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クレカ利用の損得 Part3

1 :一体型カード愛用者:04/07/28 00:46
クレカって無理してまで使う物なのでしょうか?
 確かに航空券のチケットレス決済が便利にできたり、ネットショッピングでも便利。
 その反面、場合によっては現金払いの方が特価で安くなったり、個店のポイントカードの
加算率やポイントカードの利用できない等、不利になる場合もあります。
 それでもクレカを使ってる人間は、現金で買い物ができないリボ払いのみの利用で
繰り延べ払いをしている貧乏人ではないのでしょうか?

前スレ等は>>2-3あたり。

2 :前スレ:04/07/28 00:47
クレジットカードを使ってる人間は負け組(Part2)
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1088355869/
カード利用は損をする(Part1)
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1052410910/

3 :1:04/07/28 00:49
 私は郵貯-NICOS-VISAなので、クレカも現金もデビットもEdyもどれも1枚で
済ませています。

 2回払いやボーナス一括までしか使った事がなく、金利を払って使うのなんて
考えにも及びません。

4 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 00:56
要はクレジットカードなんて掛け売りの利用が加盟店でできるってだけだろ?

掛けで買うと高くなる事もあるから、そういう時は現金で払えば?

なんか、リボ払いのみを使うスレなんて見ていると、カードの利用に
必死にこだわっていて、笑っちゃうな。

5 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 01:04
>>4
リボの話しだすと基地外が寄ってきて荒れるので、
なるべくお控えください。



6 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 01:10
払えなくなって、ブラックになっても今はチェックカードや
鱒デビもあるからなぁ。

カードがあれば支払いの選択肢が増えるだけ。

7 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 01:10
クレカ利用は損をすることは前々スレで証明されている。
もはや議論の余地がないね。
しつこく食い下がるクレカ信者は往生際が悪すぎる。

クレカ利用は損をする。クレカ利用者は負け組である。
IQ140で会計のプロフェッショナルであるこの俺が言ってるんだから間違いない。

8 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 01:16
>>1は論点の本質を間違えてる。

リボ云々など無関係。本質はこれだよ。
まったくいつのまに低俗な>>1が立てるようになってしまったんだ・・



カード会社:A、加盟店:B、カードホルダー:Cとする。
A&Bは決済システムを軌道に乗せるために事務経費・カード拡販経費
を投資する。すなわちカード利用者が増えれば儲かるからである。
当然儲けはA&Bで分配される。その儲け部分を誰が負担して
いるのかを検討すれば、必然的にCが拠出していることになる。
つまり、ポイントとか利便性を強調してA&Bの儲け部分を
Cに負担させていることになる。
結論としてカード利用者は馬鹿じゃないかと・・・・・。

9 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 01:17
>>7
>IQ140で会計のプロフェッショナルであるこの俺が言ってるんだから間違いない。

キャッシュフローも理解できない原始人が何言ってんだか・・・

まあ無職にはキャッシュフローって関係ないからな〜
わからないのも無理ないか。


10 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 01:25
>>9
アホか。
俺はキャッシュ・フロー計算書のエキスパートだぞ。
それに無職ではない。
会計のプロフェッショナルだといってるだろ。

11 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 01:28
>>3
バカジャねえの?金利云々なんてまったく無関係。
もうちょっとお勉強してからスレ立てしてね。

12 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 01:29
まあ、キャッシュ・フローの「キャッシュ」と「フロー」の間に
「・」を入れるか入れないかがプロフェッショナルと素人の差だな。

13 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 01:32
カード会社が利益を上げているということは、
加盟店かカード利用者のどちらかが損をしていると考えざるを得ない。

加盟店はクレジットカードを使えるようにすることにより、
現金払いできない貧乏人でも買い物ができるようになり、
売上が増大するので、結局のところ得をしていることになる。

したがって、消去法によりカード利用者が損をしていることになる。

14 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 01:34
>>8
カード利用が増えると、加盟店にキックバックが有るとでも思っているのかな?
加盟店も加盟店手数料が、現金管理に伴うコストと見合うならもっと使って
欲しいと思う。

残念ながらまだまだ手数料は高いので、販売管理の費用という事になる。
だからポイントなどで区別している。

明らかにカード利用が損な場合があるし、逆に通販などでは得な場合がある。
カードがあればどちらにも対応できるが、カードが無ければカード利用が
得な場合に対応できないし、カード利用のみしかできないキャッシュフローが
赤字な香具師は、現金が得な場合に対応できない。

15 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 01:35
【警告】
金利だのポイントだのリボだのの話はスレ違いです。
このスレはカード利用とマクロ経済について考えるスレです。

16 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 01:36
現金は国が発行している。カードはカード会社が発行している。
国>カード会社
よって
現金>カード
したがって
現金払い>カード払い

17 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 02:01
糞スレがこんなに伸びるのか・・
こういう低レベルな連中が多いのか、みんなネタスレが好きなのか。

18 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 02:08
>>16
日本国が発行する債券の日本国債とTSキュービックカードの発行会社
トヨタフィナンシャルサービスが(TFS)発行する社債のどちらが
信用されているのだろう?

日本の国債はA2、一方TFSの社債はAaa。

日本と云う国家が破たんしてもTFSは残るであろうと思われている。

19 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 02:11
>>17
DQNチャリンコ零細店主やカード持てない信用破綻者が暴れて
板を荒らしたりするから
こういう糞スレで適度に発散させといた方が他スレが荒らされなくていい。


20 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 02:13
>>16
>現金は国が発行している。
現代の国家においては通貨を発行するのは中央銀行であり、その存在が
政府(国)からの独立し、それが法律により担保されているのは常識。

21 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 02:28
>>16
通貨が政府により発行されていると思うような夏厨にとっては
カード利用は損だと云う事。

時と場合に合わせて、使い分ければ済む話し。

22 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 03:32
カード会社が存在して、営業をすることにより経済が活性化し
サービス売上でGDPが増えれば、損はしないな。

クレジットカード事業というものが、詐欺事業だとしたら違うのだが、
世間的に普通に金融事業の一つと考えられている。

23 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 06:33
>>22
カード会社は詐欺会社。

24 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 06:37
>>16
道具?使う人間次第?
使うという行為そのものが莫大な損失につながるんだよ。

行為者の頭の中など関係ない。

25 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 07:13
>>23
ふーん、じゃなんで割賦販売が免許制で、大手は一部に上場して
株式を公開しているんだろうね?

世間はそうは認識していないということ。

26 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 07:49
リボルダーって、やっぱり、りそな利用者なの?

27 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 07:51
>>26
リボの話題はスレ違い

【警告】
金利だのポイントだのリボだのの話はスレ違いです。
このスレはカード利用とマクロ経済について考えるスレです。

28 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 07:57
[カード利用は損をする]
17 名前:重複スレです :04/07/28 02:23
クレカ利用の損得 Part3
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1090943166/l50


18 名前:名無しさん@ご利用は計画的に :04/07/28 06:27
クレジットカード事業は詐欺事業です


19 名前:名無しさん@ご利用は計画的に :04/07/28 06:29
>>17
そのスレはリボ等の話をするためのスレでこのスレや前スレとは違います


で、誘導されタンでつが。間違い?
>>27の言うとおりなら、重複スレだな。

29 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 08:00
>>27

のいう通りでなければ重複スレではないな。

30 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 08:03
>>20
アホか。
硬貨は政府が発行しているだろ。

31 :1:04/07/28 08:05
このスレは、マクロやミクロに関わりなくカード利用の損得を
考えるスレですよ。

32 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 08:06
「カード利用は損をする」スレと
何が違うんだ?

