5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

彼女が、近親相姦…

1 : ◆1Giuex2r4. :03/09/27 02:10 ID:ponxsOpD
俺の彼女は、約1年半前から今に至るまで、彼女の兄と近親相姦状態にあることを
今日聞かされました。

彼女の兄は暴力的で、約束を守らないなどすると暴力を彼女にふるいます。
頭や腹を殴る、髪を引っ張る、竹刀を持ち出して引っ叩く等。
約束を守らない彼女(&俺)も確かに悪いですが、躾と称しても度が過ぎる暴力です。
次の日に足に残った痣など見せられると、心が痛くてしょうがないです…
親は、この状態に手出しが出来ず、口は挟むけど手におえない状況。
なので、兄の良いようになってしまっている状況なのです…。

で、近親相姦にしても同様で、「ヤらせろ」と言って彼女が拒否すると暴力を振るう。
彼女もそれがイヤなので、仕方なく従っているという状況のようです…。

俺と彼女は既に一線を超えていて、当然今でも近親相姦が続いているとなると
当然不快だし、兄は犯罪行為になるし。
年齢は彼女が15歳(11月で16歳)、俺が17歳(10月で18歳)、兄が19歳です。

この先、俺はどうすればいいのでしょうか…?
どうしたら、彼女を救うことができますか…?
誰か、アドバイスください…お願いします。

2 :a:03/09/27 02:11 ID:E6ZuGL0P
あんたが兄を殴れ

めでたしめでたし

3 :えええ:03/09/27 02:15 ID:uP7Gdqy/
約束を守らない彼女(&俺)も確かに悪いですが   どんな約束か

4 :1 ◆1Giuex2r4. :03/09/27 02:18 ID:JLVBTkIc
なんか規則にうるさくて、

 夜6時を過ぎても家に帰れない場合は家に連絡する。
 夜10時以降は携帯の電源OFF

等…主なのはこれくらいです。
ちゃんとしているにもかかわらず、自分が不機嫌だからといって
暴力を振るうことも。

5 :2:03/09/27 02:20 ID:E6ZuGL0P
一回話し合ったらどうです?
別にお兄さんが妹に言う資格はないわけですし

6 : :03/09/27 02:20 ID:us3oLRkq
暴力にはすぐ警察呼ばないとだめだよ。
なあなあで済ませちゃだめ。
それができないならDQNとしていきていなさい。
DQNとしてなら、兄と戦え。暴力でもなんでもいいから。

7 :辛味屋:03/09/27 02:25 ID:uRsYbhtu
>次の日に足に残った痣など見せられると、心が痛くてしょうがないです…

くそめが! お前がそいつを殴れ。
俺がお前ならやってる。もう痣は作らせん。

8 :{'ω'}変態 ◆LXahHentaI :03/09/27 02:27 ID:+oAD/KMK
俺だったら女の手引いて知らない街へランナウェイ

9 :1 ◆1Giuex2r4. :03/09/27 02:27 ID:JLVBTkIc
>>5
話し合おうとしても取り合ってくれないんです。
そんな資格無い!と理不尽に思いつつ。
勝手に俺らが悪いと決め付けてしまうんですよ…

>>6
公的機関はあんまり動いてくれないと思うので、あんまり頼りたくないんですがね…
一応彼女に、
「今度暴力振るわれたら連絡しろ。飛んでいって兄貴と頑張って話すから」
って言ってあるんですけどね。当然殴りあい覚悟ですよ。

>>7
図体がデカく(180cmの100kg超かな?)、今までは怖気づいてたんで(滝汗
これからは正面からぶつかっていく心構えではありますが。

10 : :03/09/27 02:28 ID:EeVKGgdP
 

11 :{'ω'}変態 ◆LXahHentaI :03/09/27 02:32 ID:+oAD/KMK
ただのデブだべ

12 :まあ、落ち着け:03/09/27 02:32 ID:Na57GaWL
>>9
既知外相手に話しあっても意味ないんだから、児童相談所なんてどうだ?
公的機関も相談した事実があれば安易に放置しないと思うが…

13 : ◆1Giuex2r4. :03/09/27 02:33 ID:JLVBTkIc
>>8>>11
最終手段はソレですね。
何気に力もあります…

14 : :03/09/27 02:35 ID:us3oLRkq
>>公的機関はあんまり動いてくれないと思うので、あんまり頼りたくないんですがね…
じゃあ自分でなんとかするしかないね。
でも、そういう人間はほかにどうしようも無いと思うよ。
殴り合いしたとこで、何がどうなるわけでもなし。

15 :辛味屋:03/09/27 02:43 ID:uRsYbhtu
15の妹に手をあげる19のデブだろ。
殴ってれば手出さなくなるよ。立派でなくとも抑止力たりうる。

16 : :03/09/27 02:47 ID:us3oLRkq
>>15
1がその兄より弱かったらどうするの。

17 :{'ω'}変態 ◆LXahHentaI :03/09/27 02:49 ID:+oAD/KMK
向こうの親は何をやってるのかと聞こうと思うが
まぁそのビチグソを育てたような親なんだろな

18 : :03/09/27 02:54 ID:PUkDnxvs
>>13
何の力が有るの?


19 :{'ω'}変態 ◆LXahHentaI :03/09/27 02:55 ID:+oAD/KMK
>>18
きっとスプーンを曲げられるんだよ

20 : ◆1Giuex2r4. :03/09/27 02:56 ID:JLVBTkIc
>>12
まず児童相談所に行って、K察なりに行くってことですか?

>>14
というか、彼女とはいえ他人の家の事情に口出ししたくないんですが、
親が何もできない上に兄の言いなりってのは我慢ならんし。
殴り合いでもダメっすかねぇ…?ι
>>15さんの意見と対立するけど。
やってみなきゃわからんですね…

>>16
体格的に分が悪いっス(T_T)
俺は喧嘩なんてまずしないし…

>>17
注意はするけど、手は出さない。
むしろ兄に手を上げるのは同居してる祖父や伯父さんだったり。
ナマイキな口きくけど正直、ダメな親だと思います。

>>18
腕力っつーか…筋力?

21 : :03/09/27 02:58 ID:PUkDnxvs
知らない街へランナウェイって、
学校はどうするの?

22 : :03/09/27 02:59 ID:PUkDnxvs
1はカッコイイの?
1の彼女は可愛いの?

23 ::03/09/27 02:59 ID:7n/uM48O
ボッコボコにしてやれよ、好きな女ぐらい守れなくてどうすんだよ。指くわえて見てるだけか?

24 : :03/09/27 03:00 ID:RBnsR7CY
話しが重すぎてめいる・・・
◆1Giuex2r4.はどうしたいのか、ちょっとでも聞かせてくれ。

25 :{'ω'}変態 ◆LXahHentaI :03/09/27 03:01 ID:+oAD/KMK
>>21
そんなことはあとから考える、
それがランナウェイ

26 : ◆1Giuex2r4. :03/09/27 03:04 ID:JLVBTkIc
>>19
なんか違う…

>>21>>22
それがネックです。あとおカネか…。
そんなこと聞いてどうするんすかι

>>23
今までは殴られそうなところを庇ったりしてたんですがね…
こっちから手は出したこと無いです。
ボコボコにしたいですよ…ホント。

27 : :03/09/27 03:05 ID:PUkDnxvs
ふと気になった事が。
1の彼女の処女を奪ったのは
1か?兄か?

解決に関係無い質問でごめん。

28 :{'ω'}変態 ◆LXahHentaI :03/09/27 03:07 ID:+oAD/KMK
http://fukuoka.cool.ne.jp/kyokushinfukuo/jintaikyusho.htm

これが急所だ

29 :{'ω'}変態 ◆LXahHentaI :03/09/27 03:08 ID:+oAD/KMK
http://www.ab.wakwak.com/~asama123/goshin/origami.htm

こっちのほうがいいな

30 : :03/09/27 03:09 ID:PUkDnxvs
>公的機関はあんまり動いてくれないと思うので、あんまり頼りたくないんですがね…

@1が身を挺して彼女を庇い、負傷する。
A救急車&パトカー参上
B兄逮捕

どう?

31 :Too:03/09/27 03:12 ID:0fZR+nUc
だめ! だめだよ!しっかりして!>1!! 彼女にとって今はあなた
しか頼りにならないんだよ。好きな人にそんな事を打ち明けるなんて
よっぽどたすけてほしいんだよ。
私で良ければ何かできないかって思う程だよ。30歳過ぎだけど。
お願い!あきらめないで、家を出るのも1つの手。
金は何とかなってもおびえて暮らす毎日は『じ・ご・く』一生消えない
傷が増えるだけなの。 お願い、彼女を「家」から救い出して!
水商売でもいいじゃない。ただのホステスなら。自立できるように
助けてあげて!未成年だって知恵も勇気もあるでしょ?
私も色々あったけど、トラウマが多いより、自分の足で前に進んだほうが
いいよ! 絶対に! 何かできない? 私にも。

32 :辛味屋:03/09/27 03:12 ID:uRsYbhtu
ランナウェイはまぁちょびっと待った方がいいかもだぞ。

勝ち負けじゃねーの。殴れ、なんだよ。
考えてみろ、野郎の暴力の動機とお前の暴力の動機。
殴られたら彼女の痣を思い出せよ。グーの固さが違うぜ。

やめるまで殴る。それだけ。

33 : ◆1Giuex2r4. :03/09/27 03:13 ID:JLVBTkIc
>>24
一言で言えば、彼女をDV(だよね…?)とオサラバな環境にしてやりたい。

>>LXahHentaI氏
できたらカコイイですね…
サンクスです。勉強してみます…

>>27
すんません、全く関係無いんでパスです^^;

>>30
俺が負傷するほどだったら、それもありだろうけど。
案の一つではありますね…

34 : :03/09/27 03:17 ID:PUkDnxvs
事情の詳細な記述や
証拠写真
人間関係などを
ネット上で公開する
そして、マスコミが食いつくのを待つ

とかは?

35 :{'ω'}変態 ◆LXahHentaI :03/09/27 03:18 ID:+oAD/KMK
>>34
女をさらし者にするわけだ

36 : :03/09/27 03:18 ID:PUkDnxvs
彼女とは何年の付き合いなの?

37 : ◆1Giuex2r4. :03/09/27 03:20 ID:JLVBTkIc
この板には今日初めて来たんでわからないんですけど…
>>31はコピペ?

>>32
あくまで正当防衛の範囲でですけどね。
派手にやりすぎると今度は俺がタイーホ…

>>34
イヤです。

>>36
今月で7ヶ月目です。

38 : :03/09/27 03:21 ID:PUkDnxvs
>>35
女だけじゃなくって全員。
別にイニシャルでもいいし。
非常手段だね。
1の彼女には、1が居れば
1には彼女が居れば
取り敢えず幸せなわけだから、いいだろ。
どうせ世間は、すぐ忘れるさ。

39 : :03/09/27 03:23 ID:PUkDnxvs
>公的機関はあんまり動いてくれないと思うので、あんまり頼りたくないんですがね…

私には、やはりコレが引っ掛かるね。
何で、そこまで警察を信用できない?
警察だって、似たようなケースで失態を演じて
マスコミに叩かれたんだから、これ以上の失態は許されないと
思うよ。

40 : :03/09/27 03:24 ID:PUkDnxvs
埼玉のストーカー殺人とかさ。

41 :ぷー子 ◆RaruBITlyY :03/09/27 03:25 ID:wk68dLAP
こんな真面目なスレでゲロとか吐いたら怒られるだろうな。
でも、怒られると思うとやりたくなるな。

42 : :03/09/27 03:25 ID:us3oLRkq
15で兄貴に暴力やらSEXやらやられてるならどんどん性格はゆがんでいくだろうね。
彼女をためを思うなら、

怪我したら病院行く。診断書持って警察へ。ちゃんと告訴する。

そういうことを冷静にできることが真の強さというもんだ。

43 :{'ω'}変態 ◆LXahHentaI :03/09/27 03:26 ID:+oAD/KMK
最後にちょっと多分おまいにとっては苦言になるようなこと言わせてもらうけどさ
自分が怪我するの恐れんなよ
いや、恐れんのは当たり前だけど、それとお前の女をこのままで
居させたくないってのとどっちが大きいのか良く考えろよ
お前が「このままじゃいけない」って思ったのは所詮自分が安全であるって
前提でのことなのか?
殴るのか殴られんのかもわかんねーけど、
殴りすぎて逮捕?いーじゃんそれで、お前はお前に恥じるようなことなんもしてねーんだから
殴られすぎて大怪我?カックイーじゃん
17くらいじゃ相手のこと好きでたまんねーだろ
だからこそ愛に殉じろよ

44 : :03/09/27 03:26 ID:PUkDnxvs
>>41
帰れ。

45 : :03/09/27 03:29 ID:UZutCEDC
彼女が犯されるより自分が殴られるのが嫌なのかよ……。





なさけない奴。

46 : :03/09/27 03:31 ID:RBnsR7CY
世間様から見たらどれだけむごいことをやっているか、
自覚させるのが一番じゃないかな。
家族という手錠にみんながとらわれているように思う。
いつだってそんな手錠ははずすことができるのに。

47 : :03/09/27 03:35 ID:PUkDnxvs
寝ちゃったのか?>1

48 : :03/09/27 03:37 ID:PUkDnxvs
今更だが、ネタじゃないだろうな?>1

49 : ◆1Giuex2r4. :03/09/27 03:38 ID:JLVBTkIc
>>PUkDnxvs氏
色々ありがとうございます。
世間はそんなにすぐ忘れるもんじゃないような気もしますよ…
俺は事故で一度K察に世話になりましたが、書類書いた部屋にいた職員の
やる気無さそうな態度が頭から離れないんですよね。
こいつ等やる気ホントにあんのかねぇ?って。

>>42
個人的に相談した方は、やはり証拠(診断書や録音テープ)で裁判しろって。
これは彼女の同意が得られんと動けないんでね。

>>43
そりゃ怖いっすよ。けど、やると決めたからにはもちろんやりますよ。
俺は冴えないヤツだろうけど、彼女のためならって、思ってますよ。
…逮捕されようが大怪我しようが、とにかく頑張ります。

>>45
近親相姦の件は今日知ったんですが…
殴られるのが嫌じゃないヤツは滅多にいないと思いますが?

>>46
ハッキリと暴力は犯罪だと思わせることができればいいなと…

50 : ◆1Giuex2r4. :03/09/27 03:39 ID:JLVBTkIc
ネタじゃないっすよ…(汗
だったらこんな時間にまでカキコしないって…

51 : :03/09/27 03:44 ID:PUkDnxvs
1よ、結局
>>27
の質問に答えている事に気付いたか?

悔しさと怒りが爆発しそうだろ?
そのエネルギーを兄にぶつけろ。

52 : :03/09/27 03:45 ID:us3oLRkq
>>これは彼女の同意が得られんと動けないんでね。
なに?同意してないの?
というかさ、そういう解決方法がめんどくさくて、逃げてるだけじゃないのか?
その兄貴と喧嘩して、勝てたとしても、その兄貴の復讐は妹にいっちゃうんじゃないかな。
殴ってもさらに悪い方向にいきそう。
まあ警察云々の方法がどうしてもできないなら、それこそ兄貴と殺し合いするしかないか
もね。

53 : :03/09/27 03:46 ID:us3oLRkq
暴力で犯られてるってのはホントかな・・・
彼氏の手前、そう言っただけのような気もする。

54 : ◆1Giuex2r4. :03/09/27 03:48 ID:JLVBTkIc
>>51
ん?答えになってるの…?なってないような気がするんだけど…

55 : :03/09/27 03:49 ID:PUkDnxvs
>>52
私の分析では、単純に「兄への恐怖心」以外にも
幼かった頃の良好な兄弟関係等、「兄に そんな事は 出来ない」という
気持ちも有るんだと思う。
あとは「そんな事したら、本当に家族がバラバラに壊れてしまう!」とかね。
15歳だと、まだ彼氏一本に絞って家族を捨てる、なんて決心は出来無いだろう。

56 : ◆1Giuex2r4. :03/09/27 03:51 ID:JLVBTkIc
>>52
いあ、録音やら診断書やらは彼女の同意がなきゃ用意できないですよね?
そういう意味で言ってるんですが。
ん〜…殴ってもダメだったら…やっぱりK察か裁判しかないのかなぁ?
>>53はどういう意味?自ら進んでってこと?

57 : :03/09/27 03:52 ID:PUkDnxvs
>>53
ナルホド!

58 : ◆1Giuex2r4. :03/09/27 03:53 ID:JLVBTkIc
>>55
昔から…俺と付き合う遥か前から暴力はあったようです。
彼女は家を出たがっていますが、家族を捨てる勇気は確かに無いかもしれませんね…

59 : :03/09/27 03:55 ID:PUkDnxvs
イマイチ決心の着かない1に
彼女が業を煮やし
1に怒りを焚き付けるつもりで言ったのかも。
彼女に悪気は無いんだよ。
ただ、1に守って欲しい、1にもっと愛して欲しい
そういう感情の結果だ。

60 : :03/09/27 03:57 ID:PUkDnxvs
近親相姦の件は別として
暴力の件は
1は学校の友達とかに相談したのか?

61 : ◆1Giuex2r4. :03/09/27 03:59 ID:JLVBTkIc
>>59
……よくわかんない(汗
言ってしまうと、彼女の初めての相手は俺でも兄貴でもありません。
兄貴が2人目、俺は3人目だそうだ。

学校じゃないけど…信頼できそうな知人、友人に相談しましたよ?

62 : :03/09/27 03:59 ID:us3oLRkq
同意がなきゃ用意できないからなんなの?
というか、診断書あって家族の証言があれば録音なんて必要ない。
あればなおいいけどね。十分告訴できる。

>>ん〜…殴ってもダメだったら…やっぱりK察か裁判しかないのかなぁ?
いや、殴ってどうにかなる相手ならいいけどさ。
どうにかなりそうなの?どうもそうでない印象を受けたが。
ぶっちゃけ腰もひけてるでしょ。

>>>>53はどういう意味?自ら進んでってこと?
そうそう。
兄貴を告訴するのに同意してないと俺が読み違えて、どうして
彼女は同意しないか考えた結果。

>>55
>>幼かった頃の良好な兄弟関係等、「兄に そんな事は 出来ない」という
>>気持ちも有るんだと思う。
それはよくわかるなぁ。
だからこそ、腕を引っ張ってくれる人間が近くにいることが望ましいけど、
1はまだ17歳か・・・

まだまだ若いからわからないかもしれないけど、短絡的に殴ったりってのは
勇気じゃないぞ。感情的にならずに、なにが最優先事項なのか考えて冷静に
行動してくれ。

63 : :03/09/27 04:03 ID:PUkDnxvs
本格的な決闘になった場合の
助太刀を約束してくれた奴は居た?

あと、

>俺は事故で一度K察に世話になりましたが、

これに関して、1は加害者?被害者?

64 : ◆1Giuex2r4. :03/09/27 04:08 ID:JLVBTkIc
>>62
親がどっち寄りなのかよくわからんのですよ…。
約束守らない彼女も悪いが、暴力振るう兄も悪いって感じで。

どうにかなるかはやってみなきゃわからない。
腰は引けてるけど、その状況になったら勢いで頑張りますよ…

彼女は兄貴とやるのは痛いとか嫌だとか言ってたから…

成人してない若造ですがね、彼女を守りたい気持ちはすごくありますよ。
冷静に行動できるかはわからないですが、できる限り落ち着いて行動します。

>>63
「行く時には連絡くれ。できることはするから」
って言ってくれた人はいました。

被害者です。

65 ::03/09/27 04:09 ID:APdAe7QJ
17だろ?どうせすぐ忘れるよ そんな女。
気にするな。
2〜3年経てば懐かしい思い出になるさ

66 : :03/09/27 04:14 ID:PUkDnxvs
なら話は早いじゃないか。
なにもカッコつけてタイマンに拘る必要は無い。
そして、その時に1の彼女も加えろ。
それにより、彼女は精神的に兄から卒業できる。

67 :通りすがりだが:03/09/27 04:15 ID:NWE4kahM
彼女を愛している君が、妹に暴力ふるうような
デブに負けると思うか?
その兄貴も、そんだけでかけりゃ、頑丈だろう。
ぶっとばせ。タマ蹴ろうが喉殴ろうが、何したっていい。

とりあえず、ぶっとばせ。
彼女は俺のモノだってわからせてやれ。
ぶっとばした後、話す事があるなら話してやれ。
以上。

68 : ◆1Giuex2r4. :03/09/27 04:17 ID:JLVBTkIc
そんなもんなんですかねぇ…?
どういう理屈なのかわからないですが、実行する時やってみます。

そろそろ寝ます。明日(今日か…)は彼女の学園祭。
俺は期末テスト真っ最中。だりぃよ…
相談に乗ってくれた方々、ありがとうございました。
明日もまた来ます。

69 : :03/09/27 04:17 ID:PUkDnxvs
申し訳ないが、1よ
私は、そろそろ眠るぞ。
健闘を祈る。

70 :  :03/09/27 04:24 ID:pmHHIbHD
>>67
・・・

71 :長話:03/09/27 04:39 ID:S43hjJ4L
大人の意見が全て正しい訳じゃないな。。。
これみてて思った。
ぶっとばせだなんだって言ってるけど
高校生にそれ進めりゃ誰だって
つっぽしろうと思うよな。
なんか大人が言ってると正しく聞こえたり。
おかしい気がするのは私だけ?
私、彼女とは違うけど似たような事経験した事ある。
未だにトラウマみたいで
ネットとは言えなんだか怖くて全てをかけません。

私の場合、母に言っても無理で
知り合いに相談したけどやっぱり無理
警察なんかは家庭内の問題としてあつかっては
くれないだろうし。話してない。
誰にも助けてもらえず終わった。
逃げた。逃げた理由は家族に嘘を言って。
一人で暮らしてみたいから。って。
助けてくれようと思ってる人がいてなによりだよ。
彼女の為に努力してあげるのはいいけど
変な行動は考えないでね。
若くても2人で暮らせていけないわけじゃないんだし
彼女だってもっと君がひっぱってってくれる
頼りがいが前面に見えればついていくと思うよ。
兄貴になにかしたって君が居ない時に彼女になにか
するかもしれない。
一般の女性の力じゃ男性には抵抗できないから。
もし、自分が側にいてあげられない時。
って事を考えて行動に移したほうがいいと思う。

おやすみなさい。


72 :釣られてみるテスト:03/09/27 04:45 ID:wJCD5Tdj

はぁ?ネタスレ?

暴力ふるってレイプしてりゃ、余裕で刑事事件だろ?はよ警察行けや。

73 :釣られてみるテスト:03/09/27 04:49 ID:wJCD5Tdj


警察行け。これで終了。すべて解決。テープで録音して兄貴が暴れているところと
やらせろ言うてる会話を録音して警察にかけこめ。

以後、レスは禁止。警察行きで終了。うじうじ悩んでいるうちに被害拡大。
彼女は心療内科へ行かせろ。

74 : :03/09/27 08:19 ID:Bwx54JBv
彼女が兄貴にレイプされてる間2chで呑気に人生相談してる1が健気で良いね。

75 :辛味屋:03/09/27 20:14 ID:uRsYbhtu
変態>>43が俺の言いたい事をまるごと言ってくれた。
ありがとう変態。
やるな変態。
かっこいいぞ、名前以外。

76 :合歓:03/09/27 20:36 ID:i5kSpGKT
>>1さん
信用できない気持ちは分かりますが、もしかしたら何かしてくれるかもしれないから
一応、地元の児童相談所にいってみてはどうでしょうか。
それとご両親も事情が分かっておられるのでしたら
ご両親・おじさん・お祖父さん・1さんで「お兄さん包囲網」を作ってしまう
ということもできるかと思います。
多くの人の手を借りることを考えてみてはどうでしょうか。
性的虐待まで言わなくても暴力だけで十分に大人を動かす理由になります。

>>75 辛味屋さん
{'ω'}←この顔も込みなら変態さんはとてもカワイイ名前かと。

77 : :03/09/27 21:28 ID:uiFe9pDe
児童相談所って保護もしてくれますよ
一時的に家族と引き離すこともしてくれます

警察に直接相談にいっても動いてくれないかもしれないですが
児童相談所なら間違いなく動いてくれると思いますよ
とりあえず電話して話せば対策練ってくれると思います
もしくは直接出向いてもいいですけど、そちらの児童相談所の人が
運悪く取り合ってくれない人だったら(無いと思いますけど。。)困るので
電話して、相手がちゃんと取り合ってくれる人だったら名前を聞いて
直接会って話してみるといいと思います

彼女に対してどう接すればいいか、なども一緒に考えてくれるはず
人の家族のことなので変にこじれてしまっても厄介ですしね
直接出向くより先に相談した方が良いですよ

78 :nanashi:03/09/27 21:55 ID:Te/hpj5H
取りあえず兄貴が二十歳過ぎるの待つ。
それまで、1は彼女と逃げれ。

79 :◆gdtxM.ToB2 :03/09/27 22:14 ID:PUkDnxvs
1は、また来るのだろうか。

80 : :03/09/27 22:29 ID:ZDNqmD5Z
っつぅかネタだろ。
ネタスレにマジレス激しくかこわるい。


81 : ◆1Giuex2r4. :03/09/27 22:51 ID:JLVBTkIc
彼女と今日話して、「相談所とかに行ってみよう?」と言ったんですが、
「あんまり大事にしたくない…家庭内だけで解決したい」
って言うんですよね。そんなのがムリなのは目に見えてるのに。

>>76
包囲網はなかなか難しいかも。
親や祖父母は一応彼女擁護という立場のようですが、「彼女が約束を破るのが悪い」
と口をそろえて言います。
暴力はそれだけが原因では無いので、守ったところでおさまるとは到底思えませんがね…
とにかく彼女の家族は期待できないので、相談所などに頼ってみようかと思っています。
けど、そういう施設は「自由がなくなる」って言って行きたくないとな…
ちょっとした我が侭に困ってます(汗

82 :合歓:03/09/27 23:06 ID:mRg3ItjU
>>81 1さん
ありゃ、彼女そうきたか……。
1さんと彼女がよく話し合って、どの方向を目指すか
一致しておいた方がいいんじゃないでしょうか?
下手すると余計に彼女を傷つける結果になりかねませんし。
「家庭内で解決できない」という現実を知ってもらわないと。
粘り強く説得してみてください。

それと「約束」はお兄さんの一方的な「決め付け」であって
到底「約束」と呼べる代物ではないと思います。
その辺ご家族の方に浸透させてみてはどうでしょうか。

83 : :03/09/27 23:14 ID:uiFe9pDe
>>77にも書きましたが彼女を相談所につれていくのではなく
まず1さんが相談してみるのも手だと思うのですよ
ここにあるアドバイスと其方のプロの相談員さんのアドバイスと両方を聞いて
最終的なことは1さんと彼女さんが決定すれば良いのですから。

84 : ◆1Giuex2r4. :03/09/27 23:15 ID:JLVBTkIc
そうですね…。彼女が本当にどうしたいのか、よくわからないので。
「この状況を良い方向に持っていきたい。けど逆らうのが怖い…」
こんな感じに思えます。
裁判を起こすのも考えてたりしますが、そのことを彼女に話しても
「私、どうしたらいいかわからない…」
って、かなり混乱してるみたいだし。

彼女の家族も最近は俺に邪魔者っぽい態度で接してきます。
家の中を引っ掻き回してるのは俺だ、みたいな感じで。
自分の息子の躾もできないで、俺をそんな目で見るなって感じですよ。
なので、浸透させるのは(というより話をするのが)無理かもしれません。
昨日も母親と話をしようとしたんだけど、話を何度も逸らされて俺がキレそうだったし…

85 :板出張 ◆tItUs.FVM. :03/09/27 23:18 ID:SPZ90NhS
ていうか、暗黙の了解?


86 :合歓:03/09/27 23:26 ID:mRg3ItjU
彼女の家、既にアニキの鬼畜っぷりに麻痺ってる悪寒が……。
19歳の体格のいい男が、痕が残るくらいに15歳の女を殴るだけで
十分に異常なのに、私達ほど深刻に受け止めていないみたいですね。

1さんには辛いことを言いますがこのままだと馬鹿アニキの子供を
妊娠してしまう可能性だってありますし、取り返しのつかない怪我を
する可能性だってありますので、早めになんとかすべきだと思うんですが。

彼女には上記のことを話して聞かせ、どこか親戚のおうちでも
かくまってもらえるところはないか探してみてはどうでしょうか。
もちろんアニキには居場所を絶対に教えずに。

もう少し彼女の年齢が高ければ一人暮らしっていう手もあるんだけど
15歳じゃ保護者がいないとなぁ……。

87 :板出張 ◆tItUs.FVM. :03/09/27 23:34 ID:SPZ90NhS
>>84
君がどうこうより、
彼女が状況を変えようとしないのはどうして?


88 :   :03/09/27 23:38 ID:SPZ90NhS
すげーいいこと考えた。

兄貴を煽れよ。
オメー女ができねーから、
妹殴って犯すしかできねーんだろーが。
とかね。
当然殴られるでしょ。
そして、警察に行きなさい。

89 : ◆1Giuex2r4. :03/09/27 23:40 ID:JLVBTkIc
>>83
そうですね…児童相談所にまず俺が相談してみたいと思います。
その時って、性的暴力には触れない方がいいのかなぁ…?

>>86
麻痺ってる可能性大ですよね。
普通の人が見たら(俺もだけど)目を覆いたくなるほどですから…

俺ともヤってる訳だから…どっちが妊娠させたかわからなくても、
立場的に俺が悪者になってしまうし(鬱

「行くところが無い…」って彼女は言ってました。
俺の家も、俺の母親とちょっとトラブルがあって一緒に住めない状況だし。
相談所で一時的に…ってのが、とりあえずはいいのかもしれませんね。
家からだとかなり遠いんだけど…(T_T)

90 : :03/09/27 23:41 ID:2gUQWq0J

息子が娘やってるのに
親は知らん顔して彼氏が心配してるってのも
お笑いだね。
父親にレイプされてるならなしくずしってのもありだけど、
この場合は彼女もまんざらでもないってことじゃない?
暴力振られてしかたなくやらせるって普通じゃないよ。

91 :ポチ:03/09/27 23:45 ID:/tOAYZXD

>>1

相手の両親は、息子と娘が性的な関係にある事を知っているのか?



92 :板出張 ◆tItUs.FVM. :03/09/27 23:47 ID:SPZ90NhS
>>91
バカ犬。
最初から読んで来い。
読んでから書けって。


93 : ◆1Giuex2r4. :03/09/27 23:47 ID:JLVBTkIc
>>87
彼女はちょっと内気で、家の中でも立場的に弱いんですよ。
なので、家族中のストレス発散の対象になってるような状態で…
俺と付き合う前からこんな状況だったようなので、
言われてみれば確かに何故警察とかに助けを求めなかったんだろう…?って思えますね。
こんな状況でも家族と一緒にいたいというのもあるんじゃないかと…ι
友達付き合いもあんまり上手いわけではないみたいですし。

>>90
親は知らないんじゃないかと。
確かにそこは引っかかるところではありますが…<まんざらではない

94 :多分・・・:03/09/27 23:49 ID:BpOcul2Y
>>89
性的虐待は言った方が良いと思う。
殴られてるって言っても、家庭内でどうにかなるだろうと思って
あんまり動いてくれないかもと思う・・・

95 : :03/09/27 23:52 ID:KkeLdkdq
人はさあ。ある程度の不幸状態が一定して続くと、それに慣れちゃうんだよね。
むろん彼女が兄にレイプされるのを容認してるわけじゃないだろうけどさ。
何か事を起して、良くも悪くも「変わる」のが一番怖いんだと思うよ。
今この不幸でもう慣れてるのに。体さえ与えれば(その時だけでも)やり過ごせるのに。
今この暴力さえ受け入れればそれ以外はやり過ごせるのに…などと。

つまり彼女にとっては、変な話だけど兄の暴力の定期が安定でもあるんだよ。

それをどうにかするには、彼女を丸ごと一気にどこかへ連れ去って二度と
そこへ戻さない、くらいのことが出来なければ無理だよ。
同じ家に住んでる状態でどうにかしようとか、交流を断ち切る事が出来ないのに
どうにかしようとか、絶対無理。甘い。

兄貴を変えようなんて殺しでもしない限り無理、そしてそれ以上に無理なのが
同じ水につかり続けている状態で変えようとすること。
かっ攫っちまえ。それが出来ないのなら彼女のことも彼女の家や親や兄のことも
忘れろ。

96 :名なし:03/09/27 23:52 ID:9S1vPaxh
圧倒的な暴力と世間体のの前にはすべてが沈黙する。
そんな人達なんだな。
1が説得できないなら、一緒に説得してもらえる人を探したらどうだ。


97 :合歓:03/09/27 23:52 ID:mRg3ItjU
>>93 1さん
ちょっとタンマ。彼女の心を疑ってはいけませんよ。
いつからアニキにレイプされてるか分からないけど
暴力をふるわれ続けると死んでしまうかもしれないし
失明などの一生モノの怪我を負わされるかも知れない
または殴られる痛みで何がなんだか分からなくなってしまったのかもしれない。
ともかく現在彼女は1さんに助けを求めているのですから
嫌がっていることは間違いないと思いますよ。

彼氏に「アニキにレイプされている」と告白するのは相当勇気がいると思いますし
それだけ1さんを好きで信頼している証しなのだから
まんざらでもない、って思ってるんじゃ……なんて考えちゃ可哀相ですよ。

98 :板出張 ◆tItUs.FVM. :03/09/27 23:54 ID:SPZ90NhS
>>93
彼女は兄貴とのセックスが楽しいのかもしれないね。
おれが彼女だったら、とっくに出て行くか死んでる。
もしくは兄貴殺してるね。
ただおもちゃのように扱われるのがどんなに苦痛か。
立場弱いとか関係ないし。

99 :さんだらぷた ◆ZD37EOYET2 :03/09/27 23:55 ID:qokNAtRe
とりあえずまず通報してみろって、でダメなら殴れ。
相手が体格良くても弱者に暴力振るうだけ素人だ、

冷静さと気力があれば勝てる!!

100 :  :03/09/27 23:57 ID:pmHHIbHD
被害者はそう簡単に動こうとはしないんじゃないかな・・・
難しいね

101 :ポチ:03/09/28 00:02 ID:G9qpwPHo

>>1
一体、何を優先するよ?
彼女の心身に与えられている暴力を無くす事か?
世間体か?
それとも・・?

よく彼女とも話し合ってみそ。


それとさ、近親相姦を親に知られずして、解決などありえないと思う。

兄貴が出て行かざるを得ない状況を作り出す事が理想ではあるが・・。

体の苦痛を継続するか、恥を受けて体の苦痛を被らないようにするか。
どちらにしても、心はしんどいけどさ・・。


102 :合歓:03/09/28 00:03 ID:ndttJiv5
>>93 板出張さん
少なくともオマエは彼女ではない。
彼女の状況も気持ちも分からない。
1さんをかき乱すようなこと言うのはやめろ。

103 :K ◆gdtxM.ToB2 :03/09/28 00:04 ID:7K+nNQXA
お、1来たか。
今日は色々な人が居るみたいだな。

104 :板出張 ◆tItUs.FVM. :03/09/28 00:05 ID:rlDpSC8T
>>102
確かにそうだね。
でも、彼は相談するだけしといて、何もしなさそうだから、
ここで兄貴役を買って出ようかと。


105 :◆gdtxM.ToB2 :03/09/28 00:06 ID:7K+nNQXA
1は卒業後は進路は
どうなってるんだ?

106 : :03/09/28 00:08 ID:6hvhNg71
>>89
もちろん触れないとだめですよ、その為に相談するんですから。
相手はちゃんと秘密守ってくれるので大丈夫です。

107 :もはら ◆hClG5hpk5s :03/09/28 00:11 ID:O3pKoArT
ま、高橋がなりに相談してみろよ。
一回モノホンの近親相姦ビデヲを作ったツワモノだ。
しろよ、ビデヲに。
買ってやるから。2000円ぐらいで。

108 ::03/09/28 00:14 ID:7K+nNQXA
ひょっとしたら
1の彼女の家の人間関係は
1や、このスレの助言者達の
想定を外れた状態にあるのかも知れん。
想定を外れた、っていうか
外部の一般人には理解不能な力学が存在するのかもしれん。

109 : ◆1Giuex2r4. :03/09/28 00:15 ID:0vmaK1Ft
100レス超え…みなさんありがとうございますm(_ _)m
俺の中でまとめてみたんですけど、現在出ている対処法について…
 1、児童相談所に相談、そして対処を
 2、訴訟を起こす
 3、兄貴を殴りに行く
 4、駆け落ちする
という感じでよろしいのかな?

>>94
わかりました。彼女と話をしてから相談所に持ち掛けたいと思います。
>>95
できれば彼女と2人で本当にどこかに行きたいですよ!
けど、2人でやっていく自信が無いんですよね…
そんなとき初めは行き当たりばったりの生活が当たり前なのだろうけど。
不幸が続くと…というか、何でも人間って慣れるものですよね…(鬱
>>96
俺でも無理なら、公的機関くらいしかないですよね…

近親相姦について:
彼女は嫌がってるのは間違いないと思う。
でも、拒否すれば暴力…だからしかたなく、ってのがあると思う。
しかし、なぜそこで誰にも助けを求めないのか…?
心の中でいろいろあるんだろうけど。
兄貴との関係の話は、彼女の過去の経歴聞いたら話してくれたので。
「2人目は…ぶっちゃけ兄貴なんだよね。」
って、けっこう軽い感じで言ってたのがすっげぇ複雑な気持ちでした…
>>101
そうですね…親に話せばちゃんと動いてくれるかもしれませんね。
けど、彼女の証言だけで親が信用してくれるのか不安です…
兄貴は絶対「やってない!」って言い張るだろうし。

110 :◆gdtxM.ToB2 :03/09/28 00:16 ID:7K+nNQXA
あれ、トリップ外れてたか

111 :名なし:03/09/28 00:19 ID:k7X2NsX9
>けど、彼女の証言だけで親が信用してくれるのか不安です…
>兄貴は絶対「やってない!」って言い張るだろうし。

信じるだろ。信じない理由がない。
それにも関わらず、なんの行動も起こさない可能性はある。

112 :らりえった ◆TH93oRW1QQ :03/09/28 00:21 ID:EH6mclCY
あまりにも絶望的な状況だと
自分から動く気力失って
その環境に順応するしかなくなるよね、
それが1の彼女の今の状況なんだよね。

無責任なこと言うけど、今、1以外に
彼女を救える人は居ないんじゃないかと。
何にせよ、彼女のために1が動かないとね。
応援するので、頑張って。

113 :鈴木:03/09/28 00:22 ID:Vj/xLHue
彼女はよく言われる「共依存」ってやつじゃん?
兄貴を訴えるよりもまず彼女の目を覚まさせるのが先決。
でないと、いつまでも、アンタの提案に対して「でもー、でもー」
と兄貴を擁護してアンタの足を引っ張るのは明白

下手すると悪役に仕立て上げられてしまう



114 : ◆1Giuex2r4. :03/09/28 00:23 ID:0vmaK1Ft
>>104
俺ってそんな風に見えるんすか…(微鬱

>>105
卒業はあと2年後…俺は高専に通ってるんで。就職希望です。

>>106
そうですか、わかりました。

>>107
( ´_ゝ`)アッソ

>>108
あの家自体、未知のゾーンってか…
俺の知らない部分はまだまだありそうですけどね。

>>111
それだけはマジ勘弁っすよ…
動いてくれなかったら、彼女を無理やりでも家を出させるしかないですよね…

115 : :03/09/28 00:29 ID:Tvh8mKmY
何人かで、ボコッちまったらどうだ?
んで、全部ばらすぞと脅す。
兄に、自分がどれだけ機知外なことしてるのか、物理的に教えてやれよ。
すでに、機知外に言葉は通じないから、体に教え込んでやれ。

116 :666 ◆M2TLe2H2No :03/09/28 00:30 ID:Tvh8mKmY
何人かで、ボコッちまったらどうだ?
んで、全部ばらすぞと脅す。
兄に、自分がどれだけ機知外なことしてるのか、物理的に教えてやれよ。
すでに、機知外に言葉は通じないから、体に教え込んでやれ。

117 :666 ◆M2TLe2H2No :03/09/28 00:30 ID:Tvh8mKmY
二重カキコスマソ

118 :◆gdtxM.ToB2 :03/09/28 00:30 ID:7K+nNQXA
高専行ってるんだ、すげーな。
頭イインだから、もっと自分の知力を信じろよ。

119 :合歓:03/09/28 00:31 ID:ndttJiv5
アニキにレイプされてることを相談員に言う前に
彼女の了承をとった方がいいかも。
やっぱり女性にとってそれを他人に知られるのは一大事ですし
「勝手に他人に言わないでよ」ってことになったら目も当てられないです。

相談員は秘密を守ってくれることを言ってみて
納得しないようだったら1回目は彼女の住所氏名は出さないって
約束してみてはどうでしょうか。

120 : ◆1Giuex2r4. :03/09/28 00:37 ID:0vmaK1Ft
>>112
励ましありがとうございます(汗
厳しい意見の中、励まされると涙腺が…(苦笑

>>113
共依存…ググってみたら…。
彼女は焼きたがる性格では無いような気がします。
でも、自分を認めてもらいたいというのはあると思いますね…

>>115
すんません、そういう解決法は俺の中で消えつつあります。
多分兄的にはバラされても痛くも痒くもないんじゃないかと。

>>118
高専の中ではかなり低いランクの、クラスでもケツから数えた方が早い馬鹿者です…
無い頭を使って必死に考えてます(汗

>>119
当然彼女には相談するって言いますよ。
俺が逆の立場だったら、知らないところで自分の話をされるのはすごくイヤだもん。
順序的に、親と相談員と、どっちを先に近親相姦のことを話せばいいんだろう?

