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local autonomy! ～クレジット板自治スレッド

1 ：猫頭＠素麗立：03/11/10 11:52: 雑談スレが自治スレ化しているので、分離します。
よろしくです。

削除依頼は...
[スレ] http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027387606/l50
[レス] http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027385292/l50

削除議論は...
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1038381931/l50

setting.txtは...
http://life2.2ch.net/credit/SETTING.TXT
2 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/10 14:07: ◆◇クレ板を強制IDにしませんか？◇◆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1063980360/

板の分割要望：クレジットカードとサラ金隔離Part2
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1031305814/
3 ：ｽﾝｽﾝの中の人@味ﾎﾟｿ ◆zoomSH8ke2 ：03/11/10 17:39: スレ立て乙・・・って、誰もいない訳ですが(w
4 ： ◆LV79OoOOOo ：03/11/10 18:06: 乙ッ！
5 ：年収400万台勤続13年ﾋﾗ：03/11/11 00:00: 勃った　自治スレが　勃った

というわけで「乙」
6 ：猫頭●：03/11/11 00:37: test
7 ：派遣ちゃん ◆8x999.aFtw ：03/11/11 01:00: 乙～

今のところオフ会そのものに反対なヤシって居ない気がするんだが。
大まかに問題点はこんなところでしょうか。。
１.実況・雑談について
２.参加者制限（というか分かるヤシだけ集まれという感じかな？）

漏れ的にはマターリできりゃ無問題。まだ一度も参加してないけど。。
8 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/11 01:07: >>7
>オフ会そのものに反対なヤシって居ない気がするんだが。

難くせつけてオフ会そのものの募集をさせなくしようとする香具師は
数名いるよーだけどね。

もちろん「開催そのものには反対していないふり」を装ってはいるが。
9 ：N1 ◆yGc901IHsA ：03/11/11 01:09: オフ会＝しげお　の後遺症か？
10 ：猫頭 ●：03/11/11 01:11: うーん、何か議論していても埒があかない気が...。
実際動き出しちゃってもいいと思います。

実況・計画・点呼等は＞＞定期OFFのスレ
OFF参加・参加予定者雑談・定期OFFスレ存在告知などは＞＞クレ板の当該スレ
という感じでいいですかな...。

定期OFFスレに載せるOFF参加者制限の文言案...
「クレジット板住人限定とします。
　住人でない方は、まずはクレジット板のスレッド一覧を眺め、自分の関係・興味あるスレッドをいくつか見ておいてください。
　何がなんだか解らない方は、質問スレで積年の疑問をぶつけてみるのも良いでしょう。
　そうすればもう、貴方も板住人ですよ。オフで楽しみましょう！」
文才なくてスマソです。
11 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/11 01:42: 今なら丁度ＳＰＡ！の特集もあってこれまでここの住人ほど保持クレカに興味なかった人も定期オフのスレ見たついでにここ覗いてくれると思う。
そしてＳＰＡ！編と語ってた傘お勧めの某カードでＳＰＡ！の記事の通り金券クレカで買ってポイント貯めようとしたらどうなるのかも分かると思う。笑
12 ：渦中のｽﾝｽﾝの中の人 ◆zoomSH8ke2 ：03/11/11 01:52: 雑談スレでムカツク書きこみがあったけど、スレ違いなので放置しておいて、と(w

個人的な考えとしては、定期off板に立てる以上は、
ある程度の流入は覚悟しておいた方がいいですよ、という意味で書きこんでのですが、
それが荒れるもとに・・・(汗

クレ板の知識が無い人の流入を避けたいのであれば、スレタイに限定と入れておくべきでしょう
あと、文才無いので、猫頭"●"ﾀｿに一票(w
1に、クレ板のリンクと、クレ板オフスレのリンクと、
クレとサラの質問スレのリンクも必須と思います

自分で立てといてあれなんですが、この板のオフスレの限定という文言は、
次からは外した方が良いかな

下らない議論で、次の日程や開催地が決められないという、最悪の事態は避けたいので、
もう、誰かスレッド立ててもいいんじゃないか、というのが本音です
13 ：どっかの1 ◆lzfLcZ21qA ：03/11/11 02:04: スレ立て乙>>1