33 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 08:11
>>30
硬貨なんて補助貨幣として扱われているに過ぎません。
市中に出回っている紙幣の残高はマネーサプライとして統計をとっていますが
硬貨の残高なんてマクロからすれば微々たるもの。

34 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 08:14
>>32
あっちのスレは単にこちらの後発乱立スレ、削除申請が出ていますよ。

35 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 08:26
>>30
硬貨は金融機関を除き20枚以上の受け入れを断ってもいいんだよね。
紙幣は千円札千枚で百マソとしての受け入れを拒めないが。

36 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 08:27
>>31
だったら>>2の後発スレとは全然違うな。

リボの話題については先行スレもあるのでこのスレはむしろ重複だな。

37 :誘導:04/07/28 08:31
重複スレ

リボ払い使った時点で破綻への第一歩(その3)
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1089132373/l50
【総合】リボ払いのみ使ってる人のスレ4
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1086570733/l50

このスレは>>1の内容を見れば分かるとおり
上記スレの重複スレで削除依頼が出ています。

38 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 08:33
>>36
リボをいかに活かすというスレと、カード利用の損得を考えるスレは
あくまでも別のスレでは?

39 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 08:38
>>37
脳内で削除申請が出ているの?
>>32のスレは確かに削除申請が出ているけど?

40 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 08:39
>>1は馬鹿か?まったくスレの趣旨を分かってないな。

NICOSスレの次スレ立てて信販会社総合スレと言ってるようなもんだ。

41 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 08:44
大体リボで釣ろうなんて釣り糸が見え見え。
リボの話題全面禁止な。

42 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 08:44
>>13
現金払いできず、繰り延べ払いのためにカードを使うリボ利用者は
手数料分金銭的に損をし、期限の利益を得ている。

現金払いと、掛け払いを選べる利用者は、同じ価格なら手数料無しで
期限の利益を得、現金払いの方が有利ならその有利な条件で
買い物をすることができる。

43 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 08:45
>>42
リボの話題はスレ違い

【警告】
金利だのポイントだのリボだのの話はスレ違いです。
このスレはカード利用とマクロ経済について考えるスレです。

44 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 08:46
つまり、「カード払いのみを利用していると損をする。」ってことだろ?

45 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 09:14
というか、そもそもクレジットカードなど1枚もいらんだろ。
クレカで買い物するのは、現金で払えない貧乏人。
カード会社に手数料を取られてさらに貧乏になる。
終わってるね。

46 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 09:26
>>45
あれば便利、しかし無理して使うと損。
例えば海外ネット通販などは、クレカ利用がもっとも便利な例。

あるいは、関西で導入されるPiTaPaはクレカを利用することによって
より安く鉄道が利用できる仕組み。
そして、ETCはクレジット会社からの与信がないと、個人は利用できない
有料道路をより安く利用できる仕組み。

47 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 09:27
>>45
あれば便利、しかし無理して使うと損。
例えば海外ネット通販などは、クレカ利用がもっとも便利な例。

あるいは、関西で導入されるPiTaPaはクレカを利用することによって
より安く鉄道が利用できる仕組み。
そして、ETCはクレジット会社からの与信がないと、個人は利用できない
有料道路をより安く利用できる仕組み。

48 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 09:39
ETC 前納は最大 13.8% だからけっこうでかいね。
車載機やら ETC カードの取得やらを全部初期コストとして考えても
十五万も使えば余裕で元が取れる。



49 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 09:51
2ch に書くのだって、個人でプロバイダ経由だったら
クレジットカードで払わないほうがむしろ面倒だし高くつく場合が多いな。


50 :ρパス(゚д゚)ウマー ◆Equ/CbirLU :04/07/28 10:24
>>45
さんざんガイシュツだが、
現金もリボも一括も分割も、

「 全 て キ ャ ッ シ ュ フ ロ ー に 問 題 が な い 」

ことを前提に比較すれば、

現金>リボ>>>勝ち犬>>>超えられない壁>>>負け犬>>>一括>分割

なわけだよ。
実際経験を積んでみればわかると思うが。


51 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 10:27
>>50
リボの話題はスレ違い

【警告】
金利だのポイントだのリボだのの話はスレ違いです。
このスレはカード利用とマクロ経済について考えるスレです。

52 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 10:38
>>50
手数料を払ってまで利用するクレカの利用は、利用者にとって経済的に損。

より多くの組織が介在することによる経済効果を考えれば
クレカの利用はプラス。

両方を追及するなら、手数料のかからないカードの利用が一番いい。

53 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 10:43
カードは年会費分だけ現金より損?

54 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 10:50
>>53
きちんと使って取り戻せばよい。年会費がいやなら
セゾンを持てばよいかと...。

55 :ρパス(゚д゚)ウマー ◆Equ/CbirLU :04/07/28 12:07
>>52
しかし、リボ専用カードで即繰上返済なら年会費も手数料もかからない。

つまるところ、

 リボ>>>勝ち犬>>>超えられない壁>>>負け犬>>>一括

というわけだよ。


56 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 12:11
過度年会費やリボ金利も払えないような貧乏人は
カード社会の敵だから消えな。

57 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 12:32
>>54
セゾンに限らず年会費無料カードは、いまや一般カードの主流。
そして、年会費無料カードに掛かる各種費用は加盟店手数料という形で
加盟店が負担し、間接的にその店の顧客が負担することになる。

レジ客数が100人の店で、10人がカード決済したとして、
掛かる加盟店手数料を最終的に負担するのはすべての客なので、
カード利用10人の余計なコストを現金客90人も賦課していることになり
結果的にカード利用者は損はせず、むしろ現金客が損をする。
仮にカード利用が30%になった結果、加盟店が費用を顧客に
転嫁した段階ではカード利用者も損となるが、現金客は
より損をすることになる。

しかし、経済活動としてみると加盟店手数料という余計な
コストが掛かることにより、カード会社の周辺に経済誘発効果が
おき、GDPを押し上げる要因となるので実はプラスとなる。

58 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 12:37
>>55
リボ専用だから年会費無料というのは誤り。
リボ専用で、年会費の掛かるカードいくつも存在する。

>>56
信用が悪いため小さな与信しか得られず、それを補うために
ゴールドカードを利用するなら、明らかに損。

59 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 12:48
>>56
信用があるほど、取り引き条件がよくなるのが資本主義。
信用があるなら、年会費無料でも掛けで1か月分をまとめて払える。

信用がないのは、必死になって常に支払いに追われることになる。

60 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 14:17
>>57
カードしか使えない香具師は損をする。
現金しか使えない香具師も損をする。

両方を使い分ける香具師だけが得をする。

61 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 14:51
>>56
ビジネスモデルとして年会費無料カードの掛け払いでの利用は
十分成立している。

必要もない年会費を払うのも、リボや分割で金利を払うのも損をする。

カード会社を支援したいなら会員などではなく、シェアホルダーとして
資本面からするのこそが最大の支援。

62 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 16:23
>>41
特定の話題を禁止するのはファッショだとおもうな

63 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 17:19
>>62
しかし特定の荒らしは排除したい(W。

64 :ρパス(゚д゚)ウマー ◆Equ/CbirLU :04/07/28 17:27
>>63
その特定の荒らしっては、お前のことを指すわけだが(w

65 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 19:02
>>46
国内の通販もカード払いが一番安い場合が多い。
通販業者的には、取りっぱぐれる心配が一番無いんだから、
安いのが当然。

66 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 19:42
>>65
ISPも大手ですらカード決済が前提になっているしなぁ。
電話会社系は払込票や自動払込も扱ってるが、選択肢は明らかに狭められてしまう。

67 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 19:56
というか、個人向け最大手の nifty が
カード決済しか受付しなかったりとか口座引き落とし手数料だけで 500 円取ったりとか
やりたいほうだいやってたからなぁ。

さすがに今は普通に口座引き落としできるようだが。


68 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 20:11
パソコン通信の時代は、それこそカード払いかQ2か、草の根かだった

ISPもカード決済のみにする事で、回収不能のリスクを減らしている業種だなぁ

69 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 20:29
>>66=68

70 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 20:33
>>67
DQNな信用破綻者が料金を延滞したり踏み倒したりするから、
その分上乗せしてただけでしょ。いわばDQN用料金。

信用のある人は人はカードで払うから問題なし。


71 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 20:47
>>70
っていうか、信用リスクをカード会社に肩代わりさせてるのですけどね。

72 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 21:00
教えて下さい。
離婚後に婚姻時のままの姓で破産しました。3年以上前です。
最近旧姓に戻りましたがブラックではなくなっているのでしょうか?

