだけど。

481 :名無しの心子知らず:04/09/14 20:15:18 ID:gsMeRjKz
下山をかばうというか、、、、
なんか小林父を無条件に悲劇の父親にしとくの
頭の中に????が浮かぶんだよね。


482 :名無しの心子知らず:04/09/14 20:25:58 ID:9IqKyYca
>>477
かばってる人はいないよ。
ただ同情してるだけじゃん?
介護に疲れ果てて手をかけてしまった・・てのと似た感じ。

483 :名無しの心子知らず:04/09/14 20:27:13 ID:9IqKyYca
どうでもいいけど「理解に苦しむ」という文を見るたびに
さつきタンを思い出すのは私だけか。

484 :名無しの心子知らず:04/09/14 20:32:04 ID:n+V+38ab
>>481
私も、下二行には激しく同意する。

でも、介護疲れとかと一緒にするべきじゃないと思う。
子供を連れて逃げる事もせず、DQNの言いなりになり、父親の方を殺す事も出来ず
覚醒剤やって子供殺した男なんて、死刑で十分。

485 :名無しの心子知らず:04/09/14 20:32:36 ID:DXkFPS1b
>>481
誰も悲劇の父親扱いはしてないとオモワレ>コバ父
それどころか2ちゃん的には主犯扱いだよねw

陰膳の件、追加
姉の結婚式の時、亡くなった祖母の分も席と食事を用意したんだけど
その時式場(ヒ○トン)の人も普通に「陰膳」と言ってたよ。
スレ違いスマソ

486 :名無しの心子知らず:04/09/14 20:34:35 ID:WRP7jz98
>>480
もちろんどっちも悪いっていうのは当然として
>普通の感覚だったら、いくら頼まれても子供殺せないと思う。
それ以前に、実の子供を殺すように頼む親の方が
「普通の感覚」では考えられない、最悪の存在だと思うんだ。私はね。
でもそう思わない人もいるんだね…色々だな

487 :名無しの心子知らず:04/09/14 20:37:50 ID:n+V+38ab
>>486
「殺してくれ」って頼むだけじゃ、子供の命は奪えないからね。
人間としては最低だけど、実際殺す人間よりはマシって程度。
なんかこれって、ゴキブリとうじ虫の背比べみたいな質問だぞ。

488 :名無しの心子知らず:04/09/14 20:40:11 ID:9IqKyYca
>>484
覚醒剤ってどこから出てきたの!?

489 :名無しの心子知らず:04/09/14 20:45:08 ID:hMwoF4x2
覚せい剤反応出たって、ニュースで言ってたよ。

490 :名無しの心子知らず:04/09/14 20:46:18 ID:z1o0Q0lC
栃木・小山市兄弟誘拐事件 下山明宏容疑者、逮捕時に覚せい剤の陽性反応
【抜粋】
山容疑者には覚せい剤で4回の逮捕歴があり、今回の逮捕時にも尿から覚せい剤の陽性反応が出ていたことがわかった。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20040914/20040914-00000140-fnn-soci.html

491 :名無しの心子知らず:04/09/14 20:49:57 ID:9IqKyYca
そうなんだ・・・覚醒剤・・・

にしても、今朝の小倉さんの意味深な発言が気になる。
プライバシーでテレビでは言えないことといったら

1.小林が下山の娘に性的虐待
2.小林が下山を掘った

このくらいしか思いつかん。
つーかなんであんな言い方するんだろ小倉。
いっつも2ちゃんを目のカタキにしてるくせに
自分でエサ撒いてどうする。

492 :名無しの心子知らず:04/09/14 20:50:09 ID:WBUCgAsb
親父、覚醒剤がらみで逮捕は時間の問題だな。

493 :名無しの心子知らず:04/09/14 21:16:17 ID:+9qOb9z9
>>491
単純に考えて

3.被害者父も虐待に荷担

くらいだろうと思う。

494 :名無しの心子知らず:04/09/14 21:20:07 ID:n+V+38ab
>>491
4.小林もシャブ中

とかその程度じゃないの?
娘が性的虐待されてた事にしたい厨イラネ。

495 :名無しの心子知らず:04/09/14 21:37:59 ID:lxqi0k03
そうか、実行犯の方が悪いと考える人もいるわけね。
ヤクザの抗争やオウムの事件なんかを思い出してもらえるといいんだけど、
圧倒的な影響力を持って、配下の人間に殺人を命じた場合、
指示した人間も同等かそれ以上に責任あると思うんだけど。

小林さんが下山さんに命じたなんて根拠は、
これっぽっちも出てきていないので、議論する意味はないが。

496 :名無しの心子知らず:04/09/14 21:43:20 ID:IKnGXj8s
以前エンコで教師に拉致られ高速道路から落ちて亡くなった13才がいたが、
その義父も相当にあやしかったのを思い出した
(その子が自暴自棄になった原因として)

497 :名無しの心子知らず:04/09/14 21:44:09 ID:DjRwl4Qh
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040914-00000162-kyodo-soci

「生まれてこなければ…」 宅間死刑囚発言を公表

 大阪教育大付属池田小学校で8人が殺害されるなどした校内児童殺傷事件で
、宅間守死刑囚(40)に対する異例の刑の早期執行を受け、接見を続けてきた
臨床心理士の長谷川博一・東海女子大教授(45)が14日、大阪市内で会見し、
宅間死刑囚が「自分が生まれてこなければこんなことは起きなかった」などと
打ち明けていたことを公表した。
 長谷川教授は贖罪(しょくざい)の念を引き出そうと判決後に二度、宅間死刑囚と
接見。刑確定後も8月末まで計14回にわたり1回30分間の接見を繰り返した。
 教授によると、接見で謝罪の言葉はなかったが、宅間死刑囚は思い詰めた様子で
「子供の立場に立てば無念やったろう」「自分のしたことで不幸になった人が
いるのは分かる」などと発言。
 事件について「犯行途中で『もう十分や。誰か止めてくれ』と思ったが、
勢いがついて自分では止められなかった」などと振り返ったという。
(共同通信) - 9月14日18時32分更新

少しは後悔してたのかな
そう願いたい



498 :名無しの心子知らず:04/09/14 21:57:58 ID:U3SmyBtJ
>>496
新潮の本で、死んだ少女の母親が暴露してたよね。
少女の妹が母親のところにきて、おとーちゃんがおねーちゃんに
変なことすんねんみたいなこと言ったとか。
姉がいなくなった今、妹もあぶないんですとか言っていたが、そんな
こと言ってる前に助けろよと思った。

499 :名無しの心子知らず:04/09/14 22:18:27 ID:CiBx55tp
だからといって殺して良い理由などないのはわかってるけど
3、4歳の男の子なんて実の親でも手を焼く年代。
それが2人も。
たぶん躾も教育もされてないだろう3、4歳男児が2人も自分の家で
やりたい放題やって、血を分けた自分の子供がかわいそうなめにあっているとしたら、
私も逆上して何やらかすかわからないかも。

「どうして人の家にばかりくるの」スレ「非常識親」スレなんかでも
そういう傍若無人な子供に悩んでいる人、いるよね。
諸悪の根源は親にあると頭ではわかっていても「このガキ!」と瞬間思ってしまうものだろうと思う。
もちろん、この事件の場合はもっと他にやり方がいくらでもあった
(児相とか実家とか)けど、社会の暗い部分で生きている人達には思い当たらなかったか
実行できなかったのかな。
下山は、以前虐待を通報したコンビニに「通報してくれてありがとう」って御礼に行ってたらしい。


500 :名無しの心子知らず:04/09/14 22:26:25 ID:n+V+38ab
>>499
でも自分の子も虐待してたらしいよ。
さっきNステで言ってた。

501 :名無しの心子知らず:04/09/14 22:28:06 ID:Icv8MK2W
加害者の子供達大丈夫かな
被害者父が何かしそうな悪寒

502 :名無しの心子知らず:04/09/14 22:36:07 ID:ghqs6NVL
なんか違う心配なんだけど、
あのアパートの1階の人もかなりの迷惑をこうむってたんじゃないかとオモタ。
3歳と4歳の男の子、気を使う事に無縁そうな大人達・・・。
さぞうるさかったんじゃあないかと。
いや、勝手な想像なんだけど、勝手な、ね。

503 :名無しの心子知らず:04/09/14 23:01:40 ID:IKnGXj8s
498
なんかズレてんだよね、そういうドキュ親は。被害者遺族になったのを、
特権階級になったのと
勘違いしてるような。
義父のわざとらしい胸の赤い羽、今でも思い出すわ。

さて小林父はどう出るのかな





504 :名無しの心子知らず:04/09/14 23:23:57 ID:CdWCF2wz
小林父,日テレの独占電話インタブーで
「(亡くなった三男には)ごめんとしか言えない」
「自分も悪かったかもしれないが,それは親同士で自分と下山の問題で
子供を殺した下山を許さない」とのたまってました。
もうアフォかとバカかと・・・

505 :名無しの心子知らず:04/09/14 23:30:33 ID:6xmUg8Kq
>>504
その通りだろ
自分は悪くないといっている訳じゃないし
親父二人が悪いじゃん。

もっと早く気付けっつーの>被害者父

506 :名無しの心子知らず:04/09/15 00:00:04 ID:/wsqBInk
いや……

「自分も悪かったかもしれないが」 ではなくて
「自分も悪かったのは   間 違 い な い が  」 だと思うな。

507 :名無しの心子知らず:04/09/15 00:13:45 ID:ieVneThe
>495
共謀共同正犯ね
そこまでたどり着くにはまだまだ情報が足りません

508 :名無しの心子知らず:04/09/15 00:25:16 ID:8Vafq8TW
〜DQN選手権無差別級の戦い〜
効果/自称会社員、塗装工
有効/40にもなって中学時代の上下関係に縛られる馬鹿っぷり、元珍走
技あり/シャブ、児童虐待
を奪い合う接戦だったが、最後は下山の「落として橋から投げ捨て」の一本勝ちだった。

こう考えるとどっちもどっちだし、下山に対する同情心などおこらないなぁ…

509 :名無しの心子知らず:04/09/15 00:37:44 ID:82+OGpbL
そうなんだよね、最初は下山容疑者に同情していたけど、
「覚醒剤で過去に数回逮捕」「中学時代は暴走族に入っていた」等々ニュースで聞くと
「どっちもどっち」だと思うようになってきた。

510 :名無しの心子知らず:04/09/15 00:47:07 ID:gjPaE1Wv
>497
後悔にも色々ある。
自己憐憫の後悔は後悔の範疇に入らん。

511 :名無しの心子知らず:04/09/15 01:06:22 ID:Sm36m2QT
下山が悪いのは当然。
何があっても、罪のない幼い子供に手をかけちゃあいかんよ。当たり前。
もちろん同情なんて出来ない。

が、小林も悪いよ。明らかに。小林の子供達は心底気の毒に思うが、小林には全く同情出来ない。

マスゴミには是非コレも大きく取り上げて欲しい。
下山の子供達が、これから先少しでも生きやすくなるように。

512 :名無しの心子知らず:04/09/15 02:25:56 ID:z4QcT3vr
この事件では「小林にも悪いところはあったが、子供をうしなったことで
罰は受けている。そんな親を叩くのはよくない」というような夢見がちな
反・被害者の親レスが見られないので気分がいいなw


513 :名無しの心子知らず:04/09/15 04:29:43 ID:8Vafq8TW
>>512
そんな事言うわけないし。
小林が虐待を野放しにしてた(もしくは自分も虐待してた)罪は大きすぎる。
でも、小林よりも下山の方が悪いなーとは思う。
可哀想なのは殺された二人と、無責任な殺人者の子供の二人。

514 :名無しの心子知らず:04/09/15 04:41:10 ID:p6rYv90W
>下山容疑者は11日午後2時半ごろ、自宅付近で兄弟に声をかけ、
>自分の子供2人とともにワゴン車に乗せて連れ回した。
>ワゴン車に一緒にいた下山容疑者の長女(11)は県警の聴取に対し、
>「寝ていて目が覚めたら車の外で泣き声が聞こえた」と話しており、
>下山容疑者が自分の子供2人が寝ている間に兄弟を投げ落としたらしい。

これが本当なら・・・長女さん不憫すぎる。

515 :名無しの心子知らず:04/09/15 04:42:32 ID:1QI12eR8
>>513
どうやろか・・・もし自分のうちにDQが居座って
通報も出来ないような相手で、クーラーとかも
分捕られて暑い中働いてきたお金も取られて
挙句の果てにうちの子にまで何かされたら
私・・・・・やるかもしれないよ。おそらくDQの方を

だけど、正常な思考が出来なくなってきたら
うちの子をいじめるのがDQの子なら・・・・。


考えたら恐くなってきた。寝ます。

516 :名無しの心子知らず:04/09/15 05:01:44 ID:8Vafq8TW
>>515
もちつけ。
いじめるも何も小林の子供の方が年下。
おまけに下山の子供も下山に虐待されてたんだってば。
最初からDQN小林父の方を殺せば良かったのにって話だよ。
だから下山にひとつも同情できないし、小林も逮捕されてほしい。

517 :名無しの心子知らず:04/09/15 06:28:17 ID:fJQX4Vkd
小林父の尿検査しないのかねー

518 :名無しの心子知らず:04/09/15 07:42:17 ID:76rJT5Tr
>>512
>「小林にも悪いところはあったが、子供をうしなったことで
罰は受けている。そんな親を叩くのはよくない

そもそも小林にとって罰になってるかも疑問だよね・・・


519 :名無しの心子知らず:04/09/15 07:46:19 ID:m2gerCfc
>518
んだ。
家では、小林が下山使って「邪魔な自分の子ども」を殺させたんじゃないか。って話してたよ。
どちらにしてもそんな小さい子どもを殺すのが一番良くないんだけど


520 :名無しの心子知らず:04/09/15 08:19:55 ID:OKx37dIC
小林→下山LOVE

だったんじゃねーの?

521 :名無しの心子知らず:04/09/15 08:22:03 ID:jLKJjodn
なんつーか、小林のお母ちゃんもアレだねえ。
下山の悪口は言うけど、自分の息子がしていたことは
悪いと思っていないみたいだ。
息子には子どもを施設に預けるように言っていたそうだが。
息子から「生活費や家賃は折半している」とでも聞いていたのかな〜。

今日9時半から小林が会見するそうだ。

522 :名無しの心子知らず:04/09/15 08:33:45 ID:lUHmtnXh
>521
ばーちゃん、「洗濯も家事もせがれ(小林)がやってた」と言ってたな…
きっとせがれが嘘ついてたんだろうけど、何かムカムカした。
危機感感じてたなら自分が引き取るぐらいのこと言えばよかったのに。

小林の会見、マスコミがいろいろ問い詰めてくれないだろうか…
悲劇の主人公扱いすることねーよ。

523 :名無しの心子知らず:04/09/15 08:45:20 ID:NIgJXf9U
そもそもなんで小林は兄弟を引き取ったんだ?

524 :名無しの心子知らず:04/09/15 08:52:28 ID:RWUOdZs7
いかにもなドキュばあさんだったねコバ母
ああいう人種ってまるで武勇伝でも語るかのごとく自分を正当化して
えらそうに自分のしたことはなすよなー
話してることは穴だらけなのはおきっぱなしで

525 :名無しの心子知らず:04/09/15 09:02:46 ID:utj4EihC
ばあちゃんスゴイね
「仲は良かったですよ。下山が小林の言いなりって言うか…。」(とくダネ)だって。
言いなりって意味間違ってない?
そんなのは仲が良かったとは言わないだろうさ。

526 :名無しの心子知らず:04/09/15 09:42:31 ID:bIVFH7/5
前のレスで、下山の減刑嘆願書が回ってきたら
親戚・知人・友人総動員して署名する、などという人がいたね。
幼児を二人も手に掛けて、おまけにヤク中の男を
減刑して欲しいなんて、どうかしてると思う。



527 :名無しの心子知らず:04/09/15 09:54:04 ID:CaBr3FXH
小林バカ父、今記者会見で、下山の長女の名前を言っちゃったよ。
生放送、全国区で・・・。
父親が殺人犯、自分もその現場にいたかもしれないと、
強いショックを受けているところで、名前を晒されるなんて・・・
かわいそうすぎるよ。

528 :名無しの心子知らず:04/09/15 09:57:37 ID:cWkD54Mq
なんで小林父の顔でないの?いままで被害者家族がモザイクってあったっけ?
覚せい剤の陽性反応出たってことは正常な状態じゃなかったってことで減刑されちゃうのかな。

529 :名無しの心子知らず:04/09/15 09:58:35 ID:CwohUB0w
昨日なんかのニュースで、
下山が自分の娘が心配だったと言ったってあったんだけど

530 :名無しの心子知らず:04/09/15 10:00:44 ID:p6rYv90W
娘さん・・・
姓も名前も変えるしかないね

531 :名無しの心子知らず:04/09/15 10:03:22 ID:VgJy4Y0h
ありふれた名前だったら、ママ方の姓にでも変われば済んだだろうけど
個性的なお名前って、こう言う時 困るわよね。

532 :名無しの心子知らず:04/09/15 10:05:20 ID:RywiuV43

女性刺殺で隣家の男逮捕 埼玉県警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040915-00000046-kyodo-soci

>埼玉県上里町のパート増野千恵子さん(38)が自宅で刺殺された事件で、
>県警捜査本部は15日、強盗殺人の疑いで隣に住む無職高麗健太容疑者(27)=同町金久保=を逮捕した。
                                 ~~~~~
>調べでは、高麗容疑者は3日午後、増野さん方で増野さんの首などを刃物で刺して失血死させ、
>現金1万円入りの財布や預金通帳などを奪った疑い。
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>午後3時半ごろ帰宅した長男(10)が、玄関付近で倒れていた増野さんを発見した。
                ~~~~~~~~~


533 :名無しの心子知らず:04/09/15 10:16:26 ID:tQO3JE9l
>>526
その時は覚せい剤とか暴走族なんて情報は公開されていなかったのでは?

534 :名無しの心子知らず:04/09/15 10:33:57 ID:J0Ya19gu
ついでに遺体も見つかってなかった気がする。・
置き去りにして行方不明って段階じゃなかった

535 :526:04/09/15 10:45:00 ID:bIVFH7/5
>>533-534
それはそうなんだけど
事の顛末がまだはっきりわかっていないのに
そこまで言い切るって、いくら2ちゃんでも軽率すぎると思うな。

536 :名無しの心子知らず:04/09/15 11:19:55 ID:oITKrjAx
昨日から宅間の死刑に心がモヤモヤしてるよ。。
キリスト教でもなんでも宗教使って、長い時間かけても
それこそ何十年かけてでも贖罪の気持ちが湧いてくるまで
生かしておくべきではなかったのか?
宅間の望みどおり、こんなにあっさり死なせてしまっていいの?
罪の涙を流しながら、執行されるべきじゃないの?死刑って。

537 :名無しの心子知らず:04/09/15 11:23:25 ID:XNW27FXr
>>536
でも、税金の無駄ですよ。

538 :名無しの心子知らず:04/09/15 11:24:06 ID:NxUIoSIo
元珍走の中にはマジメに更生している人間もいるのでそこは不問に処すとして、
まさかシャブ中の家に子連れで同居してるなんて思わんでしょ。一般人は。

シャブ中の近くに可愛い我が子を置いておいて平気な親なんているか?普通

539 :名無しの心子知らず:04/09/15 11:26:36 ID:PM4bzc/g
自分がシャブ中毒だったら、自分のそばに子供がいても平気。
前にそんな感じで誤飲事件があったね。

540 :名無しの心子知らず:04/09/15 11:32:07 ID:MjTYIhfX
ttp://www.asahi.com/national/update/0915/014.html

容疑者が「うちに来なよ」と誘った。
食費は折半していた。

本当なのかなぁ?
誘ったにしても 落ち着く場所を見つけるまでの短期間だけで まさか
2ヶ月も3ヶ月も居座られるとは思ってなかったんだろうなぁ。

>児童相談所に一時保護された2人を再び下山容疑者宅に戻したことに
>ついては、小林さんが注意を払えば虐待を防ぐことができると考えた
>からだったという。

相手が虐待しはじめちゃうくらい いらだってるってわかってるのに 
居座り続けようとする事自体 まともじゃないよね。
虐待しないように注意を払えばって ようするに相手に我慢を強要
すればってことじゃん。


541 :名無しの心子知らず:04/09/15 11:53:46 ID:fRu9kwOK
>>536
要するに536はタクマを罪の意識で苦しめたかった訳ね?
それだったら拷問刑の復活のほうが
端的に目的を果たせると思うが。

542 :名無しの心子知らず:04/09/15 12:00:36 ID:SD1vSvkZ
小林は借金まみれで家にいなかったらしい。
下山に同情はしたくないが、育児ノイローゼの様になったのかもな。

ttp://www.tanteifile.com/
つーか、流しそうめん大会の教会の写真とか見ると・゚・(つД`)・゚・

543 :名無しの心子知らず:04/09/15 12:13:44 ID:31dflRso
我々一般市民にできることは、次の選挙で、児童相談所が子供の保護に
赴くときに警察が介入できるようにとの法案をつぶした議院を落選させ
ることでしょうか。

544 :名無しの心子知らず:04/09/15 12:23:59 ID:hleJ6aOh
それはそれで問題のある法案だった。
こういう事件に乗じてって感じの。
警察でも軍隊でも、権力の行使の条件は明確に決めておかないといけないというのは、
近代法の基礎だそうだ。
学生時代、一般教養でそう教わった。

545 :名無しの心子知らず:04/09/15 12:33:11 ID:31dflRso
教室で得た知識で、目の前のなぶり殺しにされてる子供を救えるものなら・・・。

546 :名無しの心子知らず:04/09/15 12:47:54 ID:394hPQJ2
食費を折半?
んなわけないでしょ!!

この猛暑の夏にエアコンのある部屋を独占していたってところがすべてを物語ってると思うよ。
「普通の居候」ならおいてもらえるだけで感謝すべきところなのに。
家主が「暑いんだから、一緒にこっちで寝れば?」って言ったら、
初めて「じゃあ、申し訳ないけど、子ども達だけお願い」ってのが普通じゃないの?