121 :◆gdtxM.ToB2 :03/09/28 00:38 ID:7K+nNQXA
俺には高専行ってた友達が2人居るんだが
どういうわけか2人とも4年で辞めてしまった
2人共、折角の学歴を生かせず(生かさず)
今は全然関係無い事やってる

122 : ◆1Giuex2r4. :03/09/28 00:38 ID:0vmaK1Ft
補足。
>>113さんへのレス
「彼女は焼きたがる」→「彼女は世話を焼きたがる」
スミマセン(汗

123 : ◆1Giuex2r4. :03/09/28 00:40 ID:0vmaK1Ft
高専はかなり濃い人がいますから…
その環境になじめずに辞めていく人もけっこう多いようです。
他にも、気が変わったとかいろいろ。
15歳で工業の道に進む!って決めても、20歳になるまでに気が変わる人はたくさんいますよ。

124 :ue:03/09/28 00:42 ID:WWaqk5fn
まず、彼女の親に事実を知ってもらうのが第一段階でしょ。
彼女と1とで、親と話し合いたいことがあるとか言って
家の外で話す。まさか・・・。と思っても、以降、親だったら
兄貴などの動向に注意深くなるはず。兄貴が否定したとしても
家の中で実際何が起きてるか、日々身近にいるなら判断できる。
彼女がレイプされてるとき、何かで親に合図できるようにして、
親に現場に入って目撃されてみるとかさ。。

125 :◆gdtxM.ToB2 :03/09/28 00:42 ID:7K+nNQXA
>>123
確かに5年は長いよな。
15歳の時と20歳の時と
考えが変わってない奴の方が珍しいだろうな。

126 :◆gdtxM.ToB2 :03/09/28 00:43 ID:7K+nNQXA
親が信じないなら
隠し撮りして
親に見せりゃ信じるだろ

127 :   :03/09/28 00:45 ID:rlDpSC8T
>>126
ちょっとアホすぎるから、首つって来い。

128 :ue:03/09/28 00:45 ID:WWaqk5fn
それで、彼女の両親、彼女、1のあなたで相談に行くべし。
相談に行くときは証言、証拠は多い方がいいのよ。

129 : :03/09/28 00:45 ID:6ImAZKmJ
親に何とかしてもらおうとも思わない
彼氏に兄とのセックスを告白するも
今後もずるずると続けるつもりらしい
波風立てたくないし、家を出るつもりも無い。

この子はひょっとしてとてつもない虚言癖でおちょくられている。
貞操や異性に対する感覚が異常、或いは頭が弱い。
単なる淫乱。
このどれかだよ。
近親相姦を強いられた子は、普通自分で何らかの手段をとるよ。
手錠円光の小学生も自分で相談所にいった。「パパとエッチするのしんどい」って。
家出するとか。
AV女優で時々近親相姦を公言してる子もいるし、多分彼女はうそつきか平気か
どちらか。
そうじゃなかったら告白しても続行するはず無いし。

130 :ue:03/09/28 00:46 ID:WWaqk5fn
兄貴には法的制裁を加えましょう。

131 :666 ◆M2TLe2H2No :03/09/28 00:46 ID:Tvh8mKmY
俺は、相談の順番は、相談員が先でいいと思う。
親は、限りなく加害者に近いという印象を受けたので。


132 :( ・(ェ)・):03/09/28 00:47 ID:ivPOiPoB
こんな真剣なスレで死ねとか書いたら
こっちが殺されるだろうな。

133 :  :03/09/28 00:47 ID:rlDpSC8T
>>131
相談に乗るなら、そのHNはずせ。


134 :( ・(ェ)・):03/09/28 00:48 ID:ivPOiPoB
こんな深刻なスレでうんことかしたら
こっちが流されるだろうな。

135 :ポチ:03/09/28 00:49 ID:G9qpwPHo

>>1
>彼女の証言だけで親が信用してくれるのか不安です…
>>1の書き込みを見ていると、彼女と親の信頼関係は確かなモノではないのかもしれないな。
であれば、信用してくれなくても不思議ではないと・・。
もしくは、世間体を優先する可能性もあると・・。

親に話してみて、適切な処置をしてくれればいいけど、
信用してもらえないのなら、こちら側(彼女も含む)から親を見限るしかないだろうよ。
見限るという事は、外部の強制力を働かせるって事だ(相談員に聞けばわかる)。
彼女が世間体(家族への迷惑)を気にしてソレは出来ないと言うのなら、>>1にできる事は・・。


当事者である彼女が一番優先したいモノは何か。
それによって、選択肢は変わってくるかと思われ。
10月は てんびん座だね・・。


136 : :03/09/28 00:49 ID:Tvh8mKmY
>>133
ハイ。

137 : ◆1Giuex2r4. :03/09/28 00:53 ID:QBX6Gd47
>>124
親が先だとして…
彼女の両親は共働きなので、祖父母に動いてもらうのがいいのかもしれませんがね。
合図に関しては、彼女にそれを求めるのは難しいような気もします。
今までも、暴力など受けても助けを求めることは無かったし…。
勇気を振り絞ってもらわないといけないですけどね。

>>126
隠し撮りや録音は、個人的に相談した相手にも言われましたね。
彼女の気持ち的に、かなり難しいと思いますが…(汗

>>129
正直、頭が弱いな…とか思うこともあったりしますが。
なんと言うか…引っ込み思案だし、自分ひとりじゃ何もできないって感じの子なんですよ。
だから、今までこんな状態が続いてたんではないかと。

>>131
加害者…ですか。見て見ぬフリって印象も受けますからねぇ…

申し訳ないですけど、これからはsage進行でお願いします(汗
これ以上レスくれる人の数が増えると、俺の頭の中がパンクしそう…

138 :ue:03/09/28 00:53 ID:WWaqk5fn
>131
親は兄貴が手に負えないだけだよ。
子供が誰であれレイプされたことを知って、鬼畜にならない
親がいるだろうか?
親は加害者のようでも、親は親。そこいらは失ってないだろう。
万が一、親が、それまでのように加害者で態度を変えなかったら、
親も相当な病理をかかえているということで
彼女と1のふたりで闘うべきだろうね。

139 :◆gdtxM.ToB2 :03/09/28 01:00 ID:7K+nNQXA
>>138
というか、1の彼女の家族は
彼女を含めて全員、心の病を抱えてるんだろう。
頭が弱い印象とか、引っ込み思案とか、
これって鬱病なんじゃないの?
鬱病の症状の「自虐的思考」が
彼女に近親相姦を受け入れさせている
下地になってるんじゃないの?

140 : ◆1Giuex2r4. :03/09/28 01:01 ID:QBX6Gd47
>>135
言い忘れてましたが、昨日兄がプチ家出したときに、彼女は親に
「あんたも家を出てったら?」
って言われたそうです。こんな親、信じろって方が無理かと…
彼女が親を信用しているのかは、ハッキリとはわかりませんがね。

彼女が優先したいものは、俺もよくわかりません。
てんびん座だと何かあるんですか?w

>>138
とりあえず親に先に言って、親が使えないようだったら相談(2人で闘う)って感じかな。

141 :◆gdtxM.ToB2 :03/09/28 01:03 ID:7K+nNQXA
>「あんたも家を出てったら?」

驚いた。
私の想像以上だ。

142 : ◆1Giuex2r4. :03/09/28 01:06 ID:QBX6Gd47
>>139
俺も彼女はうつ病じゃないかな…?って何度も思うことあります。
けど、これと結び付けて考えることは無かった…盲点でしたね。
まぁ、うつ病はすぐには治らないみたいだし、治るのを待って問題解決ってわけにはいかないでしょうしね。

143 :スレドニ・ヴァシュター:03/09/28 01:06 ID:6p7R8O1Z
>>138
子供をレイプする親も、兄弟にレイプされる子供を看過する親もざらにいるよ

144 :K ◆gdtxM.ToB2 :03/09/28 01:07 ID:7K+nNQXA
恐らく家族全員、病んでいると思う。
強力な仲裁が存在しなかった事が何よりの証拠だろう。
となると、仮に児童相談所が介入したとしても、無駄だな。

145 :  :03/09/28 01:07 ID:sJxpYhx9
>>140
なおさら親に言う前に相談したほうが良いと思う
もし親に言って駄目だったら、後で彼女に証言しないように
親が圧力をかけるかもしれない。

だから親の前に相談しに言って証言とか先にしといたほうが良いかも。

146 : ◆M2TLe2H2No :03/09/28 01:08 ID:Tvh8mKmY
>>140
気をつけて。やっぱり、普通じゃない親のようなんで、
親に相談→事実隠蔽を画策→>>1と彼女を妨害、
見たいな可能性もあるかもしれないから。

147 :ue:03/09/28 01:09 ID:WWaqk5fn
>>139
鬱病一家だったとしても、社会生活を送って
生活が成り立ってきたわけだろ?
鬱病の人だって、判断力がそんなに失われるわけじゃないと
思うんだよ。
法的行為無能力者で後見人つけられてるわけじゃないだろ?
原因を探るより、現状打破を先に考えたい。
もう、こんなことが起こらないようにするにはどうしたらいいかは、
現状打破して、彼女や親が安全な暮らしを取り戻した後に
考えてもいいと思うのだが・・・。

148 :もはら ◆hClG5hpk5s :03/09/28 01:11 ID:O3pKoArT
そもそも、どうして兄貴を訴えるのか?
少なくとも彼女の身内だ。血縁関係にある。
まず、兄貴が逮捕されることを、お前は思うだろう。
それが「最善の策」だと。
しかしながら、これが大きな間違いだ。
家族から犯罪者を出すということだ。
兄貴の経歴に泥をぬることになる。
そうすると、一時的には、彼女は救われる。
しかし、どうだろう?彼女に罪悪感はないだろうか?
少なくとも、自分の手で兄貴を地獄に貶めた。
優しい、レイプを拒めない彼女はどう感じるだろう?
それに、兄貴が刑務所から出てくれば、どこに行く?
もちろん、「彼女が住む家族」だ。
彼女と対面した兄貴はどう思う?
今まで以上の、性的陵辱をしないだろう?
下手すると、部屋に軟禁し、一日中出さないかもしれない。
彼女は日中夜中の中だしで、妊娠するかもしれない。
兄貴の子供をはらむかもしれない。

149 :もはら ◆hClG5hpk5s :03/09/28 01:12 ID:O3pKoArT
続き

>「2人目は…ぶっちゃけ兄貴なんだよね。」
>って、けっこう軽い感じで言ってたのがすっげぇ複雑な気持ちでした…
彼女のこの発言からすると、さほど苦に感じていないのじゃないか?
彼女は兄貴から、かなり前からSEXをしていたはずだ。
嫌ならば、家出や何かのアクションを起こしている。
では、今何故起こさないのか?そう、お前と言う存在がいるからだ。
お前が情けないからだ。経済力がないからだ。
一人暮らしもできないから、彼女を連れ出してやれない。
では、彼女がお前の家で同棲すれば、兄貴はお前に家に乗り込む。
つまり、お前の家に不和を持ち込み、好きなお前に迷惑をかける。
では、家出をすればいいじゃないか?・・・無理。
まず、お前に会えない。どこに住む?現実的ではなさすぎる。
お前が、不甲斐ないから、この元凶は始まっている。

何が、お前にできるか。それは一つ。
「高専を中退し、即刻就労し、彼女と結婚することだ」
「彼女と同棲。二人暮しをすることだ。遠い地でな」
それぐらいの覚悟もない男に、彼女は救えない。家族も救えない。


150 : ◆1Giuex2r4. :03/09/28 01:12 ID:QBX6Gd47
>>143
世間体を気にして、なのでしょうかね…?

>>144
となるとやはり駆け落ち…?

>>145-146
ん〜…(汗
親が先か、相談所が先か…
普通の家なら親が先って感じがするんですけど、やっぱり普通じゃないですよね…


151 :K ◆gdtxM.ToB2 :03/09/28 01:13 ID:7K+nNQXA
>>147
鬱病一家って言ってるんじゃない。
彼女は鬱病の疑いが在るが
他の家族は、他の病を抱えているだろう。
兄が鬱病とは思えないしな。

152 : :03/09/28 01:13 ID:6ImAZKmJ
まあ変な親に育てられた変な兄妹にかかわっちゃったんだね、あなたは。
でも彼女が他の男、しかも実の兄に犯されてるって告白されて、
のほほんとしてる君も、現状維持のつもりの彼女も、相当へんだよね。
普通、そこまで歪んでしまった彼女を救い出そうとするだろう。
それとも暗黙のうちに、ふしだらな女でも平気な君と、産まれつきふしだらな彼女の
つりあいとれたカポーなのかも。

153 :ポチ:03/09/28 01:14 ID:G9qpwPHo
>>1

変な事を聞いて申し訳ないが、彼女の事が好きか?
これ以上無いというくらい、どーしよーもなく好きか?


154 :もはら ◆hClG5hpk5s :03/09/28 01:15 ID:O3pKoArT
ごめん、アゲちゃったよ。

155 :K ◆gdtxM.ToB2 :03/09/28 01:19 ID:7K+nNQXA
愛が最優先で、他の事は二の次で良い、
という決心がつくなら
駆け落ちだな。
ふざけて言ってるんじゃないぞ。
数年経って、駆け落ちしなかった事を
後悔する可能性だって在る。

156 :K ◆gdtxM.ToB2 :03/09/28 01:21 ID:7K+nNQXA
すまん、今日は疲れている。
もう眠る。

157 : ◆1Giuex2r4. :03/09/28 01:21 ID:QBX6Gd47
>>148-149
……ふぅ(滝汗
おっしゃる通りですな。よく考えさせてもらいます。

>>152
のほほんとしてるように見えますか?
俺は俺なりに行動してますよ。でなきゃ夜中の2時3時までモニタと睨めっこなんかしないよ。
彼女とも話しにくい話を今日してきたし。

>>153
好きです。一生離れたくない。
つか、俺のカミさんになって欲しい。

>>155
駆け落ちするしないの後悔もだけど、やっぱり中退するしないの後悔もあるんですよね。
もはらさんの言ってるとおり、決心をせずにウダウダしてる俺も俺だけど。

158 :ポチ:03/09/28 01:21 ID:G9qpwPHo

>>155

酷いようだけど、俺は逆の事を考えてた。

一緒になった事を(以下略


159 : ◆1Giuex2r4. :03/09/28 01:23 ID:QBX6Gd47
>>156
昨日からホントにありがとうございます。

160 : ◆1Giuex2r4. :03/09/28 01:25 ID:QBX6Gd47
>>158
駆け落ちしてもし別れた場合、彼女の帰る場所がないですからね…

161 : ◆M2TLe2H2No :03/09/28 01:25 ID:Tvh8mKmY
もしかしたら、既出の質問かもしれんが、
>>1はバイトとかしてるの?

162 :ue:03/09/28 01:28 ID:WWaqk5fn
駆け落ち、いいかも。
ちなみに泊り込みでバイトとかできるリゾート地とか
いいかも。人が来ないシーズンでもちゃんと働けば
食住提供してくれるオーナーとかいるし。
前に自分がやったことあるけど、駆け落ち組みの話も聞いたし、
カップルで働きに来てる人もいたな。

163 :ぽこぽん:03/09/28 01:29 ID:ilzPrqAh
青の炎みたいだなあ

164 : ◆1Giuex2r4. :03/09/28 01:31 ID:QBX6Gd47
>>161
してますよ。月7〜8万くらい稼いでます。

>>162
現在飲食店でバイトしてるんで、接客業は稼業にしたくねぇな…とか思ってたり^^;
まぁ、なりふりかまってられないですよね…

165 :JJ:03/09/28 01:32 ID:mA/4h4GV
>>1
お前アホか。
2CHでカキコ・カキコしてる暇があるなら、今から兄貴のとこに行って
思いっきり、顔面ぶん殴ってやれ・・・
ゴチャ・ゴチャ考えんと、彼女を本気で守りたいなら行動で示せ!
それができないなら、お前はただの偽善者だ。

166 :ue:03/09/28 01:33 ID:WWaqk5fn
>>160
別れた場合とか考えてるようじゃ、彼女守れないよ。
そんな気持ちなら、駆け落ちするな。
それならせめて彼女を心療内科とか精神科とかに連れて行け。

でも、ふと思ったんだが、なんで彼女は
これまで妊娠しないでこれたのだろう?不思議だな。ネタですか?

167 :ピピ:03/09/28 01:35 ID:DLDCp6Zq
ネタだよ。多分。

168 :ue:03/09/28 01:37 ID:WWaqk5fn
なーんだ。ネタか。

169 : ◆1Giuex2r4. :03/09/28 01:37 ID:QBX6Gd47
>>165
突然ぶん殴りに行っても…なぁ。と思うんですが。
きっかけがないと動きにくいですよ…って甘ちゃんですか…(微鬱

>>166
はい…
避妊はしてるようです。俺がレイプと言ってないのはそこらへんがあるからです。

170 : ◆1Giuex2r4. :03/09/28 01:39 ID:QBX6Gd47
>>165
突然殴りに行っても…って思うのですが(汗
きっかけ無いと動きづらい…って甘ちゃんですか…(鬱

>>166
はい…
避妊はしてたようです。だから俺はレイプと言ってないのです。

171 : ◆1Giuex2r4. :03/09/28 01:40 ID:QBX6Gd47
うぁ…二重投稿…

172 :もはら ◆hClG5hpk5s :03/09/28 01:43 ID:O3pKoArT
>>157-1
俺に対しては何時も一行だけだな・・・フッ
ま、いいけど。
結局、1が行き着くのは、
俺の言った所だと思うから。

173 :JJ:03/09/28 01:46 ID:mA/4h4GV
>>169 名前: ◆1Giuex2r4.
>きっかけがないと動きにくいですよ…
「きっかけ」じゃなくて、おまえ自身に勇気がないだけだろ
そんなことでどうする!!
お前の彼女はDQN兄貴いい様に、弄ばれてんだぞ
怒れよ!! おまえ自身DQN兄貴からも何もできないと
舐められてんだぞ・・・・・お前本当にそれでいいのか?

174 : ◆M2TLe2H2No :03/09/28 01:47 ID:Tvh8mKmY
>>164
金を稼ぐってのが、どんなことかしってるんだね。
だったら、駆け落ちという選択肢も考えてもいいと思う。

しかし、レスを見てると、彼女が本当に、なんとかしたいと思ってるのか、
良くわかんないんだよなぁ。
本当に、二人とも状況を変えたいとおもってるなら、
11月には、二人は結婚もできるんだぞ?



175 :  :03/09/28 01:50 ID:sJxpYhx9
>>もはらさん
ちょっと意見をさせてもらいます。
私が思う、最善の策は彼女をこの家から離すことです。
だって既にこの家は兄貴だけじゃなく他の家族も問題だから
養護院などで18まで暮らして、その後就職して一人暮らし(もしくは1さんと同棲)
すればいいと思います。

>>彼女に罪悪感はないだろうか?
まず罪悪感を持つこと自体おかしいと思います
もし兄貴が逮捕されても、それは自分の身を守る為の正当な行為だからです。

>>彼女のこの発言からすると、さほど苦に感じていないのじゃないか?
そうではないと思います、彼女はそうやって軽く言っていないと
大した事じゃないと自分で自分を騙していないと、耐えられ無い
状況なのだと思います。

>>嫌ならば、家出や何かのアクションを起こしている。
虐待された子というのは、相手に抵抗する事や逃げるなどの行為が
なかなか出来ないんですよ、怖いし、逃げても抵抗しても無駄だみたいな
考えになってるので。

また、結婚や同棲もいいですが、その前に彼女と親を
法的に離れさせてからが先だと思います。
結婚しても、同棲しても親としてつながっている以上
親の権力を行使されてしまいますから。

長文乱文スマソちょっと彼女に対しての考えがどうかなと思ったので・・・
まるっきり喧嘩売ってますね(汗

176 : ◆1Giuex2r4. :03/09/28 01:53 ID:QBX6Gd47
>>172
もはらさんの言ってることは当たりだと思います。
だから俺は何も言い返せないんですよ…
俺は優柔不断だし、彼女も家族から犯罪者を出したくないってのはあると思うし。
だから1行レスになってしまうんですよ。スミマセン…(汗

>>173
まぁ、確かに俺には勇気無いです。
前にも書いてあるけど、俺が殴りに行ったところでその憂さは結局彼女に戻るような気がしてならないのです…
でも、彼女から連絡があったときには病院送りになる覚悟で行きますよ。
彼女にそう宣言したし。

>>174
そうです…付き合ってる中でも、彼女が何を考えているのかわからないときはよくあります。
けど、やっぱり彼女のことが好きだから俺は何とかしてやりたいし。
彼女ともっと、話がしたいんですよね。

177 : ◆1Giuex2r4. :03/09/28 01:55 ID:QBX6Gd47
ん〜…どの人の意見もみんな正しいように思えてきた(滝汗
落ち着け俺……………

178 :ポチ:03/09/28 02:00 ID:G9qpwPHo
>>1
>駆け落ちするしないの後悔もだけど、
>やっぱり中退するしないの後悔もあるんですよね

だからさ、何を優先するのかって。
今迄の相手の家庭事情からすると、色々努力しても最終的には
・本気で駆け落ちを考え、その準備を進めていくか
・別れるか
の選択を迫られてもおかしくはないだろう?

あとは>>1の覚悟が決まれば、何から、どう行動していくべきか 見えてくるはず。

冷たい事を書くけど、駆け落ちの覚悟ができないのなら彼氏として関わらない方がいいと思うぞ。
皆も書いてるけど、中途半端な気持ちでは救えないよ。

>どの人の意見もみんな正しいように思えてきた(滝汗
正しいかどうかではなくて、「>>1はどうしたいのか」だよ。


179 : ◆1Giuex2r4. :03/09/28 02:10 ID:QBX6Gd47
俺がしたいことは、彼女を兄貴の暴力や近親相姦から救ってやりたい。
ポチさんが挙げてくれた選択肢の2つ目は、俺にとっては考えられないです。
このまま別れることは俺にはできない。彼女の現状を目の当たりにしているのだから。
真面目に駆け落ちを視野に入れて考えます。

今日はそろそろ寝たいです…。
一人で考えたいのもあるし、昨日4時過ぎまで起きてたし。
今日もみなさん、ありがとうございました。
29日、30日とテストなんで、明日の夜はあまりいられないと思いますが、よろしくお願いします。

180 : ◆M2TLe2H2No :03/09/28 02:12 ID:Tvh8mKmY
>彼女ともっと、話がしたいんですよね
たくさん話せ。二人の意思の疎通が、十分とは、俺には思えない部分があるよ。

>>178さんの言った、
>正しいかどうかではなくて、「>>1はどうしたいのか」だよ。
これって、凄く重要なことだね。
>>1がどうしたいのか、彼女はどうしたいのか、
これによって今後の行動は、決まってくるんじゃないか?

181 : ◆M2TLe2H2No :03/09/28 02:13 ID:Tvh8mKmY
おやすみー。
俺も寝ようっと。

182 :モモネ:03/09/28 02:33 ID:Ru762ezD
親、親戚がかばってくれないのは 
兄が暴力を…って事しか知らないからでは?
性行為を強要されている事は知っているのでしょうか!?
女はそういう事を言いにくいもの。
15歳で兄に犯されてる…こんな事実がわかっていれば
放置したりしないと思う。
兄に強く言える人にあなたの口から相談してみるのはいかがでしょう!?
それか、兄の子供を妊娠した可能性が…と嘘をつくのも良いかもしれません。
今は嘘だとしても、このまま放置してそういう事になってからでは
取り返しがつきませんよ。



183 :sage:03/09/28 02:57 ID:424o4uy2
>>1さんへ
世の中には昔受けた虐待で苦しんでる人が大勢います。
彼女もその一人となるでしょう。
虐待、アダルトチルドレン、父、母、兄等の
キーワードで検索してみて下さい。
メンタルヘルス版なんかもいいと思います。
彼女に読んでもらって自分が被害者だという事を
認識してもらって下さい。
少しでも早く今の状況を抜け出せる事を祈ってます。



184 :地震:03/09/28 03:56 ID:bpDqsk31
昨日は1さんのネタなんじゃないかと思ってたけど、1さんの生々しい(兄への)ビビりっぷりや強がりっぷりがリアルでネタじゃないのかもしれんっておもいました。

185 :地震:03/09/28 04:00 ID:bpDqsk31
でも彼女のネタ(狂言)じゃないの?っいう風にもおもいました。何か行動する気なら事実確認できるまで待ったほうがいんじゃない?っておもいました。

186 :モモネ:03/09/28 06:03 ID:Ru762ezD
恋人を疑うような人にはなっちゃだめだよ
そんな事ネタなわけないじゃない


187 :.:03/09/28 06:06 ID:MjikjRw9
>>1
警察行け。


188 : :03/09/28 06:07 ID:3izT0WDs
>>1
病院逝け。

189 : :03/09/28 07:08 ID:Kg9uceSi
児童相談所、保健所、、、

こういう場合の相談窓口って、、うーん。??

190 : ◆1Giuex2r4. :03/09/28 12:50 ID:QBX6Gd47
一晩落ち着いて(?)考えました。
まずは彼女ととにかく話すことにして、その後にこれからのことを考えたいと思います。
彼女との話し合いでどうなるかわからないけど、とりあえず俺は第一に、親に性的虐待のことを話してみる。
これでももし親が動いてくれないようだったら…
駆け落ちか、相談所のどちらかになりますね。

>>182
彼女の性的虐待は彼女が中2の終わりごろから始まったそうです…
嘘に関しては、彼女の気持ちもあると思うので…一応彼女に話してみます。

>>183
わかりました、ありがとうございます。
日常的に暴力があるので、自分が被害者という意識がほとんど無いのかもしれませんよね…

>>185
狂言だとしたら、事実確認のしようが無いと思いますが…
同居してるわけじゃないんだし、暴力の現場に立ち会うことなんかほとんどできないし…。
録音とかくらいですかねぇ?(汗

>>186
俺は真面目に、現状を話しているだけです。信じてもらえないんじゃしょうがないですけど…

>>187
そのまま行っても…行くとしたら証拠などをそれなりに集めてからになると思います。が…(鬱

>>188
鼻が悪いので耳鼻科に通ってますが何か?

>>189
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwge4836/ichiran.htm
この中から最寄の相談所に電話してみるつもりです。

191 :K ◆gdtxM.ToB2 :03/09/28 13:58 ID:7K+nNQXA
1の彼女は
兄以外の兄弟姉妹は存在するのか?


192 : ◆1Giuex2r4. :03/09/28 17:45 ID:QBX6Gd47
彼女と短い時間だけど話をしてきました。
兄貴との性的な関係は、関係は絶ちたいけどもうこのままでいいかな…と投げやりになってました。
俺としてはかなりショックでしたよ…かなり自虐的な感じです。
で、なぜ相談しなかったのかは、相談できる相手がいなかった、と。
親には言いたくなかったそうです。兄貴がまた暴れだすだろうし、何もしてくれなさそうだから…と。
母親は本当に何もしてくれなさそうなのですが、父親はまだ望みがあるそうなので、父親に話すと言ってくれました。
言った後どうなるかわからないけど、兄貴から彼女にまた暴力が振るわれるのを彼女は心配しているようで、
保護してくれる場所があるならそこに行きたいと言ってました。
彼女の親類は、祖父母と仲が良くないらしく、あてにできないらしいです。

で、彼女が俺の親父と話がしたいらしく(俺は親父に性的関係を除いたところを相談している)明日俺の親父と話をするのですが、
触れないでおこうと思っていた部分も話すといっていました。
万一、彼女の親に兄貴との性的関係のことを言った後の兄貴の暴力がありそうな場合、
一時的に俺の家で保護する理由にするため。
俺の家では俺の母親が彼女を一方的に嫌っているため、それの説得のためにも必要なのかな…と。

夜、また会って彼女と話します。テストどころじゃないし。

>>191
いないです。

193 :K ◆gdtxM.ToB2 :03/09/28 18:10 ID:7K+nNQXA
>俺の家では俺の母親が彼女を一方的に嫌っているため、

これは何でだろうか?

194 : ◆1Giuex2r4. :03/09/28 18:28 ID:QBX6Gd47
それに関しては俺と彼女が悪いんですが…

母親が家にいる時に彼女を家に連れてきたとき、彼女を俺の親に挨拶させなかったんですよ。
親はやましいことをしていると思い込んでるっぽくて…。実際にしてるんですが^^;
1年程前、母親の兄弟の子供が「出来ちゃった婚」して、そうなることがすごく不安なんだと思います。
彼女に挨拶させれば事情は変わってきたんでしょうけどね。

で、母親は「誰も家に連れて来るな!」って言い出す始末。
俺が話を聞いてくれと言っても全然聞いてくれない。
母親は一度何か思い込むと、トコトンそれを貫くんで。
親父と相談しても「時間がたつまで解決できないかもな…」って。
そんな理由です…。

195 :K ◆gdtxM.ToB2 :03/09/28 18:37 ID:7K+nNQXA
総合的に考えて、

1の彼女
1の父親
1の彼女の父親
の4人で一度会って相談してみたら良いんじゃないかな。
まともな人間は、この4名だろう。

196 :K ◆gdtxM.ToB2 :03/09/28 18:39 ID:7K+nNQXA
ところで1と彼女は、そもそも
どうやって知り会ったんだ?

197 : ◆1Giuex2r4. :03/09/28 18:44 ID:QBX6Gd47
>>195
親の予定が合うなら、俺もそう思ってました。
来週末に期待…

中学の先輩後輩です。

198 :K ◆gdtxM.ToB2 :03/09/28 18:44 ID:7K+nNQXA
>彼女を俺の親に挨拶させなかったんですよ。

世代の違いかも知れないが(私は20代)、
普通、自発的に「おじゃましま〜す」とか挨拶しないか?

199 : ◆1Giuex2r4. :03/09/28 18:49 ID:QBX6Gd47
「おじゃまします」はいつも言うけど、あんまり声がでかくなくて母親に聴こえなかったっぽいっす。
んで、部屋に行く通り道にある居間に顔を出さなかったし。
そんなとこだと思います。

そろそろ…出かけてきます。9時までには帰って、飯食ったりとかするから10時頃には
出現できると思います。

200 :ポチ:03/09/28 20:41 ID:G9qpwPHo
>>1

明かりが見えてきたか。

勝手ながら ここまでの感想を書かせてもらうと、
感情に身を任せず、周囲の状況や自分自身を冷静に見ていると思う。
年齢で判断するのはよくない事だが、若くして尊敬に値する人物だ。
俺なら猪突猛進していただろう。

まだ予断を許さない状況ではあるが、「>>1ならば彼女を救える」という希望を持てる。

心配なのは>>1の体調だな。
>>1の出現を待っているかと思われるが、あまり遅くならないようにして いっぱい寝てな。

あと、シリアスな事ばかりだと気疲れしてしまうだろうから、
彼女との息抜きも大切にね。


201 :K ◆gdtxM.ToB2 :03/09/28 22:08 ID:7K+nNQXA
ちょっと思い出した事が。
昔TVで、とある女性タレントが
自分は兄と結婚したとか言ってた。
法律では無理じゃなかったかと思うんだけど、
確かにそう言ってた気がする。
まぁ、関係ないか。

202 :合歓:03/09/28 22:14 ID:hTdk7Vsw
>>195 Kさんに同意です。
駆け落ち……って簡単にできるものではないですし
まずは周囲の大人を巻き込みまくって道を探してみましょうよ。

それと
変なのに引っかからないようにご用心ですー。

203 : ◆1Giuex2r4. :03/09/28 22:29 ID:dpKpK15s
>>200
明かりと言っても、ホントに微かな光ですけどね…
その光が潰えてしまうかもしれないし…。
誉めてもらって嬉しいです(笑
単に臆病なところがあるかもしれませんが。

で、先ほどまで彼女と会ってましたが、これ関係の話題はさっぱりしてきませんでした^^;
今置かれてる状況を忘れてイチャイチャしてました…
ホントに息抜きも必要ですね。
今日は早く寝るつもりですよ。気を使って頂いてありがとうございます。

>>201
従兄弟なら結婚できるけど、兄は絶対無理でしょう…。
義理の兄なら問題ないだろうけど。

>>202
そうですね、本当に最終的な手段と考えているんで。
けど、俺の親父と話したいと彼女が言ってきたのはビックリしましたよ(苦笑


気分的に今はだいぶ楽です。
のんびりと勉強しつつ、12時くらいまで起きていますので。
本当にみなさん、ありがとうございます。

204 :K ◆gdtxM.ToB2 :03/09/28 22:59 ID:7K+nNQXA
私が1の父親だったら
アパート一部屋借りて
2人に提供するけどな。
まぁ、考え方は人それぞれか。

205 : ◆1Giuex2r4. :03/09/28 23:21 ID:dpKpK15s
そこまで親父がやってくれるとは思いませんけどね。
親父の動きには少しだけ期待しています。

206 :合歓:03/09/28 23:29 ID:hTdk7Vsw
息子の愛する女とは言え、他人の娘の人生を預かるのは重いよね。
未成年だけでアパート暮らしって危ないことが多いもの。
1さんのお父さんだって責任とりきれない部分があると思いますよ。
私が>>86で二人暮しを勧められない理由もその辺なんです。
もちろんこのまま彼女が壊れるよりかは駆け落ちの方が100倍マシだけど……

っつーか親、ちゃんと15歳の娘守ってやれよ……
なんかちょっと親を呼んで小一時間問詰めてやりたくなってきた。

207 :合歓:03/09/28 23:40 ID:hTdk7Vsw
ごめん、いっくら考えてもソースが思い出せないので
もしかしたら私の勘違いかもしれないけど

>>170 1さん
例えば夜道で女性が暴行魔に襲われて「もう抵抗できない!」と思ったときに
「せめてこれ使って」と避妊具を差し出したとしても和姦は成立しない
……となんかの法律の番組で見たような気が……ナンダッケ……。

そんなわけで避妊してるからってレイプじゃないとは言えないと思うんですが。
このあたり男女の感覚の違いなのかなー?
私には彼女が暴力をはじめアニキ怖さのあまりすごく精神的に追い詰められて
傍目にはオカシイと思える行動をとるところまできてしまっているように見えます。

208 : ◆1Giuex2r4. :03/09/28 23:56 ID:dpKpK15s
今晩はレス少ないですね…。
板上では解決の方向に向かっているからでしょうか?
俺らにとってはこれからなんですけどね。

>>206
俺の家で彼女を預かるのも、非常に気が重いことだと思います。
一家水入らずの状態で突如、第三者が転がり込んでくる。
俺の家族にとっては相当なストレスになると思いますが、我慢して欲しいなと…

確かにそれは和姦とは言えないでしょうね。同様に彼女と兄貴のことも。
暴力という脅迫をして行為をしてるんだから。
レイプというのは本当に無理やりというイメージがあるので、俺は使うのを避けてたんですよね…
意味的には一緒なんだろうけど。

精神的に追い詰められ、自暴自棄になって兄貴の行為を受け入れてる感じです。
>>192の2行目はやっぱり俺にとってはツラかったです。
「本当にそのままでいいと思ってるなら、俺はお前からきっと離れていくと思うぞ…」
と言ってしまいましたから。まぁ単なる彼女への脅しみたいなもんですけど…。
俺が努力してるのに当人がどうでもいいやって思ってるなら、俺はどうすることもできないんだもん。

先日、俺の友達が助けを求めてきて、必死に解決に向かわせようとしたにもかかわらず、
助けを求めてきた友達の我が侭により、その件が無かったことになって…。
スレ違いなので詳しく書きませんが、心に余裕があるならその話もココに書いてみようかな、と。

俺の周りの人間、変なヤツが多すぎです…。

209 : ◆1Giuex2r4. :03/09/29 00:06 ID:c1NDag5/
そろそろ寝ます。
明日の親父との話の結果も書きたいと思います。
ちなみに明日親父は休みをもらっているそうなので。
無職ではないですよw
それでは〜…

210 :K ◆gdtxM.ToB2 :03/09/29 00:06 ID:Iq2y7HQc
>俺の周りの人間、変なヤツが多すぎです…。
やっぱ高専って、少し変わった人が多いのかな?
前述の私の友人2名も変わり者だった。
優秀な面もあるので+-0って感じだが。

>「本当にそのままでいいと思ってるなら、俺はお前からきっと離れていくと思うぞ…」
これは結構キツイかと思う。

211 :K ◆gdtxM.ToB2 :03/09/29 00:14 ID:Iq2y7HQc
今日といい、
>>68
>>69
といい、最後の書き込みが同時刻で
すれ違うな。(笑)

212 :合歓:03/09/29 00:18 ID:aPmydung
>>208 1さん
うーんとねぇ、私が言いたかったのはストレスとは違うんですよ。
大人としての責任の話なんです。
他所様の子供の人生を背負うのは重大な覚悟が必要ですよ。
慎重にならざるを得ないと思うんですよね。我慢とかいう問題じゃなくて。

あと彼女の言葉にショックなのは分かるけど
言葉から動機を疑っては可哀相ですよ。
「私さえ我慢すれば丸く収まるんだ」って思い込んでしまうところまで
追い詰められているのかもしれませんよ?