73 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 21:08
>>57
カード会社が存在し加盟店がある以上、加盟店ではカードを使わない香具師は
使う香具師より損をするということでしょ?


74 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 21:23
>>73
本とかレコードのように再販定価商品なら、カードでも現金でも損をしないな。
もっとも本屋やレコード屋の利益を削る事になるが、加盟店になっている率の
高い業種に感じる。

75 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 21:55
>>74
値段で競争できないから付加サービスで競争し、
横並びになっているのでは?

もっともCDだとポイントの付き方を変える店があるが。


76 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 22:12
カード会社的には、この辺が会員に対する売りらしい。
http://www.mymoneyskills.com/visa/jp/shopping_wisely/advantage.shtml

77 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 22:24
カードだからお得です
http://www.mymoneyskills.com/visa/jp/shopping_wisely/advantage.shtml
クレジットカード10の利点
http://www.mymoneyskills.com/visa/jp/how_credit_cards_work/10benefits.shtml

78 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 22:26
まあ、カードしか使わない結果現金購入に比べ損をする事も
多々有ると思います、使い分けですよ。

79 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 22:28
結論は、
”カード利用できる店でカード使わないと損”
ってことでファイナルアンサー?


80 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 22:34
>>77
カードなら、手持ちが無くてもバーゲン品が買えるって書いてあるな。
今のように低金利だと、ATMの手数料は馬鹿にならないし、常に多額の現金を
持ち歩くのは安全ではない。

81 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 22:50
>>79
いや、それはカードと現金で各種条件が同じ場合。
ガソリンのようにそのスタンドの元売のカードだと安くなる場合もあるし
逆に、店のポイントカードなどで現金払いを優遇してれば、現金を使う
方がお得。

82 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 23:06
ところで、加盟店手数料ってそんなに高いのか?

83 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 23:30
柳川の長田病院外来はすぐに下半身裸にする変態病院


84 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 23:31
基地外の聖地 長田病院

85 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 23:42
【加盟店手数料sage】クレジット加盟店のスレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1089729323/l50
によると、3.3〜5%程度のようですよ。
特例でもっと低い所も出てますが。

86 :ρパス(゚д゚)ウマー ◆Equ/CbirLU :04/07/28 23:45
リボなら、現金のおいしいところと、
一括のおいしいところの両方を頂戴できる。


87 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 23:49
>>86
馬鹿?
リボ払いだと、現金特価になるのか?

88 :ρパス(゚д゚)ウマー ◆Equ/CbirLU :04/07/28 23:56
>>87
「ビックUCフリーボ!」ならリボ専用で現金同様の優遇が受けられる。
馬鹿はお前の方のようですが(w


89 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 23:58
>>88
ρパス(゚д゚)ウマー ◆Equ/CbirLUは真性のアフォだな。
リボにすれば、各店舗のポイントが二倍にでもなるのか?

90 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/29 00:00
それはビックカメラに限った話だろ?
そのカードでヨドバシの店頭で、ゴールドポイントが現金と同様に付くの?

91 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/29 00:02
ちなみにヨドバシは、ドットコムだとクレカも現金と同一のポイント加算な。

92 :ρパス(゚д゚)ウマー ◆Equ/CbirLU :04/07/29 00:15
この場合、ビックに限る話で十分なわけだが。
ま、そもそもヨドバシで買い物してビックポイントはつかんわけだしな。
相変わらず一括信者はアフォ杉ですね(w


93 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/29 00:17
>>92
ビックカードでヨドバシで買い物をしても、ゴールドポイントは付く。
これだから、クレカのみの利用にこだわる香具師は損をしてしまっている。

94 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/29 00:18
クレジットカードを使い倒す生活になって、一番のメリットは
金融機関のATMに滅多に行かなくなった事。

前は週に1回弱はATMを利用し、そのたびに時間外手数料
を気にしていたけど、カードなら休日や深夜に使っても時間
外手数料はかからずに買い物ができる。
デビットでも良いが、デビットは対応店舗が少ない。

95 :ρパス(゚д゚)ウマー ◆Equ/CbirLU :04/07/29 00:25
>>93
ホントお前馬鹿だよな(w
ヨドバシで買い物すりゃヨドバシポイントがつくことぐらい、
誰でもわかってるだろ。
俺は「ヨドバシで買い物してもビックポイントはつかない」と書いただろ。
良く読めや、このタコ(w


96 :1:04/07/29 00:37
>>94
ニコスカードをUFJ銀行で払い込みにすると、ALL ONEで自営ATMが24時間
無料になるなんて例もありますね。
私の場合郵便局なので、無条件で自営ATMが23時間50分無料で使えますが。

97 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/29 00:44
>>95
ビックカードにこだわり、結果的に他の店でより安く買えるものを
高く買ってしまう。
典型的なカード払いのみを使う貧乏人の思考ですね。

98 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/29 01:01
>>95
ヨドバシで買い物をしただけではゴールドポイントは付かないよなぁ。
ビックカードインターナショナルを使うのに必死で、他の店なんか
使わないのだろう。

99 :(・ω・):04/07/29 01:02

>>95

出た!ローパス。待ってたPO!

今度こそ勝負!!

。。

100 :100:04/07/29 01:08
100!

101 :(・ω・):04/07/29 01:10

かーちゃん、100取られちゃったYO!

。。

102 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/29 01:22
>>85
カードを一回使うごとに、手数料5%+通信費3〜7円掛かる
1,0000円をカード払いされるだけで、店は507円も無駄な経費がかかる。
カードは損するよ。

103 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/29 01:30
>>102
損だと思うなら加盟店にならなきゃいいのにな。
DQN加盟店ってなんでこうも低脳なんだろう。


104 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/29 01:33
そう嘆いている喪前の向かいの店は、手数料3.3%CATも貸与で契約しているかも
知れないぞ。

105 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/29 01:45
良い条件で加盟店契約結ぶのも
加盟店になること売り上げ増につなげるのも
店の手腕次第だな。

それも出来ずにただ高いだのなんだの愚痴ってる能無し店主は
世の中にいらねーんだから、とっとと店たためや。


106 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/29 02:33
提携カードの発行は顧客管理・マーケティングをカード会社にアウトソーシングしてるしね。
マーケティングで成功すればそこから店に利益が生まれる。

107 :ρパス(゚д゚)ウマー ◆Equ/CbirLU :04/07/29 06:32
>>98
ま、ビックUCフリーボにより、
現金=リボかつリボ>一括は
証明できたわけだよ(w

つまるところ、一括払いのクレジット利用が負け組なのは明白な事実。

108 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/29 09:21
>>107
どの加盟店でもその理論が成立するなら、>>86は正しいが、
提携カードの提携先では当たり前、そんな例で正しいと思い込むなんて
その場を凌ぐためにカードを使うしかない貧乏人は可哀相。

提携先でのカード利用が現金よりも得というのは、当然のサービスで
さんざん既出。
さらに、特定のカードだとClassAやProgramN等の割引サービスが
受けられるので、現金決済でもカード会員は得になる場合がある。

109 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/29 09:32
>>108
ρパス(゚д゚)ウマーは真性のアフォだから、インフレになれば経済が成長すると
思い込んでいるらしい