家は一番暑いときにエアコンが故障しちゃって今年の暑さは身にしみた。
故障だからしょうがないし、あと○日で新しいエアコン来るからと思えば我慢もできたけど
自分ちで、自分が電気代払ってるそのエアコンを奪われて、寝苦しい夜を過ごして
慢性睡眠不足だったんだろうね。

547 :名無しの心子知らず:04/09/15 12:48:43 ID:sYKeK8ha
強制的に子どもを連れて行って保護したところで解決にならない。
今度の件でも、保護しようと思えば強制手段をとらなくてもどうにでもなった。
児童相談書で保護しても施設に収容するのもいっぱい。
里親制度も、それなりの支援がないと、里親の虐待もでてくるよね。
それなりの支援や施策には膨大な予算が必要なんだけど、そういう予算はなかなかつかないしね。






548 :名無しの心子知らず:04/09/15 12:53:47 ID:jbYPE3R6
殺された兄弟の下の子・・・
うちの子に似てるんだよね
一生忘れられない事件になりそう。

549 :名無しの心子知らず:04/09/15 12:56:51 ID:7cyaPbz+
>>544
ニュー速+でも例の法案に反対した民主に批判的なレスがつくと
必ずこういう風に返してる人いたなぁ。
正しいのか知らないけど、頭デッカチの役立たずって感じ。
このまんまじゃ虐待されてる子供達はずーっと救われないのはわかりきってるのに。

550 :名無しの心子知らず:04/09/15 13:01:31 ID:3Nf4WkuD
小林みたいなバカ父にかぎって、子供育てる力もないのに子供引き取るんだよな。
妻に「俺と別れたかったら子供は置いていけ」っつって。
はあ〜、子供ぶん取られて、あげく殺されちゃった母親かわいそ。

551 :名無しの心子知らず:04/09/15 13:07:02 ID:8lw/E80I
>子供を連れて逃げる事もせず、DQNの言いなりになり、父親の方を殺す事も出来ず
覚醒剤やって子供殺した男なんて、死刑で十分。
あなた昔の珍走の恐ろしさを知りませんね。今は昔よりマシですが
先輩は絶対的なものなんですよ。上下関係がすごいんです。
それで何十年もやってきて犯人が小林に逆らえる訳ないじゃないですか?
うちの近所にも元珍走の自称「元頭」がいますが
そいつ30過ぎてるのに今だに当時の同級生や下級生に対して
威張り散らして自分は偉いという態度をとっていますよ。
言い返したら大変だからみんな当り障り無く扱ってますが・・
あと絶対小林もシャブ中だと思う。

552 :名無しの心子知らず:04/09/15 13:13:05 ID:3Nf4WkuD
>>551
おおむね同意。
だからこそ、下山には子供連れて逃げて欲しかった。
兄弟のためにも、下山自身のためにもね。
この事件、ほんとうにやりきれないよ。ドキュ親父に人生変えられた下山がかわいそすぎて…。
今年の前半まで、自分が人殺すなんて考えもしてなかったんだろうな…。

553 :名無しの心子知らず:04/09/15 13:17:47 ID:H1N8cxhy
>>549
いや、権力を行使する際にその限界と法的根拠は絶対に必要だよ。
それは社会全体、私たち自身を守るためにも。
それをあいまいなまま、たいした議論もせずに適当に決めてしまうと
ある日突然、うちに警察が来て子供を連れて行かれてしまう可能性もある。
「虐待の可能性」をどうやって判断するのか、
警察同伴の保護が必要とされるのはどういう場合か、
それをきちんと決めなければならない。
今回の事件は、保護の必要はないと判断されてたわけでしょ。
いきなり、警察使って保護すればいいのよって話ではないと思う。

「昨日お母さんにお尻叩かれちゃったー」とグチッた
アメリカ在住の小学生の話知ってる?
その子のお母さんの手記を読んだことある。
小学生は学校から保護施設に送られ、
母親も連行、隔離されちゃったんだって。
そんなんでもいいと思う?
虐待の防止を周りの大人の「良心」に委ねるのが危険なくらい、
権力を、それを行使する側の「良心」に委ねるのは危険。


554 :名無しの心子知らず:04/09/15 13:28:57 ID:RNqrg76U
>>553
10年ほど前、アメリカで、日本人駐在員の父親が子供とプロレスごっごをして
いるところを母親が写真に取り、現像に出したところ、写真屋から通報され、
子供は保護施設に連れて行かれ、父親は逮捕された。
写真の子供が全裸だったため、性的虐待の罪。
その子はまだ3つか4つで、お風呂上りだった。
結局、外務省が中に入り父親は釈放され、子供も返してもらえた。
 
いくらなんでもこのケースはやりすぎだと思う。
でも、このくらい慎重、厳格に子供の保護をする姿勢が日本の児童相談所に
あったら、あの兄弟は死ななかった。

555 :名無しの心子知らず:04/09/15 13:51:41 ID:7cyaPbz+
>>553
でもそのケースだけ見れば誰も死んでないじゃない。いくらでもその親子はやり直せるじゃない。
1人の子供が死ぬか生きるかの判断するのにその虐待現場押さえに行ってる人達の良心や常識で判断しないでどうするの?
ぶ厚い本もってヤクザの家の前で「お宅の家庭のケースでは〜」なんてやっててもドア閉められるだけでしょ。
やりすぎの保護する事もあるかもしれないけど、しっかり失敗も公開していく事で減らせるんじゃないかな。
どう考えてもやりすぎ保護のケースより行かなかったら死んでたケースの方が多いと思うし。

556 :名無しの心子知らず:04/09/15 13:52:33 ID:394hPQJ2
>554
虐待の件では、背中にある子どもの蒙古斑をアザだと通報されたという話すらある。
医師の診断書をとって事なきを得たということだけどね。
それに比べたら、>554の話は、さもありなんと思ったよ。

>553
>そんなんでもいいと思う?
>虐待の防止を周りの大人の「良心」に委ねるのが危険なくらい、
>権力を、それを行使する側の「良心」に委ねるのは危険。

アメリカでは教育機関も、一般の人も虐待の疑いがあったら当局への通報が義務づけられている。
日本でもそれはあっていいと思う、というよりそういう風にしゃきゃダメでしょ。
権力云々と言ってる間に、今、この瞬間にも親やその他の大人に
虐待されている子どもが絶対いるはず。

アメリカでは、外国では、って話は普段はあまり好きじゃないけど、
こと虐待や少年犯罪なんかでは、そうも言ってられない気がする。
やることなすこと、アメリカの後追いしてるもの、今の日本。

557 :名無しの心子知らず:04/09/15 13:53:13 ID:8lw/E80I
551ですが
私もだからこそ犯人一家は夜逃げでもなんでもいいから逃げて欲しかった。
でもお金がなかったのかも・・仕事無くて家にいたりもしてたんですよね?
でお金をいれないどうしょうもないドキュ親子が三人も居候して
やりたい放題できっと蓄えというか持ち金なくなっちゃんたのでは
ないでしょうか?で逃げても住む家がないから我慢したとか?
うちの田舎の同級生の子のお兄さん(元ヤンキー)なんかは喧嘩して
耳引きちぎられたそうですよ。それに気に入らないという理由で別の子が道路
歩いてる時に後ろから車で故意に轢いてきた。とか聞きましたし。
別の子はヤンキーに逆らったとか車を抜かしたという理由で監禁されたりしたし。

558 :名無しの心子知らず:04/09/15 13:55:06 ID:394hPQJ2
556です。
ちょと補足。
蒙古斑の件、もちろん「虐待によるアザかも」と通報されたんですよ。

今回の栃木のようにあきらかな虐待の様子があれば
有無をいわさずその場でタイーホです。


559 :名無しの心子知らず:04/09/15 14:11:47 ID:8Vafq8TW
>>557
だからー、何をしてでも逃げて子供を守るという選択肢もあったはずなのに
それをしなかった下山に同情のできないって。
ヤンキーや893の上下関係の厳しさは知ってるけどさ、下山の人生では
先輩>自分の子供>殺した二人 だったって事でしょ。

560 :名無しの心子知らず:04/09/15 14:17:29 ID:82+OGpbL
下山容疑者の子供達は大丈夫なんだろうか。
小林容疑者がヤクザに捜させ、子供達は虐待受けたり
拷問受けたりして殺されやしないだろうか


561 :名無しの心子知らず:04/09/15 14:28:07 ID:3Nf4WkuD
>>559
あなたはたぶん結果ありきの人なんでつね。
その結果にいたるまでの経緯とか事情とかを公平に見れない人なんでつね。

562 :名無しの心子知らず:04/09/15 14:29:17 ID:o6MZF66a
下山はシャブ中なので不起訴になるかもしれないって専門家が言ってたね。
でも、民事で慰謝料や賠償金を小林に請求されて自己破産への道かな。

ちなみにさすがは低学歴の小林は「別段」を「独断」と言い間違えていた。
いやぁ〜つくづく子供を殺されて同情できない親が増えてきたなぁ。

563 :名無しの心子知らず:04/09/15 14:30:19 ID:bIVFH7/5
>>561
何が公平なのかな?
マスコミが流した情報しか得られない私達が
一体どうしたら公平に見ることができるんだろう。
あなたは公平に見ているって言い切れる?

564 :名無しの心子知らず:04/09/15 14:30:48 ID:45QIabzr
今、アリタが
3、4歳はかわいいさかりなのに。。。と
ほざいてた。
その頃のダンスィって実子でもぶっ殺そうかと思うこと
多々あるのに。。。。

565 :名無しの心子知らず:04/09/15 14:31:38 ID:8Vafq8TW
>>561
生きた子供を橋の上から川に突き落とす男に同情なんてできないし
かわいそうなんて思わないよ。
ずいぶん下山に同情してるようだけど、ひょっとしてDVされていて
夫に逆らえないで苦労してる奥様?(違ったらごめん)

566 :名無しの心子知らず:04/09/15 14:32:01 ID:bIVFH7/5
>>564
かわいいじゃないですか。>3、4歳の子

567 :名無しの心子知らず:04/09/15 14:33:21 ID:8Vafq8TW
>>564
ぬッ殺そうかと思う事が無いとは言わないけど、それ以上に可愛くて愛しくて
涙が出る事もいっぱいあるよ。

568 :名無しの心子知らず:04/09/15 14:35:44 ID:LdzZ9B5r
>>564
ん??
その通りじゃん>3、4歳はかわいいさかりなのに。。。

うちも息子だけど魔の2歳児を卒業した3〜4歳の頃が一番可愛かったと思うぞ。

569 :名無しの心子知らず:04/09/15 14:36:12 ID:52dbxZkR
乳児でも幼児でも、今まさにその年齢の子を育ててるんじゃない人が
「今が一番かわいいさかり」と言うとなんとなくムカついてしまう。
「かわいいばっかじゃネーヨ!」と。
でも我が子が過ぎた年齢・月齢の子を見ると自分も
「あー、あの頃はかわいかったなー」と思うのだけど。

570 :名無しの心子知らず:04/09/15 14:39:15 ID:ecVYCjrx
可愛いのは自分の子だからでしょ。
ウザーな先輩な子どもなんか全然可愛くないって。
ダミアンに見えたんじゃないの。

571 :名無しの心子知らず:04/09/15 14:43:48 ID:3Nf4WkuD
>>563
この事件に対するおおむねの見方って、
「子供殺した下山は責められて当然だけど、それでも同情してやまない」ってやつですよね。

他人に三ヶ月も居座られて、光熱費・家賃・子供の世話等負担させられて、
この猛暑にクーラー付きの部屋を占拠されて、自分達は壊れかけの扇風機で暑さをやり過ごして…。
まるで加害者父の奴隷みたいな生活じゃないか。
子供連れて逃げなかった下山に同情の余地はないって559はいってるけど、金のない下山にどこに逃げろって?
親子三人路頭に迷えってか?
虐待の事実を知っていながら、子供連れて自活しなかった被害者父に非はないの?
この事件で、下山に同情できないって言ってる人の方が、私はどうかしてると思うよ。

572 :名無しの心子知らず:04/09/15 14:45:24 ID:Gp9Sqadv
>570
子供の仲良しさんとか、仲のいい友達の子供とかだったら可愛いけど
昔いじめられたやつの子供は正直あまり可愛いとは思えなかったよ。
子供本人は、性格も顔もそこそこ可愛いんだけど、こっちの気持がついていかないの。

あ、下山には私は一切同情しないけどね。

573 :名無しの心子知らず:04/09/15 14:47:58 ID:8Vafq8TW
>>571
自分の子供を児童相談所に預けて片道切符で逃げ出して日雇いやるとか
いくらでも逃げようがあると思うけど。
被害者父に落ち度が無いなんて、このスレの誰も言っていないと思う。
ただ、下山に同情できないだけ。

574 :名無しの心子知らず:04/09/15 14:48:18 ID:45QIabzr
>569
そーなの。
もらしたチッコ床這いつくばって拭いたことも
ない人に「かわいい〜」と
言われるとムッとしちゃうのよ。

575 :名無しの心子知らず:04/09/15 14:48:25 ID:oQLHPkGY
【速報】冨樫義博、来年3月で引退【衝撃】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1094987914/


576 :名無しの心子知らず:04/09/15 14:48:46 ID:bIVFH7/5
>>571
別に被害者の父に非がないなんて誰も言ってないじゃないですか。
ヤク中で、幼児を二人も殺した人に同情できないだけです。

577 :名無しの心子知らず:04/09/15 14:48:53 ID:Sm36m2QT
小林の記者会見、チラッと見たけど
やっぱり同情出来ないや。

なんつーか、悲しみの会見と言うより
言い訳したいが為に出て来たって感じ。

自分は悪い事してないオーラが出てた。
下山がウチに来てくださいと言ったからとか
下山にクーラーの部屋使ってくださいと言われたとかさ。


578 :名無しの心子知らず:04/09/15 14:52:02 ID:NxUIoSIo
子育ては「可愛い!」だけじゃやってられません。

いまさっき娘にベッドの上でヨーグルトドリンクこぼされました。トホホ

我が子だから自分の不注意もあったのだろうと許せるが
他人のガキだったら金輪際出入り禁止じゃ。

579 :名無しの心子知らず:04/09/15 14:53:06 ID:Sm36m2QT
下山に逃げろって、下山が借りてたアパートなんでしょ?
出て行くべきなのはどう考えても小林の方。

580 :名無しの心子知らず:04/09/15 14:55:51 ID:8Vafq8TW
>>579
子供殺すような精神状態になる前に、小林の元から逃げればよかったのに、って事だよ。

小林にもまったく同情できないけどね。
会見見てるだけでバカすぎてイライラする。

581 :名無しの心子知らず:04/09/15 14:58:34 ID:CWEp0huL
車でクーラーかければ涼しいから
暑い日はそうやって過ごしてたのかなー。

582 :名無しの心子知らず:04/09/15 15:01:32 ID:0RPB8LQx
下山にいろいろ言われてムカついたから会見?
本当に40歳父親のやることかね、これが。いまだに脳内暴走族だね。
会見してるヒマがあったらおまえも川に入って探せ!!!


583 :名無しの心子知らず:04/09/15 15:02:05 ID:/U3dvu8b
これは涼しくなる!
http://www1.odn.ne.jp/~cay36680/test/test2.htm

584 :名無しの心子知らず:04/09/15 15:07:33 ID:hTW+n3mX
とにかく、小山の事件は不明瞭な点や矛盾証言、そして不信な点が多すぎる。
極端なことを言えば、兄弟を手にかけたのが本当に下山かどうかすらわからない。
そんな状況で一つだけはっきりしていることは、子供4人は全員被害者ってことかもしれない。

「子供は親を選べない」という言葉がこれほど似合う事件もないね。
DQNは子供を作るな!育てるな!

585 :名無しの心子知らず:04/09/15 15:08:52 ID:NxUIoSIo
逃げろ逃げろと言われてもマインドコントロール受けていたりなんかすると
逃げられないんじゃなかったっけ?

586 :名無しの心子知らず:04/09/15 15:11:23 ID:0RPB8LQx
とりあえず下山の言い分に矛盾点は無いが
小林の方は突っ込みどころ満載ですね。
娘に聞けば何かわかるだろうと思ってたけど
それすらも小林は「父親(下山)に怯えて言いなりだから
父親に黙ってろと言われたら絶対に言わない」と封じてたし。

両名の離婚した元嫁達はどうしてるんだろ。
どうせレディースとかホステスなんだろうけど。

587 :名無しの心子知らず:04/09/15 15:12:38 ID:bIVFH7/5
>>586
決め付けるのイクナイ

588 :名無しの心子知らず:04/09/15 15:12:42 ID:+d9sIulZ
>>582
そうだよね。父としての愛情あるなら探すよね。
自己弁護の方が大切なのだろうか?
下山も小林も同類。どっちも子供を育てる資格ないバカ親。
下山は鬼。万が一、つらい思いしてても、「殺してやる」と思うのと、
実際殺してしまうのは天と地との差。自分の子の事思えばできないはず。
2人の男の子、兄は弟思いの子・弟はおとなしい子だったそう。(保育園の先生談)
同じ年頃の年子男児の母ですが、大変だけどホントかわいい年頃。
下山にかわいがれ!とは言えないが、父親はどうして・・・と思ってしまう。

589 :名無しの心子知らず:04/09/15 15:14:05 ID:8lw/E80I
子供は児童相談所に預けてと自分は日雇いで生活とか簡単に言ってるけど
児童相談所に預けるのは大変なそうですよ。被害者子供みたいに明らかに
ひどい虐待受けてたとかなら一時保護してくれるだろうけど・・
うちの親の知人で奥さんが数千万の借金作り取り当てで発覚。
離婚して子供二人引き取ったそのお父さんは自分も生まれつき体が悪く
更に大怪我して片手も事故で失ってロクに働けずに藁にもすがる思いで
子供二人を預かって欲しいと頼んだけどなかなか預かってもらえないと
よく愚痴をうちの親とかに言ってたよ。まあ最終的に施設に入れたけど
預かってもらえるまですごく日数かかったよ。今度は施設から出す時が
大変らしいが・・

590 :名無しの心子知らず:04/09/15 15:14:58 ID:0RPB8LQx
しかもあの会見、下山の娘の名前をバッチリ言っちゃってたもんなー・・・ 娘に幸あれ

591 :名無しの心子知らず:04/09/15 15:17:40 ID:3Nf4WkuD
>>589
でも、その父親は体が悪かったけど、小林は違うじゃん。
健康な働き盛りの男が、ずっと後輩の家に居座るなんて異常としか思えない。
自分でアパート探せよ。

592 :名無しの心子知らず:04/09/15 15:17:57 ID:f3gClbCa
今のテレビの速報で出てたけど
長崎の小6少女殺人事件
加害少女、児童自立支援施設行きに決定だってね。

しかしそれを聞いても「そうなんだ」としか思えないんだけど
小学生の場合、この施設以外にはどういう選択肢があるんだろう?

593 :名無しの心子知らず:04/09/15 15:24:23 ID:d0tWJO4D
だからぁ 未就学児は幼稚園か保育園に預けるって義務づけるべきなんだよ
地域社会が崩壊した時代に親だけに子供を任せるのは危険だよ
国や自治体も子育てに参加しなきゃだめなんだよ

594 :名無しの心子知らず:04/09/15 15:25:06 ID:jbYPE3R6
3、4歳・・・可愛い盛りてのは自分の子。
他人の子は憎らしい盛り。

父親の会見
いたたまれなくなって途中でみるの止めた。

わけわからないボスやってるのってああいうタイプだよな

595 :名無しの心子知らず:04/09/15 15:26:37 ID:0RPB8LQx
会見の端々に主従関係をプンプン臭わせていたな。
「下山の親戚からも謝罪がない」
「下山って家系はそういう家系なんだな、この世から消したい」
に驚愕した。



596 :名無しの心子知らず:04/09/15 15:28:16 ID:0RPB8LQx
下山のやった事はとうてい許される事ではないけど、
小林のDQNっぷりが目立つことと、自分の子供だけは
守ろうとしていたのが垣間見えるから、複雑な心境。

597 :名無しの心子知らず:04/09/15 15:28:28 ID:C7yUKJbX
親戚脅してカツ上げry

598 :名無しの心子知らず:04/09/15 15:28:52 ID:tB8y7jz5
父親の会見、見てて腹立った。
容疑者がこの部屋を使ってくれといった、って馬鹿じゃないの?
まともな人間だったら遠慮するだろ。家主が誰かわかってないのかね。
先立つものがないから出て行けなかったってのも、働けよ!としか思えん。

599 :名無しの心子知らず:04/09/15 15:29:47 ID:NxUIoSIo
【 TV収録の児童、スクワットで疲労骨折 NHK  】

 NHK(日本放送協会)のテレビ番組「課外授業ようこそ先輩」に出演した大阪市阿倍野区の
市立金塚小学校6年の男子児童(12)が、番組収録中、ひざの屈伸を繰り返す「スクワット」運動をさせられ、
腰を疲労骨折していたことがわかった。同校は収録前、スクワットを番組内容から外すよう
スタッフに求めたが、拒否されたという。

 番組では、赤井さんが6年の児童46人に対し、教室でスクワットの勝ち抜き戦をさせたり、
体育館でクラス対抗のスクワット競争をさせたりした。中には「無理じゃ」「足が痛い」「しんどい」
などと言う児童もいた。



お・・折れるのか・・・・・・・・皆様、魚を食べましょう。

600 :名無しの心子知らず:04/09/15 15:29:58 ID:Gp9Sqadv
DQNだから、自分の会見がどういう印象をもたれるかわかってないんだな。
世間は子供には同情しても、後輩にたかって居座ったおまいには同情しないんだぞ。

601 :名無しの心子知らず:04/09/15 15:30:46 ID:0fg2gElG
気の毒だけど、会見を見た限りではあまりの発言の幼稚さに
知性のかけらも感じなかった。
顔をかくしているわりには、下山の娘の名前を晒すなど
身勝手さが伺えた。

602 :599:04/09/15 15:30:55 ID:NxUIoSIo
おソース忘れました。
http://www.asahi.com/national/update/0915/019.html

603 :名無しの心子知らず:04/09/15 15:32:04 ID:0RPB8LQx
小林の実家は近くにあるけど、父親と折り合いが悪いから帰れなかったって・・・。
まともな人間なら、自分の子供を虐待する男と同居するより、自分が我慢してでも
実家のお世話になる方を選ぶでしょ。あーあ、なんだかなあ。

604 :名無しの心子知らず:04/09/15 15:32:27 ID:Qtc0xM1o
>>599
いまどきの子供ってもろすぎるな・・・・・
将来大丈夫なんだろうか

605 :名無しの心子知らず:04/09/15 15:34:38 ID:8Vafq8TW
シャブ決めて自分の子供も虐待してたらしい下山には全然同情できない。
小林はバカ。人間の屑。別件でイモヅル逮捕希望。
被害者は殺された二人と、下山の子供達。
ただひたすらかわいそう。

606 :名無しの心子知らず:04/09/15 15:35:32 ID:MjTYIhfX
>604
そうかー?
スクワットって相当きっつい運動だよ?
それを発育過程で なおかつ自分で自分の疲労度を推し量れないような
子供に競争させるって 無謀としか言いようがないと思う。

番組制作側の責任はかなり重いと思うけど そういうプログラムがあるのを
知っていて、結局はそれを受け入れた学校側も責任は重いだろうな。
抗議したと言っても 結局は通してしまったわけだし。

607 :名無しの心子知らず:04/09/15 15:36:19 ID:0RPB8LQx
まあ会見するくらいだから小林からは覚醒剤反応が出なかったんでしょう。
光熱費や生活費を半分出してたとほざいてたが、家賃滞納してたそうじゃない。
たぶん実家からたまに食い物持ってきたのを「半分出した」と脳内変換してるんでしょうね。

608 :名無しの心子知らず:04/09/15 15:39:40 ID:lvxgFWmB
やっぱり被害者の親もっと反省してほしい。同情の余地なし。
加害者殺してやりたいだと?あんたが自立してりゃこんなことにならなかったんだよ。
とばっちり受けてしまったお子達がかわいそうだよ。
早く見つけてやって兄弟一緒にしてやってほしい。

609 :名無しの心子知らず:04/09/15 15:40:17 ID:0RPB8LQx
「下山は嘘つき」
「下山が悪い」
「下山はとんでもない奴」
下山が 下山が 下山が の連発。

下山の娘の名前出してんじゃねーよ!
死んだこと前提にしてしゃべんな!
このどアフォ( ゚Д゚)ゴルァ!!

