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大学を辞めた場合。

1 :学生:03/11/20 03:09 ID:pyajJnk+
大学を辞めようか本気で悩んでいます。
大学は中堅程度で、工学部です。
辞めたい理由は、
@気のあう友達がいない
A一人暮らしで生活が悪く、体調がよくない
B大学を卒業するメリットがわからない
などです。

特に、Bについて皆さんに相談したいのです。
一流大学とか、医学部とかならまだしも、中堅大学の工学部など、卒業して意味はあるのでしょうか。
やりたいことも特にありません。
現在3年ですが、留年は決まっています。
アドバイスください、よろしくお願いします。

2 :あけぼのたろう:03/11/20 03:11 ID:lOnblSer
af


3 :あけぼのたろう:03/11/20 03:18 ID:lOnblSer
>>1
あ、ごめんなさい

会社に入るには、大卒という肩書きが必要だってことは、当たり前にあるよ。
辞めてなにすんの?
とりあえず、働かないといけなくなるよ?
やりたいことが無いんでしょ?
だったら、大学に在籍してる間に、やりたいことを見つけなよ。
友達?まあ、無理して見つける必要はないよ。
体調がよくない?ちゃんと自炊して、栄養のあるもの食べてるのかい?
はっきりいって、そういう理由だけで大学を辞めるってのは
逃げてるとしか思われないよ?社会では。

社会人になって、なにをすればいいのかを考える時間=大学生活

だと思って、勉強するのめんどいだろうけど、がんばりなさい。
現社会では、大学以上居心地の良い居場所は無いよ。
そして、大学以上、居心地の良い逃げ場所も無い。

4 : :03/11/20 03:20 ID:rw9OH7Nn
>1
来年春まで半年近くあるんだから、ゆっくり休んでそれから
考えればいいのでは?
辞めて就職先はある?フリーターやるのかな。フリーターに未来あるのかな。

一人暮らしは何とか自炊で料理もやってみて体慣らすしかないよ。
ずっと親とくっついてるか、家政婦でも雇うつもりなの?

5 :社会人:03/11/20 03:28 ID:jzzt2ii2
辞めたければ辞めればいい。
当然学歴社会において、デメリットは結構ある。
待遇、権利、世評他もろもろ。
でも、人生の成功は必ずしもそれと一致しないだろうし、
結局自分次第。
休学して海外留学とか企業研修とか、視野を広げる手段は
いくらでもあるよ。
悩むなら、人の意見の前に自分で自分が考えることと、
行動することが大事なんじゃないかな。


6 : :03/11/20 03:32 ID:Y/SQeygZ
学歴社会とは官僚や政治家を生むためのシステム。
なれなかった人はいわいるそのシステムにおいての落ちこぼれ。
しかし「成功」とはまた別の話です。

7 :4:03/11/20 03:33 ID:rw9OH7Nn
>>5
でもそれだと、辞めたいために理由(辞めてやること)を考えるということ
でしょう。元々の辞めたい理由が「友達が居ない」なんてのもなー。
友達作るためのこともやってるかどうか分からないし。

大学での友達なんてどうだっていいんじゃないの?
友達だったらバイト先でもどこでも出来るかも知れないじゃん。>1

8 :あけぼのたろう:03/11/20 03:35 ID:lOnblSer
>>1
ちなみに俺は、一留したことある社会人。
大学時代って、貴重だよ。
やな学業ってのをやる必要があるけど、振り返ってみれば、たいして苦ではないものだった。
大学時代には、自由な時間がたくさんある。
自分の人生の中で、いろいろやりたいことが自由に出来る時期なんだよ、大学時代って。
俺は大学4年間体育会系部活だけに費やして、残りの1年を普通の学生として過ごしたわけだけど、
とてももったいない時間の使い方をしたなーって後悔はある。
社会人(大人)になる準備期間を、その時にやりたいことだけ(スポーツ)に使ってしまって、
将来のことを何も考えずに過ごしてしまったから。
その時その時に、やらなければいけないことをやるだけで、流されるままに過ごしてしまったから。

何度も言うけど
大学生ほど、お気楽なご身分は、他にないよ。
(たぶん親に養ってもらってるだろうと仮定して)
とりあえず、大学の卒業証書は、親への恩返しと思い、大学で学業にいそしみつつ、
自分の将来の展望を模索しまくりなさい。

9 :フリーランス:03/11/20 03:37 ID:m7hJ56qh
私は、国立理工系大学院修士まで行ったけど、その後就職しないで
ずーっとフリーです。(要するに、学歴関係無い世界にいます)
大学院のころの奴らはメーカー系の研究所とかに勤めて安定しています。
私は、収入上がったり下がったり。
下がった時は読書とか勉強とか、好きな事しながらのんびりしています。
忙しい時はこれでもか、って位仕事しています。
まぁ、そんな人生もあります。
何が何でも大学を出なきゃ、とか、そんなことは無いです。
ただ、どうするにしても、自分の幸せとは何か、と言うことはチャンと考えた方がいいです。
安定した生活が幸せに必須なら、大学を出て普通に就職した方がいいと思います。
ただ目的も無く辞めるだけだと、よほど才能が無いとその後のデメリットが大きすぎます。

