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▲カネボウの経営状況を見守るスレ▲

1 :金亡:04/05/08 00:49 ID:tvu3gHRy
新会社発足後も気になることが大杉るので
ニュース他数々の資料をもとに、カネボウの行方を日々観察していきます。

2 :メイク魂ななしさん:04/05/08 00:53 ID:sFQcZypF
2ゲト

3 :メイク魂ななしさん:04/05/08 01:27 ID:WuNExAlx
3げっとー

4 :5月7日:04/05/08 05:56 ID:tvu3gHRy
 産業再生機構の支援を受けて経営再建を目指すカネボウは7日、主力の化粧品事業を本体から切り離し、
同日発足の新会社「カネボウ化粧品」に営業譲渡した。花王への事業売却を撤回し、機構への支援要請に変更する
など、迷走をたどったカネボウの化粧品事業再生は新たな局面に入った。
 「カネボウ化粧品」は資本金1000億円で、機構が86%、カネボウが14%を出資し、カネボウの連結対象から外れた。
機構は新会社に2800億円を融資し、会長兼CEO(最高経営責任者)に執行役員の余語邦彦氏(47)、
CFO(最高財務責任者)にマネージングディレクターの村木徹太郎氏(39)を送り込む。
新会社の社長兼COO(最高執行責任者)にはカネボウの化粧品事業本部長を務めた知識賢治氏(41)が同日付で正式に就任。
3年後に機構はカネボウ化粧品の株式を第三者に売却するが、カネボウ本体が買い戻すことができるかどうかは未知数だ。
 一方、カネボウ本体に残った繊維、医薬品など7事業も、機構が支援を行うことが決まっており、現在、資産査定が行われている。
今月中旬をメドに再生計画がまとめられる。
(ソース)http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040507-00001043-mai-bus_all
※[特集]カネボウ再建 - 朝日新聞
http://www.asahi.com/special/kanebo/

5 :メイク魂ななしさん:04/05/08 19:13 ID:PJDA2/eK
カネボウと花王の化粧品統合スレとか
株板にあったカネボウスレいきなり消されたり
なんかあやしい・・・

6 :メイク魂ななしさん:04/05/08 20:03 ID:6CaFQNgG
【企業】カネボウ、再生機構への支援要請を正式発表【事業売却シパーイ】(ビジネスnews+板)
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1083944989/l50
会社勤め、わが身を守ろう⇒カネボウの裏事情は?2(ちくり裏事情板)
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1078280773/l100
元光通信副社長の余語がカネボウ化粧品のCEOに就任(光通信板)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1083907787/l100
【3102】カネボウpart3【再生】(市況1板)
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1081244154/l100
【化粧】新会社「カネボウ化粧品」発足(femalenews+板)
http://news7.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1083916207/l100

7 :訂正:04/05/08 20:05 ID:6CaFQNgG
リンク先訂正
【企業】カネボウ、再生機構への支援要請を正式発表【事業売却シパーイ】(ビジネスnews+板)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1076930709/l50

8 :メイク魂ななしさん:04/05/08 20:15 ID:6CaFQNgG
今後考えられる(かもしれない)動き
●旧経営陣の刑事告発
●粉飾決算疑惑追及

9 :メイク魂ななしさん:04/05/09 18:26 ID:gI5bkLG+
監視あげ

10 :メイク魂ななしさん:04/05/09 18:35 ID:ssJxI2ea
3年後にはやっぱり花王に買収されるのかな・・・
それともロレアルにかな?

11 :メイク魂ななしさん:04/05/11 01:42 ID:+yLMCh63
監視あげ

12 :鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M :04/05/11 02:44 ID:MOBTwYEX
提供クレジットで、「カネボウ化粧品」と言ってましたね。

13 :鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M :04/05/12 11:22 ID:7mnsiPde
サイトを見に行きましたが、
以前と比べ物にならないくらい良いサイトになってました。

14 :メイク魂ななしさん:04/05/12 23:58 ID:qEbbqrV0
__始値 高値 安値 終値 売買高
4/02 136 161 135 161 118,739,000 (カネボウ医薬品事業に中国大手が買収名乗り)
4/14 169 176 166 173 23,039,000
4/27 151 153 150 151 2,602,000
5/07 138 152 138 149 12,410,000 (新会社カネボウ化粧品人事発表)
5/12 145 146 140 144 3,903,000