>>8
難くせと云うよりも、雑談スレで煽っている馬鹿のような純粋に荒らしが居ると思う。
開催そのものに反対を唱えたり、オフ板でのスレに反対する根拠はそれこそないんじゃない？
嫌なら来なければ良いし、別板でやれば敢えて見なければ見えないから。

>>9
師匠発見、お元気なようでなにより。
うん、それがあるからサラ系の人に先入観があるのかも知れない。

>>10
コピーライティングの文才は結構あると思うけど？
で、トップページへのリンク http://life2.2ch.net/credit/ のリンクを入れては如何？
それと雑談は、オフ板の方が良いと個人的には思うけど？
洩れが立てる訳ではないので、あなたの考え方でどうぞ。
14 ：猫頭 ●：03/11/11 02:28: スレの細かい内容を煮詰めなきゃだめだな...。
オフスレでの話題には大きく分けて、2つあります。

[1]オフの開催に直接関係するもの。細かく分けると...
1-1 日程場所議論
1-2 告知
1-3 参加表明点呼
1-4 実況
1-5 終了報告（乙カレー書き込み）

[2]参加者・参加予定者内雑談
2-1 前記オフの内容に触れつつ、同時に雑談も挟むもの
2-2 全く関係の無い、純粋な雑談

案としては、
・[1],2-1を定期OFF板のスレの扱いにする。2-2のみクレ板スレの扱いにする。
・[1]、[2]双方を定期OFF板のスレの扱いにする。クレ板のスレは告知程度、空ageの連続もあり。
こんなところが考えられますかね。他にもあればどうぞ。

さて。皆さんのご意見を頂戴...。
私はどちらかと言うと前案派ですかね。
クレ板のスレはオフスレ附属雑談スレ的性格を帯びますが、適当な使い分けが出来ると思います...。
雑談スレとしては、乱立気味かも知れませんがね。

以下はボヤキですが...。
本音を言うと、ここまで規制でがんじがらめになって楽しいか？...という感もあります。
スレッドは生き物ですから、場の空気がその針路の全てを決定づけるわけでして。
色々な事情はあるにせよ、初期の2chからすると、隔世の感がしますなぁ。
何においてもメジャー化してしまうと「秩序」の維持が大問題になってきますが、
2ch運営側が、その維持に「明文化されたお約束」で対処しようとしているのは、悪いことでは無いのですがね。
サーバー資源など物理的問題、また各板の公平性などを考えると仕方のないことなのかと思います。
15 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/11 13:43: 基本的に猫頭さんのこれまでのレスに賛成。
それに13の“どっかの１”さんのアイデアを盛り込めばかなりイくなると思う。
16 ： ◆LV79OoOOOo ：03/11/11 14:14: >>14
1-1、2-1、2-2はクレ板のスレでやったほうがいいと思います。

オフの雰囲気、オフをやろうとしている、などの情報はクレ板の告知スレ
を読んだだけで仕入れられないと、告知スレの役割を果たせないのでは。

私がまえ書いた“告知スレの役割を果たせる最低限度＊以上＊の雑談”は、
このレベルで考えていました。
17 ：猫頭 ●：03/11/11 17:33: >>16
そこまで皆さん使い分けできますかね...。
既に私はワケのわからない状態になっていますが...。

>>14の二つの案も大げさかなと思ったくらいですから、なにかこうスマートに出来ないものでしょうか。

ルールはつくっておくけど、運用は緩く、まぁ弾力的にやってもいいかなと思ってみるテスト。（ｗ
18 ：渦中のｽﾝｽﾝの中の人 ◆zoomSH8ke2 ：03/11/11 23:02: ・・・タイトル案・・・
クレ板住人の情報交換(親睦)オフ

・・・テンプレ案・・・
クレジット板住人限定とします。

住人でない方は、まずはクレジット板のスレッド一覧を眺め、
自分の関係・興味あるスレッドをいくつか見ておいてください。
何がなんだか解らない方は、質問スレで積年の疑問をぶつけてみるのも良いでしょう。
そうすればもう、貴方も板住人ですよ。オフで楽しみましょう！

【クレジット板】
http://life2.2ch.net/credit/

【クレジットカードの質問はこちら】
スレを立てる程もないクレカの質問はこちら Part46
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1067624268/

【サラ金系の質問はこちら】
もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｻﾗ系の質問に答えるｽﾚ!Part30
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1068347350/

