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【契約違反】廃棄チャージで潤う本部 5社目

1 :とおりすがりのオーナー:04/05/23 14:17
4社目も満員御礼。成功裏に終了しました。
5社目開始!!

契約違反のチャージ計算式を使い続ける本部を晒そう!!!。

契約違反のチャージ計算式
=売上総利益
=売上高−原価+廃棄原価+万引きロス
廃棄原価=販売費=オーナー全額自腹

過去スレ【契約違反】廃棄チャージで潤う本部 3社目
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/conv/1081683231/l50
前スレ 【契約違反】廃棄チャージで潤う本部 4社目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/conv/1084249419/

(ご来社の皆様へ   当スレとは趣旨が全く違う偽のスレにご注意)
【煽り上等】廃棄チャージで潤う?本部 5社目
という偽スレ(擬似スレ)があるみたいですが 「潤う」のあとに疑問符(?)が入っているなど
廃棄チャージを正当化し、礼賛するのが目的のようです。当スレの趣旨とは対極の趣旨であろうと
思われます。当スレとは趣旨が全く違い、当スレとは一切関係がありません。ご注意ください。
尚、当スレでは、「廃棄チャージ根絶」、「フランチャイズシステムの改善」などに取組むまじめ
な議論を期待しております。本部工作員による荒らしは排除します。


2 :いい気分さん:04/05/23 14:17
■■オーナー、バイトさんへ大事なお知らせです■■
廃棄チャージを取り返そう!!!

コンビニ本部が廃棄商品を売上同然にみなして加盟店から
徴収するチャージが「廃棄チャージ」。
コンビニのチャージ計算式では、売上総利益にチャージが掛かる。

ところで、公正妥当であると認められた会計基準で売上総利益は、
売上総利益=売上高−仕入原価  ですね!。
ところが、あるコンビニ本部はこの正しい会計基準に基づかず、
契約外「チャージ式」を意図的に使用し、加盟店からチャージを得ています。
その計算式とは
擬似「売上総利益」=売上高−仕入原価+廃棄品原価+棚減り・・・。

つまり、廃棄品原価+棚減りの部分が加算されているので、
加盟店が支払うチャージが膨らむというもの!。
(しかも加盟店は廃棄品原価を別途、営業費で全額負担させられる!)
これは加盟店、会計士、弁護士、学識経験者等から激しい非難を浴びています。

公正取引委員会でもコンビニ本部の経営姿勢、チャージの掛け方に対して異議
を唱えており、また東京都議会では本部によるコンビニ店襲撃事件が取り上げ
られ、その結果、石原都知事が都内のコンビニ経営実態を調査。
本部の収益の半分程度を廃棄チャージが占めているという説もあります。
擬似チャージ計算式が是正されれば、コンビニ本部は大幅な収益減となることは
必至です。                             


3 :いい気分さん:04/05/23 14:18
例のコンビニ残酷物語、MBSのHPにありました。

http://mbs.jp/voice/special/200405/0510_1.html

4 :いい気分さん:04/05/23 14:18
国会審議でも廃棄チャージが議論されました。解決して欲しいです。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/004115420020408001.htm


○金田(誠)分科員 何を答えているんですか。そういうことだから、この地獄の商法、奴隷の契約というものが
一向に改まらない。あなた方公取なわけですから、しっかりしてくださいよ。
 次に、ロイヤルティーについて質問をいたします。契約時に必要な説明が行われず、廃棄ロスや棚卸しロスにも
ロイヤルティーがかけられる。このことが後になってわかるんです、一般的には。こうした場合、ガイドラインの
改正で是正してもらえるんですか。それとも、ガイドラインというのは何の役にも立たないんですか。
○持永主査 明確に答えてください。
○楢崎政府参考人 加盟店を募集するときに、そういったロイヤルティーに廃棄ロスが含まれている、売り上げ総利益
に含まれているといったことを説明しないことによりまして、当該システムが優良、有利だというふうに誤認させると
いった場合には、独占禁止法上問題となるといったことでございます。そして、後で判明した場合におきましても、今後、
そういった募集をやっているとすれば、そういった行為を差しとめるといったことになるわけでございます。
○金田(誠)分科員 そういうことで、現在、契約してもう何年かたっている、過酷なロイヤルティーを廃棄ロスからも
取られている、そういう状態を是正してもらえるんですか。それはそのままで泣き寝入りしろということなんですか。どっちですか。
○楢崎政府参考人 開示の問題といたしましては、そういった開示を今後きちんとやっていってくださいという命令が出されるという
ことになってまいります。
 そしてまた、そういった開示の方法が独占禁止法上違反だといったことになりますと、過去にさかのぼって回復措置を導入するという
のはなかなか困難ではございますけれども、仮にそういうふうなことによって損害をこうむったといったことになりますと、独占禁止法
に違反するという審決が出た場合には、故意、過失を問わずに損害賠償請求訴訟ができるというふうな体系に独占禁止法上はなっている
ところでございます。

5 :いい気分さん:04/05/23 14:20
★廃棄チャージ★
本部方式の計算式では、加盟店は廃棄がでると余分にチャージを払わされてるよ。
例えば、次の例で明らかだよ。おにぎり売価100円 原価70円 10個仕入、2個廃棄。

【本部の擬似・粗利計算式】売上800−(原価700−廃棄原価140)=240
これが契約違反のチャージ対象(擬似・粗利)。
チャージ率65%と仮定して、
本部の取り分は156円。 加盟店の取り分は84円。
さて、廃棄原価は加盟店負担だから2個分の廃棄140円は、「営業費」で負担なのだ。

つまり、人件費などを便宜上無視して計算すると
加盟店の利益は、84円−140円=▲56円・・・・・・(1)

ここで、仕入代金を払った後、加盟店の「本来の」売上総利益は「実際は」いくらあるかみよう。
仕入原価700円(@70×10個)だから、
売上800円(@100円×8個)−仕入原価700円(@70×10個)=100円
この100円こそが、正規の会計規則に準拠した、また契約に基づく売上総利益だ。
チャージ率65%と仮定して、本部の取り分は65円。加盟店の取り分は35円。
だけど、加盟店は廃棄原価もすでに払っているから、「営業費」で負担する必要はないよ。

つまり、人件費などを便宜上無視して計算すると
本来の加盟店の利益は、35円−0円=35円・・・・・・・・(2)
つまり、【本来の契約どおりの計算式】
売上総利益=売上800−原価700=100 これが本来のチャージ対象だよ。


6 :いい気分さん:04/05/23 14:23
公序良俗違反の判決。

これでも読んで、またーりとw
http://www.franchising.jp/hanrei.htm


5.中途解約の場合の高額な違約金による拘束。
加盟店が自由に廃業出来るとなると、本部側は損害を蒙ることも事実であり、
安易な廃業の抑制という理由にも一定の合理性があり、これが直ちに公序良俗違反
にはならないとしながらも、本事例では加盟店(経営に行き詰まり加盟店の判断で解約)
に違約金を課するのは、本部の説明義務違反と経営破綻との間に因果関係がある以上は
公序良俗に反するものとして、違約金の請求は認められないとした          


              


7 :いい気分さん:04/05/23 14:25
一部の大手本部で働いている連中は、自分の本部が絶対正しいと信じているんだろ。
裁判を起こすなんて、もってのほか。オカミの言うとおり、生かさず殺さず
で結構、っていうような感覚なんだろうかね。
あるいは、競争原理で負け犬が出るのは当たり前と言うような、モラルもなにも
全くない、血の通わない無責任経営を礼賛しているのかもしれないが。
公平(フェア)な経営と言うのは権利義務関係を厳格に守り、パートナーを尊重しなければ
成り立たない。しかし、日本の一部のフランチャイズは、法外な解約金がとられたり、それがまた裁判で
公序良俗違反だと裁判で認められるような、いわば、無法地帯だ。
自殺者も数多く出ているというような現状で、加盟店の反乱が起きるのも無理はない。
           

8 :いい気分さん:04/05/23 14:26

廃棄ロスへのチャージについて、混乱を極める本部の主張
以下のパターンが見られる(虚言癖の患者に見られる分裂的思考に酷似)

★「廃棄にチャージはかけていません」
★「売れた分だけに掛けてます」
★「廃棄にチャージを掛けてるが会計は認められたもので合法」
★「廃棄にチャージは掛けているが契約書にも記載がある」

この4種類の矛盾したパターンを行き当たりばったりに繰り返し主張しているのが本部の現状。

              

9 :いい気分さん:04/05/23 14:27
■■廃棄ロスへのチャージで加盟店は損害、本部は利益。■■
【廃棄チャージ早見表】                     【社内限】
おにぎり10個                               
売値100円、原価70円、チャージ60%      本部チャージ  加盟店利益(営業費控除後) 
0個廃棄                                 
売上総利益=1000円−(700円−0円)=300円   180円      120円
1個廃棄
売上総利益=900円−(700円−70円)=270円   162円       38円
2個廃棄
売上総利益=800円−(700円−140円)=240円   144円      ▲44円  
3個廃棄
売上総利益=700円−(700円−210円)=210円   126円      ▲126円
4個廃棄
売上総利益=600円−(700円−280円)=180円   108円      ▲208円
5個廃棄
売上総利益=500円−(700円−350円)=150円   90円      ▲290円
6個廃棄
売上総利益=400円−(700円−420円)=120円   72円      ▲372円
7個廃棄
売上総利益=300円−(700円−490円)=90円    54円     ▲454円 
8個廃棄
売上総利益=200円−(700円−560円)=60円    36円     ▲536円
9個廃棄
売上総利益=100円−(700円−630円)=30円    18円     ▲618円
10個廃棄
売上総利益=0円−(700円−700円)=0円      0円     ▲700円
 


10 :いい気分さん:04/05/23 14:29
チャージ計算の元となる粗利計算式=売上総利益は加盟店が全額廃棄負担することを前提とした計算式です。
この場合、本部はいくら廃棄が出ても廃棄負担はないので、加盟店の負担ばかりが増えることとなります。
また、契約にはこうした式を使うことは書かれていないということで、セブンイレブンジャパン本部に対して
加盟店からチャージの過払いに対する返還訴訟「不当利得返還請求訴訟事件」が提訴されて、セブンイレブンジャパン本部は
被告の立場にあります。
いまだにこの裁判の判決(東京地裁)は出ていませんが、本部敗訴となれば、コンビニのチャージ計算式は大きく変更を余儀なくされ、
本部の利益は大幅に後退することが予想されます。
                          
          
                          

11 :いい気分さん:04/05/23 14:31
廃棄ロスにチャージがかけられてるからね


コンビニ本部のチャージ計算式(擬似売上総利益)
=売上高−原価+廃棄原価+棚減り(万引きロス)

普通の会計では、廃棄原価、万引きロスは売上から引くはずですが、
コンビニ本部の計算では逆に足されます。その結果として、廃棄、万引きから
もチャージが徴収される現状となっています。
これに対して、本部では「うち引き防止」との一点張りでした。
この廃棄チャージ議論は、国会で民主党の金田衆議院議員の質問に対して、
政府も廃棄チャージが存在すると答弁しています。
また公正取引委員会でも、本部が廃棄ロスチャージ式を用いることについて、
加盟店の不利益が拡大するとしています。


12 :いい気分さん:04/05/23 14:37


  こ こ は 重 複 ス レ で す 。

本スレ
【煽り上等】廃棄チャージで潤う?本部 5社目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/conv/1085286319/


13 :いい気分さん:04/05/23 14:39
こういうのもありますね。↓

http://www.franchising.jp/hanrei.htm


判例 5;加盟店が経営に行き詰ったのは
本部が売上予測を開示しなかったからだとしたケース


14 :いい気分さん:04/05/23 14:43
>>13
このケースでは、20万円に満たない日販の破綻の原因に
本部が売上予測を提示していないことが、あげられていますね。
たとえば、MBSで紹介されていた方のケースでも、売上予測を
きちんとした形で本部さんが提示しているかどうか、そのあたりが
争点になるのでは。

15 :いい気分さん:04/05/23 14:47
ここは、まじめな議論が出来そうでうれしいですね
へんな連中がいますから、偽スレ作ってあそんでいるようだけどね。
あそこは、読む価値も無いような嫌がらせスレと言う印象w。

16 :いい気分さん:04/05/23 14:49
>>1 スレ建て乙華麗さま

過去スレとの連続性を考えると、このスレが本スレでしょう。
前スレと全く趣旨が違うスレを姑息に建てた本部工作員には、呆れました。


17 :いい気分さん:04/05/23 14:53
例のコンビニ残酷物語の内容はすさまじいですね。
MBSも、思い切った番組を作るものだと感心しました。
早く関東でも放送して欲しい。
http://mbs.jp/voice/special/200405/0510_1.html


たとえば販売価格500円、原価400円の弁当を5個仕入れ4個売れた場合、粗利益は400円。
このうち50%の200円はロイヤリティーで本部へ、残る200円が○○○(オーナー)さんの実質利益です。

しかし、売れ残った1個の原価400円は○○○さんの負担となるため200円の赤字となります。
廃棄処分のリスクは、すべて店側に負わされているからです。

しかも…。

○○○さん「商品揃えてくれといわれて売れ残ったら知らん顔。
売れる商品仕入れるのはわかるけど、売れない商品までなんで…。こんなおかしな話はない」

この8年半、廃棄商品は5000万円以上。
ロイヤリテイーは、およそ3700万円にのぼりました。

○○○さん「3700万あったら家建ちますよね。良い家建ちますよね。これはもう詐欺や」

18 :いい気分さん:04/05/23 14:55
>>15
本部社員を全部工作員とかいうのもこの際、やめたら?

19 :いい気分さん:04/05/23 14:57
親が詐欺師=あほ社員(一部の工作員ですよ。多くの社員はまともですから)
という、可哀想な子供もいます。
オーナーに似非粗利を説明して罪の意識はないんでしょうかね。
裁判で嘘の証言をさせられている社員なんて、子供が可哀想ですよ。
子供が、可哀想。
幼稚園でもいぢめられるんでしょうか。
子供が不憫すぎませんか。




20 :いい気分さん:04/05/23 15:00
公取委員長は、議論しても無駄だと?


○竹島政府特別補佐人(公正取引委員会委員長) 
何といいますか、言葉の意味するところでこの議論をしてもいたし方ないと思うんですね。
 要するに、ロイヤルティーをいかに計算するかという計算式の問題だと私は思うんです。
したがって、売れ残りがあって損が発生しても一定のものはいただきますよ、そういう契約
だろうと思うんです。そのときの計算は便宜こういう計算式をもってロイヤルティーを計算
するとみなすといいますか、そういうフォーミュラだと思いますので、これが正常な商取引か
どうかということからする言葉の意味として議論しても、ちょっと実態に合わないのかなという
感じがいたします。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/003215620030227001.htm


                

21 :いい気分さん:04/05/23 15:01
公取でガイドライン作っても守られないんじゃ、作っても一緒。

22 :いい気分さん:04/05/23 15:04
         詐欺撲滅ワッショイ!!
      \\  廃棄チャージワッショイ!!//
  +   + \\ 残酷物語ワッショイ!!/+
                              +
      +   /■\   /■\  /■\  +
        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_)  (_)_)       


23 :いい気分さん:04/05/23 15:05
公取での見解だと、
廃棄ロスにチャージがかかるのは、
加盟店への不利益拡大だと、そういうことだったよな

24 :いい気分さん:04/05/23 15:05
>>23
その通り。廃棄チャージは算数の問題だといわれています

25 :いい気分さん:04/05/23 15:07
>>18
別に全部工作員ってことじゃないだろ。
ただ、中には工作の為に雇われている無能社員クンがいるってことだ(爆

26 :いい気分さん:04/05/23 15:08
ところで、
廃棄チャージの式ってよくわからないんだけど。
なんで
売上総利益=売上高−原価   の計算式を使わないの。

エロイ人教えて。

27 :中学生:04/05/23 15:08
破棄チャージ?の話題って高校生のセックスそっくりだ。みんなそれについて語るけど実際にわかっている連中は一握り。しかもやってるやつらはヘタくそ。コンビニ経営のツラサわかってないのに口出しするのは一人前だし。
しょせんコンビニ経営者と言っても経験無い素人か。ヘルス嬢の本部に軽く扱われるだけ、ボッタクリにあって騙されても恥ずかしくて人に言えねぇか?
安い投資で若い娘と本番できる(投資少ない経営者でいい思いできる)と勘違いしてた?それとも甘い勧誘に乗ったら美人局にあった?
でも本部もあまりひどいことやっていると恥ずかしくても警察に行くヤツも出てくるぞ。
安いお金で楽しませてくれる優良なチェーンやイイ娘なんて居ないだろ。
高級店なら楽しめる安心だ〜と思って業界1位のセ○ンに入っても楽しめない立地(娘)来ることもあるしな。お金は大切に使おうよ。
ところで安くて良いコンビニチェーンある、あったら教えて(オイオイ)

28 :一応おとなのオーナー:04/05/23 15:14
>>27
わかりやすい(笑)

俺も前から思ってたんだが、「廃棄チャージ」で本部訴えるっていうのは
自分が騙されたことを告白するようなもんだろ。プライド高い香具師が、会社退職して
親戚から借金して、がんばって店持ってること多いからな。
プライド高けりゃ高いほど、自分が言葉わるいが「良い鴨」になっていたって恥ずかしくて言えないジャン。
だから、無理してでも、経営傾いてることを黙って、働こうとする。
でもさ、頑張っても手送れってことになったら、大変なだけよ。
正直に、「騙された!」とか「失敗した!」とかさ、思ったことを周りに打ち明ける勇気がほしい(自分自身にもね)。




29 :監視人:04/05/23 15:16
偽スレでは、当スレからレスを勝手にコピーしていますよ。
暇だったら見てくださいよ。時系列で見たら、向こうの方が
同じレスをコピペしまくってるのがよくわかる。
姑息だね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜(爆


30 :いい気分さん:04/05/23 15:17
>>29  そうそう、俺も気が付いてた。

    あれって一体何のマネかね。。。。はぁーあ。

31 :とおりすがりのオーナー:04/05/23 15:21
>>27
マジレすしとくよ。
ローソンは、ダイエーさんから三菱商事さんに経営母体が変わって、
チャージもゆるくなってるとの情報ですよ。
(石井さんは、ローソンを徹底批判されてますけど。それはそれ、
これはこれ。石井さんには、頑張って欲しいです。)
ただ、どこでワナというか、契約上の不利益があるか分からないから、
しかるべき弁護士に相談してから加入されればいいと思います。

あと、ボランタリーチェーンはユニークなところが多いですよ。



32 :とおりすがりのオーナー:04/05/23 15:22
>>29 おれは、へんなとこには書き込みしないから、
勝手に引用されてたら、教えてくださいね。

33 :いい気分さん:04/05/23 15:25
世論形成?なんかを目的に本部の人が書き込みやに頼んで荒らしているのかもね。
自分達に都合がいいように、掲示板の世論誘導なんかをしている可能性あるよ。
だけど、ここに書かれているレスが、そのまま偽スレに転記されているのは、
許しがたいよな。
イカサマ師のやることだから、しかたないのかw

34 :いい気分さん:04/05/23 15:26
時系列で追っていくと分かるよ。
こっちのをそのまま、コピペ。

35 :いい気分さん:04/05/23 15:29
>>27
サ○○スを刑事告訴しているオーナーのHPあったな

36 :いい気分さん:04/05/23 15:29
>>32
OK

37 :いい気分さん:04/05/23 15:32
偽スレは、
【妄想世界】廃棄チャージで戸惑う妄想本部  1社目

にしたらいいのにね。

38 :いい気分さん:04/05/23 15:34
こらっ
いつまで批判するつもりだっ
本部は
エリートっ
糞店員は黙ってっ
働けっ
いいか
わかったかっっ

おいっ
バイトのっ
分際でっ
だれのお陰でっ
金をもらってるとっ
思ってるんだっ


39 :いい気分さん:04/05/23 15:35
こんなのありますが、どうなんでしょう。
平成14年7月1日作成フランチャイズ契約の要点の概説の13ページG訴訟件数

         加盟者または加盟者であった者    当社より提起した訴えの件数
 年度      から提起された訴えの件数          
1997年度         0                    0 
1998年度         0                    0
1999年度         0                    0
2000年度         0                    0
2001年度         1                    0

あと開示書ではないが最近発行された「なぜセブンイレブンは優良加盟店をつくれるのか」という本では
2003年11月現在で4件の訴訟が(本部が被告、原告や反訴も含めてか?)有るとなってます。


40 :いい気分さん:04/05/23 15:36
川崎IさんのHPでは、最新情報で、
訴訟がもう一件増えたということでした。


41 :いい気分さん:04/05/23 15:39
アメリカのセブン裁判の件ですけど、あの裁判は
イリノイ、とテキサスで別々に行われたもののようですね。
色々見てたらこんなのありました。


http://www.zarcolaw.com/CM/FranchiseArticles/franchisearticles135.asp

42 :いい気分さん:04/05/23 15:41
CHICAGO ? A $1 billion class-action lawsuit filed
by a group of 7-Eleven franchisees alleging fraud
against Southland Corporation and its principals
has been certified in the Federal District Court
for the Northern District of Illinois (CFR, Vol. 24, No. 7).



43 :いい気分さん:04/05/23 15:42
なんか難しそうだな(笑)
実際、サウスランドは87年に訴えられてるんだよね。

44 :いい気分さん:04/05/23 15:44
アメリカだけのことで、日本は関係ない? 訴訟社会は対岸の火事?
いえいえ、そんあこたーない。
これから、日本でも法曹人口を増やし裁判員制度を充実させるから
訴訟社会に備えている。

45 :いい気分さん:04/05/23 15:47
詐欺まがいのトークも訴訟の対象になるの?
「廃棄が増えたら、オーナーさんの手取りも増えるんですよ」
大手コンビニA社の社員、鈴木さん(仮名)から、そう説明されました。
しかし、廃棄が増える=売上が減るのでは、と思って尋ねてみると
鈴木さんは「売れた分にだけチャージがかかるので、粗利が増えるんですよ。
そしたらオーナーさんの粗利も増えるでしょう。」という説明を繰り返しました。
でも、販売費で廃棄を負担するのはオーナーですから、廃棄は丸損です。
そのことをさらに質問すると、鈴木さんは「売れた分だけにチャージがかかる」
としか答えてくれませんでした。
売れた分にだけかかるというのは、初めて聞くと「廃棄ロスは粗利と関係がない」かのように
聞こえますが、廃棄負担をオーナーが抱えるのでは、廃棄を出すと損するのは目に見えています。
なぜ、A本部は廃棄についての詳しい説明をしないのかと思います。
裁判になっているお店が増えているとも聞きます。コンビニやってよかったと思えるような処遇を
して欲しいものです。

          

46 :いい気分さん:04/05/23 15:48
>>44
セブンはハワイと日本だけじゃないの。

47 :いい気分さん:04/05/23 15:49
>>46
アメリカもセブンジャパンのグループ企業だよ

48 :いい気分さん:04/05/23 15:52
アメリカのセブンでは廃棄ロスへのチャージが日本と違って、チャージ按分となっていると聞いたな。
セブンだけじゃなく、ほかもそうなってると聞いた。これだと、廃棄チャージが掛からんよな。

49 :いい気分さん:04/05/23 15:52
詐欺まがいってどうやって判断するんだw

50 :いい気分さん:04/05/23 15:54
>>46
サウスランドを買収したのがセブン。
でもって、日本のセブンが向こうの親玉。
わかった?

51 :いい気分さん:04/05/23 15:55
MBSの番組より

ところが、勤務実態は過酷の極みでした。

○○さん「4時から2時半ぐらいまでおります。
家に帰って5時からずどんと翌朝まわって8時半まで。20時間くらい」
記者「20時間ですか」

睡眠時間は、なんと平均3時間。
1000万円稼ぐには、ここまでやらなければならないのか。

で、肝心の収入は?


52 :51続き:04/05/23 15:56
「12、3万あったらええとこちゃいますか。11、12月は収入ゼロでしたからね」

年収1000万円どころか、これまでに抱えた借金は700万円以上。
しかも、3年間休みはなし。

喜久元健治郎さん「大変ですわほんま、奴隷みたいなもんですわ」

これでは確かに奴隷です。

53 :いい気分さん:04/05/23 15:56
■■廃棄ロスへのチャージで加盟店は損害、本部は利益。■■
【廃棄チャージ早見表】                     【社内限】
おにぎり10個                               
売値100円、原価70円、チャージ60%      本部チャージ  加盟店利益(営業費控除後) 
0個廃棄                                 
売上総利益=1000円−(700円−0円)=300円   180円      120円
1個廃棄
売上総利益=900円−(700円−70円)=270円   162円       38円
2個廃棄
売上総利益=800円−(700円−140円)=240円   144円      ▲44円  
3個廃棄
売上総利益=700円−(700円−210円)=210円   126円      ▲126円
4個廃棄
売上総利益=600円−(700円−280円)=180円   108円      ▲208円
5個廃棄
売上総利益=500円−(700円−350円)=150円   90円      ▲290円
6個廃棄
売上総利益=400円−(700円−420円)=120円   72円      ▲372円
7個廃棄
売上総利益=300円−(700円−490円)=90円    54円     ▲454円 
8個廃棄
売上総利益=200円−(700円−560円)=60円    36円     ▲536円
9個廃棄
売上総利益=100円−(700円−630円)=30円    18円     ▲618円
10個廃棄
売上総利益=0円−(700円−700円)=0円      0円     ▲700円
 


54 :いい気分さん:04/05/23 15:57
サンクスだけなの?