213 :地震:03/09/29 01:34 ID:BXzyxc5o
駆け落ちも、二人暮らしも、1さんの家で彼女さん預かるのも、どれもみんな厳しいとおもいました。駆け落ちは現実的じゃないし、二人暮らしもいっぱい大変な事があるだろうし、なんか彼女さんはそんなストレスに耐えられないんじゃないかと、おもいました。

214 :モモネ:03/09/29 01:44 ID:KK2o/J1z
もし、頑張って性的虐待がなくなったとしても
今後顔を合わせるのはつらいでしょうね…
それが訴えたりとかならなおさら…
親の悲しみも相当でしょうし…
そういった事をいろいろ考えて
『このままで…』…と言う言い方をしたのではないでしょうか!?
性に対しての知識がそれ程ないうちに
毎日のように何年もそのような関係をもっていれば
罪悪感、絶望感は薄れて(慣れて)…しまうのでは!?
本来”愛”のある行為だという事を忘れてしまう人も多いでしょう。
でも、1と付き合うようになって愛を知った時に
この事を告白してきたという事は、逃れたいという気持ちが
もう押さえられなくなったのだと思うのです。
だから、その時の『このままで…』という気持ちは本心ではないと…。



215 :モモネ:03/09/29 01:44 ID:KK2o/J1z
実は、私も小さい頃に親戚に性的な虐待を受けていました。
その頃は何がなんだかわかっていなかった…。
ただ、誰にも言ってはいけない事として心の中に閉じ込めていた。
忘れていたのです。
でも、性というものがわかるようになって思い出してしまった。
その親戚も近くに住んでいて、しょっちゅう顔を合わせていたのですが
その事を思い出してからは いつも嫌悪感で吐き気がしました。
(その親戚は私が覚えているとは思っていません。)
好きな人ができて関係をもつ時にも突然恐怖心が…。
(得に1つの行為が我慢できないのです)もう最悪でした。
その後、好きになった人にその事を告白しました。
彼は泣きながら強く抱き締めてくれて…。
でも、未だにその1つの行為は恐い。
女性にとって心に残った傷はこれほど根強いものなのです。
だから、一刻も早く助けてあげてほしい。




216 :地震:03/09/29 01:47 ID:BXzyxc5o
どうしたらいいのか凄い難しい問題っすね。ただ彼女さんが打ち明けたのは、そこに確に1さんへ助けての意思表示がある訳で、なんとかしてやろうって気持ちを示し続けてあげる事は大事っすよね。だから突き放しとかの駆け引きは、違うんじゃないかとおもいました。

217 : :03/09/29 04:02 ID:02D/3L51
何か、彼女のトラウマをそのまんまにしておくと、
彼女は、1の父親を性的に誘惑するんじゃないかという気がする。
ごめんね、こんな事書いて。
言いたいことは、性的トラウマは根深いし、彼女ひとりでは屈折した
解消方法を兄に対して編み出したように、もう彼女一人では無理。
だから、1さんやその他周囲の人達の彼女への心の傷の理解や支援を
軸にして、プラス専門家の力を借りたほうがいいような気がするよ。

218 :ななし:03/09/29 05:12 ID:SJnS/NwO
大雑把だけど、大体の流れ読ませてもらいました。
1は彼女の気持ちを疑わずに助けてあげて欲しいです。
多分彼女は本来守ってもらえる肉親に長年裏切られ続けているから、あなたも
離れるかもしれないと心のどこかで思っていいて、あまり期待しすぎたてまた
裏切られて傷つかないように投げやりな言葉を使ったりしてるんだと思う。

でも、今二人で暮らしたりするのにはあまり賛成できない。
うまく行けばいいけど、万一お互いの気持ちが離れてしまったら彼女は帰る場所
がなくなってしまうからね。
児童相談所などで彼女が安心して暮らせる場所を提供してもらい、心のケアも
してもらって、一人でも生きていける強さと術(すべ)を身につけるようにしてもらった
方がいい。学校ももちろん通う。
あなたは彼女の心のささえになってあげて手伝えるところがあれば手伝う。
で、お互い学校を卒業してちゃんと生活できるようになった時、改めて一緒に
なればいいと思う。
それと緊急非難所としてあなたの家に1・2日かくまうのはいいけど、彼女の年齢
だと彼女の両親が彼女を返せと言って来たら法的に返さざるを得ないよ。
だからやっぱりちゃんと公的機関に相談した方がいい。

それと返事が大変でしょうから、何か書きたいのでもなければ私に対するレスは
いりませんよ。

219 : ◆1Giuex2r4. :03/09/29 06:58 ID:c1NDag5/
>>210-211
言ってみればオタクとか、そういう類が多いです。郷にいれば郷に従えって感じで俺も少し染められてしまいましたが…
ホント、すれ違いますね(笑
>>212
その気持ちは俺にはちょっとまだわからないですね…。まだまだ子供ですι
そう思い込んでるのは感じてましたけど、俺が助けるって言っててもなお、
そう思っているのだったら、信頼されきれてないのかなぁって…
>>213
現状のままでも少なからずストレスになってるはずです。環境が大きく変われば、必ずストレスはでてきますよ。
そのストレスを乗り越えないと、この件は解決しないと思いますので。
>>214-215
それはそうだと思いますよ。やはり家族なんだし…。でも、彼女はハッキリと言いました。
「できることなら、家には居たい。」と。なんだかんだ言って、やっぱり家族バラバラになるのはつらいですよ。
でも、そんなことを言っていられる状況では無いですし。
モモネさんも過去に辛い思いしたんですか…俺の彼女も、後々に残るような心の傷になってないか、心配です…。
>>216
何ていうんでしょうか…彼女にあまりにも解決させようって気が見えないので、少しでもやる気を出させようと思ってそう言ったのです。
確かに発言はキツいなと思ったけど、このくらいのショック与えないと、彼女が動くとは思えなかったので。
>>217
そうですか…気をつけて見守ってやりたいと思います。もしダメなようだったら、専門家とも話したいと思います。
>>218
裏切られて傷つかないようにしてたのは確かかもしれません。
「ここまで本気で悩んでくれてるとは思わなかった」って言ってたし。
ただ、彼女自身が今何をしたらいいのか、かなり混乱しているようです。
そこは俺とゆっくり話して、彼女に理解を求めるように努めます。
俺としては2人暮らししたいとは思ってる。けど、現実問題難しいので思いとどまっている感じです。
いずれ、公的機関に必ず頼ることになるはずです。
彼女の父親に事を話し、父親がアクションを起こすとしたらやはり頼らざるを得ないと思うし、
もし彼女の父親もアクション起こさなかったら俺が相談所に相談するし。

220 :K ◆gdtxM.ToB2 :03/09/29 11:25 ID:Iq2y7HQc
ところで、1はバイクとか持ってるのか?
次に事が起こった時に
携帯で連絡受けて
すぐに駆けつけられるのか?

221 : ◆1Giuex2r4. :03/09/29 22:51 ID:c1NDag5/
遅くなりましたι
親父と彼女と俺で話しました。彼女は性的暴力も含め、全て親父に話しました。
親父は、とにかく彼女にアクションを起こしてほしいらしく、
「暴力振るわれたらとにかく大声で叫んで助けを求めろ。」
「兄貴と2人っきりの状況を作るな」
など。んまぁ…常識の範疇って感じでしょうか。

んで、俺らの前で児童相談所に連絡しました。
相談の結果的には、警察の少年課に連絡した方が良さそうとのこと。
彼女の親に話す前に警察沙汰は色々と面倒なので、彼女が親に話し、
それでも彼女の親が動かない場合に頼ることになりそうです。
彼女としては親に言うことが一番勇気がいるし、ツライことだと思いますが、
是非とも頑張ってほしいです…。

俺の母親に関しては、俺の親父が彼女の現状を話し、説得してみるそうな。
なんだかんだで結局俺、ほとんど動いてない…(鬱

>>220
チャリで5分ほどのところに彼女の家があるので、一応大丈夫かと。
ちゃんと臨戦体制整えてるので…。

今日のテスト、ボロボロだった…

222 : :03/09/29 22:53 ID:tfyr47hB
まあ1がネタなのはわかるが、こういう事件が世界中で少なからず起きてるんだろうな。
もし自分が1の立場だったらこんなところで呑気に長たらしく書きこんでないしな。
しかしこの板に同じ経験したやつもいるかもしれんからこういうスレも無駄ではないがな。




223 : :03/09/29 23:01 ID:tfyr47hB
>>219
ストレスどころの話じゃないと思うがな、もう藻前の彼女はすでにメンヘル。

224 :K ◆gdtxM.ToB2 :03/09/29 23:01 ID:Iq2y7HQc
私事で恐縮だが、
1は彼女との事とか父親に相談できる、ってのが
私には別世界の出来事だな。
私は亡き父とは非常に仲が悪く
まともな中身の有る会話をした記憶は両手で足りるくらい。
多分、私のケースが異常なのだが。

225 :K ◆gdtxM.ToB2 :03/09/29 23:04 ID:Iq2y7HQc
>なんだかんだで結局俺、ほとんど動いてない…(鬱

否、動いてるだろう。充分に。
睡眠時間削って。
試験勉強まで犠牲にして。

226 : :03/09/29 23:08 ID:8CRlsiSu
漏れには試験勉強できる神経がわからん

227 :K ◆gdtxM.ToB2 :03/09/29 23:11 ID:Iq2y7HQc
彼女は、ちゃんと親に言い出せるだろうか?
性格からして、かなり難しいと思う。
1と彼女とで2人で事情を手紙に書いて
その手紙を彼女の親に渡す、ってのはどうだ?

228 :Aさく:03/09/29 23:14 ID:q3iX3+lx
>>195
俺の見たところまともな登場人物は1の父親だけ

229 :Aさく:03/09/29 23:15 ID:q3iX3+lx
>>227
両親が一番の問題なんだと思われ

230 :Aさく:03/09/29 23:17 ID:q3iX3+lx
虐待しなけりゃこういうキャラにはならんよ。暴力兄のことね。

231 : :03/09/29 23:21 ID:jrot3Qim
玉砕覚悟で兄貴に挑戦してみるってのはありだと思う
普段殴るばかりで反撃されなれてない人間は
あんがい反撃されたという事実だけで怖じ気づく可能性はあるよ

ただ、兄貴が日常で外でも殴り合いの喧嘩しまくりな人なら
無謀だから止めておいたほうがいいけど、、、

232 :Aさく:03/09/29 23:28 ID:q3iX3+lx
>兄貴が日常で外でも殴り合いの喧嘩しまくりな人

こういう人は弱い者をいたぶるようなことはしないと思われ。
外では気の弱い奴が家で弱い者を虐待するんだよ。

233 :Aさく:03/09/29 23:31 ID:q3iX3+lx
というかこんな奴生かしとくだけで罪だろ

234 :心配性な名無しさん:03/09/30 00:13 ID:5XwWKqUe
>>1 マジレス

手を引け。

この恋が失敗した時、お前の心理状態はヤバイ事になる。
今のうちに、手を引く事をすすめる。



235 : ◆1Giuex2r4. :03/09/30 00:20 ID:SdJqiPSQ
俺の親父から母親に話をしたようです。やはり相当ショックだったようで。
母親から直接話を聞こうとしたんだけど全く取り合ってくれず、仕方なしに親父から聞きました。
母親の気持ち的には、兄になされるがままなだらしない女と付き合うのがショックなようで。
少し俺に肩入れしてたらしく、裏切られたような気持ちがあるみたい、と親父が言ってました。
彼女はだらしないのか?単に気が弱く、自分のことをハッキリ主張できないだけで、だらしないとは違うと思う。

>>222
自分の行動力の無さから、「呑気に〜」とか書かれるんだろうけど…
確かに、殴りに行った方が早く解決したかもしれませんけどね。

>>K氏
親ってのは十人十色、いろいろな親がいると思います。見せ掛けだけの動きのような気がしてならないんです。
実際に行動ってのは、ココ(2ch)でのみなさんへの相談、親父と彼女の話し合いの
場所のセッティング、彼女への励ましくらいでしょうか…。
確かに言うのは難しいと思いますが、彼女を信じてます。
今日父親が帰ったら言うつもりのようですが、もし言い出せなかったらその方法をしてみます。

>>Aさく氏
根源は、話を聞く限り彼女の母親のようです。
(母方の)祖父母と同居している彼女一家は、家事を祖母がやってしまうために母親があまり家事をしないようです。
家事をしないことを祖母に叱られ、そのストレスを彼女の兄貴にぶつけていたようです。
そして兄貴は、立場の弱い彼女へ暴力を振るう…という感じのようです。

>>231
外でも殴り合い…は無いと思います。というより、外では弱い人間なんじゃないかな?と。
外でもそこそこ強ければ、家にそのストレスを持って帰ってくることもないだろうし。

>>234
もう手を引けない状態です…手遅れです(汗
俺自身、彼女に依存し始めている部分もあるし、ここまで深入りして別れるのは俺としては我慢できない。

236 :K ◆gdtxM.ToB2 :03/09/30 00:42 ID:K0dl6CLw
1に兄弟姉妹は居るのか?

237 :金で解決:03/09/30 00:45 ID:A6gj5TRR
1が金出すなら俺も本気出すよ。

238 : ◆1Giuex2r4. :03/09/30 00:48 ID:SdJqiPSQ
姉が一名ほど。

239 :Aさく:03/09/30 00:51 ID:TP+KCQAQ
近親相姦じゃないだろ、近親強姦だろ。

240 :Aさく:03/09/30 00:53 ID:TP+KCQAQ
彼女は今どこにいるわけ?


241 : ◆1Giuex2r4. :03/09/30 00:56 ID:SdJqiPSQ
…そうなるのか…全然気づかなかった。
日本語勉強してきます(汗

彼女は今、予定通りなら彼女の父親に話をしているはずです。
よって、彼女の自宅に居ます…

242 :合歓:03/09/30 00:56 ID:bOm/Sseg
>>235 1さん
私には彼女はだらしないとは思えません。
「このままでもいっかな……」という考えの方向はヘンですが
彼女の思考をヘンな方向へ曲げてしまった人物がいるんですよね?
アニキに逆らえない、その背後にあるものをキチンと見つめなければ。
好意なのか、恐怖なのか。
私は恐怖の方だと思うんですが、どうですか?

あと、1さんがアニキを殴る→彼女の親によって決定的に彼女と引き裂かれる
というのが最悪のパターンなんじゃ、という気がします。

243 :Aさく:03/09/30 00:59 ID:TP+KCQAQ
おい、まさか兄も自宅にいるんじゃないだろうな。

244 : ◆1Giuex2r4. :03/09/30 01:00 ID:SdJqiPSQ
自虐的になり、何もかもがどうでもよくなってきてるんじゃないですかね?
思考を曲げた人物がいるのかは定かじゃないですが、恐怖…だと思いたいです。

その可能性もありますが、それは一番納得いかないですよね。
もしそうなら、彼女の体より兄貴の体の方が大事なんですか?と問いたい。
そうだと返ってきたら、そんな家にはいない方がいい。というか、人間のいる場所じゃねぇ。

245 : ◆1Giuex2r4. :03/09/30 01:02 ID:SdJqiPSQ
当然いますよ…?
で、また兄貴に暴力を振るわれたりしたら、俺に連絡するか、迷わず逃げて来いって。
彼女の父親の帰宅時間が遅いので、今話をしているだろうと思いますが。
不安で寝れないですよ…

246 :Aさく:03/09/30 01:05 ID:TP+KCQAQ
>>245
連絡取れない状況にされたらどうするわけ?携帯奪われるとか拘束されるとか。
その糞両親が寝てるときに当然やられるよな、今やられてんじゃないのか?


247 : ◆1Giuex2r4. :03/09/30 01:07 ID:SdJqiPSQ
……俺の親父からも言われてるけど、とにかく必死に助けを求めろと。
深夜に騒いでりゃ、誰だって気づくし。
ホントに今は彼女の踏ん張り時だし、俺は彼女を信じるしかない…

248 :K ◆gdtxM.ToB2 :03/09/30 01:08 ID:K0dl6CLw
今ここで、しっかりと抑えこんでおかないと
成人してから風俗で働く事を何とも思わなくなる可能性も有る。

249 :合歓:03/09/30 01:09 ID:bOm/Sseg
>>244 1さん
ありゃゴメン。彼女の思考の方向はアニキが曲げてしまったって言いたかったの。
そんで彼女がアニキに従ってるのは当然恐怖心からでしょう。
好意があったら彼氏になんか打ち明けたりしないと思うんですよね。
やっぱり、逃れたいっていう気持ちが根底にあるんじゃないでしょうか。
そうじゃなきゃ1さんのお父さんにまで相談しないと思いますよ。
女性にとって性的な虐待を受けた、なんて話は軽い気持ちじゃできないですよ。

「この話をしてもきっとこの人なら私を忌み嫌ったりしないでいてくれる」と
彼女が1さんを信じた分、1さんも彼女を信じましょ?

彼女の家族、どう動くかな……心配ですね。。。

250 :合歓:03/09/30 01:11 ID:bOm/Sseg
そんな話をした後でアニキをほっぽって寝てしまうような
思慮の無い大人ではないことを切に祈るぞ<彼女の親

251 :Aさく:03/09/30 01:11 ID:TP+KCQAQ
>>247
おまえは本当に呑気で人任せなヤシだな
おまえの彼女に対する愛情を疑うよ

252 :Aさく:03/09/30 01:14 ID:TP+KCQAQ
>>250
そんな話をした後でアニキをほっぽって寝てしまうような
思慮の無い大人だから今までこんな息子をほったらかしにしてるんだと思うが

253 :合歓:03/09/30 01:15 ID:bOm/Sseg
うわー今更だけど彼女に携帯ブザーかなんか持たせておけば良かった〜!
ボタン押したり紐引くとすっげぇ音が鳴るやつ。
ゴメンもっと早く思いつけば良かったよぅ
バカバカバカ私のバカー!!

早速明日にでも会った時、アニキに襲われそうになったら鳴らすために
携帯ブザー持つように言ってあげて。
大きな音が鳴るだけでアニキもビビるんじゃないかと思うんですが
どうかな?>男の人

254 :Aさく:03/09/30 01:18 ID:TP+KCQAQ
家でブザー鳴らしても誰も助ける奴がいないだろうに

255 : ◆1Giuex2r4. :03/09/30 01:19 ID:SdJqiPSQ
兄貴との約束で、午後10時以降は携帯の電源切ってるから個人的に連絡は取れない…
かといって家に電話するのも、もし話をしていたら水を差すようでね…
すごくじれったいし、心配だよ…_| ̄|○

>>248
そうですよね…それだけはホント勘弁っす(涙

>>合歓氏
果たして、本当に使える親なのか…
携帯ブザーか…そんなのもありましたね。手遅れかもしれませんが、明日彼女のために買っておきます。

>>Aさく氏
今、俺が彼女の家に出向いた方がいいのか…?
話がややこしくなるだけだと思うけど…それに、彼女自身が自分で頑張ってみると言っていたし。

256 : ◆1Giuex2r4. :03/09/30 01:21 ID:SdJqiPSQ
>>Aさく氏
今までは強姦のときは、家族は気づかなかっただけのはず。
ブザー持ってるだけでもだいぶ違うかと思いますよ。

257 :Aさく:03/09/30 01:22 ID:TP+KCQAQ
お前はアホか?
10時以降は強姦の最中だから携帯の電源切ってるんだろ

258 :合歓:03/09/30 01:22 ID:bOm/Sseg
>>254 Aさくさん
だから、アニキが音にビビるんじゃないかと思ったんだってば。
彼女の親だってビービー音が鳴ってたらほっとけないでしょ?
ご近所の手前もあるんだし。
それとスレ主がsageてるんだから私らもsageた方がいいのでは?

259 :Aさく:03/09/30 01:23 ID:TP+KCQAQ
>>256
気づかないわけないだろ?気づかない振りしてる糞親なんだとなぜ思わない。

260 : ◆1Giuex2r4. :03/09/30 01:25 ID:SdJqiPSQ
>>Aさく氏
……少し落ち着いてください(汗
彼女が襲われてるのは日中、両親がいない間です。
兄妹ともに自室がないので、夜は無理ですよ。
それに、彼女は両親と同じ部屋、兄貴は祖母と同じ部屋に寝てるらしいですから。


261 :Aさく:03/09/30 01:26 ID:TP+KCQAQ
わかったsageる。

逆らった何倍もの暴力で還って来るから彼女は服従してるんだろ。
ビービーならしたらどうなるかわかるよな。

262 :(´ー`)y━~~:03/09/30 01:27 ID:A6gj5TRR
他人の不幸は蜜の味w

263 :Aさく:03/09/30 01:27 ID:TP+KCQAQ
>>260
ひきこ?


264 : ◆1Giuex2r4. :03/09/30 01:30 ID:SdJqiPSQ
ビービー鳴ったら、少なくとも家にいる祖父母は様子を見に来るでしょう。
兄はプー太郎でバイトしてます。彼女は普通の高校生。
ヒッキーかどうかは知らんです。

265 :K ◆gdtxM.ToB2 :03/09/30 01:30 ID:K0dl6CLw
ウルサイ、とか言って
壊すんじゃないの?

266 :K ◆gdtxM.ToB2 :03/09/30 01:32 ID:K0dl6CLw
この場合、スタンガン持たせるのと
同じ位リスクが高くないか?

267 :Aさく:03/09/30 01:33 ID:TP+KCQAQ
>>264
>ヒッキーかどうかは知らんです

ネタバレ

268 :(´ー`)y━~~:03/09/30 01:33 ID:A6gj5TRR
早く兄の子妊娠しないかなぁ〜ワクワク

269 : ◆1Giuex2r4. :03/09/30 01:34 ID:SdJqiPSQ
そんなにリスク高いですかね…?

270 :K ◆gdtxM.ToB2 :03/09/30 01:36 ID:K0dl6CLw
嵌められた、と思った兄が
報復と称して、普段はしないような
暴力まで行使する可能性は
考えないのか?

271 :Aさく:03/09/30 01:37 ID:TP+KCQAQ
お前が去勢してやれ

272 : ◆1Giuex2r4. :03/09/30 01:38 ID:SdJqiPSQ
兄貴について…
自衛隊志望とか言ってましたよ。こないだの試験受けに行ったとか。
んで、海自の制服(と思われるもの)をたまに着てたりするし。

273 ::03/09/30 01:38 ID:5eF2z9Tq
>>1
おまいどこ住んドル?近かったら助けてやるよ

274 :合歓:03/09/30 01:40 ID:bOm/Sseg
うーむアブナイのか<携帯ブザー
考えが足りなくてごめんね>1さん

275 :Aさく:03/09/30 01:41 ID:TP+KCQAQ
兄貴と会って普通に会話してるわけ?その神経がわからん。

276 : ◆1Giuex2r4. :03/09/30 01:42 ID:SdJqiPSQ
>>270
報復もクソもないですけどね…あの兄貴の考えそうなことです(汗
だとしたら、どうやって助けを求めりゃいいんですかね?

>>273
東京都のどっかです。

>>275
俺は話してないですよ。彼女から聞いた話。

277 :K ◆gdtxM.ToB2 :03/09/30 01:43 ID:K0dl6CLw
自衛隊・・・
格闘技とか、殺人テクニックとかに興味を持っているのだろうか?
或いは兵器や銃器に興味があるとか。
今、連想してしまったのは
東西ドイツ統合の後に、職と自尊心を失い
ネオナチに陶酔していった旧東ドイツの人達だ。

278 :Aさく:03/09/30 01:44 ID:TP+KCQAQ
>海自の制服(と思われるもの)をたまに着てたりするし

話はしないが出くわしてるんだろ?漏れなら半殺しにするけどな。

279 ::03/09/30 01:44 ID:5eF2z9Tq
東京か、俺千葉なんだけど千葉から近い?

280 :K ◆gdtxM.ToB2 :03/09/30 01:45 ID:K0dl6CLw
陶酔じゃなくって心酔か。

>だとしたら、どうやって助けを求めりゃいいんですかね
大体、時間帯が決まってると思うんだが、どうだ?

281 :(´ー`)y━~~:03/09/30 01:46 ID:A6gj5TRR
ギドラのケーダブに相談すれば行ってくれるよ。

282 :K ◆gdtxM.ToB2 :03/09/30 01:47 ID:K0dl6CLw
>>281
そりゃナンダ?HIPHOPか?

283 :Aさく:03/09/30 01:48 ID:TP+KCQAQ
兄貴になんらかのストレス与えたらそれが全部彼女に向かうようだからなぁ、
生半可な反攻じゃだめぽだな、シトメルしかないだろうな。

284 : ◆1Giuex2r4. :03/09/30 01:49 ID:SdJqiPSQ
>>277
単に兵器などに興味があるだけかと。
BB弾じゃない、本物っぽい弾の出るモデルガンとか持ってたりするし。
たまにそれを持ち出すことも…

>>278
最近は顔すら合わせてないですよ。

>>279
小岩にある友人宅から電車で約2時間かかります。

>>280
俺の勝手な予想になりますが、彼女が家に帰る午後6時以降、母親の帰ってくる午後8時くらいの間かな…と。

285 :  :03/09/30 01:49 ID:TFGXVe3S
>>272
自衛隊志望だからなんなのかが分からないんだが…。
自衛隊風制服を持ってる+巨体(デブ?)+妹を陵辱=機知外ヒキデブオタ
というイメージなんだが、合ってる?

286 :もはら ◆hClG5hpk5s :03/09/30 01:51 ID:LbaFREEe
まだ、あったんだな。
兄貴と妹がマグ割ってる最中に
間違っても、行為を止めるなよ。
兄貴が錯乱して、妹を殺しかねないからな。
妹も、実際の最中を見られたら、ショックで自殺するかもしれんし。

287 :K ◆gdtxM.ToB2 :03/09/30 01:51 ID:K0dl6CLw
フザケテ言うわけじゃないんだが
個人的な経験談として
女の子が「あたし今風邪引いてて、下痢気味」とか言うと
男の性欲は一気に萎えないか?

288 :Aさく:03/09/30 01:52 ID:TP+KCQAQ
あーあ彼女の周りには誰も助けてくれる人はいないのか、無念だな。

289 :(´ー`)y━~~:03/09/30 01:52 ID:A6gj5TRR
八時に家かえりゃあええやん。バカなの?兄に怒られるのか?

290 : ◆1Giuex2r4. :03/09/30 01:57 ID:SdJqiPSQ
>>283
というより、自己中?自分の気に入らないことがあると全て彼女に当たるんですよ。

>>285
だから規律に厳しくなるのかなぁ…と。
どんなのを想像しているのかわかりませんが、大体合ってるんじゃないかと。

>>286
とは言っても、扉を開けたら…ってなったら(汗
sageでお願いします(汗

>>287
言われたこと無いんでわからんですけど、体調悪いと言って逃げたことが何度かあるようです。
が、「ナメてんのか?」とか脅されて…だそうです(涙

>>289
6時前に家に連絡しても、意味不明に切れてることがあります…
帰れる時は母親と一緒に帰ることもあるようですが。

291 :  :03/09/30 01:57 ID:TFGXVe3S
>>289
怒られる、というか、よりひどくぶん殴られたりするらしい。

292 :K ◆gdtxM.ToB2 :03/09/30 01:58 ID:K0dl6CLw
携帯をもう一台買っておいてトイレに隠しておく。
兄貴が行為の準備を始めたら
「ちょっとトイレ行かせて」
と言って、あとはトイレの携帯から1に連絡。
どうだ?

293 :もはら ◆hClG5hpk5s :03/09/30 01:58 ID:LbaFREEe
>>290
声で、判断してくれ。
ツライだろうが。

294 :K ◆gdtxM.ToB2 :03/09/30 02:00 ID:K0dl6CLw
1が到着するまでの5分間をトイレで稼ぐ

295 ::03/09/30 02:01 ID:5eF2z9Tq
そんぐらいだったら暇つぶしでいけるなぁ。
まぁ兄貴ぼこってほしかったら書きこめや。
ちょこちょここのスレみてっから

296 :K ◆gdtxM.ToB2 :03/09/30 02:02 ID:K0dl6CLw
彼女の家のトイレの扉の材質は何だ?

297 : ◆1Giuex2r4. :03/09/30 02:03 ID:SdJqiPSQ
>>292
トイレに行かせてくれるか怪しいですよ?
というか、トイレに行くと言うくらいなら祖父母に助けを求めた方が早いし確実じゃないですか?
俺のところに連絡来るなら飛んでいきますけど。

>>293
彼女、俺とヤってるときほとんど声出さないんですよ…。
兄貴とのがトラウマってのもあるかもしれない。
俺がヘタクソなだけかもしれないけど…(鬱

>>295
は…はぁ…(汗

298 :(´ー`)y━~~:03/09/30 02:03 ID:A6gj5TRR
あーうざってーいますぐかっさらいに行けよ!おめーは政治家か!?とりあえず池や!

299 :鞄鯖の人 ◆pUP7bS4nmY :03/09/30 02:06 ID:bdTypfLy
彼女の家に電話して、彼女の父にアポ取って
自分、自分の父、彼女、彼女の父で会って詳しく話し合えない?
実娘か分からないけど、娘のこういう状態をほうっておけるのは父として
普通ではないよ。

後、この状況はあなたが思ってる以上に深刻だと思うよ。
2ch見に来てるような状況じゃない

300 : ◆1Giuex2r4. :03/09/30 02:08 ID:SdJqiPSQ
>>296
木だった…かなぁ?あんまり覚えてないっす(汗

……今から彼女の家行ってきます。

301 ::03/09/30 02:08 ID:5eF2z9Tq
あー!お前うそだと思ってるべー、人事だとおもって・・・とか思ってるべ?
まぁ人事だけどさ。

でもお前自分の女レイプされてんのに兄貴ぼこさねえの?
普通半殺しじゃねーか?

302 :Aさく:03/09/30 02:08 ID:TP+KCQAQ
公務員なんかてきとうな対処しかしないから、弁護士のとこ逝け。

303 :  :03/09/30 02:10 ID:TFGXVe3S
>>290
サンクス。
規律に厳しいのは、自衛隊オタとは無関係で、病的な支配欲の表れではないかと。
不謹慎な言い方だけど、まるで、漫画みたいな機知兄だな。

304 :(´ー`)y━~~:03/09/30 02:12 ID:A6gj5TRR
やっと行動起こす気になりやがったか!家乱入して彼女拉致れや!ついでに兄貴にアンパンチかましてこいや!

305 : ◆1Giuex2r4. :03/09/30 02:30 ID:SdJqiPSQ
…空振りだ…

彼女、父親に暴力のことは話したらしいが、性的な事に関しては触れてないらしい。
その話に入ろうとしたところで兄貴が話してる部屋に来たそうだ…。
俺が言ってもよかったし、言うのは簡単だが、これは彼女が言わなきゃならんことだろう。

こんな時間だから当然、迷惑そうな顔で出迎えられたよ…。

306 :(´ー`)y━~~:03/09/30 02:39 ID:A6gj5TRR
アフォか?今日言えなかったらもう言えねーんだよ!お前がぶちまけるしかねーんだよ!またとりあえずデブ兄に社会的制裁喰らわせや!拳でな!明日あたりに

307 :  :03/09/30 02:41 ID:TFGXVe3S
>>305
何故言わない?
彼女の口から言わなきゃいけないことなのか?
兄貴が居る場ででも、話せばいいじゃないか!!!
兄が暴れるかもしれないなら、お前行ってたんだから、守ってやれよ。
なんで、そんなに煮え切らないんだ?
「お父さん、お母さん、私、お兄ちゃんに犯されてるの。」
なんて、言えるか?お前なら言えるのか?
信用できない家族に囲まれて、彼女はある意味、
一人きりなのかもしれないんだぞ?

308 :がんばれ:03/09/30 02:47 ID:o7v0ykr5
彼女は自分の口で言うのは辛いし容易じゃないよ。
前のほうにもあったけど、手紙で書いて渡すのがいいんじゃない?


309 :がんばれ:03/09/30 02:50 ID:o7v0ykr5
>これは彼女が言わなきゃならんことだろう。

これがわからない。自分で言えないからこうなったんじゃないの?
助けてあげるなら1から10まで助けてあげればいいじゃん。


310 :  :03/09/30 03:07 ID:xGpnIqg8
つーか今すぐ1の父親連れて行って話し合って来い

311 :地震:03/09/30 03:12 ID:N9P6tkQk
せっかく行ってきたのなら勢いで言ってあげたら良かったのに。つーか深夜に人ん家訪ねんのは良くないっすよ。君はあくまで正常な側から行動しなければ。異常な人間は信用してもらえないから。っておもいました。

312 : ◆1Giuex2r4. :03/09/30 03:50 ID:SdJqiPSQ
カキコした直後、彼女宅から電話が。
「ちょっと来い」
ってね。
行ってみると、彼女の父親が倒れてた。持病の心臓病の発作が出たらしい。
俺が帰った後、兄貴と口論になって発作が出たみたい。
これは完璧に俺の過失だよな…こんな時間に行ったんだし。

父親が発作で倒れてる状態で騒ぎを起こすのもマズいので、言いたいことも言えなくて…
この時間に行ったことをむしろストーカー呼ばわりされたし。
兄貴に「お前の暴力も犯罪だ」って言ってやったら「これは暴力のうちに入らない」とか言い出してた。頭腐ってるね。
じゃあ何なんだと聞いたら「制裁だ。」とな。

発作が無くて呼び出されたなら、俺が彼女の代わりに言ってやったよ。
言ったら兄貴が暴れだすのが目に見えてるので、振えながら我慢してたけど。
同居してる伯父さんに言われたよ。
「焦ること無いじゃん」
って。話の内容を知らないから焦ってないんだろ?
言いたくても言えない…ホント悔しかった…

というか、頭の中が混乱中…

313 :K ◆gdtxM.ToB2 :03/09/30 03:56 ID:K0dl6CLw
何か凄い世界だな。

>兄貴に「お前の暴力も犯罪だ」
これは、このまんまの通りに兄に「お前」と言ったの?

>同居してる伯父さんに言われたよ。
?この伯父とは、彼女の?

314 :K ◆gdtxM.ToB2 :03/09/30 03:59 ID:K0dl6CLw
しかし何だな
ここまでハードな青春を送っている高校生は
そんなに居ないだろうな。

315 :K ◆gdtxM.ToB2 :03/09/30 04:18 ID:K0dl6CLw
さっきは眠ってしまった。
今もかなり眠い。
仕事で疲れてるし、明日(今日)会社あるし
すまんが眠るよ。

316 : ◆1Giuex2r4. :03/09/30 06:39 ID:SdJqiPSQ
>>313
確か、「犯罪といったらお兄さんの暴力も十分犯罪ですよ」
みたいに言ったと思う。お前とは言ってないっす。
そうです、彼女の伯父さんです。
母親の兄って言ったかなぁ…


ホントに夜遅くまですみません…。
俺もカキコしてぼーっとしてたら、いつのまにか寝てました(滝汗

317 : ◆CD1REJWVaQ :03/09/30 10:09 ID:yZbrpAH9
今はじめて読んだけど
壮絶な青春送ってるなぁ
おれも高専時代彼女のことで親と揉めて駆け落ち考えてた事思い出した
1に比べると全然たいしたことないけどね
おれが1なら昨日の時点で全部ぶちまけてるやろなぁ
その前にデブ兄を殺してるかも知れん人知れず
しかし1の対応はなかなか大人だ
着実に彼女を救う道を進んでるように見える
ただ彼女の父親の状態はそんな悪くないんだろうか?
ここで味方に成り得る可能性が高い彼女の父親がいなくなるとイタイか
けどあとは家族全員にに性的虐待を公表すれば兄の居場所はなくなるかな
光はみえてると思うぞガンガレ1

個人的にでぶ兄には氏んで欲しいがなんかいい方法ないだろうか
自衛隊に決まれば密かに実名を自衛隊内部に流していじめ倒してもらうとか
訓練中に誤射を装って氏んでもらうとかね

318 :16歳失業者 ◆SEXWWB5mGM :03/09/30 11:28 ID:5nbwlMUu
妹は便利だな
俺も妹が欲しい
肉便器にしたい

319 :K ◆gdtxM.ToB2 :03/09/30 11:48 ID:K0dl6CLw
彼女の家は狭い筈だろう?彼女は両親と、兄は祖父母と同じ部屋で寝ている。
そこにさらに母親の兄まで同居か?ちょっと窮屈だな。
兄も彼女もプライベートが欲しいという気持ちは有る筈で、相当なストレスだろう。
狭い折に沢山のハムスターを飼うと、ストレスで共食いするって聞くしなぁ。。。

320 :K ◆gdtxM.ToB2 :03/09/30 11:54 ID:K0dl6CLw
>>316
特に意味は無いんだが、そこで兄の事を
「お前」と言えてたら、1が凄くカッコ良く思えた
というだけだよ。
まぁ実際には年下に「お前」呼ばわりされて
兄はキレると思うけれど。

321 : ◆1Giuex2r4. :03/09/30 13:15 ID:SdJqiPSQ
>>317
確かに、ここにきてる皆さんから見たら俺の行動はニブくてやる気あんのかぁ?
って思う人もたくさんいると思う。
考えずにまず行動!ってのも、俺の周りの人から何度かアドバイスを受けた。
けど、この兄貴…というより家族ほぼ全員、一般的な感覚とは違う感覚を持ってる。
だから俺は、俺がこう動いたら相手はどう動くんだ…?と、必死に考えてる。
自分の息子が娘に無理やり性的交渉をしている事実を知れば、必ず親は動くはず。
でも、この家庭にはそれが通用しないかもしれない…どう動けば解決するのか…
……結論は、やっぱ動くしかないんですけどね…
支離滅裂な文章ですみません(汗

>>319-320
そうですね…4部屋しかなく、誰か知らないけどリビングに布団を敷いて寝ているようです。
あの家に7人が住むのは窮屈だよなぁ…と、彼女の家に行く度に思います。

彼女の父親が倒れてなければ、もっと大暴れしたかったんですけどね。日頃のストレスとかあるし。
何で、俺が動こうとする時って俺の不利な状況ばっかりになるんだろう…

322 : :03/09/30 14:09 ID:c0kJucRq
不利な状況でも引き下がらず立ち向かえよ。
おまえは本当に不能な男だな。

早くネタだって白状しろよ引きこもりめ

323 :K ◆gdtxM.ToB2 :03/09/30 15:40 ID:K0dl6CLw
常識が通用しないブラックボックスみたいなもんだよね。
ところで、ここへきて突如登場した「伯父」だが、
彼は信用できそうなのか?というか、話が分かる人間に思えるか?
彼女の家にシンパが多い方が有利だ。

324 : :03/09/30 15:52 ID:dgMbMfX+
というか1よ、そんな中途半端な状態で帰ってきたら
逆に兄貴のイライラが彼女に向かっちまうだろうが!
やるならもっと徹底的にやれや!!!

つーか兄貴のいる部屋で親に言えるわけ無いだろうが!
喫茶店か何かでお前の父親も交えて話し合え
こういう問題には大人を入れないと駄目だ!