610 :名無しの心子知らず:04/09/15 15:42:07 ID:Gp9Sqadv
>604
「立てばバッタリ、転べばポッキリ、背骨はグンニャリ、朝からアクビ」
と、既に10年以上前から言われてるわけだしねえ。

611 :名無しの心子知らず:04/09/15 15:43:40 ID:8lw/E80I
下山には同情するよ。嫌だよ。あんなのと数ヶ月も同居。
小林父子は唯一の涼しい部屋を占拠して上げ膳据え膳なんだろ?
専属の家政婦&保育士がいて(下山父子)費用も全て無料。
3.4歳なんていったってドキュの子なら躾はできてないし乱暴だし
口は悪いし最悪だぞ。うちの隣の4歳のオスガキも最悪だぞ。
何度蹴っぱくってやろうかと思ったか・・親はおきまりのドキュ。
どっかのスレで
小林は下山実家にも押しかけてきていてそれが嫌で下山がアパート借りて
逃げたら小林もアパートに追いかけてきたと書いてあったが・・本当?



612 :名無しの心子知らず:04/09/15 15:44:39 ID:VcM/RDiB
金がないから、性犯罪の前科もちの男の家だと知ってはいたが
娘をあずけていたら、娘がレイプされた。
あの男は許せない。

小林が言ってるのはこういうことにしか思えない・・・

613 :名無しの心子知らず:04/09/15 15:47:28 ID:0RPB8LQx
「親の目盗んで実家から物を調達した」とか威張って言う40歳ってどうよ?

ところで朝刊に載ってたけど、下山がタバコを買いに行く時、
殺された二人の子は泣きながら「連れてってー」と後追いしてたそうだ。(近所の人談)
親ならともかく、暴力振るわれても後追いするなんて信じられない。
やっぱ暴力はほとんど父親なんじゃないかと思う。

614 :名無しの心子知らず:04/09/15 15:50:07 ID:HZWA1wG3
被害者ヅラするんじゃねーよ!DQN父親!!コバヤシ!(-"-)

コイツが一番悪い!!



615 :名無しの心子知らず:04/09/15 15:51:03 ID:fRu9kwOK
どこかに小林の会見全文ない?

616 :名無しの心子知らず:04/09/15 15:54:06 ID:0RPB8LQx
下山あ○○ 11歳 父親は殺人犯・・・


もう生きていけんな

617 :名無しの心子知らず:04/09/15 15:55:38 ID:jbYPE3R6
近所のそうめん流しは下山が連れて行ってたの?

下山、子供4人連れて食事に行ったりしてたらしいね
DQNは嫌い、人殺しは許せないけど
どこか下山に同情してしまう自分が情けない。

618 :名無しの心子知らず:04/09/15 15:56:42 ID:7GM7m/cp
飴ウマーの時は実家の住所や電話が晒されてたけど、今回はないのー?
小林家のキボン

619 :名無しの心子知らず:04/09/15 15:59:14 ID:0RPB8LQx
生きて投げ込まれたと言ってるのに、何日も水につかってかわいそう、
早く温めてあげたいって、死んだこと前提にして話す親ってどうよ。
ひょっとして小林がとどめさしたんじゃねえの?とすら思う。

620 :名無しの心子知らず:04/09/15 15:59:48 ID:fRu9kwOK
1 名前:淫獣φ ★[] 投稿日:04/09/15 07:31:47 ID:???
川から小学生2人を救助 摂津 散歩中の会社員

 14日午後6時15分ごろ、大阪府摂津市学園町の大正川で、摂津市立摂津小4年の辻慧君(9つ)と
3年の多田貴士君(8つ)の2人が流されているのを、散歩中の同市内の男性会社員(29)が見つけ、川に
入って救助した。2人は水を飲むなどしていたが、けがはなかった。

 摂津署の調べによると、2人は現場近くに住む友達で、学校から帰宅した後、大正川の河川敷にある
公園で遊んでいたが、辻君が川に落としたメガネを探そうとして2人で川に入ったところ、流されたという。
 現場付近の大正川の水位は通常大人のひざ下程度だが、この日は正午前後に激しい雨が約1時間に
わたって降ったため、増水していたという。(共同通信)
ソース
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004091400271&genre=C2&area=O10
京都新聞 http://www.kyoto-np.co.jp/


ここには命がけで助けてもらえる子供もいるのに。。。


621 :名無しの心子知らず:04/09/15 16:01:56 ID:0RPB8LQx
>615
全文はないけどコヴァ語録のほんの一部↓

「下山の親戚からも謝罪がない」
「下山って家系はそういう家系なんだな、この世から消したい」
「自分も生活費を入れていた。実家から盗ってきたりとか・・・」
「下山は嘘の人間。言うことすべてが嘘」
「家を見つけるまでほんのちょっとだけ住まわせてもらってた」

上から2番目のは下山の子供達への殺人予告にならないのか。

622 :名無しの心子知らず:04/09/15 16:04:31 ID:lvxgFWmB
小林が命令して…やってしまったってことはないのかな?
なんか色々見てたらそんな気がしてきた。

623 :名無しの心子知らず:04/09/15 16:04:56 ID:fRu9kwOK
>>621
サンキュ
これをテレビで言った訳ね。信じがたいDQだ。

624 :名無しの心子知らず:04/09/15 16:06:18 ID:jbYPE3R6
>622
そうだと私も思った。

死因が確定できないってのが謎だしね

625 :名無しの心子知らず:04/09/15 16:06:35 ID:vhK8HuCQ
もともとの人間の質が悪いんだから議論しても。。。orz覚せい剤もやってりゃ尚更。
今までまともな人間がしでかしたんなら、そりゃ驚くが。

626 :名無しの心子知らず:04/09/15 16:07:22 ID:0RPB8LQx
クスリやってたんじゃ不起訴になる可能性が高いな・・・

627 :名無しの心子知らず:04/09/15 16:07:52 ID:SIUrLyfh
>>618
あれは、新聞なんかに自分自身で晒したわけだしね。
そうじゃないのにやったら、やっぱりまずいよ。

628 :名無しの心子知らず:04/09/15 16:08:05 ID:BlBp4dP8
実家から盗ってきた・・・絶句。
40父のすることか?
仕事がうまくいかないじゃなくて死ぬ気で働けよ。
子供二人抱えてるんならなおさらだろ?

629 :名無しの心子知らず:04/09/15 16:08:32 ID:J+7jPmbR
子供が後追いするほど慕ってたって事?
虐待通報して虐待してた本人なら「ありがとう」も不自然だ。

殺してしまったことは許せないけど
それに至る過程とか子ども達の世話をしていたとか
報道されてるのを見ると、同情してしまうな。

630 :名無しの心子知らず:04/09/15 16:13:43 ID:d0tWJO4D
>>604
10年くらい前から転んだだけで骨折する子がいるって聞いてるけど
今のままだと女の子は妊娠しても臨月まで保たなかったり
出産時に骨折する可能性もあると思う。
清涼飲料とかファーストフードとか甘い物や脂肪分を取り過ぎてたり
テレビゲームとか塾通いとかで外遊びが少なくて運動不足の子が多いんだよ。

631 :名無しの心子知らず:04/09/15 16:14:09 ID:wojciNJE
>>606
そうかー?
スクワットは、キツイ運動ではあるけど骨が折れるというのはおかしい
小学校では他に50m走とか徒競走とかあるけど、その方がよっぽど
筋肉や骨に負担かかることぐらい常識で考えてもわかるだろ


運動したこともないメス豚がお馬鹿なこというんじゃないのw

632 :名無しの心子知らず:04/09/15 16:16:20 ID:0RPB8LQx
ちなみにこの会見は「下山の嘘を知ってほしくて応じた」とのこと。
顔を出さないことが条件だったそうだ。

子供が一人まだ見つかっていない(まだ生きてる可能性もある)ってのに
クーラーを独り占めになんかしてないとか生活費は入れてたとか
他にやることあるだろうと小一時間。

633 :名無しの心子知らず:04/09/15 16:18:42 ID:wojciNJE
殺された子どもらは、下山に泣いて後追いするぐらい慕ってた?
下山はよく子どもの面倒みてた?
ありがとう?


小 林 陰 謀 説 の 幕 開 け ?

634 :名無しの心子知らず:04/09/15 16:22:03 ID:NIgJXf9U
>子供が一人まだ見つかっていない(まだ生きてる可能性もある)

やっぱりここがすごく気になるよねぇ。
確かに冷静に考えれば・・・なんだけど
親として冷静でいられる状況じゃないと思うわ。
もし二人見つかってたとしても、会見するのもやっと、
例えば、ちょっと前の佐世保の女の子のお父さんみたいな感じ?
なのに小林父は・・・・・・・
正直、小林父も子供らにとっては加害者だと思う


635 :名無しの心子知らず:04/09/15 16:24:23 ID:d0tWJO4D
>>632
こんな風に思っちゃいけないのかもしれないけど
あの記者会見で小林が容疑者は嘘つきで嘘ばかりで塗り固められた
人生を送ってるって言った時
”これって自分の事を言ってるんじゃ?”と思ってしまった。
根拠は全然無いんだけどね。

636 :名無しの心子知らず:04/09/15 16:28:30 ID:MjTYIhfX
>631
いや、運動くらいしたことありますけどね。。。。
でも スクワットは高校からだったなぁ。しかも 部活で。
授業ではなかったわ。

>小学校では他に50m走とか徒競走とかあるけど

普通の授業でやらされる運動と、テレビ収録で有名人が指導しててって
状況では 子供が無理してがんばってしまう割合が歴然としない?

それプラス、普通の授業は1年時から少しづつ積み上げてきた実績もあり、
子供たちにとっても、疲労度ってのはわかりやすくなってるでしょ?
この子供たちは 今までに「スクワット」というものを 筋肉疲労が
起こるまで継続してやった経験はあったのかしら?
そういったこと 全部考えて言ってる?

637 :名無しの心子知らず:04/09/15 16:31:09 ID:Sm36m2QT
私も記者会見の全文が見たい。
下山娘の名前は伏せ字とかでいいから、全文見れる所ありませんか?

638 :名無しの心子知らず:04/09/15 16:31:33 ID:8lw/E80I
タバコ買いに行く時に泣きながら後追いしてたって・・
家に子供だけでいたら親父(小林)に何されるか
わかんないから怖いから下山に一緒に連れてくれって
泣いて必死で頼んだんだろうね・・かわいそう・・
泣けてくるよ・・本当はいい人だったんじゃん。
テレビでラーメン屋に下山が子供4人連れてきて
お金を店主に渡して「好きな物を食べさせてやってくれ」って
言って自分は店を出てったってラーメン屋のおばちゃんが言ってたよ。
下山が結果的にした事は許されないがなんだか下山親子もかわいそうだよ・・
このドキュ小林のせいで人生狂わされたんだから・・
小林がなんかの形で逮捕されて欲しいよ・・。警察ガンガレ!

639 :名無しの心子知らず:04/09/15 16:31:33 ID:BEZ0+Q7a
せめて、子供たちは寝ていて訳がわからない間に、
殺されたと思いたかったけど、
娘が「車の外から泣き声が聞こえた」と言ったということは、
殺される時には怖い思いをしたんだね。
もうかわいそうで仕方がないよ。心からご冥福をお祈りします。
お兄ちゃんの方、生きていて。無理かもしれないけど。

640 :名無しの心子知らず:04/09/15 16:32:03 ID:KKpjO9+s
本当に生きていて欲しい…
寂しいだろうし、お腹空いてるだろうし
何より離れてしまった弟を探しているのではないかと思うと
自然と涙が出るよ

641 :名無しの心子知らず:04/09/15 16:35:26 ID:0RPB8LQx
下山は一斗ちゃんに「弟の面倒をちゃんとみなきゃダメだろう」とか
外で遊ぶ子供たちに「そっちに行っちゃ危ない」と言っていたらしい。
小林が犯人と言う線が濃くなってきた。


642 :名無しの心子知らず:04/09/15 16:35:48 ID:7CjSBpBT
「(下山容疑者の)親戚からも謝罪がない」
「下山って家系はそういう家系なんだな、この世から消したい」
「自分も生活費を入れていた。実家から盗ってきたりとか・・・」
「下山は嘘つき。言う事すべてが嘘」
「家を見つけるまで、ほんのちょっとだけ住まわせてもらってた」


643 :名無しの心子知らず:04/09/15 16:40:02 ID:jbYPE3R6
お兄ちゃん、どこかで生きていて
やったのは自分のオヤジだ と言わざるを得ないのも
また地獄だな・・・

644 :名無しの心子知らず:04/09/15 16:41:36 ID:86M2yh0c
亡くなった弟君の死因、死亡推定時刻が解明されることが、
小林センパイタイーホ!?祭りに発展する鍵かな。
きのう、検視したけど結局死因わからずってニュース聞いたとき、
「?」って思った。
小林センパイをしょっ引くために、周囲を固めてるのかな。

645 :名無しの心子知らず:04/09/15 16:43:13 ID:8lw/E80I
顔はないがドキュ小林
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040915k0000e040036000c.html

646 :名無しの心子知らず:04/09/15 16:43:57 ID:3Nf4WkuD
下山が自分の子供と被害者の兄弟をつれて十何時間も車で走ってたのって…
小林に「子供始末しとけ」って命令されて、それでどうしていいかわからず車で彷徨ってたとしか思えないよ。
覚せい剤も、子供を殺すことへの罪悪感と恐怖をごまかすためだとしたら…


647 :名無しの心子知らず:04/09/15 16:46:24 ID:3Nf4WkuD
ところで、兄弟が煙草を買いに出る下山を後追いして…て書いてたのは何新聞?

648 :名無しの心子知らず:04/09/15 16:47:31 ID:0RPB8LQx
「変な男が出入りしてるなーと思っていた。
子供は全員下山さんの子供だと思っていた」(近所のおばちゃん談)

小林さん、変な男って言われてますよ。
子供は全員下山の子供だと思ってたそうですよ。
外で一緒に遊んだりしなかったんですか。
子供との思い出が「一緒に電車で移動したこと」だけですか。
愛情なんか微塵もなかったんでしょ。あなたこそ嘘つきです。

649 :名無しの心子知らず:04/09/15 16:47:32 ID:8Vafq8TW
小林が実行犯だと思いたい気持ちは十分わかるけど、状況等からして
それは無さそうと判断されて事情聴取終了→記者会見の流れなのでは?
(今日の報道では外傷が無かったと言っていたので、それを元に予想)
子供の証言も取れてるだろうし、携帯の履歴などでもわかるだろうし。

シャブって自分で決めて警察行くと、逮捕してもらえるんだよ。
自らシャブの件で逮捕されに行けば、殺人鬼にならずに済んだのにね。

650 :名無しの心子知らず:04/09/15 16:47:42 ID:wojciNJE
>>646
キャァァァァァーーーーーーーー!!!!


651 :名無しの心子知らず:04/09/15 16:49:02 ID:0RPB8LQx
>647
毎日新聞。
それを見た人は「下山になついてるなー」と思ったって。
ほんとに微笑ましい光景だったんだと思う。

652 :名無しの心子知らず:04/09/15 16:49:08 ID:CWEp0huL
TV見てなくてスマソなのだが
小林が会見した場所って例のクーラーが効いたアパートの部屋?


653 :名無しの心子知らず:04/09/15 16:50:36 ID:0RPB8LQx
公民館っぽかったよ>会見

654 :名無しの心子知らず:04/09/15 16:51:10 ID:ZqgVKDkA
>>637
まだ全部聞いてないけど音声だけのmp3なら
うpされてます。
895 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:04/09/15(水) 13:41:27 ID:V2Ph84/M
ttp://up.isp.2ch.net/up/c9d5e240e048.lzh

おまた。mp3
10ほど
実況 ◆ テレビ朝日 4424
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1095218749/

655 :名無しの心子知らず:04/09/15 16:51:25 ID:8Vafq8TW
>>652
>>645参照

656 :名無しの心子知らず:04/09/15 16:55:31 ID:0RPB8LQx
「生活費を下山に頼りきっていたことはない」
→たまに実家からパクってきた金を入れていた

「クーラーの部屋を自分から取ったり、部屋割りを押しつけたこともない」
→「俺がこの部屋使っていいよなあ!」と言いつつ肩を思いっきり叩いたら下山が頷いた

ファンキーな馬鹿だな、小林

657 :名無しの心子知らず:04/09/15 17:00:48 ID:ksJX4pv2
今、フジでやってるね!会見。

658 :名無しの心子知らず:04/09/15 17:00:49 ID:lvxgFWmB
小林も捕まってほしい。なんか腹の底で笑ってそう。

659 :652:04/09/15 17:07:56 ID:CWEp0huL
見ました。ありがトン

下山が死んだわけではないのに
自分に都合のいいように喋りすぎだね>小林


660 :名無しの心子知らず:04/09/15 17:08:29 ID:0RPB8LQx
で、小林はいまだにクーラーの部屋で寝泊りしてんの?
守ってくれる保護者がいない今、下山の娘は大丈夫なんかな。
「下山一族をこの世から消したい」とか言ってるけども。

661 :名無しの心子知らず:04/09/15 17:11:27 ID:/U3dvu8b
>中学の先輩だった小林さんが子供とともに、
>同居していたことに下山容疑者は「不満だった」としているが、
>その理由について周囲に「生活費の面倒を見させられている」
>「娘の部屋に入りいたずらをする」などと話していた。

これはやはり性的いたずらってコトなのか?

662 :名無しの心子知らず:04/09/15 17:12:59 ID:0RPB8LQx
そうめん大会で二人並んでるあの写真、
弟の腕に赤いアザがあるんだけど、あれが虐待の跡?

663 :名無しの心子知らず:04/09/15 17:13:03 ID:SKNmlxSe
>>660
あの会見を見てた殆どが
「お前も消えろ」と思ってた…に10000エアコン

664 :名無しの心子知らず:04/09/15 17:14:35 ID:rc1NIX28
>>660
さすがに子供達は児相が保護してるんじゃ?
って言うか下山にも実家があるだろうし・・・

665 :名無しの心子知らず:04/09/15 17:14:58 ID:jbYPE3R6
事件前、小林に覚醒剤強要されたんじゃないか??

会見見ててそうおもった

666 :名無しの心子知らず:04/09/15 17:15:24 ID:0RPB8LQx
下山の実家はかなりの資産家だそうだ。
たぶん珍走団に入った時点で勘当されてると思われ。

667 :名無しの心子知らず:04/09/15 17:17:41 ID:Sm36m2QT
普通、被害者遺族の記者会見って
同情が集まったり、犯人に対して怒りが高まったりするもんだけど
今回のは全く逆効果だったね。
それまで小林父気の毒と思っていた人も
あの会見見たら「ハァ?!」と思うんじゃないかな。

668 :名無しの心子知らず:04/09/15 17:19:44 ID:rc1NIX28
>>667
だって、まだもう一人の子供が発見されてないのに
記者会見を開いた理由が悲しみを訴えると言うよりも
クーラーの部屋を占拠したとか光熱費や食費を払ってないとか
自分が悪いみたいに報道されてるから
下山が嘘付いてるから
って理由なんだもん

669 :名無しの心子知らず:04/09/15 17:20:06 ID:mplQX2aC
ガルノブ以来のヒットだねw

670 :名無しの心子知らず:04/09/15 17:21:18 ID:8lw/E80I
タクマ死刑にする前に放し飼いにして
小林ヌッコロさせた方が良かったかも・・

671 :名無しの心子知らず:04/09/15 17:22:20 ID:8Vafq8TW
ある意味、世間の期待通りの男だったよね>小林父
みんなやっぱりなぁ〜と思いながら見ていたに間違い無い。

672 :名無しの心子知らず:04/09/15 17:22:36 ID:rc1NIX28
>>670
タクマタソは大人とか強い人は襲わないです。
小学生より幼稚園の方がもっと殺せたというくらいですから・・・

673 :名無しの心子知らず:04/09/15 17:27:41 ID:0RPB8LQx
結局下山は「悪い人」というより「弱い人」だったんだと思う。
ふだんは4人とも下山の子供だとご近所さんが勘違いするくらい
よく面倒をみてかわいがっていたんだろう。

674 :名無しの心子知らず:04/09/15 17:36:33 ID:hlMSuYlT
>>654タンの教えてくれたmp3聞いたけど
小林…本当に応答が幼稚…

>「下山の人生は嘘ばっかりで、この先も嘘で固められていくんじゃないですかね。
> 頭おかしいですほんと」

「人生」とまで言い切るか?
そんな相手にお世話になりっぱなしじゃなきゃ生きていけないお前も(ry

>「真っ赤な嘘で、(食費は)半分は負担していました。
> 親の目を盗んで、物を調達しに入ったり

ここ、ものすごく偉そうな口調なのが何とも(;´Д`)

とにかく「下山は嘘つき」「真っ赤な嘘」こればっかだね。
子供への想いより、自分の評判の方がよっぽど大事なようだ…

675 :名無しの心子知らず:04/09/15 17:38:07 ID:W0JISF66
小林 たたいて下山に虐待を認めさせ、その後もたたいた。

児相 小林の方が力が上だと思ったので大丈夫だと判断した。

すばらしく気が合ってますね、この二人。
もしかしてあなたも珍走出身ですか?