55 :いい気分さん:04/05/23 15:58
MBSの番組より

さらに3度の食事は賞味期限切れの弁当。
きょうの昼食は、新商品のタケノコチラシ弁当です。

○○さん「三度三度です。みじめですわ」

なぜここまで追い込まれたのか、その原因はお弁当にあります。
お弁当などの商品は棚に置かれてから、およそ24時間後に廃棄されます。

記者「そんなに捨てるんですか1日に?」

店はロイヤリティーと呼ばれる上納金を本部に支払わなければなりませんが、
大量の廃棄商品が思わぬ収益の圧迫を招いていたのです。

当初、○○さんは売上から仕入れ額を差し引いた利益にのみロイヤリテイーが
かかると解釈していました。
ところが実際は、売れ残りや万引きで利益がでなくても、ロイヤリテイーを
払わなければならないのです。

56 :55:04/05/23 15:59
このシステムを流通業界に詳しい大学教授

は不公平な契約だと指摘します。



57 :55:04/05/23 16:00
MBS番組より

神戸市外国語大学・大島和夫教授
「本部が加盟店に適正な在庫を維持すべき義務を負わせていますから、
お店の側では一定数の在庫を常に揃えておかなければならない。
本部との契約によって揃えておかなければならない商品が廃棄ロスに
なったような場合、本部側にも責任はある。そのすべてにロイヤリテイ
をかけるのは正しくない」



58 :55:04/05/23 16:02
MBS番組より

しかし、コンビニの本部は取材に対し「ロイヤリティーをどのように定めるかは、基本的には当事者間の問題」

と契約の正当性を訴えます。

○○さんは当初、妻と2人で店を始めましたが昼勤務は妻、
夜勤務は○○さんという、すれ違いの生活が原因で離婚しました。

妻のもとにいる2人の子供に会いに行く時間すら作れない○○さん
ですが6年前、娘からもらった手紙だけは大切にしています。

○○さん「20歳になったら名前を選べるとお母さんが言ってくれた…。
声がでません…」

もうこれ以上は続けられない。

だが契約上、店を辞めるには、違約金として、さらに1000万円が必要です。
コンビニの契約に縛られた自分には、子供と会う資格はないといいます。

○○さん「親父は親父として尊敬されるとき尊敬されて会いたい」





59 :55:04/05/23 16:04

MBS番組より


先月26日。
取材班が訪ねると店の中は空っぽでした。
○○さん「すべてが今日で終わりです。
おかしいと思ったことを全てぶつけていかないと」

8年半もの間、店を守り続けてきましたが本部の社員
からは労いの一言もありませんでした。

○○さん「もう来ることはないですね。表を歩くことはあるけど来たくないです」



負け犬のままで終わりたくない。
先月30日。

○○さんは裁判所にいました。

契約の際、ロイヤリテイについての適切な説明がなかったとしてコンビニ本部に、
およそ5300万円の損害賠償を求めて提訴しました。

○○さん「これから暗闇ともおさらばということで、闘い抜く覚悟でやっていきます」


( 2004/05/10 O.A )


60 :いい気分さん:04/05/23 16:07
MBSに紹介されていたオーナさんは損賠賠償請求をしているようですね。

61 :いい気分さん:04/05/23 16:07
月収がゼロの時もあるとはひどい話だな。

62 :いい気分さん:04/05/23 16:08
問題はやはりチャージでしょう。

■■廃棄ロスへのチャージで加盟店は損害、本部は利益。■■
【廃棄チャージ早見表】                     【社内限】
おにぎり10個                               
売値100円、原価70円、チャージ60%      本部チャージ  加盟店利益(営業費控除後) 
0個廃棄                                 
売上総利益=1000円−(700円−0円)=300円   180円      120円
1個廃棄
売上総利益=900円−(700円−70円)=270円   162円       38円
2個廃棄
売上総利益=800円−(700円−140円)=240円   144円      ▲44円  
3個廃棄
売上総利益=700円−(700円−210円)=210円   126円      ▲126円
4個廃棄
売上総利益=600円−(700円−280円)=180円   108円      ▲208円
5個廃棄
売上総利益=500円−(700円−350円)=150円   90円      ▲290円
6個廃棄
売上総利益=400円−(700円−420円)=120円   72円      ▲372円
7個廃棄
売上総利益=300円−(700円−490円)=90円    54円     ▲454円 
8個廃棄
売上総利益=200円−(700円−560円)=60円    36円     ▲536円
9個廃棄
売上総利益=100円−(700円−630円)=30円    18円     ▲618円
10個廃棄
売上総利益=0円−(700円−700円)=0円      0円     ▲700円
 


63 :いい気分さん:04/05/23 16:09
普通の営業で閉店、これは自己責任。
だが、コンビニの場合は事情が違うようだ。
廃棄ロスが問題。

64 :いい気分さん:04/05/23 16:10
公序良俗違反なんていうのもあるね

65 :いい気分さん:04/05/23 16:11
売上ゼロならチャージゼロだろw

66 :いい気分さん:04/05/23 16:11
ここに書いてるだろw 見えないのかw

10個廃棄
売上総利益=0円−(700円−700円)=0円      0円     ▲700円


67 :いい気分さん:04/05/23 16:12
45 :いい気分さん :04/05/23 15:47
詐欺まがいのトークも訴訟の対象になるの?
「廃棄が増えたら、オーナーさんの手取りも増えるんですよ」
大手コンビニA社の社員、鈴木さん(仮名)から、そう説明されました。
しかし、廃棄が増える=売上が減るのでは、と思って尋ねてみると
鈴木さんは「売れた分にだけチャージがかかるので、粗利が増えるんですよ。
そしたらオーナーさんの粗利も増えるでしょう。」という説明を繰り返しました。
でも、販売費で廃棄を負担するのはオーナーですから、廃棄は丸損です。
そのことをさらに質問すると、鈴木さんは「売れた分だけにチャージがかかる」
としか答えてくれませんでした。
売れた分にだけかかるというのは、初めて聞くと「廃棄ロスは粗利と関係がない」かのように
聞こえますが、廃棄負担をオーナーが抱えるのでは、廃棄を出すと損するのは目に見えています。
なぜ、A本部は廃棄についての詳しい説明をしないのかと思います。
裁判になっているお店が増えているとも聞きます。コンビニやってよかったと思えるような処遇を
して欲しいものです。

          




68 :いい気分さん:04/05/23 16:12
オイ厨房 >>27
世の中金じゃないぞ!!本部と加盟店は対等な立場なんだ。
お互い気持ち良くやってるぞ。

69 :いい気分さん:04/05/23 16:13
>>68
どうひいきめにみても、、、、、対等ではない。

70 :いい気分さん:04/05/23 16:14
>>66
そんなゼロの計算式を持ち出すのは、算数が分かっていない証拠ですね。

71 :いい気分さん:04/05/23 16:14
詐欺師は算数ができませんから。スマソ

72 :いい気分さん:04/05/23 16:15
基地外の嫉妬ですか

73 :いい気分さん:04/05/23 16:16
東北の片田舎でチンケな擬似牛乳店を営んでいると算数も分からないんでしょう。

74 :いい気分さん:04/05/23 16:16
>>72
ワロタw

75 :いい気分さん:04/05/23 16:17
はじめまして、私はセブンイレブンを経営しているものです。
東京都世田谷区に住んでいます、Tと申します。
以前からあなたのHPを拝見させて頂きましたが、あなたのコンビニ問題
に当たる姿勢にいささかの疑問を抱きメールを差し上げている次第です。
私が経営している店は開店6年目のAタイプ店で日販は現在のところ62万円です。
石井さんのHPで拝見しましたが、セブンイレブンのAタイプ店の
損益分岐点は66万だそうじゃないですか(そう貴方が書いたコラムは
保存しています)。
まずここについて聞きたいのですが、私の店は月に130万程の利益を
出しています。日販66万で損益分岐するなんて書いているのは、
いささか既存店オーナーに対して失礼だと思います。勿論日本には言
論の自由があるのですからどう書こうと構わないのでしょうけど・・・・・


76 :いい気分さん:04/05/23 16:18
いやー笑えるね(爆

77 :いい気分さん:04/05/23 16:18
捏造粗利で儲けてるって言い張る人もいますから、相手にしてはいけません。

78 :いい気分さん:04/05/23 16:19
>>75 乙 がんがってください

79 :いい気分さん:04/05/23 16:19
>>73
誰のことですか。

80 :いい気分さん:04/05/23 16:21
>>66
売上がゼロの時を粘着しているみたいですが、売上ゼロなら
原価=廃棄原価となり、チャージがゼロは当たり前です。
それをもって、廃棄ロスにチャージがないなんて、言えませんよ。
何度言えば、わかるのかね。

81 :いい気分さん:04/05/23 16:22
一個でも売れれば廃棄チャージがかかるわけ。

82 :いい気分さん:04/05/23 16:23
>売れた分にだけかかるというのは、初めて聞くと「廃棄ロスは粗利と関係がない」かのように
>聞こえますが、廃棄負担をオーナーが抱えるのでは、廃棄を出すと損するのは目に見えています。
>なぜ、A本部は廃棄についての詳しい説明をしないのかと思います。


83 :いい気分さん:04/05/23 16:23
売れた分にだけ掛かるって言う理屈も、煙に巻く理屈(屁理屈)です。

84 :いい気分さん:04/05/23 16:24
チャージが契約違反と言う証拠は?

85 :いい気分さん:04/05/23 16:24
チャージは

売上高−原価にかかるものと定められているからね。

86 :いい気分さん:04/05/23 16:25
ということは、本部のチャージ計算がオカシイと

87 :いい気分さん:04/05/23 16:26
売れた分は チャージを掛け

廃棄は 知らんぷり   ということですか

88 :いい気分さん:04/05/23 16:26
本部のチャージ計算は正しいですが、
過激派の脳内はオカシイのですね。

89 :いい気分さん:04/05/23 16:26
ローソンの契約書には廃棄チャージが明記されるようになってしまったらしい

90 :いい気分さん:04/05/23 16:28

デイリ販売をメインにしているのに、微妙に売れ残りが出ると即、赤字だね。

【廃棄チャージ早見表】                     【社内限】
おにぎり10個                               
売値100円、原価70円、チャージ60%      本部チャージ  加盟店利益(営業費控除後) 
0個廃棄                                 
売上総利益=1000円−(700円−0円)=300円   180円      120円
1個廃棄
売上総利益=900円−(700円−70円)=270円   162円       38円
2個廃棄
売上総利益=800円−(700円−140円)=240円   144円      ▲44円  
3個廃棄
売上総利益=700円−(700円−210円)=210円   126円      ▲126円


91 :いい気分さん:04/05/23 16:28
不真面目な議論を行うスレですね、ここは。
ダメダコリャ。

92 :いい気分さん:04/05/23 16:29
売上総利益=売上高−原価+廃棄ロス原価+万引きロス原価

93 :いい気分さん:04/05/23 16:30
通常の会計で認められてるのかね

94 :いい気分さん:04/05/23 16:30
>>91
はぁ・・・?何をいってるのやら。

95 :いい気分さん:04/05/23 16:30
過激派キチガイさんこんにちは。
今日もハッスルしてますね。ご苦労ご苦労。

96 :いい気分さん:04/05/23 16:32
まあ、適当にがんがってください。 どうせリストラ要員だろうからね>>95

97 :いい気分さん:04/05/23 16:33
ここは過激派の隔離オナニースレだから邪魔しちゃ失礼ですよ。

98 :いい気分さん:04/05/23 16:34
詐欺師スレは、書くこと無くて
困っているみたいですよ。
手伝ってあげたら?(爆  

99 :いい気分さん:04/05/23 16:35
燃料投下ならいつでも手伝いますよ。

100 :いい気分さん:04/05/23 16:35
「過激派は〜」

「今日もくだらん」

「糞カキコ」

お粗末でした

101 :いい気分さん:04/05/23 16:35
今日中にあそこは全部埋め立てする予定のようだな。

102 :いい気分さん:04/05/23 16:36
>>100
詐欺師の敗北宣言と受け止めましょう。


103 :いい気分さん:04/05/23 16:37
>売上総利益=売上高−原価+廃棄ロス原価+万引きロス原価

明らかに廃棄チャージが取られています。
これは、本部が考え出した最大の成功品ですね。




104 :いい気分さん:04/05/23 16:38
>>102=過激派=ナオリン

105 :いい気分さん:04/05/23 16:39
詐欺師スレでは、同じコピペを
何度も張替えている様子。
馬鹿は仕方ないね。
注意されたら、本スレのを無断コピペしなくなっただけましかね。

106 :いい気分さん:04/05/23 16:40
>>104
そんな差別はよしましょう。あなたの人格が低く見られます。


107 :いい気分さん:04/05/23 16:42
■廃棄チャージの現状■
廃棄ロスにチャージを掛けて今までその事実を黙っていた。
契約違反の不正チャージが横行しているのでは、と言う疑惑は
瞬く間に広がり、現在多くのチェーンで加盟店からの集団訴訟と
成っている。今年に入ってから、裁判件数は増加。

廃棄チャージは契約に基づかないものなので、不当利得返還請求訴訟
が起こされているのである。



108 :いい気分さん:04/05/23 16:43
コンビニ常識クイズ

廃棄ロスにチャージを掛けるのは次のどれに該当するでしょう。

1)公序良俗違反
2)契約違反
3)不当利得
4)違法行為
5)人類に対する犯罪

109 :いい気分さん:04/05/23 16:45
だれがこんな手の込んだ捏造を考えたんでしょうかね。。。↓

はじめまして、私はセブンイレブンを経営しているものです。
東京都世田谷区に住んでいます、Tと申します。
以前からあなたのHPを拝見させて頂きましたが、あなたのコンビニ問題
に当たる姿勢にいささかの疑問を抱きメールを差し上げている次第です。


110 :いい気分さん:04/05/23 16:46
詐欺師w

111 :いい気分さん:04/05/23 16:47
詐欺師スレは3時間以上自作自演しているようだ!

112 :いい気分さん:04/05/23 16:47
気が変なんですかね。

113 :いい気分さん:04/05/23 16:49
おいっっ
おまいらっっ
いいかげん
やめろっっ
本部の恥部を暴露するなっっ
書き込み禁止っっ
分かったなっっ


114 :いい気分さん:04/05/23 16:51
>>113
また〜〜〜。きた〜〜。

115 :いい気分さん:04/05/23 16:54
懲りない奴だね

116 :いい気分さん:04/05/23 16:56
いつもの監視人でしょ

117 :鈴○:04/05/23 17:00
>>108
個人的には、全部といいたいとこだが。立場上ちょっと言えない。

118 :いい気分さん:04/05/23 17:00
将軍さまご降臨の悪寒

119 :いい気分さん:04/05/23 17:02
■■廃棄ロスへのチャージで加盟店は損害、本部は利益。■■
【廃棄チャージ早見表】                     【社内限】
おにぎり10個                               
売値100円、原価70円、チャージ60%      本部チャージ  加盟店利益(営業費控除後) 
0個廃棄                                 
売上総利益=1000円−(700円−0円)=300円   180円      120円
1個廃棄
売上総利益=900円−(700円−70円)=270円   162円       38円
2個廃棄
売上総利益=800円−(700円−140円)=240円   144円      ▲44円  
3個廃棄
売上総利益=700円−(700円−210円)=210円   126円      ▲126円
4個廃棄
売上総利益=600円−(700円−280円)=180円   108円      ▲208円
5個廃棄
売上総利益=500円−(700円−350円)=150円   90円      ▲290円
6個廃棄
売上総利益=400円−(700円−420円)=120円   72円      ▲372円
7個廃棄
売上総利益=300円−(700円−490円)=90円    54円     ▲454円 
8個廃棄
売上総利益=200円−(700円−560円)=60円    36円     ▲536円
9個廃棄
売上総利益=100円−(700円−630円)=30円    18円     ▲618円
10個廃棄
売上総利益=0円−(700円−700円)=0円      0円     ▲700円
 



120 :いい気分さん:04/05/23 17:02
ネタは尽きないようでつ

121 :いい気分さん:04/05/23 17:05
こういうボランタリーチェーンも加盟検討の余地ありかも。
(宣伝じゃないよw)。http://www.cosmos-j.co.jp/

122 :いい気分さん:04/05/23 17:08
チャージが定額になっているのがいいと思うよ。
しかも、この手のボランタリーチェーンは仕入れ先が原則自由だし
送金義務もない。

123 :いい気分さん:04/05/23 17:10
送金義務も、あれは契約違反ではないのかな

124 :いい気分さん:04/05/23 17:11
詐欺スレ見ますた
意味の無い一行レスの連続。。。

125 :いい気分さん:04/05/23 17:12
>>75って世田谷Tさんがきたの?

126 :いい気分さん:04/05/23 17:15
オーナー必見  コピペですが、再掲。
  
本部方式の計算式では、加盟店は廃棄がでると余分にチャージを払わされてるよ。
例えば、次の例で明らかだよ。
おにぎり売価100円 原価70円 10個仕入、2個廃棄。

【本部の擬似粗利計算式】売上800−(原価700−廃棄原価140)=240 
これが擬似粗利(契約違反とも言われる)問題のチャージ対象。チャージ率65%と仮定して、
本部の取り分は156円。 加盟店の取り分は84円。           
さて、廃棄原価は加盟店負担だから2個分の廃棄140円は、「営業費」で負担なのだ。
つまり、人件費などを便宜上無視して計算すると
本部の利益が増えた分、加盟店損失が生じる。
結果、加盟店の損害は、84円−140円=▲56円・・・・・・(1)

仕入代金を払った後、加盟店の「本来の」売上総利益は「実際は」いくらあるかみよう。
仕入原価700円(@70×10個)だから、
売上800円(@100円×8個)−仕入原価700円(@70×10個)=100円
この100円こそが、正規の会計規則に準拠した、また契約に基づく売上総利益だ。
チャージ率65%と仮定して、本部の取り分は65円。加盟店の取り分は35円。
だけど、加盟店は廃棄原価もすでに払っているから、「営業費」で負担する必要はないよ。
つまり、人件費などを便宜上無視して計算すると
本来の加盟店の利益は、35円−0円=35円・・・・・・・・(2)
つまり、
【本来の契約どおりの計算式】
売上総利益=売上800−原価700=100 これが本来のチャージ対象だよ。       

(1)(2)を見て分かるとおり、廃棄チャージがかかると、
加盟店損失は拡大し、本部利益は増大する。




127 :いい気分さん:04/05/23 17:18
>>121
そういうところのメリットとデメリットをどなたか教えてください。
300マソで開業できないでしょうけども、それだけ気合のいれかたも違うでしょうか。


128 :いい気分さん:04/05/23 17:19
出た〜、教祖様のチェーンの宣伝ですよ。
チャージは5万円といいながら実質25万円かかるというチェーンですよ。
あそこはやめたほうがいい。
あんなとこやるくらいならYショップで充分。

129 :いい気分さん:04/05/23 17:21
ここには意思異郷信者が1匹まぎれていますねwww

130 :いい気分さん:04/05/23 17:21
ではこちらもドゾ(w

詳細の判っているコンビニ裁判

● 平成8年のローソン大阪裁判でチャージ計算方法は公序良俗に反してないと判決される。

●平成11年ampmで売上送金せず流用した加盟店が違約金は公序良俗違反と主張したが裁判所は
 本部請求の1855万円を認めた。

▲平成13年サークルKを虚偽の売上見込み高を示したとして1037万円の損害賠償請求をした元加盟店は
 154万円の支払いを受けるが234万円を本部にも支払い(差し引き80万円を本部に支払い)

▲ ローソン千葉裁判で本部に4391万円請求の3店の元加盟店は1070万円の支払い受けるが
  670万円を本部に支払い (差し引き3店で400万円の賠償)

●サン●ス仙●新寺店が敗訴し、解約違約金と占有ペナルティー金で2120万円を本部に支払い

● サークルK宇治田原裁判で本部に4370万円請求の元加盟店は3000万円を本部に支払い

● 金沢デ○リー裁判で8282万円請求の元加盟店は2979万円を本部に支払い

● 京都地裁植●裁判で本部に対する不当利得返還請求は一審敗訴

情報をお持ちの方はソース付で追加情報のカキコおながいします 。



131 :いい気分さん:04/05/23 17:22
これもドゾ

【契約違反】廃棄チャージで潤う本部 4社目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/conv/1084249419/851

>851 名前:いい気分さん 投稿日:04/05/22 16:01
>MBSのニュース番組で紹介されていた通り、コンビニ本部は廃棄からチャージを取り続けております。
>これが、加盟店の経営を圧迫しているのは、周知の事実です。その是非を巡り、全国で裁判が起きています。

>ちなみに、同種の裁判で米国セブンイレブン本社は加盟店に訴えられ、あっけなく敗訴。
>日本円で数千億円の損害賠償を加盟店に対して支払いました。
>こうした事実があるから、本部は廃棄チャージの事実をひた隠しにしているのです。

この「数千億円の損害賠償を加盟店に対して支払いました」のソースを求めてますが出てきません。
似た裁判で米7−ELEVEN INCが3700万ドル(約40億円)を全米の1987年1月1日から1997年7月31日の間に
合衆国内に居住しフランチャイズ契約を締結した全てのオーナーで分配することになりました。
当時の店舗数は6000店以上で一人100万円以下と思われます。
しかし数千億円にも上る裁判は調べてもわかりません。
上の>>851が裁判を煽動するために捏造したのでしょうか?


132 :いい気分さん:04/05/23 17:22
>>130のは情報源も明かせないものばかりで、かなり事実を歪めて書いてあります。
賠償金額も不正確です。意図的に書いているのが分かります。


ここらへんで、これでも読んで、またーりとw  公序良俗違反の判決。

http://www.franchising.jp/hanrei.htm


5.中途解約の場合の高額な違約金による拘束。
加盟店が自由に廃業出来るとなると、本部側は損害を蒙ることも事実であり、
安易な廃業の抑制という理由にも一定の合理性があり、これが直ちに公序良俗違反
にはならないとしながらも、本事例では加盟店(経営に行き詰まり加盟店の判断で解約)
に違約金を課するのは、本部の説明義務違反と経営破綻との間に因果関係がある以上は
公序良俗に反するものとして、違約金の請求は認められないとした      

133 :いい気分さん:04/05/23 17:23
国会審議でも廃棄チャージが議論されました。解決して欲しいです。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/004115420020408001.htm


○金田(誠)分科員 何を答えているんですか。そういうことだから、この地獄の商法、奴隷の契約というものが
一向に改まらない。あなた方公取なわけですから、しっかりしてくださいよ。
 次に、ロイヤルティーについて質問をいたします。契約時に必要な説明が行われず、廃棄ロスや棚卸しロスにも
ロイヤルティーがかけられる。このことが後になってわかるんです、一般的には。こうした場合、ガイドラインの
改正で是正してもらえるんですか。それとも、ガイドラインというのは何の役にも立たないんですか。
○持永主査 明確に答えてください。
○楢崎政府参考人 加盟店を募集するときに、そういったロイヤルティーに廃棄ロスが含まれている、売り上げ総利益
に含まれているといったことを説明しないことによりまして、当該システムが優良、有利だというふうに誤認させると
いった場合には、独占禁止法上問題となるといったことでございます。そして、後で判明した場合におきましても、今後、
そういった募集をやっているとすれば、そういった行為を差しとめるといったことになるわけでございます。
○金田(誠)分科員 そういうことで、現在、契約してもう何年かたっている、過酷なロイヤルティーを廃棄ロスからも
取られている、そういう状態を是正してもらえるんですか。それはそのままで泣き寝入りしろということなんですか。どっちですか。
○楢崎政府参考人 開示の問題といたしましては、そういった開示を今後きちんとやっていってくださいという命令が出されるという
ことになってまいります。
 そしてまた、そういった開示の方法が独占禁止法上違反だといったことになりますと、過去にさかのぼって回復措置を導入するという
のはなかなか困難ではございますけれども、仮にそういうふうなことによって損害をこうむったといったことになりますと、独占禁止法
に違反するという審決が出た場合には、故意、過失を問わずに損害賠償請求訴訟ができるというふうな体系に独占禁止法上はなっている
ところでございます。


134 :いい気分さん:04/05/23 17:23
サービスで

平成8年のローソン大阪裁判は商業界発行フランチャイズハンドブックP169
平成11年ampm裁判はジュリスト1235号P90
平成13年サークルK裁判はランチャイズ情報提供サイトの判例5と毎日新聞DB
ローソン千葉裁判はジュリスト1222号と雑誌「コンビニ」2001年10月号P89
サン●ス仙●新寺店は植○氏HPの裁判日記、サークルK宇治田原裁判も同様で
他に判例時報1798号P86やフランチャイズ情報提供サイトでも確認可能。
金沢デ○リー裁判はTKCデータベースと京都新聞記事で確認可能。
京都地裁植●裁判はご本人のHPで確認可能。




135 :いい気分さん:04/05/23 17:24
>>130のは情報源も明かせないものばかりで、かなり事実を歪めて書いてあります。
賠償金額も不正確です。意図的に書いているのが分かります。


ここらへんで、これでも読んで、またーりとw  公序良俗違反の判決。

http://www.franchising.jp/hanrei.htm


5.中途解約の場合の高額な違約金による拘束。
加盟店が自由に廃業出来るとなると、本部側は損害を蒙ることも事実であり、
安易な廃業の抑制という理由にも一定の合理性があり、これが直ちに公序良俗違反
にはならないとしながらも、本事例では加盟店(経営に行き詰まり加盟店の判断で解約)
に違約金を課するのは、本部の説明義務違反と経営破綻との間に因果関係がある以上は
公序良俗に反するものとして、違約金の請求は認められないとした      

136 :いい気分さん:04/05/23 17:26
■コンビニ常識クイズ■

廃棄ロスへのチャージは次のどれに該当するでしょう。

1)契約違反で不当利得返還請求の対象
2)公序良俗に反するもの
3)違法会計
4)刑事告発の対象



137 :いい気分さん:04/05/23 17:28
■コンビニ常識クイズ■

廃棄ロスへのチャージは次のどれに該当するでしょう

答え:全くの合法。

138 :いい気分さん:04/05/23 17:30
>>136  全部該当します。全くの違法チャージ。

139 :いい気分さん:04/05/23 17:31
公序良俗違反

国の秩序、社会道徳・規範に著しく反する不当行為。
「人さらい」「偽札偽造」「詐欺商法」などがある。

これにコンビニの解約金請求も仲間入りした。
判決で公序良俗違反。


140 :いい気分さん:04/05/23 17:32
偽スレの工作員が気勢を上げてるが、どこかの本部がまた潰れたのかな。

141 :いい気分さん:04/05/23 17:32
○金田(誠)分科員 そういうことで、現在、契約してもう何年かたっている、過酷なロイヤルティーを廃棄ロスからも
取られている、そういう状態を是正してもらえるんですか。それはそのままで泣き寝入りしろということなんですか。どっちですか。
○楢崎政府参考人 開示の問題といたしましては、そういった開示を今後きちんとやっていってくださいという命令が出されるという
ことになってまいります。
 そしてまた、そういった開示の方法が独占禁止法上違反だといったことになりますと、過去にさかのぼって回復措置を導入するという
のはなかなか困難ではございますけれども、仮にそういうふうなことによって損害をこうむったといったことになりますと、独占禁止法
に違反するという審決が出た場合には、故意、過失を問わずに損害賠償請求訴訟ができるというふうな体系に独占禁止法上はなっている
ところでございます。


142 :いい気分さん:04/05/23 17:33
■コンビニ常識クイズ■

廃棄ロスへのチャージは次のどれに該当するでしょう。

1)契約違反で不当利得返還請求の対象
2)公序良俗に反するもの
3)違法会計
4)刑事告発の対象



143 :いい気分さん:04/05/23 17:36
人類に対する犯罪です!

144 :いい気分さん:04/05/23 17:38
大手本部窓際工作員(穀ツブシ)が直々に書き込みをしているという。

145 :いい気分さん:04/05/23 17:39
人手が足りないもので仕方ないんですよ。

146 :いい気分さん:04/05/23 17:41
店長がいないときにはアフォみたく遊んでる社員はもう店に来ないでくれ。
本当に迷惑。図体だけでかいアフォに座っててもらっても売上が落ちるだけ。


147 :いい気分さん:04/05/23 17:48

ワラタ

>偽スレは、
>【妄想世界】廃棄チャージで戸惑う妄想本部  1社目

>にしたらいいのにね。


148 :いい気分さん:04/05/23 17:52
妄想っ
戸惑いっっ

おまいらっっ
本部の恥部を暴露するなっっ

書き込み禁止っっ
分かったなっっ


149 :いい気分さん:04/05/23 17:58
いやあ、すさまじいスレですね
コンビニに加盟するのは絶対にやめときます
ありがとうございました

150 :いい気分さん:04/05/23 18:00
  ■■■お前等!祭りですよ!■■■
本日、5月23日午後11時より迷惑メール訪問祭り!
パソコン超初心者でも簡単に田代砲を発射出来るので
初心者〜パソおたまで幅広くご参加願います!!

携帯板・初心者歓迎!迷惑メール訪問祭り!
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1085301690/



151 :いい気分さん:04/05/23 18:06
これだけ荒んだ業界に居て、図太くなりました
本部さん、ある意味ありがとう

152 :いい気分さん:04/05/23 18:11
川崎 Iさんへ弁護士費用をカンパしよう!
現オーナー過去のオーナーにも関わる重要な裁判です。
口座はIさんに開いてもらいホームページで公開してもらうのはどうだろう?
大企業相手に孤軍奮闘するIさんを系列を問わずオーナー連中で応援しましょう。


153 :いい気分さん:04/05/23 18:14
>>152
募金かぁ・・・乞食か?

154 :いい気分さん:04/05/23 18:15
賛成!>>152

155 :いい気分さん:04/05/23 18:18
5月末に判決ですよね、金庫の鍵は解決したんだろうか

156 :いい気分さん:04/05/23 18:22
まだかな。

157 :いい気分さん:04/05/23 18:29
ヤパーリ本人がレスしてるのかー。
いよいよ生活苦なんだね。
でも仕方ないよな。

158 :いい気分さん:04/05/23 18:32
>>157
鈴木大明神がレスしてるのかいw

159 :いい気分さん:04/05/23 18:33
サンクス本部は何やってんだ。こんな書き込みバイト5人ぐらい使えば流せるだろ。
セブンさんとここは協力して、荒らすんだ。

160 :いい気分さん:04/05/23 18:33
本人かどうか知らぬが関係者がまぎれているのはありうるな。

161 :いい気分さん:04/05/23 18:36
大明神関係

162 :いい気分さん:04/05/23 18:38
どこからもカンパされてなかった人なのか・・・・・。
可哀想に・・・・・・。

嫌われてたの?