リボを利用して金利を払い結果的に高い買い物をしても、物価指数には
全く影響を与えないし。

110 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/29 09:52
>>107
>>77のカードだからお得ですに、微に入り説明されている罠。
JALカードなんか典型的なカード会員優遇で、現金客(JMB会員)よりもマイル付与で
優遇されるし、e割引で運賃が安くなる。(現金客も利用可能だが、コンビニや
金融機関に払いにいかなければならず、支払方法によっては払い込み手数料が
掛かってしまう)
さらに利用頻度が多くなるとカード会員でなければ得られない特典すらある。
(JAL GLOBAL CLUB-JGCの特典)

111 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/29 10:13
>>107
JALカードはリボ払いがないが、会員であれば現金で払っても受けられる特典もある。
しかしJRのエクスプレスカードに至っては、最大の特典のカード利用での割引、
エクスプレス割引は一括払いでしか受けられない。

ρパス(゚д゚)ウマー理論はJALカードやエクスプレスカードに適用すると
一括>現金>(利用できないという壁)>リボ払い

112 :ρパス(゚д゚)ウマー ◆Equ/CbirLU :04/07/29 11:06
>>108
ホントお前は馬鹿だな(w
ビックカードには、一括払い用の一般カードとリボ払い用のフリーボが発行されている。
しかも、一般カードは現金より冷遇され、フリーボは現金同様の優遇がある。

>>111
お前も相当馬鹿だろ(w
JALカードやエクスプレスカードもリボ払いができるようになれば一括より優遇される
のはわかりきった話なわけだがね。
ちなみに、ついこの間まではゴールドカードUptyなんかはなかったわけだが、
実際ゴールドカードUptyが発行されればリボ優遇があったわけだ。
つまるところ、「存在しない=劣」とは限らないわけだよ。
まあ、短期でしか考えられない低脳=一括信者にはわからん話かもな。


113 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/29 11:54
>>80
機会ロスってやつだな。
欲しいと思った時に手元に現金がなかった、給料日前だったから
給料が入ってから購入しようと思って結局購入せずに終わって
しまった、なんてのがクレカで防げる。

この影響がどれくらいかは分からないけどね。

114 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/29 12:00
大体リボで釣ろうなんて釣り糸が見え見え。
リボの話題のスレを作った。

【ρパス】リボ専カードの利用は損をする【(・ω・)】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1091069258/l50

115 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/29 12:21
リボをしている時点で負け組みだろ
アメリカみたいにリボが普通の社会ではない日本では
信用情報を悪くしてまでポイントなんて貰いたくない。

116 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/29 12:25
A&Bが完全な搾取者であれば>>8の主張は成り立つけど
実際にはA&BもCになる存在なわけで社会全体がそういう流れになれば特に問題ない。
結局今の社会は金が回るかどうかでしかないからね。
問題が出てくるのは一社寡占状態になったり、A&Bが日本国内で消費行動を行わなかった場合。まぁカード使っ
たどうかは関係ないね

117 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/29 12:27
ρパス(゚д゚)ウマーさん、自転車なんでしょ? 変ないいわけやめてよ。
素直に・必死で自転車こいてる人達が悲しんでると思う

118 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/29 12:33
>>117
自転車野郎はNGNameに登録してあるんだから本文に書くなよ

119 :ρパス(゚д゚)ウマー ◆Equ/CbirLU :04/07/29 12:35
>>116
実際、リボ払いというのは社会全体に金が回るシステムであり、
一括払いというのは一社寡占状態になってしまうシステムであるといえる。

120 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/29 13:35
>>119
ρパス(゚д゚)ウマーって独占と寡占の違いも解らないみたいだな。

それに日本のクレジット産業自体、参入企業が多く上位企業のシェアが少ない
過当競争状態の典型業種だしさ。

121 :ρパス(゚д゚)ウマー ◆Equ/CbirLU :04/07/29 13:39
>>120

>それに日本のクレジット産業自体、参入企業が多く上位企業のシェアが少ない
>過当競争状態の典型業種だしさ。

↑そんなお前は話の流れが解かっていないようだが(w

122 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/29 14:00
>>112
エクスプレスカードの支払方法には分割もリボもある。
しかし、リボや分割ではエクスプレス予約の割引は適用されない。

123 :ρパス(゚д゚)ウマー ◆Equ/CbirLU :04/07/29 14:07
>>122
お前もホント馬鹿だな(w

エクスプレスカードには、ビックUCフリーボのようなリボ専用カードはありません。
残念でした。

しかしながらなんだかんだいっても俺がいないと盛り上がらないクレ板(w


124 : ◆s8ee1DM8jQ :04/07/29 14:13
本日のρパスの「馬鹿」発言
>>95
>>112 2回
>>123
たった14時間にして4レスに対して行ってる。

まわりじゅうが馬鹿ばかりに見えるって、恐ろしいことだと思うのだが。
もう少し客観的にみることをお勧めする。

って、スルーすべきだった?

125 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/29 14:13
>>122-123
スレ違い。

【ρパス】リボ専カードの利用は損をする【(・ω・)】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1091069258/l50

126 :ρパス(゚д゚)ウマー ◆Equ/CbirLU :04/07/29 14:59
>>124
なんだかんだ言っても徹底無視できない一括信者を発見(w

さて、これで今回も俺様がクレ板にとって必要な存在であることが証明されたな。
まあ、そろそろ充電の準備にでも入るかな?(www

マジで一括信者をおちょくるんは、暇つぶしに最適である(ゲラゲラ


127 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/29 15:44
リボ専用カードにはステータスがないからやめたほうがいいよ!
雨Gがいちばんカッコイイ。レジで出せば羨望のまなざしです。

128 : ◆s8ee1DM8jQ :04/07/29 15:58
>>126
そうそう、俺もお前も互いにおちょくりあって楽しいからな。
まあ仲良くしようぜ。(w

129 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/29 16:20
>>126 >>128
このスレはカード利用の損得に関するスレで、
リボ払いのスレでもネタスレでもありません。

そのような話題は>>125のスレで。

130 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/29 20:50
>>121
>>116 >>119-121と話が流れているのはレスアンカーで明白。
>>116での主張はカード会社(A)もしくは加盟店(B)が寡占状態で、
クレカというシステムの運営に掛かる費用を、会員(C)に
負担させるということがない限り、>>8の主張は成立しないと
いうこと。

話の流れなどどうでもよくて、単にレスをしている香具師を
>>126の通り、暇だからおちょくりたかったってだけだろ?

131 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/30 01:42
カード利用のプラス面
1).手元に現金がなくても購入できるため、消費に好影響を与える
2).利用者にとっては安心(特に海外旅行時)、便利
3).会社の物を購入する時には、購入者はポイント分得をする
4).明細が出るので、いつどこでいくら使ったか分かる

カード利用のマイナス面
a).自己破産者等が増える可能性
b).カード会社への手数料が乗る分、物価があがる可能性
反面、サービス消費が増えるので実体経済にはプラス

俺の場合は、"現金払いとクレカ払いが一緒ならクレカ払い"って感じだね。
キャッシュバック等に影響があって、かつ手持ちがあれば現金払い。

132 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/30 08:09
>>131
カードだと高くつく場合にカードを使うのは馬鹿らしいし、
カードに拘らなければもっと安いなら、当然値段を取ります。

大体の人がそういう使い方をしていると思いますが?