676 :名無しの心子知らず:04/09/15 17:49:04 ID:NJsqEG84
ホントに胸がいっぱいになる事件ですね。
子供達怖かっただろうな、痛かっただろうな
ママの事考えてたろうなと思うと、辛い。

どんなに小林が嫌な奴だったとしても
子供は関係ないのに・・・

677 :名無しの心子知らず:04/09/15 17:51:34 ID:W0JISF66
ところで小林クンのアリバイは「家で寝てた」だけですか?

678 :名無しの心子知らず:04/09/15 18:10:52 ID:s5Keuja4
なんだか被害者のはずなのに小林さんと「さん」付けで呼びたくない。

「めくそ&はなくそ」でいいかな?

679 :名無しの心子知らず:04/09/15 18:33:07 ID:AfMK9XDg
この子供たち、生きていても将来がないな・・・と思って殺したんじゃないの?
どうせあのオヤジみたいになって、俺みたいな被害者がまた出る前に・・・なんて。

680 :名無しの心子知らず:04/09/15 18:49:19 ID:1QI12eR8
>>516
今仕事から帰りました。

いやね、相手が小さいからこそ下手に何かされても手が出せないですよね。
やっぱりおもちゃとか渡してしまうだろうなと思って。
そんなわけで「いじめられた」はニュアンス違ってましたね。

仕事中にまたついつい「もしも」って考えちゃってさ・・・・
うちの子2才なんだけど、もしドキュな人が1才と0歳の子を連れて
うちに入り込んできて、そのドキュが子育て一切しなくて、自分が仕事しながら
ミルクとかあげたり保育園の世話したり生活費一切出したり、今の私と息子の
部屋を取られて子供にかわいそうな思いさせちゃったり・・・そんなのが続いたら
やっぱり自分もどうなるかなとか考えちゃって。
出て行ってと言ったら「そうだね。ごめんね」なんて言う人種じゃなさそうだし。
下手すると殴られそう。自分だけならいいけど子供まで殴られたら・・殴りそう。

下山もやった事は悪い!けど同じ状況になって私は絶対にやらないかと
思ったら100%やらないとは言えないなとか考えたりして。
ああいうドキュって見かけるけど、あんなもん相手に通報とかしたら一時期良くても
後がとてもやばそうだし、自分ひとりならいいけど子供に報復されたらとか。

今のところああいう人種の知り合いはいないけど、これからも職場の付き合い
とかでもママ付き合いとかでも避けた方がいいなとか思った・・です。



681 :名無しの心子知らず:04/09/15 19:02:26 ID:JMljBPLo
下山の長女が流しそうめんに連れて行った後
「その後は自分は完全に就寝し、しちゃいました・・」
【完全に就寝】なんて普通言うか?なんか怪スイ・・


682 :名無しの心子知らず:04/09/15 19:03:40 ID:EjguOWLr
夕方のニュースで見た、小林祖母のインターホ越しのインタビュー。
「弟はドライアイスに包まれています。早く兄も見つかって、兄弟一緒に
葬式をしてやりたい」みたいな事を言っていた。
お兄ちゃん、死んだと決まったわけじゃないんだよ。
限りなく100%近く絶望でも、身内なら遺体が発見されるまで
無事を信じてあげるものではないのか・・・と思ったよ。

683 :名無しの心子知らず:04/09/15 19:08:23 ID:JMljBPLo
二人分の保険金が早く欲しいだけだよ。

684 :名無しの心子知らず:04/09/15 19:20:01 ID:BEZ0+Q7a
警察にて。
小林「ゴリさん!カズの奴、まだ生きてますかね」
ゴリ「うーむ、何とも言えないが、難しいだろうな。覚悟しとけよ」
なんてことを言われたんじゃないかな。
まあ、親なら最後まで子供の生命力を信じると思うけど。

685 :名無しの心子知らず:04/09/15 20:06:06 ID:6qpMUGHj
>>682
お祖母ちゃんも!?
記者会見でも父親が「冷たい川にいる」とかって言ってるのに
激しく違和感を覚えたけど、なんでそんなに簡単にお兄ちゃんの死を
認められるんだろう?
突然の事故とかで目の前で子供が死んだのを確認していても
お葬式が終わった後でさえもなかなか信じられないのが親じゃない?
家族じゃない?
なんでそんな簡単に死んじゃったって言い切れるのお!?
2ちゃんねらの方が一縷の望み持ってる人いると思うよ

686 :名無しの心子知らず:04/09/15 20:30:23 ID:cOSnhChi
コバヤシ
夜の6時頃にシモヤマにtel‘子供連れてない’の時点で
6時間以上も放ったらかしにしないよね。  普 通 は。


687 :名無しの心子知らず:04/09/15 20:31:27 ID:mTXHRmDc
ドライアイスに包まれてるんだ。。。
涙が出るよ…」


688 :名無しの心子知らず:04/09/15 20:51:06 ID:EyWylMsU
>>685 私も お兄ちゃんは生きていると信じたいよ。
なぜ父親と祖母は「もう死んでいる」ということを前提としているんだろう。
記者会見を見てモニョ・・・・。

689 :名無しの心子知らず:04/09/15 20:55:33 ID:H1N8cxhy
お父ちゃんは、殺した本人だからじゃない?

690 :名無しの心子知らず:04/09/15 20:56:18 ID:o6MZF66a
>>688
人間はつい自分の希望を口にしちゃうんだってさ。
「〜〜〜〜だったらいいなぁー」って事をさ。

つまり小林母子は死(ry


691 :名無しの心子知らず:04/09/15 21:12:52 ID:Gp9Sqadv
「何とか希望は捨てないでいたい」っていうのが普通の親だよねえ。

692 :名無しの心子知らず:04/09/15 21:28:13 ID:3Nf4WkuD
>>686
あ、それ私も最初に思った。
まだ詳細を知らない時だったんだけど、それを聞いて
どこのバカ親だよ、と思った。

693 :名無しの心子知らず:04/09/15 21:29:48 ID:vhK8HuCQ
子供って馬鹿だから、日常暴力振るわれても親の事好きだしそれが当たり前だと
思ってるから、当然後追いはする。外に行くのも大好きだし、「外行きたい」と
泣いても不思議じゃない。
11歳と6歳の子がいるなら下山も遊びに出かけるだろうし、お兄ちゃんお姉ちゃん
のすることは3,4歳児にとっては興味があるものだから、下山の子供たちにも
懐いてたと思う。(大きい子供はウザク感じてると思うが)
小林は下山の子供達が相手になるから喜んでいたと思う。



694 :名無しの心子知らず:04/09/15 21:35:45 ID:1QI12eR8
>>693
ごめん。この
>子供って馬鹿だから

って表現どうかと思う。

695 :名無しの心子知らず:04/09/15 21:44:39 ID:IuX76jvG
>>690
なるほど
つまりお祖母ちゃんの本音は
>早く兄も見つかって、兄弟一緒に葬式をしてやりたい(>>682
もし後で見つかって別々に葬式するのはお金がかかるし面倒だし?
どうせ無事だったとしても世話する気ないし?

父親の本音は
無職で居候で借金から逃げ回ってて実家にも戻れなくて
劣等感満載状態の自分が優越感に浸るために
下山を貶めたいから子供二人とも死んでてくれないと困る?
世間の同情が欲しいから?

それとも国、つまり、うちらの税金から支給される
2人分の遺族給付金が欲しいから?

696 :名無しの心子知らず:04/09/15 22:07:40 ID:qg4Ibzue
下山門小林どちらが合っているかは本人しかわからない。
しかし、何の罪も無い子供がひどい暴行を受けて苦しんで死んだのは事実。
守れなかった大人全員が罪をこうむるべき。

697 :名無しの心子知らず:04/09/15 22:13:38 ID:CQBKcd/5
同意だけど罪は
被る(こうむる)じゃなくて負う(おう)だよね?

698 :名無しの心子知らず:04/09/15 22:17:38 ID:B53YXbBj
罪は、有る、ように思うのですが。
負う、のは、責任かな。

699 :名無しの心子知らず:04/09/15 22:20:43 ID:iDtLcwaz
言葉はなんでもいいんだけど、この子どもたち、
散々殴られて蹴られてお腹もすかせて、怖い怖い思いを毎日していて…
最後は橋の上から川に突き落とされたなんて。
胸が締め付けられるようだ…。
せめておにいちゃんの方は無事でいてほしい…。

700 :名無しの心子知らず:04/09/15 22:21:32 ID:o7gyW1kt
借金まみれというパパは子供に保険金かけてないよね。

701 :名無しの心子知らず:04/09/15 22:31:35 ID:1QI12eR8
>>700
かけてるって話も。もう嫌だ。

702 :名無しの心子知らず:04/09/15 22:42:29 ID:rGXYbv+p
>>682
もうすごく禿堂!
さっき報道ステーションで見たよ。
この祖母もひどいドキュだ!
父親同様、被害者をよそおって「保険金早く来い」って
待ってるのがミエミエ。

いくら離婚したとはいえ、母親と離れ、父親、祖母からは放棄され
かわいそうとしかいいようがない。
なんとかお兄ちゃんだけは生きててほしいと願う。

703 :名無しの心子知らず:04/09/15 22:56:14 ID:Sh4fYQ++
神様。仏様。お兄ちゃん無事にどこかで生きていて!!!
あんなにかわいい子たちをなんで、どうして・・・本当につらすぎる
・゚・(つД`)・゚・

704 :名無しの心子知らず:04/09/15 22:57:10 ID:7GM7m/cp
さっき報ステで、隼人ちゃんの両親、祖母が実家で待ってるって言ってたけど、元嫁も来たのか?

705 :名無しの心子知らず:04/09/15 22:59:00 ID:o6MZF66a
いや、生きていてもあの父と祖母に育てられちゃうんだよ?

死んでも地獄、生きてても地獄じゃなかろうか…
もちろん生きてて欲しいと思うけど。

706 :名無しの心子知らず:04/09/15 23:05:52 ID:LV96SukR
>>700 >>702
子供が被害に遭う事件では必ず保険ネタが出てきて
その度に、なんでそんな風に考えるんだろ?と疑問だったけど
今回は・・・
珍走団(暴走族)上がりの仲間だし、ν速とか他板の
関連スレを見ていると危ない人達との繋がりもあるらしいし
借金と言うのも一般の人間が考えるようなタイプのお金じゃ
ない感じだし
小林自身が言っていた「事情があって実家へ帰れず」も
取り立てが実家にまで及んでいた?とも取れるし・・・・・
そう言う筋の借金取り立て屋って身内を保険に掛けてでも
って・・・ドラマみたいだけど・・・まさか?

707 :名無しの心子知らず:04/09/15 23:07:08 ID:xBxHLqI0
>>705
施設に預けられないの?

708 :名無しの心子知らず:04/09/15 23:07:23 ID:R6tntMDA
>>582
>会見してるヒマがあったらおまえも川に入って探せ!!!
そう!私もそうオモタヨ〜

しかし、記者会見って自分からやります!ってやるのかなぁ・・・
よく顔出せるなぁと神経を疑う



709 :名無しの心子知らず:04/09/15 23:11:43 ID:ZHurT+GZ
天国を信じてる私には、今この兄弟の安堵しきった顔が浮かぶ・・・

710 :名無しの心子知らず:04/09/15 23:20:35 ID:LbyHldjr
>>708
金出すから会見やれってマスコミがあおったとか?

711 :名無しの心子知らず:04/09/15 23:21:29 ID:8Vafq8TW
子供が虐待されていても平気だった、自分も虐待していたかもしれない小林。
記者会見まで開いて言う事は「俺は悪く無いんですよ。下山が悪いんですよ!」
生きざまの全てが恥ずかしい。でもきっとこんなバカでも子供達はこいつの事が
大好きだったに違いない。

自分が小林の子供を殺したら、自分の子供達の一生も崩壊してしまう、
そんな簡単な事もわからなく、二人の子供を生きたまま川に落とした下山。
憎いなら父親の方を殺せ。弱い物にしか牙を剥けなかったチキンヤローめ。

こいつら二人とも同等に悪いし、守ってやれなかった周りの大人全員の責任だ。
あと、不思議に思うんんだけど、虐待されてるの保育園は気づかなかったのか?

712 :名無しの心子知らず:04/09/15 23:43:21 ID:BEZ0+Q7a
>711
気づいてたらしいよ。
殴られた傷が痛くて、シャワーがしみるって言ってたらしい。
それなら通報しなさいよ。

ところで、5時間もガソリンスタンドで暴行されたって、
殺される前なの?

713 :名無しの心子知らず:04/09/15 23:52:23 ID:xPtK1FuM
ガソリンスタンドの店員、トイレで暴行してたと思われる激しい音、泣き叫ぶ声聞いてたって。
その後出てきた隼人ちゃん、一斗ちゃん(どっちかわからないけど)顔が腫れてたって。
何でその時、下山を問いただすとか、警察を呼ぶとかしなかったんだろう。
もし通報してくれてたら、最悪の事態は防げたかもしれない。
幼児虐待が許せない私だったら頭に血が上って、通報してると思う。
見てみぬ振りする&ここまでしてもいいかしら?と口を挟むのを躊躇ってる皆さん、
もう無関心は止めにしませんか?

714 :名無しの心子知らず:04/09/15 23:57:27 ID:bAznRgXx
今も同じような虐待を受けてる子が、絶対絶対いるんだよね。
そして、その子が死んだとか重態とか、そういうニュースを何ヶ月かしたら
目にするんだ。

耐えられない・・・今、この瞬間も殴られてる子がいるかもしれないなんて。
以前、向かいのマンションから虐待と思しき音声が聞こえた。
ドカッとかバスッとかいう音と、「もうやめてー!!!」という女性の悲鳴、子供の泣き声。
でも、どの部屋から聞こえているかわからなかった。
だめ元で児童相談所に通報したけど
「住所や名前がはっきりわからないと何もできない」
と言われた。
そんなんじゃ遅いんだよ。
今、あの家庭どうなってるんだろう。子供はどうしてるんだろう。

715 :名無しの心子知らず:04/09/15 23:58:16 ID:xPtK1FuM
>>693
子供って馬鹿だからって、どういうことですか?
あまたには多分お子さんが居ないのでしょう。
子供にとって酷い親でも、親は縋り付けるたった一つの光、頼るべき存在なんです。
その言葉、カチンときました。

716 :名無しの心子知らず:04/09/15 23:58:44 ID:BEZ0+Q7a
>713
レスありがとう。
ひどいひどい・・・。あーもう体中の血が逆流してるよ。
通報してたら、絶対に救えたはずだ。

717 :名無しの心子知らず:04/09/15 23:59:50 ID:xPtK1FuM
↑間違えた、あなたには、です。

718 :名無しの心子知らず:04/09/16 00:02:04 ID:5osEnMS8
>714
連投スマソ。そういう時は警察がいいのかな。
すぐ来ないと誰かが殺されるかも、とか言って。
住所氏名なんて、悠長なこと言ってる場合じゃない。
酷いよ児童相談所・・・。

719 :名無しの心子知らず:04/09/16 00:03:05 ID:gi4sNktb
>714
そういう時は児相じゃなくて110番。
緊急を要する場合は警察へ連絡しましょう。児相はあくまで相談機関。

720 :名無しの心子知らず:04/09/16 00:04:29 ID:SgI8zi6e
>>716
ほんとだよ〜、泣けてくるよ〜
二人とも家の子として育てたいくらいだよ。あんな目に遭う位なら。



721 :714:04/09/16 00:16:04 ID:q89YuDVB
>>718、719
実はその時、
「では、警察に相談したほうがいいですか。」
って聞いたんだ。そしたら
「警察は、家庭内のことにはちょっと・・・」
みたいな返答だったの。
もしかしたら「警察にはまわすな」っていうマニュアルでもあったんだろうか?

そういう話(民事不介入)って話は前にも聞いたことあったし、
電話切る頃にはそういう音声もなくなっていたから、
納得いかないながらも警察には通報しなかったんだけど、
やっぱりあの時したほうがよかったのかな・・・後悔。

自治体の便覧みたいなのにも
「虐待を見つけたら児童相談所へご相談ください」
としか書いてないし、いい加減このへんどうにかするべきだと思う。

722 :名無しの心子知らず:04/09/16 00:20:40 ID:t58JnCTn
小林と下山が共謀しているってことはないのだろうか。
保険金やまわけって・・
書いていて嫌になった・・

723 :名無しの心子知らず:04/09/16 00:35:02 ID:k/+3o63v
下山のこと、これから先も嘘で固めた人生うんぬん て言ってたね
小林には色々と疑惑があるわけで
今後の下山の供述に、先手を打ったつもりかなと思った。

724 :名無しの心子知らず:04/09/16 00:41:18 ID:LZzl7Pe2
お兄ちゃん、保育園でモノもらったときには必ず
『ハヤには?ハヤにはあげた?』って聞いてたらしい。
すごく弟思いの子・・・。涙が出る。
あんな父親に育てられたのに良い子だったんだね。
小林が殺されればよかったのに・・・。


725 :名無しの心子知らず:04/09/16 01:07:05 ID:7hhhoNdx
>>724
信用できるのは弟だけだったのかもね
・゚・(つД`)・゚・


726 :名無しの心子知らず:04/09/16 01:40:22 ID:zNai6wNd
>>723
だけど警察も国民もそこまで(小林母子レヴェル)バカじゃないのにね。
墓穴掘ってからに。

モザイク会見だって警察の要請なんじゃないかと思うけどな。

727 :名無しの心子知らず:04/09/16 02:07:43 ID:QANQrYPe
>>724
・゚・(つД`)・゚・


728 :名無しの心子知らず:04/09/16 02:40:25 ID:J8c52C/p
>>553
>小学生は学校から保護施設に送られ、
>母親も連行、隔離されちゃったんだって。
>そんなんでもいいと思う?

あなたは虐待されたことがないからそういう言い方ができるのでは?
私は親と隔離して欲しかったわ。一歩間違ったら虐待で死んでたかも知れない人って実際います。
場合によっては隔離も決して大げさではないと思うよ。

>>555>>556に同意です。

>やりすぎ保護のケースより行かなかったら死んでたケースの方が多いと思うし。
やりすぎ保護の方がまだまし。虐待死の危険性が減ると思うから。

729 :名無しの心子知らず:04/09/16 03:03:12 ID:24exXoQD
新聞に書かれた人おびやかすニュース
おいしい食事にさえ僕にはありつけない
空から降る雨はもうきれいじゃないし
晴れた空の向こうは季節を狂わせている
正義や真実は偽られ語られる
人の命がたやすくもてあそばれている

730 :名無しの心子知らず:04/09/16 05:10:39 ID:f77LeJEI
>>728
同意。553は自分が自分の子供に愛してはいるけど虐待してるから
過剰に児相を恐れていて、それを隠すため一見正論めいたアカピ的人権論わめいてる馬鹿親だとしか思えない。

731 :名無しの心子知らず:04/09/16 07:33:59 ID:AEcF2gN0
でも国から遺族にいくらかもらえるんじゃないの?
ドキュはバカだけどそういうタダでもらえる金については
よく知ってるよ。母子手当てとか児童手当とか。

732 :名無しの心子知らず:04/09/16 07:40:56 ID:UB41md35
しかし何度聞いてものどの奥に何かが引っかかってとれないような
気持ちの悪さが残る記者会見だ…


733 :名無しの心子知らず:04/09/16 07:53:16 ID:PuKUGUfy
国の制度-犯罪被害者給付金
-各県警察のホームページを参考-
ttp://www.security-joho.com/qa/higaisyakyuufu.htm
【抜粋】
日本国内又は日本国外にある日本船舶若しくは日本航空機内において
行われた殺人や傷害などの人の生命又は身体を害する故意の犯罪行為により
不慮の死を遂げた方のご遺族や障害が残ることとなった方、重い傷害を受け
又は疾病にかかり長期の入院治療を余儀なくされた方に対し、 国が給付金を
支給する制度です。

人の生命又は身体を害する故意の犯罪行為
殺人、傷害そのものをわざと犯した故意犯、強盗致傷罪、強姦致傷罪、強盗や
強姦が目的だったが結果的に殺人、傷害を犯してしまった結果的加重犯
給付金は”故意”の犯罪に限られ、”過失”によるものは除かれます。

遺族給付金
死亡した被害者の第1順位の遺族に遺族給付金が支給されます。
1,573〜320万円

給付金の支給額は被害者の年齢や、被害者の収入の額などによって算定されます。
犯罪被害者等給付金の支給を受けるには、被害を知った日から2年以内又は被害が
発生した日から7年以内に申請をしなければなりません。 

犯罪行為によって被害を受けた場合でも、次のような場合には、給付金の全部又は一部を支給されないことがあります。
申請の受付は申請される方がお住まいになっている各都道府県の警察本部又は警察署で行っています。
内容の詳細は各都道府県の警察本部の担当課までご相談ください。

親族間で行われた犯罪
労災保険等の他の公的給付を受けた場合
加害者側から損害賠償を受けた場合
暴力団員が対立抗争事件で被害を受けたような場合
被害者にも原因がある場合 等

734 :名無しの心子知らず:04/09/16 08:06:18 ID:D14CHB0E
下山、小林、どっちの言い分もたぶん正しいんだと思う。
ただ立場によって見え方が違うだけで。
自分はこういうつもりなのに相手はこう思ってたっての、よくある話。

735 :名無しの心子知らず:04/09/16 08:08:58 ID:nSKUf8Ka
>>728
555です。実際子供時代つらい目にあった人は強行手段でいいから必ず保護して欲しいって言うよね。
後輩の母親が糞DQNで児童相談所に小さい時から世話になりっぱなしだったんだけど
大人になっても優しくしてくれた年配の職員訪ねたりとかしてるんだよね。何回も助けてもらって感謝してるって。
母親と義理父の所で風呂に頭からつけられたり腹蹴られたりボコボコにされてたみたい。
児相は批判ばっかりされてるけど、それに助けられた子供達も相当多いと思うからもうちょっと法律で助けられる範囲広げてやればいいなって思ったんだ。
人権侵害されてる子供って大人と違って世間に向けて大声あげられないじゃない。
声なき声に対処するには現場にいて目で見た人間の直感とかで判断しないとダメだって思うんだよね。
たとえミスがあっても子供の人権>大人の人権でやった事でいいと思う。名誉回復してあげれば。


736 :名無しの心子知らず:04/09/16 08:48:06 ID:OYYNwqQV
今アカピで女性コメンテーターが
「祖母が淡々と話してるのを見て驚いた。普通言葉も出ないはず」って。「クーラーの部屋とか食費折半なんてどうでもいい。なんで虐待してるとわかって放置したのか」とまわりの大人が見殺しにしたと発言GJ!