163 :いい気分さん:04/05/23 18:42
大明神がですか

164 :いい気分さん:04/05/23 18:50
石井さんの悪口はやめてください。

165 :いい気分さん:04/05/23 18:51
>>164
だれも悪口は言ってません。あなたの妄想ですよ、鈴木君。

166 :いい気分さん:04/05/23 18:54
ごめんなさい。石井さん。

167 :いい気分さん:04/05/23 18:57
いいんだよ、鈴木君。

168 :いい気分さん:04/05/23 19:03
鈴木君ほどの人間をこのまま放っておくのはもったいない。
どうか、福島で修行でもして真人間になればいいのに。

169 :いい気分さん:04/05/23 19:15
オーナー必見  コピペですが、再掲。
  
本部方式の計算式では、加盟店は廃棄がでると余分にチャージを払わされてるよ。
例えば、次の例で明らかだよ。
おにぎり売価100円 原価70円 10個仕入、2個廃棄。

【本部の擬似粗利計算式】売上800−(原価700−廃棄原価140)=240 
これが擬似粗利(契約違反とも言われる)問題のチャージ対象。チャージ率65%と仮定して、
本部の取り分は156円。 加盟店の取り分は84円。           
さて、廃棄原価は加盟店負担だから2個分の廃棄140円は、「営業費」で負担なのだ。
つまり、人件費などを便宜上無視して計算すると
本部の利益が増えた分、加盟店損失が生じる。
結果、加盟店の損害は、84円−140円=▲56円・・・・・・(1)

仕入代金を払った後、加盟店の「本来の」売上総利益は「実際は」いくらあるかみよう。
仕入原価700円(@70×10個)だから、
売上800円(@100円×8個)−仕入原価700円(@70×10個)=100円
この100円こそが、正規の会計規則に準拠した、また契約に基づく売上総利益だ。
チャージ率65%と仮定して、本部の取り分は65円。加盟店の取り分は35円。
だけど、加盟店は廃棄原価もすでに払っているから、「営業費」で負担する必要はないよ。
つまり、人件費などを便宜上無視して計算すると
本来の加盟店の利益は、35円−0円=35円・・・・・・・・(2)
つまり、
【本来の契約どおりの計算式】
売上総利益=売上800−原価700=100 これが本来のチャージ対象だよ。       

(1)(2)を見て分かるとおり、廃棄チャージがかかると、
加盟店損失は拡大し、本部利益は増大する。



170 :いい気分さん:04/05/23 19:18
大変ですね、コンビニ

171 :いい気分さん:04/05/23 19:39
楽だよ立地がいい時や当たりくじのバイト・優秀な学生が卒業するまでは。


172 :いい気分さん:04/05/23 20:07
川崎 Iさんへ弁護士費用をカンパしよう!
現オーナー過去のオーナーにも関わる重要な裁判です。
口座はIさんに開いてもらいホームページで公開してもらうのはどうだろう?
大企業相手に孤軍奮闘するIさんを系列を問わずオーナー連中で応援しましょう。



173 :いい気分さん:04/05/23 20:19
賛成。どうすればいいの?

174 :いい気分さん :04/05/23 20:20
スレイブ中村こと中村修二さんに頼めば、200億持ってるよ

175 :いい気分さん:04/05/23 20:26
>>174
ココの人に言っても分からないのでは?

176 :いい気分さん:04/05/23 20:31
そだね すまそ

177 :いい気分さん:04/05/23 20:41

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 馬鹿な過激派が |
 | 社会の出来事を |
 |  知らないで    |
 | 申し訳ありません |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ

178 :いい気分さん:04/05/23 20:52
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |         |
 |         |
 |         |
 |         |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ


179 :いい気分さん:04/05/23 21:12
ここはコピペの練習スレですか?
>>177は出来てるのに?

180 :いい気分さん:04/05/23 21:23

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | どーかコピペでも |
 | AAでもドンドン  |
 | ご利用ください! |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ

181 :いい気分さん:04/05/23 23:16
お言葉に甘えてコピペ練習させてもらいます。

>>172
藻前に金なんかやりたくないよ。
付近のセ○ンに托鉢にでも逝けよ。
塩撒かれるだろーけどな。w

コピペ上手く出来たかな?






182 :いい気分さん:04/05/23 23:29
ここは、基地外の工作員が嫉妬するスレですか。

183 :いい気分さん:04/05/23 23:30
公序良俗違反

国の秩序、社会道徳・規範に著しく反する不当行為。
「人さらい」「偽札偽造」「詐欺商法」などがある。

これにコンビニの解約金請求も仲間入りした。
判決で公序良俗違反。

              

184 :いい気分さん:04/05/23 23:36
本部は相当焦っているのではないか。
とくに月末の裁判結果は注目しているはずだね。

だから、本部の工作員の中には、判決を覆そうと必死の思いで、2ちゃんねるに
コピペする連中も増えてくる。

185 :いい気分さん:04/05/23 23:40

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | どーぞコピペでも |
 | AAでもドンドン  |
 | 練習して下さい! |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ



186 :いい気分さん:04/05/23 23:43
>>185
こんなちんけなコピペを貼り合せ、24時間監視で
世論を操作???世の中を騙そうと必死なんでしょうか。
上場企業とは、名ばかりの会社なんですか。

187 :いい気分さん:04/05/23 23:44
所詮はリストラ要員ががむばっているだけでつ
するーしてあげませう

188 :いい気分さん:04/05/23 23:46
そろそろ、廃棄チャージを廃止したらどうなんだ?本部。




189 :いい気分さん:04/05/23 23:52

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |   自作自演の  |
 |    練習も    |
 |  ここでどーぞ! |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ



190 :いい気分さん:04/05/23 23:53
70歳。
窓際時代まで負け犬君だったけど、廃棄チャージといかさま本部経営で
30年で35000000万貯めた。一度やってみなよ。
半永久的だけど、カモ・オーナーだまして発注かければ高荒利廃棄ロスで稼げる。
売上予測捏造で稼ぐこともできるし、公序良俗違反で思い切って
騙してしまえば荒利200パーセントで儲け三倍になる。
金なきゃ廃棄は自分で食べりゃいいだけ。身体を壊して詐欺社員生活にピリオド打てる。
イカサマ総利益とか万引きロス、裁判沙汰とか色々あるのでマジでお勧め。
http/www.petenshi.com/~sagishi/iikibun-sagi-honbu/



191 :いい気分さん:04/05/24 00:05
>>190
会社休みなもんでちょっくら覗いたけど
コリャ、大変だ罠。

いやー、コンビニに加盟しようかと真剣に考えてましたけど、
このコンビニ板に来て考えが変わりましたよ。
今の会社も結構ドキュソだったりするのでまじで親に相談してたとこ。
一応色々情報取れ、ということになってここに辿り着いた訳だが。
サラリーマン続けようと思いました。



192 :いい気分さん:04/05/24 00:08


詐欺師「売れた分だけですよ」
被害者「そうなんですね、ほんとに良心的なのかい」
詐欺師「万引きからなんて、取るわけ無いじゃないっすか」
被害者「でもさ、計算だと取られてるよね、それはなぜ」
詐欺師「勘違いでしょ、そんな計算してないすよ」
被害者「違法とか、て聞いたんだけど」
詐欺師(いきなり態度を豹変させて)
「違法なら、訴えてみろよ、証拠あるのかよ、出せよ!」
被害者「証拠って、計算とおりだと、とられてるよ、どう見ても・・・」
詐欺師(更に興奮して)
「それはぁ、売れた分から、だって言ってるだろ!」
被害者「だったら、かかってるじゃんか、ふん。(ばかじゃねえの)。」
詐欺師「・・・・・・・・・・・・・・」


          

193 :いい気分さん:04/05/24 00:17

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | コピペの練習を  |
 |    もっと     |
 | 頑張って下さい!|
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ




194 :いい気分さん:04/05/24 00:26
将軍の指示で>>193はあらしているようだ  
かなりやばい会社みたい
洗脳教育で社員が豚以下になっちまったんだろうか

195 :いい気分さん:04/05/24 00:28
あらしているようだですか?
エピソードの何番に出るんですか?

196 :いい気分さん:04/05/24 00:29
漢字を自慢したいあほ社員が書いてるんでつ。

197 :いい気分さん:04/05/24 00:33
低学歴が社員だからやる事も底が割れてる

198 :いい気分さん:04/05/24 00:39
まじで無能な社員はうざい。

199 :いい気分さん:04/05/24 00:41

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |   自作自演の  |
 |    練習も    |
 |  ここでどーぞ! |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ



200 :いい気分さん:04/05/24 01:05
悪党

201 :いい気分さん:04/05/24 07:10
底が割れてる?どういう意味ですか?

202 :いい気分さん:04/05/24 08:50
底が割れてる? もしかして そこがしれてる ってこと?
それとも、底が割れていて使えないグラスやコップって意味?
聞き流すと似ていて、貯まらないを表現したとか・・・深いね。

203 :訂正させていただきます。:04/05/24 09:54
おまたせいたしました。訂正です。
【契約違反】廃棄チャージで潤う本部 4社目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/conv/1084249419/851

小生は上記スレで>>851を書いた者です。
小生の認識不足と勘違いから不正確な金額を書き込んでしまい、ある方は
堂々巡りのレスを繰り返され、また一部には、無関係のセブン店主様
に対する心無い誹謗中傷がなされているのを見て、誠に心が痛む次第です。
その後の情報収集を踏まえてここにお詫びとを訂正させていただきます。
くれぐれもお間違いなきように申し添えますが、小生は裁判をしているセブン店主様
とは全く無関係であり、ましてコンビニ問題活動家の石井様とも関係が有りませんので、
あらぬ方への誹謗中傷をなさらない様にお願い申し上げます。末筆ながら加盟店・本部の
益々の発展と関係者のご健勝、コンビニ問題の早期円満解決をお祈り申し上げます。

(当該レスは以下のように訂正いたします)
MBSのニュース番組で紹介されていた通り、コンビニ本部は廃棄からチャージを取り続けております。
これが、加盟店の経営を圧迫しているのは、周知の事実です。その是非を巡り、全国で裁判が起きています。
ちなみに、同種の裁判で米国セブンイレブン本社は、前身のサウスランド社時代に加盟店に訴えられ、
結果として高額賠償金(補償金、和解金に同じ)を支払いました。
日本円で数十億円(一説には3700万ドルとありますが、小生が調べたところ、公式発表からは
この金額は確認できませんでした)と言われる金額を加盟店に対して支払い、かつ、契約書の記述
を訂正しています。こうした事実があるから、各本部は廃棄チャージの存在をひた隠しにしている
のでしょう。                                 以  上


204 :いい気分さん:04/05/24 10:12
3700万ドルが正しいならこれでいいのか。

米7−ELEVEN INCが和解金として3700万ドル(約40億円)を全米の1987年1月1日から1997年7月31日の間に
合衆国内に居住しフランチャイズ契約を締結した全てのオーナーで分配することになりました。
当時の店舗数は6000店以上で一店100万円以下と思われます。

205 :いい気分さん:04/05/24 10:15
>>204
正しいなら、と言う前提はおかしいのでは。
ソースが不明確だよ。

206 :いい気分さん:04/05/24 10:17
仮に百万円以下なら、日本のセブン本部は加盟店全てに支払うのだろうか。

207 :いい気分さん:04/05/24 10:17
同種の裁判てのは加盟店が本部を訴えたという意味かな?

208 :いい気分さん:04/05/24 10:17
契約書も加盟店側の要求に沿って書き直すのだろうか。

209 :いい気分さん:04/05/24 10:18
「正しいなら」と言うのを前提にしてるんでしょう。


210 :いい気分さん:04/05/24 10:19
何を書き直したのかは分からないんだね。

211 :いい気分さん:04/05/24 10:19
セブンが書き直したら、他も追随かな

212 :いい気分さん:04/05/24 10:20
>>209 間違いなら、100万円以下ではないよな。

213 :いい気分さん:04/05/24 10:21
>>210 本部は知ってるはずだけどね。教えてくれんだろうなー。

214 :いい気分さん:04/05/24 10:23
3700万ドルを40億円として6000店で割ると約67万円か。

215 :いい気分さん:04/05/24 10:26
結局3700万ドルとか同種の裁判って内容が確認できるソースは示さないんだな。
ってかホントに裁判があったか確認できるの?

216 :いい気分さん:04/05/24 10:33
>>215
3700万ドルはどこにのってるんだろね。
裁判自体は事実だよ。

217 :いい気分さん:04/05/24 10:34
日本でも全店に賠償金の支払いと、契約書の訂正をするんだろうか。

218 :いい気分さん:04/05/24 10:34
情報の元になってるのが川崎の人のHPで今はリンクが消されてる資料の情報しか無いみたいだけど・・・・。

219 :いい気分さん:04/05/24 10:39
3700万ドルの金額はどのようにして出したのだろう?
日本みたいに米飯をの廃棄チャージのぶんだろうか?
日本のようにあまりデイリーの比率自体高くないような感じがするが。
日本で廃棄チャージの違法性が認められれば3700万ドルどころの金額じゃないような感じだね。

220 :いい気分さん:04/05/24 10:46
203です。

>>218
セブン店主様のHP以外にも原文では情報が多数あるものの、殆どが法律専門サイト
ですのでこちらにリンクするのは控えさせていただきたいと存じます。

>>219
日本の店舗から出る米飯類の廃棄量は米国よりはるかに多いのでは。



221 :いい気分さん:04/05/24 11:14
セブン川崎店オーナーさん、裁判がんがってください

222 :いい気分さん:04/05/24 11:17
>>219
一店舗あたり1000万円としても
10000店あるから、1000億円だな。

223 :いい気分さん:04/05/24 11:23
>>220
何故専門サイトだとリンク貼れないんだよ、訳わかんね。
それに、英語読める香具師だって居るんだから、気にせずリンク貼ったらいい。

224 :いい気分さん:04/05/24 11:41
また捏造?

225 :いい気分さん:04/05/24 11:43
そこまでは分からないけど。
裁判あったといってる香具師はリンク貼れ。

226 :いい気分さん:04/05/24 12:13
本部と裁判してるセブン店主様のHPに出てた情報しか書いてないようですね。
(上のスレに書いてあったんだけど・・・w)

227 :いい気分さん:04/05/24 15:59
また、本部訴えられたんだって!!
5月17日書状を提出。そろそろUpするんじゃないの。

228 :いい気分さん:04/05/24 16:06
裁判は、まだまだ終わらないってか?

229 :いい気分さん:04/05/24 16:25
今度は何で? もしかして詐欺(笑

230 :いい気分さん:04/05/24 16:50
リンクがまだ出ませんね。


231 :いい気分さん:04/05/24 17:34
川崎 Iさんへ弁護士費用をカンパしよう!
現オーナー過去のオーナーにも関わる重要な裁判です。
口座はIさんに開いてもらいホームページで公開してもらうのはどうだろう?
大企業相手に孤軍奮闘するIさんを系列を問わずオーナー連中で応援しましょう。



232 :いい気分さん:04/05/24 17:58

勝訴ならカンパ必要ないでしょ。
敗訴して本部に払う賠償金のカンパにしか思えないんだけど。。


233 :いい気分さん:04/05/24 18:17
負けたら控訴しますから。
本部も負けたら控訴するでしょ。

234 :いい気分さん:04/05/24 18:26
敗訴が前提か・・・・

235 :いい気分さん:04/05/24 18:30
とことんやります。

236 :いい気分さん:04/05/24 19:12
ご本人降臨のレスでしたか。(w

237 :いい気分さん:04/05/24 19:37
とことん応援します!!
川崎 Iさんへ弁護士費用をカンパしよう!
現オーナー過去のオーナーにも関わる重要な裁判です。
口座はIさんに開いてもらいホームページで公開してもらうのはどうだろう?
大企業相手に孤軍奮闘するIさんを系列を問わずオーナー連中で応援しましょう。



238 :いい気分さん:04/05/24 19:50
ご本人自らのカンパ要請!(w

239 :いい気分さん:04/05/24 20:00
じゃあ>>203のリンクも出せないのは・・・・W

240 :いい気分さん:04/05/24 20:01
4万店コンビニがあるが1万店が1万円カンパすれば1億ですね。
それくらいあれば少しは安心して裁判できるのでは?
廃棄チャージがなくなることを考えると本当がんばってほしいです。
いざとなれば微力ながら協力しますのでいつでも声かけてください。

241 :いい気分さん:04/05/24 20:04
クスクス。
>>203は何故リンク貼らないのかな?
クスクス。

242 :いい気分さん:04/05/24 20:13
>>241
この人はアメリカのセブン裁判について
(1)何も知らない
(2)知っているが、隠している
(3)理解できない
のどれかでしょう。   ははは。笑ってしまいます。

243 :いい気分さん:04/05/24 20:18
>>241
キミ、最期の足掻きかw

244 :いい気分さん:04/05/24 20:18
>小生は裁判をしているセブン店主様
>とは全く無関係であり

だって(w

245 :いい気分さん:04/05/24 20:19
>>237 大賛成です。
   早速Iさんに連絡を!

246 :いい気分さん:04/05/24 20:20
何故リンクが貼れないんだ?w

247 :いい気分さん:04/05/24 20:23
クスクス

248 :いい気分さん:04/05/24 20:40
あれ?
まだリンクが出てないんですか?

249 :いい気分さん:04/05/24 20:52
絶滅寸前の本部工作員に乾杯! セブンアメリカ賠償金に乾杯!

250 :いい気分さん:04/05/24 20:53
>>241
この人はアメリカのセブン裁判について
(1)何も知らない
(2)知っているが、隠している
(3)理解できない
のどれかでしょう。   ははは。笑ってしまいます。




251 :いい気分さん:04/05/24 21:00
>>220で情報が多数あると書いてるのに何故リンク出せないんでしょうかね?

252 :いい気分さん:04/05/24 21:09
近いうち多額のボーナスが入る予感。

253 :いい気分さん:04/05/24 21:20
普通は裁判になる前に和解案を提示するらしいのですが、なぜか裁判になってしまってますね。
裁判を回避できなかったFCやDMが嫌がらせをしてるのでしょう。
でもしょうがないですよね。本部は社員にも廃棄チャージなんか無いと説明してるんですから。
Iさんもよほど腹に据えかねたことがあったのでしょう矢面に立ち大きな力と戦ってるんですから。
私なら出来ません。なにか力になれることがあればぜひ呼びかけてください。

254 :いい気分さん:04/05/24 21:30
川崎の人は敗訴したのですか?
何やら控訴の為のカンパを募る書き込みがあるようですけど。

255 :いい気分さん:04/05/24 21:33
>>254 セブンの川崎の人の判決はまだですよ。5月31日。

256 :いい気分さん:04/05/24 21:36
>>251
それってさ、まじで聞いてるとしたら、ちょっと可哀想なひとだな。
てか、かなり切羽詰ってるのか。揚げ足取ってるのって、社員などの
一部の人だけじゃないの。
臨時ボーナス期待してるからさ、家一軒建つくらいはマジであるだろ。

257 :いい気分さん:04/05/24 21:40
逃走資金?

258 :いい気分さん:04/05/24 21:45
>>257
おまえ、姑息だな。

259 :いい気分さん:04/05/24 21:46
セブンの社員が「sage」レスをしていらっしゃるんですか。
もしそうだとしたら、なんか、ヒシヒシと伝わるものが有りますよ。


260 :いい気分さん:04/05/24 21:47
いやー、笑えますね。  次から次と、出てくるもんですな。

261 :いい気分さん:04/05/24 21:48
ここで必死になってる本部過激派信者は
仕事ができないリストラ要員です。

廃棄チャージはともかく、一生懸命働いている
本部社員のほうが多いのです。

もうじきリストラされる運命ですから、
マターリ遊んであげましょう。

262 :いい気分さん:04/05/24 21:49
それでソースは何故出さないんでしょうか?
社員じゃないけど気になるんですが・・・・。

263 :いい気分さん:04/05/24 21:49
工作員が二度と再就職できないように祈りましょう。あぼーん。

264 :いい気分さん:04/05/24 21:52
>>262
大分前に出てましたよ。
和解金3700万ドル(推定)という川崎I氏のリンク。
セブンアメリカの報告書ですか。
あと、>>203でそれの詳細を調べて分からなかったという意味の
レスがあったけど調査中なんでしょ。



265 :いい気分さん:04/05/24 21:54
>>261
あと一週間ですか   工作員の首までの時間。

せみと同じだね。

266 :いい気分さん:04/05/24 22:07
じゃあ川崎のTさんのHPしか今は情報がないんですね。

267 :いい気分さん:04/05/24 22:21
>>266
セブンアメリカの報告書があるでしょ。

268 :いい気分さん:04/05/24 22:23
>>267
それってどこにあるんでしょう?

269 :いい気分さん:04/05/24 22:24
マターリと。

270 :いい気分さん:04/05/24 22:27
今川崎の人のHPにも資料のリンク消えてますよね。

271 :いい気分さん:04/05/24 22:34
川崎のTさんはどうしてアメリカの情報のリンクここに貼らないんですか?

272 :いい気分さん:04/05/24 23:07
そんなにリンク貼るのが大変なんだろーか?

273 :いい気分さん:04/05/25 00:20
裁判してる人のHPにしか情報がなく今はそれも直接確認出来ないと言うことなのか。

274 :いい気分さん:04/05/25 00:47
>218 名前:いい気分さん 投稿日:04/05/24 10:34
>情報の元になってるのが川崎の人のHPで今はリンクが消されてる資料の情報しか無いみたいだけど・・・・。

>220 名前:いい気分さん 投稿日:04/05/24 10:46
>203です。
>>218
>セブン店主様のHP以外にも原文では情報が多数あるものの、殆どが法律専門サイト
>ですのでこちらにリンクするのは控えさせていただきたいと存じます

そのリンクを貼って欲しいと言ってる人がいるのにね・・・・
全然レスも無いしなー。

275 :いい気分さん:04/05/25 06:27
コンビニの経営者って昨日TVで見た外国人の強制労働に似てるんですけど。
昔にもこんなことあったんですね。
個人事業主のコンビニ契約でこんなにも似た事態が起こるなんて恐るべし。
早くフランチャイズ規正法が整備され行政の指導が入ることを祈ります。

276 :いい気分さん:04/05/25 09:49
>原文では情報が多数あるものの

それなら直ぐにでもリンク貼れる筈だけどな。
何故だ???

277 :いい気分さん:04/05/25 10:31
>>275
何がフランチャイズ規制法だ。イヤならやめれば良いだけだろ?
店主は黙って俺たち本部に上納してればいいんだよ。

278 :いい気分さん:04/05/25 10:41
↑リンク貼れないから誤魔化しの騙りですか?

279 :203:04/05/25 11:16
>>276-278
ご無沙汰です。203です。
仰るとおり>直ぐにでもリンク貼れる筈、なら楽なんですが。
小生が情報源としている米国のサイトは会員制の専門法律サイトです。
リンクを貼るにも、どうしても貼れませんでした。
(小生のパスワード、メールアドレス等を入れなければ例の裁判のページに
辿り着かず)。またサイト開設団体に無許可で張っていいのかわからず、です。

追加情報としては、
和解の一つは、カリフォルニアでの裁判だったということ、
ということです。調べてわかったんですが、この裁判は複雑です。

では、只今、業務中につきこれにて失礼します。

280 :いい気分さん:04/05/25 12:00
結論として今現在でアメリカの裁判について普通の人が確認出来るソースは
無いということですね。

281 :いい気分さん:04/05/25 13:24
会員制なら入会する人もいるかも知れないから何てサイトか書けば良いのにな。
他人のパス使って不正アクセスするわけじゃ無いんだから(w

282 :いい気分さん:04/05/25 18:05
最近、死筋排除の本部負担がなくなりましたが廃棄チャージ問題と何か関係あるのでしょうか。
もしかして本部負担は実は加盟店負担だったりして。

283 :いい気分さん:04/05/25 18:34
>>282

最終的にはそうだろうね。
死筋は、値下げ処分で対応。半額以下にして

284 :いい気分さん:04/05/25 19:00
オーナー値下げと販促値下げの違いを詳しく知ってる人いますか?
在庫変更報告書にはどのように反映されるんでしょう?


285 :いい気分さん:04/05/25 19:12
ここで必死になってる本部過激派信者は
仕事ができないリストラ要員です。

廃棄チャージはともかく、一生懸命働いている
本部社員のほうが多いのです。

もうじきリストラされる運命ですから、
マターリ遊んであげましょう。


286 :いい気分さん:04/05/25 20:24
唯我独尊系過激派は下品で下劣ですね。

287 :いい気分さん:04/05/25 20:27
過激派というのは強酸等系の人達を指す言葉ですが、
意図的に本部を悪者にしようとする者がいるようですね。
本部過激派などという言葉は存在しません。
存在するのは加盟店側のみであります、誤解ありませんように。

288 :いい気分さん:04/05/25 20:58
今日は四谷で会議なんで工作員わりと静かですね。
いても役に立たないんでずっと四谷で面倒見てやってください。
店にいると迷惑です。

289 :いい気分さん:04/05/25 21:09
バカ信者がまたクソスレ立てた

290 :いい気分さん:04/05/25 21:22
あと一週間切ってるんだから  本部も落ち着きませんよ。

291 :いい気分さん:04/05/25 21:26
本部が負けるでしょう。

292 :いい気分さん:04/05/25 21:34
本部負け→工作員リストラ   生暖かく見守ってあげましょうw

293 :いい気分さん:04/05/25 21:35
工作員へ  店で雇ってやるから履歴書晒せ。

294 :いい気分さん:04/05/25 21:46
本部過激派信者のせいで、
まともな本部社員もアホに見られるのだけは
勘弁してほしいよ。



295 :いい気分さん:04/05/25 21:46
早く晒してよ。みんな待ってるんだからさー。

296 :いい気分さん:04/05/25 21:48
騙す方も騙される方も要は

自己責任ってことよ。


297 :いい気分さん:04/05/25 22:41
過激派石井信者のせいで、
まともな加盟店主もアホに見られるのだけは
勘弁してほしいよ。

298 :いい気分さん:04/05/25 22:41
>>293
まじですか。コンビニの業務は結構過酷と思うんですが、ノイローゼのような工作員には出来ないですよ。
他のシフトの人にも疎まれ店内の人間関係がデタラメになりそうなのですが。
工作員君は人に嫌われたりするのに慣れていそうですがまともな接客できないんでは。
考え直してください。切に願います。


299 :いい気分さん:04/05/25 22:50
>>293
>>298と同じくFC、DMの仕事がまともに出来ず他の部署にもいけない人が工作員をやってるんですよ。
コンビニの仕事がまともに出来るはず無いじゃないですか。
あの業界なんてリストラされてもつぶしのきかない業種なんですよ。
結局いく当てなくて万年無職、ホームレスにという筋書きでしょうね。
どこに行っても役立たずはお宅に行ってもやはり役立たずですよ。
懐の大きい方のようですが止めておいたほうがよいですよ。

300 :いい気分さん:04/05/25 22:54
取りあえず工作員には履歴書を晒すチャンスをくれてやる。
それから、判断する。俺って優しいだろ。>>299

301 :いい気分さん:04/05/25 22:57
では、スーさんの懐は底なしでつか。

302 :いい気分さん:04/05/25 23:02
気づいていないんじゃない?

303 :いい気分さん:04/05/25 23:28

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  自作自演    |
 |お疲れ様でした! |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ


304 :いい気分さん:04/05/26 05:36
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |        |
 |        |
 |        |
 |        |
 |________|
    ∧∧||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ


305 :いい気分さん:04/05/26 07:40
>>301
気づいてないだけw

306 :いい気分さん:04/05/26 07:42
大手会社工作員君の必死さがよく伝わるスレです。

307 :いい気分さん :04/05/26 09:25
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |        |
 |        |
 |        |
 |        |
 |________|
    ∧∧||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ

308 :いい気分さん:04/05/26 15:03
あと5日でつか。被告さんも必死だね。

309 :いい気分さん:04/05/26 15:06
サウスランドって倒産してセブンジャパンが救済したんだよね。

310 :いい気分さん:04/05/26 15:07
倒産と和解が時期的に重なるのはどーして。

311 :いい気分さん:04/05/26 15:10
日本も集団訴訟が増えそうですね。

312 :いい気分さん:04/05/26 15:52
詐欺撲滅の裁判。悪徳本部撲滅作戦ですよ。

313 :いい気分さん:04/05/26 17:28

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  過激派信者の  |
 | いつもの発作の |
 | 妄想自作自演  |
 | ご苦労様でした!|
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ



314 :いい気分さん:04/05/26 17:35
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |        |
 |        |
 |        |
 |        |
 |________|
    ∧∧||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ

315 :いい気分さん:04/05/26 19:44
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |        |
 |        |
 |        |
 |         |
 |________|
    ∧∧||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ


316 :いい気分さん:04/05/26 19:57
■コンビニ常識クイズ■

廃棄ロスへのチャージは次のどれに該当するでしょう。

1)契約違反で不当利得返還請求の対象
2)公序良俗に反するもの
3)違法会計
4)刑事告発の対象




317 :いい気分さん:04/05/26 20:40

奇跡がおきて川崎の加盟店が勝訴になるよう私もお祈りします・・・・・・・・・・・。

       _""      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ",__     |  もう神様にお願いするしか…       
      /  ./\    \_______________
    /  ./( ・ ).\  "     o〇        
  /_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧          
   ̄|| || || ||. |っ¢..||    (,,  ,)   "      
    || || || ||./,,, |ゝ||ii~   ⊂  ヾwwwjj从jwwwwwjwwjw"wwwwwww
    | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(   )〜w从jwwjjwjjrjwjjrj从jrjwjjrj从jrjwjjrj从
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::".:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::w从jwwjwjjrj从jwwjwjjrj从jrjwjjrj从




318 :いい気分さん:04/05/26 20:42
>>316へすべて該当します!!
逮捕の対象でつ

319 :いい気分さん:04/05/26 20:47
>>317
あ〜あ、これだから本部の穀潰し社員は嫌われるんだよな。


320 :いい気分さん:04/05/26 20:49
別に全部工作員ってことじゃないだろ。
ただ、中には工作の為に雇われている無能社員クンがいるってことだ(爆


321 :いい気分さん:04/05/26 20:53
ここで必死になってる本部過激派信者は
仕事ができないリストラ要員です。

廃棄チャージはともかく、一生懸命働いている
本部社員のほうが多いのです。

もうじきリストラされる運命ですから、
マターリ遊んであげましょう。

322 :いい気分さん:04/05/26 20:53
過激派って社員まで雇って廃棄チャージの裁判煽ってるんですか!!