15 :メイク魂ななしさん:04/05/13 00:41 ID:TgCbhMVo
ルナソルスレもトワニーetc(専門店)スレも消されたし
カネボウばかりがやたら消されたね。なぜだ

16 :メイク魂ななしさん:04/05/13 21:48 ID:koWlD5TO
__始値 高値 安値 終値 売買高
5/13 145 145 139 140 2,131,000

>>15
それはスレ圧縮で消えちゃっただけ。
カネボウが真っ先に消したいのはちくり板の社員スレだろうなぁ。

17 :メイク魂ななしさん:04/05/13 23:43 ID:1W9b6XyR
今日、いつも行っているとあるデパートのカネボウカウンターから、
‘ご挨拶’というお手紙が届いていました。

‘ビューティーカウンセラー’さんが6人もいたと知ってびっくり。

18 :メイク魂ななしさん:04/05/16 02:58 ID:2gHatnvL
監視あげ

19 :メイク魂ななしさん :04/05/16 03:02 ID:eoN9JbwI
カネボウ化粧品がんばれ。
しかし、ベルの会がなくなったの残念。

20 : :04/05/16 21:07 ID:eFBvf9OL
>週刊ダイヤモンド(5/22)
>伊藤淳二・カネボウ元会長「誰がカネボウを殺したか」

また、あのアホが何かわめいてるようだ。「最後の悪あがき」ってやつだな。
社長やってたときは、ずいぶん立派なことをいってたけど
人間、追い詰められたときに本性があらわれるというのは本当なんだね。

21 :ワシ:04/05/16 21:34 ID:eNZ1k9Gg
>伊藤淳二・カネボウ元会長「誰がカネボウを殺したか」
この野郎さ、誰が殺したってそんなの伊藤淳二に決まってるのは
カネボウの中だろうと外だろうと常識中の常識だっちゅうのに
何を寝ぼけた事言ってたんだ?あーン?
ダイヤモンド社も伊藤の裸の王様ぶりを暴露しようとしたのか?
しかし伊藤もぬけぬけとまーよくもこんなインタビュー受けるわな

22 :メイク魂ななしさん:04/05/17 16:06 ID:ll2tHOsO
監視あげ

23 :  :04/05/17 22:19 ID:C9EJOfFL
↑こいつ頻繁になにやってんだ? バカジャネーの

24 :メイク魂ななしさん:04/05/17 22:42 ID:hEPJzRTV
株主?

25 :メイク魂ななしさん:04/05/20 23:34 ID:DqaNFvNJ
新生カネボウ、マスカラ2種発売
カネボウの化粧品部門を分離し、産業再生機構傘下に入ったカネボウ化粧品(東京・港、知識賢治社長)は
6月16日にマスカラの新製品を発売する。新会社初の製品で、まつ毛を長く見せるタイプと太く見せるタイプの
2種類=写真=を「テスティモ」ブランドで百貨店などで販売する。

長く見せるタイプはマスカラ液がまつ毛に均一について伸びる。
太くみせるタイプは細かい毛のブラシがまつ毛の根元から液を多くつけ、ボリューム感をもたせるという。
色は黒や茶など。1本2940円で、初年度20億円の売り上げを目指す。
http://www.nikkei.co.jp/newpro/news/20040518e002y06218.html

26 :メイク魂ななしさん:04/05/20 23:42 ID:DqaNFvNJ
2004.5.24日経紙面より「カネボウ化粧品会長・社長に聞く」

・再生機構の株式保有期間は最長3年となっているが、期限以前にやるべきことを粛々と実行する
・今後ブランドの統廃合、成果主義導入、物流部門効率化が課題となる
・ブランド統廃合については売上高で線引きするのではなく、将来性などを見極めて取捨選択する
(来月半ばまでには決着させる)
・問題視されていた「決算期末の押し込み販売」は今後しない
・間接部門の多さが目立つので見直したい(人員整理)

27 :メイク魂ななしさん:04/05/20 23:46 ID:DqaNFvNJ
__始値 高値 安値 終値 売買高
5/14 138 144 137 140 5,200,000
5/17 140 140 130 131 4,222,000
5/18 130 138 129 136 2,798,000
5/19 137 140 136 139 1,825,000
5/20 138 139 136 138 1,950,000