133 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/30 10:29
>>96
クレジットカードを使うと金融機関も得になる。

荘内銀行もそうです。
一体型カードを作るだけで、提携ATMの入出金手数料を無料にしてくれます。

134 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/31 02:04
>>109
良性インフレと悪性インフレの違いも知らないなんて。。。

135 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/31 03:27
ヨーカドーとかで買い物するとき、カード支払だとすごい楽だよ。

136 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/31 07:28
>>133 >>136
セゾンカードを使うと、オリックス信託の預金の金利が高くなる。
会員なだけでも、普通に預けるより金利を高くしてくれる。

137 :ρパス(゚д゚)ウマー ◆Equ/CbirLU :04/07/31 11:01
>>134
つまるところ、
同じインフレでもリボなら社会的にも好影響、
一括なら社会的には悪影響といえる。
ちなみに、現金ならデフレとも言える。

所詮、一括信者=負け組(w



138 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/01 01:43
>>137
カードの支払方法ごときで、インフレの内容が変わったりはしない。
過剰な信用創造による物価上昇(バブル)と、生産活動の活発化による
価格上昇の違い。

139 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/01 01:59
>同じインフレでもリボなら社会的にも好影響

 実体経済以上に貨幣が過剰供給されれば悪性のインフレを引き起こす
 リボがまさにそれだ
 もう少し経済を勉強してくるんだね(w

140 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/01 02:22
クレカ利用者は、カード会社の従業員を養い、
カード会社の株主に貢ぎ続ける。
クレカ利用により、明らかにクレカ信者は損をしている。

141 :ρパス(゚д゚)ウマー ◆Equ/CbirLU :04/08/01 02:35
>>139
一括払いがまさにそれなわけだが。
一括信者は、リボ繰上返済に
貨幣の過剰供給状態が成り立たなことも
わからないらしい(W


以上、「一括信者=負け組」を証明。


142 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/01 03:39
>>140
それは、サービス生産が増加すると云う事。
社会全体として生産が増大するのは、GDPの面ではプラス。

個々は損をしても、みんながハッピーならいい事では?

143 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/01 04:36
>>140
それは、サービス生産が増加すると云う事。
社会全体として生産が増大するのは、GDPの面ではプラス。

個々は損をしても、みんながハッピーならいい事では?

144 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/01 09:50
そう思うなら、皿でキャッシングして
高額商品たくさん買えよ。

145 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/01 20:22
>>140
一括や2回のカードショッピングなら、通常会員の手数料負担はないです。
キャッシングやリボで買えば、普通は金利がかかります。
どちらもカード会社の存在により、サービス生産が誘発されます。

現金の利用では、掛払いよりもよい条件で買える可能性がありますし
同じ事もあります。

クレカがあり十分な貯金があれば、その全てから選べます。
なければ最後の方法しか選べません。

146 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/01 20:26


147 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/02 00:36
一般的に選択肢が多い方がいいんじゃないの?
永年無料カードを持って、しかしできるなら現金主義とか?

国内で対面販売で使うなら、別に現金でも困らない。

148 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/02 00:40
デカイ買い物する時、現金持ち歩くの怖くネ?

149 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

150 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/02 09:17
↑最大還元率90%って、1か月遅らせたとして月利10%=年利120%。
そういう利用法は、間違い無く損をする。

151 :ρパス(゚д゚)ウマー ◆Equ/CbirLU :04/08/03 07:07
つまるところ、
リボ利用なら
手数料は実質利用者負担で
社会に迷惑をかけることもないわけだし、
しかも、リボ即繰上返済利用により
現金払い同等とも言える。

リボ=(キャッシュレスのメリット)+(現金のメリット)なわけだ。

貧乏で社会に迷惑かけっぱなしな、
一括信者=大損に間違いないなw


152 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/03 14:52
>>148
でかいといっても、せいぜい対面でお持ち帰りは30マソ程度だろう。

車もプラズマテレビも現金払いしているが、車もプラズマも払い込み。
プラズマはデビの使える店より、現金払いの店の方が安かった。

153 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/03 15:59
今日、ローソンで余裕の金利払いカードの代名詞ことジザイルで、支払ってやったぜ。
世間知らずな店員が「一回払いですか?」とか聞いてきやがったから、「リボ専カードだが何か?」って言ってやったさ。
店員アワアワしてたな(藁

ジザイルまんせー、リボ最強。
現金など糞。


154 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/03 17:52
>>153
現金だと金利負担が内分安いよ。
あっても土曜休日の時、給料を引き出すときのATMの手数料ぐらいだな。
月当たり 105〜210円を0〜2回でコストが安い。
残業無ければ、18時までにATMに行けるから手数料無しで最強!
クレカは年会費無料のNTTグループカード、イオンカードがあれば充分でしょ?

155 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/03 21:15
>>154
つまるところ、貧乏一括厨房=ポイント乞食でFA?


156 :154:04/08/03 21:19
>>155
経済アナリストの森永卓郎さんじゃないけど年収が500万円以下の勤め人は
このくらい、慎ましくしないと駄目だね。
借金は住宅と車以外はしない方が良い、後々の返済で泣くよ。

157 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/03 21:27
所詮、リボ専用=リアル金持ち専用
とも言えるわけだ(W。

158 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/03 22:53
また一括信者か


159 :1:04/08/03 23:23
>>154
ニコスカードでUFJ銀行を払い込み指定すると、ATMの時間外手数料が
タダになる例もありますね。

私は郵便局なので、時間外手数料を気にした事がありませんが、
郵貯も提携ATMでは時間外手数料があります。

160 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/03 23:34
>>159
神奈川県西部の小田原地区だとUFJはないんだよね。
だから仕方なく横浜銀行やスルガ銀行、さがみ信用金庫、郵便局、農協しか選択肢がない。
田舎だと使えない方法です。

161 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/04 09:01
>>160
じゃ、セゾンカードでオリックス信託優遇。

162 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/04 09:05
ATM手数料払いたくないなら
新生銀行でいいじゃん。
セブンイレブンぐらいあるだろ。

163 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/04 13:02
セブンイレブンがあっても、必ずIYがあるとは限らない。E-NETも同じ。
地銀等のATMが使えない等のデメリットもある。

164 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/04 14:12
>>163
確かにそうかもしれないが、90%ぐらいは在るだろう
家の近所数店だと100%なんだし

165 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/04 18:45
>>164
アイワイバンク自体がATMを設置していない県がまだまだある。

166 :ρパス(゚д゚)ウマー ◆Equ/CbirLU :04/08/04 19:51
セゾンカードのリボキャッシングなら、
コンビニATMでも銀行ATMでも
時間外手数料無料なわけだが、
つまるところリボだけは勝ち組みってことか?
貧乏一括信者とは違うわけだな。


167 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/05 14:30
ざっと見てきたけど・・・
普通、お金が無い(貧乏)から分割とかリボにするのですよね?
金利を自分で負担して・・・
一括で買えるほうがお金持ちだと思うのだけど・・・
払えるのに払わないで金利負担するのって馬鹿馬鹿しくないですか?


168 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/05 14:31
>>167
アホに反応するなって。

169 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/05 21:07
>>167
一括で払える人が羨ましいのでしょう。
例えばセゾンカードなら、翌月一括払いにしていれば
繰り上げ払いもできて、最長でも2か月すれば自動払で
終わるのに、>>166はわざわざリボ払いにしているのです。
ρパス(゚д゚)ウマーは池沼なので、会社と社会の区別もついていませんし
株式会社にとって重要なのは、顧客よりも株主ということも
理解できていません。

170 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/05 23:11
>>167
常識的なことだが、一括払い=リアル借金。
借金とは貧乏の証明であり、
一括払い=リアル貧乏とも言える。

一括信者と違い、
少なくとも社会に迷惑はかけないリボは、
限りなく現金に近いリアル現金であり現金とは金持ち、
つまりリアル金持ちなわけだ。
納得した?



171 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/06 06:58
一括厨房と現金厨房って
なんであんなに貧乏なんだ???
普通、リボ金利ぐらい余裕で
払えるだろ???

リボ専用=リアル金持ち専用なわけか…


172 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/06 07:39
>>171
普通の香具師なら、余裕で金利を払わないで済ますだろう?