【クレジット板オフスレ】
【告知限定】オフ会@クレ板Part2【offスレ】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1065957759/
19 ：渦中のｽﾝｽﾝの中の人 ◆zoomSH8ke2 ：03/11/11 23:06: こんな感じでどうでしょう
質問スレで質問しろと書いてあるのにリンクが無いのは不親切かと・・・その為追加
あと、クレ板のリンクは必須だろうと・・・
それから、クレ板オフスレのリンクはいらないかと思ったけど、関係が深いので相互リンクで・・・
"限定"については、1に入っているので、あえてスレタイに入れず・・・
くどくなってしまうので。

改良点があれば、修正お願いします
20 ：渦中のｽﾝｽﾝの中の人 ◆zoomSH8ke2 ：03/11/11 23:09: も一つ、、、

クレカの質問スレは、もうすぐ新しいスレが立ちそうなので、リンク先は要注意
21 ： ◆LV79OoOOOo ：03/11/11 23:17: この際なので、

クレ板住人の情報交換(親睦)オフ
　　↓　　↓　　↓　　↓
クレ板住人の親睦オフ

にしましょう。もうやるんなら思いっきり。
じゃぁ、質問スレの47が立ったら立てちゃいましょうか。
22 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/11 23:19: 関連スレに金券交換オフも入れてほすぃ
23 ：猫頭 ● Zaurus：03/11/11 23:49: いいですね。
しかし、事情を知らない人が見ると、
本スレはどっち？？という疑問がわきそう。
「雑談は極力こちらへ」的な書き方もするといいのでは。

クレ板の方のスレ、タイトルが実態に合わなくなってしまいますが、
仕方ないか...。あえてOFF板スレからの誘導文言は、
「告知専用」のくだりを抜いておくのも手かも。

OFF板のスレッドタイトルはLV97氏案に賛成です。
24 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/11 23:56: クレ板のスレまで建て直したら怒られるかな・・・？
25 ：ｵﾌｽﾚの前ｽﾚの１ ◆1desuDPsHY ：03/11/12 02:55: みんなここで議論してたんだ（汗
ｵﾌｽﾚ問題
いい感じに方向性が煮詰まってきてると感心してるところですが、

敢えて言う

今のまんま(ｸﾚ板内の一つのｽﾚのみ)でいいんじゃない？

↑
せっかくの議論をぶち壊すような意見でｽﾏｿ
26 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/12 18:39: >>24
食卓に出されたものは、すべて頂いてください。

>>25
オフ板が隔離板の役割もあるって事を全く理解せず、この板を
使い続けたい？

それは我侭、決まりが決まりになっている理由をいえってレトリックを
書いていたが、なんで日本は車が左側通行なの？
なんで投票権は20なの、被選挙権が25と30なの？
合理的な説明はできないだろ。16で働いて税金を払っている人間も居る
しかし、納税義務に対する重大な権利が制限されているんだよ。

それが決まりなんだよ、不合理でも不条理でも決まりは決まり。
なんでそんなことすら理解できないの？
前スレが900過ぎてから、次スレを立てるのに反対したから
俺は、告知スレだと理解していたよ。にも関わらず中継して雑談して
虫酸が走るね。

俺は板のオフ会は開催に反対だし、二度とこの板のオフは出たくない。
27 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/12 19:10: 基地外警報
28 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/12 19:40: >>26
中継行為は慎んでいたように見えましたが？
29 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/12 20:10: >>26
お前は本当にoffに来たのかと小（ｒｙ
30 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/12 20:16: 自治スレなんて出来たんだと気になってのぞいてみたら、一人で演説かましてるきもい奴が約一名いた。
31 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/12 20:24: 結局、いままでの数々の妨害行為は>>26が一人でやってたのか。

反対者が26一人で26以外のこの板の住人全員が許容してくれるのなら
別にオフ板にスレなんて立てる必要ないな。

結論としては、26氏ね。それだけか。
32 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/12 20:29: 横浜市在住の>>26さん
虫酸が走る程、嫌なら市んで下さい。
市んだら、もう気にならなくなりますよ♪
33 ：26：03/11/12 21:04: 自治でもなんでもないですね。
根拠もないのにこのように叩たたかれるのでは、このスレには金輪際書きません。
34 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/12 21:22: >>33
＞虫酸が走るね。
＞俺は板のオフ会は開催に反対だし、二度とこの板のオフは出たくない。