323 :いい気分さん:04/05/26 20:56
>>322
本部過激派信者ですよ、論理すり替え=詐欺師君。

324 :いい気分さん:04/05/26 20:59
自分がやった悪事を、相手や他人がしたことにする。
自分が責められていても、他人が責められているかのように装い、
取り繕う。
これは詐欺師の常套手段です。

幼稚園でお友だちに殴りかかり、先生には逆に「殴られた」と告げ口する。
そして馬鹿親が相手の子供の家にまで怒鳴り込む。

>>322の家庭ではそのようなことが日常茶飯事なんでしょう。

325 :いい気分さん:04/05/26 21:02
まるでプロ市民ですね。

326 :いい気分さん:04/05/26 21:10
>>324を見ると自己責任のかけらも無い3馬鹿家族を思い出した。

327 :いい気分さん:04/05/26 21:12
>>324
まるで>>322>>325-326のように、自分が責められているのに
その責任を転嫁する香具師の一家だね。

328 :いい気分さん:04/05/26 21:15
リストラ工作員の一家では>>324のような日常なんだろう

329 :いい気分さん:04/05/26 21:18
>>326
3馬鹿家族なんて失礼ですよ。
あの家族はプロ市民に煽られてあんな風にさせられたようですから・・・・・

330 :いい気分さん:04/05/26 21:27
過激派は裁判では劣勢なのを隠蔽する為か、
毎日必死で書き込み工作だなwwwwww
ご苦労ご苦労。
お前らが必死になっても裁判は負け。
妄想ばかりしてないで現実を直視しろよ。

331 :いい気分さん:04/05/26 21:32
>>330
そんなに弱ってる廃棄チャージ教の過激派を苛めなくても・・・・・

332 :いい気分さん:04/05/26 21:34
自演オツw

333 :いい気分さん:04/05/26 21:38
>>332
>>331だけど>>330と俺は違うよ。
折角庇ってあげたのに恩知らずだな。

334 :いい気分さん:04/05/26 21:40
>>333

隠匿するのだけはお得意のようですねw

335 :いい気分さん:04/05/26 21:41

恩知らず

336 :いい気分さん:04/05/26 21:42


必死だなw

337 :いい気分さん:04/05/26 21:43
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |        |
 |        |
 |  あっ    |
 |        |
 |________|
    ∧∧||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ


338 :いい気分さん:04/05/26 21:51
ここんところの工作員の書き込みを見ると、
本部は相当焦っているな。
何をそんなに怯えているのだろう。

339 :いい気分さん:04/05/26 22:00
怯えてるように見えるのって病気?

340 :いい気分さん:04/05/26 22:26
唯我独尊、恫喝コラム連載、擬似コンビニ
本部事務所、社員叱責、大泣き、精神錯乱


341 :いい気分さん:04/05/26 22:29
新しい裁判の訴状アップされたようです。
http://www3.ocn.ne.jp/~sue711/

342 :いい気分さん:04/05/26 22:33
>>341
読めないよ。ファイルが死んでる?

343 :いい気分さん:04/05/26 22:58
>>341
ブラクラ。踏むと危険。

344 :いい気分さん:04/05/26 23:46
>>343裁判を隠したい人がやってるんでしょうか。
PDFが開ければ見れますよ。
http://www3.ocn.ne.jp/~sue711/10419.PDF

345 :いい気分さん:04/05/27 00:26
>>344
病気が悪化して妄想が幻想となって見えてるんですかね。
早く病院に逝きましょうね。
でも若しかして健康保険に入って無いとか?

346 :いい気分さん:04/05/27 00:52
日本一の高額納税弁護士かあ。
何やって儲けたんだろう?
依頼者がぼられなければいいが。

347 :いい気分さん:04/05/27 10:14
>>345
ごまかしも空しいね。
>>344は、裁判の訴状ですよ。

348 :いい気分さん:04/05/27 10:31
ウイルス?

349 :いい気分さん:04/05/27 10:47
>>348 誤魔化し必死だなw

350 :いい気分さん:04/05/27 10:51
ベンダーへの支払い方法などを巡っての訴状ですね。

351 :いい気分さん:04/05/27 10:52
本部はベンダーへの支払いの際、マージンとるの?
エロイ人教えて。

352 :いい気分さん:04/05/27 11:24
伝票別でバックがあるから、そのまま提出してもOKだとおもうが?
全ての取引明細をよこせと言っているならチト問題が・・・
本部が収納代行と同様に支払い代行業者と勘違いしているのか?

353 :いい気分さん:04/05/27 12:16
>>352 マージンとるの?


354 :いい気分さん:04/05/27 12:18
取ってるんでしょうね。>>352どうなのさ。

355 :いい気分さん:04/05/27 12:22
こたえられないのか。

356 :いい気分さん:04/05/27 12:27
>>352
どうなのかなー。都合悪いと答えられないんだよね。
それでサンドイッチマンでも登場させるんだろうかね。

357 :いい気分さん:04/05/27 12:28
ベンダー巻き込んだら本部も立場弱いな。
切られたベンダーが暴露するだろ。

358 :いい気分さん:04/05/27 12:28
また本部が負けですか。いつになったら裁判終わることやら。。。

359 :いい気分さん:04/05/27 12:29
本部が収納代行と同様に支払い代行業者と勘違いしているのか?

360 :いい気分さん:04/05/27 12:34
>>359  つまり、マージンとるんだね?


361 :いい気分さん:04/05/27 12:36
とるようですね。>>359は、全然答えになっていない。

362 :いい気分さん:04/05/27 12:37
つまり本部は店に対して
例えば原価 @50円ですよ、と言っておいて
ベンダーには @47円しか払わないってこと?

363 :いい気分さん:04/05/27 12:37
本部は問屋ですか。

364 :いい気分さん:04/05/27 12:38
一括仕入れで安くなる分は本部がサヤを抜くのかな。
エロイ人教えて。

365 :いい気分さん:04/05/27 12:41
>>362
本部は商社機能を有するんですかね。
知らなかったですね。納入業者への支払いは、加盟店から受けとった金額を
収めていると解釈していましたが。実のところどうなんでしょうか。

366 :いい気分さん:04/05/27 12:56
世の中にとても明瞭会計の本部がありました。
本部の運営費は、加盟店からのロイヤリティで成り立っています。
今年の収入はn兆x億円あり、役員報酬XX、社員給与XX、情報システム投資XX、商品開発XX、宣伝費XX
と全て出している本部ってあるの?
普通の悪徳会計本部は、加盟店の仕入代金をメーカーに支払います。ここは伝票通りの金額。別伝票でリベートの入金があってもおかしくないでしょ。
日本的な行為じゃないの?証明するの難しいよ、日本一の弁護士がやっても。
まぁ、お手並み拝見。

367 :いい気分さん:04/05/27 12:59
本部と加盟店は対等な立場です。共存共栄してます。

368 :いい気分さん:04/05/27 13:01
>>362のようにサヤ抜いてたら加盟店に対する詐欺罪に問われる。
やるとしてもそんな直接的な方法は取れないよ。

369 :いい気分さん:04/05/27 13:04
本部と加盟店は対等な立場です

370 :いい気分さん:04/05/27 13:05
>>368
それでばれないようにコッソリやる?

371 :いい気分さん:04/05/27 13:06
>>369
大王さまと奴隷の関係です。

372 :いい気分さん:04/05/27 13:13
>370 は 情報収集か?それとも知りたがり屋さん?商売のイヤ人間のキタナサをなぜ知りたい!!知らないですごせるなら知らないほうがいい。
私が雇用している従業員は絶対に内部不正はしない、本部が不正操作しているんだ、こんなに棚ロスがあるはずない!!と思ったら盗られていた間抜けなオーナーは私だ悪いか?
人間不信になっている、この掲示板見ると信じていた本部も不正なことをしているように洗脳されてしまっている自分が居る。
洗脳じゃなくて、事実なのかもしれないが。
売上あるほうなので平民オーナーでやっているほうだとおもう、いつ奴隷オーナーになるか不安だが。
契約時は大富豪の貴族オーナーを目指していたのだが、本部の貴族経営者と対等なんて話は・・・無いな。

373 :いい気分さん:04/05/27 14:11
本当に本部が中抜きしてると思ってるなら刑事告訴したらいいだろーに(w。

374 :いい気分さん:04/05/27 14:16
やれやれ

375 :いい気分さん:04/05/27 14:30
以前ベンダーとのやり取りでベンダーから金を貰っているという書き込みがありましたね。
やはり支払い代行のときのマージンを盗っていましたか。
他の流通業の卸値と比べても通常価格が確かに安いと思えませんでした。
特に雑貨、季節雑貨などはスーパー、ホームセンターではほとんど返品可能であるのにここでは買取ですもんね。
本部が自分の裏リベートを取りたいがために不利な条件を何も知らない加盟店に押し付けているんですね。
本部には支払い代行をお願いしてるだけですよ。
本部の推奨なんだから。別にどこから仕入れてもいいことになってるんで。
発注にからむ利益が出たとしたら加盟店のものですよ。
新たに独占禁止法違反の疑いがある。


376 :いい気分さん:04/05/27 15:23
チェーンイメージの統一のための推奨商品です。
推奨商品になるためにメーカーが本部に特典や裏金ツカマセルノッテ普通だろ。
代行業者+偽かもしれないがPOSの売れ筋情報の提供だからなぁ。

377 :いい気分さん:04/05/27 17:04
>>376
ベンダー性悪説かな。
多くの場合、ベンダーも本部には困っていると思うよ。
例えば叩いて買って、高値で加盟店に卸すなんてことやってるんじゃないかね。

378 :いい気分さん:04/05/27 17:10
>裏金ツカマセルノッテ普通

それを犯罪と呼びますが、なにか。

379 :いい気分さん:04/05/27 17:10
やっぱ、詐欺で訴えるべきですか。早速検討してみますよ。ありがとう。

380 :いい気分さん:04/05/27 17:20
大丈夫かな、この人。
裁判中毒者?

381 :いい気分さん:04/05/27 17:29
>>376
個人でやってるんであれば贈収賄、会社ぐるみでやってるんであれば詐欺罪にあたります。
裁判やれば勝てますよ、絶対勝てない裁判じゃなく普通勝てる裁判になります。

382 :いい気分さん:04/05/27 17:38
老婆心ながら一言。
裁判に踏み切る前に、十分な裏と資料を集めましょう。
こう言ってはなんですが、簡単に分かるような不正をやってるところは皆無でしょう。

383 :いい気分さん:04/05/27 17:40
裁判所は、調査するところではなく、結果を発表して判断してもらうところですよ。

384 :いい気分さん:04/05/27 17:41
工作員必死だな。
独占禁止法違反確定だよ。

385 :いい気分さん:04/05/27 20:07
>>384は裁判官になったつもりの危ない人?

386 :いい気分さん:04/05/27 20:38
絶対勝てない裁判と断言する人より、いくらかましかと

387 :いい気分さん:04/05/27 20:41
>>384
プラスα

詐欺罪というのもアリかもね!


388 :いい気分さん:04/05/27 20:42
>>384
プラスα

詐欺罪というのもアリかもね!
           

389 :いい気分さん:04/05/28 00:33
>>378
公共事業と一緒でガラス張りにしろと?
商品部のお偉いさんを高級料亭(釣るなら高級ソープか)に接待して、
商品導入してもらっている。それはありでしょ。メーカーもちょっとした裏金バックで商品導入してもらえば安いって。
商品を選択するのは本部の商品部、売るのは加盟店さん、売ったお金からロイヤリティもらうのは本部。
メーカーから裏報酬もらうのも本部。
対会社でやってなくて、担当者が自腹で商品部を接待するのもアリだろ。
保険外交員が1か月分ただにするから入ってくれってのと一緒の感覚。
だが、加盟店からしたらひどい話だけど。

390 :いい気分さん:04/05/28 00:36
本部と加盟店は対等

391 :いい気分さん:04/05/28 11:02
セブンも三菱自の様な事にならなきゃいいが?

392 :いい気分さん:04/05/28 11:15
心配するな。

393 :いい気分さん:04/05/28 11:46
>メーカーから裏報酬もらうのも本部

それを犯罪(違法行為)と認識してるんですよね。
まさか、知らなかったではすみませんよ。

394 :いい気分さん:04/05/28 11:47
ベンダーから見てもひどい話だが。

395 :393:04/05/28 12:05
>>393
これは本部が認識しているという意味ね。

396 :いい気分さん:04/05/28 15:23
加盟店様ゆるしてくださいと言ってみた。

397 :いい気分さん:04/05/28 15:38
>393
表では認めないけど公然の事実だろ。
裁判するなら物的証拠や承認押さえたんだろうなぁキット。
七国の独自法律ではベンダーは叩けるだけ叩く加盟店様へはOA勘定があるので金貸し業務もやってます。七国の安くも無い卸価格でアナタ様に押し売りしてあげます。推奨商品なんだから黙って導入しろボケ。
間違っても現金仕入れオーナー仕入は認めないよ、七国のしきたりを守ってください。

398 :いい気分さん:04/05/28 17:36
七国大王陛下は、詐欺罪ですかねw

399 :いい気分さん:04/05/28 17:39
私は知らん!!部下が勝手に暴走したんです。管理責任?ここまで大きくなると下々のSVまで目が行き届かなくてスマン。

400 :いい気分さん:04/05/28 18:34
知ってて取り続けてるんでしょ

401 :いい気分さん:04/05/28 20:23
そのとおり。

402 :いい気分さん:04/05/28 20:57
?なんのことだか?

403 :いい気分さん:04/05/28 21:30
サヤを取って稼いでるってわけね。なるほど、仕入れ価格と
卸価格の差額を某本部が搾取していると、いう主張のようですが。
ばれなかったらいいんだよ。そんなもの。

404 :いい気分さん:04/05/28 22:58
で、本部さん、こんどはどう対処するの?
妄想だとか、事実無根だとか、はたまた2chの掲示板を荒らすとか。。。
ま、いろいろあるから対処の仕方もあるからがんがってみてくれたまえ。


405 :いい気分さん:04/05/28 23:13
んっ?今度のは(も)証拠出てこないから無視でいいのでは?

406 :いい気分さん:04/05/29 09:45
↑証拠がないだろ、と開き直り。

407 :いい気分さん:04/05/29 11:10
サヤを取っていることはないだろう。多分。
本部は賢いから、そんなばれるようなことはしないだろう。

代金とは別に裏金(リベート)をもらっていることはあり得る。
斡旋料みたいなものかな?
でもそれは犯罪ではないと思うが。


408 :いい気分さん:04/05/29 11:32
>>407
すんまへん。裏金とサヤの違いを教えてください。

409 :いい気分さん:04/05/29 12:07
>>390
メール便で推奨候補商品のリスト渡されて、オーナーが直接投票でもしない限り無理。
面倒じゃないのかよ?

推奨取り消しの方は、加盟店の廃棄登録、もしくは週ごとの棚効率で自動で決めても
問題ないとは思うが。

410 :いい気分さん:04/05/29 12:11
>>407 それは犯罪ですよね。

411 :いい気分さん:04/05/29 12:29
発注の数字を入れてくださるのは加盟店様です。ただ過剰な情報提供と強引な押し込みをする本部社員がごく一部居ることも事実ですが、加盟店様と本部の共存共栄のための提案です。ご理解ください。

412 :いい気分さん:04/05/29 12:40
かげき-は 【過激派】

過激な方法で、主義や理想を実現しようとする党派。急進派。

具体例>本部過激派信者・・一部本部社員のリストラ要員
                 今日もせっせと掲示板荒らし


413 :いい気分さん:04/05/29 12:49
さや・・・「りざや」「マージン」ともいう。
    仕入の取引において、加盟店からの仕入代金より、ベンダーに払う金が少ない場合には、
    本部にりざやが入ることになる。
    これは、加盟店契約に反すると思われる。
裏金・・・「リベート」
    仕入の取引とは直接の関係なしに、ベンダーから本部に金が支払われる場合。
    別にこれは犯罪ではない。
    (公務員がやっちゃ駄目よ)


414 :いい気分さん:04/05/29 13:17
裏金・・・リベートでも取引によって生じる利益は、本部と加盟店によって
チャージ計算式に基づき分配されるものです。
もし本部が裏金を貰ってベンダーより仕入れの推奨をしているのであれば加盟店は
独自に仕入先を探し仕入れの取引とは別に裏金を貰ってもよいことになる。
本部の推奨価格よりも安いところは探せば結構ある。特に都市部はそうでしょう。
システム崩壊につながりますね。

415 :いい気分さん:04/05/29 13:22
>>414
ちなみに加盟店の独自仕入れは独占禁止法で認められており、本部も規制できないのは知っている。
通常の仕入れ価格をそこそこにしてマージンでなく裏金で貰えばよい。
やってれば、そんなことになるぞ本部。

416 :いい気分さん:04/05/29 13:41
>>413
さや と 裏金は 実質同じもの。
つまりは、裏金も犯罪となる。
しかも、裏金は申告していないだろうから、脱税だろ。

417 :いい気分さん:04/05/29 13:52
>416
卸から販売協力費で小切手もらっているから脱税じゃなくて申告しているってば。
メーカーや卸もそんなに使途不明金出せないでしょ。なんでも脱税とか言うな。
おっと、これはこれで加盟店から見たらマズイのか。本部のお金の流れ全て見せてと加盟店が言えるのか?そこがポイントかなぁ。

418 :いい気分さん:04/05/29 13:55
書き漏れ、販売協力費で貰ったお金は社員の給料には使わないで、初回の値入改善に使用してます(使用しました)と帳簿書き換えればなんでもないことになるのか?
もちろん加盟店様のために使わせてもらってますよ。
とすると、本部の運営費はやはりロイヤリティからしか認められないのか?
う〜ん、裁判好きな人、戦略ねってガンガレ


419 :いい気分さん:04/05/29 13:56
トカゲの尻尾切ったところで同じだよ。

420 :いい気分さん:04/05/29 14:01
大木つぶしてヤドリギも氏ね

421 :いい気分さん:04/05/29 14:09
馬鹿だな、そういう不正をうみやすい土壌があるんだから仕方ないだろ。
本気で犯罪だと思ってるなら、別の大木作ってみろ。

422 :いい気分さん:04/05/29 14:36
加盟店からお金を預かる。
そのお金をそのままベンダーに渡さない。
交渉して値引きさせる。
値引き分は自分の懐にそっくり入れる。
勿論、加盟店には値引きを黙っておく。

ざっと、こういうことでいい?




423 :いい気分さん:04/05/29 14:48
>>422
違うだろ。
マージンじゃなくて、リベートだってば。

424 :いい気分さん:04/05/29 15:33
ここは過激な廃棄チャージ有るんだってば派が自作自演するスレでしょ。
真面目な議論はムリポ。

425 :いい気分さん:04/05/29 17:03
共存共栄だってばさ

426 :いい気分さん:04/05/29 17:07
>>423
でも、>>422ではどこにも、マージンと書いてませんよ。
リベートと言っても、あとで返ってくるか、その場で差額が生じるかの
違いですよね。実質同じ。割戻金ということですよね。

427 :いい気分さん:04/05/29 17:49
えっと、落ち着いて契約書を読むか!!
電卓用意して、
とその前に
  o-o、
  ('A`) メガネメガネ
  ノ ノ)_



428 :いい気分さん:04/05/29 18:05
川崎の人・・・ここを読んでたんだ?
混乱させて悪かったかなぁ・・・。
でも、自分で判断して出た結論の方が納得いくだろうし・・・。


いろんな意味で、ごめんなさい。

429 :いい気分さん:04/05/29 18:20
>>426
本部は仕入代金の支払い代行をするということになっている訳だから、
加盟店の支払い代金をくすねることはできない。
これは契約違反だべ。
でも、リベートは仕入とは関係なしに、本部がもらうってことだから、
紹介料、開発料などど名目付ければ契約違反ということではなかですたい。


430 :いい気分さん:04/05/29 18:23
リベートであってもひどいケースは捕まると思うけどね。
しかし、その詳細を把握してるのが最低条件だ罠。
一般論で犯罪だと騒いでも無理じゃないかなー

廃棄チャージがあると騒ぐよりはマシだけどw

431 :いい気分さん:04/05/29 21:57
>>429
リベート=裏金だったら違法でしょ。おなじこと。

432 :いい気分さん:04/05/29 22:09
>>431
リベートは別に違法じゃないですよ。
何の法律に違反すると言うんでつか?

433 :いい気分さん:04/05/29 22:15
>>432
妄想性プロ市民幻想法による違反です。
(現実社会では関係有りません。)

434 :いい気分さん:04/05/29 23:01
>>432-433
違法でないという根拠も無いくせに。
仕入れ代金と言う名目でオーナーから代金とって、
裏でベンダーとリベートが条件だったら詐欺だろ。
ちっとは脳味噌使え。

435 :ごく平凡な社員:04/05/29 23:03
使う頭もありませんよ。うちら上から言われたとおりですからネ。

436 :いい気分さん:04/05/29 23:36
結局、相互不信になって離婚(契約破棄)ですか。
そして、慰謝料(違約金)でもめると・・・
1・2年のスピード離婚から、熟年離婚もあり大変だぁ。
で、煽った弁護士は儲かり、裁判所はうんざりですね。
本部と加盟店の痴話げんか初めは楽しかったけど、最近はまたかよって感じだね。

437 :いい気分さん:04/05/30 06:48
>>434
仕入は加盟店とベンダーの契約で、仕入に対する代金はちゃんと払わねばなりませんよ。
リベートは、仕入とは関係ないっちゃ。
そもそも、ベンダーは本部にシステム使用料を払ってるようだから、
そういう名目でいいんじゃないかな。
本部だって、君みたいなアフォに突かれるようなヘマはやらんだろう。
頭使ってるんじゃないかい。
君ももう少し脳みそ使わないと、本部に対抗なんてできましぇんよ。


438 :いい気分さん:04/05/30 10:27
>>437
妄想乙。
ところで、妄想の原因はマージン取ってるから?

439 :いい気分さん:04/05/30 10:29
>>437
>ベンダーは本部にシステム使用料を払ってるようだから

何と言うベンダーがどこの本部に、どういうシステムの使用料を
年額何円支払っているのですか。根拠をお答えください。


440 :いい気分さん:04/05/30 10:34
少なくとも、民間人同士の取引に
贈収賄罪などと言っているような奴が
本部に対抗することなぞ無理だわな。


441 :いい気分さん:04/05/30 10:45
贈収賄罪って?(笑)

本部は仕入れ代金を預かっているだけだろ。
ベンダーへの支払いと加盟店からの預かりに差額があるのは、おかしい。
そういう議論。
「名目はリベートだから問題ない」だって言ってる香具師こそ痛すぎる。
リベートとってマージン受け取ってないという証拠も示していないしね。
リベート(実質マージン)なら詐欺罪。

442 :いい気分さん:04/05/30 10:46
>>437
>ベンダーは本部にシステム使用料を払ってるようだから

何と言うベンダーがどこの本部に、どういうシステムの使用料を
年額何円支払っているのですか。根拠をお答えください。

443 :いい気分さん:04/05/30 11:09
>>437
はやくこたえてよ。

444 :いい気分さん:04/05/30 12:07
>>437
返答不能に陥ったようだな。



445 :いい気分さん:04/05/30 13:29
>>437
あははは・・・ガンバレ・・・。

446 :いい気分さん:04/05/30 13:50
>>437 言い訳がつづかないみたい。

447 :いい気分さん:04/05/30 14:53
うーん。裏金貰ってるって認めてるじゃん。
リベートだと強弁しても、手遅れだ。。。。

448 :いい気分さん:04/05/30 15:00
>>437
>ベンダーは本部にシステム使用料を払ってるようだから

何と言うベンダーがどこの本部に、どういうシステムの使用料を
年額何円支払っているのですか。根拠をお答えください。


449 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

450 :いい気分さん:04/05/30 17:05
>>448
そんなにムキになるなって。
川崎Iさんも言ってるじゃないすか。
「センター使用料」「発注システムの使用料」があるって。

451 :いい気分さん:04/05/30 17:27
>>450
それを根拠にマージンを取っていると主張したいんだろうが、発注システムには
金がかかっているからねえ。
ベンダーとしては、営業マンが各加盟店に行かなくて済む恩恵がある訳だから、
額の多い少ないの議論はあるにしても払う、理由はあるだろう。
それをマージンであると主張しても、相当厳しいのではないか?
優秀な弁護士さんが付いたようだから、見ものではある。

452 :いい気分さん:04/05/30 23:03
>>451
見ものかどうかの問題ではない。
本部が詐欺罪かどうかの見極めだ。
評論家的な言辞で無責任な書き込みを繰り返すのは
今日を限りにして頂きたい。

453 :いい気分さん:04/05/30 23:35
>>452
もともと2ちゃんは無責任な書き込みが多いよ。
それに右往左往しても仕方ないけど・・・。
有益だと思われる情報だけを信じたところで説得力がなければね。

ガンバレー!

454 :いい気分さん:04/05/30 23:37
あの弁護士って自由○曹団でしょう。
優秀なの?
近○弁護士も優秀で有名な弁護士と言われてたけど・・・・・。

455 :いい気分さん:04/05/31 08:54
あと1時間で判決ですね!

456 :いい気分さん:04/05/31 09:23
>>454
末期の嫌がらせ乙。恥を知れ。

457 :いい気分さん:04/05/31 09:32

被害妄想だなw

458 :いい気分さん:04/05/31 09:35
>>457のようなモラルを欠いた連中が本部には蔓延しているのだろうか。

459 :いい気分さん:04/05/31 10:26
セブン本部社員は裁判の中継しないの?

460 :いい気分さん:04/05/31 10:31
自由○曹団てそんなに疑われる団体なの。HPにると結構まともそうだけど。

461 :いい気分さん:04/05/31 10:47
強酸だね。

462 :いい気分さん:04/05/31 11:04
強酸は悪いのか?
痔眠のほうが悪党のような気がするが。

463 :いい気分さん:04/05/31 11:07
>>459
本部有利の判決がでたら、速報書き込みがあるのでは?

464 :いい気分さん:04/05/31 11:07
>>460
まともです。

465 :いい気分さん:04/05/31 11:12
■ 後悔していること
ttp://www3.ocn.ne.jp/~sue711/litigation.html


466 :いい気分さん:04/05/31 11:14
>>464
自分以外は異常です(自分が基準です)

467 :いい気分さん:04/05/31 12:00
>>465
裁判費用が載ってるね。

468 :いい気分さん:04/05/31 12:27
>>466
あなたはそうなんですか。なるほどね。

469 :いい気分さん:04/05/31 12:38
>>463
逆でしょ。
原告勝訴でもなければそれはない。

470 :いい気分さん:04/05/31 12:42
だって工作員がバレるし、ひこまでバカじゃないよね

471 :いい気分さん:04/05/31 12:49
>>470
結局、おまいは納得したの?
そこが一番重要なポイントだろ。

472 :いい気分さん:04/05/31 13:20
もうばれてますよ、本部の人がここを荒らしてるって。

473 :いい気分さん:04/05/31 14:05
なんのこっちゃ。

>>471は超マジメな質問なので、別に答えなくてもいいけど良く考えて欲しいな。

474 :472:04/05/31 14:53
>>473
私は>>470 じゃないよ。
だからよくわからんです。

475 :いい気分さん:04/05/31 14:58
妄想だらけのスレだな。

476 :川崎井田敗訴(プププ:04/05/31 15:41
http://www3.ocn.ne.jp/~sue711/

平成13年8月に始めた訴訟(廃棄・品減りにかかるチャージは本部の不当利得であるか否か)について、今日言い渡された判決は、
「原告の請求を棄却する。」ということで、
敗訴しました。
判決文を準備できましたら公開します。しばらく時間がかかりますので
お待ちくださいませ。もちろん控訴します。
控訴審は、新しく中村弁護士にお願いします。会計に詳しい弁護士、
会計の専門家に、一層のご協力をお願いして弁護団を組織したいと思います。
つきましては、応援してくださる方のバックアップを求めたいと思います。
「口座を作ってください。カンパします。」と仰って頂いておりました。
これまで遠慮しておりましたが、負けるわけには参りません。
お言葉に素直に甘えようと思います。
取り急ぎ、報告まで。

477 :いい気分さん:04/05/31 16:00
あれだけ騒いで負けか・・・・・

478 :いい気分さん:04/05/31 16:14
>>476->>477
高裁に舞台を移しただけのようですが、なにか。

479 :いい気分さん:04/05/31 16:16
最高裁まで負けつづけるといくら費用がかかるのだろうか・・簡単にがんばれとも言えない。

480 :いい気分さん:04/05/31 16:17
>>478
>高裁に舞台を移しただけのようですが、なにか

控訴が受理されてから言える言葉ですよ。

481 :いい気分さん:04/05/31 16:24
本部は控訴しないんでしょ?