173 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/06 08:28
>>170
>限りなく現金に近いリアル現金
ますますリボ厨はトンデモに拍車が掛かってきたな。

俺の場合は、払い込みの貯金口座残高(現金同等資産)がS枠を
上回っている。一括払いなら実質もクレヒスも無借金。


174 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/06 13:27
>>166
新生銀行のPowerFlexなら、コンビニATMでも駅頭ATMでも
郵便局のATMでも手数料が無料なんだが?

175 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/06 21:04
>>173
ρパス(゚д゚)ウマーはリアル貧乏っぽいな。

176 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/07 02:06
>>174
借金ではなく流動資産だしね。


177 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/07 12:16
マネーサービスを使わなければ、損はしないということだ。
カードで払うか払わないかは会員次第。
カードを扱うか扱わないかはお店次第。
現金(即時デビット)とそれ以外の決済方法で、
条件を変えるのもお店次第。

一番得な方法を使えばいい。

178 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/07 14:21
カード利用にこだわると損だと思う。

179 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/08 09:44
永年無料カードを何枚か持って、現金と使い分けるのが一番得だな。
金利を払う使い方や、1マソも年会費が掛かるカードを持つと損をする。

180 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/08 21:06
>>179
元を取る使い方次第ではゴールドも損とはいえない。
まあ、最大限見積もっても5千円程度の価値だが。

181 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/09 09:22
>>170
リアルという言葉を「妄想」に置き換えると誰でも理解できる。

182 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/09 15:22
買掛って概念が出てこないのがおもしろいな

183 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/09 22:46
葉夏至いな

184 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/09 22:49
例えばポイントカードの存在もある。
九○九電機という店は現金とクレジットカードではポイントが違う。
勿論現金の方がポイントがよけいに付く、提携カードを出しているにも関わらず。
だからここではカードは使わない。逆にポイントカードもなくて現金もクレジット
カードも同じ値段ならクレジットカードを使う。クレジットカードのポイントが
付くからな。

185 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/10 00:25
>>184
ヨドの店頭もそうだな。

186 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/10 11:34
>>170
>借金とは貧乏の証明であり、
住宅ローンや資産取得のための借り入れは「貧乏の証明」では決して違う。

187 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/10 11:58
使えばお得さ

188 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/11 00:04
三井住友カードにいわせると、クレカは「あれば上手く行く」物らしい。
実際は、あってもЯしの窓口で3千円あまりの回数券すら買えなかったりするが。

189 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/12 20:14
>>186
「純金千両箱を持っているのでリアル債権者」なんて思い込んでいる
妄想金持ちには、資産と流動資産の違いは難し過ぎる。

190 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/12 20:24
これだけは言える
ρパス(゚д゚)ウマーは既知外

191 :VISAインターの主張:04/08/13 01:48
カードを使うメリットは、現金払いでは味わえない特典を得ることです。
その特典には、ポイント、割引、保険などいろいろあります。例えば、
ポイントなら、毎月支払う携帯電話料金などをカード払いにすると
どっさり貯まります。さらに、買い物にカードを使えば、割引になる場合も
あります。毎日の暮らしの中で、上手にカードを活用することでより
お得をすることができます。

http://www.mymoneyskills.com/visa/jp/shopping_wisely/index.shtml

192 :VISAインターの主張:04/08/13 01:51
クレジットカードの10の利点
http://www.mymoneyskills.com/visa/jp/how_credit_cards_work/10benefits.shtml

カードだからお得です
http://www.mymoneyskills.com/visa/jp/shopping_wisely/advantage.shtml


193 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/13 02:11
>>1 クレカって無理してまで使う物なのでしょうか?
無理してとは?
いらない物とか分不相応な物を分割とかリボで買ったりすることか?
そういうのはダメだろ。

194 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/17 02:13
一括払いだけは大損あげ

195 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/17 02:17
>>194
一括払いなら、会員は一般的に損はないけどな。

196 :さや:04/08/17 03:33
写真付クレジットカードどう思うかな??
安全性高いと思うけど、髪形変えたら更新かな?

サングラスかけてたら確認の為サングラスとるのかな??

197 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/17 19:23
ikkaibarai is oozon!


198 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/18 06:30
ikkatusinnjya ha kimoi

199 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/18 12:39
>>197-198
ρパス(゚д゚)ウマー◆Equ/CbirLUは、頭だけでなくインプットメソッドも
壊れたのか?(W

200 :200:04/08/18 12:41
ひろしと母ちゃん残念だったな。

201 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/19 06:31
一回払いだけは大損。
特に三井住友以外のVISAで一回払いは
底辺の中の底辺。
三井住友でマイペイすには勝てない(藁
マジ俺ら三井住友ホルダーってリアルで金持ち。


202 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/20 02:03
また傘信者か。。。

オリコやニコスでスマクラ、U-29JCB+☆メンバーに勝てるように
なってから来てね。

203 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/20 13:09
>1
毎月何十万も使う人とか金持ちを話の前提として、
現金とカードをうまく使い分ければ大変お得。
高額商品の保険もおいしいし高額になればポイントも高くなる。
逆にいくらも使わない人にとってはポイントが執失効したり年会費払うだけ損。
ゴールドの年会費くらいポイントで取り返せるくらいならいい使い方じゃないの。

これでFAだろ?

204 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/20 19:02
>>203
>逆にいくらも使わない人にとってはポイントが執失効したり年会費払うだけ損。
セゾンカードなら永年無料でポイントは永久不滅ですが?


205 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/20 22:36
>204
タダのカード議論したらキリがないわけで。
その手のカード使う人はいくらもたまらんから
カードは不要の長物でもっててもしょうがないと思うが。


206 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/21 02:06
一回払いは使いすぎるとマジで危険。
2ヶ月後ぐらいに来る請求書見て血の気が引くことになる。
やべー、給料から差し引いたら今月の食費ねーよ!って感じ。
仕方なく一回払いキャッシングでその場をしのぐことになるとは思うが、
更にその次の月はキャッシングとショッピングの請求がまとめてやってきてアボーン。
かなり悲惨。

207 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/21 02:24
>>206
ネタ?
キャッシングの請求は普通リボだから、一発で全額は来ない罠。

208 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/21 02:45
>>206
そんなに低所得なのか?
口座の残高を超えてカードを使わないようにしておけば済む話だ。

209 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/21 03:31
>>207
珍しいカード使ってますな
さらきんかーどですか?ふっ。

210 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/21 05:10
自分をコントロールできないやつははじめっからカードなんてもたん方がいい。

211 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/21 07:51
カード利用者が馬鹿なのは、現金よりお得と言う点です。
現金で100円、カード利用は105円これがまともなお店なのですが、
カード利用者は馬鹿だから、こういう店をなぜか悪徳店と言います。
現金105円、カード利用105円、こういう店で喜んで買い物をします。
吉野家でカードが使えないのは、現金300円、カード300円にしたら客が減るから。
だから牛丼は、280円なのです。

212 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/21 14:19
>211
利用料を負担させんのは規約違反じゃないの?十分悪徳だと思うが。
それにゴールド使う客は吉野家いかないと思うんだけど。

213 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/21 14:22
>>212
失せろ豚!