325 : ◆1Giuex2r4. :03/09/30 16:04 ID:SdJqiPSQ
>>323
話は通じないと考えた方がいいかと。
伯父が話に入ると、全く見当ハズレな方向に話が進む。
昨日の夜も俺にウダウダ言ってきたが、
「焦る必要は無いんだよ、先は長いんだから」
って何度も言ってくる。事情知らないからしかたないけどさ、俺は別に何も焦ってないぞ?
今回の行動は「心配」だ。俺を叱ってきた祖母もそこらへんはちゃんと理解してたのに。

>>324
中途半端も何も…そこで暴れて彼女の父親が大変なことになったら、俺はもう交渉する権利すらなくなるんですよ…?
マジで徹底的にやりたかったさ…

というか、けっこう真面目に聞きたい。いや、今までも真面目ですけど…。
今日彼女に、手紙を書いて父親に渡させるか、今週の日曜日まで待って、どこかで4人で話すべきか。
どちらがいいと思いますかね?
精神的にかなりツライけど、俺は日曜日まで待った方がイイような気がする。
彼女の父親が手紙読んで、昨日の今日でまた倒られたらたまったもんじゃないし、
話をするときは俺も席に立ち会いたい…ってのが理由。

326 :K ◆gdtxM.ToB2 :03/09/30 16:17 ID:K0dl6CLw
>俺を叱ってきた祖母もそこらへんはちゃんと
これは彼女の祖母か?
だとすると君は相当神経磨り減ってるだろうな。。
複数の彼女の家族と対立してるわけで。。。

文章に自信があるなら文章で構わないと思う。
4人で会うとしても、言い忘れや
よく「朝まで生テレビ」の討論みたいに
意見の正しさ、正当性とは別に
語気が荒かったり表情などで
言いたい事が言えなくなったりするから
どっちにしろ手紙は今の内に書いておいて、4人で会う時に
まず最初に読んでもらう、か若しくは見ながら話す。
ただな、読まずに破られたりする事態も想定できる。

327 :K ◆gdtxM.ToB2 :03/09/30 16:23 ID:K0dl6CLw
って、次の日曜まで5日もあるんだよ?
次の日曜が来る前に、次の波乱が起きると思うんだけど・・

君が次に彼女の家に行く機会が訪れた時に手紙を置いてくるとか・・
ただ、父親が読まなければ仕方が無いんだよね?

父親が心臓病って、彼女の家の大人達の中で唯一、
まともな神経の持ち主である証拠なんだろうな、きっと。

328 :K ◆gdtxM.ToB2 :03/09/30 16:27 ID:K0dl6CLw
手紙でなくとも、言いたい事を
あらかじめ文章にしておく。
4人で実際に会うのがベストだが
私に言わせれば、次の日曜までは永すぎる。
無理にでも今日、明日あたりに4人での会合をセッティングした方が良い。
父親が仕事とは言っても、夜中なら大丈夫なんだろ?

329 :K ◆gdtxM.ToB2 :03/09/30 16:36 ID:K0dl6CLw
ひとつ聞きたい事が。
彼女の家に同居している祖父母は
母方の祖父母か?

330 :K ◆gdtxM.ToB2 :03/09/30 16:38 ID:K0dl6CLw
心臓が悪いと言っても
物理的な暴力と無縁の空間で
全員が落ち着いて話せば
発作は起きないと思う。

331 : ◆1Giuex2r4. :03/09/30 16:54 ID:SdJqiPSQ
>>K氏
そう、彼女の祖母。
祖母はやはり、家に来る時間のことについて説教たれてました。これは俺が悪いですが。
なのに、何故か知らんが家族一同、彼女を責める。
「お前がしっかりしないから…」やら「6時にちゃんと連絡…」ハァ?
話全く関係ないじゃん。マジでこの家庭にはウンザリしてくるよ。責めるなら俺を責めろって言っても変わらずに彼女責めるし。

そうなんですよね…それがかなり心配。でも、日曜が一番確実でもあると思う。
父親の仕事の帰りが12時頃で、家を出るのが5時半頃らしい…そんな中、平日夜中に話をするのは体調を余計に悪くするだけだし。
一刻を争う事なんで、どうしようかすごく迷ってる…
一応手紙は書いておきます。いつ渡すかはわからないけど。
祖父母は母方のです。

332 : :03/09/30 17:22 ID:TFGXVe3S
「一刻を争う」という考え方で、焦りすぎてもダメだと思う。
今までの、彼女の悲惨な生活が、もう少し続いてしまうかもしれないけど、
変にあせって、兄発狂とか、監禁とか、
そういう、危機的な状況になったりするのが一番まずいと思うよ。
相手は機知外だし、慎重に行動したほうがいい、はず。

しかし、どうしようもないDQN一家だな。兄が機知外なのは、必然的なもんなのかもな。

333 ::03/09/30 17:34 ID:UPL2UNYy
301とかで殴ってやるとか言ってた香具師だけど
なんかスレちゃんと読んだらそう単純でもないみたいね。。。スマソ
俺頭わりぃし>>1みたいな経験もないから何もアドバイスできんけど応援するよ。
まぢがんばれ、無事解決することを祈るよ

334 :K ◆gdtxM.ToB2 :03/09/30 17:37 ID:K0dl6CLw
母方の祖父母である、という情報は既出だったみたいだね。
忘れていたよ、ごめん。

父親は所謂サザエさんのマスオさん状態で
肩身が狭く、強い物言いが出来てこなかったんだろうな。
しかも、仕事がハードで精根尽き果てて、兄を説教する気力も
無さそうだな。

335 :Aさく:03/09/30 18:50 ID:7pT3iVPj
とりあえず、今の彼女の環境を変えてやるべきだな。
今のままじゃ高校大学卒業しても精神苦のためにろくな人生歩めそうにないからな。
学校辞めてバイトして一人暮らしして余裕できたら学校いくなりした方がいいと思うぞ。
今の環境に身を置いてたら、ろくな人間にならない。いずれ暴力兄のようになってしまうだろうな。
結婚して子供ができたら虐待するようになるのはこういう人間なんだよ。
お前はそうならないように彼女を導いてやれ。

336 :ポチ:03/09/30 19:36 ID:zwdsPkZ4
>>1

これまでの成り行きからすると、どう転んだとしても近いうちに
兄か彼女のどちらかが家を出る事になるかと思われる。

でな、彼女の兄貴が>>1の住所を知ってる可能性ってあるか?
放射線レベル5クラスの基地外兄貴だ。
兄貴の精神バランスが崩れた際に、最悪の事態を招くとも限らん。
用心に越した事は無い。

違う言い方をすると、そういう事態を想定しておかなければならない所まで>>1は踏み込んでいるワケだ。
慎重にな。


337 :K ◆gdtxM.ToB2 :03/09/30 19:41 ID:K0dl6CLw
>>336
自転車で5分の距離だからねー

338 :K ◆gdtxM.ToB2 :03/09/30 20:01 ID:K0dl6CLw
こんな時に、こんな事を言うとね、
1に怒られてしまうかも知れないけれど
私は1が凄く羨ましいんだ。
私も1みたいな熱い青春を送ってみたかったよ。
気を悪くしたらゴメンよ。

339 : ◆1Giuex2r4. :03/09/30 20:59 ID:Ivkjzwun
>>332
ええ、それでミスったのが昨晩…。父親にも負担かけてしまって申し訳なく思ってる。
ある程度慎重に行動しますよ。

>>333
いえいえ、ちゃんと読んでいただけただけでもありがたいです。
応援ホントにありがとうございますm(_ _)m
俺も無い頭使って必死ですので…^^;頭使うと疲れます(苦笑

>>334
いや、俺もよくありますよ。一度言った事を同じ人にもう一度言ったりとか。
物覚え悪いんで…
説教する気も無かったら…どうすりゃいいんだろう?やはり児童相談所かなぁ?

>>335
はい、もちろんその方向で頑張ります。
ただ、やっぱり彼女自身高校は卒業しておきたいそうなので、そこは彼女の判断に任せるしかないかと。
本当にどうしようもなくなったときは説得しますけど。
バイトするにも、11月で16歳ですからね…仕事を見つけるのも難しいし。

>>336
というか、そうしないことには問題が再起してしまいますからね。
俺の住所は…母親が知ってるかも。兄貴は多分知らない。
警察呼べばいいとか、そんな甘い考えで構えてちゃマズいですかね?(汗

>>338
この状況が羨ましがられるとは思いもしませんでしたが…^^;
確かに熱いですよね(汗)
将来、俺らがどうなるかわからないけど、彼女の心の片隅にでもいいから、
暴力から救ってくれた人って残っててくれると幸せです…
気は悪くしてないですよ、気にしないで下さいヽ(´ー`)ノ
Kさんには本当にいろいろお世話になってるし。ありがとうございます。

340 : ◆1Giuex2r4. :03/09/30 21:01 ID:Ivkjzwun
myプロバがアク禁くらって、ID変わってしまいました…。
PHSから繋げてレスつけるんで、投稿間隔がだいぶ広がってしまうと思うけど
ご了承願います…
ぷららだめぽ(つД`)

341 :K ◆gdtxM.ToB2 :03/09/30 21:29 ID:K0dl6CLw
1にとっては
何人目の彼女なの?

342 :324:03/09/30 21:35 ID:Z4sQTMDh
というか1は手際が悪いぞ。
彼女の口から父親に言いたいなら、前にも書いたように
喫茶店などで1の父も入れて四人で集まって、そこで安心して
彼女の口から告白させるべきだった。
そうすれば彼女も力強いだろうし安心して話せたと思う。

彼女が1の父親に話したいと言ったのも、社会的な大人に
頼りたかったからだと思う。
それなのに彼女一人で話させたり突き放した事しちゃ駄目だよ
彼女は口で言わなくても誰かに頼りたいと思ってるんだ。

手紙もいいが、それだと余り事の重大さが分からないと思うぞ
1の父など社会的な人物を中に入れたほう良い、そうすれば
家庭の問題ではなく重大な事件だと受け取るだろう。

あと、話すならすぐがいいぞ昨日のことでイライラしてる兄の下
彼女が怖い思いをする。
もし彼女の父がまともな人間なら、普通そういう話は
すぐに話して欲しいと思う。

343 :HR:03/09/30 21:49 ID:QU3MC4jW
1さん頑張れ!かっこいいぜ、あんた。
あと過去レスされてたけどクソ兄には注意して。
そういういかれた奴って自衛隊とか警察官にすごい憧れもつらしい、実際宅間もそうだったし・・・


344 :大変そうだね:03/09/30 22:08 ID:S7IyUjc0
文章にしておくと言いたいことも伝わるし、
4人(って1と彼女とお互いの父親?)で会った時に最初に読んでもらうっていうのもいいと思う。
絶対言わなくちゃいけないことっていくつかあるでしょ、
それを箇条書きにしておくだけでも話がしやすくなるよ。がんばれ!

それから、平日の夜はキツイ、というのはよくわかる。
だったら確実そうな日曜に「絶対何が何でも」きちんと伝えるってことを考えたほうがいいと思う。
なんか彼女が言い出せなくて、とか彼女の兄が来てしまって、とかじゃなくて
何が何でも伝えなきゃダメだと思う。

最後に、兄は死んでほしい。

345 :.:03/09/30 23:37 ID:n0U0VTkB
兄って自衛隊決まったなら家出るんじゃないの?

346 :K ◆gdtxM.ToB2 :03/09/30 23:55 ID:K0dl6CLw
>>345
それだ!

347 : ◆1Giuex2r4. :03/10/01 00:01 ID:588m4XH0
>>341
1人目です。

>>342
…言われてみると確かにそうです。大人に頼りたかったから俺の親父に…
気づいてやれない俺はバカですね(汗
もっと彼女の気持ちに気づいてやれるように頑張ります。

>>343
はい、十分気をつけます。

>>344
日曜日のセッティングは頑張ってします。
というか、彼女が今日動いてるかもしれないけど…。
今は我慢…しつつ、荒波立たないようにします。

>>345
そうですけど…けっこう難しいらしいじゃないですか。
ホントに受かるんかなぁ…?って。
そりゃ、受かってくれりゃご安泰だけど、もしものことを考えておいたほうが後々イイと思うし。

今日はもう寝ます…昨日一昨日と夜更かしが過ぎたし、体力的にキツイ…(汗

348 :やじ馬:03/10/01 01:36 ID:zBsvwY95
このスレ途中までしか読んでないのでガイシュツだったらすまん。読んでて気になったんだけど彼女は中二の時兄貴から虐待され始めても、それが二人目?もっと前から経験してるのか?その時も無理やり?もしかして一人目も近親相姦だったりして。

349 :やじ馬:03/10/01 01:54 ID:zBsvwY95
それで兄貴に一人目の事知られてて弱みを握られてるからあまり反抗したくないのかも。家族が守らないのも薄々感づいてるから。なんてごめん、妄想入り過ぎました。でも俺は二人目って所気になるな。童貞のひがみか。場違いなレスごめん。

350 : :03/10/01 08:16 ID:pX/jW+jO
なんだここは1の自己満足のスレか?
つらいのはおめーじゃなくて虐待されてる女の方だろ。
自分の女がDVに遭ってるのに、おめーは安全なところにいて2ちゃんに入り浸って夜更かしが過ぎたから疲れただと?ふざけんじゃねーぞガキんちょが!!

351 :_:03/10/01 08:54 ID:oki6PQ9D
1を見てるといらついてくる

352 :ななし:03/10/01 17:17 ID:rr0a35Bv
>>350-351
煽らないの。
1自身の事だったら簡単だし、あるいは1や彼女が大人なら簡単だよ。
そうじゃないから1も我慢してるんだよ。

1さんへ
私も342さんの意見に賛成。
1のお父さんにも一緒に行ってもらって4人で話たほうがいい。
彼女の父親だけでは甚だ頼りになりそうにない。逆に家庭内の事に留めておこうと
1を子供扱いして具体的な取り決めもせず「なんとかする」だけで終らせる可能性大。
DQN兄は頼りなげな父親に説教されたって、「もうしない」って口約束するだけで
今後も彼女をレイプすることは間違いない。
彼女を家から離れた親戚にでも預かってもらうとか、兄には住所を絶対教えず一人
暮しさせるとか具体的な方法を彼女の父親が決めないようなら、「児童相談所に相談
して非難できる場所を探してもらう」と言った方がいいと思う。
いずれにしても彼女には家を離れる決心をしてもらう必要があるけど・・・
DQN兄を放り出すという方法もあるけど、あのタイプは叩出されても親がいない時を
見計らって帰って来て彼女に暴力ふるう可能性大だからあまり効果的ではないと思う。

頑張ってね。
こう言う話は他人に話すより親に話すほうが辛いから、彼女自身より1がリードして
父親には話してあげてね。
ただ話し合う場所は喫茶店とかじゃなく人の目が気にならない場所の方がいい。
話の内容が内容なだけに、他人に聞かれて困ると思うと言いたいことも言えなく
なってしまうからね。

353 : ◆1Giuex2r4. :03/10/01 22:59 ID:gfHoyHUk
>>348
それは無いと思います。初めての相手は親の友達の子どもって言ってたから。

>>352
俺の親父に一緒に行って欲しいと言ったら、
「彼女の親の気持ちを考えると、私は行かない方がいいだろう」
と。他人の親にこのことを先に話して、その事を彼女の親が知ると少なからずショックを受けるだろうとな。
確かにそうだろうけど…そうなるほど頼りない態度取ってきた彼女の親も悪いやん。
とにかく俺の親父は一緒に行く気はほとんど無いようです。

その話の場で、
「マトモな解決策が親から出されなかったら児童相談所に相談する」
とは言います。どのみちこれ以上兄妹を一緒にいさせるのは問題あるし。

んで、一昨日の夜中のことで、彼女の家族から俺は引かれてるらしい…。
確かに、あの時間に家に行くのは普通はありえないこと。
あの日俺に煽った人を責める事はしないし、最終的に行くと判断したのは俺だし。
今は確かに引かれても仕方ないと思う。
でも、全てを彼女の家族に知ってもらったとき、俺の気持ちも
少しは理解してもらえると思ってます。

余談ですが、彼女の祖母は一昨日の夜に
「心配しないでいいからそろそろ帰りな」
みたいに言ってきたんですが、そんなこと言うなら他人に心配かけさせないような
家庭を作ってくれよ!って言いたくなりましたよ…。
あの家族は、他の人から見て普通じゃない家庭だという意識は全く無いでしょうね。

354 :324:03/10/02 00:00 ID:UiSB5FNp
1と彼女と親の3人で話しても
「これは家族の問題だから君は余り首を突っ込まないでくれ」
とか言われそうな悪寒
ただでさえ1はこの前の事で好印象を持たれてないだろうし

1の親は余り彼女の問題に1ほど積極的に関わりたくはなさそうだな
もしくは彼女の親も自分と同じ様にまともだと思ってるんだろうな。
でもマトモな解決策といっても352が言ってるみたいに
説教するぐらいしかしなさそうだけど、1の親のマトモな解決策の
基準は何だ?それが知りたい。

それに一応彼女は性的虐待の事は言ってなくても
暴力の事は親に言ったんだろ?
それで何かアクションを起こしてくれたのか?
何もアクションを起こしていなかったらその親は信用できんな。

あと、1には他に成人した知り合いはいないのか?
学校の先輩の先輩とか、親戚とか
とにかくこの問題は他の大人を間に入れないと
うやむやになるぞ。

355 :Aさく:03/10/02 01:06 ID:EMC0Oa4j
>>353
1の父親も糞だな。
なんだかんだ言い訳つけて結局関わりたくないだけかよ。
まあ、これが典型的な日本人なのかもしれんが。
児童相談所も警察も同じだから、当てにするな。
あと向こうの親は知らないとか思ってるようだが、知らないわけないだろ。
兄の異様な状態と娘の様子みれば嫌でも分かる。
知らないフリしてるにせよ本当に知らないにしてもいずれも糞親。
漏れなら女連れ出して法科してるな。

356 :JJ:03/10/02 02:44 ID:53UDuwWq
なあ、1よ。
そもそも、本当に相手を助けられんのか?
お前のお付き合いは、そこまで素晴らしいお付き合いなのか?
彼女だから助けないといけないとか、変な義務感で動いてないか?
恋だろ?7ヶ月で愛してるとまではちょっと言えないだろ。
一方で「進学はどうすっか」とか考える程度だろ。
悪いことは言わん。世の中もっと相性のいいコはいるから、
今回は迷わず警察に通報して縁を切れ。
だって、相手はまだ15だろ?お前もまだ17だろ?
こんな問題抱えて、不安でたまらないだろ?怖いだろ?
お前の手におえる問題じゃないんだよ。身の程を知れよ。
引っ越すなり進学するなりして新しい世界に行きゃ、
自分がどんだけ視野が狭かったかわかるだろうよ。
「ああ、あれは異常だったんだな。よく頑張った俺」
それでよかったと思える日も来るさ。自分の限界を知っておくのも勉強だ。

というような考えも頭の片隅に置くべき。
煽るわけじゃないが、「今の彼女と別れたら人生お終い」なんて考えだけはするべきではない。
その家で暮らしている限り、彼女自身も1が思っているより強いんじゃないか?
自分を犠牲にするだけが賢くてカッコイイ模範的な生き方だとは、俺は思わないな。
だって、1は殴られたくないんだろ?その兄貴のキティっぷりなら、1なんか
他人だし恨みも買ってるから、あとあと相当ヤバイと思うぞ。そんな家族とお前は
縁ができてしまうわけだ。もうできかかってるけど。

もし、自分自身を犠牲にしてもよくて、どうしても彼女が好きでどうにかしたいなら、
現実的にできるのは周りの真っ当な大人の手を借りて、
彼女を家から出してやることくらいだと俺は思うのだが。
それには彼女を説得させられるだけの「想い」がないとダメだろう。
そこまでやれるだけでも立派さ。

357 :sage:03/10/02 03:01 ID:/xUUseAF
なんか
ろくすぽスレを読まずに
レスしてる輩が多いな。
1も、さぞウザったい事だろう。


358 : ◆1Giuex2r4. :03/10/02 03:11 ID:O+H8x4SF
12時半過ぎに彼女からTelが。泣き声で
「今すぐ来れるなら来て」
って。後ろで兄貴が騒いでるのが聞こえたからまたかよ…って感じで。俺が関わってるのかは知らないけどさ。

で、家に行って、家族がしている話を聞いてても、何故怒ってるのかさっぱりわからん。直接彼女や父親に聞いても「よくわかんない」と。
今日はほとんど手を上げてなかった。上げたときに俺が止めに入ったからかもしれんけど。
一応暴力はおさまった(?)けど、銃剣のレプリカを持って「ぶっ刺すぞ」とか言い出す。
兄貴の言ってることを聞いてても、何が言いたいのか、誰にどうして欲しいのかがさっぱり不明。

時が経つにつれ、なんとなくわかってきたのは、昨日兄貴が彼女に
「もう彼(俺のこと)とは会うな」
とか言ったらしい。んまぁ俺らは今日も会ったんだけど。彼女は今日バイトで、帰りが少し遅くなったことで、
「会ってたんだろ?」
って話になったみたい。俺は兄貴に聞いた。何故会っちゃいけないんだ?とね。
「そんなもん自分で考えろ」
だそうで。理由もわからず納得できるわけが無い。俺はちゃんと
「納得できる理由を言ったなら俺は彼女と会わない」と言ったにも関わらず「自分で考えろ。」
ヤレヤレです…。

興奮は収まらず、結局警察呼ぶことになり、警察来たさ。落ち着いたかはどうかは知らんけど、みんないろいろ話をしたみたい。
警察来てから、どういう方向で話が進んだのかさっぱりわからないけどね。
みんなが話してる間に俺と彼女で少し話してた。性的暴力は母親には言ったらしい。
父親にはまだだそうだ。父親が帰ってきたときにはもうゴタゴタしてたらしくて。
母親はどういう対処をするのかは聞けなかったけど、何もしなさそう…はぁ。

警察の方も一段落し、俺と彼女の父親で話をした。この際なんで性的暴力も言ったよ。彼女から後で聞かされるだろうけどって言ってね。
……顔色変えずに話を聞いてるだけってのが凄い怖かったんですが。
「彼女が話してくるまでは様子をみる。」
ってさ…なんか、何もしなさそうだな…

そんなこんなで俺が帰宅したのが2時10分過ぎ。多少は状況変わるだろうけど、どうなんだろうねぇ…

359 : ◆1Giuex2r4. :03/10/02 03:13 ID:O+H8x4SF
>>354
解決策は、とにかく彼女と兄貴を離れさせることって聞きました。
必然的に暴力がなくなるはずだし。
暴力のことでは特に何もアクション起こしてないですね。
でも、今日は積極的(?)に彼女を暴力から守るように家族が動いてましたよ。
成人した知り合いに相談しましたが、家が遠い(埼玉在住)んで手出しできない状態です…
うやむなになりそうな気配は濃厚です…が、別居の可能性は少し出てきたんじゃないかな、と思います。

今日の様子を見ていて、母親は少し兄貴寄りな立場にいそうです。
父親が母親に「警察呼べ」って言ってたのに、だいぶ呼ぶのを渋ってたし。
近くの駐在に行ったらしいけど「いなかった」って言って帰ってきたし。
結局父親が110番して呼んだみたい。

ホントに、今回のことでかなり進展することを祈りたい…
でも、結局親があんまり動かなさそうだし…
期待したいけど、解決は無理だろうな。

あと、兄貴は他人には暴力振るえないようです。止めに入った俺には殴ってこなかったし。
立場的に弱い彼女のみのような感じですね。

360 : ◆1Giuex2r4. :03/10/02 03:13 ID:O+H8x4SF
>>355
前にも一度警察沙汰になったようですが、そのときはまるっきりアテにできなかった模様。
今回来た警官は、けっこう話が通じたようです。

>>356
助けられるかどうかはわからない。それに義務感で動いてるつもりはないし。ただ、
「好きになった人が酷い目に遭ってる。そんな状態で見知らぬ振りして付き合えるか?」
って話。答えはほとんどの人がNOだと思う。
ぶっちゃけると、今の彼女の家庭環境があるからこそ俺らが付き合っているのかもしれない。
彼女は、自分の家にはない心の拠り所として、俺は彼女を守ってやりたいって。
だから、もしかしたらこの問題が解決したら彼女の心は俺から離れていくかもわからない。
でも、現状俺が彼女を突き放したら精神的にかなりヤバイことになるだろう。人間不信なんてもんじゃないかも。
この問題、誰だって怖いし不安だ。でもその気持ちは彼女の方が数倍強いだろう。
俺が手におえなくても、何とか頑張って周りを巻き込んでいくしかない。

また混乱してきた…とにかく、家族がアクション起こさないなら児童相談所なりの手を借りて、家を出るように言いますよ。
それに、人生終わりなんて考え方もしてないです。
色々俺のことに関しても心配してもらってありがとうございます(汗

>>357
ウザいなんて思ってないですよ。読んでくれ〜とは思うけど(苦笑

361 :324:03/10/02 04:14 ID:UiSB5FNp
>>母親は少し兄貴寄りな立場にいそうです。
馬鹿な奴ほどかわいいって事か( ゚д゚)、ペッ

今回のレス見て確信したが、彼女の家は一家揃って駄目だ
1も見てみて分かったろう?
もう、親のアクション見るとか言ってないで今すぐ
児童相談所に連絡決定!1の親にも性的虐待言った時の
彼女の親のリアクション言ってみな、まともな人間ならソリャおかしい!
と思うぞ普通。

1の父が駄目だったら、1の学校か彼女の学校には
相談員みたいな人はいないかい?保健室の先生でもいいが
そういう人と一緒に相談所に行くのもいいぞ
漏れの友人の親が精神的にイカレタ時、相談員の先生が
入院など色々手伝ってくれてた。

あと、色々悩むのも良いが今は悩んでないで行動汁!
先のことは分からんし、(*゚Д゚)<スキだゴルァ ならそれでよしだろ

まぁ、こんな時間に書き込んでる駄目人間の言うことだが・・・

362 : :03/10/02 10:05 ID:9tdFf31e
兄貴怖いなぁ。
根本的な部分から、壊れちまってるみたいだ。こういう奴は何するかわかんねぇ。
親も、DQNだし…。もう、彼女の親をあてにしないで、児童相談所なりなんなり
行ったほうがいいんじゃない?一刻もはやく、家族から離したほうがいいと思う。

363 :Aさくは歌劇派:03/10/02 10:25 ID:LBYAslob
その糞基地外野郎は強気の相手には弱く、弱気の相手には強く出てくるタイプだから、
おまえがそいつを支配すりゃいいんだよ。それができなきゃ、おまえはそいつより弱く劣った駄目人間。目には目、歯には歯だぞ。

364 :通りすがり:03/10/02 12:31 ID:G0TYtJtB
彼女と門限ぎりぎりまで一緒に居たら良いのでは?性行為は昼間やられるんでしょ?あと一方的に決められた約束も守れない範囲では無いし。そしたら兄貴の方は手出しする理由なくなるでしょ。それでもいちゃもんつけるだろうけどその時は彼氏として守ってやれ。

365 :ななし:03/10/02 16:41 ID:H0OOoxCF
>1
混乱した中にも彼女を守ろうとする彼女の親の動きが少しはあったみたいで良かった。
(こんなことは普通もっと前にやっておくべきことではあるが)
それにしても1が帰った後が気になる。
1のお父さんが動きにくいようなら、324さんが書いてあるとおり彼女の学校の先生に
相談するのも有効だ。
でも1はあまりお父さんやお母さんを責めてはいけないよ。お父さんやお母さんにしたら
DQNな家族がどんな行動を起こすかなんてTVで嫌になるほど見てるから、大事な
子供をそんな事に巻き込みたくない気持ちはすごく強いと思う。それでも最低限の理解
は示してくれてるんだから偉いよ。彼女を大事に思うなら短気にならず粘り強く説得してね。
それと脅すわけじゃないけど、DQN兄には充分注意してね。
DQNだから自分の思い通りにならなくなった原因を彼女や1のせいにして、どんな行動に
出るかわからない。弱い者ほど逝ってしまうとすごい行動にでるから。
出来るだけ彼女の親や1の親、学校の先生、児童相談所の人に具体的に動いてもらう
ようにした方がいい。

366 : ◆1Giuex2r4. :03/10/03 00:48 ID:nfmm0fnt
書き込みが減ってすみません…プロバがアク禁食らったのと、いろいろ忙しくなったのが重なってしまって…

今朝、彼女はまた兄貴に「別れろ」って言われたらしい。
一応抵抗したみたいだけど、朝だし、ゴタゴタすんのがイヤだったらしくて、彼女は首を縦に振ったみたい…当然本心ではないけどね。
もう少し逆らって欲しかったな…昨日の俺みたいに何故なのかしつこく聞くとか。
スジが通ってないので全然納得できないし、俺は別れる気無いし。
単なる我が侭じゃん。小学生じゃねぇんだからよ…w

>>361
んまぁ…わかりきってたことですけどね。
俺の親父と相談して、明日にでも児童相談所に行ってみたいと思います。これからは行動あるのみw
頑張りまっす。

>>362
今回の件で、親もようやく重い腰を上げるのかな…?って感じです。
期待しててもダメかもしれんので、俺の方でも動くことにしましたよ。

>>363
支配する気にもならんですよ…そんな腐った性格のやつ。
強気の態度で臨んでりゃ、俺の前では暴力は振るわんと思います。

>>364
もちろん、それは実践してますよ。
しかし、自分の気に入らないこと(彼女が関係ないにも関わらず)があると、手出しするという性質の悪い人間なんですよ…。

>>365
俺が帰った後は一応落ち着いていたようです。朝に上に書いたとおり少しゴタゴタしたみたいだけど。
慎重に、かつ大胆に、これからは動いていきますので。

頑張らなぁ。

367 :324:03/10/03 01:28 ID:CKHIr8T0
>>366
(・∀・)ノシ ガンガッテこーい
彼女の親から悪者扱いされるかも知れんが
悪役に徹して来い、正義は藻前にある!

あと、彼女も朝から疲れたくなかったんだろ
阿呆に付き合うのは疲れるからな
まあ仕方ないっしょ、キティは何を言っても通じんし。

あと兄貴がいつ襲ってきても良い様に
腹と背中に単行本でも挟んどけ、これだけでも致命傷は免れる。

健闘を祈る

368 : :03/10/03 01:35 ID:4DnJ4iLk
1がその兄貴に暴行されて本格的に警察沙汰になって解決すると予想。
親が頼りにならない以上、それ以外の結末って想像できないよ。
とりあえず殺されなければいいね。ほんと。

369 :名無し:03/10/03 02:59 ID:/1y0yii3
彼女と一緒に格闘技習えば?冗談じゃなくてさ。
兄は1には暴力振るわないっていうのは内弁慶?なのもあるとおもうけど
他人だし、警察沙汰にすぐなるから自制心が効くっていうのもあるかな?
1回ちゃんと彼女に対する暴力で警察沙汰(しかも大げさに)なれば、
どうにかならないかな。でもそれじゃあ彼女かわいそうか。
自分のお父さんと彼女のお父さんと一緒にがんばれ!

大体母親っていうのは娘より息子がかわいいと思ってる気がするのは私だけかな?
で父親は娘がかわいい、って。


370 :七七死:03/10/03 04:17 ID:5P7p+CqS
で最近彼女とヤったの?

371 : ◆1Giuex2r4. :03/10/03 23:17 ID:nfmm0fnt
…今日相談所に行こうとしたんですよ。
行こうと思ってたことは告げずに待ち合わせ、街の方に歩いてる間にでも切り出そうと思ってた。
でもね、その途中で彼女は
「昨日兄貴のバイトしてる姿見たんだー」
とか言うんですよ…なんというか、ドっと疲れが出てきた…。
昨日も「この着メロ、兄貴から貰ったんだ」とか言ってたし…
俺、何してるんだろ…?って思えるようになっちゃった…。
相談所行く気もなくなり、フラフラと遊んでましたよ…。
今、「俺、どうしたらいいんだろ…?何をすればいいんだ?」って感じなんですよね…
やっぱりこういうのはちゃんと彼女の気持ちを聞かないとだめだよなぁ…
別れる気は全く無い分、スゲェツライです…

>>367
>単行本
今度行く時はその案、使わせてもらいますねw

>>368
それが一番簡単でしょうな。
でも、俺に暴力をふるってくることがなさげ…俺がキレさせりゃいいのかな。

>>369
俺自身護身術を少し習おうかなって考えてました。
空手部の友人に教わるとかね。

俺の母親も、恐らく彼女に対して嫉妬してると思うし…親の気持ちって複雑なんだろうなぁって思います。

>>370
ヤりましたよ。ご心配なく…

372 : ◆1Giuex2r4. :03/10/03 23:18 ID:nfmm0fnt
ageちまった…鬱

373 :324:03/10/04 00:08 ID:i5oNQOuW
どんなに虐待されても相手を憎まずに逆に愛してもらおう(もち家族愛ね)
とする現象があるらしいね、昔の良い思い出にしがみついて。
良い思い出なんて片手で数える位しかないのに。

多分彼女もそんな感じ、酷い状況に慣れてるから
たかだか着メロとかでも凄く嬉しいんだろうな・・・

1よ、彼女にまともな幸せを教えてやれ
束縛もされず、脅されず、殴られもしない、痛いSEXも強制されない
そんな当たり前な幸せも、彼女は分からんのだろう。

あと彼女とはもっと良く話し合うべきだ
当日話して、相談所に行くのは無理だろ
彼女も、家族に迷惑かけるとか言うだろうしな。
そしたら、家族の事よりもっと自分のことを考えるように
この状況はまともじゃないと、お前はもっと幸せになれるんだと
彼女に言ってやってくれ

だいいち15でこんな状況じゃ、将来確実に精神に破綻をきたすぞ
それに17,18とかなると児童相談所じゃそんなに対応してくれないかも
年齢的にも若い今のうちの方が同情や危機感も受けやすいから
一生懸命助けてくれるだろうし(ずるい考えだがな)

ところで土日は児童相談所とか公的施設はやってないかな?
やってなかったら、土日じっくり話し合った方がいいな
できれば、感情的になるのを防ぐ為にも第三者を入れて。

374 :クズ1号:03/10/04 00:09 ID:GTXDKvzh
>>371 それはたぶん人間は虐待とか長い期間されてると本能的に虐待してる奴に嫌われない様に好きになると昔テレビでやってました。普段やられてるから、ちょっとした優しさがとてもうれしいんですよ。でもそれは彼女がそこまで追い込まれたって事でもあります。

375 :クズ1号:03/10/04 00:13 ID:GTXDKvzh
でも兄貴のやってる事はとても許されるような事じゃありません。彼女を早く開放してやって目を覚ましてあげてください。

376 :名無し:03/10/04 00:30 ID:91TW9hja
で、彼女の両親は性的虐待のことを知っても様子見るって言ってるんだっけ?