28 :メイク魂ななしさん:04/05/25 03:42 ID:+/kepzuX
__始値 高値 安値 終値 売買高
5/21 138 142 137 142 2,998,000
5/24 127 136 126 131 14,133,000

24日カネボウが安い、大幅減資観測に警戒感

カネボウ <3102> が安くなっている。22日の新聞各紙で化粧品事業を切り離した同社本体の経営再建に関連して、
産業再生機構が主力の三井住友銀行など取引金融機関に総額1500億円前後の金融支援を求めることを柱とする再建策をまとめたと報じられた。
実質的な債務超過状態を解消するため、取引金融機関に債権放棄や債務の株式化を求める一方、株主責任を明確にする目的で大幅な減資を実施。
そのうえで再生機構を引受先とする第三者割当増資を行って財務体質を改善する計画が伝えられている。
これを受けて会社側では同日付で「再生プランの内容何も決定されておりません。内容が固まり次第、速やかに速やかに発表します」
とするコメントを出したが、きょうの市場では大幅減資に対する警戒感から売り物が増加している。(H.K)(ラジオNIKKEI)

29 :減資爆弾炸裂:04/05/27 19:49 ID:qm8YrHjP

__始値 高値 安値 終値 増減  売買高
5/27 79 81 79 79 -50 34,862,000  ドゥオックヮ〜ン!!
5/28 明日以降のお楽しみ

     


30 :メイク魂ななしさん:04/05/29 13:06 ID:0xVwLjQd
99%減資でリストラ1000人だってね。
繊維と食品は大幅圧縮、医薬品は噂の中国企業にお買い上げされてしまうのかな。
化粧品もしばらくゴタゴタする模様。

31 :メイク魂ななしさん:04/05/30 03:45 ID:u2mdM7i1
__始値 高値 安値 終値 売買高
5/28 81 94 75 88 188,752,000


ちょっとだけ「買い」方向

32 :メイク魂ななしさん:04/05/30 03:58 ID:u2mdM7i1
【カネボウ】さよなら“ホームラン軒”【リストラ】 (ニュース速報板)
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1085812372/l100
【復活を賭け】サヨナラ“ホームラン”カネボウ、カップめん撤退(痛いニュース板)
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1085822240/l100
【再建】カネボウ支援は1400億円前後、債権放棄や9割減資も[05/27](ビジネスnews+板)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1085598463/l100
【3102】カネボウpart4【祭開催中】(市況1板)
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1085701529/l50

27日は2chデイトレ厨の餌食になっていたのかw

33 :メイク魂ななしさん:04/05/30 03:59 ID:N7vsJSOW
売ってる香具師はいないのか?

34 :メイク魂ななしさん:04/05/30 04:13 ID:92fbwbL+
親父はカネボウ社員だけど
明日は会議。

35 :メイク魂ななしさん:04/06/02 21:11 ID:Da0E5cuJ
もうカネボウ(株)とカネボウ化粧品は関係ないんでしょ?

36 :メイク魂ななしさん:04/06/02 21:15 ID:J8/1SR23
まだ株主でそ

37 :メイク魂ななしさん:04/06/02 21:25 ID:DF2vUxvU
>>31
「ちょっとだけ」じゃないよw
カネボウ株に関しては、祭りは昨日で終わった模様

カネボウ化粧品について
本体・化粧品、一体でカネボウ再生も=再生機構の斉藤社長
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040531-00000620-jij-biz

38 :メイク魂ななしさん:04/06/02 21:39 ID:DF2vUxvU
>>33
カネボウ、現在は売り禁
減資は株価的にはニュートラル
ストップ安まで売り込まれたのは狼狽売り
調子乗って79円で空売った売り方は、ここ3日の祭りで踏み上げ地獄

39 :メイク魂ななしさん:04/06/03 01:05 ID:/CcYT+fl
どうりでFUNがいつのまにないなぁ思ったらそういうことか。

40 :メイク魂ななしさん:04/06/06 12:13 ID:dyMSbQUU
あぁ!そういえば。。
従業員が可哀相だよねー

41 :メイク魂ななしさん:04/06/09 23:04 ID:Fd4lVRjP
dat落ち防止
監視あげ

42 :メイク魂ななしさん:04/06/10 00:11 ID:QkUryoyk
>カネボウ、現在は売り禁
減資は株価的にはニュートラル

株式板ですかここは。(汗)
カネボウから化粧品とって何が残るの?