214 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/21 14:48
>>212
プラチナ持っているけど2、3ヶ月に1回は吉野家行きますよ。
グルメカードをクレカで買って支払えば間接的にクレカ払いになるけど
面倒だから現金で払ってます。

215 : :04/08/21 15:21
>>206
やっぱ一回払いやると破綻するんだな。
所詮、リボで余裕の金利払いだけは健全。
リアル現金払いだしな。

216 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/21 15:30
>>215
リボなどスレ違い。
正体の特定された荒らしなど失せろ。

217 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/21 16:18
高速道路はクレカ(ETCだが)での支払いだと高額前払割引使えて得だね。

218 : :04/08/21 21:15
クレジットカードは、最低だな。
ネットショッピングや通販の普及で、カード指定を強要している。

219 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/21 22:36
>>211
>現金で100円、カード利用は105円これがまともなお店なのですが、
>カード利用者は馬鹿だから、こういう店をなぜか悪徳店と言います。
 当たり前じゃん、現金で100円、現金以外で105円なら全く問題ないが。

>現金105円、カード利用105円、こういう店で喜んで買い物をします。
 俺は現金で100円の店を使うけどな、あと百貨店のように現金で105円、
特定のカードで100円なんて店もあるぞ。

>だから牛丼は、280円なのです。
 一部店鋪を除き、現在吉野家は牛丼は出していないぞ。

220 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/22 03:47
クレジットカードが2枚持ってますその横にに書いてる、オリコとアプラスがあるんですが、
そこのATM機でお金を出す時って4桁の暗証番号っていりましたっけ?
ATM機から引き出さずに、そのままクレジットカードを使っても、暗証番号って必要いりませんでしたっけ?
最近使ってなくって、暗証番号を忘れちゃったんです…
まぁ、発行したとこに聞いたら一番なんですが、聴く前に皆さんにお尋ねしようと思いまして…

221 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/22 04:21
拾ったんですか?

222 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/22 08:00
>220
ATMから引き出すとき連続で番号間違えたりすると即カード会社に通報されるから注意なw

223 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/22 09:32
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1056027311/322-323

322 名前:おかいものさん 投稿日:04/08/19 00:05
>317
クレジットカード持とうや

323 名前:おかいものさん 投稿日:04/08/19 00:33
これだけ個人情報流出が社会問題になってるのに
脳天気な香具師っているもんだな。

224 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/22 09:32
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1090017742/747

747 名前:いつでもどこでも名無しさん 投稿日:04/08/20 12:15 ID:???
現金よりは得・・・ このような意識を持たせるとカード会社の勝ちw
維持費だの年会費だの、頑張って支払って下さい。

225 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/22 09:33
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1090017742/783-734

783 名前:いつでもどこでも名無しさん 投稿日:04/08/20 18:40 ID:???
今どきカードは安全性が無いなんて言ってるヤツは時代遅れ。
リスクは口座振替と同じ。
また、カードなら盗まれて無断使用されても全額保障される。(本人への負担無し)
大金入れた現金落とす方がよっぽど危険。

784 名前:いつでもどこでも名無しさん 投稿日:04/08/20 18:42 ID:???
>>783
そういう安全性じゃないんですよ、中学生くんw
ぐーぐるというさいとでけんさくしてみたら?

226 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/22 12:18
結局一回払いだけは大損。
基本はリボ&現金。


227 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/22 13:45
>>222
クレジットカードの後ろに書いてある名前って、やはり自体が違うと
怪しまれるよね?

228 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/22 16:48
>227
場合によっては拒否されるよ。当たり前だけど。
マネできんよう折れは独自の筆記体にしてる。
タダどこもゆるいから通ること多いんじゃないかな。
紛失したときとかは本人がカード会社より早く気づかない場合はヤバイね。

229 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/22 21:19
所詮リボで繰り上げ返済は健全なわけだね。
一括は貧乏専用だったわけだ。

230 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/23 00:06
結局一括信者の脳内理論は破綻したのか?
今晩もトンデモ発言ばっかりだなwww

231 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/23 07:20
結局三井住友以外のVISAで
一回払いだけは大損。
普通、リボ専用プロパーで優遇受けるだろ。


232 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/23 10:15
ある意味、リボ払いだけはまともだなw

233 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/23 10:23
結局、一回払いは余裕の金利払いもできない貧乏なわけかね?

234 :大車輪カード愛用者:04/08/23 10:51
なんか貧乏で金利も払えない負け犬の巣窟だなw


235 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/23 23:04
結局三井住友銀行のATMなら
1円単位のリボ返済もできるわけだし、
三井住友VISAだけは勝ち犬なわけか?
三井住友以外のVISAは偽物で
真似できないとも言える。



236 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/23 23:15
>>235
SMBCはメガバンク総資産最下位の貧乏銀行なので、ATMの硬貨入出金機能を
全日動かす事ができないし、通帳印字機能も全日動かせない。

郵便局なら土日も硬貨入出金可能、通帳での出金も可能。

237 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/24 21:12
つまりリボの返済ができない郵貯は
三井住友のVISAに勝てないとw


238 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/27 00:13
三井住友以外のVISAは大損


239 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/10 23:21:08
>>237
ろうきん、大垣共立、UFJのカードローンの返済は郵貯ATMでできますけど?

240 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/21 14:37:58
オレ、しょっちゅう財布無くすから現金は1万程度しか持たずに
いつもクレカで一括。これって普通じゃないの?
三井住友VISAだから、クレカの利用履歴をネットから取り込めて管理が楽だし。
別に月50万や100万使ったところで翌月困るほど貧乏じゃねーよ。

241 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/21 17:48:33
JR券の購入
カードの良いところ キャッシュレス
駄目なところ 乗車変更、払い戻しは購入した会社の
         窓口しか受け付けてもらえない。
東海道山陽新幹線の場合注意。
現金だとその点は不安がないが。。。。

242 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/10/04 01:36:15
age


243 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/10/08 17:03:54
>>241
JRカードなら、駅で購入すれば乗変も区変もらっく楽。
プロパーカードなんて持つなら、マジお勧め。

244 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/10/08 18:02:36
クレ持ってるとポイントや値引き以上に衝動買いの方が多いから結局損してるんだよね。
30歳にもなって100万円以上預金が貯まらない人今すぐハサミで切断したて家計簿
つけた方がいいよ。


245 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/10/08 19:02:45
財布をしょっちゅう無くす人は生活に支障をきたしていると言えないか

246 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/10/08 19:38:13
カードの支払いは一括が基本 金利が発生せず後払いできる
ボーナス払いなど数ヶ月後に払うのも無金利 トクばかりする
金利の発生する分割やリボは極力避けるようにしている

247 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/10/08 20:47:43
面白ないけどそのとおり 

248 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/10/09 17:27:49
>>244
クレカのMS-Money明細ダウンロードがないと
家計簿なんて付けてらんない。

249 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/10/11 07:38:49
>>244
衝動買いが必ず悪いともいえないけどね。
掘り出し物を見つけても、クレカがないと手持ちが少なくて結局
後で高く買うこともあり得るし。

まあ、安い物を探した上で、現金と条件が変わらないならカード払いが
基本かな?

250 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/10/11 07:50:09
先日大学院の入試をうけにいったんだよ。
面接試験があったんだけどしどろもどろで答えられなかったんだよ。
最後に学生書を出そうとしたとき思わず「三井住友VISAカード」が一緒出てきたんだよ。
恥ずかしかったからあわてて隠すと試験官がとつぜん走ってきて
「これは失礼いたしました!ステータスカードである三井住友VISAカードをお持ちとは知らずに申し訳ありません。
 学長を呼びますので少々お待ちください。」と急に態度が変わったんだよね。
もう頭の中は真っ白!
3分後に白髪のダンディな学長が来て
「これは失礼いたしました!ステータスカードである三井住友VISAカードをお持ちとは知らずに申し訳ありません。
 あなた様のようなステータスのある方に試験は不要です。合格!」って言われたんだよ。
いやぁ、三井住友VISAがここまでのカードとは・・・
大学院の試験も三井住友VISA一枚でパスできるなんてな。

そうそう後日談があるんだよ。
自分と同じ手を使ったやつがいたらしんだけどパルテノンじゃなくて「CITI」「GE」と書いてあるカードをわざと試験中に
落としたやつがいたんだよ。すると試験官がすぐにきて「三井住友VISAカード以外のVISAを持つものは不合格!」って
言われたらしいよ。

やはり三井住友VISAはステータスカードだよな。

251 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/10/11 11:09:28
>>250
ハライタイwww

252 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/10/11 13:26:16
ステータスネタ ヤメレ

253 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/10/11 13:35:01
3行以内にしないと誰も読まん

254 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/10/11 13:53:19
>>252
ステータスを妬む貧乏安置ウザー
嵐は早く氏ねよ
社会の迷惑でつよ(ぷ


255 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/10/11 13:58:19
携帯電話代、公共料金、価格が一定であるもの
には使ったほうが得だと思う。

あとは、不正使用などのリスクが少ない用途がいい。
されるとそれなりに面倒みたいだし。

256 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/10/11 14:16:32
>>254
ガッ

257 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/10/11 15:34:40
>>250
それは北朝鮮の金日成大学での事でしょうか?