彼女はできることなら解決したいけど、怖い、考えたくないっていうのがあるんだと思う。
1ががんばって引っ張って行ったほうがいいよ。
疲れるかもしれないけど、別れる気がないなら今こそがんばらないと。
「行こうと思ってたことは告げずに」じゃなくて先に伝えてください。

377 : :03/10/04 00:54 ID:Vy5Dp6R7
>>1
正直言って>>1の彼女の親はまともじゃないね。
というか、彼女は昔から(おそらく幼いころから)暴行を
受けてたはず。それを一緒に暮らしていて「気づかなか
った」ということはあり得ないよ。絶対にね。

気づいてるんだよ。もしくは「知っていた」んだよ。
けれど「知らないふりをした」。
理由は、以前のレスにも出てたように、「世間体が悪いから」。
この一つに尽きる。

378 :377:03/10/04 01:00 ID:Vy5Dp6R7
>>1
>>1にできることは、なるべくなら児童相談所か何かに
相談して、その基地外兄の状況やら、暴行の証拠やらを
提出することだね。

んで、当然警察に告訴するとかいう話が出てくるだろうけど、
それはしないほうがいい。というか、たぶん彼女が暴行された
ことを認めないだろうし(性的暴行は親告罪)。
今までのレス読んでるとそんな気がしてきた。

また、もう一つ考えられるのは、仮に基地外の所業がバレ
ても、基地外が刑務所に入っていられるのはせいぜい
数年程度。よそで犯罪犯してなきゃ(=臆病者)なおさら。
そうすると出てきた時点で、彼女に対して暴力を振るって
下手すると殺人、ということも考えられる(最悪のパターン
だが)

んで、施設なりなんなりで彼女はカウンセリングとか受けら
れるはずだから、そうやって彼女には立ち直っていって
もらわなきゃならない。


379 : :03/10/04 01:03 ID:/Dn/PyRU
>>1にとって、なかなか過酷な状況だね。でも、自分が後悔することのないようにな。
ハッピーエンドが待ってるとは限らないけど、やれるだけのことは、やってみろよ。
がんばれ。

なんか偉そうだな。すまん。

380 :377:03/10/04 01:05 ID:Vy5Dp6R7
>>1
ともかく彼女を基地外兄から引き離すこと、
彼女が精神的に立ち直ってまともに働けるように
なるように支援することだね。

んで、どうも話を聞く限りでは、彼女と家族は離れた
ほうがよさそうだね。


381 :377:03/10/04 01:11 ID:Vy5Dp6R7
>>1
しつこく直レスになるけど、彼女は家族といる限り
同じ状況が延々と続くよ。これだけは間違いなく言える
けど。ともかく、彼女がいま18歳未満なら施設に行ける
だろうから、そこで精神的なケアを受けて、職業訓練
などを受けたほうがいいね。少なくとも今の状況よりは
マシになるだろ。

んで、できるなら彼女が働いたりするようになったら、住居
を変えさせることをお勧めするよ。彼女の家族に住んでいる
ところを教えないことだね。当然基地外兄も含めてだけど。

382 : ◆1Giuex2r4. :03/10/04 02:06 ID:6FMe5VaY
明日…というか、今日は俺の誕生日。
今日のところは何もかも忘れさせて、楽しませてやりたい。
逃避かもしれないけど、ここのところ俺も彼女も疲労困憊しているし。
というわけで、横浜でデートしてきます…みなさんは怒るかもしれないけど、お互い本当に限界近いっス…

来月中旬に彼女の誕生日なのですが、遅くともそれまでには話が一段落ついてるといいなと思います…

>>373
その気持ちはわからなくもない。俺も同じ立場だったらそうかもしれない。
当たり前の幸せ…彼女に味わわせてやりたい。本当の家族愛…は、現状の家庭では無理だろうけど。
明日は上記のとおりなんで、日曜日にゆっくり話ができたらいいなと思います。
俺は日曜日バイトなんで時間取れるかあやしいですけど…。

>>374
そこらへん、人間のココロって難しいですね…。
嫌われないようにすることで虐待を減らそうと本能的に思うんですかねぇ?
処世術のようなもんですかね。

>>376
はい、ツライから彼女は考えたくないってのはあると思います。
現実を直視させて、問題を解決するように頑張って引張っていきます。

383 : ◆1Giuex2r4. :03/10/04 02:06 ID:6FMe5VaY
>>377
親は暴力については知ってます。性的暴力は知らなかったようですが。
世間体というか…彼女にも非はあるから、怒られても仕方ないという考えがあるんだと思います。
暴力については、止めたいけど手に負えない…って感じなんだと思います。

証拠に関してはまだ不十分なんですよね…先日の警察沙汰の時、
思い出して携帯のICレコーダ機能を動作させたのは、ある程度落ち着いた時だったんですよ。
だから、証拠として持っていけるものじゃないなと。
告訴は俺は凄くしたいけど、彼女がたぶんさせてくれない。理由は>>373氏へのレスでも書いたけど「家族愛」みたいなのがあるから。
家族ってのは、なかなか崩すことができないですよ…。

一番良かったかも…?って思うのが、彼女は寮のある学校に入学すること。
兄とも離れられるし、少なくとも暴力に対する恐怖は味わわなくてすむ。

15歳で親と離れて生活ってのはかなり難しいことだと思うけど、彼女の親を積極的に説得して実現させてやりたいです。

>>379
こんな状況には、通常はなかなかめぐり会えないですからね…。俺にとっても嬉しくないけど。
後悔することのないように動いているつもりです。彼女を救うためだし…。
これで彼女を幸せにすることができたら、これ以上の喜びは今の俺には無いと思います。

とりあえず明日は、何もかも忘れて楽しんで来たいです。

384 :ななし:03/10/04 02:37 ID:TffEhMR6
>383
おぅ、明日は思いっきり青春して来い(・∀・)ノシ

385 :324:03/10/04 02:51 ID:i5oNQOuW
               ∧_∧  ∧__∧ ∧__∧
       .__旦__ ∩,,・∀) (,,・∀・) (∀・,,∩
      ∠二二二△ ,ヽ ⊂ノ (⊃ つ (⊃ 丿
      ,.(三田田三() (__(__)  (__ノ__ノ  (__)し' , ,
    /~.!(三三三三「 Happy Birthday |    ~'ヽ
    !<介>  .,ヘ  .,ヘー―,ヘ―‐..,ヘ.‐┘ヘ .<介>i
    |ヽ。,,_ <介> <介>  <イト>  <介> <介>.,_,,。ィ|
    |   ~~"""''''''''ー―--゛-"-――'''''''"""~~   ::|
    |                           ::|
    |        .■■■■■■          ::|
..,。-―|        .■■■■■■          ::|ー-。、
ヽ_  ヽ。,,_     ■■■■■■       _,,。ィ __ノ
  /     ~~"""''''''''ー―-----――''''''''''"""~~    \
  (_ イ       へ         .へ      ト 、_ノ
     ヽ。  _/  .\      ./  \_  _ノ
        ̄      .ヽ、_  _./      . ̄


誕生日は一年に一度の何をしても良い日だから
存分に楽しんで来ーい(´∀`*)

386 :おめでとう:03/10/04 03:06 ID:91TW9hja
18になったのかな。これで君も立派な大人だ!とまでは言わないが、
よくがんばってるよ。今日は思いっきり楽しんできてください。

彼女の精神のケアはもちろんすごく大事だけど君もあまり背負い込むなよ。
彼女の家の人間、特に母と兄は異常だからマトモに相手すると疲れるよ。
強行策でいいと思う。

387 :合歓:03/10/04 12:40 ID:IgFjTzQ+
>>1さん
こんなときにナンだけど

お誕生日おめでとーーー!ヽ(^^)ノ

388 : ◆1Giuex2r4. :03/10/05 00:04 ID:Mnz8eywk
ありがとうございます(つД`)
なんかスレの主旨と全く違った方向になってますが(汗
何もかも忘れて楽しんできました。

明日はお互いのバイトの関係で会えないのが凄く心配…。
何事も無いことを祈ります(汗

389 : :03/10/05 03:14 ID:ahk10pic
1、いいやつだな。
17歳にしてはちゃんと文章もかけてるし。
尾崎豊のI love youなんて今の君らにちょうどしっくりくるかも。

390 :参考までに:03/10/05 04:07 ID:vuwVE4/3
私は母に虐待されてる。
でも、私が母親と上手くいってない事を知っている友人にさえ
「昨日、お母さんがさ〜」などと、まるで普通の親子であるかの
ように話してしまう。(嘘を言うわけではないけど。)
本当は大したこと無いんだよって感じで。
自分は惨めなんだって思いたくない気持ちが
勝手に働いてしまうみたい。
そんなこと言っても余計惨めになるだけなんだけどね。

彼女もそんな心情なのではないでしょうか。
最悪な状況だと認識しつつ、現実逃避してしまう。
その辺を理解して辛抱強く彼女を支えてあげて下さい。


391 :356:03/10/05 04:15 ID:KMgASR2J
>>371の文章を読んでると、彼女の気持ちがわかる気がする。

俺も似たような境遇の彼女を持った経験がある。性的なアレじゃないけど。
詳細は省くが、冷め切った家庭に居たくなくて、空いてる時はずっとバイトしてた。
ちょっと内気なコで自虐的、遠慮がちな面があった。
付き合い始めて半年くらいの時、家で虐待されることについて話してくれたけど、
その後、その話題について触れると
「うちは大丈夫だよ!家庭円満だから♪」っつって、笑うの。

なんか、>>371の彼女の行動は、それに近いんじゃないかと思って。

アレだ。自分を正当化して自分自身から守る(逃げる)ための精神防衛によるものだ。
「自分さえ我慢すれば…」というのはあるだろう。
「現状は嫌だけど、周りを巻き込むのはもっと嫌」とか、「色々するのは面倒だ」という感じ。
そんな香りがしたら、少し行動を抑えてみる方がいいと思う。俺はそこを間違えた。
彼女がして欲しいと思っていることと、彼女のためになることは必ずしも同じではない。
下手すると、大事なところで 「これでも私の家族なの!」とか言われて、
お前さんだけ切られて終るかもしれない。
彼女がこのまま、自分の家庭環境を変えていく気がどれだけあるだろうか、当然だけどしっかりと、
しかしさり気なく確認すべき。
後は、たまには彼女と違う話もして和やかに、と。

まあ、「また読んでないなコイツ」って言われるかもな。今回もう一回読んだけど流石に全部は覚えてないし。
でも、俺と同じ天秤座の1が…というか、その彼女が気になるんでな。レスさせてもらった。

392 : :03/10/05 04:16 ID:xvgnqSPP
和解して3P楽しめばいいのに…馬鹿だねぇ

393 :324:03/10/05 05:04 ID:5QEhIf7M
>>391
もし、漏れが1の立場だったら

漏れの行為が彼女の望むものと違っても
彼女に、別れられようと
「あんたのせいで私の家庭は滅茶苦茶になった」
と攻められても
「兄貴とのSEXは痛くて嫌だ」
そう言った、その言葉だけで漏れは十分動くね

それに、今の状況のままじゃいつまでも彼女は幸せになれない
(これも自分本位な思い込みだけどね)

彼女に鬼と言われようと、悪魔と攻められようと
彼女が幸せになる為なら、何でもする
彼女が将来幸せに成ってくれるならば

まぁ、でも現実は彼女の協力が得られなきゃ
解決するのは難しいんだけどね・・・

感情的な、現実味の無いエゴイストな理想論だって分かってるけど
それでも、漏れはそう思ってしまう。

眠気が来てるせいか、なんか青臭い文になってるな・・・
スレ汚しスマソ

394 :名無し:03/10/05 06:21 ID:XFNvPHTo
彼女がしてほしいことと彼女のためになることは必ずしも同じじゃないのはよくわかる。
だけど、彼女がして欲しいことより彼女のためになる事をしてあげるのが、
本当の優しさっていうか、本当に彼女のことを考えてるってことだと思う。

>>391は、きっと問題解決の方法をちょっと間違えちゃったんだね。
抑えなかったから「これでも私の家族なの!」って言われたんじゃないと思うよ。

彼女のことを守ることだけを考えて、親・兄批判は彼女にはしちゃいけない。
だけど、彼女を守るための行動もしなくてはいけない。難しいね。

395 : :03/10/05 06:47 ID:rNwiUGt/
1は自分がまだガキだからっていう立場に甘えて
兄貴やその周辺に単にビビッてるだけのような気もする。

一番必要なのは1の勇気と決断、そして行動。
このスレでいくつも提示されているように、
やり方はいくらでもある。
本気で彼女を救い出してやろうという覚悟があるのなら、
どうするべきかは考えるまでもないと思うのだが。

あとはお前がやるか、やらないかだ。

396 :(´・ω・`):03/10/05 08:11 ID:TIMO28Lf
>>395 なんか(・∀・)カコイイ!!なんて適格なアドバイスなんだ!

397 : ◆1Giuex2r4. :03/10/05 21:36 ID:Mnz8eywk
>>389
ありがとうございます。これでも国語の成績あんまり良くないんですけどね^^;
尾崎豊は友達に好きなヤツがいるんで、今度聴かせてもらいますよ。

>>390
彼女となんか似てますね…。ちょっと質問させてください。
そういう言い方をしてても、心の中では助けて欲しいって思ってますよね…?
現実逃避させたくないと常々思ってるけど、現実をしっかり見させるにはどうしたらいいんでしょうね…。

>>391
アドバイスありがとうございます。周りを巻き込むのはイヤというより、申し訳なく思ってるみたいです。
それに、「自分が何をしたらいいかわからない…」とか。現実逃避してます。
ここ最近はこれ関係の話はあまりしてないんで、そろそろ彼女が俺にして欲しいことが何なのかを
ちきんと見定めるためにも、彼女としっかり話をしたいです。明日にでも時間取りたい…

>>392
独占欲って知ってます?この場合はそれ以前の問題だけどね。

>>393
俺もそんな気持ちです。イヤなのに、ヤらなきゃならない苦痛は計り知れないものだと思うし。
もし今後、彼女と別れることになっても、俺じゃない誰かと幸せになってもらうためにも、解決させてやりたいんですよ…。
自己満足でしかないけど、一人の女を不幸から救ってやったと、自慢できるようなことをしたい。

とは言っても、やっぱり彼女に嫌われたくないし、俺も度胸が無いから後手後手に回っちゃうんですよね…(鬱

>>394
ホント、難しいです…明日からは批判するような言葉が出ないように気をつけます(汗

>>395
甘えてるつもりはないですけどね…ビビってるのは事実ですが(滝汗
俺は俺なりに考え、行動しています。前に書いたけど、見ているみなさんから見ればトロく感じるかもしれないですけどね…。

398 :390:03/10/06 15:10 ID:v0FmuEmO
彼女は今の現実から助け出してほしいというより、兄に虐待されて
悲しくてどうしようもない時に、精神的な助けを求めている気がする。

私の場合は、何とかしてほしいというより私の苦しみを知ってほしい
という気持ちから友人に打ち明けた。
それだけで、すっと気持ちが軽くなった気がした。

でも、虐待のある事は日常茶飯事だし、慣れてしまっている。
たまに凄く惨めで悲しい時があるくらい。

自分の虐待については普通すぎてピンとこないけど
他人の事だと心にずしりとくるものがある。

彼女も同じような経験をした人と話す事で何か変わるかもしれない。

私は未だにこのままでいいやって思っているけど・・・。






399 :Dain ◆iWdseY5PNM :03/10/06 15:56 ID:wEYg/BN7
これもDVになるんかなぁ・・・

って、ちょっと思った。

本当に好きな人なら体はってでも守るのが男だと思う。
殴られたら殴られたでいいじゃない。
それで傷害成立するし。

>>395がすごく良いこと言ったと思う。
結局は、君自身がどう動くかだもん。

うちは、昔愛した人が人妻だったけど
借金で悩んでいたときに
ぽんと背中を押してあげた。
明くる日、すごくイイカオして会った。

「さっき、離婚届出してきたよ。」

その後、彼女は実家に戻り、音信不通になってしまったんだけどね。

400 :黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/10/06 23:13 ID:n8VVNX/g
ふん、彼女のアニキはイカレてんだから
児童相談所なんかでも相談にのってくれるぜ?
無駄無駄行っても、行かないと始まらない。

401 : ◆1Giuex2r4. :03/10/06 23:46 ID:wn++IKvy
今日は俺の学校帰りが遅くて会えなかった…_| ̄|○
最近、思考がどんどんネガティブに…

>>398
む…ということは、ぶっちゃけちゃうと今のままでもイイ…ってことかなぁ?
でも俺は彼女を虐待から救ってやりたい。
彼女の真意はどこにあるのか…本当に知りたい…

>>399
俺のいない場で虐待されてても、それはわからないです…
ちょっとでも手を出されたら電話しろって言ってあるけど、電話はかかってこない…。
本当に手を出されてないのか、あるいは彼女が電話するのを躊躇っているのかはわからない。
俺って信頼されてないのかな…とも思えてくるし。

>>400
そうですよね…そうなんですよね。
動かないと始まらない。ホントにそうだよ…(鬱


自分、けっこう追い詰められてるっぽい…
ちゃっちゃと解決して、自分も彼女も楽になりたいな。
明日は何が何でも会って、きちんと話をします。

402 :398:03/10/07 11:53 ID:iVyWPgtz
幸せにはなりたいと思ってるよ。
ただ、一生懸命あがいたら本当に幸せになれるのか不安なんです。
今の不幸には慣れてるけど、新しい不幸は受け入れたくない。
自分で頑張っている人から言わせれば、ただの甘えなんだろうけどね。

403 :398:03/10/07 11:54 ID:iVyWPgtz
ごめんなさい。
ageちゃったので、sageときます。

404 :sage:03/10/07 13:07 ID:DRxZnDiz
ネタっぽい。
フツー脅されたからってやらせるか?
「お兄ちゃんがこんな事言ってる」ってフツー親に助けを求めるでしょ。
それに約束を守らなかったって何?
約束事があってことごとく破っているのなら彼女を守っていないも同前だよ。

405 : :03/10/07 14:17 ID:Fy2wBivd
>>404
>「お兄ちゃんがこんな事言ってる」ってフツー親に助けを求めるでしょ。
普通言えんと思うが。
「お兄ちゃんがHしたいって言ってる」って親に言うの?
すごい言い辛いよ。ってか絶対言えない。とても勇気がいると思う。

ていうか君、このスレちゃんと読んでないでしょ?

406 : :03/10/07 18:09 ID:RBHgTSQt
「お兄ちゃんがぶって来る。」
「お兄ちゃんが脅迫して来る」とか??

407 : ◆1Giuex2r4. :03/10/07 23:01 ID:rDemcdqC
あまり時間が無かったけど話してきた。
「俺に何をして欲しいか」「彼女自身がどうしたいのか」を。
前者は、話が進展するように助けて欲しい、とのこと。
後者は、できることなら解決したい。俺が動かなかったらずっとこのままだっただろう…と。

このままじゃ埒があかないから、そろそろ相談所に行こうと言ったら、彼女は戸惑ってた。
「独りで少し考えてみな」って言ってその話終わりにしたけど。

>>402
足掻いたからといって、幸せになれるとは限らないですよね。
でも、今の不幸はなくなるかもしれない。その不幸が無くなれば、
新しい不幸を受け入れることができるかもしれませんよ?(イヤだけど…)

>>404
ネタだと思うならそう思っててかまわない。その代わりここに来なくていいです。
「兄貴に無理やり脅されてヤらされてる」って家族に言うのは大変なことですよ。
約束に関してはできるだけ守るようにしている。電話もするし。
でも、電話したにもかかわらず、勝手にキレてることもあるんですよ。
自分が不機嫌だから妹に八つ当たりする。それは許せることじゃないでしょう。
彼女にとっても理不尽だし。兄貴のやってることはスジが通ってないし。
だいたい、約束じゃなくて勝手に決めたことを押し付けてるだけ。
押し付け事の理由なんか聞いたって「自分で考えろ」だ。
何故そんなことを守らなきゃならないのか。あなたはそんな押し付け守れますか?守りたいと思いますか?

408 :名無し:03/10/07 23:17 ID:OOI9IZu6
煽りは放置したほうがいいよ。レス全部読んでないみたいだしね。
他人にレイプされたって相談するのすごく辛いのに兄にされたことなんか
簡単に親に言えるわけないじゃんね。

いい方向に進むといいね。がんばれ。
助けてほしいって思ってるってはっきりわかったんだから、これで少しは動きやすくなるよね。



409 : :03/10/07 23:26 ID:yKSbCDVi
その女を生殺し状態にしてて楽しいか?>>1

信用できない家族に相談できるわけないんだよ、察してやれ。
彼女が強い女だったらこういうことになってないんだよ。
自分で判断・行動できない弱い女だからこういうことになってるわけ。
そういう女は周りの誰かが手を差し伸べてやるしかない。
早く助けてやれ。
・・・・と言っても無駄かな、お前も同じく弱いから。

410 : :03/10/07 23:29 ID:yKSbCDVi
>>408
>助けてほしいって思ってるってはっきりわかったんだから、

今頃分かったのかよw


411 :324:03/10/07 23:32 ID:EbPW4njR
昨日はアク禁で書き込めなかった・・・
でも、1は漏れなどがあれこれ言わなくても
きちんと行動してて偉い。

そして今日の話し合いで彼女自身からしっかりと
「助けて欲しい」という明確な意思を引き出せた
これだけで大きな収穫だ!

彼女が戸惑ってるのもまぁ当たり前だろうね
15にしてもしかしたら家族全員敵に回す事になるかもしれないからな
でも、だからこそ1がグイグイ引っ張っていったほうが良いぞ
そしてもし彼女が、家族を敵に回して悲しんでたりしたら
1がしっかりサポートしてやれ。

まぁ、相談所に行けばカウンセラーの人とかいるから
その人と話したら彼女も現状を打破する気が出てくるかもしれんし
とりあえずは、早く行くことをお勧めする。

412 :名無し:03/10/07 23:46 ID:OOI9IZu6
んー、だってオオゴトにしたくないって言ってたジャン。
なんか自分が我慢しちゃえばいいかなーって思ってるのかな、って話もあったから。

兄と母は間違いなくキレるかなんかあるだろうけど、
押しに負けないようにこっちもがんばってね!

413 : ◆1Giuex2r4. :03/10/08 00:26 ID:QCOeSkm2
>>408
んまぁ…その方がいいんだろうけど、ちょっと反論してみたかっただけ。

>>409
信用できることと相談するのは別問題だと俺は思うけど。
どう言っていいのかわかんないけど、彼女は家族は信用してると思う。
ただ、相談できるかといったらそうではない。家庭内で立場の弱い彼女だから、
言ったとしても「あんたが悪い」で終わってしまう。
だから相談できなかったんじゃないかなと。

>>411
相談所に行って相談したとして、彼女が家族(特に親)から非難される可能性がある。
となると彼女が家族から追放されたりするかもしれないし、それを彼女は覚悟しているのかが俺にはまだわからない。
そういうのを考える意味でも独りで考えて来いって言った。
15歳の彼女が家に居づらくなるかもしれないことを、俺が勝手に進めるわけにはいかないわけだ。
だから相談所に行くのは、今でもなかなか踏み出せないでいる。
やはりここは彼女が考えて決定しなきゃならないことだし。

414 :324:03/10/08 00:58 ID:Ay9wuDns
彼女に覚悟があるのか分からないなら、自分から積極的に聞けば良い
彼女一人で考えても、「私が我慢してれば」とか
「お母さんに嫌われるのは嫌だ」とかで結局何も行動に起こせないぞ
彼女も1が動かなきゃこのままだったと言ってるんだろう?

15の彼女が家に居づらくなると言うが、15の彼女が
性的虐待を受けてるほうが問題だ。

1が行動を起こすのがためらわれるのならば、1の親か
学校の先生など、大人に頼ったほうが良い。

ともかく、疑問に思うことがあったら積極的に聞き、行動する。
自分から動かないと何も動かない。
ましてや彼女は全てに対して受身になってるんだから

415 :Aさん:03/10/08 09:22 ID:/XZmc/2N
>>413
>家庭内で立場の弱い彼女だから、
>言ったとしても「あんたが悪い」で終わってしまう。

こんなこと言う親を信用する子供だったらただの痴障

>相談所に行って相談したとして、彼女が家族(特に親)から非難さ>れる可能性がある。

性的虐待受けてるのに相談所に行ったら非難するような親に愛情は微塵もない。
お前さあ、若いのにずいぶん保守的なヤシだな。お前の適職は公務員だな。発想がね、子供が虐待されて殺されるまで指を咥えて待ってる役人そのもの。


416 :名無し:03/10/08 12:15 ID:CRzsl/XZ
Aさん、そりゃ他人事だからそう簡単に言えるけど、
親はどんな親でも自分の親なわけで、だから嫌われたくないってのはあるでしょ。
ひどい親だからって早々に見切りつけて離れていく人だけじゃないんだよ。
しかも、お前の親おかしいよって言われると、怒ったりもする。本当におかしくてもね。
それこそ、誰かのレスであったけど「こんな家族でも私の家族なの!」状態なわけです。

ところで兄は何してる人間だっけ。学生?

417 :Aさん:03/10/08 13:06 ID:tHuABWxe
>>416
>お前の親おかしいよって言われると、怒ったりもする。本当におかしくてもね。
>それこそ、誰かのレスであったけど「こんな家族でも私の家族なの!」状態なわけです。

こういった態度をとる奴は確かにいる。しかしね、これは親を庇おうとする愛情からではない。
己のプライドを傷つけられたことへの立腹と他人への虚栄心にすぎない。
結果的に親を庇うことになっているが、こんなのは甚だしく悪質な自己欺瞞だ。
例えば、自分を性的虐待した親を庇う子供がいたとして、この子供は親を愛していると思うかね?
物理的に依存していたとしても、心は離れているとは思わないのか?
1の彼女もとっくに親を見限っていると思う。
家族に愛されず育ったこの女が無気力に陥るのは極めて自然なことだ。
この女も無気力から立ち直り、自分で判断し行動できるように強くなる必要があると思うが、
それよりもまず、彼女を無気力に陥らせているこの悪質な環境を変えることが先決だ。

418 :名無し:03/10/08 14:05 ID:CRzsl/XZ
1の彼女は親を見限ってないと思うよ。だって見限ってたら家出するなりなんなりあるでしょ。

>己のプライドを傷つけられたことへの立腹と他人への虚栄心にすぎない。

立腹とか虚栄心じゃないと思うよ。むしろ悲しみではないかな。

>それよりもまず、彼女を無気力に陥らせているこの悪質な環境を変えることが先決だ。

これは禿同なんだけど、彼女は相談所に行って親に非難されるのが怖いっていうのはわかるっしょ?
そんな親に愛情は微塵もない、その通りだと思うよ。特に母親ね。
でも、15歳の女の子だったら、そんなこと考えたくないし、今はこうだけど、
本当は愛されてるって思い込みたいもんじゃないの?
しかも兄だから、完全に縁を切らない限りはいつまでも付いて回るでしょ、家族として。
だから「一時的に」逃げるのが怖いの。縁を切る覚悟も決まらないの。
だから強引に連れて行けない1の気持ちもわかってやってよ。

とりあえず、親に内緒で相談所に連絡するのがいいんじゃない?相談の電話とかはしたんだっけ。

419 : :03/10/08 22:07 ID:c+faXldl
今この瞬間にも、1の彼女は鬼畜な兄貴から性的虐待を
受けているかもしれない。
その現実を1はどう受け止めているんだ?
救済が遅れれば遅れるほど彼女の心の傷は深くなっていく。
「自分なりに考えて動いている」「あまり事を大きくしたくない」
確かにもっともな意見かもしれないが、
俺には1は怯えているようにしか見えないぞ。

一体、何にそんなに怯えているんだ?何を躊躇している?
「証拠が揃わないと云々…」「彼女の本心を確かめないと…」
って、お前さぁ、アホですか?

420 : ◆1Giuex2r4. :03/10/08 23:16 ID:QCOeSkm2
この瞬間に虐待されてるとか煽るのはやめてくれ。
そんなのは俺だって十分わかってる。だが今は夜だぞ?前に繰り返した過ちをまたやれと?
自分自身に対してイライラしてるし、彼女に対してもイライラしてるんだよ。
先を焦ったって失敗することはよくあるんだから。

とか言いつつ、また兄貴の性的虐待受けたようだ…徹底的に逆らえって言ったのに。
逆らったけど、ドアの前に立ちふさがれて、声を出しても祖父母から「静かにしろ」って言われたとか。
結局屈して、本番はなかったみたいだけど手で触ったりとかしたみたい。
それを聞いて、性的暴力受けてると初めて彼女に聞いた時以上にショックだった。
彼女はいつそれを受けたのか覚えてなかった。そのことは母親に言ったようだが、何の動きも今のところ無い様子。
親は完全に使えないと思って、「近いうち相談所行くぞ」と言っておいた。
ちなみに父親には俺の口からは言ったのは前述のとおり。
彼女から直接はまだ父親に言っていないらしい。母親に、「私から父親に言うから」と言われたみたい。
おそらくそれは母親から父親には伝わっていないだろう。

今日彼女と分かれてから、彼女から「言いたいことあるなら言って」ってメールが来たから、言いたいこと全部ぶちまけた。
内容的には以下のような感じ。

421 : ◆1Giuex2r4. :03/10/08 23:17 ID:QCOeSkm2
無理やりヤらされてイヤなんだろ?イヤなら何でもっと必死にならないんだ?文字通り『必死』に。
抵抗して殴られるのが怖いか?そりゃ誰だって殴られるのは怖い。でも、それでも立ち向かわなきゃ。
頬を引っ掻いてもいい、股間蹴って逃げたっていい。自分を守るためなんだから。
自分が我慢すれば丸くおさまると思ってるなら、それは間違いだ。
確かに家庭内なら丸く収まるだろう。だが、必ず俺みたいな部外者が首を突っ込んでくる。
その時に自分が我慢していればいいという考え方は間違っていると気づかなきゃならないんだよ。

あと、俺の気持ちも考えて欲しい。相手が誰であろうと、付き合っている彼女が他の男とヤってるなんて、耐えられるもんじゃない。
考えてごらん?俺が別な女とヤったと聞いたら。怒るだろう?それと同じだよ。
俺が知らなかった時までのは、知らなかったんだからどうしようもないけど、今回はどうよ?
俺はキミにどう思われてるのかわからなくなるよ。俺のことを気遣うなら、徹底的に逆らってくれよ…


以上。けっこう端折ったけど。送った後しばらくして電話がかかってきて、
「しばらく会いたくない」
と。俺はそうなること覚悟で送ったから、仕方ないとは思ったが。
彼女自身ツラいのはわかる。でも、ヤられてつらいのは彼女だけじゃないんだってことを本当に知って欲しかった。

422 : ◆1Giuex2r4. :03/10/08 23:28 ID:QCOeSkm2
とにかく、できるだけ早いうちに相談所に連れて行く。
彼女は母親と行きたいらしいが、一緒に行っても無駄な気がする。
逐一彼女の父親に情報を流したいが、帰りが遅く朝も早いので彼女自身、
最近は顔もほとんど合わせてないんだとか。

俺が彼女を相談所に連れていって、親に何を言われようが、俺は反抗する。
何もしない親に口を出される筋合いはない。例え自分の子どもだろうと。
子どもを守るのが親の役目じゃないのか?とね。

少なからず親に期待してた俺もバカだった。
さっさと相談所に行くべきだったんだな…(鬱

423 :合歓:03/10/08 23:35 ID:h4vU4BbG
>>420 1さん
前にもちょっと言ったと思うけど、彼女の親によって1さんと彼女が
決定的に引き裂かれるのは避けた方がいいかと思うので
慎重に行動せざるを得ないのは分かります。

それにしても彼女の母親、使えねーな……
いやね、彼女の母親の気持ちは分かるんですよ(決して同意はしないけど)。
だって要は彼女一人が大人しく殴られて犯されてれば他の家族は安泰なわけでしょ?
でもそんなの家族じゃない。親のすることでもないけど人間としてオカシイ。
だけど残念ながら彼女にはそれが分からないんだよね。彼女はその母親しか
知らないし、その家族しか知らないのだから。

うーん、どうしたら彼女は自分の身を守るようになってくれるんだろう。
一度彼女を連れてメンタルのお医者さんに診てもらった方がいいのかなぁ。
なんか心と行動が少しずつ離れていってるような気がするんですよね。
1さんと一緒にいるときは、ちゃんとしようと決心するんだと思うんだけど
いざ家に帰って一人になる(アニキの前に出る)と身がすくんじゃうんじゃないかなぁ。

424 : ◆CD1REJWVaQ :03/10/08 23:35 ID:epqfuGYh
がーーんΣ(゚Д゚)
泥沼化!?
・・・・
・・・・・・
・・・・・・・・・。
もう糞兄貴を殺るしかないな
警察沙汰にでもなんでもなってやる
糞兄だけは許さんぞ!!!
住所おしえれ


425 :324:03/10/08 23:41 ID:4mPcMOqf
だから第三者を入れろといったのに・・・
1が色々なことで悩んでるのは分かる、このスレ見てる奴は
全員分かってるだろう。でも、それを彼女に言っちゃあイカン

1が彼女に言ったのはレイプされた女に、「本気で嫌がれば逃げれたはずだ!」
とせめるのと同じだ、ましてや彼女は逆らって大声まで出した
それなのに祖父母に怒鳴られたことで絶望したんだろう。

1はレイプされるのがどれほど怖い事か分からないんだろう?
本気で嫌がればとかみんな言うが、自分がそんな状況に置かれれば
それが無理な事だって分かる。

あと、ヤるんじゃなく、ヤらされてるんだ
だから、1が他の女とヤったらなどとは比べられん。

まぁ、それでもちゃんと動こうとしてて1は偉いが
相談所に行くなら、学校の先生でもいいから誰かついてってもらえ
正直大人がついていかんと、彼女の親によって
1と彼女が引き裂かれそうだ。

426 :名無し:03/10/08 23:54 ID:CRzsl/XZ
ねぇ、相談所にいきなり連れて行くんじゃなくて最初に相談所に電話しておいたほうがいいんじゃないの?
もう電話した?1のお父さんとは最近その話してないの?
行く時はお父さんにもつきそってもらったほうがよさそう。大人がいないと。

427 :人生って一体...:03/10/09 03:30 ID:4PLCGLtN
彼女の親父の帰りが遅いなら家の近くで張って帰ってくんの待てばいいじゃん。親父はちょっと動きそうなんでしょ?

428 : :03/10/09 14:15 ID:ykinTyEt
>>421
お前さあ彼女のことを気遣うなら、徹底的に守ってやれよ
ヤラレテつらいんだったらおめーが阻止すればいいじゃねーか
女の腕力で逆らってもたかが知れてるだろ?男を倒せると思ってるわけ?彼女はヤラレルより殴られる方が嫌なんだって。必死に抵抗してもヤラれるんだから、殴られた挙句ヤラれるより、殴られずヤラれる方を選ぶだろうが。自分を守るためにな。
おめーの送ったメールマジムカつく。


429 : ◆1Giuex2r4. :03/10/09 23:25 ID:87UI0jol
昨晩、自分の父親と話をして、相談所に行くなら土曜日に行こうという話になった。
親父にも同伴してもらうが、「彼女の父親に相談所に行くことを話しておけ」って言われた。
そして>>425氏のカキコ見て、猛省した。俺は単に彼女を傷つけただけなんじゃ…って。
送ってもすぐには見れないのを承知で夜中に謝罪のメールを送った…。
で、紆余曲折で結局今日も彼女と会った。その時に俺の親父に言われたことを伝えた。
彼女は相談所に行きたいという意思はあるようだが、父親にその事を伝えるのはためらっている様子。
果たして今晩言ってくれるのかどうか。

>>423
俺も彼女の母親の気持ちはわかる。だが穏便に解決する方法とかはあるはずだ。兄貴と彼女を別居させるような環境を作るとか。
何故そのような解決策をとってくれないのかがわからない。父親はどこまで知っているのかわからないし…。

>>424
もちついてくれ(汗) そうしたいのは俺も同じだけど、そんなヤツのせいで豚箱逝きはマジ勘弁。
住所は当然ながら晒せませんよ…

>>425
すみません…全くそのとおりだと思います…。とりあえず相談所には上に書いたとおり俺の親父がついていってくれる予定なので。
本当は俺の親じゃないほうがいいと思うけど、俺ら学校違うし、学校の先生といってもな…って感じです。

>>426
俺の親父がしました。相談所に行ってもある程度話は通じるはず。

>>427
それはできません。夜に動くのは利口じゃないと思う。前の件もあるし。張ってて、警官に職質されたらたまったもんじゃないし。

>>428
阻止って…具体的にどうすりゃいいんですか?貞操帯を彼女につけろと?
俺がいない状況で阻止しろって言われても困りますよ…。
時間が許す限り俺は彼女といるし、現在の状況で考えられることはやっているつもりです。
メールに関しては罵倒されても仕方ないなと思いますけど…。

430 :391:03/10/09 23:25 ID:nxAnnDUe
つーか1よ、次はお姉さん系なんてどうだ?
いいぞ〜、年上は。需要と供給のバランスが。気分的に楽だし。
年下は大きくなってからにした方が無難だぞ。アクティブでないコもな。


431 : ◆1Giuex2r4. :03/10/09 23:47 ID:87UI0jol
年上はあんまり興味ないです。
一応心に留めておきます…

432 :_:03/10/10 00:16 ID:KlIDkhqg
お兄ちゃん・・・  (*´Д`)ハァハァ

http://www4.diary.ne.jp/user/403174/
http://www3.diary.ne.jp/user/345800/

433 :a:03/10/10 00:20 ID:PCh0yRcD
--------●○●別れさせ屋●復讐代行業務●○●----------

●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル★
●  http://www.blacklist.jp/i 【ファイルにコピーして開いて下さい】
別離工作・情報収集・トラブル対策・ボディガ―ド・等々!
●真剣にお悩みの方、安心してご相談下さい。解決へ導きます★
□■各種データ・電話番号調査・住民票・戸籍謄本など調査■□
ジャンプしない場合にはファイルにURLをコピーして開いて下さい★☆★
●  http://www.blacklist.jp/i  ●別れさせ屋・特殊工作・調査全般
●  http://www.blacklist.jp/   ●復讐代行・人生相談・駆け込み寺
--------------------------
リンク⇒ http://okudaira.co.jp ◆素行調査◆
●リンク広告主大募集・詳しくは復讐屋まで!!!
--------------------------

434 :人生って一体:03/10/10 05:35 ID:o4/cWJ2T
1さん433なんかぴったりじゃないですか。相談所もダメだったらどうですか?回し者じゃないですけどね!

435 : :03/10/11 20:58 ID:NrKFiHkE
もうネタも尽きたか

436 :名無し:03/10/13 02:43 ID:EuPQoUpM
大丈夫かな?

437 :_ ◆OM5/jtEIXw :03/10/14 05:23 ID:5WB2tbQX
なんか進展あったのか?この沈黙はなんだ・・・
心配だな。

438 : :03/10/14 07:26 ID:Sl5N4y8Z
池沼の彼女を遠隔操作で弄って楽しいのかねぇ
彼女には必死になれとか言ってるくせに自分は…

439 :aaa:03/10/14 19:06 ID:pP3pd/+w
sage

440 : ◆1Giuex2r4. :03/10/15 00:07 ID:Yf4I/+uV
すみません…金曜日から身辺がゴタゴタしてて、ここに来る暇がありませんでした。
金曜日、彼女の心の状態がかなり不安定になり、彼女も俺も学校を早退していろいろ話をしました。
泣きながら今までのツラさを言ってくる彼女に、かける言葉を俺はつむぎだすことができませんでした…
何とか落ち着かせましたが、その日から本格的に「家に帰りたくない」と言い出しました。

土曜日、相談所に行こうとしたところ、親父の確認怠りで土日祝日は休館日…日を改めて行くことに。
日曜日は彼女が朝から15時まで、俺は17時から22時までバイト。空いた2時間でファミレスで食事。

月曜日は俺が1日中で彼女は18時からバイト。互いを知っている友達がプールに行くというので、
便乗してプールに行かせた。
バイト上がり後、彼女を自宅まで送るつもりだったが、連日のバイトの疲労と次の日提出のレポが
まだ終わってない関係で送らずに先に帰宅。彼女はそうとう不満だったようですが…(苦笑

そして今日、俺と俺の親父と彼女で近所の相談所に行った。
全てを相談員に話して、短期だけど施設に入ることになった。
施設に入ると外部との連絡が不可能になるので、俺と連絡が取れないことがかなり決心を鈍らせてたみたい。
家にいるより絶対安全だから施設に行って欲しかったので説得して、彼女を決心させた。
施設にいる間、相談員が彼女の父母と話をして、今後について指導するらしい。

思った以上に相談員の人が動いてくれていて、もっと早くに連れてくればよかった…と、今更だけど激しく後悔。
施設を出てくる頃には、少しは明るい表情になっていてくれれば嬉しい…

441 :ななし:03/10/15 00:34 ID:44xYA894
>>440
彼女が施設に入ることになって本当に良かったよ。取敢えず一安心だ。
1のお父さんもちゃんと動いてくれて良かったね。きちんとお礼は言った?
彼女このまま施設にいられるといいんだけどね。

彼女にとってはこれからが大変なこと。
ダメな家族とはいえ、一人ぼっちになった寂しさや、家族との良いことだけ思い出して
悲しくなると思う。
そして多分それを乗り越えたら(現実逃避しなくても生きられるようになると)、自分
の身の上にあった事がどうしようもなく悲しく忌まわしい事と思うようになるだろう
から1は連絡がとれる時には彼女の心のサポートしてあげてね。
間違ってもこの前みたいにDQN兄からのレイプに対して「なんで抵抗しなかった」
とか「嫉妬してる」なんて言わないように。
それを言ったらあなたはDQN兄となんら変らない者となってしまうからね。
それと彼女が家にいなくなってDQN兄は怒っていると思うから1は充分注意してね。

442 :ポチ:03/10/15 09:20 ID:5ZNJ+isD
>>1

よくやったな!
漢だね。
リア友だったら酒でも奢りたい気分だよ。

ちきしょう、俺が女だったら こういうイイ男と付き合いたいね〜♪
なんてな♪

彼女と会えない間、ちゃんと精力溜めとくんだぞ♪
な〜んてな♪


443 : :03/10/15 10:54 ID:lnB2802c
次は施設でレイプ事件が起きそうですな

444 :324:03/10/15 20:27 ID:6MFRilnx
>>1
おめでとう。
彼女が今までの辛さを語ったってのは
1を心から信用し、頼って来たって事だから
ある意味絆が深まったって事で、これからも愛を深めてくれw

それと、相談員と彼女の親が話し合うみたいだけど
口ではうまいこと言ってても、彼女が帰ってみたら
何も変わって無かったって事態だけは避けたいね。
そんな事になったら本当に彼女は絶望しそうだ。

ま、とりあえず彼女ともども今は一休みだね
英気を養っとこう。
ところで施設は手紙も駄目?
彼女も不安だろうし連絡取れればいいがねぇ

445 : ◆1Giuex2r4. :03/10/16 00:02 ID:p6n4qICE
>>441
親父には当然お礼言いましたよ。かなり尊敬しました^^;
今は彼女とは会話をすることすらできません。施設の職員を伝っての連絡はできますが。
心のケアは施設の人がしてくれるだろうけど、俺もできることならしてやりたいです。

>>442
酒は彼女に止められてますwこないだ彼女の学校であった学園祭の打ち上げで、
急性アル中で倒れたアフォがいたそうで、そうなるのが心配らしくて。
ぶっちゃけ、あまり酒は好きくないのですが(苦笑
約1ヶ月も溜めるのは体によくない気もするし…溜めるけど適度に抜いておきますw

>>444
何かゴタゴタがあって、それが解決するたびにお互いが近づいているような気がします(笑
一番不安なのは親の行動ですよね。恐らくは兄貴が出て行かない限り彼女が家に戻ることは無いと思いますが。
手紙は、施設の職員の目を通せばOKのようです。
施設の方から、今週はそっとしておいてやれと言われているので、送るとしたら来週あたりになると思います。


ほとんど毎日会ってたから、学校の放課後がやたら暇…
学校が学園祭近くて準備に追われ、遊んでくれるやつもいないし…
俺は準備で特にすることも無いのでね。

音信不通になって1日しかたってないのに、けっこうツライです(汗
ここまで彼女に依存してるとは思わなかった…

446 : :03/10/16 00:14 ID:I/axn3Br
質問でスマソ、
施設って、全く連絡取れないの?
なんで?