自治でもなんでもなく、単なるあなたの主観ですね。
タダ単にあなたの主観が理不尽なだけでしょう。
35 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/12 21:24: こりゃ２つの板を使い分けてまでやる必要ないね。
繁雑にしても意味ないよ。
運営側も黙認状態ということは、さしたる弊害も出てないと。

さて、議論しててもしょうがないから、オフスレで次の日程決めようか。
36 ：どっかの1 ◆lzfLcZ21qA ：03/11/12 21:59: >>31-32
お前らが荒らしだな。
オフ板でも自治スレでも煽りかよ、もうね、アフォか馬鹿かと小一時間問いつめ(ry。

>>35
あなたも荒らしですか？
いままで雑談スレで色々根拠がでているのに、またスレがそして板が荒れる事を
したいのですか？
決まり事を守らないから、気まずい思いをする人が増えるのです。

オフ板で立てるべきです、誰も立てないなら洩れはオフ板の既存のスレを使います。
26氏だって自身が反対なだけで、他人の行動に口を挟めないのは判っていると思いたい。

そして黙認と放置は違います。
この板のスレ削除は放置されていますが、オフスレの告知以外の利用は『明確に否定』
されています。
37 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/12 22:21: 自分以外ほとんどが荒しに見えるというのは、
たいてい自分自身が世間一般における「荒し」なのです。(w
38 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/12 22:30: >さて、議論しててもしょうがないから>>37
これなんか、このスレの意義そのものを否定した煽りでしょう。
39 ：渦中のｽﾝｽﾝの中の人 ◆zoomSH8ke2 ：03/11/12 22:34: ・・・改正タイトル案・・・
クレ板住人の親睦オフ

・・・改正テンプレ案・・・
クレジット板住人限定とします。

住人でない方は、まずはクレジット板のスレッド一覧を眺め、
自分の関係・興味あるスレッドをいくつか見ておいてください。
何がなんだか解らない方は、質問スレで積年の疑問をぶつけてみるのも良いでしょう。
そうすればもう、貴方も板住人ですよ。オフで楽しみましょう！

【クレジット板】
http://life2.2ch.net/credit/

【クレジットカードの質問はこちら】
スレを立てる程もないクレカの質問はこちら Part47
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1068592235/

【サラ金系の質問はこちら】
もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｻﾗ系の質問に答えるｽﾚ!Part30
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1068347350/

【クレジット板オフスレ】
【告知限定】オフ会@クレ板Part2【offスレ】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1065957759/
40 ：渦中のｽﾝｽﾝの中の人 ◆zoomSH8ke2 ：03/11/12 22:39: タイトル改善&リンク先更新

「雑談は極力こちらへ」的な書き方はせず、ファジーに(w
「告知専用」のくだりはそまままで・・・
実際立ててみない事には、どうゆう風になのか分からないので。

じゃ、誰かおながいしまつ(w
41 ：渦中のｽﾝｽﾝの中の人 ◆zoomSH8ke2 ：03/11/12 22:40: そまままで・・・(w
42 ：渦中のｽﾝｽﾝの中の人 ◆zoomSH8ke2 ：03/11/12 23:09: 本スレ

クレ板住人の親睦オフ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1068645935/

お騒がせしますた
43 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/12 23:39: >36
なんだこいつ？あ？
何、一人で裁いてるんだ？あ？
お前、何様のつもりなんだ？あ？
44 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/12 23:42: >>43
おまえもな
45 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/12 23:52: >>36
こいつが出てきたら急に荒れ始めたな。
46 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/13 00:18: >>45
ふーん、>>13から荒れだしたのか(W。
折れには到底そう思えないが。
47 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/15 13:52: 強制ID化ってどうよ？
自治スレができたし、単発スレよりもこっちでやった方が管理側の
理解も得やすいと思うけど。
48 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/15 14:06: >>47
IDはどういう必要性があるの？
そんなに荒らし多いかなあ？
49 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/15 14:18: >>47-48
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1063980360/
50 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/15 14:22: >>48
SMC狂信者が目障り。
そこまでしないと駄目なのかな？
51 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/15 14:28: >>47
どれだけ議論しようがID制導入されないから安心汁。
52 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/15 14:41: >>50
笠信者は、嘘情報を平気で流すし有害そのもの。
53 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/15 19:09: >>48
偽者のTGH氏などのような成り済ましは減るだろうな。
でも、荒らすために荒らす香具師は減らないだろう。
54 ：年収400万台勤続13年ﾋﾗ：03/11/15 23:02: 強制IDについて