737 :名無しの心子知らず:04/09/16 08:49:39 ID:D14CHB0E
フジもなにげに抵抗。
小林のDQN発言しか流さなかった。

738 :名無しの心子知らず:04/09/16 09:09:32 ID:gi4sNktb
>721
えーと、現実に起きている暴力行為は刑事事件ですよ。
家庭内のことでも「刑事」です。
それと騒音等があまりうるさければやっぱり警察に行くのがいいです。
児童相談所には逮捕権がないから、緊急時は動いてくれないでしょうね。

739 :名無しの心子知らず:04/09/16 09:10:33 ID:gi4sNktb
↑遅レス&すれ違い、ごめん。

740 :名無しの心子知らず:04/09/16 09:26:46 ID:mEa1tpHu
>>736
孫が殺されるという、すでに普通の状況にはないわけで
「普通は〜のはずだ」と、赤の他人が批判するのはどうかと思うけど、
周りが見殺しにしたっていうのは正解だね。

741 :名無しの心子知らず:04/09/16 09:34:15 ID:knSF8qQp
とりあえず、私はまだ兄ちゃん、生きてないかなーという気持ちが捨てきれないわけで。
それを考えない父親と祖母って何なんだーっ、とやっぱり言いたいわけで。

742 :名無しの心子知らず:04/09/16 09:39:05 ID:CQb97+BN
テレビがだんだんと小林批判に転じてきたのは、逮捕間近のネタが集められつつあるからだろう。

743 :名無しの心子知らず:04/09/16 09:43:21 ID:mEa1tpHu
あー、お兄ちゃんの遺体発見。
ひそかに助かってるんじゃないかと期待してたのに・・・

744 :名無しの心子知らず:04/09/16 09:47:47 ID:vjqunI4X
>>743
私もどこかで生きてる・・・って期待してたけど
残念な結果になっちゃったね。
お兄ちゃんが、真相を話してくれるんじゃないかと思ったんだけど
ドラマみたいにはいかないね

745 :名無しの心子知らず:04/09/16 09:48:21 ID:3W1D/ldU
ほんとだ、今テロップ流れた・・・

746 :名無しの心子知らず:04/09/16 09:48:32 ID:hI24Ejlq
今TVを見れないのでν速+で知ったけど
速報が入ったそうですね。遺体発見か・・・・
祖母や実親と違って2ちゃんねらは一縷の望み
持ってる人多かったけど・・・・゚・(ノД`)・゚・

747 :名無しの心子知らず:04/09/16 09:56:50 ID:x9IKeyvB
今までいろいろ子供が犠牲になった事件を見てきて、
様々な親を見てきたけど、
小林父には、「自業自得」という感想しか持てなかった自分にちょっと自己嫌悪。

下山父も覚せい剤で逮捕歴のあるDQNだけど、子供に手をかけた人非人だけど、
それでも小林父には同情できない。

それより、小林元妻ってどうしてるの?わが子が殺されたって言うのに
なんの反応もないってのがふしぎだわ。

748 :名無しの心子知らず:04/09/16 10:03:30 ID:2iezRe4r
隼人ちゃんの遺体は見に行ってたみたいだよ。
普通の感覚だったら離婚したのが悔やまれてならないだろう。
て、いうか、離婚して相手に子供を引き渡して手放してしまった時点で
子供の生死は知らぬ存ぜぬ、関係ないって事になっちゃうよね。
離婚する夫婦が恐ろしく増えてるけど、よほど夫に暴力を受けてるとか、
精神的に肉体的に苦痛を伴ってる人しかしないで欲しいなあ・・
いつもお鉢が回ってくるのは親の都合に振り回されてる、幼い子供なんだから。

749 :名無しの心子知らず:04/09/16 10:08:40 ID:7tDwMa/R
>>747
自業自得とはちょっと違うと思うなぁ。
だって小林は痛くも痒くもなってないと思う。
せいぜいたかる相手がいなくなって「ちっ」って思ってるくらいじゃない?
子供達はただただ可哀想だね。

750 :名無しの心子知らず:04/09/16 10:16:55 ID:UteGj5bw
一斗ちゃんが見つかったらしいよ


751 :名無しの心子知らず:04/09/16 10:20:27 ID:v9TyN2am
子供の母親だってろくなもんじゃないよ。
あんな父親や姑に子供押しつけて一人ででていくなんて
どうせ男作って出ていったようなもんでしょ。
この子達はこのまま大きくなってもし立派に育ったとしても
父親や母親にたかられて人生おくりそうだよ。
そう思ったらいくらか気が楽になる。

752 :名無しの心子知らず:04/09/16 10:21:16 ID:QP0tNxyP
警察の方々が一生懸命捜してる間に、ヤツは自己弁護の記者会見・・・

753 :名無しの心子知らず:04/09/16 10:21:16 ID:UteGj5bw
途中で書き込んじゃった…orz

一斗ちゃんが見つかったらしいよね。切ない。
確認されたのかな?
人違いだったらそれはそれで切ないんだけど、奇跡が起きて
生きてるかもって期待は裏切られてしまいました。
今日一日は鬱だ

754 :名無しの心子知らず:04/09/16 10:25:27 ID:tF2nMSuT
ワイドショーの人達も本当にコメントに苦しむ事件だよなぁ・・
一応被害者父なわけだし・・・変なこと言うと番組おろされちゃうかも、だし。
でも・・でも・・誰か気持ちを代弁してくれるコメンテーターはいないかなぁ。


755 :名無しの心子知らず:04/09/16 11:13:29 ID:zMy+13M0
遺体発見で盛り上がってるとこスマソ

★「なぜこんな事を」 逮捕少年の父親が苦悩

・千葉市中央区の千葉公園で02年8月、ホームレス2人が集団暴行を受けて
 死亡した事件で、傷害致死容疑で逮捕されたのは、当時16〜19歳の少年4人
 だった。逮捕された4人のうちの1人の父親は、朝日新聞の取材に「まだ逮捕
 された現実を受け入れられない」と声を詰まらせて話した。

 「おれが人を殺したらお父さんはどうする?」
 少年は事件から約1年たった昨年、突然、父親にこう聞いてきたという。何を
 言い出すのかと驚いた。
 少年が事件にかかわっていると知ったのは逮捕の前日、少年の友人からだった。
 「本当にやったのか」と問いただす間もなく、少年は父親とは会わないまま、
 外出先から佐倉署へ向かった。

 14日に初めて少年と面会できた。「無抵抗の人にどうしてそんなことをしたのか」。
 聞きたいことは山ほどあったが、いざ少年を目の前にすると言葉にならなかった。
 少年は泣きじゃくり、「申し訳ない」と繰り返すばかりだった。
 父親によると、少年は最近になって働き始めたところだったという。早朝に出勤し、
 夜には作業着を真っ黒にして帰宅していた。そんな少年の姿に成長を感じていた。
 「なぜこんなことを」という思いは強い。「一生、罪を隠し通して生きてほしくなかった」とも思う。

 死亡した加賀谷良吉さん(当時60)の仲間で、今も千葉公園で暮らす男性(62)は
 「本当は住んではいけない場所に居させてもらっているのだから、気を使いながら
 生活している。若者たちが騒いでいる時は怖いが、このほかに行く所もない」と話した。
 別の男性(45)は「世間では、普通の人が死ぬのとホームレスが死ぬのでは違う。
 軽く見られている」と話した。(一部略)
 ttp://mytown.asahi.com/chiba/news02.asp?kiji=4492

756 :名無しの心子知らず:04/09/16 11:15:52 ID:OYYNwqQV
私的にはアカピの女性コメンテーターが代弁してくれたよ!
祖母ちゃんも、お兄ちゃんの安否がわかってからコメントすればいい。
あんな死んでるの前提に淡々と話してて…。
確かに犯人が一番悪いんだけど、普通なら、
「私があの時手放さなければ」と後悔後悔だよ。

757 :名無しの心子知らず:04/09/16 11:20:24 ID:3W1D/ldU
アカヒ、実名出した汚名返上に 必 死 だ な
と思うのは私の心が汚れているせいでしょうか?

758 :名無しの心子知らず:04/09/16 11:36:07 ID:Y1OLRk/Y
でも司会者(社員アナ)は女性コメンテーターには
コメント無しで太田弁護士に移ったよね

759 :名無しの心子知らず:04/09/16 11:43:07 ID:r1Du4mUX
途中で遮ったり、CMに切り替えたりしなかったんだから
コメント無しっていうのは「無言の肯定」なんだよ。

760 :名無しの心子知らず:04/09/16 11:45:30 ID:OYYNwqQV
そう思う。
テレビ局の人間はコメントしにくい。
無言の肯定だと思う。

761 :名無しの心子知らず:04/09/16 11:52:36 ID:OKk9LtHl
ね、子供達って保育園通ってたよね?
毎日キズだらけでおびえてる様子を見てて、なにも
できなかったのだろうか。
近所の時々見かける人でさえ、おかしいって思って通報
してるくらいなのにさ。(コンビニ店員)
そういう園の怠慢って追求されないのかなぁ。

かかわった大人みんなが、1人ずつ加害者だと思ってます。

762 :名無しの心子知らず:04/09/16 11:57:44 ID:XfMi2pqc
>>761
保育園は東京在住の時だったような…
テレビで放映されたお遊戯会のビデオも1年くらい前のだったよ。

763 :名無しの心子知らず:04/09/16 11:58:13 ID:r1Du4mUX
初期のニュースですでに報道されていたけど、
「下山宅に転がり込んでから、下山に保育園を紹介され、
一時預かりを何回かしたが、それも費用が払えず
すぐに来なくなった。」という話だったよ。

764 :名無しの心子知らず:04/09/16 12:06:14 ID:BKB0F6Nb
思川(おもいがわ)って名前が なんとも切ない…

765 :名無しの心子知らず:04/09/16 12:06:44 ID:g3+tcIK0
じゃあ日中、何をして過ごしてたんだろ。
一日中家の中でほったらかされてたのかなあ。

766 :名無しの心子知らず:04/09/16 12:09:28 ID:g3+tcIK0
お兄ちゃんのほうも見つかって良かった、と思う反面、
無邪気な顔してるあの写真見ちゃうと、どうしても憤りを感じる。
助けてあげたかったな・・って。

767 :名無しの心子知らず:04/09/16 12:13:33 ID:g3+tcIK0
やっぱりこの事件では下山容疑者が一番悪だと思う。
幼児虐待をする奴は許せない。理由はどうであれ。

768 :名無しの心子知らず:04/09/16 12:22:27 ID:IpRmGBsy
局アナのお姉さんは、結婚するか30歳前になってしまえばどうせお払い箱なので、
こういうときにどんどん意見を言える貴重な人。

がんばれ局アナお姉さん、

769 :名無しの心子知らず:04/09/16 12:24:47 ID:tmt0MSTz
>>767
そんなこと、わかりきっているが、他にもあるんだよ
お前、このスレ読み直してこい ボォケ

770 :名無しの心子知らず:04/09/16 12:27:08 ID:8oTnZRhe
時々>>767みたいに亀でボケた事を言う人っているよね
なんか微笑ましい(w

771 :名無しの心子知らず:04/09/16 12:46:10 ID:eszvpgK2
虐待と警察について。
なんか警察が絶対介入するなと言ってるわけではないので、
そこんとこよろしく。
ただ、うちの子はよく鼻血も出すし、兄弟げんかや自分でぶつかって怪我をする。
働いてるので、帰宅後病院へ行けばレトルトで夕ご飯なので、
それだけ取るとネグレクトのようだしw
私をよく思わない人が警察へ告げ口→速攻逮捕ってのは困るんだよね。
一応それなりの手続きを踏んでもらわないと。
私が日常的に殴っていて青あざを作っている、子供の引渡しにも応じない、
というのが確認され、裁判官が逮捕状を発行したら、そりゃ、逮捕されるべきだと思うが。
それは子供のためでもある。虐待されてないのに引き剥がされるわけだから。

772 :名無しの心子知らず:04/09/16 12:53:27 ID:g5JND9Ux
>>771
確かに間違って保護される子は減ると思うが、その影で間に合わなくて
亡くなってしまう子がたくさん出てるわけよ。
そちらをなくす方がより重要だと思うんだけど?

773 :名無しの心子知らず:04/09/16 13:03:17 ID:o3XHeLTd
>>771にハゲドウ。
情緒障害がある子で、自傷、パニック激しい子(最近マシにw)かかえて、毎日大変だけどそれでも虐待はしてないよ。
保健所にも児相にも相談済みだから、通報されても誤解されることはないだろうけど、
知らない人→警察ルートでいきなり保護だと、私逮捕される可能性大だね。(w
で、うちの子みたいなのは下手に日常と違うことするとパニックになっちゃって半年くらい毎日が大変なわけ。
健常児でも心に傷が付かないはずがない。
強制的に介入するのが悪いわけではなく、もっと児相も人手を増やしたりして対処すべきだと思う。
しかし、景気が良くなることが最高の解決策だと思うのは私だけだろうか?
もちろん景気が良くなってもDQはいるだろうけど、ずいぶん虐待も減ると思う。



774 :名無しの心子知らず:04/09/16 13:08:23 ID:WqL7qM4u
>>771
>働いてるので、帰宅後病院へ行けばレトルトで夕ご飯

時間がある時にまとめて作り置きするとか工夫すれば?
働いている上に病院へ寄ったから食事の支度がなんて
言い訳にもならないような・・・

冷蔵庫も買えないほど大変なお家なら別だけど・・・

775 :名無しの心子知らず:04/09/16 13:14:13 ID:f77LeJEI
>>771
自己保身と言い訳でいっぱいの馬鹿でつね、オマエは。
豚みたいな言い訳してて恥ずかしくない?


776 :名無しの心子知らず:04/09/16 13:31:30 ID:g1dfTMlt
>>771
子供を生んで育てる資格なし

777 :名無しの心子知らず:04/09/16 13:32:10 ID:qQa8JLYs
>774
もちつけ。
いちばん言いたかったのが最後の一行ならしゃーないけど、
働いていて、急にお迎え後病院行かなきゃならなくなったら、
必然的に夕食はレトルトの方が合理的じゃない?
もちろん、何十分待たせてもいいから手作りでなきゃ!って考えの家庭もあるだろうけど。
作り置きだのなんだの、もしかして771さんがレトルトを常食にしてると読めたのなら、
771をもっかいよく読んで。

778 :名無しの心子知らず:04/09/16 13:51:17 ID:tmt0MSTz
>>771
その程度で児童相談所につれていかれたりしない

 心 配 し す ぎ  =糸冬 了 =

779 :名無しの心子知らず:04/09/16 14:01:51 ID:zMy+13M0
>>771
そんなん裁判して勝ち取って警察なり相談所に謝罪されたら(・∀・)イイ!!
こんだけ虐待増えてるのに冤罪恐がってる意味がわからん

780 :名無しの心子知らず:04/09/16 14:28:46 ID:XBlPhcgI
      「おにいちゃん、天国の人は痛いことしない?」
       「いい子にしてればきっとだいじょうぶだよ」
            「そうめんまた食べたいな」
「天国はおいしい物がいっぱいあるって、だからそうめんもきっとあるよ」

              ( ・∀・)  (・∀・ ) 
               (∩∩)   (∩∩)

781 :名無しの心子知らず:04/09/16 14:35:59 ID:4gBRuiZN
今回の事件だけじゃないけど、あの遺体捜索現場の様子を見ていて
やりきれなくなったよ。
あれだけの人数を遺体捜索じゃなくて子供を助ける為に使っていれば
あの兄弟は死なずに済んだのに・・・
生きてる時は知らんぷりで死んでから大勢の大人達が動員されたって
意味無いよ。

782 :名無しの心子知らず:04/09/16 14:36:27 ID:Icww5vpD
TVで
「この子達を守れなかったのは児童相談所の責任だ。」だとか
「この子達を守れなかったのは私達社会全体の責任だ。」だとか言っているけど、
小林父は気がついているだろうか?
その言葉の中に「DQN寄生虫父から守れなかった。」という意味も含まれていることを。

783 :名無しの心子知らず:04/09/16 14:38:32 ID:XBlPhcgI
犯罪被害者に国から支給される遺族給付金は350万〜1500万。
池田小の事件では一人5000万だったから、例外もあるけどね。
小林の場合は二人だから、倍、ドン。
邪魔なガキは消えて、大金もらって、小林ウマー。
「子は宝」ですなあ。持つべきものは子供と、バカな舎弟。

784 :名無しの心子知らず:04/09/16 14:39:27 ID:uLWMQSTH
はは。誰も「お父さんの責任だ」って言わないんだよね。

785 :名無しの心子知らず:04/09/16 14:41:59 ID:r1Du4mUX
>783
そのことを下山にせつめいしてやったら、別の証言がでてくるかも?

はっ?!まさか、そのことは百も承知でお務めに?

786 :名無しの心子知らず:04/09/16 14:44:34 ID:XBlPhcgI
だって被害者の親は被害者だから。
マスコミもおおっぴらには叩けないさ。

2年くらい前に、1歳の赤ちゃんを連れて深夜にゲーセンに行って、
寝てたんで車内に放置して遊んで、数時間後に車に戻ったらいなくなってて、
結局タクシーの運ちゃんだか何だかが赤ちゃんの泣き声にイライラして
生きたまま海に投げ込んでた・・・っていう事件があったよね。
あれに近い。父親が悪いのに、一応被害者なんで誰も何も言えない。

787 :名無しの心子知らず:04/09/16 15:00:25 ID:mEa1tpHu
>>778
>>その程度で児童相談所につれていかれたりしない
そんなこと、>>771は百も承知なんじゃないの?
日本もアメリカみたいにすぐ保護しろとか、そういう話が出てたから
そうなったらうちみたいな家庭は困るわーって話でしょ。
そんな、よってたかって非難するほどのことじゃないと思う。

子供の前でタバコ吸うのって虐待かなー。
義両親が何度言っても辞めてくれない。
うちに来た時だったら、「うちは禁煙ですから!」って言えるけど、
向こうの家に言った時はそうしょっちゅうは言いにくい。
虐待の通報義務が日本でも立法化されたら、
真っ先に義両親を警察に引き渡したい。

788 :名無しの心子知らず:04/09/16 15:00:38 ID:v9706oez
>>786
私もその事件の事を思い出しておりました。
被害者の父が堂々とツラ出して「申し訳ない」なんて言ってたけど全然悲しそうに見えなかった点や無職のタカリ屋だった点も似てるし。
ここでは真犯人扱いでしたね。

789 :名無しの心子知らず:04/09/16 15:02:58 ID:XBlPhcgI
>>787
そんな義実家に行かなきゃいいじゃん。
子供を守れるのはあんただけだ。鬼になれ!

790 :名無しの心子知らず:04/09/16 15:04:47 ID:XBlPhcgI
ははは。
ザ・ワイド、「栃木の事件で不適切な表現があったことをお詫びします」だってw
「一斗くんの遺体が無事に発見されました」はないよなあ。

791 :名無しの心子知らず:04/09/16 15:05:03 ID:uaVI+MeX
実はガソリンスタンドで暴行してたのは父親で
その後川に投げ捨てたのも父親だったりして
目当てはもちろん保険金&遺族給付金
下山には代わりをしないとお前の子供を殺すと脅し・・・

なんてそんな分けないか・・・

なんにせよとても胸糞の悪い事件だ・・・
あと、容疑者の子供たちもかわいそうだ・・
被害にあった子供たちのご冥福をお祈りします。

792 :名無しの心子知らず:04/09/16 15:05:05 ID:C0JeAhD0
自分で義理親に対処できないからって、警察にやってもらおうとするのは
どうかと思う、、、

793 :名無しの心子知らず:04/09/16 15:06:34 ID:g3+tcIK0
あのさ〜、父親の対応が悪かったと叩いている方々に言いたいんですが、
二人はお父さんを慕ってたわけでしょ?
一斗ちゃんと隼人くんは自分たちが亡くなって悲しんでるお父さんを見て心痛んでると思う。
当然ネットや他でも父親を責められたら、もっと悲しくなってしまうと思う。
二人の冥福を祈り、自宅にてお線香をあげさせていただきます。
せめて自分が目の届く範囲の子供たちは守ってあげたいと思う。



794 :名無しの心子知らず:04/09/16 15:08:16 ID:XBlPhcgI
知人の話なんだけど、つい子供に手をあげそうになる時があるってんで自分で児相に電話したら、
「ご自分で悩んでらっしゃるんだったらまだ大丈夫ですよ(ニコ」と言われたって。
なんかズレてる・・・。

795 :名無しの心子知らず:04/09/16 15:08:31 ID:Av2wO7dQ
>>791
そのスタンド店員もその時点で警察に通報してれば、違った結果になったかもなのになあ…
今頃「暴行されて顔に痣作ってました」なんてのんきに言ってんなよ!