482 :いい気分さん:04/05/31 17:05
>>481
本部は勝訴してるからしないんじゃないの?

483 :いい気分さん:04/05/31 20:01
で、マージンを本部さんは取ってるんです??。
仕入れ代金をプールして値切った金額をベンダーに支払うとか。
どうなんですか、教えてください。

484 :いい気分さん:04/05/31 20:34
本部はI氏の契約解除はどうするんでしょうね?

485 :いい気分さん:04/05/31 21:51
>>484  ??????

おまえら、こそこそとネットでしか言えないのか。最低だな。
そんな話になってるかどうか、判らんくせに。はた目に見ても
愚かなレスだよ。
うちも大手の本部だが、>>484が本部関係者だとしたら、悲しいね。
幾ら頑張って見せても、そんなデリカシーに欠けている一言で、すべての努力は
ふきとぶ。それくらい、わかったらどうだ。

486 :いい気分さん:04/05/31 21:54
↑裁判に負けたら本部社員のフリですか!(w

487 :いい気分さん:04/05/31 22:02
ジュリスト

488 :いい気分さん:04/05/31 22:06
かげき-は 【過激派】

過激な方法で、主義や理想を実現しようとする党派。急進派。

具体例>本部過激派信者・・一部本部社員のリストラ要員
                 今日もせっせと掲示板荒らし


489 :いい気分さん:04/05/31 22:14
 ↑
チャージの裁判にまた負けたから妄想性の誹謗中傷しか言えない過激派のコピペだね。w

490 :いい気分さん:04/05/31 22:23
この裁判結果はジュリストと判例タイムスには載りますか?

491 :いい気分さん:04/05/31 22:55
>>486
なんで決め付ける?
おまえら、少しは考えろよ。
ここにいる社員は低俗なやつらが多すぎて、かなわん・・。

492 :いい気分さん:04/05/31 23:05
>>491
低俗ですが、なにか。

493 :いい気分さん:04/05/31 23:07
社員と決め付ける低俗さもどうかと・・・・

494 :いい気分さん:04/05/31 23:38
Tさんは自己資本割れしてるんでしょう。
追加積み立てした(された?)みたいだけど今後も危なさそうですね。

495 :いい気分さん:04/06/01 13:39
かげき-は 【過激派】

過激な方法で、主義や理想を実現しようとする党派。急進派。

具体例>本部過激派信者・・一部本部社員のリストラ要員
                 今日もせっせと掲示板荒らし



496 :いい気分さん:04/06/01 14:23
やはり個人で大企業を相手に裁判するのは並大抵ではないようですね。
今年になって廃棄チャージ問題に関心をもち勉強をはじめましたがHPのコンテンツとても参考になりました。
今後どのような方法で控訴するか?どのような方法で資金を集めるかは皆さんで議論してよい方法を見つければよいかと思います。
Iさんも家庭、家族があり、いつでも裁判をやめる選択肢があってもよいとおもいますので、自分自身または、
Iさんの負担に思わないように小遣い程度の額になると思いますが、口座を開設しましたらぜひカンパさせていただきます。
問題が問題だけに、なかなか自分の名を名乗れないのが現状です。
透明性、匿名性があり今までのようなHPの情報提供を通じ幅広く協力者を募れば可能かと思います。
敗訴でも判決文のアップ期待してます。
決して裁判は煽りませんのでIさんの判断にお任せします。

497 :いい気分さん:04/06/01 15:02
自画自賛でしょうか?

498 :いい気分さん:04/06/01 15:36
どーせまた負け。。

499 :いい気分さん:04/06/01 16:54
>>497-498
恥ずかしいだろ、そんなレスして。社命でも断る勇気も大事だよ。

500 :いい気分さん:04/06/01 17:45
>>499
チャージ裁判でこれだけ負けてるのに、そんな妄想レスしてて恥ずかしくないの?

501 :いい気分さん:04/06/01 18:12
ハルウララとどっちが先に勝つのかな♪

502 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

503 :いい気分さん:04/06/01 20:46
ハルウララに10000ペリカ。

504 :いい気分さん:04/06/01 21:19
どんだけ裁判しても過激派加盟店主の勝ち目は薄いのが今回も証明された。
裁判を扇動する活動家の妄言に釣られるのはやめたほうがいいね。


505 :いい気分さん:04/06/01 22:02
>>502
店の前しか掃除しなくてもいいだろ。
なんでよそのところまで掃除せないかんのだ。
駐車場がないのは場所が狭いんだろうからやむをえない。
立ちションは明らかに、店の責任では無いはずだ。
利己的なのはお前が筆頭だと思う。


506 :いい気分さん:04/06/01 22:04
廃棄チャージ妄想集団は、加盟店の味方だと思っていたが、
反論すると徹底的に晒し者にし、弾圧しようとするんですね。
恐ろしい集団! ○○○真理教を思い出してしまします。
加盟店の皆さん、甘い誘いには気を付けてください。
廃棄チャージの言葉に騙されないように。
こんなことで裁判に勝てるはずがない。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/conv/1085467526


507 :いい気分さん:04/06/01 22:41
>>505
それはコンビニ板全体に広がっている基地外コピペ
実際は元レスした香具師が基地外

放 置 プ レ イ 推 奨

508 :いい気分さん:04/06/02 13:25
廃棄の出ない発注をするしかないな!
廃棄を出すと儲からないからね。
売り上げは落ちるしどうすりゃいいの?
本部さん教えて!!!!!!

509 :大手本部です:04/06/02 13:31
>>508
残念ながら奴隷様には、そのような機密をお教えできません。
手前共は、廃棄がなければうま味はないからです。

510 :いい気分さん:04/06/02 14:29
虚しいね。

511 :いい気分さん:04/06/02 16:07
廃棄ロスへのチャージは判決で、ある、と言う結論ですね。

512 :いい気分さん:04/06/02 16:09
>>506
卑しいね、おまえさん。
書いてることがさもしいよ。


513 :いい気分さん:04/06/02 19:24
廃棄ロスにチャージをかけてるのはみとめたようだが。

514 :いい気分さん:04/06/02 19:48
虚しくならないの?

515 :いい気分さん:04/06/02 20:20
>>507
君こそ基地外

516 :いい気分さん:04/06/02 20:29
ここ、初めて来たけど、こんな実態(コンビニ)なのね
Sクスとかはよく潰れたりしてて。 本部?らしきヤツがえらそーにしてるトコ
(客が来てんのに指導?とかで接客の邪魔しやがるのにブチギレですよ)
見たなぁ。
なんか、”ヤクザ胴元博打”みたいだと思ったなぁ。
ロイヤリティーってテラ銭?
激しくスレ違いだがスマソ
加盟店の店長ガンガレ!

517 :いい気分さん:04/06/02 22:02
>>516
有難う!

518 :いい気分さん:04/06/02 22:15
ベンダーから裏金とってるの?

519 :いい気分さん:04/06/02 22:43
虚しい努力。

520 :いい気分さん:04/06/03 10:10
既存店の売り上げを上げる指導を本部は
どのようにするのかな?


521 :いい気分さん:04/06/03 13:55
ベンダーから裏金とってるの?


522 :いい気分さん:04/06/03 14:41
本部訴えた裁判で勝って不良店を追い出すのかな?

523 :いい気分さん:04/06/03 15:39
合法的泥棒だね。
店に利益上げる指導もできないで
テラセンばかり搾取してね。
国が認めた泥棒だ!
国も泥棒が税金払えば脱税ではないからね!

524 :いい気分さん:04/06/03 18:47
>店に利益上げる指導もできないで

指導したら必ずしも利益が上がるモンでもなし。
そんな指導で利益が上がるなら楽だな

525 :いい気分さん:04/06/03 18:56
はっきりしたのは廃棄が増えれば店の利益はもちろん減るが、
それ以上に本部は利益をえるシステムだったということ。
勘違いしてるバカなオーナーは、まだまだいそうですね。


526 :いい気分さん:04/06/03 19:03
経営者なら自分の店の経営指標くらい自分で把握できるくらいの能力をつけろ。
アルバイトをこき使い削減できるのは人件費だけと思うな!
バカオーナーの発注で店の経営火の車にするな!
廃棄が出れば出るほど儲かる本部なんておかしくない?
よくそんな商売を加盟店はすると思うよ。
本部は廃棄を多くするように仕向けたほうが自分は儲かるんだろ。
共存共栄なんて建前だったわけね。世の中こんなものなのかな。


527 :いい気分さん:04/06/03 19:17
最早何を聞いても虚しく聞こえます。

528 :いい気分さん:04/06/03 19:36
同じ利益を出すという目標のために努力してきたつもりでしたが、
そうですか本当に虚しいですね。

529 :いい気分さん:04/06/03 19:38
これからは加盟店のモチベーションの低下が予想されます!!(w

530 :いい気分さん:04/06/03 19:46
=== クイズ ミリ○ネア ===

元サン○ス経営者出場!!
(1000万の借金)

75万で敗退

531 :いい気分さん:04/06/03 19:48
もう終わったつもりでいる香具師がいるようだな

532 :いい気分さん:04/06/03 20:08
>>531
まだ行けるのか?ワクワク(w

533 :いい気分さん :04/06/03 20:30
実は本部の回し者でもなんでもなくて、ウソの公式持ち出し引っ込みがつかなくなったオーナさんがいらっしゃいます、同じ加盟店であるのにも関わらず足を引っ張る事に執念を燃やしています。

534 :いい気分さん:04/06/03 21:10
>>533
ウソの公式ってなあに?

535 :いい気分さん:04/06/03 21:22
>>533
聞きたい。教えれ。

536 :いい気分さん:04/06/03 21:33
>>533
足を引っ張るってなあに?具体的にはどんなことなの?(w

537 :いい気分さん:04/06/03 21:36
フランチャイズによっては、粗利益にチャージをかけるのではなく
総売上の数%にチャージをかけるってのがありますが
具体的に違うんですか?

538 :いい気分さん:04/06/03 21:52
ウソの公式持ち出し引っ込みがつかなくなったオーナさん達も結局は、フランチャイズの奴隷なのですが本人達は開き直り、それを認めようとはしない気の毒な方達です、セブンの社員と一緒に加盟店の勇気を中傷することでしか己を正当化出来ずにいるのでしょう。

539 :いい気分さん:04/06/03 22:09
↑お経みたい  (-人-)ナムー


540 :いい気分さん:04/06/03 22:18
未開店711の店(募集中「鴨の経営斜?」)はそのまま。次なる警報は
催眠商法の店がオープンする事だ。(711は未開店のまま廃業した。)
(空想近隣回覧板)

541 :ぶんいれ:04/06/03 22:49
噂では豊津店が今年にも開店30年で契約を打ち切るそうな
オーナーもチャージ問題を気に病んでるらしい。

542 :いい気分さん:04/06/03 22:54
↑うそだ、嘘といってくれ

543 :ぶんいれ:04/06/03 22:57
うそもなにも、わしもちょっと信じられん、昨日、保険屋から効いた話や

544 :いい気分さん:04/06/03 23:18
豊津?何だそりゃ(w

545 :いい気分さん:04/06/04 00:19
>>537
>フランチャイズによっては、粗利益にチャージをかけるのではなく
>総売上の数%にチャージをかけるってのがありますが具体的に違うんですか?

ほとんど同じですね。
コンビニの荒利率を30%とし、チャージ率を50%とすると、
売上に対して15%のチャージをかけるのと、ほぼ同じことなんです。
すなわち、廃棄の量には関係しません。
売り上げた分だけがチャージ計算対象というのはそういう意味なんですね。
コンビニ独特のチャージ計算などと言われていますが、
このように考えると、実際にはそれほど独特でもない訳です。


546 :いい気分さん:04/06/04 03:48
違うだろ、それじゃあ、セブンが荒利にチャージはかけてると勘違いされるで

547 :いい気分さん:04/06/04 06:43
>>545
それじゃ。粗利分配方式チャージ≒売り上げチャージになるということ?
粗利分配方式の本部の裁判のときに教えてあげれば詐欺罪確定だったの?

548 :いい気分さん :04/06/04 07:00
詐欺罪だとw

549 :いい気分さん:04/06/04 07:24
>>547
ということは、ここのスレのタイトルは
【契約違反】某本部の粗利分配チャージは実は売り上げチャージだった!で潤う本部
に改名すべきでは?

550 :いい気分さん:04/06/04 07:39
それも違うわ、正確には
売上総利益(廃棄商品と棚卸ロスを含む)分配方式や



551 :いい気分さん:04/06/04 07:45
しかし、お前ら損益計算書が解らんのか・・・

判決文にあった「事業者としては解って然るべきである」には頷けるわ
ここに居るのは、それが分からんあほと分かっていながら煽る確信犯ばっかりやな。

552 :いい気分さん:04/06/04 07:49
>>550
粗利分配チャージが違うのそれとも売り上げチャージの方が違うの?
某本部の粗利分配は売り上げチャージとほぼ一緒だと>>545本部社員は言ってるよ。
親切に解説したつもりがまた、突っ込まれ所を作ってしまったようだけどね。

553 :いい気分さん:04/06/04 07:54
アフォが一人で騒いでるぞ。
敗訴で逝かれたらしい。

554 :いい気分さん:04/06/04 08:00
少なくとも2人いる模様。
ごくまともな意見を言ってるように思えるぞww

555 :いい気分さん:04/06/04 08:02
>本部社員は言ってるよ・・・

やっぱり本部社員やったか、それを知ってるお前も本部社員かw


556 :いい気分さん:04/06/04 08:06
社員はアホでも会社は優秀、鈴木さんもよく分かってるわ、頭痛いやろなw

557 :いい気分さん:04/06/04 08:09
臨店してもできる事は伝書バト、加盟店の役にも立たず、会社にも貢献できず
日がな一日時間を潰すのが大変やろ、まあ、気の毒ではあるw

558 :いい気分さん:04/06/04 08:10
>>554
アフォさのレベルから判断すると、同一人物(プ

559 :いい気分さん:04/06/04 08:17
”アフォ”っていうのは口語体か?
幼稚さを売り物にするのは小学生までにしなちゃい

560 :いい気分さん:04/06/04 08:42
朝から監視している「アフォ」本部社員が居ると言う事だ。


561 :いい気分さん:04/06/04 08:53
知ってるか?
米飯は全国的に大幅前年割れやで、本部社員がこれじゃあな・・・

562 :いい気分さん:04/06/04 09:38
豊津とか言ってる無知な部外者でおまけに2ちゃんの初心者か(w

563 :いい気分さん:04/06/04 10:24
>>562
マジレスしてあげようか。
セブン部内者だとばれると恥ずかしいから、みんな正体隠してるだけ。
オーナー装ったり、バイトの振りしてるだけ。わかる?

564 :いい気分さん:04/06/04 11:15
>>563
妄想レスサンクス

565 :いい気分さん:04/06/04 11:20
>>564
おれは本部社員だが、余りの恥ずかしさから
いつもはオーナーのふりしてるよ。

566 :いい気分さん:04/06/04 11:29
俺はiさんのバイトだけど社員やオナのフリしろと言われてるよ。

567 :いい気分さん:04/06/04 11:38
>>566
へー、社員が伊さんのバイトやってんの。ふ〜ん。

568 :いい気分さん:04/06/04 11:38
俺なら絶対にやとわない。
ボケ社員。

569 :いい気分さん:04/06/04 11:43
それで、ベンダーへの支払い中間搾取はもみ消せそう?

570 :いい気分さん:04/06/04 11:47
もみ消すはず。

571 :いい気分さん:04/06/04 11:49
こっちに貼ります。偽スレに間違えて貼ってしまいました。
廃棄ロスへのチャージ、公取委も有ると言ってます。
公取の見解はこれですよ。

フランチャイズ・システムに関する独占禁止法の考え方について
平成14年4月24日
公正取引委員会
http://www.jftc.go.jp/dokusen/3/furancyaizu.pdf
7ページ注4
コンビニエンスストアのフランチャイズ契約においては、売上総利益を
ロイヤルティの算定の基準としていることが多く,その大半は,廃棄ロ
ス原価を売上原価に算入せず,その結果,廃棄ロス原価が売上総利益に
含まれる方式を採用している。この方式の下では,加盟者が商品を廃棄
する場合には,加盟者は,廃棄ロス原価を負担するほか,廃棄ロス原価
を含む売上総利益に基づくロイヤリティも負担することになり,廃棄ロ
ス原価が売上原価に算入され,売上総利益に含まれない方式に比べて,
不利益が大きくなりやすい。



572 :いい気分さん:04/06/04 11:51
また妄想ですか?>>569

573 :いい気分さん:04/06/04 12:03
>>572
妄想なら無視すれば?
妄想で無いから、いちいちレスするんだろ?

574 :いい気分さん:04/06/04 12:14
今、>>573が核心を突いた


575 :いい気分さん:04/06/04 12:16
>>572
言葉に気をつけないと、腹立ててカンパされちゃうぞ。
カンパはこちら
http://www3.ocn.ne.jp/~sue711/

576 :いい気分さん:04/06/04 12:25
そんなに必死にならなきゃいけない程カンパの集まり悪いの?

577 :いい気分さん:04/06/04 12:33
800億くらい集まれば対等な裁判になるかもね。

578 :いい気分さん:04/06/04 20:54
ベンダーへの中間搾取、やってるの?
エロイ人教えて!!!

579 :いい気分さん:04/06/04 21:06
裁判するって本部への強請りやってんの?
エロイ人教えて!!!

580 :いい気分さん:04/06/04 21:16
>>576
そんなにカンパの集まり具合気になるの?

581 :いい気分さん:04/06/04 21:28
カンパが集らないのがズゴック気になります。

582 :いい気分さん:04/06/04 21:40
必死にカンパ集めに奔走してるのですなw
んで、また負けるんでしょ?

583 :いい気分さん:04/06/04 21:48
>>581
そりゃぁそうだよね。工作員は裁判があるから、飯食えるんだものね。
そんなに心配なら、カンパしてみたら。

http://www3.ocn.ne.jp/~sue711/

584 :いい気分さん:04/06/04 21:54
そんなに必死にならなきゃいけない程カンパの集まり悪いの?



585 :いい気分さん:04/06/04 22:13
詐欺師と呼ぶに値するよ。本部の工作員は。

586 :いい気分さん:04/06/04 22:17
カンパ集めてるのは本部の工作員なの?
でもするとTさんは????

587 :いい気分さん:04/06/04 22:19
>>586 あほ。

588 :いい気分さん:04/06/04 22:19
ベンダーへの中間搾取、やってるの?
エロイ人教えて!!!
                

589 :いい気分さん:04/06/04 22:44
そんなに必死にならなきゃいけない程Tさんへのカンパの集まり悪いの?
エロイ人教えて!!!

590 :いい気分さん:04/06/04 22:45
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  |      Tさんは敗訴したんですよね      |
  \ __ ___ ___ __ __ _/
    V   V     V     V    V   V
  ∩_∩  .∧_∧          .∩_∩   ∩_∩
 ( ´m`) ( ´∀`) ∧_∧. ∩ ∩(´∀` ).  (´*` '' )
 (  V . つ(    (´∀`)(´∀`)    \⊂|〜〜 つ
  | | | || | |  (   )( : )^|^^|^^|^^  |__| |
 (__)_)|| (__)_) U U U U(_(__)  (_(__)

591 :いい気分さん:04/06/04 22:45
ベンダーへの中間搾取、やってるの?
エロイ人教えて!!!
          

592 :いい気分さん:04/06/04 22:46
廃棄ロスにチャージが掛かっているという判決ですが、なにか?

593 :いい気分さん:04/06/04 22:46
ゴミすれの埋め立てガンガッテください。

594 :いい気分さん:04/06/04 22:47
>>593
偽スレ【煽り上等】は沈没しました。

オメデトウ。

595 :いい気分さん:04/06/04 22:52
【煽り上等】廃棄チャージで潤う?本部 5社目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/conv/1085286319/1000

1000 名前:いい気分さん 投稿日:04/06/04 22:42
さてこのスレも過激派信者の妄想を笑いながら1000を迎えました。

596 :いい気分さん:04/06/04 22:53
本家新スレです。

【煽り上等】廃棄チャージで潤う?本部 6社目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/conv/1086357073/


597 :いい気分さん:04/06/04 23:12

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |ここは重度妄想病 |
 | 患者専用のゴミ  |
 |埋め立てスレです |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ

598 :いい気分さん:04/06/04 23:27
埋め立て協力運子レス。

599 :いい気分さん:04/06/04 23:31
スレ違いで申し訳ないけど
某本部はいまだに、酒免許の偽装取得を行っている模様!
一昔前は当たり前だったやり方で、酒免許を持つ人に会社を作らせそこの役員としてオーナーを据えCタイプとしてるらしい。
特に関西地方!税務署に目を付けられたら全国的に酒免許の取得がきぶしくなるのでは?

600 :いい気分さん:04/06/04 23:32
ごめん。
無知な私にチャージが何なのかわかりやすく教えてください。

あ、前スレ読めとか言わずにおしえてちょ。


601 :いい気分さん:04/06/04 23:33
前スレ読め

602 :いい気分さん:04/06/04 23:48
このスレは「きぶしい」のだ。

603 :いい気分さん:04/06/04 23:55
このスレは
本部過激派信者と、廃棄チャージ派のみしか
入ることができない、排他的なスレなのだ。

部外者は立ち去るがよい!!

604 :いい気分さん:04/06/04 23:58
>>600
とりあえずこれを読め

本部信者が必死で隠匿したがる
MBSニュースで紹介の「コンビニ残酷物語」↓

http://mbs.jp/voice/special/200405/0510_1.html
現状がよく分かるよ。
番組では、廃棄が多いのが経営破たんの原因だと言ってた


605 :いい気分さん:04/06/04 23:58
きぶしい。。

606 :いい気分さん:04/06/05 00:27
>>600
コンビニのチャージが廃棄にも掛かっています。
それを隠すために、本部は工作員を雇い、詐欺的書き込みを続けています。

コンビニのチャージ式
=売上総利益=売上高−原価+廃棄ロス原価+万引ロス
しかも、オーナーは廃棄ロス原価を別途、販売費で自腹負担となります。

607 :いい気分さん:04/06/05 00:41
>>606
妄想でも可なので埋め立て協力乙。

608 :いい気分さん:04/06/05 00:46
>>607
妄想でも可なので埋め立て協力乙。

609 :いい気分さん:04/06/05 00:50
>>608
偽スレの雲子埋め立てガンガリましょう。

610 :いい気分さん:04/06/05 01:39
>>604
セブン川崎Iさんとこも取材してくださいよ、MBSさーん。



611 :いい気分さん:04/06/05 02:12
再度掲載します。


本部信者が必死で隠匿したがる
MBSニュースで紹介の「コンビニ残酷物語」↓

http://mbs.jp/voice/special/200405/0510_1.html
現状がよく分かるよ。
番組では、廃棄が多いのが経営破たんの原因だと言ってた





612 :いい気分さん:04/06/05 02:34
やはり廃棄に問題があるんだな。

613 :いい気分さん:04/06/05 02:46
>>611
そのケースはね、共同経営者である奥さんに逃げられちゃったから悲惨なわけよ。
HPこまめに更新して協力している奥さんが居る川崎のIさんと同じに考えちゃ駄目だよね。

>>610
禿げ同

614 :いい気分さん:04/06/05 04:10
>>610
川崎Iさんを報道しても局側に旨みが無いんじゃないかな?

巨人(本部)に利用されて踏み潰される小人(加盟店)というスタイルが良くて、
巨人に槍(裁判)で立ち向かう狩人(Iさん)だと、視聴者の哀れみを誘えない。


615 :いい気分さん:04/06/05 08:54
スゴイ哀れだけど・・・

616 :いい気分さん:04/06/05 10:33
こうだろ。

A:売上総利益に廃棄ロスを含める方式=廃棄ロスを原価に含めない方式
B:売上総利益に廃棄ロスを含めない方式=廃棄ロスを原価に含める方式

○真実

  A方式・・・・・・売上総利益はその分膨らみます。
  (廃棄チャージが取られてます)

  B方式・・・・・・・売上総利益は±0です。
  (廃棄チャージはありません)

○工作員の屁理屈

  A方式・・・・・・売れた分だけにかかりますよ、オーナーさん
  (廃棄チャージはありません)

  B方式・・・・・・・これでチャージを計算しています。
  

客観的な事実
1.A方式において、チャージは廃棄ロスに掛かる。
2.廃棄ロスは別途、販売費として加盟店負担である。
3.B方式でチャージを計算する企業は存在しない。







617 :いい気分さん:04/06/05 10:38
裁判でも廃棄チャージはある、と言う結論でしたね。
本部は、不利になるね。

618 :いい気分さん:04/06/05 15:10
過激派はその内Tさんは裁判に勝ったとか言いそうだな。

619 :いい気分さん:04/06/05 15:11
w

620 :いい気分さん:04/06/05 15:33
本部の過激派信者は下衆だねー

621 :いい気分さん:04/06/05 15:33
ここは、本部過激派信者を笑いものにするスレですか。

622 :いい気分さん:04/06/05 15:38
廃棄ロスへのチャージは、裁判でもかかっていると判決がでました。

それを、隠し続ける本部過激派の妄想はさらに進むばかりです。

623 :いい気分さん:04/06/05 15:48
時々確認したほうが良いのかな?
川崎のIさんが廃棄と品減りにかかるチャージは本部の不当利得であると
訴えた裁判は負けたんですよね。

624 :名古屋の虎@まともな本部:04/06/05 16:23
>>623
いやー、おたく廃棄ロスへのチャージかけて隠してるんだって??。
せいぜい高裁でも、加盟店いぢめ、がんがってください。(ケラケラ



>廃棄ロスへのチャージは、裁判でもかかっていると判決がでました。

>それを、隠し続ける本部過激派の妄想はさらに進むばかりです。




625 :いい気分さん:04/06/05 16:29
まともな本部乙w

626 :いい気分さん:04/06/05 16:40
いつも思うけどよ、妄想本部社員は洗脳されてるんだろ。

627 :いい気分さん:04/06/05 16:45
廃棄チャージの裁判で川崎の人が負けてるのは認めてるんだね。

628 :いい気分さん:04/06/05 16:55
詳細の判っているコンビニ裁判

● 平成8年のロー○ン大阪裁判でチャージ計算方法は公序良俗に反してないと判決される。

● 平成11年am○mで売上送金せず流用した加盟店が違約金は公序良俗違反と主張したが裁判所は
   本部請求の1855万円を認めた。

▲ 平成13年サー○ルKを虚偽の売上見込み高を示したとして1037万円の損害賠償請求をした元加盟店は
   154万円の支払いを受けるが234万円を本部にも支払い(差し引き80万円を本部に支払い)

▲ ロー○ン千葉裁判で本部に4391万円請求の3店の元加盟店は1070万円の支払い受けるが
   670万円を本部に支払い (差し引き3店で400万円の賠償)

● サン○ス仙●新寺店が敗訴し、解約違約金と占有ペナルティー金で2120万円を本部に支払い

● サー○ルK宇治田原裁判で本部に4370万円請求の元加盟店は3000万円を本部に支払い

● 金沢デ○リー裁判で8282万円請求の元加盟店は2979万円を本部に支払い

● 京都地裁植●氏裁判で本部に対する不当利得返還請求は一審敗訴

● 2004年5月31日セブン-イレブン東京裁判で、経営者ら5人が3件で計約1億8000万円の
  加盟料(チャージの不当利益)返還を求めるも、加盟料の計算方法は契約書に沿っている
  として棄却される。 うち1人は未払いの売上金約2470万円の支払い。

情報をお持ちの方はソース付で追加情報のカキコおながいします 。



629 :いい気分さん:04/06/05 16:58
>>628
節操なくあちこちコピペしないように。
荒らしてる人と同レベルですよw

630 :いい気分さん:04/06/05 16:59
お清めです。(w

631 :いい気分さん:04/06/05 17:37
最近、とんと[訴えてみろ}との罵りが無くなったのは何でですか??

632 :いい気分さん:04/06/05 17:40
訴えると言ってる香具師がその後全然訴えないからでは?