447 : ◆1Giuex2r4. :03/10/16 00:31 ID:p6n4qICE
どう言ったらいいのかな…俺もよくわかってないんだけど、
本来、居場所すら教えてもらえないんですよ。家族が押しかけて来ないように。
俺の場合は見送りに施設まで行ったし、ちょっと特例かな…?と思うんですが。
本人と直接話ができないのも、会話の中で居場所などのボロを出さないためだと思います。

親と相談所職員が話し合った後なら、面会することができるかもしれない…と言ってましたけど。
その日が来週の20日ということなので、1週間は完全に彼女の声すら聞けない状態です。
早く解決して欲しいものだ…

448 :なな死:03/10/16 11:11 ID:CXu/gDiJ
とゆうことは、DQN兄はいま家でそうとう気まずい状態なの?

449 : ◆CD1REJWVaQ :03/10/16 17:04 ID:QR8lkoPk
あぁとりあえず良かった
けど手放しでよろこんでもいいのかな
彼女はどんな気持ちなんだろうとふと心配になった
自分は施設に隔離されてよかったとおもうかな
1や第三者的におめでとうだが彼女の心境は微妙じゃね?
そこんとこは1がいちばん彼女のことわかってるだろうから心配無用ならいいんだが・・・。

450 :名無し:03/10/16 19:59 ID:kWKykPUH
それだって家にいるよりはマシだろうよ。
施設に隔離っていうけど、そんなに悪いところじゃないよ。
家で兄に虐待されたり親に心理的に虐待されるよりそっちのほうがいいよ。
家が安らぎの場所じゃない、1人になれるほうがどんなに幸せか、
家族と離れて暮らす寂しさより安心のほうが強いなんて>>>449にはわからないんだろうな。


451 : ◆CD1REJWVaQ :03/10/16 21:32 ID:mGqJlYal
>>450
ぃや
普通に考えるとそうなんだろうけど・・・。
結構複雑な気がして
彼女の戦いはこれからだし
なんかちょっと心配してみた

・・・隔離って言葉つかったのがわるかったかな
わかってないといえばわかってないな
気に障ったのならスマソ

452 : ◆1Giuex2r4. :03/10/16 21:48 ID:p6n4qICE
>>448
さぁ…?施設から彼女の家への連絡では、彼女が一人で相談所に駆け込んだということになってます。
実際はそうなんだけど、それでも兄貴は勝手に「俺(兄貴じゃなく、>>1の俺)のせいだ!」と思い込んでるようですが。
誰のせいでこうなってると思ってるんだ…自分の頭で考えろよ。
彼女はストレス、性欲処理の人形じゃないんだ!って言ってやりたい…

>>449-451
俺も彼女の心境は微妙だろうと思ってます。果たして元気でやっているのか…。
今日は施設に電話しなかったんで、明日にもしようかなと思いますが。
人前では気丈に振舞っていても、部屋に戻ると泣いていそうで…。
施設は男女交流禁止らしいんで、彼女の浮気とかは絶対ありえないけど、俺の方を心配してるかも…。
今んところは彼女一筋だし、俺としては浮気はありえないけどね。

453 :324:03/10/18 00:14 ID:GJo1KSO6
>>445
職員に見られるんじゃラブラブな手紙は書けんなw
それとも、職員に(・∀・)ニヤニヤ されるのを覚悟で書きますか

>>452
兄貴が1のせいだって思い込んでるのはヤバイな
1の家が近いから近所で出会う可能性大だし
この手の阿呆は窮地に陥ると、とんでもない事をやらかすから
完全防備でいたほうがいいぞ。

1に何かあったら彼女も気に病むだろうし
彼女が大事なら自分も大事にな。

454 :奈菜氏:03/10/18 01:19 ID:a/c01W/E
近所の角曲がったら兄貴がいて、いきなり殴りかかってきたら・・・
いや、無いと思うけど結構恐いな

455 :長文すいません…:03/10/18 01:37 ID:j46jLC2U
 今日、ここを一気に読ませていただきました。ちょうど、一区切り
したようで本当に良かったですね。これからも今までと違った感じの
問題が来てしまうだろうけど、こんなに行動を起こしていける1さん
なら、少しずつでも頑張っていけると思います。2chでこんなに親身な
たくさんの人がいるスレなんて、そして1さんの気持ちに途中何度も
涙がでそうでした。

 彼女のようにひどくはないですが、私も虐待を受けていて、家庭内も
ぐちゃぐちゃです。明日、遠恋中の彼氏の所に短い逃走?をします。自分の
中で限界を感じたら私は逃げることで心を壊さないようにしています。まだ
私も二十歳の学生なので10日位しか逃走はできませんが。でも、逃げる
場所があることで少しだけ心は軽くなります。(色々な場面がフラッシュ
バックしたりこれからを考えると気がおかしくなりそうですが)
 
 彼女さんの今の心境は、場所の安心は与えられても心の安心は絶対に
あり得ないでしょうから、あせらずサポートしてあげて下さい。
 1さんに会えた事で、彼女の人生は大きく変わるはずです。偉そうなこと
ばっか言ってごめんなさい(^^;)

 最後に、自分も大切にして下さいね。彼女にとって、あなたの存在があるって
ことだけで一番の薬になるはずだから。抱え込まないで!心から応援してます。

 長くなってしまって申し訳ありませんでした…。

456 : :03/10/18 01:56 ID:3vygMbAq
1偉い!17歳の子供なのに。
ちょっと遅かったが、もしかしたら一人の人生をすくったかもしれん。
その彼女と別れることがあっても、きっと一生それを誇りにできる。

あとはその兄貴の行動に気をつけろよ。
いちいち議論すんなよ。理屈の通じない相手はいるものだから。
彼女が復帰して、君が大人になったら、しっかり訴えて罪を償ってもら
うんだ。

457 : ◆1Giuex2r4. :03/10/18 12:30 ID:aBXbXVug
今朝…彼女と面会する夢を見た。早くそんな日にならないかなぁ…_| ̄|○

>>453
手紙書くとしても、あんまり彼女を刺激するような内容は書けないですよ。
会いたいとか連呼しまくると、さすがに通してもらえないでしょうねw

鉢合わせの可能性は低いと思います。今まで会った事無いし、おそらく行動エリアが違うと思うし。
彼女の家が今どうなってるのかわからないけど、兄貴が追い詰められてるなら気をつけたほうがいいですね…。
彼女に心配をかけさせるようなことはしませんよ。

>>454
普段彼女の家近辺には行く用事が無いですから。
兄貴も俺の家の近辺は来ないと思うし。
でもそうなると怖いですね^^;

>>455
逃げる場所があるならまだいいじゃないですか。直接的な解決にはならないけど…。
彼女も俺に逃げることによって自分を保ってたと思うし。
俺の友達でも親に虐待受けてるヤツがいて、そいつは自殺まで考えてたりとかしてたようだし。

最近は彼女の友達(俺の友達でもあるが)に少しずつ現状を話していってる状態かな。
俺の気も楽になるし、少しでも虐待されてたことについて理解して欲しいなと思うし。
さすがに性的暴力については言いませんけど。
>>455さんはもう20歳なので相談所とかに行くことはできないですけど、少しでも話が落ち着く方向にいけるといいですね。
大変だけど応援しますよ。元気出してくださいね。

>>456
10月はじめで18になりました^^;
付き合い始めた頃にもっとちゃんと動いてやればよかったと後悔してます…。
暴力に関してもだけど、俺と付き合い始めてからも性的暴力があったと思うと、
悔しくて、かわいそうで、……思っちゃいけないけど彼女に裏切られたような気もして。
これ以上虐待を受けない生活が、これからの彼女の人生になれば俺は幸せです。

458 :St:03/10/18 17:36 ID:8EocIcOk
 19歳ならブタ箱いきだろ?親は知ってるの?

459 : ◆1Giuex2r4. :03/10/19 23:59 ID:IDG1XtQs
さぁ…?
しかし、兄貴には罪の意識は持ってもらいたいね。
今は同意無しの性交は立派な犯罪らしいし。

460 :やれやれ:03/10/20 13:31 ID:ViT56sx6
親、兄弟でもブタ箱いれられないのかな?

世の中、探せば、こういう悩みを持ってる子って案外たくさんいるのかも。。。
最近頭逝ってる香具師がのうのうと犯罪起こす時代だしな。

家族が、家族を訴えて裁判って事、あるだろ?
まぁ、事が事だけになかなか裁判ってワケには逝かないだろうけど。

相談所に公表しただけでも、親、ブタ兄には人生の判決には少しはなるかも。。。だが。

461 :St:03/10/20 13:42 ID:uo+CtRCN
本当に彼女助けたいのか?毎日やられてるってわけじゃないんだろう?

462 :(゜Д゜) ハア??:03/10/20 13:46 ID:ViT56sx6
>>461
今さらなに言ってんだ・・・

皆さん、スルー汁。


463 : :03/10/20 15:07 ID:+SmomP70
1は兄に殺されやしないだろうか?

464 :名無しサソ:03/10/20 15:44 ID:VNlGmOJ0
>>1
俺も昔同じような経験をしたから、他人事とは思えない。
辛いだろうが頑張れ!
俺もその時の経験があるからこそ、自分の生き方を見つけることが出来た。

465 : ◆1Giuex2r4. :03/10/20 17:46 ID:64LptAMt
今日、施設に連絡取りました。担当の人からいろいろ話を聞きましたよ。
前々から言っていましたが、彼女の親と担当の方で今日、話をしたようです。
彼女の意思としては、片親と家を出て暮らしたい。でも今の学校には通いつづけたい。だそうです。
兄貴は親に依存して家を出る気が無いみたい(俺もそんな印象を受けた)で、自分が出ていくしか無い、と彼女は認識してるみたい。
もし彼女の意思通りになった場合の問題点としては、彼女宅から学校までがかなり近い。
自転車でも10分強程度。住んでいる場所を変えたからといっても、兄貴に遭遇しないとは言い切れない。
あとは個人的な考えですが、両親はたまにヤってるらしい(彼女談)ので、そういう面では親は別居はしたくないんじゃないかな…?と思ってます。
年頃の娘が寝ている横で夫婦の営みをするってのは…ちょっと性に対する意識がアレなんじゃないかなと思ったりしますが。
兄貴にヤられてるということを親に言っても、行動を起こさなかったことといい、ね。

親も健闘する意思は見せているようなので、どうなるかはわからないけど一歩前進したかな。
まだ今後の策が全然見えてないので、施設から出てくることはもちろん面会もダメとのこと。
ただ、手紙は担当の人が読んでから渡すことを前提にOKが出ました。
書こうと思うけど…彼女をあんまり刺激させられないし。何書きゃイイんだ?(汗

彼女が出てきたとき、できる限り安心させるように、少しでも心の傷を癒せるようにと思って、
心理学とか心のケアの本とかを最近読み始めた。彼女と会えないと暇だし^^;
プロに任せっきりにするんじゃなく、自分も彼女のケアをしてやりたい。将来役に立つ知識でもあるだろうし。

466 : ◆1Giuex2r4. :03/10/20 17:47 ID:64LptAMt
>>460
このスレ立ててから、この板を見るようになりましたが、似たような悩みを持つ人ってけっこういるみたいですね。
虐待に関しても、俺のまわりで他に少なくとも2名ほど親からされている友達がいるし。
今回の件での裁判は、親の意識不足からありえないと思います。
というか、自分の子どもがもし同じ事をしていたとしても、俺は自分の子どもを訴えることはしないと思う…。
ただ、知った時点で何らかの策は練ると思いますが。

>>461
えっと、目をよく見開いて、スレを一からよ〜〜く読み直してきてくださいね☆

>>463
何のために相談所の人が「彼女一人で駆け込んできた」って言ったと思うのですか?

>>464
ありがとう。似たような経験してる人は少なからずいますよね…。
俺もこの件は、人生で忘れることの無い痛烈な体験になりますよ。

467 :460:03/10/20 18:06 ID:ViT56sx6
>>466
いや、この親は子供を訴える事はないっしょ?

でも、彼女が家族を訴える事はできるんじゃ??

まぁ、今彼女にそんな精神的余力はないと思われるが。。。。
裁判は精神的にもかなりきついからな。。。

468 :St:03/10/20 18:08 ID:uo+CtRCN
俺の目が節穴だった、すまぬ。おれは彼女なんてできたことないけど、
たぶん?同い年だから応援している!

469 :黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/10/20 18:08 ID:fHp7a4RZ
>>1
俺も似たような経験してる。
児童相談所(以下児相)の人は俺の頃よりもレベルアップしてる。
そして、彼女の心の傷を考えた場合
精神病院へ行く可能性がある、PTSD(心的外傷ストレス障害)
について調べておいたほうがいい。
彼女の精神状態が悪くならない事に期待しつつ
会えない時間をそのような虐待などの本を読むなどして潰す事をオススメする。
少なくとも俺はそうしていた。
もし、彼女がそのような病院へ行く事になったらきっとお互い相当辛い思いをする。
支えるってのは簡単じゃないと思う。時間もかかる。
とりあえず親父さんに乾杯ですな。

470 : :03/10/20 18:44 ID:qcdnGs8F
俺が1だったら現状維持で言葉責め楽しむけどなぁ…

「おらっ、俺と兄貴とどっちがイイんだ、この淫乱女めっ」

こんな感じでひとつ。

471 : ◆1Giuex2r4. :03/10/20 20:51 ID:e5UmPASM
彼女の精神状態を不安定にさせないような文面が思いつかないなぁ…。
「元気だよ〜」くらいしか(汗
ずっと、一緒に行こうと約束してた俺の学校の文化祭の話題も出せないし。
無い頭を使ってもうちょい考えますι

>>467
親は訴えることはできないでしょうな。上にも書いたとおり、俺もできないだろうし。
彼女は…どうだろうね?彼女の意思の問題かと。
証拠とか集めるの大変だろうな…実際問題、暴力で通院したことが無いのよね。

>>468
いあ、わかってくれたらそれでイイっすよ。ありがとう。
何度も書くけど、俺は18歳ですよ^^;

>>469
あなたもですか(汗
そうですね、相談できる施設の数自体も増えてるし。相談員の質はどうかわからないですが…俺はもちろん信頼していますよ。
アドバイスありがとうございます。PTSDですね、調べてみます。
精神病院に通うのは、けっこう勇気がいることだと思うけど、彼女が辛そうだったら勧めてみます。
親父ってのは、俺の親父ですかね…?

472 :黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/10/20 20:55 ID:fHp7a4RZ
特に薦める必要はないが・・・・
一度関わったら離れにくい病院だ。
出来ることなら行ってほしくないが、
その可能性は大いにある
「連れて行かなくても、行かなくてはならなくなる」
可能性が大きい。


    ・・・・かも?
と言ってるんだ。

オヤジってのはあなたの親父さんです。

473 : :03/10/20 21:17 ID:gJWo+xA/
拝啓 彼女様

 俺は元気です。

      敬具

  ◆1Giuex2r4. 拝

474 :324:03/10/20 22:35 ID:2r/bNxO2
>>手紙
もう書き終わったかも知れんが、出来ればいつも通りで良いと思う。
あんまり無理して書くと、彼女も「いつもと違うな、疲れてるのかな?」とか
逆に心配になっちゃうから、難しかったら難しいで
「メールと違って手紙って書くの難しいね」とか
正直に書いちゃっていいかも。あとは世間話みたいになってもいいかな?

あと、精神病院より心療内科・カウンセラーの方がいいと思う。
精神病院だと薬漬けになったり、薬に頼るようになるかもしれんから
若い内から薬飲んでると将来ヤバイと思うし。
カウンセラーとかなら、話を聞くのが主体になるだろうし。
薬が必要かどうかも良く考えて判断してくれる。

病院も良く検討していかないと。
話も聞かずに、ただ薬を処方してりゃいいやーってな病院だと
それこそ益々おかしくなっちゃうので注意!

475 : ◆1Giuex2r4. :03/10/20 23:36 ID:e5UmPASM
>>472
病院に依存してしまうってことですかね…?
精神科に通院してるってだけで、まだまだ偏見の目で見られることがあるこの世の中、
できれば通わせたくないです…でも、ツライなら…。
親父は、今凄く尊敬してる人物です^^;

>>473
寂しい…

>>474
普段はやっぱりメールですからね。交換ノートやってたりするけど、あれとはまた違う意味で書きにくい…。
風呂ん中で考えてました。やっぱり世間話が一番いいですよね。
まだ文章にはしてないけど。明日の学校の授業中にでも…w

精神科は保険適用できるけど、カウンセリングはできないそうで…。
病院行くことになったら、薬に頼るより、カウンセリングを受けさせたいですけどね。
多少は彼女を落ち着かせるためにも勉強中。
この道にハマることは無いと思うけど、けっこうわかり始めると面白いですね。

476 : ◆1Giuex2r4. :03/10/20 23:46 ID:e5UmPASM
あ〜、誤解の無いように補足。
上レスの最後の行の「この道」ってのは、心理系の学問のことです。
ちょっち見る人によっては不快にさせるような文だったかな、と。
申し訳ありませんです。

477 :324:03/10/21 00:09 ID:AIikLol7
彼女の家はお金の余裕はありそう?
余裕があれば、カウンセリングも1回5000円位の所もあるので
月に2〜3回はいけるんじゃないかな。
精神病院でも高ければ1回4000円ぐらいかかる事もあるので
そんなに割高でもないかも。

漏れの知り合いに中学の時から精神科行ってる子がいるけど
やっぱり若いうちから薬飲んだらなかなか止められないみたい
その子も薬が変わるたびに鬱になったり躁になったり
痩せたり太ったりと、みてても大変そうだったな・・・

彼女もよっぽどじゃない限り精神病院は行かせない方が良いね
国立でも信用できないし・・・
やっぱ行くならカウンセラーかな。

478 :St:03/10/21 13:45 ID:sdDzbOix
今、学校か。カキコがないな。勉強、身が入らないだろう。われは中間テスト。
ブタ兄はどうした?

479 :1患者:03/10/21 16:24 ID:WdNIkU06
カウンセリングでも保健が聞くところはたくさんある。

地元がどこかわからないが、メルヒェンスレ行ってみろ。
それに、逝ってはいけない病院なんかもあるから、要チェック…だな。

今は薬で医者もポイント稼ぎがしにくくなってるから、そう無茶な薬の出し方をするところは
減ってるとはいえ、適当な出し方しかしない医者もいる。
病院にいくならやはり、慎重になったほうがいい。

あと、PTSD治療はさまざまだから、みんながどんな治療を受けてるか。

オイラはPTSDではないので、これ以上のアドバイスは無理。

スマソ(´・ω・`)ショボーン

480 : ◆1Giuex2r4. :03/10/21 20:48 ID:YF5siV1P
1週間経ちましたね…最近、食欲があんまりない(汗
……ヤりたい(ボソ

>>477
お金に関しては知りませんよ^^;他人の家だし。
病院通いは、お金にしても、ココロにしても大変そうですね。
通う必要がないくらい元気に出てきてくれれば嬉しい。

>>478
俺はニ期制だから、今の時期中間テストはナッシング。彼女も二期制なのが救いかな。
彼女の家族と連絡取ってないから知らんです。

>>479
ほぇ…保険利くところあるんですか。
メルヒェンって…?メンヘルの間違いじゃ?^^;
近所でよさげなところ、探してみます。
十分アドバイス頂けてますよ、ありがとう♪

481 :1患者:03/10/21 23:56 ID:zszzDqrD
>>1
厨房みてぇなこと言ってんなよ・・・・( ´,_ゝ`)フッ

メンヘル=メルヘン

病院は近けりゃいいってもんじゃない。
遠くだからいい病院があるわけでもない。

ただ、高くても、時間かかっても、いい病院を探す方が価値があるって事。
近くにありゃ、言うことなし。
一番の問題は医者と患者の相性。
名医でも、相性が合わなければそれまで。

下手に近いからって近場で済ますと、いつまでたっても立ち直れないぞ。
薬漬け人生にさせたくなかったら、じっくり探すこった。。。

482 :1患者:03/10/22 00:07 ID:29r3N691
ついでに。

32条っていうのを申請すると、患者の医療負担は5%前後、もしくは無料。
県や市によってそこら辺は違うので、ちゃんと施設の人に相談してやったほうがいい。

今までの経験上、保健所などで紹介される病院は多い代わりに、
当たり外れも多い。

気をつけれよ

手紙書いたの?

もしかして外に出られないかもしれないから、
日常的な、
今日は寒かった。。とか、
こんな服を買った・・・とか、
センコーウゼェ(゚д゚) ! とか、
ツレがどうこう、とか、普段の会話みたいなのがいいんじゃね??

ちなみにこんな言葉遣いだが、オイラは♀。
オイラだったら、
「会いたいけど、俺は待ってるから、安心してしばらくゆっくりしなよ?」

コレ(・∀・)イイ!!

彼女に気を使うのはもちろんだが、それを悟られないような文面が一番かとおもわれ。
とにかく、彼女の無事を祈る。

寂しくってヤリテェ(;´Д`)ハァハァはお前だけじゃないんだからYO!

483 : ◆1Giuex2r4. :03/10/22 00:19 ID:Dsly+x61
スンマソン…(汗

確かに、安くてもケアがなってない病院行くよりは、高くてもきちんとケアしてくれる病院の方が行く価値がありますもんね。
行く時は、そこらへんをしっかりと調べてから行きます。
医者との相性に関しては…行くまではわからないですからね(汗

手紙はさっき書き終わりました。
俺の身の回りで起こったこととか、日常会話っぽいこと書きましたよ。
あとは、
「今は焦らず、自分の理想の環境に近づけるようにしていきましょ。
 ツラくなったら空を見上げてごらん。その空の下に必ず俺がいるから。」
と、ちょっとクサいセリフを添えつつ…。
体は元気でも、心が元気なのかは電話じゃわからないし、心配ですけどね。
この手紙が、少しでも励ましになればいいな。

この1週間、オナニもせずに頑張ってきましたサ(汗
彼女が戻ってくるまで、1度もせずに耐えられるかしら…?
我慢は体に悪いことはわかってるんですけどねー(苦笑

484 :22歳:03/10/22 07:06 ID:TRJT+fkJ
やっぱりある程度抜いておいた方がストレス解消にはなるよ。
彼女を想って溜めるのも良いが程々にな。それか、この際だからオナ禁スレとか覗いてみ?w
2chでもそうしたかなり笑えるスレは沢山あるから気分転換に興味のある板を漁るのもたまには(・∀・)イイ!

485 :45:03/10/24 03:15 ID:pQSfzZVr

私は3人の実娘達の中で射精したい。
娘は16・18・20。
皆 乳房が大きく1日じゅう目の前で
ユサユサ揺らして平気な顔して生きている。
私はそれをさりげなく凝視する。
父親に毎日、性的な目で見られているとは知らないだろう。
しかし私は思う。1度でいいから、娘達の大きな乳房に吸い付きながら
思い切り射精したい。3人の娘達を全裸にして
お尻を突きださせる。私はゆっくり、それぞれの膣壁や乳首の違いを味わう。
3人全員の子宮に堅く尖ったペニスを通して、
自分の精子を遠慮無く無言で注ぎ入れたい。

仕事で疲れた夜。失敗して落ち込んだとき。
電車で色っぽい女を見て興奮したとき。本当に気まぐれに。
いつでも自由に娘達の乳房に顔を埋めたい。
音をたてて乳首を吸いたい。大きなお尻を包んだ
ジャージズボンを半分だけズリおろし、
その隙間から堅いペニスをスーッと沈みこませたい。

ある日には強い匂いの大量の精液がペニスの先から
ほとばしり出る瞬間を3人の娘たちに凝視してもらいたい。
両手を差し出させ、そこに乱暴にボタボタと出す。
父親の射精の瞬間を記憶してもらいたい。
目で、匂いで、手で、口内で、膣内で。

こんな父親ではありますが、
将来、娘たちを嫁にもらってください。
よろしくお願いいたします。


486 :pp:03/10/24 18:36 ID:izv1OZ/n
>>485
氏ねよ、お前

487 : :03/10/24 20:01 ID:g/RQtHzh
>>1
これ、もろに犯罪だよ
まあ日本人はあんまり訴えるとか好きじゃないみたいだけどね…
穏便に解決するなら彼女をその家から遠ざけることができればいいんだけど

488 : :03/10/24 20:05 ID:g/RQtHzh
って、レス読んでみたら散々既出な上にまだ解決してなかったのか
まあほんとに助ける気があるならがんばれよ

489 : :03/10/27 14:00 ID:5r3f7lGF
児童福祉施設、18歳以上も支援継続を・社保審委
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031027AT1G2403527102003.html


490 : ◆1Giuex2r4. :03/10/27 22:44 ID:kabhAhzU
ご無沙汰です。学園祭準備でいろいろしてました(汗

今日、施設ではなくあえて彼女の親に連絡を取ってみました。
連絡してくると言ってきていたにもかかわらず、全然来なかったんでね。
進展具合としては、
・彼女は家に帰る意思は全く無い。が、学校に通いたいという意思は強くある。
・親は、彼女と片親で別居するのではなく、知り合いの家に彼女を預ける方向で考え中。
といったところ。もし知り合いの家が預かるのを拒否した場合などの対策は聞いてないです。
また、預かりがOKになった場合でも登下校中の安全確保のことに関してもわからない。
一応明日は施設の方に連絡してみて、もう少し話を聞きたいと思います。
まだまだ彼女が出てくるのには時間がかかりそうですね…。はぅぅ…

>>484
そうですね…なんだかんだでストレス解消になるし。
ただ、抜きすぎはヤるときに萎える原因になることがあるからあんまりよくないとか…(汗

>>488
……
何度も言ってるけど、助ける気が無いならここまですると思う?

>>489
18歳ではまだ自立には厳しい部分とかあると思いますよね。
20歳くらいまで保護してもらえるならだいぶ違うと思うんですけどね。
グループホーム形式ってのはなんか良さげですね。
保護施設の拡充は、どんどんやってもらいたいです…同じように苦しんでいる人たちを助けるためにも。

491 : ◆1Giuex2r4. :03/10/27 22:54 ID:kabhAhzU
書き忘れてた。

彼女を知り合い宅に預けるとのことですが、何故片親と別居って形を取らないのかが謎。
彼女がもし家族を信用してるのだとすれば、やっぱり家族の誰かと
一緒に住みたいと思ってると思うんですよね。
それに、彼女の心のケアをするのは本来は家族なんじゃないかなぁ?
知り合いの家に住むというのも、やはり遠慮してしまってなかなか心の休まる場所がないと思うし。

俺は地方の農家に1年間ホームステイしたことがあるけど、やっぱり他の家庭の中に入るのは
勇気がいるし、遠慮してしまう部分もかなりある。
普通の家庭に育ったと思っている俺でもそういうのがあるのに、
母親から「あんたも家を出て行けば?」なんて言われてきた彼女が、
他の家庭に馴染めるのか!?というのはかなり心配ですね。
そんなことを言われてるから自分に自信がなくなっていて、預け先の人が迷惑だと思っていないような些細なことでも
「迷惑をかけてしまった…」と思い込んで、ますます心を閉ざしていく…なんてことになったら。

言うだけ言って、具体的な解決策を提案できない俺…
俺と彼女が一緒に住めば問題解決!ってのは甘すぎるような気もするし。
どーすりゃいいんですかねぇ…。

492 :名無し:03/10/28 00:37 ID:xisynJae
>>1
家族には期待できないな。どうしようもないDQN一家だ。
兄はなるべくして、基地外になったのが良く分かる。
金だけ親に出させて、一人暮らし、もしくは下宿屋ってわけには行かないの?


493 : :03/10/28 01:11 ID:wpibuKWG
>俺は地方の農家に1年間ホームステイしたことがあるけど

これは留学?
喘息の療養?

494 :324:03/10/28 01:49 ID:skTQY7lI
>>1
あんな馬鹿兄貴を放置してたんだから、彼女の両親は
親としての使命をまっとうする気は無いと思う。

でも彼女はまだ、両親に期待や、信頼を持ってるの?
もう期待も何もしてなかったら、スッパリ切り捨てられて精神的にも楽なんだけどね・・・

また、492氏の意見と同じく知り合いの家に預ける余裕があるなら
普通に一人暮らししたほうが楽だと思う、そのときは1がちょくちょく顔出して
寂しい思いさせないようにしてさ。
というか、一人暮らしできれば1がちょくちょく泊まりに行って半同棲状態に持ち込めるし。
そのほうが安全じゃない?

ところで、知り合いの家から学校に通うって事は、その知り合いの家は
馬鹿兄の居る家と近いって事か?ならなおさら危険度UPの気がする・・・
それに、知り合いの家なら馬鹿兄も検討がついちゃうんじゃないの?

でも、一人暮らしにしても知り合いの家にしても登下校の時に
出来るだけ1が付き添うってのは無理かな?
学校違うし授業時間も違うから無理か・・・

あと、オナーニはその年で3ヶ月我慢できたら悟りを開けますw
ガンガッテくださいw

495 : ◆1Giuex2r4. :03/10/28 10:33 ID:iRGRNjbc
昼頃施設に電話します〜。
報告は夜中or明日の昼間になるかな。今日の夜は学園祭の打ち上げなのよ。

>>492
15歳で一人暮らしは…安全とは言いがたいと思います。寮なら別だけど。

>>493
留学です。いわゆる山村留学ってやつ。

>>494
まだ信頼してるのかどうかはわからないですよ…。
彼女の話を直接聞けるわけじゃないし、施設の中で色々と考えが変わることもあるだろうし。
半同棲といってもやっぱり、一人の夜とかはかならずあるじゃないですか。
こんなこと言ってたらキリがないけど、最近はけっこう物騒ですからね…。
それに、何故か合鍵を持った兄貴が来ないとも限らないし。

知り合いの家がどこにあるのかは知りません。兄貴は当然知ってそうだし。
通学圏内なら当然近いような気もするし…そこも不安の一つなんですよね。
付き添って帰宅はほぼ無理です。彼女の方が授業終わるのが早いし、俺は家から学校まで1時間強かかる。

3ヶ月…絶対無理だろうなぁw
むしろそのまま精力減衰とか…イヤ過ぎ(;´Д`)
ま、3ヶ月も彼女が戻ってこないってことはないと思うんで、そこまでいかないでしょう(´∀`*)

496 : ◆1Giuex2r4. :03/10/29 01:29 ID:TwiMsusm
電話したので報告。

昨日、彼女を引き取ってくれる知り合いのことで、彼女の親から相談所に
連絡が行くはずだったのに来なかったそうです。
今日も待ちの状態だったとか。待っている電話の内容は詳しく聞かなかったけど、
引き取りOKかNOかの連絡だと思うのですが。
連絡をすると言いつつしない…俺にもそうでした。やる気が全く見えません。

そして彼女も、施設での生活がうまくいってるとは言えない状態のようです。
「あまり集団生活は得意じゃないみたいだねぇ」
と担当職員が言っていたので…。こればっかりは俺は何もできんなぁ(汗
体は元気でも、そういうところでのストレスはけっこうありそうです。
そして担当の人に、「現状がまだ続くようなら帰りたい…」みたいなことを言ったそうで。
俺が送った手紙の影響かもしれませんが。
当然ながらそんなことはできるわけがないし、そのことを職員は説得しているけど…。
もしかしたら俺が面会して説得してもらうことになるかも、と言ってました。
果たして俺が説得して、納得してるのかどうか…。
まだ解決策が整ってないのに俺と会って、早く出たい!って気持ちがどんどん強くなられても困るし。
職員もその辺は慎重になって決めるようです。
面会した方がいいと判断された場合は、俺に連絡が来るとのことです。
彼女にとって面会がプラスになるかマイナスになるかは俺も判断しかねるけど、
面会するんだったら早くしたいなぁ…

そして、手紙については彼女は読んで、返事を書くこともOKしてあるらしいけど、
書いている様子は無いらしい。なんだかかなり不安…(汗
特に問題無く書いたつもりだけど、内容がマズかったのかなぁ…

あと、片親と同居ができない理由については、金銭的な問題だそうです。
兄貴には私立に行かせる金があって、彼女は都立でしかも別居させる金は無い、と。
なんだかんだで息子の方が可愛いのかね…。
どーせおまいら、本音はヤりたいだけなんだろ。と言いたくなるよ…はぁ。

497 :324:03/10/29 03:02 ID:UnbYVUuP
ハッキリ言うと、その知り合いとやらも信用できないんだよね
なんせ、あの兄を育てた両親の知り合いだからね・・・
最悪、その知り合いからレイプされるとかの可能性も否めない。

>>施設での生活
もうほとんど仲良しグループが出来てる中に入るようなもんだからな
結構なじむのは難しいかもね。でもまだ入って2週間位だからねぇ
もう少し経てばなれると思うのだが。

あと、もし面会することになったら、職員の人に自分が言おうと
思っている事を言ってみて、彼女を刺激してしまわないか良く話し合ったほうがいい。

>>手紙
彼女も疲れてて、書く気力が無いのかも知れないから
そんなに気にしないほうがいいぞ。
結構手紙書くのって体力使うからね。

漏れの意見としては、グループホームが今の状況じゃ
一番良いかなと思うが、そこんとこどうかね?
職員の人に提案とか出来ない?

とりあえず、彼女の幸せのために1は長期戦を覚悟したほうがいいね。

498 : :03/10/29 06:06 ID:0U1N+xlt
もう同棲しれ。鳶でもなんでもしれ。マンスリーにでも住め。

499 : :03/10/29 11:10 ID:hpEVW6as
>兄貴には私立に行かせる金があって、彼女は都立でしかも別居させる金は無い、と。
>なんだかんだで息子の方が可愛いのかね…。

最低だな、本当に最低だな。典型的な虐待一家じゃないか。
多分、両親は基地外兄が何してたのか知ってたな。知り合いも信用できないよ。
つーか、彼女の家族の言うことは、すべて疑ってかかるぐらいで調度いいだろう。

>現状がまだ続くようなら帰りたい
こういうこと言われると、>>1、疲れないか?徒労感を感じるというか…。
なんで>>1が、頑張ってるのか、彼女は理解してないかもな。

500 :黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/10/29 19:01 ID:RdcTEbF7
俺は彼女が16歳のときにDQN親から引き離し同棲始めた
児童相談所がまだ全然力のない頃だった。
その後父親が俺に喧嘩を売ってきたので(マジで中学生レベルの父親)
弁護士をやとってやりあった。相手にならなかった。
その後・・・・・

501 : ◆1Giuex2r4. :03/10/30 00:25 ID:aAiIM5Y0
>>497
知り合いが、どういう繋がりなのかわからないので何とも…。
今入ってる施設は短期の保護のためのものだから、グループはできにくいんじゃないかなと思います。
出たり入ったりが頻繁そうな印象…。
もちろん、面会する前は職員とちゃんと話をしますよ。
手紙は気長に待ちますよ。書いてくれるとスゲェ嬉しいけど…。
余裕のあるときに書いて欲しいなと思うので。

グループホームもイイかな…と思うんだけど、やっぱり内向的な性格だから、もし馴染めなかった場合はけっこうツライと思うんですよね。
そこで踏ん張るのも一つの手かもしれないけど、知り合い宅に世話になるのと同様に、精神的にかなり疲れそう。
>>498さんも言うように、俺としては双方の親を説得して2人暮らしをしたいな…と思う。

>>499
暴力のことしか知らんかったと思うけど…。
んまぁ、俺はもう彼女の両親は信用してないですね。

感じる。けど彼女の気持ちもわからないわけではない。
施設でうまくいってなくて、仲のいい人がまわりにいないわけだし。
理解はしてくれてると思うけど、心の中では寂しいって気持ちの方が強いんじゃないかなぁ。

>>500
その後…ってのが気になりますが^^;
とりあえず、2人暮らしってのは俺の親父に話をしてみました。
が、親父も経済的理由で反対とのこと。
来年度から給料が減らされることと、俺も生活費の捻出をするとなると、今まで以上に働かねばならない。
けど、俺の成績は崖っぷち(;´Д`)
そんな状態じゃ家を持つのは無理だ、とのことです。
それに、同棲となると俺の母親がヒステリー起こすだろうし…(苦笑

502 :専務 ◆18xxxxxxQY :03/10/30 09:30 ID:j9AKTbbv
>>500
会長…無理すんな、別れたんだから…

503 :黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/10/30 19:33 ID:i9ze82vq
その後・・・・・



7年後別れた。

504 : ◆1Giuex2r4. :03/11/03 20:59 ID:+TVReB+B
すみません、ずいぶん時間があいちゃって(汗
バイト5連チャンで死にそうでした…今日はようやく暇に…。

30日に施設に電話しました。
彼女の親から連絡が来ないので痺れを切らせて担当の人が親に連絡を入れたそうです。
連絡する、と言ったにもかかわらず…やれやれ。
で、知り合いが引き取れるかどうかはまだわからないそうです。
未だに連絡待ちだそうで…。明日また電話入れてみます。

あとは、呆れんばかりの親の態度。
先週月曜日、母親と担当の人が話をしたのは前述しましたが、その時に担当の人は
「このまま引き取り先が見つからない場合は、里親を探すなり長期収容の施設を探すために
こちらが動くことになります。」
みたいなことを母親に言ったそうだ。そしたら母親は少し嬉しそうな表情をしていた、とのこと。
……マジありえねぇ。

あと、もう一つ。
渦中の兄貴に、何故彼女が逃げているのか、その理由を言っていないそうです。
つまり、兄貴からしてみれば何故家に帰ってこないのか、その理由がわかってない状況なのです。
こういうのは一番最初に兄貴に言わなければならないんじゃないかなぁ?
でなきゃ状況は一向に改善しないんだし。
親が言わないのなら…ということで、直接担当の人が彼女の家に出向いて兄貴に話をするそうです。
呆れて何も言えないですよ…

とにかく、彼女が施設に入って半月以上たちました。
学校とかの兼ね合いもあり、今の施設にいられるのは1ヶ月程度が限界のようです。
果たしてそれまでに何とかなるのかなぁ?
親のやる気の無さが、時間が経つにつれてどんどん露呈していくことに怒りを覚えます…
マジで、前回の電話の後授業をサボって殴りに行こうかと思った…

505 :324:03/11/03 21:48 ID:jon4yXcg
お久しぶりです。

しかし、本当に呆れまくりですね。
どこをどう見たらあの馬鹿兄貴が可愛いんだか・・・
漏れには理解できません。

しかし母親の様子を見ると、父親は母の言いなりって感じか?
父親は話し合いに参加してるの?それとも忙しいからってバックレ?
男親だったら普通娘が可愛いもんなんだけどねぇ・・・

>>兄貴
なんと!何も知らんかったのかい!!本当に改善する気0だな
でもある意味、何も知らなかったからこれまで静かだったとも言える。
担当の人に話し合いで攻められたりしたら、後で1に逆恨みしそう
というか、まさか両親が彼女の居場所教えたりしないよな?
兄貴が暴れたらすぐ教えそうで不安だ・・・

>>施設
今の状況を見ると、里親か長期収容の施設の可能性大だな。
結局親が動かなかったらそれしかないからね。
でも逆にこんなダメ親の庇護の下にいるより、施設とかのほうが
良いのかなぁとも思う
でも施設や里親も心配だよなぁ・・・

とりあえず1は燃え尽きない程度にガンガレ。

506 : ◆1Giuex2r4. :03/11/03 22:32 ID:+TVReB+B
…会長殿スミマセン、聞いておいてレスせずに…(滝汗
別れることになったんですか…いろいろと辛かったかと思います。
俺らはこの先どうなるかわからないけど、できるならずっとそばにいてやりたいです…。

>>505
俺は親に立場に立った事が無いから、母親の気持ちはサッパリです…。
父親は今どんな状況なのかもわかりません。連絡取りたくもないし。
父親は娘が可愛いという気持ちは理解できますが、彼女の父親がどうなのかは…

そうですね、だから静かだったとも言えるけど。
でも、それを知ったからといって俺に逆恨みはお門違いでしょう。
自分がやったことに対しての結果なんだから。実際は恨まれそうですが。
俺の家に来たら警察呼ぶまでです。俺が相談所に連れて行ったことになってないんだし。
そうなっていたとしても、あくまで彼女を守るために動いたまで。
俺が兄貴に殴られなきゃいけない理由なんかどこにもないよ。

可能性としては施設や里親が大きいでしょうな。
けどやっぱり、精神的な負担はどこに行っても変わらないでしょう。
俺との2人暮らしが難しい現状では、彼女にはひたすら耐えてもらうしかないです…。

>燃え尽きない程度に
最近、やたらと友人に相談を持ちかけられるようになった。
それはそれで気晴らしにもなるのでかまわないのですがね。
今は燃えるものが無いので、当然燃え尽きることもありませんよw

507 :奈菜氏:03/11/04 01:52 ID:l96EgTNs
>とにかく、彼女が施設に入って半月以上たちました。
>学校とかの兼ね合いもあり、今の施設にいられるのは1ヶ月程度が限界のようです。
今の学校に通いたがってるんだから、問題無いと思うが
1ヶ月も休んで彼女が周りと妙な溝が出来ないかと少し不安だな。

508 :_:03/11/04 05:59 ID:ELBz5DsS
もし、彼女がシングルで君と出会わずに過ごしていたら、今頃どうしていただろうか。

多分、家にいるよね。
それが彼女にとっては自然なことで、ある程度順応していたのだろうし、
自分から施設に行くなどという考えはなかったでしょう。

そんなわけだから、例えば家族に会いたいとか家に帰りたいという。
でも、世間や1はきっと家に戻すことはしないだろう。彼女が望んでも。
多分行き着くところこんな理由が帰さないための正論にされるだろう。例えば

「それは君のためにならないから」

それはどうなんだろう。彼女のためって何?
行き着いた答えを疑ってほしい。
自分の利益が無意識に織り交ぜられているその考えをとことん疑ってかかってほしい。
大事な大事な彼女の意思を、手助けするどころか少なからず否定するその力の出元とは何か。

世間一般の善悪の判断基準、当たり前のような固定観念、彼女が何のために生きるか、
何故自分は「彼女」と付き合っているのか、折角だから、離れた機会に悩んでみ。
相手からの報酬を考えず、とことん尽くして。
悩むことこそが微力ながらも相手のためになるからさ。
答えは出なくとも、何か、新たな観念が生まれるかもしれないしさ。

509 : ◆1Giuex2r4. :03/11/04 23:03 ID:w9Rfhj50
未だに連絡無いそうでーす。
今日連絡するのかな?と思って、4時頃に電話したんだけど…それでもだそうで。
またまた施設の方から親に、どうなったか連絡するそうな。
明日また電話します。

>>507
それはありますけど…どうしようもないですよ(汗

>>508
心の中ではそれは気付いていました。けど、気付いていないフリをしてました。
…逃げちゃダメですよね、ちゃんと考えないと。
彼女が今、何を望んでいるのか…
家族に会いたいのか会いたくないのか、里親なり長期の施設に移って学校に通いたいのか。
彼女と会って話をしないと何もできないです…。

ホント、何もできない自分がもどかしい。
俺は彼女を幸せにしているのか?
彼女は幸せだと思っているのか?
キチンと彼女の親が動いてくれれば、彼女をもっと早く楽にさせることができるのに。
ツラくてツラくて、押しつぶされそう…

510 :合歓:03/11/04 23:15 ID:8TWGlYO5
>>509 1さん
私は彼女の心と体の安全のために、アニキに暴力やレイプを受けない環境が
いいのではないかと思います。
アニキが暴力をふるったりレイプしたりしないのであれば家に居てもいいでしょう。

まだ子供の彼女にとって、周囲の人間(特に大人)が心と体の安全を
はかってあげるのは当然の義務だと思います。ホントは親がすべきこと
なんだけどね、親がしないみたいだから施設の人とかが代理になってんだよね。

彼女の幸せがどうかというのは彼女自身の心の中にあるのであって
それはもしかしたら今は分からなくても、何年もしてから「ああ、あの頃の
私は幸せだったんだ」とか「あの頃の私、あの頃の彼がいたからいまの私が
幸せなんだ」としみじみと思うことなのかもしれません。

でもそのためには心が健康であることが大前提かと。

しかし家から出てくのは彼女じゃなくてアニキの方だと思うのは私だけ……?