258 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/10/13 02:23:42
>>254
三井住友カードのステータスは、こちらのスレのみなさんには認められて
いるようですよ。
ブルーカラーが選ぶカード
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1091269864/l50

259 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/10/13 11:20:26
>>238
ろくな永年無料カードが無い三井住友カードは大損なのでは?

260 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/10/18 20:29:11
>>259
なんだなんだ???
お前、貧乏で金利も払えないのかぁ?w
ところで俺、毎日余裕で金利払えてる金持ちです。
つまり、あんたステータス低すぎるんちゃうん。
三井住友のVISAは本物のVISAだからな。
お前のような貧乏では持てないのもわからなくもないwww



261 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/10/20 08:31:43
>>260=ρパス(゚д゚)ウマー
本物のVISAって、加盟店開放カードだろうと本物のVISAカードだろう?
それとも三井住友カードは、それほど偽造カードと疑われるのか?

そんな使い勝手の悪いカードは、持つだけ損だな。

262 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/10/20 09:13:10
>>261
カードの表記は Mitsui Sumitomo だが 会社名は Sumitomo Mitsui Card なんで、
三井住友なんか知らない海外で疑われた、って話は時々出てくるな。

この話に関してはプロパーのほうがあぶないw
三井住友提携でも MySony あたりのほうが親会社の知名度でましかも。


263 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/10/20 20:25:12
>>262
プッ

お前、貧乏でリアルで三井住友のVISA持ててる俺ら金持ちに嫉妬してるのかぁ?
なんかお前ら、みすぼらしくて哀れになってきたよ、マジ同情するよ。
ちなみに俺、本物のVISA持ててます。
世界が認めたステータスはマジで最高ですよ。
リアルな話、三井住友だけは世界中どこ行っても通用するらしよ。
あのクリスチャンでさえキリストよりVISAだよなって噂してるってよw
まじでサイコーーーー

264 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/10/21 00:52:35
マイペでリボ金利0%キャンペーンに参加中。
ゼロの喜びを噛み締めています。

265 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/10/21 01:07:47
>>264
お前、貧乏で金利も払えないとか?
俺なんか、毎日楽勝で金利払えてるけどな。
お前と違ってリアルで金持ちなんでw
もしかして、うらやましいとか思っちゃったかな?
ありがとう、分かり易かったwww


266 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/10/21 10:38:24
>>265
とρパス(゚д゚)ウマーは妄想している模様。


267 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/10/21 11:13:54
妄想するのも楽しい。現実を知らないほうがある意味
幸せとも言える。

268 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/10/26 08:59:59
ρパス(゚д゚)ウマー◆Equ/CbirLUが、三井住友カードの高金利な
ショッピングリボで損しているというのが、よくわかるスレだなぁ。


269 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/10/26 10:55:14
10月1日からの出費は
現金 3000円
クレ 3万円・・・・
手持ちの現金はだいたい多くて1万。今は8000円ぐらいかな。

ただ大災害発生とかで手持ちの現金が無いと困ることもあるかもしれないので
念の為、車の中に3万円置いてあるけど。

270 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/10/31 18:38:26
>>269
俺は財布に3マソ入っているし、家にも3マソ置いてあるけど
あまり現金使わないし、郵貯に入れてあって、必要な時に下ろしている。
郵貯は郵便局だと時間外手数料ないしね。

大災害も移動郵便局や大規模局だと衛星回線と自家発電持っているから
全然心配していない。

271 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/10/31 20:44:44
クレカの使用料って店が負担してるんだよな?
てことは利用が増えれば店の負担が増えるってことだ。
するとその分を商品の価格に上乗せすることになる。
つまりクレカを利用すると損なのだ。

272 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/10/31 21:07:52
手数料負担にも耐えられない売り上げでクレカ導入をする店は無能。

273 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/02 04:05:57
>>271
カードの客に売ると手数料を取られる。
現金の客に売れば手数料は発生しない。
カードの客に売った時にも利益が必要。
全員がカード客でも平気な価格を設定。
下限の価格よりやや高めの値段になる。
カードの客も現金の客も同額を支払う。
カードの客にはポイントが付いてくる。
現金の客には何も無いうえ高い買い物。

結局現金マンセー派が一番損な役回り。

274 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/02 07:05:56
>>273
結局、一括払いなど、貧乏人専用リアル乞食払いなわけよ。
金持ちから金利とか加盟店手数料を恵んで貰う姿はミスボラシすぎますよw
ちなみに俺、リアルで金盛ってます。
毎日皿のキャッシングによるリアル現金払いだからな。
加盟店手数料どころか、キャッシング金利まで楽勝で払って、社会貢献をしている。
貧乏には真似できない。
結局、皿のキャッシングだけは勝ち犬専用なのだろう。
分かり易いwww


275 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/02 17:21:26
>>270
嘘かと思ったら、本当だな。
http://www.chiakino.net/yubin/index3.html

現在稼動中:新潟県立長岡大手高等学校、小千谷市総合体育館、川口郵便局
http://www.post.japanpost.jp/i/nigata/spacepost.htm

電気も電話も無くても郵貯は下ろせるのかよ、提携金融機関も使えるのか?

276 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/02 18:52:51
>>275
凄いな、執念すら感じる。
小泉と竹中がなんと言おうと、小口客は郵便局は外せないという事か。

277 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/02 22:03:14
>>276
スペースポストは普通の郵便局の機能を持っているので、
郵貯のATM提携サービスも全て使えますよ。

なんにもないとは、大規模なイベントなどにも来ていてお金が下ろせます
(預けるのもできるけど)。
来年は万博あたりに出動するのでは?

278 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 13:46:40
クレカを使うということは、テトリスというゲームに例えるとビジュアルに説明できます。
テトリスでブロックが貯まっている状況は正に債務が溜まっていく状況です。
偶には殆ど無くなったりしますし、ブロックが落ちてくる間に向きを変えたりシフトしたり
、これは、あっちのカードで金引っ張ってこっちの口座で決済してという操作を
現します。

テトリスは必ずゲームオーバーします。

279 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 15:03:36
ゲームのやりすぎでゲーム脳になってしまった奴が居るようだ。

280 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/20 05:17:41
>>277
赤旗にスペースポストが大活躍しているという記事が出ていた。

もっとも、静岡県や岐阜県の地銀も移動ATMを持っていたり、
支店に衛星回線と発電機を備えて、ATMを動かせるように備えている。

大手は駄目だね。

281 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/21 00:13:22
金利なんぞ払うな。
誰におごってやるつもりだ?
カード会社にか?おごって何のメリットがあるのだ。
メリット無しでやってるなら、寄付でもしてるつもりなのか?

282 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/21 00:21:57
リボ厨は金利の計算もできないんだよ

283 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/21 02:06:26
>>278
お前さんのゲーム理論はともかくとして、国語の勉強は小学生クラスからやり直したらどうかね?

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