633 :いい気分さん:04/06/05 17:49
川崎の人の裁判結果見たら裁判やめるだろー。

634 :いい気分さん:04/06/05 17:55
ここで一番裁判を煽っているのは、本部工作員です。
都合が悪くなると必ず「裁判したら?」と、煽ります。

635 :いい気分さん:04/06/05 18:04
本部は裁判によほど自信があるんだね。
ま、>>628見るとそーだろーけど。

636 :いい気分さん:04/06/05 19:16
最近は廃棄チャージとか言うとる過激派が本部訴える裁判はやめろと言ってるんか。
ええこっちゃ。

637 :いい気分さん:04/06/05 19:39
>>最近、とんと[訴えてみろ}との罵りが無くなったのは何でですか??

恐らく川崎の人がカンパの口座をひらいたからだろう。
下手に煽ったら裁判の軍資金をカンパされることになるからな。
カンパはこちら
http://www3.ocn.ne.jp/~sue711/

638 :いい気分さん:04/06/05 19:46
カンパの集り悪いね。

639 :いい気分さん:04/06/05 20:36
チャージで苦しんでるんなら何でコンビニ辞めないの?
それに普通に設けている店もあるんじゃないの?
要は経営者が無能で責任を本部にぶつけているだけじゃないのかなぁと
思うたのだが、やっぱコレは間違いですか?


640 :いい気分さん:04/06/05 20:39
>コンビニのチャージ式

>しかも、オーナーは廃棄ロス原価を別途、販売費で自腹負担となります

ふと、おもうたのだが、
=売上総利益=売上高−仕入原価+万引ロス
じゃいけないの?

だって
原価+廃棄ロス原価って仕入原価でしょ
コンビには廃棄だと仕入原価かえてくれるの?


641 :いい気分さん:04/06/05 20:40
>>638
まだ更新してないのでは?
あと、郵便貯金にしたのって、
なまえ: セブン−イレブン被害者の会
と、名義を作りたかったから?
できたら、自分としては、ジャパネットとか有名どころの東京三菱とかでオンラインで振り込める銀行がいいんだけど、
シャレで711円カンパしようと思ったけど(振り込み手数料入れて千円以内がいいかなぁ)
この通帳作成で、自分のことしか考えていないのがわかったり。まぁ言い過ぎか。
相手(振込み)のことを考えてほしかったり。
お金集まらない場合は、どうなるんだろう???

642 :いい気分さん:04/06/05 20:40
真実だがあまり認めたくない。

643 :いい気分さん:04/06/05 20:41
>>642>>639へね。

644 :いい気分さん:04/06/05 20:44
認めたくないものだな、若さ(ry

645 :いい気分さん:04/06/05 20:56
>>640
括弧に付け方を練習しましょう。
売上総利益=売上高−原価+廃棄ロス原価+万引ロス
=売上高−(原価−廃棄ロス原価−万引ロス)
原価=仕入原価+月初棚卸高−月末棚卸高



646 :いい気分さん:04/06/05 20:57
>>636
また、にわか関西弁の偽もんかいな。かんべんしてえや。
sageで書いてるから、まるわかりやけどな。

647 :いい気分さん:04/06/05 21:39
カンパのお金集らないから2ちゃんでPRしてるんじゃないの?

648 :いい気分さん:04/06/05 22:09
>>647
誰がやねん。>>636でカンパのことなんか書いてないやろ。

649 :いい気分さん:04/06/05 22:34
>>648
お前へのレスじゃないよ(w

650 :いい気分さん:04/06/05 22:49
>>649
では、誰へのレスなのか、示してミロ。

651 :いい気分さん:04/06/05 22:51
ここのスレ、 さげ のレスだけ拾い読みしたら社員の考えがよくわかるよ。
殆どが、無意味な荒らし、中傷、妄想だからね。

652 :いい気分さん:04/06/05 22:52
じゃアゲは廃棄チャージの過激派?

653 :いい気分さん:04/06/05 22:53
>>650
レス見てわからんのか(w

654 :いい気分さん:04/06/05 22:55
>>651
sageを要約すると>>645以外は、裁判をして欲しくない、訴えられたくない、そんな感じだな。

必死なんだろう。

組織的に担当の時間割や、どんな内容を書くのかまで打ち合わせているような。

24時間監視していることだけは、確かだわ。



655 :いい気分さん:04/06/05 22:55
>>653
質問に答えな

656 :いい気分さん:04/06/05 22:56
>>655 ???????

657 :いい気分さん:04/06/05 22:57
>>655は随分エラソーだな(w

658 :656:04/06/05 22:58
>>655
なるほど、>>650の質問に>>653が答えていない、ということね。ナットクです。

659 :いい気分さん:04/06/05 23:00
>>658
ここのスレで さげ は詐欺師さまの特権ですよ。
ちゃんと あげ で書かないと、間違われますよ。

660 :656:04/06/05 23:01
>>659
わかった! ありがと!

661 :いい気分さん:04/06/05 23:37
伊○さんの判決文でたら過激派の人消えちゃったね。

662 :いい気分さん:04/06/06 00:35
逃げちゃったの?

663 :いい気分さん:04/06/06 02:56
廃棄チャージは存在すると認められたので、

廃棄チャージは無いと、今だに言っている本部過激派の

哀れな夜勤を邪魔しないように夜は、誰もいません。

664 :いい気分さん:04/06/06 08:09
>>659
詐欺師はsageね、確かに>>662もsageで書いてるわ。
上からの命令が徹底してるんだね。
日常業務もそれくらいまともに励んで欲しいね、FCクン。

665 :いい気分さん:04/06/06 08:09
>>663
そー言ってるおまいは何だよ。
判決文読んだのか?w


666 :いい気分さん:04/06/06 08:21
結局ココは素人には何も教えてくれない。
てか、あんたらもわかってないから説明できないんだね

667 :いい気分さん:04/06/06 09:44
>>665
セブン事件の判決文ですよ。
読んでね。
−−−− 廃棄・棚卸ロスがチャージの前提。裁判官もそう主張−−−−

なお、被告は、被告方式による会計処理によって算定される売上総利益(本件売上総利益)
を基礎としてチャージ金額を算定する方式によっても、廃棄ロス原価及び棚卸原価には
チャージは付加されていない旨主張する。しかしながら、チャージ金額の算定の基礎である
本件売上総利益に、廃棄ロス原価及び棚卸ロス原価に相当する金額が含まれている(控除さ
れていない)ことは前提事実のとおりであって、被告もこれを争うものではないと解される。




668 :いい気分さん:04/06/06 09:46
FCの証言は信用できないラスイ

669 :いい気分さん:04/06/06 09:52
>>667で、裁判官も廃棄ロスにチャージが掛かるといってます。
本部はかからないといってるが、なんといおうと、かかるのだと。

670 :いい気分さん:04/06/06 10:08

>本件売上総利益に、廃棄ロス原価及び棚卸ロス原価に相当する金額が含まれている(控除さ
>れていない)ことは前提事実のとおりであって、被告もこれを争うものではないと解される。

えっ???
「廃棄にチャージはかかっている」って記事を掲載した出版社に、将軍様自ら「廃棄にチャージはかけておらん!」と言って怒鳴り込んで、訂正記事を掲載させてませんでしたっけ。
               
                  争う気満々やん!

どの辺から、「被告もこれを争うものではないと解される。」が導き出せるだろ?


671 :いい気分さん:04/06/06 10:12
>>664
確かに匿名の掲示板で仕事をしているのであれば、仕事をしてることを確認させなければならない。
sageのカキコは金で雇われた人物とみるのが妥当かと。

672 :いい気分さん:04/06/06 10:29
TさんのPDFの39P最下段からP40に出てますね。

>チャージ金額の
>算定の基礎となる売上総利益の算定において, 実際に売上を構成した商品
>の原価のみを売上原価として計上して廃棄ロス原価及び棚卸ロス原価を計
>上しないこととし, 廃棄ロス原価及び棚卸ロス原価を含む金額を売上総利
>益としてチャージ金額の算定の基礎とする方式を採ることにも経済的合理
>性が認められる。


673 :いい気分さん:04/06/06 10:30
PDFの41Pで裁判官の判断ですよ

被告方式による会計処理によって算定される売上総利益
(本件売上総利益) を基礎としてチャージ金額を算定する方式によっても,
廃棄ロス原価及び棚卸ロス原価にはチャージは付加されていない旨主張す
る。しかしながら, チャージ金額の算定の基礎である本件売上総利益に,
廃棄ロス原価及び棚卸ロス原価に相当する金額が含まれている(控除され
ていない) ことは前提事実のとおりであって, 被告もこれを争うものでは
ないと解される。すなわち, 被告は, チャージ金額の算定の基礎となる
「売上総利益」 (本件売上総利益) を算出する計算上, 廃棄ロス原価及び
棚卸ロス原価に相当する金額が売上高から控除されず, その結果, 「売上
総利益」にはその金額が含まれていることを当然のこととして認めている
が, 他方, 費用である廃棄ロス原価及び棚卸ロス原価そのものを売上高又
は利益として扱って, これに対してチャージを付加しているのではない旨
主張する趣旨であると理解することができる


674 :いい気分さん:04/06/06 11:37
>>673 その意見は本部の勝手な主張とされましたね。

セブン事件の判決文ですよ。
読んでね。
−−−− 廃棄・棚卸ロスがチャージの前提。裁判官もそう主張−−−−

なお、被告は、被告方式による会計処理によって算定される売上総利益(本件売上総利益)
を基礎としてチャージ金額を算定する方式によっても、廃棄ロス原価及び棚卸原価には
チャージは付加されていない旨主張する。しかしながら、チャージ金額の算定の基礎である
本件売上総利益に、廃棄ロス原価及び棚卸ロス原価に相当する金額が含まれている(控除さ
れていない)ことは前提事実のとおりであって、被告もこれを争うものではないと解される。



675 :いい気分さん:04/06/06 11:39
被告のセブンイレブン本部も、実際には廃棄ロス・棚ロスへのチャージを知りつつ、
「かかっていない」と主張しているに過ぎない、とのことですね。

(以下判決文)
チャージ金額の算定の基礎である
本件売上総利益に、廃棄ロス原価及び棚卸ロス原価に相当する金額が含まれている(控除さ
れていない)ことは前提事実のとおりであって、被告もこれを争うものではないと解される。


676 :いい気分さん:04/06/06 11:41
結局、本部(被告)のセブンイレブンジャパンは
隠し切れなかったんだよね、廃棄チャージ。

677 :いい気分さん:04/06/06 11:44
>>674-676
すげー無理なこじつけだ(W

678 :いい気分さん:04/06/06 12:10
これに対してチャージを付加しているのではない旨
主張する趣旨であると理解することができる 。

裁判官は認めてるじゃん。

679 :いい気分さん:04/06/06 12:15
>>678 事実と認めているのではないですね。

「本部はこういう主張だが、」ということで、判決中の解説(引用)にすぎないですよ。
被告(セブン本部)は最期まで廃棄ロスチャージを「ありません、ふくまれません」と
シラを切りとおしたが、裁判官は売上総利益に廃棄ロス、棚ロスが含まれると認めました。

>しかしながら、チャージ金額の算定の基礎である本件売上総利益に、
>廃棄ロス原価及び棚卸ロス原価に相当する金額が含まれている(控除されていない)
>ことは前提事実のとおりであって、被告もこれを争うものではないと解される。  




680 :いい気分さん:04/06/06 12:17
(おまけ)

長々と説明したあと、判決文では
廃棄ロス・棚卸ロスが売上総利益に含まれていると認めている。


判決文ク の結論(一番最後の結論部分です)。

>したがって上記のように、被告は、本件売上総利益をチャージ金額の算定とした場合に
>これに廃棄ロス原価及び棚卸ロス原価に相当する金額が含まれている事実を争うものでは
>ないと解することができる。




681 :いい気分さん:04/06/06 12:19
売れた分の原価と裁判官は認めて言ってますね、

PDFの39-40p
>チャージ金額の
>算定の基礎となる売上総利益の算定において, 実際に売上を構成した商品
>の原価のみを売上原価として計上して廃棄ロス原価及び棚卸ロス原価を計
>上しないこととし, 廃棄ロス原価及び棚卸ロス原価を含む金額を売上総利
>益としてチャージ金額の算定の基礎とする方式を採ることにも経済的合理
>性が認められる。

682 :いい気分さん:04/06/06 12:23
>>681
廃棄ロスが売上総利益に含まれる式ですね。
廃棄チャージ式のことですよ。

廃棄ロス原価及び棚卸ロス原価を含む金額を売上総利
益としてチャージ金額の算定の基礎とする方式

683 :いい気分さん:04/06/06 12:24
つまり、売れた分にだけ掛けると言うことは、言い換えると
廃棄ロス・棚卸ロスが売上総利益に含まれ、その売上総利益に
チャージがかかるということ。


684 :いい気分さん:04/06/06 12:27

A=B、A=Cの時  B=Cです。

A=廃棄ロス原価及び棚卸ロス原価を含む金額を売上総利
益としてチャージ金額の算定の基礎とする方式

B=売れた分だけに掛かる式

C=廃棄ロス・棚卸ロスにチャージがかかる式(廃棄チャージ式)



685 :いい気分さん:04/06/06 12:29
廃棄ロス・棚卸ロスに相当する金額と裁判官は言ってますね。w
棄ロス・棚卸ロスにチャージが掛るといってませんよ。

686 :いい気分さん:04/06/06 12:34
>>685 屁理屈やめろよw  おなじことだろ。

687 :いい気分さん:04/06/06 12:34
>>685
屁理屈はやめてもらえませんか?
チャージは金額に換算されます。
廃棄ロスと廃棄ロスに相当する金額は全く同じです。

チャージとして「腐った弁当」「カビの生えたパン」「色の変わった
ヨーグルト」を本部に収めることは不可能ですから。



688 :いい気分さん:04/06/06 12:37
チャージは売れた分の荒利にかかります。
廃棄ロス・棚卸ロスに相当する金額を引くのはその計算のためですよ。w

689 :いい気分さん:04/06/06 12:39
>>688

A=B、A=Cの時  B=Cです。

A=廃棄ロス原価及び棚卸ロス原価を含む金額を売上総利
益としてチャージ金額の算定の基礎とする方式

B=売れた分だけに掛かる式

C=廃棄ロス・棚卸ロスにチャージがかかる式(廃棄チャージ式)



690 :いい気分さん:04/06/06 12:45
ややこしいようですが、シンプルです。

売上総利益=売上高−総売上原価+廃棄ロス原価+棚卸ロス原価


売れた分の原価だけを、売上から引くんです。
そうすると、売れ残り原価は、売上同等で、売上総利益に含まれます。
5月31日の判決でも、廃棄ロス・棚卸ロス原価が売上総利益に含まれると、
書かれています。
その上で、原告の請求棄却しています。

691 :いい気分さん:04/06/06 12:46
>>690
この売上総利益にチャージがかかるから、

必然的に、廃棄ロス、棚ロスにチャージがかかるのは明白です。


692 :いい気分さん:04/06/06 12:49
裁判でTさんの請求は棄却されてるんでしょう。

693 :いい気分さん:04/06/06 12:51
判決にも裁判官が廃棄ロスにチャージは掛ってると言ってる部分は無いようですね。

694 :いい気分さん:04/06/06 12:53
営業費で別途オーナー自腹というところで、原告は

売上総利益=売上高−総売上原価+廃棄ロス原価+棚卸ロス原価

の式を当然知っているべき、という内容が判決にあります。

昭和37年に出された大蔵省の文書には、そういう計算式も認めるとあるそうですね。
しかし、企業会計原則には、廃棄ロスを売上総利益に含める式は、規定されていない、
と判決にあり、さらに、企業会計、税法では「売上総利益に廃棄ロス原価を含める」式
が一般的であるとも述べられています。
では、どう考えても、オーナー候補者の原告が、「廃棄ロスを売上総利益に含める式」を
知っていなくてはならない根拠にはなりませんよ。
そもそも、裁判官も裁判まで、そんな式、知らなかったんだろうと思いますね。

695 :いい気分さん:04/06/06 12:55
>>693
sageでご苦労だな。
判決で、売上総利益に廃棄ロス原価、棚ロス原価が含まれると言ってるから、
チャージが掛かる、ということと全く同じ。
含まれる=チャージ対象だからね。

696 :いい気分さん:04/06/06 12:55
>>694
PDFのページくらい書いたほうが親切と言うもんですよ。

697 :いい気分さん:04/06/06 12:56
問題は粗利分配という言葉にあるのでは。
さも加盟店、本部も利益が出ないと儲からないという説明で、加盟店を勧誘してるが、
加盟店だけ一方的に不利益をこうむるチャージはいかがなものか。


698 :いい気分さん:04/06/06 12:56
判決文で裁判官が廃棄ロスにチャージは掛ってると言ってる部分は無いんでしょ。

699 :いい気分さん:04/06/06 12:58
>>697
詐欺罪にあたりまつ(ww

700 :いい気分さん:04/06/06 12:58
>>694はPDFのP34を読んだのかな?

701 :いい気分さん:04/06/06 13:00
>>698
屁理屈で世間をバカにするのも、いい加減にしろよ。
含まれる=チャージ対象=チャージが掛かっている。
「本部はこういう主張だが、」ということで、判決中の解説(引用)にすぎない。
被告(セブン本部)は最期まで「ありません、ふくまれません」と
シラを切りとおしたが、裁判官は売上総利益に廃棄ロス、棚ロスが含まれると認めた。

(判決文より)
>しかしながら、チャージ金額の算定の基礎である本件売上総利益に、
>廃棄ロス原価及び棚卸ロス原価に相当する金額が含まれている(控除されていない)
>ことは前提事実のとおりであって、被告もこれを争うものではないと解される。  



702 :いい気分さん:04/06/06 13:01
>>697
粗利分配は偽りでしょう。

703 :いい気分さん:04/06/06 13:02

コピペですね。

704 :いい気分さん:04/06/06 13:03
>>703>>701へです。

705 :いい気分さん:04/06/06 13:05
本部工作員のルール(判明分)

1.工作員が書いた印に、反本部スレではsageで書く。
2.コピペは単価が安くなる。



706 :いい気分さん:04/06/06 13:06
裁判所も廃棄ロスが売上総利益に含まれると結論付けました。


(判決文より)
>しかしながら、チャージ金額の算定の基礎である本件売上総利益に、
>廃棄ロス原価及び棚卸ロス原価に相当する金額が含まれている(控除されていない)
>ことは前提事実のとおりであって、被告もこれを争うものではないと解される。  




707 :いい気分さん:04/06/06 13:07
コピペばかりだ(w

708 :いい気分さん:04/06/06 13:08
>>705
元ほん部社員
さい玉在住or仕事場所在

ってのは?

709 :いい気分さん:04/06/06 13:09
T氏判決文PDF P39からの(カ)。
チャージ金額の
算定の基礎となる売上総利益の算定において, 実際に売上を構成した商品
の原価のみを売上原価として計上して廃棄ロス原価及び棚卸ロス原価を計
上しないこととし, 廃棄ロス原価及び棚卸ロス原価を含む金額を売上総利
益としてチャージ金額の算定の基礎とする方式を採ることにも経済的合理
性が認められる。また, この方式によれば, 一定の売上高を上げるのに,
加盟店経営者が, その努力により商品廃棄又は品減りを減少させれば, そ
の原価の減少分だけ営業費が減少することとなるが, 他方, 売上総利益が
変わらないからチャージ金額は変わらないので, 結局, 加盟店経営者の取
得する利益が営業費の減少分だけ純増することとなり, この点では, 加盟
店経営者により有利となる側面を有するともいい得ることをも考慮すれば,
この方式を一概に不当とすることはできない。したがって, 上記のような
問題点は, 第一次的には, 契約に当たって十分な説明を行うことによって
解消が図られるべきものであり, 被告が実際に採用している上記のような
チャージ金額の算定方式を採用することは, 上記の自由の範囲を逸脱する
ものではなく, まして, 意思表示の解釈としての本件各契約書の条項につ
いての上記アの解釈を左右するものではないというべきである



710 :いい気分さん:04/06/06 16:59

セブン事件の判決文ですよ。
読んでね。
−−−− 廃棄・棚卸ロスがチャージの前提。裁判官もそう主張−−−−

なお、被告は、被告方式による会計処理によって算定される売上総利益(本件売上総利益)
を基礎としてチャージ金額を算定する方式によっても、廃棄ロス原価及び棚卸原価には
チャージは付加されていない旨主張する。しかしながら、チャージ金額の算定の基礎である
本件売上総利益に、廃棄ロス原価及び棚卸ロス原価に相当する金額が含まれている(控除さ
れていない)ことは前提事実のとおりであって、被告もこれを争うものではないと解される。



711 :いい気分さん:04/06/06 17:01
(FC向け算数教室)

A=B、A=Cの時  B=Cです。

A=廃棄ロス原価及び棚卸ロス原価を含む金額を売上総利
益としてチャージ金額の算定の基礎とする方式

B=売れた分だけに掛かる式

C=廃棄ロス・棚卸ロスにチャージがかかる式(廃棄チャージ式)




712 :いい気分さん:04/06/06 17:03
>>711 (FC向け知能テスト)



713 :いい気分さん:04/06/06 17:58
えふしい向けに、算数教室開いたほうがええで。

714 :いい気分さん:04/06/06 18:05
もうこんなアフォしか言えんのやな(w

715 :いい気分さん:04/06/06 20:05
廃棄にチャージがかかっていると言ってる香具師は、
これをどう説明するんや。
廃棄してもチャージは変わらんやろ。
月末棚卸高にもチャージがかかっているなどとと言っちゃだめさ。

原価70円、売価100円としよう。
(1)10個仕入れて9個販売。1個在庫で残った。
(2)10個仕入れて9個販売。1個廃棄した。

(1)粗利=売上900−(仕入700−在庫70−廃棄0)=270
(2)粗利=売上900−(仕入700−在庫0−廃棄70)=270


716 :いい気分さん:04/06/06 20:21
>>715

すごいまぜこぜの関西弁もどき。チャーリー浜みたいだ(笑)

717 :いい気分さん:04/06/07 10:51
(FC向け算数教室)

A=B、A=Cの時  B=Cです。

A=廃棄ロス原価及び棚卸ロス原価を含む金額を売上総利
益としてチャージ金額の算定の基礎とする方式

B=売れた分だけに掛かる式

C=廃棄ロス・棚卸ロスにチャージがかかる式(廃棄チャージ式)





718 :いい気分さん:04/06/07 11:20
大手コンビニ本部にも、公序良俗違反の判決。厳しい判決がでていますね。

「公序良俗違反」・・国の秩序、社会規範・道徳に著しく反する反社会的行為。
一般的に人身売買、麻薬密造、武器密輸、詐欺商法などが該当します。最近は、
悪徳商法を巡って、悪徳詐欺会社などが、公序良俗違反と判決されています。

http://www.franchising.jp/hanrei.htm


5.中途解約の場合の高額な違約金による拘束。
加盟店が自由に廃業出来るとなると、本部側は損害を蒙ることも事実であり、
安易な廃業の抑制という理由にも一定の合理性があり、これが直ちに公序良俗違反
にはならないとしながらも、本事例では加盟店(経営に行き詰まり加盟店の判断で解約)
に違約金を課するのは、本部の説明義務違反と経営破綻との間に因果関係がある以上は
公序良俗に反するものとして、違約金の請求は認められないとした          



719 :いい気分さん:04/06/07 11:28
廃棄チャージも公序良俗違反では?

720 :いい気分さん:04/06/07 11:58
世の中、権力とカネ次第。

721 :いい気分さん:04/06/07 11:59
貧乏人は一生奴隷。

722 :いい気分さん:04/06/07 12:04
>>721
はい、違憲な発言ですね

723 :いい気分さん:04/06/07 12:05
>>722
一生奴隷ですよ。うちらSVは・・・

724 :いい気分さん:04/06/07 12:06
会社辞める日が奴隷解放日だなあ

725 :いい気分さん:04/06/07 12:15
詐欺の罪を一生かかって償いなさいよ・・・・
いつでも連絡してきなさい・・・
きみに、そのつもりがあるなら・・・・・

726 :いい気分さん:04/06/07 12:32
はい♪

727 :いい気分さん:04/06/07 12:51
ここはマゾヒストのスレ?

728 :いい気分さん:04/06/07 21:39
営業費で別途オーナー自腹というところで、原告は

売上総利益=売上高−総売上原価+廃棄ロス原価+棚卸ロス原価

の式を当然知っているべき、という内容が判決にあります。

昭和37年に出された大蔵省の文書には、そういう計算式も認めるとあるそうですね。
しかし、企業会計原則には、廃棄ロスを売上総利益に含める式は、規定されていない、
と判決にあり、さらに、企業会計、税法では「売上総利益に廃棄ロス原価を含める」式
が一般的であるとも述べられています。
では、どう考えても、オーナー候補者の原告が、「廃棄ロスを売上総利益に含める式」を
知っていなくてはならない根拠にはなりませんよ。
そもそも、裁判官も裁判まで、そんな式、知らなかったんだろうと思いますね。


729 :いい気分さん:04/06/07 21:44
昭和37年に出された旧・大蔵省の文書を、セブンオーナーは当然知っているべきでらしい。

なんか、偉い人の考えることは理解を超えてるような気がする。


730 :729:04/06/07 21:45
訂正
でらしい→らしい   スマソ。


731 :いい気分さん:04/06/07 22:34
エロイ人が言ってるんなら仕方ないか。

732 :いい気分さん:04/06/07 22:37
昭和37年の一片の通知が「覚えていて当然」と言う判決、
落語よりおもしろいね。奇想天外にしか思えませんよ。

733 :いい気分さん:04/06/07 22:42
判決読んでみて、原告が営業費で廃棄を処理することを知っていたから、
廃棄にチャージがかかると知っていて当然、という内容の言葉があったが、
「営業費」と言う日本語は、会計用語の営業費とは限らないし、それが、
会計用語であったとしても、売上原価に廃棄原価を含まない売上総利益の算出方法を
用いていることを知っているべき根拠には、なるはずがないと思うが。
もしそんなことを知っていたら、コンビニに加盟しなかっただろ。
知らなかった本人の全責任に帰すような判決内容だと感じたが、あまりにも一方的で、
また、論理の飛躍が激しいと思う。

734 :いい気分さん:04/06/07 22:46
強いものの味方w。

735 :いい気分さん:04/06/07 22:50
よーやるわ。

736 :論点がわからんぞ:04/06/07 22:56
裁判所は、廃棄にチャージがかかっていることは、
認定したのでしょうか。

チャージがかかっていることを、説明していない、
説明義務違反については、どう判断したのでしょうか。



737 :いい気分さん:04/06/07 23:01
あの判決自体、曖昧な判決だね。
原告の言うとおり、廃棄ロスが売上総利益に含まれている、と判決さているし。
その一方で、昔の大蔵通達を知らない原告がいかん、というようなこと言ってるし。
証言(社員さんの)は、信憑性に欠くというようなこと言ってるし。
で、最後は請求却下してるし。逃げに入った??

738 :いい気分さん:04/06/07 23:02
高裁に全てお任せ(はあと   ということ。

739 :いい気分さん:04/06/07 23:25
よー飽きへんもんや。


740 :いい気分さん:04/06/07 23:26
セブン本部はオーナーにはなんて説明するのかね
廃棄チャージは取ってますが、
違法性はないと司法が判断しました。

てことになるの?

741 :いい気分さん:04/06/07 23:36
えらい早いレスやな。
それともわしあてや無いんか?
まー商いは飽きないちゅうくらいやからなんでもやるのはえーことや。

742 :いい気分さん:04/06/08 01:01
>>733
>もしそんなことを知っていたら、コンビニに加盟しなかっただろ。

知っていても契約したんじゃないか?
きちんと説明していても契約したんじゃないかな。
多分、コンビニは楽して儲かるという甘い考えを持っていたんだろう。
経営してわかったことは、思ったより大変で収入も少ない。
こんなんだったら、やめた方がよかったと思うようになった。
そこに降って湧いたように廃棄チャージ論が出てきた。
廃棄チャージ論に乗るとうまく勝てるかもしれない。という誘惑にそそのかされた。

と、こんなところだと思う。


743 :いい気分さん:04/06/08 01:47
>>740
つーか、司法は必ずしも白黒つけるとは限らん。
今回のも、
黒とすれば上場企業が1つつぶれるほどのダメージを招く→そりゃ困る
だが
白では、明らかにない
そういうことだろうよ。「棄却」だしな。

744 :いい気分さん:04/06/08 01:53
棄却は白だろ。敗訴がグレー。
訴える手段と内容間違えてるってのは同感。

745 :いい気分さん:04/06/08 14:30
7月11日はセブソデーで環境清掃があります。
企業の社会的責任が問われる昨今、日ごろ人件費を削って自分で働けと罵っておりますが、
加盟店の経費全額負担で店舗周辺の清掃をおながいします。シフトも多めでおながいします。
本部は経費等、一切関係ありませんが本部のイメージアップのためです。(軍手はおくりまつ。)


746 :いい気分さん:04/06/08 16:37
FRIDAY 6月18日号より
スー将軍の推定年収 2億4135万円 だそうです。


747 :いい気分さん:04/06/08 18:22
オーナー経営者でもないのにそんなにあるのかよ。。。

748 :いい気分さん:04/06/08 19:10
スー将軍ってだれのこと?