511 : ◆1Giuex2r4. :03/11/04 23:28 ID:w9Rfhj50
>>510
その意見に関しては激しく同意。
でも、暴力を受けない保証がない。

俺も家を出て行くのは兄貴の方だと思うんだけど。
親がどう思っているのかサッパリだし。

本当は彼女の家に乗り込んで、親と兄貴に話をしたい。
けど、施設職員が動いてくれているところに俺が勝手に行動して、
職員が考えているのとは別の方向に話が行ってしまうのはマズイと思うのですよ…。
マジでイライラする…

512 :ふく:03/11/06 00:19 ID:xQwcB4Iu
今さらだけどがんばって!
イライラする・・と言いながら、
あなたは暴走せずに周囲の状況を冷静に判断し、
今自分が何をすべきなのかちゃんとわかってるよ。えらいよ。

彼女の意志云々の問題はあるけど、
少なくとも今の彼女の周囲には、彼女の幸せを望み、
それについて真剣に考えているのは
あなたしかいないと思う。




513 :これは・・・:03/11/06 02:01 ID:oGOyUa8h
この兄とは縁切らないと駄目でしょう・・・。
絶句。
親とも、縁切ったほうがいいよ。




514 :名無し:03/11/06 02:17 ID:tNcRfX89
もう見てられん
俺にまかせろ

俺がお兄さんを退治してやる


515 :一女性としての不安:03/11/06 02:27 ID:RUBydSoJ
ていうか、この兄貴が今後社会に出てくるの?

516 :俺はパンピーだけど:03/11/06 02:50 ID:6GAMHR7A
よくそんな状況見てられるな。
バタバタしてないで半殺しろって。
だけどやると決めたら絶対に負けるな。
バッドでも竹刀でも出して必ず勝て。
そんで思いっきり「恐怖」を味あわせてやれよ。
中途半端にやると逆恨みされるからな。
逆恨みもできないくらい恐ろしい思いをさせたほうがいいぞ。

辛口だが煽ってるわけじゃない。
俺だったら確実にそうするから。

517 : :03/11/06 02:52 ID:qR8jE3uc
a


518 :名無し:03/11/06 03:14 ID:+N3mnlkn
>>1
正直、吐き気がする・・・。
こんなDQNな兄、親が本当に実在するのか?
本当に実在するならば殺意さえ沸いてくる。

頼むからネタと言ってくれ!

519 :やれやれ:03/11/06 22:24 ID:bU568oXS
>>518
既出なお前が(σ゚ω゚)σDQN。ww

>>508
とにかく、今、彼女は自分で物事を判断するという思考回路が動いていないと思われる常態にあるのでは。。。
彼女はまず、自分で自分の意思を表に出すための、初めてのその過程の中にあるんだと思う。
そこに導く役目が彼だったんでは?

何が正しいのか、彼女自身、初めて独りぼっちになって、挙句に無意識からも自分がやっぱり
自分の中の常識とも違う世界にいるのでは?という心のギャップの中にいたんじゃないかな。。
だから彼に打ち明けたんだと思う。

でも、まだ子供だから、さぞ、独りぼっちで、不安だろうと思うし、自分の心を打ち明けれる人が施設の中にまだ誰もいないんじゃないかな?
多分、彼だけだろうし、それに、自分の心がどうしたいのかすら、自分でコントロールできなくって、手紙ひとつ書くに書けないんだと思う。気長に待ってやれ。。。。

まだ15歳。
いつか、何かの光を自分の中に見つけると思う。相当な時間とリハビリが必要だと思うけど。
その時にもしかしたら、「アタイ、お兄タンがスキなの。。。」とか逝っても1は首釣らないようにな。。。。。
(ありえん事を祈るが)
正直、まだ1ヶ月もたってないっしょ??
1ヶ月で心の病気治るんだったら、オイラ7年も闘病してねぇって。。。。( ̄Д ̄;;

それから、知り合いの所へは
確実に確実に確実に確実に確実に確実に確実に確実に確実に確実に確実に確実に確実に確実に確実に!!!!!連絡は行ってません!!!!!
なんとなく、確実に!とおもた。。。。
だって、こんなDQNアニキLoveなママンは、絶対世間体気にするだろうし(そんなママン多いのよ)
知り合いも、「いきなり、こんな思春期の子供預けるって何事かしら??」って思うに決まってるし。
世間様にバレずに、どっかいってくれたら。。。。って、ママンは思ってると。。。。

ってか、アニキ、何してる人??????ヒッキー??パンピー??
こんなヤシがのうのうと今までパンピーやってたとしたら、明日から会社逝くのもコエエ(;´Д`)

520 :キー:03/11/06 23:05 ID:0Mn1buo4
>>519
だとしたら、彼女は施設に?
それはそれで精神衛生上よろしくない気がする。
彼女が内向的な性格なら特に・・・・・・

孤独は心を確実に削っていくからね。
一番いいのは同棲だけど二人ともまだ未成年・・・・・・
くそ!未来が見えねー

521 : ◆1Giuex2r4. :03/11/06 23:39 ID:QWGpfZWs
昨晩は書き込みもせずにすみませんでした。ちょっくらバトってました…。
詳細は後ほど。

昨日電話したら、担当の人は出張中だとか…
今日電話したら、昨日兄貴と母親に会って話をしてたんだと。

んで、兄貴に事情を話し、彼女がどこに行っても探さない、会わないことを口約束。
口約束だけなので、担当の人も心配してましたが…俺も心配ですよ(滝汗
それでもまだ会うようなことがあれば、裁判沙汰にでもせにゃならんでしょうな。
で、知り合いの件は「難しい」とのことでした。
という訳なので、里親なり施設なりを探し始めたそうです。
>>519氏の言うように、俺も知り合いには連絡してないような気がします。
来週の14日がちょうど1ヶ月…その週明けの17日が彼女の誕生日…。
出て来れるかなぁ…?1週間で、引き取り先が見つかるといいけど…。
引き取り先の条件としては、彼女が今の学校に通える範囲ってことになってます。
あと、彼女は親に会いたがってるそうな…兄貴には絶対会いたくないと言ってるけど。
親…かぁ。

522 : ◆1Giuex2r4. :03/11/06 23:40 ID:QWGpfZWs
>>512
ありがとう、頑張ります!暴走は…しちゃってたりしますが^^;

>>513
切るに切れないですよ…俺らまだ未成年だし。できることならそうしたい。

>>514
もうそのレベルの話じゃないですよ。

>>515
俺に聞かれても困りますが…出てこないんじゃないですかねぇ。自衛隊志望ですから。

>>516
俺は俺なりのやり方でやってきました。
以前もここで煽られて、そのとおり行動して痛い目にあったことありますし。
殴りたい気持ちは当然ありますが、こんな兄貴を殴って前科者になるのも馬鹿馬鹿しいですよ…。

>>518
1ヶ月以上ネタを仕込む元気は俺にはありません。そう思うなら思って構わないけど、二度と来ないで下さい…。

>>519
>「アタイ、お兄タンがスキなの。。。」
会いたがってないのでありえません。それにそうだったら施設に行く理由も無い。
父親は娘を、母親は息子を可愛がるとはよく言いますからね。世間体を気にしてるのは確実でしょうな。
でも、上に書いた約束をもし守らないなら、俺は本当に裁判起こす気はあります。
とは言っても、彼女の同意無しには起こせませんがね…。
すみません…パンピーって何ですか?(汗
兄貴は一応バイトしてるプーですよ。

>>520
俺も地団駄踏んでますよ…俺らがもっと歳いってれば…って思うと悔しくて。

523 : ◆1Giuex2r4. :03/11/06 23:58 ID:QWGpfZWs
上に書いた、昨日のバトルの件ですが…
俺はHPを運営してます。いわゆるただの日記系サイト。
学校の友達やネットの知り合いが見に来る程度の、小さなサイトですが。

その日記に、俺の相談相手だったネットの知り合い(K.Rさん)の
彼女さん(F.Aさん)のメールを要約して、無断で載せてしまったんです。
そのメールというのが、
「K.Rにそんな相談をもうしないでくれ。相談される側の身にもなってみろ。」
的な内容だったんです。
悪いことをしたな…これからは気をつけますという意味の文章とともに日記に転載したのですが、
無断で転載したことに大激怒…。掲示板に苦情を書かれてしまいました。
ログが↓にあります。
ttp://dlb01y.gooside.com/bbs.htm
みなさんが「客観的に」見て、話の内容としてどう思います?
客観的に見てもらうために今は俺の言い分は話しませんが。

F.Aさんがこのスレを見ていないことを祈りつつ…(滝汗
あと、F.Aさんが誰だかわかっても、絶対に叩いたりしないで下さい。
こればっかりは本当にお願いします…。

524 :キー:03/11/07 00:09 ID:Pl9b+M1l
>>1
レスサンクス

普通に考えて家を出て行くべきなのは、ド糞兄貴なのにな!
でも、そのド糞ママンは兄貴マンセー・・・・・・
なんで世間的にママンは息子の方を大事にするんだろ?
そんかし、父親が娘を可愛がるならまだしも、
息子が愛娘を数年間に渡って強姦してても勘当しないって?
うちのも馬鹿親だけど、俺が人の道外れたら半殺しで追い出されるか、
マジで刺されるぞ!

これが他人なら裁判やって民事で賠償金がっぽりか、
刑事で務所入りもしくは執行猶予つきの近接禁止命令とかできるのに、
身内同士じゃ勝っても負けても泥沼、家族全員が不幸になっちまう。

二人が学校卒業するのは先の話だし、くそ!やっぱり先が見えねー!

525 :508:03/11/07 00:27 ID:B613g6+C
>>519
ご意見禿同です。レスどうも。

伝わりづらくて申し訳なかったんですが、おいらは別に
「早よう答えを出せ!」と迫っているわけじゃないんです(・ω・)ゞ
ただ、誰に否定されても揺るがない信念が持てたら強いかなって。

>>508は、彼女の意思は聞けないことを前提とした上での話で、

今、この状況下で、俺は何ができるか?
彼女とコンタクトが取れる状態になるまでに、今はどんなことをしておいてあげられるか?

それを考えて、来るべき時のために備えて欲しいと言いたかったんです。
別に、「彼女のため」というように、直接彼女に関係しなくていいんです。
自分が変わることで、相手も変わってきます。


というわけで

>>1
君の考える「イイ男」になってください。
こんな状況下だと大変だろうけど、自分を鍛えることも怠ってはいけないと思います。
自分のために投資して、自信をつけ、「素敵な彼」になるよう努力するのはどうでしょう?
君なら彼女と面会するまでに、もう一回りも二回りも大きくなれると思います。
辛さはここで存分に吐き出してもらって、スッキリとした顔で彼女に接してあげられるといいですね。
草葉の陰からさり気なく応援してます。

526 :ななし:03/11/07 00:44 ID:KP0iqiz7
世の中まちがってるよな
だれが正義で誰が悪かわかりきってるのに
チンタラチンタラ法律がどうとか
世間体が気になるとか

>>1さんがんばれ
ベストをつくしてくらさい

527 :キー:03/11/07 00:56 ID:6ttiuv84
>>1
俺はおまえのこと嫌いじゃない、むしろ良い奴なんだろうなー。って思う。
だが、人様から頂いたメールを勝手にUPするのは明らかにマナー違反だよ。
↑のほうでも彼女宛のメール公開してたけど、時々おまえはひどく自分勝手な物言いや
行動をするな。独善的すぎる。

それじゃあ、おまえの大嫌いなド糞兄貴と理屈の上では大して変わらんぞ??
確かにおまえの歳で、一人前の分別を持てというのは酷かもしれんが、
いままでおまえは、その若さにしては冷静すぎるほど、慎重に行動して来ただろ?

あと件のK・Rとは何処で知り合った?大方DV相談系のHPかBBSだろうが、
縁を切った方がいい。K・Rは良い奴なのかもしれないが、F・Aっつう女が痛い。
自分で自分のことを精神疾患者だと公言し、あまつでさえ、それを材料に
脅迫じみた言葉を吐くような真性DQNとは縁を切りなさい。
不幸は不幸を呼ぶっていうけど、まさにそれだよ。
なるべく明るくて元気があって、ツキと金がある奴とつるめ。

528 :キー:03/11/07 01:00 ID:6ttiuv84
スマソ・・・アゲちまった・・・・

まあ、あれだ。
変な女とバトルする余裕があるなら、そのエネルギーを彼女に使ってやれよ。マジで・・・

529 :324:03/11/07 01:09 ID:KDZgUvtT
メール公開はちょっとイカンと思う。

ところで1が相談してたのはK・Rだけなんだよな?F・Aには相談してないんだよな?
もしそうなら、K・Rにも責任はあると思う。
ようは、F・AはK・Rに1さんの話を聞かされるのが嫌って事でしょ
ならK・Rが話さなきゃ良いだけだし。第一、人の相談事を自分の彼女とはいえ
話すってのはどうかと思うが・・・
もしくは1さんの相談内容が自分には責任重いからF・Aに愚痴ってたにしても
それなら直接1さんに相談は止めてくれって言えば良い話だ。

まぁ、1さんも相談相手を間違ったって感じかな。
男は付き合う女によって代わるからなぁ
相談相手を探すときは、そいつの彼女がどんな人か気にしたほうが良い。

530 :UCC ◆/uccYdS0OM :03/11/07 01:25 ID:f3BaTvQW
久びさに見たら…とりあえず>>1お疲れさん。
これからは、周りの人の協力が、今まで以上に不可欠でしょう。
そういう人達と、いい関係が築けるといいね。

散々既出だが、メール公開はいかんな。これは責められて当然。
だが、F・A氏もちょっと。
メンヘラーにありがちな、「私は病気なのよ、そんな私に文句あるの!?」風な、
香ばしさが。
>>1の彼女が、こうならないように、親身になってあげてください。

531 ::03/11/07 11:27 ID:q5ltr/sN
俺はF・A氏の言うことが正しいと思う。
誰でも勝手に自分のことを赤の他人に相談はされたくはない。
よって、このスレ事態やめたほうがよい。

532 :519:03/11/07 15:40 ID:TwYS0uzn
>>508
(・∀・)イイ!!

禿同 !!!!!

メール公開は確かに相談事の内容が内容ってだけではない、それ以上にマナー違反。
でも、1も禿しく公開してるのは見えるし、F.A、モチツケーってかんじ。。。。

ってか、そもそも、そういう彼女を持っているもの同士で相談しあい、教えを受け助け合い。。。ってことを望む、1の気持ちは当たり前だと思うんだが??

相談に乗る側は乗る側としての責任もある!
嫌ならはっきり、
「ごめん、オレもぅしんどいわ。。。相談、これ以上のれん」
たったこの一言がいえんかね???
無責任に相談に乗って、F.Aに晒した上、F.Aの過去のトラウマをほじくり返したのは(σ゚ω゚)σKRオマエだよ!と言いたい。
ネット上での付き合いだからこそ、いつでも切れるし、ぐらい割り切った方がいいかも。
そりゃあ、相手もリアルの人生あるわけだから、そこを考慮するのも当たり前。お互いがお互いのバランスを取れない友達づきあいは辞めれ。そんなもん、友達じゃぁ無いし。

1はまだ、確かに子供だ。
子供っぽいところがたくさん伺えるが、そこに「ガキ!」ってツッコミ入れてもしょうがない。ガキはがきだ。!開き直って、大人の階段の〜ぼれ〜〜♪

F.Aは確かにうざい。 
「あたしには相談しないで」ぐらいの事言えただろうに。。。DQNだな。。。でも、大人の世界では、嫌でもこういうことが起こるし、避けて通れない。
嫌な奴とでも付き合っていかなきゃいけないし。

>>パンピー=一般ピープル
どう考えても普通の生活送ってる奴とは思えない。
さっさと北で自爆して来い。ついでにママンもなwww

こういう言い方するのはアレだが、1にとって、彼女と出会えた事は君の人間性の中の自分なりの哲学を見つける上で最高の出会いだったと思う。もちろん、彼女にとっても。
彼女にとってはまだちょっと年齢的には早いけど、自分の人生を自分で選択するきっかけを与えた男だ。
残り500近くのレスをフル活用して大人になって逝けwww

533 : ◆1Giuex2r4. :03/11/07 19:13 ID:ZupFa0/+
まずは掲示板について。
メールを勝手に後悔したのは、本当に軽率すぎました。
自分自身の「プライバシー」の考え方を見直す必要があるな、と認識したいいきっかけに思います。
ただ、掲示板でも書いたけど、彼女が性的虐待を受けたことをあそこに書く必要があったのかが疑問に思えるんです。
確かに俺はミスを犯した。だから俺への報復は仕方ないと思う。
けど、あれは彼女に対しての報復にしか思えないのです…。
俺のページには、彼女をよく知った人も訪れますし、掲示板も見ているはずです。
そんな場にあれを書かれるのは…と思いまして。
F.Aさんは自分で性的虐待を受けてきたことを公言しているので、F.Aさん自身はいいと思いますが、
彼女はそのことを知られたくないと思ってるはず。

って、やっぱり自己中な考え方ですかね…。
なんだか、自分のすることに自信がなくなってくる(汗


>>524
やっぱり、兄貴の方が可愛いんじゃないかと…はぁ。
俺としては裁判起こしたいんですけど…彼女の同意得られんことには無理だし。
泥沼になるのは、家族の問題を解決しようとしなかったのだから当然のような気もしますが…これも自分勝手?(汗

>>525
自分が変わる…とりあえず、今回のこととは関係ないですが、
最近運動不足だったんで、ランニング始めましたね。
寝つきが悪くて食欲もあまり出ない…運動すればそれらが改善されるかな?という狙いもあります。
そんなことで素敵になれるのかどうかわかりませんが、1ヶ月でも続けられるように努力してます。
他は…今のところ行動してないですね。
もう少し考えてみます。

>>526
ありがとうございます。
でも、絶対的な正義や悪は無いと俺は思ってます。
法律でも常識でも、人間の考えることですから…

534 : ◆1Giuex2r4. :03/11/07 19:16 ID:ZupFa0/+
>>527
独善的すぎですか…すぐに直るわけではないと思うけど、できるだけ気をつけます(滝汗
K.Rさんとは、DVなどとは全く関係ない、とある音楽グループのファンサイトのオフ会を通じて知り合いました。
で、俺らが付き合い始めた頃から彼女に対する恋愛の相談とか受けてもらってたんですよ。
その延長って感じで今回の件も相談して…
そしたらK.Rさんに話を聞いたF.Aさんが「昔の記憶を掘り返された」と怒ってしまったんです。

>>529
ええ、F.Aさんには相談してないです。
で、K.RさんがF.Aさんに話して、俺に直接メールが来たんです。
「話が重過ぎるからK.Rに相談するな。専門家のところに行ってくれ」
と。相談相手を間違ったのかどうかの判断は俺にはできませんが、K.Rさんは親身になって
相談に乗ってくれてたんで、そういう安心から何もかも話してしまったんだと思います。
上の「」内もメールの転載に当たるんだよね…?ぅぁぁ…難しいよ…(;_;)

>>530
俺独りで彼女のケアは無理ですからね(汗
性的虐待はともかく、暴力については俺らのまわりでも少し認知されていたことなので、
まわりの人たちにさらに理解してもらって、さりげなく気を使ってもらうようにしているところです。
勝手な行動かもしれないけど、こればっかりはどうしようもない気が…。
「しばらく連絡つかなかったけどどうしたの?」
なんて質問に答えさせるのは酷だと思うし。

535 : ◆1Giuex2r4. :03/11/07 19:17 ID:ZupFa0/+
>>531
過程と結果論になってしまいますが、俺がもしここでスレを立てなかったら、彼女はずっとこのまま。
児童相談所に連れて行くことも無かったと思います。
勝手に他人に相談されるのは俺も気分が良くないです…身勝手過ぎたな、と反省してるところもあります。
今回の件は、彼女にとってはどっちが良かったのかなぁ…と思うと。
勝手に相談されたけど解決の方向に向かっているのがイイことなのか、
ずっとこのまま暴力を受けたまま…ってのがイイのか。
相談して満足な結果が得られなかったらダメダメだけど、今回の場合は事態は良い方向に向かっていると思うので、
悪くはなかったんじゃないかなと俺は思います。
彼女がどう思ってるかは聞かないとわからないですが。

>>532
F.Aさんがそういう人だってのは俺は知らなかったし、K.Rさんからも聞いてなかったし。
なので、あまりにも唐突だったんですよね(汗
相談される身にもなって、相談する相手を決める…ホント、難しいです(;´Д`)

俺としては、F.Aさんのことをもtt理解したかった。
オフで会ってみたいとも思ってた。
けど、こんなことになって…俺が会いたいと言っても、F.Aさんは会ってくれないでしょうね。

一般ピープルでしたか…何を基準に一般と言えるのかは難しいですが、
俺の中では一般とは言いがたいかなと思います。

彼女の今までの傷は消すことはできないけど、それ以上傷を深めることはほとんどないでしょう。
この先俺らがどうなるかわからないけど、傷を広げることを食い止めた男として彼女の中にいられるなら、嬉しいです。


これから走りに行ってきます…帰ってきたら、彼女の母親にでも電話してみます。
こっちからも進展具合など聞きたいですし。

536 :某一流戦略コンサルターだが:03/11/08 00:49 ID:JCLIB1ja
1が兄貴を掘りまくればそれで解決でしょ?












??????????????

537 :なんだかなー:03/11/08 01:37 ID:VndHMXyu
このスレ今日見つけて、ザッと目を通したヨ。
ま、やっかいな事に首突っ込んでしまった以上、もう後には引けないから、がんがれや。
1が18になって働き始めたら(大学生でもいいけどさ)同棲でもして彼女の面倒みれ。
そのままケコーンしてもいいし、ま、どうなるのかわからんけど。
どうなるのかわからんけど、もうどうしようもならないトコにいるからね。
事の善し悪しは抜きにして、他人の家庭に首突っ込んだ以上、彼女の面倒は1が見ないといけない。
でも、1にとって彼女が「重たい存在」になってしまって別れる事になっても、それは仕方ないヨ。
あまり自分に十字架背負わす気になるなよ(でもきっとそういう性分なんだろうね)。
彼女にとって性的虐待はトラウマだけど、1にとっても一生拭えない屈辱なワケだし立派なトラウマだよ。
二人がダメになる場合もあるわけだから、深く考えずに適当にがんがれや。

そいからね、他人のメールを晒すのは、その当人の許可が無い以上は載せるなや。
アフォ臭いから全然読む気無いけど、中身は関係無い、断わりも無く載せる方が200%悪い。
削除求められたのなら、さっさと削除してその人に謝っておけ。
向こうが削除求めてるのに、自分の理屈述べて聞く耳持たないで削除しない1の行為は、もう立派な暴力だよ。
彼女のキチガイ兄貴を責められないゾ。

538 :通りすがり:03/11/08 02:41 ID:p7MCHtjZ
確かに、メール公開は反則だな。イカンぞ。

しかし、F.Aは、病んでるだけあって、読んでてイタイな。
K・Rもしかり。529の言う通りだね。
1君としては納得いかないとこも分かるが、あんまり気にするなよ。

1君の彼女にしても、直接の友達に相談されたら嫌だと思うよ。
だから、ネット・メル友に相談ってのも、相談方法の一つの選択としては
間違いでないと思うけどね。
完璧なヤツなんていないんだよね。
個人的には、良くやってると思うよ。ホントに。
1君の親父さんも、尊敬するな。

ここで相談しても、それを参考・選択して行動するのは、1君だし、
その行動に対して責任を取るのも、1君なんだから頑張れよ。

539 :奈菜氏:03/11/08 04:55 ID:qZUhFLRm
>>537
>1が18になって働き始めたら
1は既に18歳。
いや、まぁ念の為に。


540 :UCC ◆/uccYdS0OM :03/11/08 14:28 ID:pJrrwqY7
あれ?>>1は、公開しちゃったメール、もう削除してるんじゃないの?

541 :馬裸氏:03/11/09 05:03 ID:m1YQHUjq
サクり済みでしょ?

542 : ◆1Giuex2r4. :03/11/10 18:55 ID:I05naFCa
彼女の親に電話しても、電話に出ない…(プチプチ#
着歴残ってるはずなのに、電話してこないし。

>>537
んまぁ、確かに十分なトラウマになったわ…。
メールについて口出しするなら、ログ見てから言ってください。

>>538
えぇ、気にしてたらこれもまた泥沼になるし。
K.Rさんに相談したのは、ネットの知り合いで簡単に縁が切れるから、って理由ではないですけどね。
自分の親父は、今回の件で本当に感謝&尊敬ですよ。


彼女の誕生日まで、あと1週間…

543 :_:03/11/11 20:13 ID:c6/YQ7Yk
KT

544 ::03/11/20 02:58 ID:8v4m1RIA
その後どうなったか心配でつ・・・

545 :-:03/11/23 02:52 ID:7L9PrLhd
おい

546 :UCC ◆/uccYdS0OM :03/11/23 03:29 ID:Iz7I5EL8
>>1、来ないんだね。
遅くなったけど、彼女、誕生日おめでとう。
どこで誕生日を迎えたんだろう…。

547 : ◆1Giuex2r4. :03/11/24 01:42 ID:8Mp1X2B6
約2週間の留守…心配かけて申し訳ありませんでした(汗

先に言ってしまうと、彼女は今週中に出所することができることになりました。
誕生日は残念ながら施設内で迎えることになってしまいました…非常に残念です。
俺が不在だった間の経過を報告します。

11日の夕方、施設から電話があり、「来週中に面会していただきます」とのこと。
すげぇ嬉しかったけど、来週中…ってことは誕生日後じゃん!?(´・ω・`)ショボーン…
その電話の中で、その日に彼女が里親と面会して、いい感触だとも聞きました。

誕生日までに出てくることができないと知って、誕生日に何かしてやりたい…
そう思って思いついたのが、友人にも頼んでHappyBirthdayの手紙を書くこと。
4人の友人から書いてもらい、17日に届くように投函しました。
14日にまた施設に電話して、面会日は19日の夕方に決定。
1ヶ月以上ぶりに会うので、すげぇドキドキ(苦笑

そして19日。彼女はとても元気そうでした。というか、少し太ってたw
施設のメシが美味いらしくて、たくさん食べるようになったんだとか。
……俺はこの1ヶ月で7kgも痩せたというのに、彼女は3kg太ったんだと。
抱いて持ち上げたら、ホントに少し重くなってたし…顔も丸くなってるし。
痩せるよりはマシなので、かなり安心しました。

施設の先生もとても優しくて、日記(を毎日書くらしい)の先生の返信に
「とてもイイ彼氏さんがいてうらやましいですね」とか書かれてたとか(恥)、
バレーボールとかマラソンをして筋力付いたとか…。
施設内では楽しく生活していたようです。
1時間ほど話をして、後ろ髪を引かれつつ帰ってきました。

548 : ◆1Giuex2r4. :03/11/24 01:43 ID:8Mp1X2B6
引き取る里親の家は、彼女と同じように施設から引き取った女の子ばかりが住んでいる、60歳近い老夫婦の家のようです。
今までの家から学校まではだいぶ離れてしまうけど、本人は「憧れてた定期券持ちだ〜」と嬉しそうに言ってました。
家の近くに電灯がほとんど無いらしく、帰りがあまり遅くならないようにとのことなので、
今まで以上に会う時間が厳しくなってしまうかも…(汗
そこは我慢するか、ちゃんと家まで送るようにするかですがね。
けど、家まで送るにしても交通費がバカにならない…いくらバイトしてても…(汗

俺と面会する直前まで彼女の親が面会に来ていたらしく、親のことも話を少し聞きました。
最近連絡を取ってなかった…というか、連絡が来ないので、様子とか全然わからないんでね…
まず兄貴。だいぶ反省しているみたい…とのこと。
だから、親は家に戻ってきて欲しいみたいなことを言ってたようだけど、反省している=安全になったのかどうかは別問題。
彼女自身も家に帰りたがっている。「実の親の方がイイもん…」って泣きながら言ってたし。
できることなら俺も彼女の意志を尊重したい。しかし、彼女の意志がどうであれ、家に帰すのは現状では難しい。
俺も帰したい気持ちと帰したくない気持ちがせめぎあってるし。

母親は1週間で7kg痩せたとか…。そこまで心配するんだったら、今まで何故心配してやらなかったのか激しく疑問。
祖父は、手足が悪いにも関わらず、彼女の靴を洗ってくれていたそうな。
彼女のことで、家族みんなが変わってきているような印象を受けました。

549 : ◆1Giuex2r4. :03/11/24 01:43 ID:8Mp1X2B6
一つ厄介なのが、施設から母親に連絡が行ったとき、「独りで駆け込んできた」ということになっていたことを彼女が知らなかったこと。
そのため、母親と面会した時に彼女は、彼女の携帯を俺が持っていることを言ってしまったらしい。
独りで駆け込んだのならば、俺が彼女の携帯を持っていることは明らかに不自然。
そのことについて彼女の親からは何も言ってきてないけど、いずれちゃんと説明しなきゃならないのがなぁ…
ちゃんと施設の人が彼女に伝えておいて欲しかった。

と、こんな感じでしょうか。
出所はおそらく水曜日か木曜日。
今週は俺の学校は、授業時数の関係で月曜日が登校になって木曜日が振替休日。
ナイスタイミングで学校が休みになりそうです(´▽`)
早く出所日になって欲しいです。いっぱい彼女と遊びたい…

550 :ななし:03/11/24 02:12 ID:rRue0t4c
報告おつ。
よさそうな里親さんが見つかってよかったね。
彼女も元気そうで安心したし、彼女の家族も少しずつでも変化があるのは喜ばしいこと。
でもやっぱり一緒に住むのは私も賛成できないよ。
1がいうとおり、兄の反省は見せ掛けの可能性が大きい。
それでも彼女も両親も成長すれば、この先また一緒に暮らせる日もあるよきっと。

施設に掛け込んだときの話に関しては1はしらばっくれていればいい。
携帯をなんで持っているのかと聞かれれば彼女に会った時「ちょっと預かって」と
いわれたから不信に思ったけど預かったと言えばいいよ。
多分1が介入しているのが分かっていても、親は何も言わない(言えない)はず。
余程のことがない限り知らん顔決めこむに限る。
出所が楽しみだね( ´∀`)σ)Д`;)プニプニ

帰宅時間は里親さんとの決め事があるだろうからちゃんと守ってな。
遅くなるなら必ず送ってあげる。
それができないなら我慢しる!

551 :UCC ◆/uccYdS0OM :03/11/24 02:34 ID:DAs4Qqiq
報告サンクスです。ちょっと安心。
俺も、家族のとこに帰るのは反対。
母親が痩せたってのも、何を心配して痩せたのか分からんし、
兄がホントに反省するとも思えない。だって、基地外の人でなしだもの。
ようやっと、落ち着き始めたんだし、この状況をもっと楽しんでもいいんじゃない?