796 :名無しの心子知らず:04/09/16 15:08:52 ID:v80Bl27Z
>733で全部または一部支給されない場合に
「被害者にも責任がある場合」ってあるよ
どう考えても「虐待がある環境にさらした」のは責任ないかな
いや、あるんじゃない・・・っていうかあってくれ!

797 :名無しの心子知らず:04/09/16 15:09:36 ID:r1Du4mUX
>手を上げそうになる

この段階で悩んでいるならそう言われても普通だと思うけど。

798 :名無しの心子知らず:04/09/16 15:10:59 ID:XBlPhcgI
そうかな。何か起きないと対応してくれないのかな、
心療内科でも紹介してやればいいのに、と思ったけど。

799 :名無しの心子知らず:04/09/16 15:14:02 ID:C0JeAhD0
相談する先が間違ってたんじゃないかな。
手を上げる前なら、児童相談所じゃなくて、子育て相談とか
そういう場所なのでは。

800 :名無しの心子知らず:04/09/16 15:16:17 ID:mEa1tpHu
>>792
でも、日本でも一般市民に虐待の通報が義務付けられたら
ダンナでも義両親でも通報しなくちゃいけないんじゃないの?
身内だったら黙っててOK?
そんなわけないよね。虐待って家庭内で一番多いだろうし。
子供の前でタバコ吸うのが虐待だったらという仮定の下ですが。
今は顔合わすたびに文句言ってますが、聞く耳持たずですね。

801 :名無しの心子知らず:04/09/16 15:17:07 ID:mEa1tpHu
>>799
児童相談所の主な業務のひとつに「子育て相談」があるんですよ。

802 :名無しの心子知らず:04/09/16 15:19:30 ID:CO/P6r6c
>>793
>二人はお父さんを慕ってたわけでしょ?

小林本人曰く・・・な。
周囲から見れば、面倒見のいいオヤジ=下山だった証言の方が多い訳だが。

803 :名無しの心子知らず:04/09/16 15:19:52 ID:4gBRuiZN
>相談する先が間違ってたんじゃないかな。

これってありえそう・・
日本ってホント縦割りなのよね。
自分の管轄外の事だと知らんぷり(管轄でも職責逃れしようとするけど)
欧米(あんまり言いたくないけど)だったら管轄外でも
適切な場所を紹介するとか親身に相談に乗るけどね
(全部が全部じゃないけど・・・)
ザ・ワイドでも言ってたけどホント日本は
子供を守る視点が欠けてる
子供を守るよりマニュアルを守る方が優先なんだもんね
使い古された言葉だけど未だに通じる
法律を守る為に法律があるんじゃなくて人を守る為に法律がある
はずなのにね

804 :名無しの心子知らず:04/09/16 15:21:53 ID:C0JeAhD0
>801
なんつーか、子供レベルで問題噴出しまくりケースの子育て相談が
児童相談所で、まだ子供に問題顕在化してなくて、親が問題を
感じてるというレベルの相談は、もっと別のところ、というイメージがある、、、

805 :名無しの心子知らず:04/09/16 15:22:12 ID:4gBRuiZN
>>800
その通り
他人でも近所の人でも通報義務はある
あるけど・・・・欧米のような罰則規定がない
だから通報しなくても平気
報復が怖いから通報しない人も多い
通報者を守るシステムや法律がないから
罰則規定も守るシステムもないのに通報する人は
普通はいない

806 :名無しの心子知らず:04/09/16 15:23:57 ID:tmt0MSTz
>>767
>>793
あのさー、相変わらず、ずれてるよなお前
だからこのスレ最初から見直せ!!  ボケ

今日からこの事件見始めて、わかったようなこという典型

807 :名無しの心子知らず:04/09/16 15:25:43 ID:3oftT8XW
下山よ、塀の中に入ってしまったんだから先輩の暴力もないし
思い切って洗いざらいはいてくれ。ほんと頼む!

808 :名無しの心子知らず:04/09/16 15:25:50 ID:Icww5vpD
ああうちのトメ・ウト通報してぇぇぇぇ!
半径500m以内出入り禁止にさせてぇぇぇぇ!!

809 :名無しの心子知らず:04/09/16 15:26:57 ID:r1Du4mUX
>800
「家庭」という密室が一番手に負えないものだからこそ
周囲の、子供とかかわると全ての人に通報義務があるんですよ。

810 :名無しの心子知らず:04/09/16 15:30:43 ID:e87PMCEk
ラーメン屋の件も、ゲザンのおごりだったんだろうな・・・

811 :名無しの心子知らず:04/09/16 15:31:14 ID:uaVI+MeX
>>807
下山の子供たちが人質にとられてる罠

・・・といってみるw

会見の発言では
「下山って家系はそういう家系なんだな、この世から消したい」ですから。

812 :名無しの心子知らず:04/09/16 15:42:02 ID:3oftT8XW
>>811
なんと!小林め…。

813 :名無しの心子知らず:04/09/16 15:43:04 ID:XBlPhcgI
下山一族への殺人予告で通報シマスタ!

814 :名無しの心子知らず:04/09/16 15:43:27 ID:OkmwePW4
既出だったら スマソ。
http://www.tanteifile.com/diary/index2.html

この後、凄惨な暴力によって・・・
さぞ怖かったでしょう・・痛かったでしょう
あらためて胸が締め付けられる

かずと君と隼人君の周りの大人で
正常な判断下せたのはコンビニ店長だけだなんて

理不尽な死を遂げた幼い兄弟にただただ合掌・・・
警察・児相沙汰にもなってて・・どうにかならなかったものか?
悔しい、やるせない




815 :名無しの心子知らず:04/09/16 15:46:31 ID:XBlPhcgI
親より先に死んだ子は「親不孝」ってんで地獄で鬼にどやされながら
河原で永久に石を積んでるんだよ (ノД^、)σ

816 :名無しの心子知らず:04/09/16 15:47:17 ID:RFo1xFh8
l'´ ̄`l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`l
    |   | u                |
    |   |     ヽ      /       |  ああ〜
     |  :J |   ●  ヽ----/   ●  |
...   |   |         ヽ  /       |  やっは°小学生の
.    |   |           ヽ/       |
.     |   |                J   |   シマリはいいYO!〜
..   |   |                      |
    |  \               __    ト、
   ミ    \  ,.ミ'´ ̄ ̄``    `ヽ、| |
((  ミ   ミ  \'         、    ヽ|          力
   ミ、  ミ    \           i.     ゙、           勹
   |   ミ、 ,'                l
    L.___|_ l                l {    -─- 、
      |    l    -、         ヽ   ,. '´       ヽ
     |     !       ヽ         ヽ ,.'        ,、  ヽ
    ./´ ̄`V      ,ヽ、          ,' ,'  ; ,.  ,: , ハ :, , i
    / 、  |      /  、`ー     ノ! ; : ; /_'/./_/  Li_l  !
   ./   i   |       /   ヽ   ヽ 〃 /  | ;:「 ____...    リjリ
   !.     !     /     ヽ   {{ / (`| il| __..   ` ̄lノ i Σ
   `ー‐ゝ、 '    /      ヽ___,.-‐'"⌒゙| !| °,,,  ,  ̄/,: ハ
       `ー--‐'     ,. -‐'"´     リi从_   、 '''ノ_:_ノ ヽ
   力          /"ー─------<二/  ´ヽ、-<r"/,ー、 丿
     勹      { 〈                )、 Y  `ゝ(_/_/./'
             } `ー----------─一--‐'´ ̄´

817 :名無しの心子知らず:04/09/16 15:49:17 ID:g3+tcIK0
>>806
居なくなった日のニュースからずっと見てます。
ここ何日も気になって気になって、夜中までニュース、記事をチェックしてた。
色々と情報も提供してきましたけど、ず〜っと色々夜も考えてて
他の観点からも見てみようと試行錯誤してるけど、色々考えたってみんな
自分にきてる。
こういう事件が起きた、自分はどう思う?どうしたらいいか?
酷い!許せない!という感情から亡くなった二人の事を悲しませるような事を書くなと
言ってるんだよ。
あなた、狂犬病注射したら?いくらネットで顔が見えないからって
人に食って掛かるようなとこ、直しなね。

818 :名無しの心子知らず:04/09/16 15:50:46 ID:XBlPhcgI
>>817
現実的に考えて、死んだ二人が2ちゃんを見るとでも?ケハー

819 :名無しの心子知らず:04/09/16 15:57:18 ID:XBlPhcgI
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/kidnap.html?d=16yomiuri20040916ic09&cat=35&typ=t

下山が5時間ガソリンスタンドで暴行。その際、下山が
「お前のおやじは本当はお前がかわいくないんだ。お前なんかいらないんだ」
と言ってたそうです。
これで小林が二人を捨ててくるよう下山に命令した可能性が高まりました。

820 :名無しの心子知らず:04/09/16 15:58:05 ID:LwZn4BQe
>>818
シーッ! 見ちゃいけません こっちいらっしゃい
>817は支離滅裂で偏った見方しかできない人らしい

821 :名無しの心子知らず:04/09/16 16:06:04 ID:COjHUQ+7
>712に書かれている
殴られた傷が痛くてシャワーがしみるって言ってたって証言した
保育園ってどこなの?
>763によれば栃木ではほとんど保育園に行っていないようだし
東京の幼稚園でシャワーが染みるほど殴られていたってこと?
父からの虐待って事になるのかな?

822 :名無しの心子知らず:04/09/16 16:08:47 ID:FsvaMc4N
朝から出掛けていて今帰ってきた。
お兄ちゃんが気になってここ開いてみたら・・・・゚・(ノД`)・゚・ナンテコト

どのように発見されたんですか?
弟クンの近くだったのかな?

次生まれ変わる時は素敵な素敵な一生を送れます様に・・・。



823 :名無しの心子知らず:04/09/16 16:12:35 ID:XBlPhcgI
>822
弟からは7km離れた下流で、あおむけの状態で藻に引っかかってました。

824 :名無しの心子知らず:04/09/16 16:14:10 ID:kou07NPi
>>822
栃木の兄弟誘拐、一斗ちゃんの遺体発見
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040916-00000306-yom-soci
【一部抜粋】
現場は、隼人ちゃんの遺体が見つかった思川の中州から
約7キロ下流で、一斗ちゃんは、深さ数センチの浅瀬に
あおむけに倒れていた。

825 :名無しの心子知らず:04/09/16 16:18:14 ID:XBlPhcgI
普通に考えて、3LDKで唯一クーラーのある部屋と言ったらリビングよね。
下山は本当に一時的に先輩を住まわせるつもりで「とりあえずここを使ってください」と
リビングのソファでも提供したんだろう。
それが長期化してしまい、小林によって足の踏み場もないほど散らかったリビングは
占領されたような状態になってたんだろうな。

保険金だか遺族給付金だか知らんが、そんなもんはパチンコとソープであっというまに消え、
小林は珍走時代のパシリを頼ってまた寄生するんだろ。
そして同情する勘違い女と結婚してかわいそうな子供が再生産される・・・っと。

826 :名無しの心子知らず:04/09/16 16:25:36 ID:XBlPhcgI
驚愕の事実。

下山の子供たちは小林と、下山のアパートで同居中。
取材記者の中からも異常だ、保護できないのか、という声が出たけど
小林が「ちゃんと責任を持って育てる」と言って離さないんだそうだ。

小林に養育権はないから引き離されるのは時間の問題だけど。
とっとと動け、行政ッ!

827 :名無しの心子知らず:04/09/16 16:26:36 ID:mEa1tpHu
>>825
小林親子がいたのはリビングじゃないよ。
他のレスを読んでも、賽の河原の話とか想像力がたくましい方のようだけど、
もうちょっとニュースなり新聞なりに目を通したほうがいいのでは・・・

828 :名無しの心子知らず:04/09/16 16:27:53 ID:BSDxrFKp
>>826
仕返しされたらどうするんだよ…

829 :名無しの心子知らず:04/09/16 16:28:15 ID:FsvaMc4N
>>823-824
ありがとう。
子供が犠牲になる事件のたびに
どうにかならなかったのかとやりきれない思いで
悲しくなるよ・・・(つД`)


830 :名無しの心子知らず:04/09/16 16:30:17 ID:3oftT8XW
残された子供たちは諤々ぶるぶるものだよね…。
早く助けてあげてほしい。

831 :名無しの心子知らず:04/09/16 16:30:58 ID:tmt0MSTz
>>826
マジでぇぇ!
人質にされてると噂もあるのに

832 :名無しの心子知らず:04/09/16 16:32:35 ID:FsvaMc4N
>>826
ホントに!?
第二の事件が起きちゃう前にどうにかしてよ。
そんな状況子供にいいわけない。
コバ父の下山親族発言聞いたりしてもわかるでしょ。
誰がその状況を許してる訳?いいかげんにしてよ。もう!

833 :名無しの心子知らず:04/09/16 16:33:13 ID:OYYNwqQV
>826
殺人予告までしてるのに、うそだろ。ソース出せ。

834 :名無しの心子知らず:04/09/16 16:33:28 ID:XBlPhcgI
今度は「加害者の子供達の面倒をみる優しいオレ」ってか

835 :名無しの心子知らず:04/09/16 16:33:57 ID:XBlPhcgI
>>833
ニュー速+

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095305783/852

836 :名無しの心子知らず:04/09/16 16:36:25 ID:mEa1tpHu
下山の子供たちに「本当のこと」を喋られたら困るんじゃないの。
だから手元において、他人に話したらどうなるか脅してるのかも。

837 :名無しの心子知らず:04/09/16 16:38:12 ID:g3+tcIK0
>>825
勝手にあること、ないこと捲し立てるんじゃないよ。
ネットを見てる人はそれが現実だと思っちゃう。
そうするとだんだん思想がそういう風になっちゃって、噂で流れに流れて
沢山の人に影響を与えてしまう。
捲し立てる奴は自分に発言責任がないから平気で言えちゃう。
もっと人の気持ちに敏感になって下さい。

838 :名無しの心子知らず:04/09/16 16:38:24 ID:v80Bl27Z
余計なことしゃべらないように離さないのでは

839 :名無しの心子知らず:04/09/16 16:40:40 ID:Ra0fveY/
>>826=835
ニュー速の方でもソース無いし嘘くさいと言われてるよ?
あちこちコピペされてどうすんだおい、って感じのようだけど。
あんまり話を広げない方が宜しいかと。>>XBlPhcgI

840 :名無しの心子知らず:04/09/16 16:43:17 ID:tF2nMSuT
いくらなんでも警察やら行政やらもそこまで馬鹿ではないのでは・・・・・?
コバ父と下山の子供同居話。


841 :名無しの心子知らず:04/09/16 16:45:57 ID:MdpDf6gy
  タスケテ      ∧_∧オラオラ
 ダレカ タスケテ…  (   *´)
         ('-)/   ノつ'o) イタイヨ…オジチャン…ヤメテ…
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
――――――――――‐┬┘

               ∧_∧ 氏んで詫びろ
     オニイチャン…   ( ´∀`)つミ
            ('-)/ ⊃  ノ    ∨
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」     ヽ|ノ
――――――――――‐┬┘     (、-) ハヤクン…ニゲテ…

               ∧_∧ 地獄に落ちろ
              ( ´∀`)つミ
              / ⊃  ノ    ∨
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」     ヽ|ノ
――――――――――‐┬┘     ○ オトウチャンタスケテ…

842 :名無しの心子知らず:04/09/16 16:46:08 ID:QycIfi3p
そんな状況で加害者の子供を被害者に会わせるはずがないよ。
いくらなんでもお役所はそこまでバカじゃないって…。

843 :名無しの心子知らず:04/09/16 16:56:07 ID:i7+nnQ0P
>>842
そう願いたい。
一般的常識外の事をやるのが役人でもあるからね。

844 :名無しの心子知らず:04/09/16 16:59:56 ID:lYkFLPyA
ソース探せないけど、どこかの新聞に、
「児童相談所に保護されている2人の子供から事情を聞く」って書いてあったよ。


845 :名無しの心子知らず:04/09/16 17:22:01 ID:b7xa6GiC
僕たちを生んでくれてありがとう。
僕たちにミルクをくれてありがとう。
僕たちのおしめを替えてくれてありがとう。
僕たちの散髪をしてくれてありがとう。
僕たちに服を着せてくれてありがとう。
電車に乗せてくれてありがとう。
ぶたたことはあったけど、けられたこともあったけど。
それでも幸せもあったんだよ。
あの日も弟とちゃんと手をつないでいたよ。
そうめんを一緒にたべたよ。
金色のガッシュベルを一緒に見たよ。
弟の手をしっかり握って歩いていたんだ。
そのとき車に乗せられたんだよ。
ガソリンスタンドのトイレでぶたれてひどいこともいわれたけど。
その後、車に乗せられて走っているとき僕たちは眠くなっちゃったんだよ。
弟と寄り添って寝ているときに、車が止まってそっと外に連れられて、ひどくぶたれたんだそして・・・。
上では、弟の泣き叫ぶ声が聞こえて・・・。
弟も・・・。
ごめん・・・。お兄ちゃんも、まだ、4歳だから・・・。泳げなくて・・・。助けられないんだ・・・。ごめん・・・。
ごめん・・・。


今もいる多くの子供たちの笑顔が消えませんように・・・。

846 :名無しの心子知らず:04/09/16 17:24:45 ID:N9UlzSce



この手の へ た く そ ポ エ マ ー
何とかならないかなぁ。



兄弟の死をきわめて酷く侮辱しているような気がするのは私だけか。

847 :名無しの心子知らず:04/09/16 17:26:31 ID:g3+tcIK0
>>846
同意。
私もそう思う。

848 :名無しの心子知らず:04/09/16 17:29:08 ID:tmt0MSTz
>>845
ぜんぜん面白くも悲しくもない
消えてくれ

849 :名無しの心子知らず:04/09/16 17:35:47 ID:SlBXM1Qt
★★荒らしは放置が一番キライ!★★
   |
   |●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置!
   | ウザイと思ったらそのまま放置!
   |
   |▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
   | ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
   |
   |■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
   | 荒らしにエサを与えないで下さい
   |
   |☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
   | ゴミが溜まったら削除が一番です


850 :名無しの心子知らず:04/09/16 17:44:16 ID:EGfvi1pN
>845
激しくウザいんですけど。
子供たちの魂を侮辱してる。
おまえが代わりに氏んどけ。

851 :名無しの心子知らず:04/09/16 18:00:43 ID:SlBXM1Qt
こころの荒んでる人が多いね

852 :名無しの心子知らず:04/09/16 18:03:28 ID:XBlPhcgI
おばちゃんは君たちをマクドナルドにつれてってあげたかったよ。
ごめんな、何もしてやれなくて。来世がんばれ。

853 :名無しの心子知らず:04/09/16 18:10:39 ID:MdpDf6gy
兄弟の最新画像・゚・(つД`)・゚・
http://up.pandora.nu/img/109531925600.jpg

854 :名無しの心子知らず:04/09/16 18:14:07 ID:WuzQd8+O
>>853
"(゚0(;;:)"";;;`,;:,'○三(・∀・ )"

855 :名無しの心子知らず:04/09/16 18:15:24 ID:WUhia3ti
兄弟殺害、殴打の場面を目撃
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20040916/K0016201911019.html
午後6時ごろには、建物の外で一斗ちゃんの頭を2回平手打ちした。
一斗ちゃんははずみでよろけ、そばに止めてあった乗用車の側面に頭を打った。
一斗ちゃんはたたかれても泣かず、おびえた様子で、下山容疑者が話しかけると
「はい、はい」と敬語で答えていたという。・゚・(つД`)・゚・



856 :名無しの心子知らず:04/09/16 18:15:28 ID:Icww5vpD
>>852
マクドなんて言わず、ちょとレベルアップして
モスにしてやって。

857 :名無しの心子知らず:04/09/16 18:38:55 ID:pFDXSzTA
>>855
おい!スタンド店員よ。
虐待を目撃したならコンビニ店長みたく
警察に通報しろよ!!!!
スタンド店員はドキュソ仲間だったのか?
・・・・と思うのはワタクシだけ??

858 :名無しの心子知らず:04/09/16 18:43:19 ID:az6PySYC
結局先輩への不満を子供に八つ当たりしてたんでしょ。
わたしも、ムカつくと犬に八つ当たりしてたな〜
もしも、意地悪された人がいたとしたら、その人の子供も同化しちゃって
悲しむだろう弱い者に目がいくでしょう。春名ちゃん事件みたいに。

859 :名無しの心子知らず:04/09/16 18:55:32 ID:v9TyN2am

そんなに怖い先輩の子供を虐待できるのか?
100歩ゆずって加害者が虐待していたとしてなぜそんな奴の
家に住むのか?そんな奴に子供の面倒を見させるのか?
説明よろしく

860 :名無しの心子知らず:04/09/16 18:56:06 ID:zNai6wNd
>>857
小林指示の偽装工作な悪寒。

861 :名無しの心子知らず:04/09/16 18:57:18 ID:RMB+AsPD
>>856
栃木にモスがあるかどうか問題だ
田舎はマックやファミレスが贅沢なレストランなんじゃ?

>>857
他板でも同じ意見が出る度にGS店員は元暴走族の
仲間か後輩だったかも?と言うレスが付く
地元だったら有り得ない話じゃない罠

862 :名無しの心子知らず:04/09/16 18:58:45 ID:PP0ZHkHV
>>860
本当だったとしてもそこで通報なんかしたらそのスタンドが特定されるのはたやすい事。
893に乗り込まれるのがわかっていてできますか?
連中は理屈にならなくても因縁つけてくる人種ですよ?
家族にまで手を出されるかもしれない。私だったら無理です。

863 :名無しの心子知らず:04/09/16 19:04:43 ID:mEa1tpHu
>>859
私もずっと思ってたよ。
「てめー、俺のガキに手をあげやがったな」って殴られそうなもんだけど。
結局、「怖い先輩」は子供のことをかわいいなんて思ってなくて
自分の子供を後輩に殴らせとくことで、後輩の家に居座れるんなら
それでいいと思っていたんだろうね。

864 :名無しの心子知らず:04/09/16 19:19:24 ID:11bmfVsI
ガソリンスタンドに5時間もいたらしいじゃない。
コンビニやド○ールが付いているスタンドでも5時間はいられない。

・子供に暴行をしている事に気づく
・5時間もいる家族
これでも通報しなかったのは????

でも、もう全てが遅いんだよ!
はっきりしたカメラ目線の二人の顔が脳裏から離れない!