749 :いい気分さん:04/06/08 21:02
>>746
本部からの給与はどのくらいあった?

750 :いい気分さん:04/06/09 09:37
>>746
オーナー(夫婦)の50〜100倍の年収だね。


751 :いい気分さん:04/06/09 09:39
>オーナー(夫婦)の50〜100倍の年収だね。


対等な関係ですから。

752 :いい気分さん:04/06/09 11:14
>>747
漏れもそうオモタ
リーマン経営者にしては・・・まぁ何社からか出てるんだろうけど、それにしてもな

753 :いい気分さん:04/06/09 11:18
共存共栄ですから。

754 :いい気分さん:04/06/09 18:53
>>751 対等な関係とはいわない。

755 :いい気分さん:04/06/09 20:58
あなたのことが好きです
あなたを愛しています
好きで好きでたまりません
私は純粋な乙女
でもあなたの嫌らしいところさえ愛おしい
あなたに触れられたい あなたに触れたい
この想いどうしたらいいの
熱い思い 身体中に染み渡る
愛の炎
あああなたのいやらしい所を触れたい
あああ淫らな私
あああん

756 :いい気分さん:04/06/09 22:09
>>755
ぼくは、きみがきらい。

757 :いい気分さん:04/06/11 18:12
全国のオーナーさん!
裁判しましょう!
みんなでやればこわくない!

758 :いい気分さん:04/06/12 10:27
はぁ〜勝手にやってくれ

759 :いい気分さん:04/06/13 22:42
ここは廃墟ですね。

760 :いい気分さん:04/06/17 11:30
騙されたとしても気が付かなければいいんだ。
余計なこと考えないでフレンドリーに接客して休み無く働こう。
何の楽しみ無くても生きていけるさ。楽しみは仕事の中で見つけましょう

761 :いい気分さん:04/06/18 02:50
 |
 | なぜTさんの敗訴についてコメントしないのですか?
 \_____ _________________
          ∨ |
             | そんな信念の足りない人知りませんよ。
            \_  ______________
   __          ∨
 /  /|        ∧_∧  ∧ ∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | ̄ ̄|/|       (´∀` ) (゚Д゚ )   < ゴルァ!!
 | ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄|\_(___) ⊂___|__  | 文句たれるなら訴えさせるゾ
 | ̄ ̄| |___| ∧_∧    ̄ ̄////| \_____________
 | ̄ ̄| |___|(    )___| ̄ ̄ ̄|/|
 | ̄ ̄       (  ○ )      ̄ ̄ ̄|  |
 |疑似コンビニ | | |  公共料金は  |  |
 |コ ス モ ナー (__)_) で き ま せ ん.|/


762 : :04/06/29 19:02


763 :いい気分さん:04/07/03 11:23

斎藤直也は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs

天才石井文男のコラムを考える
http://life.2ch.net/conv/kako/1031/10314/1031406211.html

天才石井文男のコラムを考える (その2)
http://life.2ch.net/conv/kako/1037/10378/1037889037.html

天才石井文男のコラムを考える (その3)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1040553400/

天才石井文男のコラムを考える (その4)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1044372725/

天才石井文男のコラムを考える (その5)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1046271938/

天才石井文男のコラムを考える (その6)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1058448748/


764 :いい気分さん:04/07/24 17:55
>>721
間接的喫煙でタクシー運転手が国を訴えたように経営者もコンビニ業界に対する指導、監督不足で国を訴えたらいいんだよ。
別に本部と裁判するわけじゃないからしやすいよね。
国、行政もいやでも調査するようになるからコンビニの実態がいやでもわかる。
基本的人権の侵害すれすれの契約なんだから憲法違反になる。
都合のいい独立の事業主だからというデタラメナ実情を本部も改善しなければならなくなる。
特に最大手の本部は自民に献金どころでは抑えきれなくなるのではないか。
こんな方法もありかもよ。


765 :いい気分さん:04/07/26 01:31
地獄絵図だな、この職場は。  OFCも人生の負け組だし、

766 :いい気分さん:04/07/28 18:36
川崎Iさん義援金すこしずつだが集まってるみたいだね。
でもセブン被害者の会という名前はいまいちだったみたいだね。
他のコンビニオーナーには関わり合いがないみたいな感じに聞こえる。
コンビニオーナーを代表して裁判してるんじゃないんだね。
義援金の募集をはじめて2ちゃんねるの本部工作員も静かになってしまって徐々に忘れさられるのかな。

767 :いい気分さん:04/08/04 13:50
タバコが品べりになったらAタイプはもちろん、ほとんどの店は売価以上の負担になるわけですか。
タバコが万引きされやすいように本部が指示して陳列させるわけがよく分かりました。
でもタバコってどこで買っても一緒の値段じゃないとおかしくね〜?
怪しい会計に紛れ込まされて売価以上の負担って法律的に正常なんかね?
店の一方的な不利益になってるようなんですけど。


768 :いい気分さん:04/08/04 16:20
あ!そうなの。
了解

769 :いい気分さん:04/08/04 22:26
>>767
えっと、すみません。
売価以上の負担って、何を負担するわけですか?

770 :いい気分さん:04/08/07 11:59
裁判したい方は相談にのってくれるかもよ。
法律事務所のページです。
http://www.ver-law.ne.jp/topic_franchise_kaisetsu.html

771 :いい気分さん:04/08/07 12:08
>>769
品べりによる仕入原価とそれに伴うチャージ
   原価240円(これがチャージのかかる対象となるからね)
   それにチャージをAタイプだと5割とすると120円 
   合計360円も加盟店の負担になる。
よって昔からのオーナーさんは自己消費はレジを打たずに使用する人が多い
お酒も一緒なんだが、それをするよりは買ったほうが安くなるということ。
はじめて知る人もいるんじゃない。

772 :いい気分さん:04/08/07 12:14
771です
ちなみに240円は270円のタバコの原価だからね。
廃棄しても廃棄にもチャージがかかるので一緒です。


773 :いい気分さん:04/08/07 12:18
辞めるから言うけどOOOOOOO店員じゃなくてよかった
地方の奥地でも日商50があげなきゃやってられないなんてどうなん?
たたんだらイメージ悪いから生殺しってw

最悪だな


774 :いい気分さん:04/08/07 18:43
ファミリーマートの大阪の迷惑店、金儲けとは言えよく営業させてますね。

775 :いい気分さん:04/08/15 09:57

>>771 >>772
残念ながら間違いです。
品べりになっても廃棄になってもチャージはかかりません。

買った方が安くなるというのは、大きな間違い。
廃棄がもったいないからといって、自腹で買っては損ですから。
残念!!


776 :いい気分さん:04/08/15 23:38

> 「廃棄が増えるとチャージが増える」などという妄想信者もいますが、
> そういう表現に騙されてはいけません。
> 「売れた分だけでチャージが計算されている」のが事実です。
> 廃棄がいくら増えても本部のチャージが増えるわけはない。
>
> これらの事実を無視し、加盟店をそそのかし、裁判を煽る連中がいます。
> 彼らの目的は全く理解し難いものです。裁判を行わせることで、彼らが何らか
> 利益を得る構図になっているとしか考えられません。

世田谷区Aタイプの外気地が公開中
「花開く不乱茶花」


777 :いい気分さん:04/08/16 07:12
775に質問
品べり、廃棄に対してはどの程度のチャージがかかっているんでしょうか?
Aタイプの方が計算しやすいのでAタイプでいいので教えてください。
まさか、品べり、廃棄にはチャージはかかってませんなんていまどき言うんじゃないだろうね?
裁判所も認めている時代なんだから。
答えられないんならでてくるなよ。切腹白

778 :いい気分さん:04/08/16 08:32
>>777
だから、利益じゃなくて粗利にチャージが掛かってるんだろ?
他に論点あるのかよ。

779 :いい気分さん:04/08/16 13:09
>>778
だからその粗利に品べり、廃棄が含まれてる計算式がコンビニの会計だっつうの。
いまどきそんなこと常識なんだよ。このスレでそんなこと質問するの恥ずかしくて誰もしないよ。
もしかして、ワザと?それとも久々の工作員君かな?

780 :いい気分さん:04/08/16 14:06
>>778=粗利を知らない気違い

> だから、利益じゃなくて粗利にチャージが掛かってるんだろ?
> 他に論点あるのかよ。

781 :いい気分さん:04/08/16 14:07

セブンイレブンの詐欺会計

廃棄=売り上げ

売上総利益(イカサマ総利益)
=売上−仕入原価+廃棄品原価+棚減り(万引きロス)
=売上−{(月初在庫+仕入れ−月末在庫)−(商品廃棄+棚卸増減+仕入値引)}

仕入原価=月初在庫+仕入れ−月末在庫
廃棄品原価+棚減り(万引きロス)=商品廃棄+棚卸増減+仕入値引




782 :いい気分さん:04/08/16 15:17
裁判で負けてるのにまだ言ってるのかよ。

783 :いい気分さん:04/08/16 15:51
>>777
775ですが、質問への回答は>>775に書いているとおり。(W
よく嫁


784 :いい気分さん:04/08/16 17:19

> 廃棄チャージは存在しない。
> 廃棄分がそのままチャージにかかるような錯覚になりますが、
> 廃棄すれば売上がないのです。
> 「廃棄ロス原価が売上総利益に含まれる」というのかどうかということは、
> もはやイデオロギーの世界の問題でしょう。
> 政治的なレトリックにすぎません。
> トリッキーな主張(の焼直しヴァージョン?)なのです*。
> それでも、混乱させては面白がっている人たちのために、
> CVS本部は、お気の毒にも小学生の算数教室を何度も
> 繰り返さなくては説明義務を果たしたことにならないのでしょうか。
> まるで落語ですね。

世田谷区Aタイプの外気地が公開中
「花開く不乱茶花」


785 :いい気分さん:04/08/16 17:50
>>775さんへ
意味不明です。下のホームページでよく勉強してきてください。恥ずかしいですよ。
控訴されたようです。
http://www3.ocn.ne.jp/~sue711/
地裁での判決が高裁でひっくり返ることは最近ではUFJ、三菱東京の合併問題で見られましたね。
今度は勝って欲しいですね。
支援金もみんなでカンパしましょう。

786 :いい気分さん:04/08/16 19:20
こんな悪い店あります・
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/conv/999138957/194



787 :いい気分さん:04/08/17 05:12
>>785
8月2日に控訴か、おまいらもよくやるな。
裁判所からそろそろ返事が来てもいいと思うんだが、どうなった?

788 :いい気分さん:04/08/17 06:33
控訴の受理/却下は普通どのくらいかかるの?

789 :いい気分さん:04/08/18 00:34
>>785さんへ
意味不明? ですか
品べりになっても廃棄になってもチャージはかかりません。
廃棄がもったいないからといって、自腹で買っては損です。
これだけ簡単に言ってもわからんかな? 恥ずかしいですよ(笑)
・・・日本語大丈夫ですか?

790 :いい気分さん:04/08/18 00:52
マジレスですが
加盟店さんへ
廃棄がもったいないからと言って、自腹で買ったらチャージが増えます。
本部を喜ばすだけです。
たばこを吸うんだったら、売上たてるより品べりにした方が特です。

一部で妙な煽動をしている香具師(アフォ)がいますが、きちんと理解しましょう。
ほとんどの加盟店さんは理解されていると思いますが、念のため。

791 :いい気分さん:04/08/18 18:20
一部の直営店上がりのFCがマジレスのようですが、直営の損益計算書は加盟店のものと異なり廃棄、品べりにはチャージが掛からない計算式になっています。
もちろん仕入れ値引きにも掛かっていません。チャージが関係ない直営店は純粋に本部の損金として計上しています。
うちの新米FCもうちよりも日販の低い店でかなりの利益を出していましたと初めは自慢してましたが、
加盟店の損益計算書をみせ説明すると言葉をなくしてました。

直営上がりのFCのいうことも真実ですが、加盟店と大きく違う内容のものだと思ってください。
このスレでマジレスするのはいいのですが加盟店と話がかみ合わないのはその為です。

本部の説明不足は加盟店だけでなく社員もいっしょなんです。
隠したいところは上手に隠すんですね。

792 :いい気分さん:04/08/18 20:09
>>791
うーん・・・全然わかってないようですね。
俺、FCではないですよ。

ごく一部で、廃棄を自腹で買った方が得だと信じている人がいるようなので、
それは間違いだと言っているんですが。
そういうことをやると、本部の得にしかなりません。
あなたも信じてる一人かな?


793 :石井文男:04/08/18 21:15
私も信じてる一人です・・・・・

擬似コンビニ経営者ですがねw

794 :納伽煮死:04/08/18 22:42
私も信じています・・・

元コンビニ経営者のつもりですが
本部に土下座して泣いて謝ったんですけど・・・・

世界は・・・

神様の声が・・・・・

宇宙かららああっらr



795 :ぶんいれ:04/08/18 22:44
本部のピンハネはショックやったなぁ

796 :ぶんいれ:04/08/18 23:36
...ショックの余り気を失ってしまったわ


797 :石井文男:04/08/18 23:50
コスモスのロイごまかしもショックやったなぁ
5万だと思ってたのに25万やったもんなぁ

798 :いい気分さん:04/08/18 23:55
斎藤直也による誹謗中傷

明治フーズサイトウ
http://6821.teacup.com/fc/bbs

【契約違反】廃棄チャージで潤う本部 5社目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/conv/1085289420/793-794
>    793  石井文男 04/08/18 21:15
> 私も信じてる一人です・・・・・
> 擬似コンビニ経営者ですがねw
>    794  納伽煮死 04/08/18 22:42
> 私も信じています・・・
> 元コンビニ経営者のつもりですが
> 本部に土下座して泣いて謝ったんですけど・・・・
> 世界は・・・
> 神様の声が・・・・・
> 宇宙かららああっらr


799 :いい気分さん:04/08/19 00:11

明治乳業は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs
http://www.meinyu.co.jp/company/outline/enterprise/index.html

明治フーズサイトウ
http://6821.teacup.com/fc/bbs
宮城県 角田市
LG21 乳酸菌 ピロリ菌 胃潰瘍
google



800 :いい気分さん:04/08/19 00:11
>>798
斎藤直也ではないですが、何か?

801 :いい気分さん:04/08/19 06:42
>>792
あなたは廃棄、品べりにチャージが掛けられているのをご存知なんですか?

802 :いい気分さん:04/08/19 07:46
斎藤直也による誹謗中傷

明治フーズサイトウ
http://6821.teacup.com/fc/bbs

【契約違反】廃棄チャージで潤う本部 5社目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/conv/1085289420/793-794
>    793  石井文男 04/08/18 21:15
> 私も信じてる一人です・・・・・
> 擬似コンビニ経営者ですがねw
>    794  納伽煮死 04/08/18 22:42
> 私も信じています・・・
> 元コンビニ経営者のつもりですが
> 本部に土下座して泣いて謝ったんですけど・・・・
> 世界は・・・
> 神様の声が・・・・・
> 宇宙かららああっらr

803 :いい気分さん:04/08/19 10:45
控訴した川崎Iさんの陳述書の内容を読むととても面白い。
本部の廃棄チャージの為の口封の示談話や、仕入れ値引きのいんちきなど新しい内容がけっこうあるぞ。
http://www3.ocn.ne.jp/~sue711/


804 :いい気分さん:04/08/19 11:06
初めてバイトした店では廃棄の仕組みなんて知らなくて、廃棄食べ放題だったから
店長に「デザートの廃棄とかもっとあればいいのになーアハハ」とか言ってしまっていた
店長は普通に笑って流してくれていたが…
あの時の店長、本当に申し訳ございません

805 :いい気分さん:04/08/19 11:12
「デザートの廃棄とかもっとあればいいのになーアハハ」 の発言は
本人の自覚なしの発言だな。売ろうという気がないバイトは
辞めるべき。 それが普通の考え。

806 :従業員:04/08/19 11:13
セブンのofcが大量に当り券で品物持ち帰ってる。
いくつかの知り合いの店のofcもそういえば当り券で持ち帰ってるって言ってた。
けど持ち帰るだけで私の店にはくれない。もしかしてがめてるの?
きちんと配分しないのかなぁ。乱れてるのが本当だったら、
ofcの信用ってありえないね。本部負担金も多かったり少なかったり、
そういうことがあると自分の店を優先に考え本部はその次に
考えざるをいないなぁ〜
  あくまでも想像だけどさ。

807 :いい気分さん:04/08/19 11:16
やっぱり何も知らないバイト君のうわごとだったか。
どんまい。どんまい。
世の中には善人のふりして人の生き血をすすっている様な話はよくあるぞ。
気をつけてがんばりなさい。

808 :いい気分さん:04/08/19 11:18
あぁ怖っつ。

809 :いい気分さん:04/08/19 12:45
近所のコンビニがまた潰れました。
夜中の営業は儲かるはずがないと思うが、
いまだに店の数が増加傾向にあるのは信じられない。
本部はどうかまともなロイヤリティの計算を、夜中は店を閉める、休日などを、詐欺はやめるべきだ。


810 :いい気分さん:04/08/19 17:58
>>809
アルバイト情報誌でオーナーを募集してるのは
コンビニの末期だからでしょうか?

811 :いい気分さん:04/08/19 18:08
>>801
あなたは廃棄、品べりが増えても、チャージは増えないということをご存知なんですか?


812 :いい気分さん:04/08/19 22:10
>>811
あんたスレ間違えてるよ!
あんたのはこっち。本部工作員のリストラ跡地
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/conv/1087134000/l50
このスレの趣旨をよく理解してレスしろよな。
いまさら廃棄チャージは存在しませんなんて笑わせるなよ(笑)


813 :いい気分さん:04/08/19 22:41

セブンイレブンの詐欺会計

廃棄=売り上げ

売上総利益(イカサマ総利益)
=売上−仕入原価+廃棄品原価+棚減り(万引きロス)
=売上−{(月初在庫+仕入れ−月末在庫)−(商品廃棄+棚卸増減+仕入値引)}

仕入原価=月初在庫+仕入れ−月末在庫
廃棄品原価+棚減り(万引きロス)=商品廃棄+棚卸増減+仕入値引



814 :いい気分さん:04/08/19 23:19
812は答えられないんだね。
俺は811じゃないけどね。

815 :いい気分さん:04/08/19 23:39
>>814
> 812は答えられないんだね。
> 俺は811じゃないけどね。

これって気違いの仲間ですか?

816 :いい気分さん:04/08/20 00:33
ここは負け犬が傷をなめてるスレなんだろーな。
廃棄チャージねー・・・・・・・W

817 :いい気分さん:04/08/20 00:37
>>812
廃棄チャージは存在しませんなんて言いませんよ。
でも、廃棄、品べりが増えても、チャージは増えないんですよね。


818 :ぶんいれ:04/08/20 08:50
おもろいこと言うなぁ


819 :いい気分さん:04/08/20 13:59
>>817
だから、おまいは、あっちだって
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/conv/1087134000/l50
あっちで熱弁ふるってろ。こっちにくるな。

820 :ぶんいれ:04/08/20 15:37
まあ、ええやん、こんなのがおらんと盛り上がらんし、おもろいやんか
なあ、廃棄、品べりが増えても、チャージは増えないんやろ?

821 :ぶんいれ:04/08/20 15:41
こういった連中を啓蒙するのが王道なんやろうけど、冷やかす方がおもろい

822 :いい気分さん:04/08/20 17:26
>>816
負け犬が集う場所とは限りませんよ。
現にうちは、そこそこ儲かっています。

長くいやってる店ほど本部に支払ったチャージは多いんですから。
違法と判断されれば予期せぬビックボーナスが舞い込みます。
おそらく家がもう一軒建つでしょう。


823 :山下智宏:04/08/20 17:56
>>822
でも廃棄チャージ論に煽られたせいで数千万の支払いをしなければ
ならなくなった人間も多数存在しますね。

そういうのを総称して負け犬。

824 :いい気分さん:04/08/20 18:04
>>823
誰のこと??
そんな人がいるんだ
コンビニやめた人の方がリスクがなく訴訟を出来るんじゃないの?
本部の顔色を伺うこともないでしょうから。ビックボーナス

825 :いい気分さん:04/08/20 18:29
そういえば最近もチャージが違法だから5000万円よこせって本部訴えて
逆に2470万円を本部に払えって判決された人いたな・・・・。
控訴したらしいけど控訴棄却の連絡でも来たのかな?

ま、訴えたいのなら個人の勝手だからな(笑

826 :いい気分さん:04/08/20 20:51
>>825
う〜ん、なんか違うな。本部から請求されたのは売り上げ未送金の分でしょ。
いくらかペナルティーがいくらかあるのかもしれないけど、丸々が賠償金ではないでしょ。

別に自分で訴えなくっても川崎のIさんに支援金を送金すればそれなりのことをしているので納得だし、いいんじゃない。
支援金を集めるようになって、本部工作員らしき人の書き込みが、ほとんどなくなったので、とても歓迎してるんですけどね。

827 :いい気分さん:04/08/20 21:14
あの支援金の額見たら本部も笑ってるんじゃないの?

828 :いい気分さん:04/08/20 21:20
金額は問題じゃないでしょう。
あの方法では本部はちょっかいかけられませんし、また同じ方法で裁判しようという人も出てくるかもしれませんね。
頭の痛い問題だと思いますよ。

829 :いい気分さん:04/08/20 22:01
でもまたまた本部の勝訴で狂訴雲隠れプププ

830 :いい気分さん:04/08/20 22:53
通帳見たら確かにワラタ。
これじゃあ本部がちょっかいなんか出さねーつーの。


831 :ぶんいれ:04/08/21 00:04
中央青山監査法人からして危ないわな、UFJ,足利、カネボウと
関わってきた札付きの評判の悪いとこや、いざとなったら手のひら
返すところやで、控訴理由書の出来も上々やし、おもろいなぁ

832 :ぶんいれ:04/08/21 00:14
これで原告が勝てばちょっとやそっとのキャッシュフローじゃあ
追いつかんぞ、そうなれば株価も下がり株主代表訴訟という手も
あるな、加盟店兼株主としては複雑やな、喜んでばかりおられん

833 :いい気分さん:04/08/21 00:40
本部は請求した2470万が取りはぐれないようにカンパに期待してるんじゃないのかなw

834 :いい気分さん:04/08/21 07:08
本部も頭痛いと思う、今月から帳票にチャ−ジ内訳添付するとかで対策に必死みたい、
オ−ナ−希望者も集まらないみたい、Cタイプ希望者紹介したら紹介料とか、、


835 :ぶんいれ:04/08/21 08:07
ああ、確かにそれもあるな、チャージ計算書か・・・
今回の訴訟とは無関係じゃあないわな、チャージ率の変更もありえるな

836 :いい気分さん :04/08/21 14:05
おお

837 :いい気分さん:04/08/21 17:08
今は本部の言うことを真面目にきいている何も知らないオーナー連中が、チャージについて、
こんな問題になってることを知ったらどんな行動をするのやら?
現に近所のかなり年配でCタイプをはじめたオーナーさんは、まったく知らない様子。
とても本部に対して従順です。
廃棄でまくりで、あまり儲かってなくても、本部も同じ痛みを伴ってると思ってる。
少し勉強教えてあげようかな。


838 :いい気分さん:04/08/21 17:34
>>837
裁判やって負けたことも教えてあげてください。


839 :いい気分さん:04/08/21 17:50
>>837
ついでに支援金を募ってることも教えてあげなさい。

840 :いい気分さん:04/08/21 17:51
支援金は、こちらです。
http://www3.ocn.ne.jp/~sue711/

841 :いい気分さん:04/08/21 17:57
a

842 :いい気分さん:04/08/21 18:23
何故か同じ日に振込みが集中してる不思議なカンパの通帳(w

843 :いい気分さん:04/08/21 18:32

明治乳業は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs
http://www.meinyu.co.jp/company/outline/enterprise/index.html

明治フーズサイトウ
http://6821.teacup.com/fc/bbs
宮城県 角田市
LG21 乳酸菌 ピロリ菌 胃潰瘍
google




844 :いい気分さん:04/08/21 18:32

斎藤直也は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs

天才石井文男のコラムを考える
http://life.2ch.net/conv/kako/1031/10314/1031406211.html

天才石井文男のコラムを考える (その2)
http://life.2ch.net/conv/kako/1037/10378/1037889037.html

天才石井文男のコラムを考える (その3)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1040553400/

天才石井文男のコラムを考える (その4)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1044372725/

天才石井文男のコラムを考える (その5)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1046271938/

天才石井文男のコラムを考える (その6)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1058448748/


845 :いい気分さん:04/08/21 20:09
実際のところ川崎の判決は、どうなんでしょう?
控訴して勝てるんでしょうか?もちろんご本人は勝つつもりで控訴してるんでしょうけど。
私的には、東京地裁の裁判でなぜ負けたのかがよく分からないくらいなんで、勝てると思うのですが。

個人ではどうにもならない大きな力に対抗するには、今回のキョチンのつねなべさん時のように、
右翼に情報をリークするなどの方法がよいのでしょうか?

846 :いい気分さん:04/08/21 21:03
廃棄チャージじゃいくら裁判しても本部に永遠に勝てまへん。
納得せんアホはなんぼでも本部訴えたらエエけど見苦しい真似すなよ。





847 :いい気分さん:04/08/21 21:09
地裁のアホな判決が返って良かったのかもしれん、問題点が全て浮き彫りに
なったんやないか、しかし、ここのスレもアホらがもっと焚き付けてくれん
と賑わわん、がんばれよ〜

848 :いい気分さん:04/08/21 21:15
ぼけ騙してどんどん訴えさせたらええねん。
煽るだけやから痛くも痒くもないっちゅうねん。


849 :いい気分さん :04/08/21 21:26
>848
口の利き方に注意しなさい

850 :いい気分さん:04/08/21 22:00
本音だろーなー。。

851 :いい気分さん:04/08/21 23:43
通帳見たらそんなに騙されてませんよ。

852 :いい気分さん:04/08/22 03:00
>848
これが本部の本音やろ、小売業日本一って笑わせるね。
以前だれかが言ってた平成の偉人はハンナンの浅田と武富士の武井、あと一人
はの某本部将軍様 


853 :いい気分さん:04/08/22 08:52
チャージで裁判するのは個人の勝手だけど、売上金未送金はヤバイよな。
何の為の支援金なのかさっぱり分からないじゃん。

854 :いい気分さん:04/08/22 09:49
>>853
何で売上金未送金にしたのかホームページにIさんの陳述書にでてるよ。
本部にも相談のうえのことらしい。それを本部はワザト大げさにしたようにおもえる。
詳しくは、このページです。
http://www3.ocn.ne.jp/~sue711/

855 :いい気分さん:04/08/22 10:57
んー、詳しい事知らんのだけどさぁ、
相手の契約違反を訴える際に自分は違反してていいの?
仮にだよ、勝訴の結果そのくらいのリターンがあるとしてもだ、裁判の結果を待たずに先に着服しちゃうってどうよ?
なんかもうその時点で正当性があるとはとても思えないんだけど

悪質な詐欺とかで契約そのものの存在が違法とかいうならまだ分かるけどさ、
大抵のコンビニの経営者は売上送金した上で利益を得てるんでしょ
違うんですか。

856 :いい気分さん:04/08/22 11:33
独立した会計主体をもつ事業主に優越的立場で強制的に売上を送金させる契約
が無効と言ってるんやな、しかも、加盟店から預かったお金をオープンアカウント
がマイナスの加盟店に高利で貸しすことは公平な契約ではないとも言ってる
そらそうや、商品は自己資産や、自分の銭で仕入れた商品を売ってるのに、理
不尽な話ではあるな

そういえばビートたけしがコンビニの会計システムを詐欺やと言ってたな
お笑いタレントにまで言われる加盟店は辛いぞ、おれおれ詐欺は単純やけど
こちらは裁判官まで騙すくらい巧妙や

857 :いい気分さん:04/08/22 11:45
>>856
何だ、そんな主張もしてるんだw
そういうフランチャイズ制度自体にメスを入れるような裁判は
判決まで十年単位で時間が掛かるものだけど・・・裁判所の判決を待つ気はないわけ?