552 :324:03/11/24 20:21 ID:omUAdXKH
報告乙です。
何か問題が起こったのかと心配だったけど、良い方向に向かってるようで一安心。
里親も良い人っぽくてなお安心。
彼女も施設に適応してきたのか元気そうで良かった
やっぱり精神的に安心できると食も進むし、太ったのはしょうがないかとw

>>会う時間が厳しくなってしまうかも…(汗
完璧に会えなくなるってわけじゃないんだから、そこは我慢。
むしろ会えない間に愛を熟成w

あと、彼女を家に帰すのは絶対ダメだな。
兄貴が反省してるって言っても、いつまでその謙虚な態度が続くか
大体こういう奴って、もうやらないと言っておきながら、ほとぼりが冷めたら同じ事を繰り返す。
そのたびに傷つくのは彼女だ。
下手な希望の後の絶望ほど酷いものは無い。

母親が痩せたってのも、純粋に彼女の事を思って痩せたのか
はたまたご近所などの世間体の悪さから痩せたのかわからんし。
第一、本当に彼女の事を思ってたらバカ兄貴のいる危険な家に帰って来いなどと普通は言えない。

ま、なんにせよ出所決定おめでとう。
今まで会えなかったぶん、存分に楽しんできなさい(・∀・)ノシ

553 :うり:03/11/25 03:00 ID:ECiSoTCZ
ひさびさの報告、よい方向に向かってるようで安心したよ〜。
彼女の精神状態が落ち着いてるみたいでなによりです。
実の家族と離れてるのはやっぱり寂しい面もあるみたいだけど、
今は仕方ないね(家族はまだ信用できないし)

これからはたまにでも会えるんだし、お互いいい時間を過ごしてくだされ!
彼女を元気づけるのも大切だけど、1さん自身も楽しまなきゃだめよん(w

554 :zaqdadca502.zaq.ne.jp:03/11/25 18:05 ID:YTznQqvA
>>549
お疲れさん。
俺はアンタみたいな境遇とはまったくかけ離れた生活してるが、
これだけは言っとく。
希望を捨てるな。
過去は変えられない、が未来は変えられるだろう。

555 : ◆1Giuex2r4. :03/11/25 22:34 ID:b3BgrtG9
>>ALL
励ましの言葉、ありがとうございます。
今日の昼頃、施設に連絡を入れたら「今日の午後に出所します」とのこと。
明日か明後日かな〜と思ってたので、スゲェ驚きました。
午後の授業、ほとんど手がつかなかったです(苦笑

現在彼女の携帯が止まってて、直接取れないのがすごいじれったい…
出所したなら、何らかの形で連絡をくれるハズ!と思ってたんで、
いまだ連絡無いので少しイライラ…(汗
んまぁ、里親さんとのことなどで忙しいんだと思うんですけどね。
それでも電話くらいくれたらいいんじゃないかなぁと思ったり…(苦笑

とりあえず、彼女の携帯を俺が持っていた件は、向こうの親に聞かれたら全て話すことにしました。
何も言ってこないなら知らん顔。俺から言う必要もないかと。

これからまだまだツライことがあるかもしれないけど、前向きに楽しくやっていけたらなと思います(´∀`*)
…なんか、お別れ〜みたいな文章になっちゃったけど、しばらくはまだ書き込みつづけますので^^;

556 :キー:03/11/26 01:28 ID:ZuPusxIu
>>1よ
本当によかったなー。取り敢えずは万事良いほうに向かってるみたいだし、
例えこの先がどうであろうと、俺はおまえを最後まで見守るからな。
ココから、さよならする時はハッピーエンドで終わることを祈ってるよ。

557 :名無し:03/11/27 05:08 ID:Y5ngDIKH
ハッピーエンドがいつになるかは分からないけど、確実に近づいてきてるね。
このスレが良い意味で終わりが見えてきたかな。
まぁ、1なら板を変えてカップル板辺りでおのろけ展開してそうだがな。
是非ともそのおいろけが聞けるように祈りつつ保守。

558 : ◆1Giuex2r4. :03/11/30 09:49 ID:QfgjJ5g0
ここに書くことといっても、あとはのろけしかないような気もしますが…w

昨日、彼女の里親宅に挨拶に行ってきました。
とても優しそうな人でしたよ。安心(´∀`*)
その家には、彼女のように児相から来た子どもが4人ほどいました。
スゲェ賑やかでしたよ。2歳児と4歳児がいて、俺は格好のオモチャ^^;
元々俺は、子どもと触れ合うのが大好きなんで楽しかったですけど…。
これが毎日続く彼女を思うと、少しかわいそうにも思えたり(汗

559 :キー:03/11/30 15:05 ID:VtArSps6
>>1
のろけでも何でもOK!これからは幸せを甘受しる!
小さい子供がいるのはイイね!
子供とか動物とかには心を癒す効果があるから、
きっと彼女さんも癒されていくと思う。
おまえもマメに顔出して、癒されて来い!
お疲れさん。

560 :ななし:03/11/30 15:53 ID:hFDS4s1Z
彼女が子供嫌いなら辛いかもしれないけど、そうじゃないなら意外と楽しいと思うよ。
逆に同年代の子が同じ家庭にいると気疲れすることの方が多いかもしれない。
里親さんに面倒を見てもらう分、彼女も小さい子の面倒を見てあげることで
そこに居やすかったりするしね。
それにしても優しい里親さんでよかったね。

561 :あげ:03/12/06 02:58 ID:vn7iZb6v
あげ

562 : :03/12/06 03:13 ID:jwpsuCEo
処女を奪った一人目の人は、彼女の父親だったみたいです

563 : :03/12/06 08:57 ID:zpIUXzp5
宇和ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

564 : :03/12/09 07:35 ID:4Qmp47kw
最初から見守ってきた立場から言うとかなりほっとしている。
これで終わった訳じゃないけど、1も来ないし何事も無くやってそうだな。

565 : :03/12/16 16:52 ID:0Ktz3TwN
それじゃ念のために保守っとこうか

566 :てんつめし中尉 ◆wenf2MQVF2 :03/12/17 12:37 ID:+XfmCZ/O
    ___
   /     \     _____
  /   ∧ ∧ \   /
 |     ・ ・   | < とりあえずここで実験してみようかと
 |     )●(  |   \_____
 \     ー   ノ
   \____/




567 :てんつめし中尉 ◆wenf2MQVF2 :03/12/17 12:38 ID:+XfmCZ/O
            ___
           /     \   
          /   ∧ ∧ \
         |     ・ ・   | 
         |     )●(  | 
         \     ー   ノ   
           \____/
  ┌─────┴──┴──────┐
  │                       .│
  │                       .│
  │    イ  ソ  ジ  ソ  で   ..│
  │                     .│
  │                     .│
 /三     氏   ね   よ    ::三\
 \|                      .|/
  │                     .│
  │    お  め   ー   ら     │
  │                     .│
  │                     .│
  │                     .│
  │                     .│
  .(::三三三三三三三三三三三三三三三

568 :てんつめし中尉 ◆wenf2MQVF2 :03/12/17 12:38 ID:+XfmCZ/O
     ___
    /     \      ________
   /        \   /
  |           | < 今日も一日疲れたぞおめーら
  |三         |  \________
  \ 三       ノ
    \____/             
     /⌒ヽ
    i三 ∪
   〜三 |
    (/~∪
    三三
   三三
三三

569 :てんつめし中尉 ◆wenf2MQVF2 :03/12/17 12:38 ID:+XfmCZ/O
               /||ミ                /
              / ::::||___________/
            /:::::::::::||____          |      
            |:::::::::::::::||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;||        |    
            |:::::::::::::::||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;||        |      
            |:::::::::::::::||)●(-);;;;;;;;||        |     
            |:::::::::::::::||   (;;;;;;;;;;;||        o。     
            |:::::::::::::::||  .⌒l;;;;;;;;;||        O ‰      
            |:::::::::::::::||  i |;;;;;;;;||        _レ'       
            |:::::::::::::::||._/,イ;;;;;;;; ||    .____.)(     
            |:::::::::::::::||_ノ  |;;;;;;;; ||   |r- _ (_)- __   
            |:::::::::::::::||   ヽ;;;;. ||   ||   - __    - __  
            |:::::::::::::::||  │ |;;;;;;||   ||   ||  -  ____   
            |:::::::::::::::|| || .|;;;;;||   .||  ..||    |      
            |:::::::::::::::||  || | ;;;||....__ ||   ||    ||    |   
            \:::::::::::|| ||  | ̄ ̄  ..||   ||    ||    |    
              \ ::::||_)(_)     \......||   .||    |   
               \||彡          \.||     ||    |   
              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\    

ただいまを言う相手もいない

570 :てんつめし中尉 ◆wenf2MQVF2 :03/12/17 12:52 ID:+XfmCZ/O
              _
             /  \―。
            (    /  \_
            /       /  ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ...―/          _)  < おかえり
        ノ:::へ_ __    /      \________
        |/-=o=-     \/_
       /::::::ヽ―ヽ -=o=-_(::::::::.ヽ
      |○/ 。  /:::::::::  (:::::::::::::)
      |::::人__人:::::○    ヽ/
      ヽ   __ \      /
       \  | .::::/.|       /
        \lヽ::::ノ丿      /
          しw/ノ___-イ

571 :てんつめし中尉 ◆wenf2MQVF2 :03/12/17 12:54 ID:+XfmCZ/O
             ____
         ____/   \_
        /           \
       |             |
       \          /
         |          |
         |          |
      _  |          |  __
        | \_|_------------| ̄ /
     |\| / / \ /  \ |   ̄|
     _\ /  O     O |  /
     | ̄ |              |   ̄|
     \  |     |⌒|    /  /      .___________
      \|     -    \/      /
       /  \__/    |     < おかえり
        |    \/     |       \
       |            /        . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       \        __/
         -_____-

572 :てんつめし中尉 ◆wenf2MQVF2 :03/12/17 13:05 ID:+XfmCZ/O
 +   ___    +
   +/     \           +
   /   ∧ ∧ \+  
  |    ^  ^   |    +
.+ |  /// )●(// |  +   
  \     ∀   ノ        +
    \____/  + 
   / \/\/\     +

573 :てんつめし中尉 ◆wenf2MQVF2 :03/12/17 13:05 ID:+XfmCZ/O
   (⌒Y⌒Y⌒)           .___         +. (´⌒Y⌒Y⌒)
   |     |    +.      /     \          |        |
   、|____|,          /   ∧ ∧ \  +.    .(⌒)____| )
   >| ⌒ ⌒ |く     +.  |    ^ ^   .|        (__ノ  ⌒ ⌒ ヽ)
   >|  °。 |<        |    )●(  .|       |     °。   |
  ヽ| ,, O ,, |/  +.      \    ∀   .ノ        .|     )○(  |
   (  ∀  )          \____/    ∬  \     ∀   ノ
+.  \__/          / \/\/\   ∬    \____/+.
   /   \    +.    ./  ||     |) ) c| ̄|    /     \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

ただいま〜の後は

574 :てんつめし中尉 ◆wenf2MQVF2 :03/12/17 13:06 ID:+XfmCZ/O
   (⌒Y⌒Y⌒)           .___         +. (´⌒Y⌒Y⌒)
   |     |    +.      /     \          |        |
   、|____|,          /   ∧ ∧ \  +.    .(⌒)____| )
   >| ⌒ ⌒ |く     +.  |    °。   .|        (__ノ  ⌒ ⌒ ヽ)
   >|  °。 |<        |    )●(  .|       |     °。   |
  ヽ| ,, O ,, |/  +.      \    ∀   .ノ        .|     )○(  |
   (  ∀  )          \____/        \     ∀   ノ
+.  \__/          / \/\/\         \____/+.
   /   \    +.    ./  ||     |) ) c| ̄|    /     \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

ガ〜ラガラジソジソ

575 :てんつめし中尉 ◆wenf2MQVF2 :03/12/17 13:12 ID:+XfmCZ/O
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;    ;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; + + ←シャブ&バタ;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;   ;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;     ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;
                             .,--...,
                             |'  .|
                             |# |
                              | ......|
                            .|  . ..|
                            |'   .|
          .,-------------------------,-, ...|
         /...::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/  \|
        /..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/  =  \
       f------------------------+~        `i
       | ┌-┐  ;  #  .┌─┐ |   ┌─┐. .|
       |. ...| .:::.|         └─┘ |   │  │. .|
       |. ...| .:::.|   #        $ |   │  │. .|
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~~

                                       
                                      ・ ←チーヅ

ガ〜ラガラ イソジソジソ!

576 :_:03/12/18 17:21 ID:DCkmjC/q
一気に読んだ…>>1、お疲れ様。ホントに。
この先別れるようなことがあっても、後悔はしないと思う。
自分で自分のやり方を貫いたんだから。

>>1の近況が知りたいな。とゆーわけで保守。

577 :576:03/12/18 17:21 ID:DCkmjC/q
マジごめん、、、ageる気はなかったんだ…(((゚д゚)))

578 :こぶさん ◆KOBUSANNgw :03/12/18 23:17 ID:7cFx2RvZ
一気に読んだ・・・。1さんお疲れ様。
たまには報告書き込んでね。その後が心配だよ。。。

579 : :03/12/19 00:44 ID:gOHaNVyM
良くやったよ・・・ >>1の行動力には尊敬する
それにしてもその糞兄貴自衛隊志望か・・・
俺も自衛隊志願してる者だが、家族も守る意識すら無い奴が
国を守る仕事に就きたがってるなんて信じられんな
ただのミリタリーオタクは妄想だけにしてほしい

580 :名無し:03/12/19 07:51 ID:EMILjYz1
>>579
私の友達がレイプされた犯人は司法浪人だったよ。
その馬鹿男の親は、彼女の両親に「息子は司法試験の勉強で忙しいので
バイトもできないから慰謝料は私達が払います。」って言ってきたんだって・・・。
その女の子が裁判できる状態でなかったので示談にするしかなかった。
裁判官か弁護士志望とか言ってた。実際上裁判官にはなれないと思うけど
(あれって理論上は司法試験合格者ならなれることになってるけど
事実上は色々暗黙の条件があるから)、「こんな奴がレイプ犯を裁く時には
どういう理論を口にするんだろう。何を頭の中で考えてるんだろう。」
と思った。司法試験の勉強の中では当然強姦の事例も出てくるのにそれには
平気で論理展開してるのかと思うとこっちの頭が痛くなる。理解不能で。
なんなんだろうね。何考えているんだろう。何かの感覚が異常なんだろうけど。
親も馬鹿だし。
 でも1さんの彼女の場合、彼女の親でもあるから複雑だろうな。
最近来てないけどまた現状知りたい。1さん本当にしっかりしてるね。私の方が年上だけど見習いたい。


581 :鼻汁ぢゅるぢゅる辻朋季ごっくんごっくん:03/12/23 05:39 ID:q70AVOw6
鼻汁ぢゅるぢゅる辻朋季ごっくんごっくん

582 :ななし:03/12/23 19:14 ID:mG9b28vf
>>1
1も彼女も元気にしてるかな?

明日はいよいよクリスマスイブだね。
彼女と一緒に過ごすのかな?
楽しいイブの夜を・・・

583 :あげ:04/01/08 22:20 ID:q86ZuXAL
あげ

584 : :04/01/11 13:03 ID:81ZAsw0e
保守

585 :名無し:04/01/13 05:46 ID:FUKqe8fO
暴力はひどい・・我が家も昔はすごかったですが4年ほどないかな、
警察が一番でした、暴れだしそうな時とか呼ぶと来てくれて、はじめ
警察に来てもらうとき抵抗あると思うけど意外と快くすぐ来てくれます
親戚とかの第3者を入れても好転しなかったけど警察の人に来てもらい
暴力はなくなったので、
特にひどい家庭ではパトローるの合間、毎日家へ寄ってくれます
110番してしまえば解決できるかと、
なんとか救ってあげてほしいです、彼女にはあなたが支えです
ひとりで解決しようと思ってもできないです、他人の力をかりましょう

586 ::04/01/13 06:07 ID:8UVZ4tk6
>>1
市の民生委員に電話相談したら何かしてくれるんじゃないの?

587 :_:04/01/13 13:49 ID:33FlBwff
>>585 586
一応大まかにでも全部読んでみたら?

588 : ◆1Giuex2r4. :04/01/14 21:53 ID:ihmQCd6t
……1ヵ月半のご無沙汰…その間にもカキコしてくれてた方々、すみませんでした(滝汗
申し訳ないですけど、個々のレスは割愛させていただきますm(_ _)m
近況報告をば。

とりあえずお互い元気です。ただ、別れる別れないの話に何度かなったりもしました(汗
その度に落ち着いて話し合って、現在も付き合いつづけてます。
この話はここではしませんが…。

で、ちょっと問題が。
彼女、里親宅であまりうまくいってないようなんですね…。主に里親とで。
その家庭では、昔から門限が6時だったようで、彼女が家に行ってからも変わらず。
学校から家までは40〜50分。まぁ5時過ぎには学校を出てないといけないのですが、
そうなると遊ぶ時間がほとんど無いんですよね。
状況的には、今までよりもキツくなっている訳で、軽く衝突したりしてるみたいで…
俺も会ってる時は時間通りに帰すようにしているけど、
それでも「帰りが遅い」とか言われてしまうみたい…。
あんまり遠出もできないし。
彼女はディズニーキャラが好きで、TDLもいつか行きたいな〜と思うけど、
遠くに出かけるときも門限6時、これ絶対。外泊なんてもってのほか。
一部例外も認められるときもあるけど、遊びに行くのは6時まで…。

そんな状況で、さらに遅れた学校の勉強にもついていくのが大変。
俺が勉強を教えるにも、門限がネックでなかなか時間が取れない。
あとは、前述の別れる別れないの問題も重なって、精神的にかな〜りヤバい状態に
なることがしばしば。
そのたび慰めて…って感じです。

もーすぐ付き合い始めて1年。楽しいことばかりではなかったけどね。
それでもやっぱり、一緒にいたいんだな。

589 :あげ:04/01/15 05:16 ID:29BWvVwV
1、近況報告おつ。
俺の彼女はメンヘラーで家庭の事情から
二十歳にもなって門限が6時半なんだがその問題は
慣れたらどうにでもなるぞ。
休みの日朝早くに家来てもらったりすればいい。
後は出迎えしたり送ったりする。これだけでも一緒に
いれる時間が違ってくるよ。
バイトない日は彼女の学校まで迎えに行くのはどうか?
なんにせよ前の環境よりはマシにちがいない。
無責任なようだけど頑張ってな。

590 :324:04/01/15 22:14 ID:jUB4aDOA
>>1報告乙。

門限6時ってのはキツイかも知れんが
でもやっぱり家庭の事もあるし
遅いと何かあったんじゃないのかと心配してしまうものだ
まだ16歳だからね。
まぁ、だから門限も仕方ないかと。

しかし1にとっては大変な事だけど
漏れとしては普通の高校生らしい悩みだなぁと
しみじみとしてしまう(スマソ

589さんも言ってるようにバイトの休みの日とかに
時間をとったりしてみてはいかがか。
勉強の方は、彼女の力で頑張るしかないので応援しか出来ないが
彼女が焦り過ぎないように、気を使ってみるとか。

なんにせよ、彼女も1もゆったりと暮らしていけるようになれば良いね。

591 :ななし:04/01/16 17:29 ID:YLC6iX9J
>>1
報告サンクス
彼女も1もDQN兄とのトラブルがなく元気で良かったよ。

門限の事は幸せな(贅沢な)悩みと受けとめようw
里親さんにすれば預かっている子供には責任があるわけで、きちんとした生活習慣を
つけさせたいだろうし、何かあれば親以上に非難される立場にあるんだからね。
それと、職場が以前渋谷にあってセンター街を通っていたけど、遅くまでウロウロしている
子供(すまんね)を見てると「親は何してるんだ」と思ったもんさ。
みんなが書いているような少ない時間を上手に使って行く工夫は先々でも役に立つよ。
会っている時間の長さより、内容の濃さを重視しる!

彼女に今一番大事なのは「安心して暮らせる環境」と「遅れた勉強を取戻す事」
なんだから、やっぱり今の環境(門限も含めて)はそれにはぴったりなんじゃないのかな?


592 : ◆l.4CZY6Gt2 :04/01/17 04:43 ID:v6g53NK+
いま、全部読んだ。
>>1報告乙です。
まあ、ただのスレ読者だから立派に言えることなんてないんだけど、
 大きな声でGood job>>1 と言いたい!

門限は辛いだろうが、きっと暖かい家族生活には、ある程度のきっちりとした決まりがあるのだ。
DQ兄の「約束」とはえらい違いだよ。よかったなあ。。ほんとによ。(⊃∀`)

593 : ◆R4wBPBs7/U :04/01/21 05:17 ID:mY7onpWc
只今、全部読ませていただきました。22の学生です。

まあ、門限が早いということは、
そのぶん里親さんと一緒の時間が多いというわけで、
たとえ軽い衝突があったとしても、
そういったことのなかで彼女も「家族らしさ」を
味わえるようになっていくんじゃないでしょうか。

できれば1さん、まだしばらく近況報告やってね。
1さん自身もそろそろ元来の生活に・・・・戻っていくのかな??

594 :性的虐待経験者:04/01/21 14:23 ID:p1WVC6iq
>>1は、まだここ見てるの?
ゆうべ、ほぼ全文をロムらせて貰いましたよ。

男性としては、
被害者の女性が心配だという気持ちは判るけど、
アナタ方が思っているよりも、
女って強いものだと思いますよ。
レイプ如きで、壊れたりしない女は、たくさんいる。
F・Aっての?こいつ、どうしようもねー馬鹿だな。
こいつみたいな女が、世の中で一番嫌いだ。
こいつが壊れたのは、本人の性格自体が異常だからだろ。
レイプのせいではないと、わたしは思う。
わたし自身、相当悲惨な子供時代を過ごしたが、
普段の生活では、全然、思い出しもしないよ。
思い出しても、別にどうという事もないけど。

595 :性的虐待経験者:04/01/21 14:27 ID:p1WVC6iq
わたしが悲惨な体験を重ねていた頃は、中学生くらいの年齢だったんだが、
普通に本読んだり、新聞読んだりするわな?
そうしたら、世界には、
売春しなければゴハンが食べられないような女性が、
すごーーーくたくさんいるというのが判ったんだなー。
ベトナム辺りでは、8歳とか10歳とかの子供が、売られている現実がある。
すごく腹が立ったし、自分の今置かれている状況程度の事で、
駄目になるような弱い人間では在りたくないと、切実に思ったんスよ。
わたしよりも、遥かに不幸な人がたくさんいるのに、
こんな事くらいで潰れてしまったら、申し訳ないと思った。
だから、心を病んだ時期もあったが、
誰の助けも借りず、全部独りで乗り越える事ができた。

幼児期の後遺症なのか、男性を恋愛対象として見る事ができず、
ババアになった今も、独身&恋人ナシだけどナ。
男友達は、たくさんいるんやけどな。

>>1君も、彼女さんを逞しい女にしてやってくれたまい!
悲惨な経験も、乗り越えさえすれば、
絶対に無駄になるものではないと、わたしは思う。
オノレが賢くなるために、使えるものなんだよ、どんな経験もな。

596 :性的虐待経験者:04/01/21 14:39 ID:p1WVC6iq
見直してみたら、レスに矛盾が。。。

>わたしが悲惨な体験を重ねていた頃は、中学生くらいの年齢だったんだが、
>幼児期の後遺症なのか、

虐待自体は、幼児の頃からありました。
本や新聞などで、世界の売春事情を知ったのが、
中学生の頃だった、と言いたかったのです。

何レスもスイマセンでした。

597 : ◆1Giuex2r4. :04/01/23 01:18 ID:T2tESIPh
どうもです。個々レスは後ほど…。
どーしても愚痴りたいことがあって書かせてもらいます。
HPの日記は彼女も見てるんで、見られるのもマズいかなと思ってココに。

現在彼女と、実の家族は会ってはいけない決まりになっています。
が、密かに連絡を取り合って両親とは何度か会ったと本人が言っていました。
それ自体は彼女も親に会いたがっていたし、俺も会わせてやりたいし…って感じで
黙認しています。里親や児相にバレたらどうなるかわからんけど…
たまに実家から物資(?)が届くこともあるそうな。
、一緒に暮らしてるときには買ってもらえなかった新しいMDプレイヤーが入ってたり、新しい服とか送られてくるそうです。
祖父母も会いたがってるらしいけど、体調がすぐれないために家からほとんど出られない状態らしいです。
そして先日彼女に祖父から電話があったらしく、要約すると「死ぬ前にもう一度会いたい」
みたいなことを言われたらしい。そこまで死期が近いわけではないみたいだけど…
なんだかんだと、児相に入ってからは本当の家族に気にかけられているようです。

が、それっていかがなものなんですかね…?
その家族の態度に正直俺は腹が立ってます。
一緒に暮らしているときは虐待を見てもほとんど止めもしない。
なのに別々に暮らし始めたら心配だ!?
そんなに心配なら虐待止めろよ?
何故その時から可愛がってやらなかったんだよ?
祖父の話は共感したけど、彼女が「昨日親と会った」と言っているのを、
少し怒りを覚えつつも何も言わずに聞いているだけです…。
家族の話は正直して欲しくないけど、「するな!」と言うとギクシャクするだろうし。
小さい頃の兄貴の話とかもたまに出てくるけど、耳をふさぎたい気持ちを堪えて、
苦笑いして相槌を打っているだけしかできないのがかなりイヤ…。

598 : ◆1Giuex2r4. :04/01/23 01:19 ID:T2tESIPh
これから先もずっと彼女と一緒にいたいなと思うけど、家の事を考えるとすんごく気が重いですよ…
彼女の家族(特に兄貴と母親)と、顔をあわせたくないもん。
その2人に会ったら俺は、ぶん殴ってるかもしれん。
今兄貴が何をしているのかも知らんけど。
彼女とはずっと一緒にいたいが、その家族とはずっと縁を切りたい…無理だろうけどな。

彼女と親が密会し始める前にも、親とは電話で話をしていたみたいなんだけど、
彼女の親に俺はすごい嫉妬をされていたらしい。
親は会えないのに、俺は彼女に会えるからだそうで。
アホくさいと思う…自業自得なのに。
何故「その時」に彼女を守ってやらなかったのか…
考えてるだけでもイライラしてくるよ…はぁ。

とまぁ、ツラツラと書いてみました。乱文失礼いたしました…

599 : ◆1Giuex2r4. :04/01/23 01:20 ID:T2tESIPh
それでは個々レスへ。

>>589
なんつーか…俺ら時間にルーズなんです…(恥
ずっと一緒にいてぇ〜!!って感じでついつい…
だから児相に入る前も彼女が怒られたりしてたんだし…懲りてないっスね(鬱
最近はけっこう頑張ってるんですけどね。
で、休日はあまり朝早くからは外出させてもらえないらしいです。
せいぜい9時半頃家を出るくらい?
送ったりとかもけっこうしてます。学校まで迎えに行ったりもしてるし。
できる限り長い時間一緒にいられるように努力してますよw

>>590
彼女は既に、高校卒業後の進路の話とかをし始めてます。
しっかりしてるなぁ〜…エライよ!って誉めたり…。
俺なんか全然進路とか考えてないし…
まぁ、目標に向かっているなら、自然に勉強にも力が入ると思うし。
暖かく見守ってやりますよ。

>>591
内容の濃さですか…ははは(汗
休日とか、時間のあるときはえっちばっかりしてたりします(汗
最近は「こんなに気持ちいいものだと思わなかった」とか言ってるし、
昔のイヤなこととか、忘れさせることができたらな…と思ってます。
あ、もちろん普通に出かけたりもしますよ?

600 : ◆1Giuex2r4. :04/01/23 01:21 ID:T2tESIPh
>>592
約束…というか、勝手な決め事でしたからね。
普段何の取り柄も無い俺がここまで動けたってことに、自分でも驚いてますし。

>>593
う〜ん…ぶっちゃけ、里親と一緒の時間が多い訳でもないんですよね(汗
「なんだか、うちにご飯を食べにきてるだけみたい…」とか
「いつも帰りが遅いし、家が好きじゃないのかな…?」って言われたりしてるみたいです…
家族としては、ちょっとギクシャクしちゃってるようです。

>>594
F・Aさん…なんだか叩かれてます。
俺はもう一切感知しないし、詳しくも語りませんけど。
K・Rさんもよくついていけるな〜と苦笑いしてます…

とても失礼なことを言っているかもしれませんが…
確かに売春をしなければ生きていくのが大変な女性もたくさんいると思います。
けど、あなたや俺の彼女は虐待されなきゃ生きていけないんですか?
そこの違いは大きいと思いますよ…。
どうしてもそうしなければ生活できないのと、無理やりにそうさせられるのとでは。
でも、彼女は逞しいですよ。苦しい過去があるにもかかわらず、俺にいろいろなことをしてくれるし。
俺はそれが嬉しくて、その気持ちに応えてやりたいし。


一つ気になることが…
子どもの頃に虐待された人が親になったら、その子どもを虐待する可能性が高いとか。
そんな集計をどこかで見た気がします。
彼女もボソっと言ってたんですよね。
「子どもが生まれたら、ちゃんと育てられるか心配…虐待しそうな気がする…」
って。そのときちょうどHしてたときだから、すっごく萎えてしばらく元気にならなかった…
そんなこと言われると俺だって不安になるのに…
そういう精神的な面で、かなりツライです…

601 :324:04/01/23 23:56 ID:JjP/YmfM
お久(・ω・)ノシ
>>彼女の家族について
逆に、余り会えないからこそ相手の良い所だけが見えて優しく出来てるんだと思う
彼女もまた然り。でもまた長時間一緒にいたらボロが出てくるだろうけどね・・・

また、馬鹿兄の力が及ばないから優しくしたり出来てるのかもな
兄貴の権力下ではまた何されてても見て見ぬ振りをすると思われ。

でも彼女もそういう良い所だけが見えているから
家族への未練が残り、里親に対して知らない人の家に一時的にお泊りしている。
みたいな感じになってるのでは?

彼女も離れてるから、良い関係でいられるのだと割り切って分かってくれると良いんだけどなぁ
家に帰りたいとか言い出さなければ良いが・・・

>>子供への虐待
確かに統計では多いけど、その理由は親から普通の育てられ方
接し方をされていなかったから、自分の子供にどうやって接していいのかわからずに
わがままや、泣き止まない子供へのイライラが募り
虐待してしまうなどの場合が多いように思う。

そういうのを防ぐためにも子供を作るときは夫婦でキチンと話し合い
配偶者がサポートしてあげるのが重要。
それに子育ては普通の人でもすごく大変なんだから
どうしても子供が欲しかったら周りからの積極的なサポートは必要不可欠!
何よりも二人の子供なんだからね。

それにまだ子供の事を考えるのは早すぎるぞw
漏れだって考えちゃいないのにw
まぁ、そんな先々の事まで考えずに今や近い将来を精一杯生きる方が良いよ。
案ずるより産むが安し。
案外本当に子作りを考え始めた頃にはそういう覚悟もキチンと出来てるかもよ。

602 : :04/02/05 14:42 ID:aR/AVldr
>>1
それって近親強姦じゃん

603 :名無し:04/02/05 16:07 ID:0OeefOsQ
>>602
正解だが既出だw
時間かかるけど全部読むとためになるよ、このスレ。

604 : :04/02/11 23:48 ID:geb/lX3j
保全上げ

605 :sage:04/02/12 10:32 ID:YOOTnfiu
保全鎖解


606 : :04/02/24 02:16 ID:mnxlzncf
しかし>>1には本当に頭が下がる。俺なら見捨ててるよ。。。相手なんてすぐ見つかる・・・ってね

捕手アゲ

607 : :04/02/24 03:21 ID:b2ALwUXW
酷い環境だな。

608 :やめてお兄ちゃん!:04/02/24 04:10 ID:Czq0vPen
結婚する前から穴兄弟かよ。

609 : :04/02/24 04:12 ID:MaeC7laA
2時間読み続けたけど、、、
1は凄いよ。ここまでできるやつはいねーよ。
彼女大切にしろよ。

610 :あら、似たような人がいる:04/02/24 04:15 ID:vVIDeW+m
全部読んだら2時間かかっちゃったよ。
1はこれから彼女の家族へのストレスを彼女自身に
無意識のうちにぶつけないことを祈る。
俺はいろんなストレスをいつの間にか彼女にぶつけて
いたことがあった。激しく後悔した。



611 : :04/02/25 12:38 ID:P5ugDbYY
 

彼女さんの兄、自己愛性人格障害入ってるのかな?
http://etc.2ch.net/test/r.i/utu/1067852212/
http://etc.2ch.net/test/r.i/utu/1075307487/
http://etc.2ch.net/test/r.i/utu/1051609471/
http://etc.2ch.net/test/r.i/mental/1058711410/l50

後、精神的な暴力をあげたモノですが参考になるかと↓
http://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/morahara.htm

612 :  :04/02/25 18:58 ID:Ws41Y6Rl
 

613 :名無し:04/02/26 00:58 ID:OLOnFBFC
あたし中三ときに1君彼女のような経験したよ。襲われたときあたしは死に
物狂いで逃げたから未遂だけどそのあと襲われたってゆう現実を受けとめることが
できなくて、他の家庭でもよくあること、とかかってに脳内できめつけて、襲われた記憶を
無意識的に消去してた、襲われたことなんて忘れて、奴になにされてもしかとで暮らしてた。
で1、2年たっていきなり過去の映像がフラッシュバック。記憶が鮮明に脳に蘇って毎日吐いた
同じような経験(1の彼女のほうがはるかにヘビーだけど)した者としては
彼女もフラッシュバックあるんじゃないかな?私はされて2年くらいから頻繁にフラッシュバックが始まった
それからは、はじめは奴のことは許してた、(自分に非があるかもなんて思ったり)けど
冷静になり憎しみが込み上げてきた。そして毎日復讐することを考えてたよ
フラッシュバックが始まってからひどい欝状態にもなったし、かなり自虐的になった
1君の彼女が同じようなことになるとは限らないけどフラッシュバックはすごくつらかったし
一様参考になるかなぁと思って書き込んでみましたm(__)m
最後に私1君とタメ年だ!!がんばれよ!私もはやく家から出れるようにがんばろう


614 :保守:04/03/13 10:23 ID:6sxBW8OS
保守age

615 :ageage:04/03/13 13:01 ID:3OcUjC/k
>>1はどうしてんのかな。生きているのか?
彼女の家族は異常。こういう家庭で育つと子ども(兄)も異常になる。
虐待はおそらく幼少の頃から兄にも妹にもあったのだろう。
その両親もまた自分たちの両親に虐待されていたのだろう。
だからそれが普通という感覚になって、
家の中で兄が妹を強姦しても異常とは思えなかったのだろう。
こういう家庭では家の事情を世間体のため隠すようになる。
家の中を引っ掻き回す>>1を嫌っていたのはそのため。
岸和田の虐待など見ればわかるが、第三者が介入して助けるのは
非常に難しい。
岸和田の場合、弟が一緒に逃げようと言ったらしいが
兄はこわくてできなかった。
虐待された子どもはそこから逃れようとはしない。
がんばって逃れる椰子がいるが(岸和田弟、ITと呼ばれた子など)、
そういう子のとった行動の方が正解だったとあとあとわかるだろう。

616 :ハーゲンダッツ:04/03/19 19:26 ID:Ox7GfLVg
デートする時に駆け落ちするべきだと思うよ。思い切って遠い所へ引越しなよ。

617 :名無しさん:04/03/20 00:46 ID:YlLs720U
トリカブトを毎日、微量ずつのませましょう。w
体内分解できる範囲内を、毎日くりかえすのです。w
 分解させれば、証拠は残りません。
 死なないにしても、神経の一本一本から破壊されていくさまは、妹に生きる力を呼び戻してくれるでしょう。

普通の花屋さんで、探せばうってますよ。w 精製のしかたはネットでしらべればありますでしょう。。。

 死ぬ一歩手前ぐらいで、やめておけば、カタワくらいにはおとしめられるのではないかと。。。w

 他にも、日常使うなにげない、植物と化学物質の食い合わせでとんでもないものもつくれます。。。お調べください。

618 :低速:04/03/20 00:52 ID:ThcwhWEW
モスフングスの毒みたいだな。
ダイスダーグ兄さん

619 :名無しさん:04/03/20 00:59 ID:YlLs720U
 上記は、最終手段として、あなた。

 精神科にいって、相談なさい。
性的異常者というのは、精神障害者ですから、性的衝動を抑えられる薬をもらってきなさい。

 それをいっきに大量にのませたら、いいんじゃない? 

殴るにしても、ただ殴るんじゃなくって、再起不能になるくらいにすればいい。
 文句いわれたても、ばらせる立場じゃないんだから。w 死ぬくらいけったれ場いいと思う。w

 私は、そういう目にはあったことないが、頭の弱い男がのうのうと低脳なことしてると、
イライラしてるときは、殺してやりたくなる。w こういう男は社会の害だから、見つけたおまいにはそうしてほしい。

620 :thu ◆IfGhIetglk :04/03/21 19:55 ID:yU3z/E6i
すまん>>1の彼女の一つ下の年齢だが
70%ぐらいこのスレッドを見させてもらったうえに書かせてもらう。

家庭の中の【当たり前】は世間的に見たら当たり前では無いことが多いんだ。
でも、その【当たり前】は世間様がどうこう言おうが代わらんと思う。
それが家庭ってものかもしれん。
あと重複だと思うが、
自分が凌駕されている環境というのは他人に言いにくいもんだ。
それは強がりとか世間体だとかとは違ってこう言葉では説明できんもんな気がするんだ。
あともう一つ重複だと思うが、
血の繋がっている縁は滅多に切れん。切ろうとしない。
ただ、血の繋がりが無い縁は安易とは言えんが切れるものだ。
>>1殿よ
その血の繋がりに負けないでおくれ。
たとえ何年後、何十年後かには>>1>>1の彼女の縁が切れるかもしれんが
いまは切れないでおくれ。負けないでおくれ。



621 :  :04/03/24 01:25 ID:5zxWEjqR
> 自分が凌駕されている環境というのは他人に言いにくいもんだ。
凌駕ではなく凌辱の誤りだと思われw

622 :   :04/03/26 02:59 ID:yjVJ7QCO
ひさびさに読んだ!
1さん乙。

下ネタですまんが
彼女がえっちを気持ちいいと思えるようになったのはとてもいいコト。
スンゴイ気持ちわかる!

本当に大事な人とのえっちはマジで気持ちいいよ。
今まで男なんて信用できなかったけど
私もね、今の彼氏と付き合って変わったよ。

お金に困ったらご飯くらいおごってやりたいよ。豚丼だけど。

623 :_:04/04/09 21:23 ID:6un3BVu/
つかこんなに時間掛けるならオレは必死に暗殺術覚えるね
運んで樹海に捨てるね、その兄貴
あとこのスレで(・∀・)イイコトイッタ香具師いるのに軽く返答して流すなと思う
>>369 とか >>393 とか
本当に大事ならオレはその話何回か聞いた後にゆっくり入ってその兄貴に突撃だな
その場で誰が言おうが彼女が許すならオレはヌッコロス、
兄貴が強いなら頭に砂とか石とか入れた袋で吹っ飛ばす

大事に思うと自分どうでも良くなるような香具師は一杯いる
大事に思っても自分のことも考えるから実行できないわけで
つかレスが大量に入ってくるからって迷うなよ
途中に入って殴れよ、兄貴が警察呼んだら助けたって言えるしな
返されたら正統防衛、他人の家庭の事情に首つっこむなとか言われたら
彼女ともう関係持ってるとか言えば(・∀・)イイ!!


まぁ、一段落したのにレスしてみるわけで
>>1に文句言っても>>1は流すわけで
これ言うと>>1は返答してくるわけで
どっちだろうかなぁ、っと
( ´ー`)フゥー...

624 :@@:04/04/10 02:20 ID:DjXCBhrA
なんか重いねぇ ここの1君カノの場合・・
やっぱ愛情を感じないならセクスしちゃダメよ、近親相姦の場合もね
漏れの元カノもやはり近親相姦の実践者だったけど、すごく仲の良い姉弟関係で
しかも家族愛以上の愛情が漏れにも伝わってきたから、彼女達の関係は許したけどね
近親者同士であっても、そこまでいけば他人から見てもぜんぜん違和感ないもんっす
むしろ嫉妬を感じない共有者(弟ね)って感じで漏れ達は仲良くやってたです

625 :123456789:04/04/16 19:09 ID:QrG7XUKP
>>623
ちゃんと全部読んでないでしょ
ガイシュツ

626 :('A`):04/05/01 02:57 ID:W1r/eCc2
保守age。心から彼女と笑えるその日までがんがれ>>1

627 :QっQっQっQっQっ:04/05/01 06:55 ID:76S5LdZ1
兄貴が二十歳になるのを待って、彼女の親を説得して、兄貴を訴える!
このままだと大変なことになるゾ!(`´)

628 :二次:04/05/01 07:17 ID:BbRTkLjI
近親相姦まで進んでしまう人って家族以外の異性に相手にされない人達だと思ってた

629 :なあ1よ:04/05/01 09:38 ID:K7tcbc9A
>>1 何かお前の考えだと警察は民事不介入の原則により、助けてくれない
だろうと言うことらしいが、確かに家族間の普通の殴り合いの喧嘩とか警察
は手をだせないが兄が妹を強姦してるとなれば話は別だよ。家族といえど
強姦は個人の人権を著しく侵害する行為なので、この場合は民事不介入の原則
よりも強姦罪による刑事訴訟のほうが優先されるので普通に警察が君たちを助けられるよ。


630 :おまえら日付ミロ:04/05/01 09:56 ID:Z3n9hClr

>1が最後に来たのは三ヶ月以上前。


631 : ◆1Giuex2r4. :04/05/02 23:38 ID:GS7L6v45
すみません…1です(汗
まずは、いろいろな書き込み、ありがとうございますm(_ _)m
進級やら勉強やらバイトやら…で色々忙しくてなかなか書き込みする暇が無いんです。
いろいろ面倒なことが今月中には片付きそうなので、そしたら近況を書き込みに来ます。
できれば今月中に。
なんだかんだでいろいろありましたよ…(;´д`)y─┛~~~

632 :( ´∀`) ◆MonaBwk7rw :04/05/03 01:14 ID:kC3ZWSMe
話を聞こうか・・・( ´ー`)y-~~

301 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)