43 :メイク魂ななしさん:04/06/10 08:15 ID:9sihzP9U
あの状態で株価が100円近辺っていうのが、すでに不自然。
銀行が支えているのかな?

44 :メイク魂ななしさん:04/06/10 08:27 ID:aaMenWzo
医薬品もあるよ。=漢方薬。

45 :メイク魂ななしさん:04/06/10 10:04 ID:jIxkfbCu
他のスレから

>カネボウの日用品はドラッグストアなどで安売りの対象となっている商品が多い。
「従来のカネボウの在庫の押し込みが、単価の下落を引き起こしてきた」(小売店)という声すらある。
 新ブランドを開発・投入する際の制約や、分離したカネボウ化粧品(東京・港)との競合の可能性も指摘されている。
 カネボウは五月、化粧品事業を営業譲渡した際に「今後五年間、化粧品事業を国内外で行わない」という競業避止に
 関する契約をカネボウ化粧品と結んだ。
 カネボウが扱うのは洗顔フォームや化粧水など二千円以下の化粧品や、シャンプーなど日用品に限られる。

 カネボウ本体ってまだコンビニ化粧品を事業として持っていたんですね。
 しらなんだ。

 でも、そういう契約あるんなら、先は見えているなぁ。

46 :メイク魂ななしさん:04/06/10 11:42 ID:MgZ3RGv5
つぶれかけの会社の商品なんて、
もう買いたくない。

47 :メイク魂ななしさん:04/06/10 15:21 ID:OW/hpeYi
ぷっくり、キュ!
ぱっちり、クリッ!
なんてダサいCM流さないで欲しいね。

48 :メイク魂ななしさん:04/06/10 15:37 ID:yboEqMQj
ほんとカネボウのあのセンスのなさってなんなんだろう・・・
げんなりする。
時代が流れても、わかりやすく、フトゥーに、がモットーなのかな・・・
垢抜けなさすぎてダササにうんざり。起用するモデルもパッとしないしねぇ。

49 :メイク魂ななしさん:04/06/10 15:38 ID:QkUryoyk
でも、化粧品は手放したら、新しい資本が入ってきちんとなるんじゃ?

50 :メイク魂ななしさん:04/06/10 16:04 ID:9sihzP9U
ま、これで株価100円なら立派?


51 :メイク魂ななしさん:04/06/10 22:22 ID:9sihzP9U
減資して増資するから、結局株数は減らされるのとおなじでは?

52 :メイク魂ななしさん:04/06/10 22:59 ID:pqcb/1I6
カネボウが化粧品を手放すのって、ダイエーがホークスを身売りするみたいなもんかな?


53 :メイク魂ななしさん:04/06/11 16:35 ID:8e+v4gTq
ダイエーホークスを含めた福岡事業は大赤字だけども、
(優勝セールは本業の売上げに貢献したが)
カネボウは化粧品部門だけが唯一の黒字部門。
化粧品部門の黒字を繊維や食品、漢方薬等の他部門が食い潰していた。
採算の合わない部門をさっさと整理していれば、こんなことにはならなかったはず。

>>51
株数に関しては、株式併合するので減ります。
先の減資自体は本来、株価にはニュートラルだけども、増資は株式が希薄化するので
嫌気されます。(売り込まれる材料になる)



54 :メイク魂ななしさん:04/06/12 00:14 ID:On3f/URy
__始値 高値 安値 終値 売買高
5/31 94 108 93 99 174,934,000
6/01 109 128 107 115 145,598,000
6/02 120 123 110 110 60,430,000
6/04 101 103 98 100 18,252,000
6/08 103 105 100 101 8,724,000
6/10 100 101 98 100 5,421,000
6/11 100 101 99 99 7,152,000

55 :メイク魂ななしさん:04/06/12 00:22 ID:On3f/URy
nikkeiより最近の記事

●カネボウ化粧品、社外取締役に田村達也・元日銀理事
カネボウ化粧品(東京・港、知識賢治社長)は社外取締役として
元日銀理事の田村達也氏(65)を起用する人事を26日、発表した。
コンプライアンス(法令順守)体制の強化を目指す。 (18:45)