それに、お金って持ってるだけで増えていくものだから、
運転資金に使って色々やると10年もやればかなりの額を稼げるよね。
裁判で負けた際に、その増えた分まで返す気があるというなら、何も文句は言わないけどねぇw

858 :いい気分さん:04/08/22 13:14
>>857
部外者ならこの件に絡む事はないぞ、ほっておけ

859 :いい気分さん:04/08/22 14:33
Cオーナーはそもそも開店時の商品も他人の金で仕入れたものだが・・・。

860 :いい気分さん:04/08/22 15:24
>>858
Iさん、面白すぎなんだよw
だから、支援金ってなんなのよ、とかw

861 :いい気分さん:04/08/22 18:02
本部の川崎Iさんに対しての賠償金は、実は仙台の加盟店の訴訟問題で和解した口止め料の金額では??
支援金に頼るより、その金額で手を打とうと!
そんな思惑が見え隠れ!!

862 :いい気分さん:04/08/22 18:22
意味わかんねー
どうせなら詳細書けや

863 :いい気分さん:04/08/22 18:27
>>859
事業を始めるとき100%自己資金というほうが珍しいだろ。
お前は住宅ローン組んで家買っても、他人の金で買ったとか言うのか?

864 :いい気分さん:04/08/22 18:33
>>863
だったら>>856みたいな文句垂れる資格なし!
お前らは話のすり替えが相変わらず得意だな。

>商品は自己資産や、自分の銭で仕入れた商品を売ってるのに、
>理不尽な話ではあるな
100回声に出して読め。

865 :いい気分さん:04/08/22 18:55
部外者が紛れ込んでる、バイトかな・・・

866 :いい気分さん:04/08/22 19:03
>>854
読ませて頂きました。

今まで、クレーマーの類だと思っていた I さんを見直しました。
きちんと手順を踏んで交渉しているところや、
本部が持ちかけてきた和解話を断るところなど立派です。

それに比べて何なんだ本部の対応は?
何故支払いの証明書が開示できないんじゃ!
やましいことがないんなら、とっとと開示すればいいだろが!
開示できないのは、やましいことが存在するっちゅうことか?


867 :いい気分さん:04/08/22 19:09
>>866
あんたは天然の池沼か、過激派特有の分裂思考だわ。
こりゃ駄目だ!アホクサ。

868 :いい気分さん:04/08/22 19:10
>>866
ちょっと、やり過ぎ・・・

869 :いい気分さん:04/08/22 19:11
>>865
不特定多数が読み書きしてるところで何言ってるんだよ。
つーか、関係者しか読み書きしない掲示板の方がキモイんだが。

870 :いい気分さん:04/08/22 19:16
>>869
もっともやね、けどバイトじゃ負債と資産の区別がつかないやろうし・・・
いちいち説明する身にもなれ


871 :いい気分さん:04/08/22 19:22
>>870
うむ、説得力上げたかったら説明したらどうかと思う。
そのくらいサービスしてやれよ。
嫌なら無視しても構わないけど、説得力や理解に期待しちゃだめだろうな。

872 :いい気分さん:04/08/22 19:25
>>866は本人か?
わざとらしくて笑ってしまうぞ。

873 :いい気分さん:04/08/22 19:26
いやw

バイトの相手するのはうんざりしてる、混ぜてもらいたかったら
会計の基礎知識を身につけてきなさい

874 :いい気分さん:04/08/22 19:32
住宅ローンで家買って自分の金で買ったっていうのかよw

875 :いい気分さん:04/08/22 19:33
バイト程度に理解できないような話をもってくんじゃねーよw
理解されないどころか実際に裁判に負けたりでもしたら、踏んだり蹴ったりだよな(禿藁

876 :いい気分さん:04/08/22 19:36
バイトに理解して欲しいなんて誰も思ってないぞw

877 :いい気分さん:04/08/22 19:40
つか、裁判官に直接手紙でも送ったら?
「私の話を理解出来ない馬鹿がいちいち反論するんです」って。

878 :いい気分さん:04/08/22 19:42
Iって実際に本部訴えた裁判で負けてるんだけどな・・・・
本部から訴えられたのでも負けてるし・・・・

879 :いい気分さん:04/08/22 19:42
OAに付利するのはいいが、それなら逆OAにも同じようにしてもらわんとな。

>>874
自分の金で買ったとは言わんが、普通は他人の金で買ったとも言わんわな。

880 :いい気分さん:04/08/22 19:46
>>877
バイトのちゃちゃを反論とは言わんぞ、おもしろい奴やなw

881 :いい気分さん:04/08/22 19:49
おまいら、バイトバイト言ってるが、
ここでレスし続けてる時点で同類だってことに気付けよw

882 :いい気分さん:04/08/22 20:08
>>881
分かってる、話のレベル落とすのもたまにはいいさ
バイトにしては案外、頭は良いと感心もしてる
如何せん、ここに入り込むには予習が足りない

883 :いい気分さん:04/08/22 20:11
じゃ、資格か免許制にしてテストでも作ったら。

884 :いい気分さん:04/08/22 20:18
けど、しょせんバイトやな

885 :いい気分さん:04/08/22 20:23
糞”いれか(w

886 :いい気分さん:04/08/22 20:23
誰かそろそろいってやれよ・・・「負け犬の遠吠えだな」ってな
支援金って結局何なのかの答えないしなー

887 :いい気分さん:04/08/22 20:29
まあ、なんとごまかそうが、Cの開店時商品在庫はほとんどの部分が
本部からの自動融資でまかなわれているのは動かしようがないわけで。

888 :いい気分さん:04/08/22 20:29

                   負 
                   け 
       /⌒\     オ 犬 
      ノ)´・ \・`    h の
     (/ (   ▼ヽ    ボ
       / \_人_)    エ
      /|\ソ ヽ\
     /  ̄L\|∩) 
     | \ /\)\\
      \ 〆  /  | \\
       |\/ ∧゚ |  \\_
       |   / \|_  | /
     _|_ ノ  ̄\  \ レ  ハイ〜〜キ〜♪
     .|\\__レ  |  |
     .|  | ̄   |  | | | |
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     \|    |__|_|___|_|
        ̄ ̄  | | | |
            ヽ_ヽヽ_ヽ


889 :いい気分さん:04/08/22 20:59
バイトが相手じゃ話が先に進まんし、弱ったな・・・
もうちょっとましな奴はおらんか?

890 :いい気分さん:04/08/22 21:03
MVPの悪寒w

891 :いい気分さん:04/08/22 22:13
ニセオーナーじゃ話にならんわ。
まともなの連れてこい。

892 :いい気分さん:04/08/22 22:26
擬似コンビニw

893 :いい気分さん:04/08/22 22:32
お墨付きが公開されたようやな、詐欺罪は刑事事件や
ここまできたか・・・

894 :いい気分さん:04/08/22 23:08
Iさんはきちんと2,470万円本部に支払いなさいよ。
支援金じゃ足りないだろうけどね(w


895 :いい気分さん:04/08/22 23:16
これだけ断罪してくれたら感無量や、伊藤さんよう頑張ったな

896 :いい気分さん:04/08/22 23:30
断罪?w
政治に対し鬱憤の貯まった無力な庶民どもが
笑点の歌丸の政治風刺で溜飲を下げるようなもんだな。
平たく言うとオナニーっての?

897 :いい気分さん:04/08/22 23:35
そろそろバイトの時間やないか?
大丈夫か?

898 :いい気分さん:04/08/22 23:39

   /⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
  !、/   一   一 V
  |6|      |     .|
  ヽl   /( 、, )\  )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |   ヽ ヽ二フ ) / < 裁判で勝てんのに断罪なんてよー言うわ
   丶        .ノ    \__________________
    | \ ヽ、_,ノ
   . |    ー-イ

899 :いい気分さん:04/08/22 23:39
擬似コンビニはそろそろ閉店作業の時間だな。
客も来ないしまだ24分あるけどもう閉めちゃえ。ってなもんか。

900 :いい気分さん:04/08/22 23:47
わしはもう寝るけど、バイト頑張れよ!

901 :いい気分さん:04/08/22 23:52
キチガイコラムの更新時間はまだだぞ?
更新時間まで起きてるのが真の信者。

902 :いい気分さん:04/08/23 01:22
もう信者とか言われてた人も少なくなったんですねー。
あれだけ裁判で負けっこないみたいな事言ってたのに今更同じような事繰り返して言っても説得力無いよね。



903 :いい気分さん:04/08/23 01:55
             / / }
           _/ノ.. /、
           /  <   }
      ry、     {k_ _/`;,  ノノ パンパン
    / / }      ;'     `i、 
   _/ノ../、   _/ 入/ /   `ヽ, ノノ
  / r;ァ  }''i" ̄.   ̄r'_ノ"'ヽ.i   ) ―☆
 {k_ _/,,.'  ;.  :.      l、  ノ  
    \ `  、  ,i.    .:, :, ' / / \
     ,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/   ☆
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です


904 :いい気分さん:04/08/23 08:12
がははは、コンビニでバイトやってるからって己を貶めるな

905 :いい気分さん:04/08/23 09:26
なんつーさぁ・・・・
コンビニバイトでも納得できるような主張でなければ裁判に勝てる道理が無いと思うんだが。
そりゃ、専門用語で煙にまけば中途半端な奴はごまかせるんだろうけど裁判官は無理だろ。

まぁあれだ、頑張って悩んでるオーナーさん達を説得(w)したらいいよ。
このスレでシコシコやってる分には問題無いだろうからね。

906 :いい気分さん:04/08/23 09:53
裁判感は全能だとでも思ってるんか?
世間知らずのバイトには分からん事が世の中いっぱいあるんやで

確かに相手するのがバイトばかりじゃ、わしも虚しくなってきた
そもそも、この掲示板に何かを期待してた訳ではないんや、じゃあな

907 :いい気分さん:04/08/23 13:59

斎藤直也は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs

天才石井文男のコラムを考える
http://life.2ch.net/conv/kako/1031/10314/1031406211.html

天才石井文男のコラムを考える (その2)
http://life.2ch.net/conv/kako/1037/10378/1037889037.html

天才石井文男のコラムを考える (その3)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1040553400/

天才石井文男のコラムを考える (その4)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1044372725/

天才石井文男のコラムを考える (その5)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1046271938/

天才石井文男のコラムを考える (その6)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1058448748/


908 :いい気分さん:04/08/23 18:19
伊藤さんのページ見ました。

刑事事件として扱われた方が、伊藤さん有利ですよね。
いよいよ面白くなってきましたね。

909 :いい気分さん:04/08/23 20:04
本部は、このスレだけは、等級エージェンシーのときみたいに、
上手に火が消せないようで。

910 :いい気分さん:04/08/23 20:57
本部は負け犬の遠吠えを見て笑ってるとか・・・・

911 :いい気分さん:04/08/23 21:06
それ以前にそもそも火なぞ付いていないわけで。
原始人が懸命に火を起そうとゴソゴソやっている程度。

912 :いい気分さん:04/08/23 21:08
>>910
あんた、何者?
スレ間違えてないか?

913 :いい気分さん:04/08/23 21:12
もし、刑事事件で有罪にでもなれば、企業イメージは、もとより株主に対しても
ダメージは広がるわけで、加盟店、株主からも経営責任を問われる事態になるやろな。

914 :いい気分さん:04/08/23 21:21
刑事を心配するのは、むしろ廃棄チャージと煽ってる奴じゃねーの?

915 :いい気分さん:04/08/23 22:03
支援金欲しくて自演してるのかねー。
見苦しいよな。

916 :いい気分さん:04/08/23 23:08
本部工作員必死だな。
必死になればなるほど、焦りが透けて見える。

917 :いい気分さん:04/08/23 23:32
必死になるほどの相手ならばまだいいが現実は・・・・。

918 :いい気分さん:04/08/23 23:51
ただのバイト

919 :いい気分さん:04/08/23 23:54
にあしらわれてる

920 :いい気分さん:04/08/24 01:56
本部工作員の書き込み見ていると
欠陥を必死で隠していた三菱自動車とイメ−ジがダブってくる。
これは流通業の三菱自動車

921 :いい気分さん:04/08/24 03:08
ここを見ているオーナー様へ
廃棄チャージは存在しません。違法ではなく誤解です。小売業の正確な利益確定には棚卸以外にないのだから。CVSはロスを品減りと廃棄に分けているだけなのです。ロスの改善の為に廃棄項目が計上されるのです。こんなところいないで本業に専念しなさいな。

922 :いい気分さん:04/08/24 04:11
どうでも良いけどオーナー大嫌いだから
搾取してもらって結構。

923 :いい気分さん:04/08/24 04:29
CVSってなんですか?

924 :いい気分さん:04/08/24 04:49
コンビニエンスストア
常識。

925 :鈴木:04/08/24 08:19
ここを見ているオーナー様へ
廃棄チャージは存在しません。違法ではなく誤解です。小売業の正確な利益確定には棚卸以外にないのだから。CVSはロスを品減りと廃棄に分けているだけなのです。ロスの改善の為に廃棄項目が計上されるのです。こんなところいないで本業に専念しなさいな。

926 :いい気分さん :04/08/24 08:56
検察庁は高裁の判決を受け詐欺事件としてセブンイレブンを告発する可能性
も否定できない、ともなれば戦後最大規模の大型詐欺事件となり一時代を築
いてきたセブンイレブンの経営に与えるダメージは計り知れない。

これら詐欺事件によってビジネスモデルとして成功を収めてきた最大手CVS
のフランチャイズシステムはこれにより抜本的な見直しを迫られる事になり
同業他社への影響も考えられる。

927 :バイト:04/08/24 09:00
どうでも良いけどオーナー大嫌いだから
搾取してもらって結構。

928 :いい気分さん:04/08/24 10:12
927のバイト君!
きみ明日から来なくていいよ。クビ

929 :いい気分さん:04/08/24 10:46
>>920
まだ三菱自動車なんていってんのか。。。
ほんと、経済センスのない奴はだめだなw

930 :いい気分さん :04/08/24 10:48
”経済センス”は恥ずかしいからやめてください、バイト君

931 :経済センス:04/08/24 10:51
だめだなw




932 :経済センス:04/08/24 10:53
恥ずかしいバイト君

933 :経済センス:04/08/24 10:59
あなたの「経済」センスをチェック!


934 :バイト:04/08/24 11:03
>>928
あんたが代わりに深夜勤務する?

935 :いい気分さん:04/08/24 11:34
経済センスって言うとなんかおかしいの?

936 :バイト:04/08/24 12:52
【経済センス】 1、これがないと、コンビニの少ないバイト料で1ヶ月やりくりするのは大変だ

つまりこういう事?

937 :いい気分さん:04/08/24 13:20
経済センスなんちゃんて--今は梅ご飯ですよ。
工作員の頭はからっぽみたい、、、


938 :いい気分さん:04/08/24 15:12
>>934
君の替わりに、明日から30代のリストラサラリーマンが入ります。
コンビニの店長の経験もあるそうだ。
なんでも、本部が禁止してるカキコとかいうのをして見つかってクビになったんだってさ。


939 :いい気分さん:04/08/24 15:20
さすが経済センスなんていってるのは、うめえチリメンご飯で冷凍庫をいっぱいにして、
上司にすすめられて採っている経済新聞をよんでる本部工作員らしいな。
一ヶ月、自腹で買ったウメチリを三食、食ってるせいで脳が縮んでしまったらしい。奥さん泣いてるぞ!
アホクサ

940 :いい気分さん:04/08/24 17:29
馬鹿の独演会?

941 :いい気分さん:04/08/24 17:34
気にいらなけねば、さっさと訴えればいいんだよ。


942 :いい気分さん:04/08/24 17:36
本部工作員の神の声とは?

943 :いい気分さん:04/08/24 17:39
食べきれないないほどのウメチリを大量に買い込み、三食喰ってる奴のほうが馬鹿!

944 :いい気分さん:04/08/24 17:49
結局、川崎の未送金分は税込み商品の売り上げに消費税をつけて計上していた
本部の会計の誤りの分として売上金から自分で差し引いたんでしょ。
本部にも内容証明で通知してたみたいだし。なにも返答がなかったみたいだね。

そういえばタバコの手持ち品課税のときに、実際の課税額よりも
在庫変更報告書に記載されてた変更額のほうが、かなりおおかったけど、
あれも本部のネコババなのかな?
実際にレジから出した手持ち品課税は3分の2程度だったよ。

一万店ぶんを考えるととんでもない額だな。
国税庁に通報しよう。




945 :いい気分さん:04/08/24 18:32
地裁で敗訴してるのに馬鹿だね。w

946 :いい気分さん:04/08/24 18:51
廃棄が増えるとチャージも増える。
知って発注するのと知らないで発注するのは大違い。

947 :いい気分さん :04/08/24 19:17
ここを見ているオーナー様へ
廃棄チャージは存在しません。違法ではなく誤解です。小売業の正確な利益確定には棚卸以外にないのだから。CVSはロスを品減りと廃棄に分けているだけなのです。ロスの改善の為に廃棄項目が計上されるのです。こんなところいないで本業に専念しなさいな。

948 :いい気分さん:04/08/24 19:41
いまさら>>946はネタだろ。

949 :いい気分さん:04/08/24 19:42
被告(セブン本部)は最期まで廃棄ロスチャージを「ありません、ふくまれません」と
シラを切りとおしたが、裁判官は売上総利益に廃棄ロス、棚ロスが含まれると認めました。

950 :いい気分さん :04/08/24 20:50
は〜い、知ってます、けどそれを無視する人も多いですねぇ



951 :いい気分さん:04/08/24 20:50
>>949
ふむ、じゃー裁判官は廃棄が増えるとチャージも増えると認めたのか。

952 :いい気分さん:04/08/24 20:58
そう認めてますねぇ、しかし合法という判決になりましたん

953 :いい気分さん:04/08/24 21:01
一方、セブンは廃棄にチャージはかからないと言い張っていますねぇ、強情な連中です

954 :いい気分さん:04/08/24 21:03
>>951
あまえなあ、ここに参加したいなら判決文くらい読んで来い
まあ、バイトには難しく読めんだろうがwww

955 :いい気分さん:04/08/24 21:06
>>951
参加するところ間違ってないか?
しりとりでもやってろwww

956 :いい気分さん:04/08/24 21:09
素朴な疑問なんだが本部が廃棄ロスのチャージを認めない理由は何でなの?
うちの税理士の先生も当たり前に「ロス分を加算してから
チャージ計算してんだからそりゃー掛かってますよ。」って答えるよ。
ただ会計上違法な事ではないので今までのチャージ分を返せって
言っても無理なんじゃないのって話してた。
税務署で聞いた時は売り上げ分と廃棄分の金額を分けたいからであって
本部に悪意はないんじゃないか?ってぬる〜い答えだった。w

おれも一般の会計にしてくれるってならその方が全然いいけど
それにしても売り上げ良くて2万も3万も廃棄出してるトコが
より潤うんであって低日販で廃棄絞ってる所は焼け石に水でしょ。


957 :いい気分さん:04/08/24 21:20
1店舗当たり月に50万以上の廃棄商品が平均的数字じゃあないかい
その原価なら35万そこにチャージがかかり、1万店分あれば、どうよ
大きいんじゃないかい、ざっと計算して年間420億、前期の経常利益
が1700億の中に廃棄チャージが420億ある、更に遡ると・・・



958 :いい気分さん:04/08/24 21:38
956さんの税理士の意見について思うこと。
企業会計上認められていることは分かりましたが、本部自身が認めてないし
加盟店にその説明がないのが、そもそもの問題では?

本部が廃棄にチャージが掛かってないと主張するのであれば、今の会計では掛かっているし
掛かってるのであれば取り戻すのも可能ではないでしょうか?
最初から認めてればいいのにね。


959 :951:04/08/24 21:41
>>956
だからさ、一般会計と比較したら廃棄ロスが足しこまれてるからチャージはその分多いんだよ。
その一般会計って何よ。粗利から廃棄ロスを引いてる会計方法なわけだろ?
その分少なくなるのは当たり前だよ。
それで、コンビニ会計自体はどうかというと、
売れた分に掛かる会計方法であって廃棄にチャージが掛かってるわけじゃないんだよ。

そりゃ、一般会計のように見せかけて契約させてたら詐欺だけど、そうじゃないんだろ?
詐欺っぽい契約やってたケースはちゃんと本部側が敗訴してるし、特に問題とは思えないが。

960 :いい気分さん:04/08/24 21:44
たぶん、将軍さまは、自分のあみだしたシステムでありながら廃棄チャージについては理解できていないと思う。
将軍が理解できずにチャージが掛かってないといいはるから、おかしなことになってるんだと思う。
誰か言ってたけど創業当初で、米飯の比率も少なく今みたいに廃棄金額も少なかった時代に編み出したんだから、
今もそのままの感覚なんだよ。

961 :951:04/08/24 21:46
アメリカからの直輸入だろがw

962 :いい気分さん:04/08/24 21:51
創業当初の鳴り物入りのアメリカのシステムは使い物にならないということで
将軍さま自ら作り上げたシステムではありませんでいたかな?

963 :いい気分さん:04/08/24 21:52
>>951
売れた分に掛かる会計方法っていうのも本部の言い分だな
本部の人間か、もしくは本部に丸め込まれた人間か、どっちだぁ?

964 :951:04/08/24 21:56
>>963
言い分というか、計算式はそうなってるな。
違うっつーなら計算式書いて証明して見せろ。

それと、俺はただのバイトで部外者だよ。信じるかどうかはともかくなw

965 :いい気分さん:04/08/24 21:56
裁判官も体制側には弱いんだよ、無難な判決をしたつもりだろうけど綻びだらけで
高裁では逆転する可能性が大きいね、刑事事件まではどうかとも思うけど、小売業
としては企業イメージに対するダメージは大きいね、加盟店も痛いぞ

966 :951:04/08/24 22:01
>>962
流石に会計方法までは弄ってないだろ?
どっかにそう書いてあるなら引用してみてよ。

967 :いい気分さん:04/08/24 22:01
セブソの業績だのみのソーカドーも痛いんだろうなー。
三菱、ダイエーまでとは逝かないまでもダメージはある。

968 :いい気分さん:04/08/24 22:07
>>964

周知の事実なんだよ、バイトに信じて欲しいなんて誰も思ってないさ
知りたかったらオーナーにP/L見せてもらえよ

969 :いい気分さん:04/08/24 22:07
米国と日本では、扱う商品も違うし、AタイプやCタイプという契約方法も違うだろう。
会計方法は一緒でもその会計方法を用いての商売の結果も違ってくるだろう。
ここで言ってるのは、会計方法が同じとか違うとかで問題にしてるわけではないので勘弁。

ただ創業当初に米国のものを使ったのは看板とコンビニという商売の概念だけだといいのは
某国営放送のドキュメントで紹介されてたよ。

970 :いい気分さん:04/08/24 22:10
今回の問題は中央青山監査法人も絡んでるしな、悪質だ

971 :いい気分さん:04/08/24 22:11
アメリカのCタイプは日本のAタイプと同じチャージと聞いてるぞ

972 :いい気分さん:04/08/24 22:14
>>971
しつこい。そんなこと問題じゃないって言ってるだろうがよ。

973 :いい気分さん:04/08/24 22:15
>>969
>>960からはそう主張してると解釈出来ないよ。
まぁ俺の読解力が悪いのだろうが。

974 :いい気分さん:04/08/24 22:20
>>970
絡んでるって、「手を出してた」って事か?
検察は動くかな。

975 :ぶんいれ:04/08/24 22:23
>>972
問題あるで、フランチャイズのシステムはアメリカからの直輸入でもジーとザー
の契約は最初から意図的にロスからもチャージが取れるように書き直してる
その時点で中央青山が関わったかどうかは分からんが、性悪説やな、オーナーの
不正があることを前提に作られた会計システムや

976 :ぶんいれ:04/08/24 22:26
今回の控訴理由書はええ出来栄えや、完璧やな、読んで思わず感動してしまったわ


977 :いい気分さん:04/08/24 22:33
加盟の時の説明の会計簿記サービスや棚卸しサービスなどは加盟店さまの手を
わずわらしたくないからのサービスだと聞いていたんですが、
会計簿記サービスは、結局本部の決算のためのついでの業務で、自分の決算書は自分の決算月に合わせてで作り直さねばなりません。
棚卸しサービスなどは、トータルの増減の金額しか教えてもらえず、自分の資産であるはずの商品の増減も分かりません。
本部の雇った棚卸し業者と本部の作った棚卸し増減報告書では、本部の思うままですね。
チャージにかかる重要な棚卸しだというのにブラックボックスが多すぎです。
棚卸しの商品増減一覧くらい催促しなくてもついてないか普通は?

978 :いい気分さん:04/08/24 22:35
敗訴続きの負け犬も2chでは強気だなwwww

979 :いい気分さん:04/08/24 22:38
性悪説でオーナーを疑った本部が不正をしてた場合は、誰が正すんでしょう?

980 :ぶんいれ:04/08/24 22:40
>>977
ストコンのマスターキーをOFCまで回して14番から13番(実地棚卸差異リスト)が見れますよ

981 :sage:04/08/24 22:40
ぐたぐた言ってないで文句があれば訴えればいいんだよ。
さあ訴えてみろよ(ww

982 :ぶんいれ:04/08/24 22:41
>>979
高裁に期待しましょう、今度はきっと勝ちますよ

983 :いい気分さん:04/08/24 22:43
残念ながら当店のマスターキーは、オーナー用でしてOFCまで回せないんですよ。
昔からのオーナーさんのキーは、OFCまでいけるという話は聞いていますが。
今はFCにいちいち言わなければ見れません。

984 :いい気分さん:04/08/24 22:44
       ペチ  ☆
 ( o・-・)っ―[] /  
[ ̄ ̄ ̄] (・∀・) >>981


985 :ぶんいれ:04/08/24 22:46
ストコンの換気口の中に予備が入っていませんか?フィルターの奥です

986 :いい気分さん :04/08/24 22:54
おおお、あった

987 :いい気分さん:04/08/24 22:56
>>985
以前聞いたことがあり、そこを探してくれましたが、ありませんでした。
何年か前から置かないことにしたそうです。

988 :いい気分さん:04/08/24 23:00
今度はきっと勝ちますよ
今度はきっと勝ちますよ
今度はきっと勝ちますよ
今度はきっと勝ちますよ
今度はきっと勝ちますよ
今度はきっと勝ちますよ

989 :いい気分さん:04/08/24 23:04
ない方は仕方ないですね、OFCから借りても良いんじゃないでしょうか

しかしピンハネの件も呆れましたね、こういう時代ですから実態も少しづつ
明らかにされてくるのでしょう、時間はかかりますけど

990 :ぶんいれ:04/08/24 23:06
今度は絶対勝ちますよ

991 :ぶんいれ:04/08/24 23:07
今度は絶対勝ちますよ
今度は絶対勝ちますよ
今度は絶対勝ちますよ
今度は絶対勝ちますよ
今度は絶対勝ちますよ





992 :ぶんいれ:04/08/24 23:09
ぴんはね!

宅急便手数料180円とかゆうてたなあ

993 :ぶんいれ:04/08/24 23:15
>>988
コピーしたか?

994 :いい気分さん:04/08/24 23:18
     リ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; \      人 从
     (彡ノり/リノ" ミ;;;;;;,,,.. ゝ    ) あ (
     );;; ヾ、;;;;...__,,  );;;;;;;; ヾ   ) お (
     i:::) ` ;;ー--、` 〈;;;;;;;::;;; i  ) お (.   今度はきっと勝ちますよ
    i i::/   ^:::::::.. i  ,ll/ニi ;; l  ) / (.    今度はきっと勝ちますよ
    i l ヾヽ''    ゚   ))ノ;; / ) っ (    今度はきっと勝ちますよ
  i |  | iにニ`i,     (_/i;;; | ) !! (.    今度はきっと勝ちますよ
  | |  ! `ー‐'"    /  ゞ:l つ (⌒     今度はきっと勝ちますよ
  i l|  ! " ̄  ,,,. /,;    ミi      |l   今度はきっと勝ちますよ
  | |i  ヾ二--;‐' ,;; ,;   ミ ||i il   i|   今度はきっと勝ちますよ
  | ll  _|彡"  ,' ; /' ̄^ ̄''''\  ||   今度はきっと勝ちますよ
  l ,..-'"  〈    ; /        ヽ.     今度はきっと勝ちますよ
 /  、, \)  ,,.-/           `i    今度はきっと勝ちますよ
     `  ミー,;;' ,l             l


995 :ぶんいれ:04/08/24 23:20
そうきたか、うまいなぁw

996 :ぶんいれ:04/08/24 23:23
どうせまたコピーやろうけどw

997 :いい気分さん:04/08/24 23:29
クソスレで1000ゲット???ウホッ!

998 :いい気分さん:04/08/24 23:33
ぶんいれは元ネタしらんだろーなw

999 :いい気分さん:04/08/24 23:40
↓1000ゲットおめでとう

1000 :いい気分さん:04/08/24 23:42

明治乳業は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs
http://www.meinyu.co.jp/company/outline/enterprise/index.html

明治フーズサイトウ
http://6821.teacup.com/fc/bbs
宮城県 角田市
LG21 乳酸菌 ピロリ菌 胃潰瘍
google




1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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