私は強制IDは「あってもさしつかえない」と考えております

理由は、IDがあっても不都合は無く
かつ、ふと見たときに語呂のイイIDがでると嬉しいから

IDで「なすりまし」を抑止することはできないし
そのような機能をもっていないことと理解しています
なぜなら、接続しなおせば別IDになるだけのこと

私も初心者なので、是非ともお教えいただきたいのですが
（教えて君といわれようと）
「なりすまし」や「自作自演」をする方に面倒をおかけする以外に
強制IDの不都合な点を御教示賜りますれば幸いです
55 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/15 23:12: >>54
あっても差し支えないんだったら無くても差し支えないんだろ。
もともと２ｃｈにはＩＤなんてものは無かったんだから、それを管理側に
要求するなら無いと困るという理由が要るんじゃないかな。
56 ：猫頭 ●：03/11/15 23:32: >>54
IDは、IPアドレスの一部を逆引きできます。
そんなものですかね...。

個人的にはID化はしてもしなくてもドーデモイー...。
57 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/15 23:39: 自治だのなんだのって2chに何を求めてんだか、、、。
58 ：年収400万台勤続13年ﾋﾗ：03/11/16 00:31: >>56
ありがとうございます
ＩＰの一部が逆引きできるのですか
しりませんでした
ありがとうございます

私は、良く分からないのが
なんで、強制ＩＤを要望する声があるのでしょうか？
度々の教えてくん・・・というか　禿げしく板違いですね

54さんの仰る様に
もともと無いものを要求するにはそれ相応の理由が必要
なるほどというか、いままでそこまで考えておらず
なんでＩＤがでるところと出ないところがあるんだろう
なんて思っていただけでして
59 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/16 20:31: ID制の議論が分裂してるぞ。
一つのスレにまとめろよ。
60 ：優しいひと（ｗ ◆zVnade2bAw ：03/11/16 20:42: >>58
荒らしを封じ込める作用があるって所かね
61 ：猫頭 ●：03/11/16 20:58: どうなんですかね。
荒れてる板はIDなどお構いなしですから...。
荒らしの抑止効果はゼロに近いと思います。
62 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/16 22:05: 厨房板の代表・携帯板はID制だしなｗ
63 ：どっかの1 ◆lzfLcZ21qA ：03/11/16 22:18: >>61
荒らしというより、成り済ましや自作自演は減るね。
64 ：猫頭 ● Zaurus：03/11/16 23:06: そこなんですよ...。
結局のところ、IDは簡易的ななりすまし防止効果しか無いような。

自作自演防止効果は私はほぼ無いと思います。
IPアドレスなぞ、簡単に変えられますし。

そもそもこの板に自作自演がはびこって議論の進行に支障が
出ているようなところって、ありますかね。
ですからID導入の動機づけとしてはいまいちパワーが無いですなぁ...。
65 ：ｽﾝｽﾝの中の人@新ﾄﾘｯﾌﾟ ◆zoomSH8ke2 ：03/11/16 23:26: >>64
ある意味、(･∀･)ﾆﾔﾆﾔしてしまいますた
スマソ
66 ： ◆LV79OoOOOo ：03/11/16 23:33: >>65
謹慎は？ｗ
67 ：猫頭 ●：03/11/16 23:45: >>65
(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
68 ：ｽﾝｽﾝの中の人@新ﾄﾘｯﾌﾟ ◆zoomSH8ke2 ：03/11/17 00:00: >>66
あれは、味ポソ使った、嵐が原因だったようで・・・
(猫頭"●"ﾀｿ情報)

>>67
自粛しまつ(w
69 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/18 14:37: スレ立てたがり厨房は氏んでクレ。
70 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/19 17:01: ここの住人はあまり自治には関心が無いと言うことで。