●カネボウ再建計画、「粉飾」視野に策定・産業再生相
「粉飾の部門もあるのではないかと念頭に置いて今回の数字(再建計画)が出てきた」――。
金子一義産業再生担当相は1日の記者会見で、産業再生機構の支援計画が決まった
カネボウの会計処理に問題があったとの見方を示唆した。
同社が回収の見込みのない繊維の取引を続け、売り上げや利益を調整していたという疑惑に間接的ながら言及した格好だ。
粉飾はあったのかと記者団に聞かれた同相は
「商売のやり方としてそういうのがあったという情報が寄せられていた」
と指摘。
「報告では聞いていない」「これからまだウミ(損失)が出てくる可能性は否定できない。何かあれば必要な対応をとる」と強調した。

56 :メイク魂ななしさん:04/06/12 15:34 ID:wq/yUr0Q
食品て赤字だったの?しらんかった。。
甘栗むいちゃいました売れてたから結構いいのかと思ってたんだけど・・・

57 :メイク魂ななしさん:04/06/20 13:54 ID:TzKATElz
元名誉会長が「鐘紡」への社名変更提案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040616-00002141-mai-bus_all

マジですかっ

58 :メイク魂ななしさん:04/06/21 21:27 ID:6FDptVwv
>元名誉会長が「鐘紡」への社名変更提案

あのアホが今すべきことは社名の変更ではなく、退職慰労金として受け取った
30億円の返却提案だ。どう考えてもお前のような無能な経営者にそのような
大金を受け取る資格はない。

59 :メイク魂ななしさん:04/06/22 00:44 ID:Biw6GYpk
カネボウ化粧品、百貨店専用の新スキンケアブランド「KANEBO YUSUI」を発売
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=74437

60 :メイク魂ななしさん:04/06/22 01:08 ID:M65aux9Z
>59
KANEBO YASUIに見えたよ…

61 :メイク魂ななしさん:04/06/24 18:04 ID:qrY49Xzy
>>59
そこの製品画像見たけど、パッケージいまいちだね。
色、フォルム、素材どれを見てもどこかの通販化粧品みたいな安っぽさ。
 
ゆうすい(イウ‥)【幽邃】
(形動)奥深くてもの静かなこと。「幽邃な湖」

言葉の意味からしてもなんかもっと水や竹を想起させるような、和風な感じがするんだけどね。
カネボウ的センスでは 女性向け=ピンク なんだろうね。

62 :メイク魂ななしさん:04/06/24 19:07 ID:LsbhEpmu
竹筒に似せたボトルとか、漆器みたいな雰囲気のケースとかにして、
思いっきり「和」を前面に出せばいいのにね。


63 :カネボウの子会社:04/06/27 21:57 ID:hIXyxFZl
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/female/1068875187
こんなどうしようもない社員もいるんだって。ダメな会社にはダメ社員が多い
もんだ。適材適所だね。

64 :早くつぶせ!:04/07/01 20:43 ID:cOlA4dba
> 債権放棄しなければ、カネボウを潰す!! 
>カネボウ本体の再建を進める産業再生機構の斉藤惇社長が、取引金融機関を“恫喝”した。
>債権買い取り期限が今月下旬に迫るなか、60を超える金融機関が債権放棄に応じないため、
>業を煮やした斉藤社長がカネボウの「法的整理」をも口にしたのだ。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/sangyo_saisei.html?d=01fuji40409&cat=7&typ=t

日本経済にとってはこの種のクズ会社はさっさとつぶしたほうがいいんだけど。
産業再生機構には無理だろうね。

65 :メイク魂ななしさん:04/07/02 09:19 ID:eH4TXVGR
58さん面白すぎ

66 :メイク魂ななしさん:04/07/06 07:41 ID:B1Cr68Lg
FUNていつなくなったんだろう?
今週の紀香チェック何気楽しみだったのに・・・

67 :鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M :04/07/15 18:13 ID:6tsAXBA1
>>62
>竹筒に似せたボトル

伊右衛門ですか?