865 :名無しの心子知らず:04/09/16 19:22:32 ID:MdpDf6gy

最近の子供事情が窺えるよ...orz
http://gazo01.chbox.com/wisecrack/src/1095149586044.jpg

866 :名無しの心子知らず:04/09/16 19:26:12 ID:tqPLPUpJ
861は国内旅行とかしたことないの?あまりの非常識っぷりに
スレ違いだけど驚いた。>栃木にモス

867 :名無しの心子知らず:04/09/16 19:38:11 ID:az6PySYC
>>865
すっごーい!これ合成?なんか背景がレトロっぽいな。
こんなのを作ろうと思う自体、犯罪者の頭に近ずいてるような気がする。
悪いことしちゃダメよ〜

868 :名無しの心子知らず:04/09/16 19:44:54 ID:NDT0q1Ae
>>855
スタンド店員むかつく。
Dr.なんとかっていうスタンドじゃなかったっけ。
絶対行かない。

869 :名無しの心子知らず:04/09/16 20:05:46 ID:lAI5s+Fx
Dr.drive?
それなら日石のガソリンスタンドについてるカー用品店で
日本全国どこにもあると思うけど。

870 :名無しの心子知らず:04/09/16 20:06:39 ID:Dc3dxcHf
ttp://www.tanteifile.com/diary/index2.html

871 :名無しの心子知らず:04/09/16 20:27:56 ID:oM3+NzED
下山を死刑にして欲しいのはもちろんだけど、小林もなんとかして捕まえて
罰を与えてほしい。このままじゃ亡くなった二人が報われないよ…。

872 :名無しの心子知らず:04/09/16 20:54:09 ID:i5sJHdGJ
父親としての行動じゃないもんね。
虐待していたから後輩を殴れば済むもんじゃないし。
殴れば大人しくなるからって後輩殴って、一緒に住むってオカシイ。
父も祖母も居なくなってほっとしてない?って思ってしまう。

873 :名無しの心子知らず:04/09/16 21:06:01 ID:Ra0fveY/
親の目を盗んで実家の食べ物を持ってきたり、ってのも
全然気づかれないもんかね?

祖母も孫がかわいいなら
まともな生活出来てなさそうだと勘づいた時点で
孫だけでも自分の元に置くよう指示するとか
なにか働きかけなかったのだろうか?

874 :名無しの心子知らず:04/09/16 21:13:05 ID:XBlPhcgI
スタンドの店長って珍走時代の下っ端だったりして・・・
だから何も言えなかったとか

875 :名無しの心子知らず:04/09/16 21:26:56 ID:Gg4tmFZD
>>874
あ、それ漏れも考えた。
だって5時間も居座られて、トイレとかで子供ぼこぼこに殴ってんの見たら、普通は通報するっしょ。
それが今頃になって言い出すのはどうもおかしい。
思いのほか自分に冷たい世間の目を気にした小林が、珍走時代の後輩に、下山のイメージを
悪化させるよう命令したとしか思えない。

しかしもしスタンドの言うとおりだったとしたら…
わざとスタンドの兄ちゃんたちの目に付くように殴って、通報してくれるよう願っていたのかもしれないな
下山ちゃん…

876 :名無しの心子知らず:04/09/16 21:34:41 ID:v9TyN2am
>わざとスタンドの兄ちゃんたちの目に付くように殴って、通報してくれるよう願っていたのかもしれないな
そうとしか思えない、何時間も車でさまよってたのも誰かに見つかって
止めれられるの待ってたんだよ。


877 :名無しの心子知らず:04/09/16 21:36:07 ID:NmjwJAg0
>>861
小山にだってモスくらいあるわい。

878 :名無しの心子知らず:04/09/16 21:38:16 ID:o/TaIQKf
あ〜本当にやりきれないよ・・・でもおにいちゃんみつかってよかった
ゆっくり休みなよ!兄弟二人仲良く暮らすんだよ。
本当にかわいそうでいたたまれないよ。もう二度とこんな事件はおこらないで


879 :名無しの心子知らず:04/09/16 21:40:19 ID:v9TyN2am
絶対あれが命令してやらせたんだ

880 :名無しの心子知らず:04/09/16 21:41:48 ID:9cI17TT6
>>873
だって、まだお兄ちゃんが見つかってなかった時点で
「早くふたり一緒に葬式を出してやりたい」とか言ってたよ>祖母
孫を可愛がってるとは思えない。
死んだこと前提にして話すなよヴォケが!!と思いました。

881 :名無しの心子知らず:04/09/16 21:48:54 ID:rMn5pdj9
田舎のガキが1、2匹死んだだけだろ?大騒ぎしすぎ。

882 :名無しの心子知らず:04/09/16 21:51:07 ID:eYGudKku
>841
シャレにならんわ!!

883 :名無しの心子知らず:04/09/16 21:53:59 ID:/eSm7PAC
>>875
>わざとスタンドの兄ちゃんたちの目に付くように殴って、
通報してくれるよう願っていたのかもしれないな
下山ちゃん…
>>876
>そうとしか思えない、何時間も車でさまよってたのも誰かに見つかって
止めれられるの待ってたんだよ。


覚せい剤使用してた人間に、マトモな判断が出来るわけない。
だからこそ生きたまま橋の上から突き落とすなんてことが出来たのだろう。

散々言われてるけど被害者父の罪も重い。周りの人間も。

884 :名無しの心子知らず:04/09/16 21:56:50 ID:Gg4tmFZD
>>883
覚せい剤うったのだって、犯行の直前かもしれないよ?

885 :名無しの心子知らず:04/09/16 22:03:50 ID:mEa1tpHu
弟、もう焼いちゃったんだね。
ちょうど焼いてる時にお兄ちゃんが見つかったって。
暑い時期だけど、そんなすぐ焼かなきゃなんないの?
水に浸かってたから長くは保存できなかったのかな。
おばあちゃん、下山のことケモノ以下って、
そのケモノ以下のところになんで孫を居候させたんだよ。
虐待されてるってわかってたのに。

886 :名無しの心子知らず:04/09/16 22:11:02 ID:KH6m0ugP
喋れば喋るほど突っ込み甲斐のある母子だこと<小林母子

887 :名無しの心子知らず:04/09/16 22:11:22 ID:XBlPhcgI
     /⌒\ っ   /\
    /'⌒'ヽ \ っ/\  |
    (●.●) )/   |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
     >冊/  ./     |: /
   /⌒   ミミ \   〆
   /   / |::|λ|    |
   |√7ミ   |::|  ト、   |
   |:/    V_ハ   |
  /| i         | ∧|∧
   и .i      N /⌒ ヽ) 
    λヘ、| i .NV  |小林 | |
      V\W   ( 、 ∪
              || |
              ∪∪

888 :名無しの心子知らず:04/09/16 22:11:59 ID:oM3+NzED
>>883
>覚せい剤使用してた人間に、マトモな判断が出来るわけない。
>だからこそ生きたまま橋の上から突き落とすなんてことが出来たのだろう。

この部分激しく同意。
たとえ命令されてやったとしても、下山の行為は万死に値する。
小林も祖母も、助ける事の出来なかった周りの大人は全員悪い。

889 :名無しの心子知らず:04/09/16 22:12:49 ID:XBlPhcgI
小林母子は自分らがやったことすべて棚に上げて言いたい放題。
こりゃ確実に損害賠償を請求するつもりだな。
下山の実家はけっこうな資産家らしいし。

890 :名無しの心子知らず:04/09/16 22:13:47 ID:XBlPhcgI
覚醒剤を使用した上での犯行だったら
心神耗弱状態で不起訴になるかもね

891 :名無しの心子知らず:04/09/16 22:15:44 ID:mEa1tpHu
実家が資産家でも、40近いおっさんの犯行なんだから
実家は関係ないと思うけど。
あ、ちゃんとした手続きではなくて
そのスジの人と一緒にたかるのかな。

892 :名無しの心子知らず:04/09/16 22:16:23 ID:24qZ6tRD
>>887
今まで何度も見たけれど
そのAAに初めて好感が持てたよ
ありがとう

893 :名無しの心子知らず:04/09/16 22:19:03 ID:DES1tOQ4
>890
それっておかしいよね。
「覚せい剤=悪」だから、罪が加算されるどころか、
減刑になるなんて。
んじゃ、悪事を働く前にクスリを打って、
「ラリってまして・・・」って言う人も出そうだ罠。
って書いたところで・・・・ハッ!

894 :名無しの心子知らず:04/09/16 22:22:44 ID:DES1tOQ4
↑2行目
「だから」→「なのに」です。ゴメン。

ところで、下山が覚せい剤を始めたのはいつ?

895 :名無しの心子知らず:04/09/16 22:23:16 ID:d2IevE+E
小林って小林ババの連れ子で義父からは疎まれていたんでしょ。
連れ子を疎ましく思っていた義父がその孫を可愛がるかなぁ?
小林ババもだから孫達を捨てたんじゃない?


896 :名無しの心子知らず:04/09/16 22:24:21 ID:oM3+NzED
私は最初から、減刑狙いで覚醒剤打っていたと予想している。
状況聞けば同情されそうな話だし、下山は最初からそれをわかってやったんじゃないの?

897 :名無しの心子知らず:04/09/16 22:26:02 ID:o4baU2ju
>751
遅レスだけど、お母さんは子ども押し付けたんじゃなくて、取られたんじゃないかなって思う
上の子の年齢によるけど、4才と3才なら児童手当とか出るし・・・

なんにしても悲しい事件、暴力へのハードルがとっても低い人間っているんだと、つくづく思った。
小林父は「自分は切れたら怖い人間」だから「(自分より弱いものなら)力で支配」出来ると思って
たんだろうけど、何のことは無い「類は友を呼ぶ」下山が自分と同じ性格だと思っても見なかったって
ことだよね。

898 :名無しの心子知らず:04/09/16 22:26:37 ID:XBlPhcgI
減刑狙いとかでなく、田代マサーシのように、大きな仕事をする前には
一発打っとかないとできない人だったのかもしれない。
下山って「悪い人」というより「弱い人」だったんだと思う。

899 :名無しの心子知らず:04/09/16 22:43:32 ID:RHtiAj1v
>>897
普通幼い子の方をお母さんが引き取るよね。
親権も子供が小さければ小さいほど母親がとれる率が高いのに不思議だと
思っていたらそういうことか・・・。

900 :名無しの心子知らず:04/09/16 22:47:23 ID:XBlPhcgI
小林はバツ2。
長男は最初の妻の子で、離婚時に妻が連れて行った。
なので長男は弟達の存在を知らない可能性高し。

901 :897:04/09/16 23:17:05 ID:o4baU2ju
>900 そうなんだ〜、でも、最初は母親に渡したのに、今回も母親に渡していれば・・・
たら、れば、って言っていても遅いんだけどね。
って、ことで>899 私の勝手な思い込みでした、ごめんなさい

902 :名無しの心子知らず:04/09/16 23:20:21 ID:Cru7vWHm
子供の続柄って、結婚するたびにリセットされるんじゃなかった?

もし二回再婚して、それぞれ一人ずつ男の子が生まれてたら、
三人ともみんな「長男」だと聞いたことがある。

903 :名無しの心子知らず:04/09/16 23:32:15 ID:hFwdyJqd
この子達の人生ってなんだったのかな〜?って思うと、新聞読んだだけでも涙出てくる。
犯人はもちろん悪いけど、父親も犯人を一方的に攻めるだけ最善の努力してたのかな〜?



904 :名無しの心子知らず:04/09/17 00:06:25 ID:et8Buv0p
コンビニの兄ちゃんとか保育園の先生が虐待に気付いたのに一緒に暮らしてる
(それも仕事もせんと家でゴロゴロの)父親が虐待に気付かない訳なかろう。
シロウトが聞いてもつじつまが合わないって気付くよね。
鬼父コバヤシ、早くワイドショーと週刊誌で突っ込まれろ〜!

905 :名無しの心子知らず:04/09/17 00:16:43 ID:pi5GZw1M
>>904
禿同!
虐待に周りの人が気づいてるのに、父親が知らないなんて
絶対にありえないと思ってた!!
記者会見で被害者ぶってんじゃねーよ!!

906 :名無しの心子知らず:04/09/17 00:16:55 ID:Xs8omf36
この事件に対する怒りをどこにぶつければいいですか・・
子供達の身体を傷つけ、心を傷つけ、魂を傷つけた。
親、容疑者はもちろん、周りの大人、児童相談所も十分
責任あると思う。
お兄ちゃんがいつも弟をかばうような仕草をしていたって
聞いて涙が止まりませんでした・・・



907 :名無しの心子知らず:04/09/17 01:14:12 ID:etppPmlt
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/ibaraki/archive/news/2004/09/16/20040916ddlk08040258000c.html

虐待受けた子、虫歯が多い!? 早期発見へマニュアル−−県歯科医師会 /茨城

◇外傷の有無など留意点−−県歯科医師会

児童虐待の早期発見を歯科医が手助け−−。県歯科医師会(鈴木明夫会長)は
今週から、県内の歯科医約1300人に児童虐待に対処するマニュアルの配布を始めた。
虐待を受けた子どもたちは、虫歯の本数が多いことに着目した内容で、同会理事の
小林不律さん(54)が作成した。【三木幸治】



908 :名無しの心子知らず:04/09/17 01:21:05 ID:1fUrM87m
ずっと前にも同じようなニュースがあったと思うけど、
これってあくまで
「虐待を受けてる子がロクな歯磨きをされるはずもなく、虫歯が多いのは当然」
なのであって
「虫歯のある子は虐待を受けてるかもしれないから要注意」
ではないんだよね。

「うちの子は私に似て虫歯体質なんだけど、
虐待を疑われちゃうのかなぁ・・・」
から
ジジババに甘いものを食わされて困る話が12レスほど続く予感。


909 :名無しの心子知らず:04/09/17 01:28:55 ID:5uFJ7+MD
「疑われたらどうしよう・・・・。」って、やましいところが無ければ
どうどうとしてればいいだけのことなんだけどね。もうアホかとバカかと。

910 :名無しの心子知らず:04/09/17 02:07:43 ID:s2DgPHcD
>908
え、違うでしょ?
ストレス受けると虫歯ができやすくなる、というのが最近よく言われていて、
子どもがストレス受けてるってことは虐待がある可能性もある、っていうこと
なんだと思ってたけど。

911 :名無しの心子知らず:04/09/17 02:27:40 ID:5KvPdozL
虫歯治療のために歯医者に通ってる時点で、
その子はひどい虐待を受けてはいないと思うんだけど、甘い?
お金もかかるし、小さい子なら親もついてかなきゃならないし、
小林父みたいな人は、虫歯があっても歯医者に連れてかないと思う。
甘やかしって形態の虐待はあるかもしれないけど。

「疑われたらどうしよう・・・。」というのは、
ただ単純に、疑われたら気分が悪いんじゃないの。
万引きとか痴漢と一緒で、自分自身は潔白だってわかってるけど、
他人に疑われるだけですごく嫌な気分だと思う。

912 :sage:04/09/17 04:01:43 ID:z8BiNLjG
サゲ

913 :名無しの心子知らず:04/09/17 06:53:04 ID:kQc88Hja
このご時世、もし自分が子供を叱り付けてる時なんかに
通報を受けたと、児相や警察なんかが乗り込んできたら
気分悪いどころか、感心しちゃうよ。
ああ、しっかり近所の人も見てくれてるんだなぁ…って。

ちょっと、態度悪目に子供に会わせないでいて
そのまますごすご帰っていくような職員なら
首根っこ捕まえて、そういう態度が虐待を助長させるのだと
言ってみたかったりもする。

914 :名無しの心子知らず:04/09/17 06:55:07 ID:T3v/eeR8
>>908
甘い物で思い出したけど
アメリカじゃ偏った栄養しか摂らせないで
子供を肥満させても虐待になるらしいね

915 :名無しの心子知らず:04/09/17 08:08:17 ID:wUw2sIDZ
いっしょに暮らしてるならスキだってあるよね?熟睡してるときとか。
オヤジの方をやったのなら同情できるけど
なんで小さな子供を2人も殺すかね。

916 :名無しの心子知らず:04/09/17 08:09:42 ID:XY/kwfAB
小学校教員の友達が、歯科検診の結果で
いわゆるネグレクトが分かる、って言ってた。
体質的に虫歯が出来やすいとしても、早めに治療してれば問題ないんだけど
とにかく放置してある子は、「そういう家庭」と要注意になるらしいです。

917 :名無しの心子知らず:04/09/17 08:36:25 ID:6N+cTNiq
宅間は許されざる犯罪者で決して美化するわけではないけど、
外見はすごくいいと思う。ハンサムだし、背は高いし、一見ラフな感じで。

でも実態はレイプ魔であり殺人鬼だから怖いんだけどさ。
危険そうな男ってモテるよね。
何度も結婚してるんだから最初は女性に優しかったりするんじゃないの?
テレクラで何十人と関係してるみたいだし、
精神が正常な時期の彼に抱かれてみたかった。

918 :名無しの心子知らず:04/09/17 08:39:31 ID:Etb3ynzO
>>917
( ゚д゚)ポカーン

919 :名無しの心子知らず:04/09/17 08:46:18 ID:h38wkiKw
下山だって自分の家で人を殺すのはイヤだったんじゃ?
うちの子が保育園の時、まだ三歳なのに歯が全部真っ黒になってる子がいた。
(進行止めの薬じゃなくて、明らかに虫歯)
お母さんは絵に描いたようなDQNヤンママだったから、さもありなんと思ったよ。

920 :名無しの心子知らず:04/09/17 08:46:50 ID:gVnttTxp
小山
死んだ兄弟の兄が 遺骨を抱いていた。
水色のTシャツ姿で。
なんか 不自然。どうして 兄が?なぜ 普段着?

921 :名無しの心子知らず:04/09/17 08:51:26 ID:h38wkiKw
祖母が「おばあちゃんを恨まないでね」だって。
恨むに決まってんだろーが。
そういう発言自体、愛情がなかった証拠。

922 :名無しの心子知らず:04/09/17 08:59:28 ID:LcdGNLFJ
>921
うわ。そんな事言ってたの?
「(助けられなかった)おばあちゃんを許してね」ならまだ分かるが・・・

923 :名無しの心子知らず:04/09/17 09:03:00 ID:PzPN+v2T
GSの店員、お前が最後の砦だったのに。5時間も居座る時点で異常だし、その間子供に暴力振るってるの見てたんだろうが。後から得意気に喋ってないで、その場で通報しろよ。

924 :名無しの心子知らず:04/09/17 09:12:32 ID:PLgiUB5v
ちょっと前のレスにあったけど
小林母子は喋れば喋る程、DQN丸出しになるね。

このスレとか他の板の関連スレとか見てるのか?
または見てる人から忠告されてるのか?知らないけど
DQN発言の後に、取って付けたように
私が引き取っていれば!とか言うよね。

下山は昔から知っていて、ケダモノだ。ケダモノ以下だ。
なんて言ってたけど、
知っていて同居させてたんだから
いくらあとから引き取っていればなんて言っても
ハァ?って感じ。

話を聞けば聞く程、アンタらのせいなんじゃん!と思う。

925 :名無しの心子知らず:04/09/17 09:17:27 ID:Or0/QMNn
さっき見た小林祖母の発言、(゚Д゚)だったホント。
何言ってるの?って感じ。
母親が泣いてたら
お前は子供達を捨てたんだから会わせたくないけどしょうがない
子供も会いたがってるだろうし会わせるから泣くな
って言ってやったとか。
???泣くなって言われたって。

で、どうして長男だけは祖母と一緒に住んでるの?
ワケワカンネ。ちっとも同情デキネ。

926 :名無しの心子知らず:04/09/17 09:28:04 ID:ud5RIr6B
>>923
まったくだ!

927 :名無しの心子知らず:04/09/17 09:30:14 ID:EXdUudwo
なんかホントいたたまれないよ。
小林や小林ババに愛情があったかどうか、
本当のところは彼等にしかわからない訳だけど、
よしんば愛情があったとして、

自分>>>>>>>>>>>>>>>>子供(孫)
だったことに間違いないよね・・・溜息

928 :名無しの心子知らず:04/09/17 09:33:33 ID:OEz9IOUc
>>923
>後から得意気に喋ってないで、その場で通報しろよ。

これって、虐待事件があったときに必ず思うよね。
殴られて顔が腫れてるのを見たとか、大きな声がしょっちゅう聞こえていたとか
テレビで言ってるのを見ると「じゃあなんで放置してたんだよ!」ってムカツク。


929 :名無しの心子知らず:04/09/17 09:40:56 ID:tl9FyTvo
>>928
プライバシーが保護されないからでしょ
聞いたことあるけど、近隣のDQNオヤジがうるさいんで警察にいったら
「注意しておきましたよ」と警察がDQNオヤジを、通報者宅に連れてきたことがあるらしい
もちろんそれから、嫌がらせが・・・・

通報もいろいろ難しい

930 :名無しの心子知らず:04/09/17 09:46:41 ID:5KvPdozL
そうだね。
兵庫で親戚と近所の人を7人殺した事件も、
近所の人が逆恨みが怖くて警察への相談を取り下げたというし。
自分にも小さな子供がいたりすると、
何されるかわからないし、通報するのもほんとに怖いと思う。

931 :名無しの心子知らず:04/09/17 09:52:22 ID:MozXKpUs
小林の記者会見mp3
http://v.isp.2ch.net/up/19f82c1ec9fb.mp3

ところでどなたか今朝のコヴァ母のファイル持ってらっしゃいませんか?
見逃したもので。

今隣で息子が朝の二度寝タイムしてるんですが、
コヴァはこういう寝顔とか見てもかわいいと思わなかったのかな。
悲しい。

932 :名無しの心子知らず:04/09/17 09:53:36 ID:MozXKpUs

コヴァ母のインタビューのファイル、と補足。

933 :名無しの心子知らず:04/09/17 09:54:39 ID:LqxK1k4T
そうそう
岸和田の餓死寸前で助けられた子も近所の人は知っていたけど
報復が怖くて通報できなかったんだよね
法律で通報者の身の安全もストーカー規制以上に厳格に守ってくれないと
通報できない事もあるよね
報復が怖くて虐待を防げるか!なんてのはきれい事
自分の所にも子供がいたら、やっぱ自分の家庭が第一になっちゃうよ

アメリカは通報義務を怠った人に罰則があるけど
その代わり通報者のみの安全も保証されてるよね
日本は国民や市民に義務を課すだけで
国や行政の保護や保証がほとんどない
片手落ちだよ

934 :名無しの心子知らず:04/09/17 09:58:18 ID:t2Y0ns+s
祖母のドキュ発言

「母親にねー、“あんたも辛くて子供たち捨てってったんだろうけどねー、泣くんじゃないよ、
子供たちはもっと辛い思いして死んでいったんだから”って言ったんですよ」

「子供たちにねー、“おばあちゃんが引き取ってあげられなくてごめんね、おばあちゃんを恨まないでね(照れ笑い)”って言ったんですよ」

お前なー、お前の息子に無理矢理ぶん取られただろう子供たちが一度に二人も亡くしたんだぞ。
そんな非情なこと言ってやるなよ。
それから、普通の祖母なら「おばあちゃんをうらまないでねー」じゃなくて、
「おばあちゃんを恨んでいいよ。本当に本当にごめんね」だろがクソばばあ!