強制IDは無理でしょう。
71 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/24 20:44: http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1064999166/404-405
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1052223428/95-96
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1051705202/93-94
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1051372847/629-630
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1053439836/723
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1053439836/726
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1050764833/172
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1047360721/697
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1069264259/221
72 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/27 17:20: IDの前にローカルルールだろ
73 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/30 05:15: 又、性懲りもなくオフスレができたな。
74 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/30 17:11: >>73
あいつがやっているなら俺もやるで、増えてしまうんだよな。
75 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/30 22:26: しげおだろ、あれ。
真に受けるなよ、あんなの。
76 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/30 22:28: autospyが大好きです
77 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/30 23:01: スペル違うんじゃない？
78 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/30 23:03: いや、自動スパイならあってるかも。
なんのことだかさっぱり分からんが。
検死なら間違いだろうが。
79 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/03 13:12: しっかしほんとにクレ板って自治スレ育たねぇのな
みんなめいめい好き勝手やってるからなんだろうけど、、、
2chをIEで見ると、上の方にローカルルールが書いてあるじゃん
あれをクレ板にもつけたいんだよね
自分が気になってるのは次スレのタイミング
900過ぎたらとか950過ぎたらとかよその板ではルールがあるけど、
クレ板ではおかまいなし
過疎板なんだから960でも970でもいいくらいだと思ってる
あと重複スレ大杉
自治に興味ない香具師は文句ばっかいって何も考えねぇ
少しくらい横暴でも、自治に興味のある香具師が話し合いだけでもした方がいい
なんかさ、明文化しないとヤバいよ
話し合おうぜ
80 ：優しいひと（ｗ ◆zVnade2bAw ：03/12/03 13:18: >>79
＞あと重複スレ大杉
狂わしい程同意！

過去に、なし崩しでどれだけのスレが出来、そして続いているか！
81 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/03 13:19: >>79
＞なんかさ、明文化しないとヤバいよ

明文化されないまま、スレ乱立にも慣れて特に重大な支障はだれも受けてないようです。
乱立スレ全部読んでれば問題なし。
さすが過疎板。ｗ
82 ：優しいひと（ｗ ◆zVnade2bAw ：03/12/03 13:29: 俺は気になるなぁ

誘導促しても
“このスレは○○だから”
“あのスレは××だから”
と、難癖付けよる　さも遣っている事が正当だと言わんばかりに
（こう書いている俺自体、正当化したいんちゃう？と思われているかも知れんが…）

そもそも検索すりゃいいモノなのに、それすりゃ出来ねぇ馬鹿ばっか
と、昨今思う訳で…
83 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/03 13:35: >>82
なるほど。
これって、ローカルルールができたら重複スレは削除人が削除してくれる様になるの？
だったら賛成。
84 ：優しいひと（ｗ ◆zVnade2bAw ：03/12/03 13:42: >>83
ローカルルールが無くても、重複スレに関しては
誘導促して申請すれば、削除される事が多い
ま、これは削除人の裁定次第だが…
85 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/03 13:49: でも全然重複スレ削除されませんよね。
どうせ削除されないのなら明文化なんてイラネ！
86 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/03 14:01: 先生、新しいＪＣＢスレが立ちました。
もうだめぽ。。。
87 ：優しいひと（ｗ ◆zVnade2bAw ：03/12/03 14:13: >>85
（それなりのスキルを持った）人がいないからってのが理由
申請しても、半月～１ヶ月は待たされるが常
その割には、例えばラウンジやニュー即等は、削除人が
常駐してるんじゃないか？と思う程処理が早い

この差は何だ？
場を提供して貰って、そこで遊んでいるくせに何を抜かすと言われたらそれまでだが
（●買ったわいと、強がりを逝ってみる）

>>86
最近は荒れてるんですかい？
88 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/03 14:19: ＪＣＢスレ３つめです。（／＿；）
89 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/03 14:44: >>85
しかしローカルルールが明文化されることにより
削除人が動きやすくなるという可能性もある
なにもしないのいくない
90 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/03 15:14: >>85
JCBゴールドスレの判断が難しいため遅れてる予感。
91 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/03 15:17: JCB　１５
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1070427364/
日本発国際ブランド! 12316; JCBスレッド 14
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1069433460/
【日本発】JCB Ｐａｒｔ１４【国際ブランド】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1069507486/
【189カ国】海外でJCBを使い倒すスレ【1093万店】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1059141899/
JCBって何様だあ? ゴルァ！
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1039650570/
ＪＣＢ、ＶＩＳＡカード発行業務を初受託
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1055894314/
同じＪＣＢでも・・・持つなら・・・
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1064850307/
ＪＣＢ幻想はもはや崩壊
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1045018325/
92 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/03 15:35: 武富士大杉