そのブランドのものしか使っていない人なら
すごく良いとは思いますけどね。

68 :メイク魂ななしさん:04/07/27 23:16 ID:2UgtzrD1
age

69 :メイク魂ななしさん:04/07/28 14:11 ID:uGerZEGt
美的を読んでたら商品名の表記が、いままではたとえば
「テスティモ カラーアイズ \1,050」とかだったのが
「カネボウ化粧品テスティモ カラーアイズ \1,050」と
いちいち会社名を表示するように変わってた。
なんか逆にうざったいんですけど・・・

70 :メイク魂ななしさん:04/07/31 16:39 ID:nPs1c9WE
>>61
間違ってるよー。
YUSUI=結水
しかもあのパッケージは桜をモチーフにしてる。匂いも桜の匂い。
知ったような口きくなよヽ(`Д´)ノプンプン

71 :メイク魂ななしさん:04/08/03 06:51 ID:2/PapeMH

この話を聞いてるとある化粧品会社の話を思い出すな。
ある化粧品会社では、今まで体に害のあるとされていた口紅を
昆布の成分からとれる物で口紅が作れるという大発見をした。
しかし、その口紅が開発される前に発見者がある理由で会社を解雇になった。
それに激怒した重役も一緒に会社を退職した。
そして2人は、ある大手化粧品会社にヘッドハンティングされて、
近々、体に害のない口紅を発売するらしい。
彼らを解雇した会社は、今窮地に立たされているらしい。

この潰れそうな会社ってカネボウだよね?
話全部あってんの?

72 :化粧品会社社員:04/08/03 12:26 ID:gmM+a/v9
>>71
っていうか タール色素を使わずに
貝殻や虫や植物から作っている口紅なんて 結構前からあるでしょ
ただ、色のバリエーションが少なく 似たような色になってしまうため
タール色素も使っているけどね

つうわけで 体に害がないだけでは すごいマーケティングがない限り
それほど売れるとは思えない


73 :納税者:04/08/04 21:31 ID:v9Xn+3C9
>>72
っていうか カネボウもいい加減に四半期決算の発表をしたらどうだよ。
あの三菱自動車でさえ、税引き後の赤字が547億円になっていてさえも、すでに8月4日に
発表してるぞ! カネボウは再生機構のお世話になる前から四半期は売上高の発表しかしていなかったが
”新生カネボウ”などと陳腐な言葉を並べるんでなく、上場企業ならせめて三菱並みに最終利益までの
四半期決算の発表をしろよ。まともな企業なら1ヶ月あれば決算の速報値くらい出せるのは常識だ。
日経のサイトで調べたけれどカネボウは発表の期日さえもまだ載せてないじゃないか。
それとももう既に上場企業であることを放棄したってことか?
それならそれで潔く市場から退場しろよ、乞食企業さんよ。

74 :メイク魂ななしさん:04/08/05 11:31 ID:jHIhEFBV
まるで>>72がカネボウ社員のような書き方

75 :72:04/08/05 11:59 ID:n64svR24
>>74
残念ながらカネボウの社員ではない
同じ業界の人間ではある、おかしいことはおかしいと言ってみただけ

76 :メイク魂ななしさん:04/08/06 21:26 ID:2IJgb3gt
おい、インチキ会社。何で四半期決算の発表が出来ないんだよ。
お前ら税金の投入によって給料を払ってもらってるんだから、するべきことはきちんとするのが
義務じゃないのか?まさか、みんなが忘れたころになって売上高だけひっそりと発表してお茶を濁す
つもりじゃないだろうな。それだったらあのアホの淳二の時代と何も変わらないって事か?

77 :メイク魂ななしさん:04/08/13 01:33 ID:EsV9BmAN
かねぼう普通に売ってますけど 何が代わったの?

78 :メイク魂ななしさん:04/08/13 03:04 ID:HcK5uhhz
>>77
>>4あたり参照

79 :メイク魂ななしさん:04/08/13 07:20 ID:mdjpoYCr
昨日8月12日は日航機墜落事故が起こった日。
日航会長でもあった厭う殉死は、昨日は何を思っていたのだろうか。

80 :厭う殉死:04/08/17 09:49 ID:cVgtsPdN
それどころではない。興洋染織がカネボウを訴えたのだ。
あの問題が裁判所に持ち込まれるとわしのやったことが色々と表面化して
しまう。あ〜、それを考えると恐ろしや。

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