しかしこの事件、新聞はあまりしつこく報道せんなあ。
いつもならこの手の事件、たいがいしつこく報道するのに、
今朝の読売なんて、前日お兄ちゃんの遺体が見つかったのにもかかわらずぜんぜん載ってなかったんだよ。
新聞社も加害者に同情してるのか、それとも加害者が自供した犯行手口と死因が食い違ってて
真犯人は別にいるかも?と様子見してるのか…?

935 :名無しの心子知らず:04/09/17 10:08:22 ID:r8tYVFi/
アカヒも下山のDQNぶりしか書かれてないな…
小林側から、名誉毀損とかで訴えられると困るから静観してるのか?

936 :名無しの心子知らず:04/09/17 10:12:50 ID:YpQxw3Gb
話が食い違ってきてるので、慎重になってるのかも。
携帯の件は携帯会社の記録でいずれどちらの証言が正しいか
ハッキリするしね。

でも「下山は昔から嘘つき」「嘘の人間」を
くり返した陳腐な記者会見は、これから下山が自供を始めて自分に
不利な供述をするかもしれないことに先手を打ったつもりで、
かえってDQNぷりを露呈させてしまった、というのがイチ視聴者の
感想。

937 :名無しの心子知らず:04/09/17 10:16:21 ID:3+g12Jc1
じゃあ一発逆転もありうるのかな。
すべてを下山のせいにして被害者面の小林。
ヤクが切れた頃、そういう報道しかされてないの知った下山が
「刑事さん実は・・・」と語り始める。
小林たい(ry

実行犯と指示した人と、どっちが罪重いんだっけなぁ。

938 :名無しの心子知らず:04/09/17 10:17:13 ID:JOazevdF
他スレで見たんだけど・・・
兄弟が、コンビニで菓子パンを持って
じっと佇んでたんだって・・・
食べたいな、でも盗ったらどろぼうだなって
小さいながらも必死に耐えて戦っていたんだろうな。

次はおなかいっぱい食べられて、いっぱい抱きしめてくれる
両親のところに生まれておいでよね・・・

スレの空気読めなくてごめん。
ここでしか言えなくて。。。

939 :名無しの心子知らず:04/09/17 10:17:25 ID:D1btnKZA
警察もテレビ局も、今は小林を泳がせて墓穴掘るのを待ってる、と思うのはわたしだけ?

940 :名無しの心子知らず:04/09/17 10:20:17 ID:xIbD9OD2
>937
首謀者が一番罪が重いらしいです

分かりやすいとこだと麻原。
香具師は指示してるだけで、一度も手は汚してない

941 :名無しの心子知らず:04/09/17 10:20:37 ID:z4aff1/z
>939
ノシ
わたしもそれに1票。
「語るに落ちる」のを待ってる、と。

942 :名無しの心子知らず:04/09/17 10:23:13 ID:r8tYVFi/
>>938
私もそれ見たけど、もし本当の話なら誰が泥棒はいけないって教えたんだろう?
あの位の年の子で、あんな暮らししてたら、お腹すいてたら盗んで食べちゃうよね?
下山か下山の娘さんかなあ?

943 :名無しの心子知らず:04/09/17 10:28:31 ID:tl9FyTvo
>>942
小林じゃないことは確か

944 :名無しの心子知らず:04/09/17 10:30:19 ID:tl9FyTvo
>>938
ところで、亡くなった兄弟はいつもお腹へらすほど食事もらえてなかったのか?

写真では痩せてもいないが

945 :名無しの心子知らず:04/09/17 10:37:34 ID:CNKU7o4U
兄弟や下山容疑者が住むアパート近くにあるコンビニエンスストアの店長の男性(35)は、
この兄弟を7月8日、店内で目撃した。商品の飲み物やお菓子を手に持っていたので
「お金はあるの?」と声をかけてよく見ると、2人とも顔に殴られたようなひどいあざがあり、
シャツをめくると腹部にも青あざがあった。コップで水を出すと一気に飲み、おかわりを求めたという。

 店長はすぐに小山署に通報。その日の夕方、小山署から「児童相談所に預けました」と連絡を受けたという。

ttp://www.asahi.com/national/update/0913/005.html?2004

946 :名無しの心子知らず:04/09/17 10:40:47 ID:JOazevdF
>>944

んー。
きちんと食事の管理をあの家の大人がしていたとは思えない。
きっと、気まぐれに食べさせるときは食べさせるけど、気が
まわらないときは何時間も食べさせなかったのかも。。
(憶測の範疇ですみません)

容疑者宅の洗濯物、すごくきれいに干されてたよね。
写真の子供達の髪の毛もサラサラ。
お風呂も入れてもらってたのかな。
そう思うと、下山っていう人間は、すごく波がある
性格だったのだろうか、と思ってしまいます。
小林なんかじゃなくて、もっとまともな先輩との
出逢いがあれば、もっと前に
転落から足を洗えたかもしれないのに・・・

兄弟のことは、ずっと忘れないでいようと思います。



947 :名無しの心子知らず:04/09/17 10:41:33 ID:Ve70s5Hs
ドキュンは連鎖していく。
実感した事件。

948 :名無しの心子知らず:04/09/17 10:41:40 ID:CNKU7o4U
>兄弟がコンビニに来たのは7月。商品棚から食べ物を持ち去ろうとして、
>店長に見つかった。店長は注意しながらコップに入れた水を差し出すと、一心不乱に飲み干した。
>「もう1杯飲む?」「うん」。またすぐに飲み干してしまった。

949 :名無しの心子知らず:04/09/17 10:42:31 ID:xIbD9OD2
腹だけじゃなく、喉まで渇いてたのか

親権剥奪とかもっとバンバンやるべきだ
育てる意思の無い親のもとにいる子は不幸すぎる

950 :名無しの心子知らず:04/09/17 10:43:00 ID:YpQxw3Gb
>>946
TVで放送された近所の人の証言では、
下山は小心だけれど凄い子煩悩な男だったというのが多いね。


951 :名無しの心子知らず:04/09/17 10:43:37 ID:c5K9s7Ln
コバ婆。
よく、インタビューで子供たちの酷い状態をつらつらと言えるな、って。
我が家のおばあちゃんだったら、そんな事絶対言えないと思う。
2人を引き取る事ができなければ、ほかにもいろんな手段あったろうに・・・。
そんな事も深く考えてやれなかったのだろうか?
周りに誰一人マトモな大人がいなかったから、2人はこんな事になったと思う。

952 :名無しの心子知らず:04/09/17 10:48:44 ID:2RnufVMo
下山は薬によって感情の波が激しかったのだろう

953 :名無しの心子知らず:04/09/17 10:49:12 ID:JOazevdF
>>947
ドキュンは連鎖していく。

同感。

954 :名無しの心子知らず:04/09/17 10:50:55 ID:/WS+6iin
>>902
世帯主との続柄のことなんだよ。

世帯主じゃない女の人にとってはそうなるけど(みんな長男)、
世帯主の場合は、別居してても長男、次男、三男。

955 :名無しの心子知らず:04/09/17 10:52:25 ID:oGzHKtFO
公園からの帰り道、迷って自転車40キロ 小1無事保護
ttp://www.asahi.com/national/update/0917/011.html

無事みつかってよかったねぇ。
やっぱ 一人で遊びに出かけるようになったら 位置検索できる
PHSか携帯持たせるのが必須かしらね。。。

956 :名無しの心子知らず:04/09/17 10:58:37 ID:Or0/QMNn
>>951
顔がこんなに腫れ上がって、色がーー・・とか語っていたね。
そこは泣きながら話すとかしそうなものだが
なんだか得意げに語っていたように聞こえた。

犯人ばっかり責めてたけど息子や自分はどうなのか、
考えないのかね婆は。

957 :名無しの心子知らず:04/09/17 10:58:52 ID:Oc5gCLkO
>954
住民票上の「世帯主」じゃなくて、
戸籍上の「戸籍筆頭者」との続柄と言ったほうが正確でつ。
例えば籍入れてない再婚同士の事実婚なら、同一世帯に長男がふたりということもありうる。

進行早いようなので、そろそろ次スレ、立てましょうか?

958 :名無しの心子知らず:04/09/17 10:59:55 ID:V5Ag3gh1
>>955
この子と家族、しばらく大変だわ。
小学校の時、同級生が山で遭難して一週間行方不明になった事があるんだけど、
無事に生還したのもつかの間、担任と校長によるお説教がしばらくの間続いたよ。
「無事で良かったね。」とも言ってもらえず、とても可哀相だった。

959 :名無しの心子知らず:04/09/17 11:01:56 ID:xIbD9OD2
小山事件、スレ隔離した方がいいか?
他のニュースが埋もれてしまってよくわからん

960 :957:04/09/17 11:04:50 ID:Oc5gCLkO
960ゲトで、とりあえず新スレのほうだけチャレンジしてみます。
小山は、どうしましょう?
そろそろ解決に向かうから下火になるかな?とも思うけど、
被害者父タイーホ(AA略)が来たら、また祭りになるとも思うし・・・

961 :名無しの心子知らず:04/09/17 11:06:06 ID:z4aff1/z
そうだね。
東京・目黒の1年生男子が、近所の公園から自転車で家に帰れなくなって
40キロも離れた町田で保護された、なんておもろい事件があったみたいだし。

ttp://www.asahi.com/national/update/0917/011.html

962 :960:04/09/17 11:09:59 ID:Oc5gCLkO
立て増すた
ニュース速報@育児板【26面】 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1095386846/

963 :名無しの心子知らず:04/09/17 11:26:44 ID:DuqVj9b0
>>955
と言うか
犯罪の質が欧米並に凶悪になっているのに
危機意識が旧態依然とした安全神話時代で
思考停止している親が多すぎるような・・・・
何もしないよりは携帯持たせるのは良いけど
悪質な犯罪者に携帯取り上げられたらそれでお終い
小学生なんて大人に掛かったらひとたまりもないよ
子供を守る安全管理体制も欧米並にするべきだよ

964 :名無しの心子知らず:04/09/17 11:28:55 ID:uv119dy2
>>963
あっそうか、携帯を取り上げられて
近所の公園にでも放置されたら
おしまいか。

965 :名無しの心子知らず:04/09/17 11:42:06 ID:DuqVj9b0
>>964
そそ
最悪の場合は今回の兄弟みたいに車で連れて行かれて頃されたら・・・
いくら発信機能付きのPHS持たせて位置が確認できても
警察とか親が駆けつけるまでに間に合わなければ意味ないでしょ?

966 :名無しの心子知らず:04/09/17 11:45:56 ID:tl9FyTvo
>>963
世の中の親が思考停止してると思っているのはお前の妄想

携帯を取り上げられて、捨てられたらそこで誘拐されたことがわかるので
それはそれで捜査の1つの手がかりになる。
もっと広く考えろよ

いくら教育しても、PHS持たせても
事故・事件に巻き込まれることはある

てか、そこまで心配するなら、子どもを一生家の中に軟禁しとけよ


 あ ん ぜ ん で す よ !



967 :名無しの心子知らず:04/09/17 11:47:54 ID:YFK1UIbl
小山の事件、下山のやったことは許せないし、死刑になっても同情
できん。と思っていたんだけど、これがもし実の親による虐待、殺害なら
せいぜい10年以内の懲役だろうな、と思うとなんか割り切れない
思いがする。
だいぶ前、居候の親が家主とともに自分の子供を虐待して死なせた事件、
親と居候の刑の重さってどんなものだったんだろ?

968 :名無しの心子知らず:04/09/17 11:54:53 ID:DuqVj9b0
>>966
あのね
安全神話にどっぷり浸かった人は解らないだろうけど
欧米は保護者やそれに準じる大人の付き添いなしに
小学生以下の子供を留守番させたり外出されたら
保護者が虐待で逮捕&処罰されるんだよ
日本は安全ボケしてて危機意識と過保護を混同する
バカ親が多いけど
子供を守る自覚と意識と常識レベルの知能があれば
過保護と安全管理の区別くらい付けられるはず

969 :名無しの心子知らず:04/09/17 12:00:36 ID:dClrSspu
小林ババ&小林をぬっころしてたやりたい位
悲惨だよな。。ヲォイッ

970 :名無しの心子知らず:04/09/17 12:11:54 ID:6vQ8JwhG
コバヴァヴァ目はよく見えるようだね。
あんだけ孫の遺体の状況をこと細かく説明できるくらいだから。

971 :名無しの心子知らず:04/09/17 12:12:45 ID:oGzHKtFO
>968
でも 現実問題として 親は自分ができる事をやるってくらいしか
できなくない?

子供にずっとついていられる家庭はそうすりゃいいかもしれないけど
学童に通わせてる家庭とかにしてみりゃ 気休めにしかならないと
言われても それくらいしかできないって場合もあるもん。

放課後子供が学童にちゃんと行ってるかどうかの確認だって
学童側では何もしてくれないんだよ?欠席の連絡は絶対しろという
スタンスなのに、欠席連絡が来ないで 子供が学童に来ていなくても
親に連絡くれたりしない所が多い。
いくら親が それでは意味がないから 連絡くらいしてほしいと言っても
対応しきれない・無理 の一点張り。

そりゃぁ自治体や学校その他に 対策願いはさんざん出すよ。
でも 対応してくれないうちは できる程度の事をやる くらいしかない。
いくら欧米の例をあげられても 日本ではそういう体制になっていないんだから
一家庭が危機管理をそういうレベルまで上げたいと願っても無理じゃない。



972 :名無しの心子知らず:04/09/17 12:31:06 ID:/czmw+sw
>>970
ニュースを見ていたら、ババァが「一斗の親指が魚に食われて無くなっていた」と言っていた。
そんな事までマスコミに言わなくてもいいのに  。・゚・(ノД`)・゚・。 

973 :名無しの心子知らず:04/09/17 12:44:53 ID:+Dygomy4
>>972それほんと?あーもうバカすぎて話しにナンネ

974 :名無しの心子知らず:04/09/17 12:48:11 ID:1fUrM87m
なんつうか、誰かにしゃべる事で気を紛らわせたいのではないかと。

ばあさんにとったら、相手が友人だろうがマスコミだろうが
そんなことまでどうでもいいというか、考えてないんだと思う。
頭弱そうだし。

975 :通りすがり:04/09/17 13:03:15 ID:fEBVFX3X
ちょっと小林ババを弁護してみる。
生活の手段がないババとしては、
再婚するしかなかった。
新しい夫は孫と同居なら離婚するという・・・。
ま、生活保護でも何でも受けて、暴力からは遠ざけにゃらんよ。
抵抗ある人は抵抗あるだろうけれど。


976 :名無しの心子知らず:04/09/17 13:30:16 ID:tT6n7RIt
>>975
ごめん、新スレに書いちゃったんだけど(>4)、
ババは孫のうち長男は育ててるんですわ。
とはいえ、3人全部自分のところで面倒は見切れないということ
だったのかな。後悔してるようだったけど。

あの父親にしてもババにしても、たぶん本当に頭悪いんだろうなって思う。
それだけに、この事件では児童相談所に個人的に非常に憤りを感じる。
「祖母の家から下山宅にまた戻った」というのを問題視しなかったという
のが、最低最悪だ。

977 :名無しの心子知らず:04/09/17 13:31:38 ID:jhdcR8ZC
栃木スレたてましたので、移動してください

【DQN】栃木兄弟誘拐事件【連鎖】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1095394835/l50


978 :名無しの心子知らず:04/09/17 13:31:56 ID:7XDeVU+y
>>976
だから、育ててないって。

979 :976:04/09/17 13:48:52 ID:tT6n7RIt
>>978
新スレにも書いてくれた人だと思うけど、私が間違ってたら失礼。
で、続きは栃木スレの方がいいみたいだけど、母親が育ててると
いうのはどこから出た話か教えてちゃんですみませんが、教えて〜。

(日テレが間違ってたのかな…??それとも私がボケてたのか?orz)

980 :名無しの心子知らず:04/09/17 13:52:04 ID:7XDeVU+y
>>979
テレビは見てないんですが
それが事実です。
ソースがないと信じてもらえないんでしょうが
小山に住んでいればわかります。

981 :名無しの心子知らず:04/09/17 13:56:40 ID:YpQxw3Gb
>>971
それって公立小学校?

982 :名無しの心子知らず:04/09/17 13:57:41 ID:z4aff1/z
なんだよそれw
>小山に住んでればわかります

983 :976:04/09/17 14:03:35 ID:tT6n7RIt
>>980
おお、もしかして祖母のご近所さんとか、遠い知人とか?(汗)
うーむ、もしも何らかの形で「実態」を知ってらっしゃるとしたら、
すごいかも…!? サンクスです。

984 :名無しの心子知らず:04/09/17 14:11:41 ID:oGzHKtFO
>981
私の例で言えばそう。
でも 私立だって 似たようなもんじゃないの?
少なくとも うちから通える範囲で学童保育のことまで考えてくれてる
私立はなかったよ。
あるとこには あるのかも知れないけどね。

985 :名無しの心子知らず:04/09/17 14:13:46 ID:x4/81Llb
>>976
つまり
頭が悪いのはババや小林、下山だけじゃなく
児相の公務員も悪かったと・・・そゆことでしょ
住民投票で有権者に公務員の解雇権をよこせ!
と叫びたいよ まったく

986 :名無しの心子知らず:04/09/17 15:05:51 ID:XizYjibz
このスレ全部プリントアウトして小林&コバババの家に
送りつけてやりたいよ。
『DQNはあんたらだよ。一番悪いのはあんたらだよ。』って。
コバババ、『コレが孫の死体かぁ〜』っくらいしか思わなかったんだろうね。
お前が魚に食われりゃよかったのに。


987 :名無しの心子知らず:04/09/17 15:37:02 ID:SS0SjYjD
こういうグッズがありまっせ。↓
ICタグ
ttp://www.soi.wide.ad.jp/class/20030020/slides/09/4.html

988 :名無しの心子知らず:04/09/17 15:56:50 ID:tl9FyTvo
>>987
宅急便の荷物追跡システムみたいで、なんかヤだな。

最近、子ども、モノ扱いだよね。
犬みたいに長いヒモ付けられてる子もいるし

989 :名無しの心子知らず:04/09/17 16:02:06 ID:SS0SjYjD
携帯持たせようか、携帯は取り上げられるとか言うからこれならさりげなくて
居場所確認できていいと思ったのに...

990 :名無しの心子知らず:04/09/17 16:06:04 ID:oGzHKtFO
>989
はて?
これって 子供側が持ってるだけじゃ意味ないんでしょ?
結局 学校とか施設でそのシステムを導入してくれなきゃ意味ないじゃん。

一家庭が「これを 導入してくれ!」とさわいでも無駄って事は変わりないと
思うんだけど?

991 :名無しの心子知らず:04/09/17 16:06:17 ID:KVf9ROvl
ヒモ付けてます。ハーネスっていうんだよ、あれ。
二歳児と一歳児なので、公園に行った時とか上の子を目で追ってると
下の子に目が届かなくて危ないから下の子につけてるんだけど
やっぱり>897みたいに言ってくるおばちゃんの多いこと多いこと。
ほっといてほしいわ。

992 :名無しの心子知らず:04/09/17 16:12:25 ID:LeYSR3cP
てか、40`も走り続ける前にそこら辺の人(交番、駅員、子ども110番の家 等々)に
物を尋ねることを教えないと。
困ったときはどこを頼ればいいか。とか連絡のつく電話番号を常に携帯させておくとか。
携帯を持たせておけばOKというものでもないよなぁ。

993 :名無しの心子知らず:04/09/17 16:13:54 ID:A/qOAuPr
新情報
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tochigi/news003.htm

994 :名無しの心子知らず:04/09/17 16:19:59 ID:yTv2MtaM
>>988
育児板でまだこんな事言う人がいる事に驚いた。

995 :名無しの心子知らず:04/09/17 16:33:34 ID:n1J+UW47
>>994
私も驚いた。2歳と1歳で飛び回るタイプの子2人だったら公園でも使って当然だよね。
1歳の子なんて平気で犬とか追って道路に出て行ったりするし。
キチンと自分の子供守ってるいいお母さんだと思うよ。
逆に大型スーパーとかで迷子の呼び出しとかされてるのには微笑ましそうにニコニコ笑って見てるよね、おばちゃん達って。
自分の名前もロクに言えない子迷子にするのはかなり危ない事なのにさ。

996 :名無しの心子知らず:04/09/17 16:35:55 ID:tl9FyTvo
>>994
ヒモが当たり前みたいに思っていることに驚いた

997 :名無しの心子知らず:04/09/17 16:39:04 ID:oGzHKtFO
>996
まぁ、あなたが同一人物だとは言わないけれど、ここってやたら
「欧米では…」ってのたまう人が多い割りに、その欧米を手本にして
導入されたハーネスにはやたらと否定的な人が多いよね。
不思議だ。

998 :名無しの心子知らず:04/09/17 16:40:59 ID:zVlsYSPw
>>996
車に子供を乗せる時チャイルドシート装着が当たり前だということに驚くタイプ?

999 :名無しの心子知らず:04/09/17 16:44:52 ID:oGzHKtFO
一応 貼っておくー。

ニュース速報@育児板【26面】 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1095386846/


1000 :名無しの心子知らず:04/09/17 16:46:18 ID:zVlsYSPw

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