武富士会長逮捕ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1070347526/
武富士の取立て
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1059630664/
武富士に洗脳された妹パート１８
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1070098667/
武富士営業停止
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1070392137/
武富士は刑事だ！
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1060222758/
【祭】武富士ﾀｲｰﾎ【祭】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1068777312/
大手の中では武富士が”一番駄目”だった。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1060488507/
武富士爆破の第一人者！小林光弘マンセー！
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1034443510/
武富士社員の噂話
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1038383077/
【癒着】警察 → 武富士　犯罪者情報漏えい
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1053706666/
武富士はやる気だ！
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1050412279/
武富士テイクビッグセブンマスターカード発行
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1026820798/
武富士の闇を暴く出版記念
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1053623607/
93 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/03 16:03: SMCも大杉だな
94 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/03 16:08: ■ ローカルルール申請・変更スレッド 6
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/

ローカルルール申請の際は『批判要望板の心得』をよく読んでから申請してください。
批判要望の心得
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule
95 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/03 16:14: >>94
磔thanks!!
96 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/03 22:35: やはり盛り上がらないクレ板の自治スレ
97 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/04 10:29: 例えばニュース議論板（http://news2.2ch.net/news2/）だけど、
ここはローカルルールに重複スレはダメ、とはっきり書いてあり、
違う項目ながら削除依頼板へのリンクもローカルルール内にある

航空・船舶板（http://travel.2ch.net/space/）ではローカルルール内に
質問スレへの誘導や、各総合スレッドへの誘導を置いている
単発質問スレ立てへの多少の抑止にはなり得る
禁止条項も併せて書いてある

地学板（http://science2.2ch.net/earth/）のローカルルールは見やすく分かりやすい
98 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/04 10:31: 他板のローカルルールを参考にして書いてみた

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

クレジットカードと消費者金融について語り合う板です。

スレッドは 1社/1アイテムにつき 1スレッドでお願いします。
重複スレッドは禁止です。

質問はまず
　　スレを立てるほどもないクレカの質問はこちら
　　もの凄いスピードでサラ系の質問に答えるスレ!
に書き込んでください。

スレを立てる前にスレッド一覧で似たようなスレがないか検索してください。
（Winは「Ctrl+F」、Macは「Command+F」）
重複スレッドは新しく立った方が削除対象です。sageで本スレに誘導してください。

雑談は雑談スレに、クレ板そのものについての議論は自治スレに。

銀行については金融板、郵便局については郵政板へ。
コテハンの叩きは最悪板へ。宣伝は宣伝板へ。オフの話題はオフ板へ。

荒らしや煽り、無意味な重複スレ乱立は完全放置。→削除依頼板（削除ガイドライン）
99 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/04 10:47: ＞スレッドは 1社/1アイテムにつき 1スレッド

クレ板に関して言えばこのルールはもっと明確な基準を作らないと守ることは難しいと思う。

たとえば、ANAカードに関してはSMCスレ、JCBスレ、茄子スレ、ソニファスレに分散しろ
というのか、ANA-Cardスレを立てても良いのか、ANA-SMC、ANA-JCB、ANA-eLIO、ANA-茄子
スレ立てを許容するのか、さらにはANA-SMCはANA-SMC-VISA、ANA-SMC-Masterスレに分けても
いいものかどうか、等などこのあたりを明文化しないと混乱の元と桃割れ。

現にANA-CardスレからANA-eLIOは追い出され、ANA-eLIOスレの独立を余儀なくされている。
100 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/04 10:50: ＞スレッドは 1社/1アイテムにつき 1スレッド

また、下記のような２つのスレッドの扱いにも困る。

・VISA-Japanと三井住友VISAカードのスレ
・三井住友カードのスレ

これら２つはそれぞれで見れば、なるほど。とうなずけるスレ立てだが、
２つが並ぶとスレ乱立に見える。

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