10 ::03/11/20 03:40 ID:pyajJnk+
大学を辞めたいというのは、正直逃げです。
現在2年半くらい大学生やってて、もうすぐ丸3年になります。
3年といえば、高校入学から卒業までの時間に相当しますよね。
そう考えると何と無意味な、無駄な、マイナスな3年間なんだと思って。
人間関係はうまくいかずストレスは溜まる一方、体調は悪化する一方でこの3年で何年寿命を縮めたか、と思うとやりきれません。
しかも留年確定なので、少なくともあと2年はこの生活が続くわけです。

絶対年取ったら後悔すると思うんです。それに、後悔することがわかっていながら先へ進むっていうのも、なんか納得いかないというか。
このマイナスだらけの生活を続けて、卒業したときのメリットと、ここで辞めて大人になってから『やっぱり大学卒業すればよかった』と思う気持ち、
どっちが大きいのかみたいな。。。うまく言えないですが。

辞めた場合は、親が建築業をやっているのでそこで働くことは出来ます。

11 :社会人:03/11/20 03:43 ID:jzzt2ii2
>>学歴社会とは官僚や政治家を生むためのシステム。
一般論の話の中でその発言はナンセンス。
でももしそれが現実なら、根拠と論理を聞いてみたいけど。
システムというならば、その論理についても誰(どこ)が
それを構築しているのか?
自論でもいいから聞かせて。


12 : :03/11/20 03:44 ID:ztsYZsM9
ここは本当に2chなのか!?      とちと思った


13 : :03/11/20 03:45 ID:rw9OH7Nn
>>10
>辞めた場合は、親が建築業をやっているのでそこで働くことは出来ます。
じゃあとりあえず休学して1年くらい働いてみれば?

1〜2年たってやっぱりやめてもいいと思ったら、やめればいいのではないの。

14 : :03/11/20 03:46 ID:rw9OH7Nn
>>12
なんでそう思ったの?

15 : :03/11/20 03:48 ID:ztsYZsM9
辞める前にどうしたら楽に大学生活を送れるかを考えたほうがええんちゃう?
とりあえずバイトや恋愛でもしてインセンティブを与えてみようよ


16 : :03/11/20 03:50 ID:ztsYZsM9
>>14
2ゲットもAAも煽りもなく
まともなアドバイスが続いていたからさ

17 :9:03/11/20 03:50 ID:m7hJ56qh
働く場所があるなら、辞めて働くのもいいと思うよ。
ただ、その場合は大学を辞めることを、逃げ、とか、負け、とか、思わないこと。
挫折するたびに逃げてたんじゃ、仕事したって同じ事を繰り返すだけになると思う。
せっかく大学行ってるんだったら、死ぬほど勉強するのもいいと思うけどね。
はっきり言って、働きながら勉強するのは非常に難しいです。
だから、働かずに勉強できるうちに勉強しておいた方がいいです。

18 :◆fF8Mr9/8ik :03/11/20 03:50 ID:LCcEym98
ここは2chでも他の板とは少々違います。
本気で悩んでる人が多いところです。
荒らしなどはたまにいますが
何か悩んでることがあるなら
本気で相談してみると、それなりのレスをしてくれるところですよ。

19 :あけぼのたろう:03/11/20 03:51 ID:lOnblSer
>>10
建築業で食っていくんだったら、一級建築士の資格とらないといけないんじゃないの?
卒業すれば、受験資格ゲットできるんでしょ?
社会に出たって、どっちみちその為の勉強しなきゃいけないんだよ?
働きながら勉強するのって、しんどいよ〜・・・。
人間関係がうまくいっていないのは、とても辛いことだろうけど、そこはうまく割り切るしかないよ。
理系だと、文系以上に、「大学に勉強する為に通う」度は高いんじゃないかな?
そう割り切って、知識を得るためだけに大学に通ってみたらどうだい?

俺も最後の一年は、授業を受けるためだけに通学して、
学内で他の学生と一言も会話することなく一年間をすごしたよ。
おかげで、ちゃんと単位も取れて卒業することができた。w

残りの2年間を、自分のために、有意義に過ごさなきゃ!

20 :14:03/11/20 03:52 ID:rw9OH7Nn
>>12
もしかしてナイーブで生真面目すぎると思ったから?

ここも数パーセント(1ケタ)は、そういう真摯な(?)スレッドがあるし
他でも時々そういうスレッドはあるよ。
例えばSM板で未婚のSM愛好者が「俺たちは結婚できるのか否か」を
語り合っていたスレッドもあった


21 :社会人:03/11/20 03:52 ID:jzzt2ii2
>>7
大学への定義なんて人それぞれだと思う。
俺は大学卒業を絶対だと思ってないし、レールに
のった人生の意義は自分で考えればいいと思う。
だから、辞めるのも自由じゃないかな。

22 ::03/11/20 03:55 ID:pyajJnk+
>>8さんのように、大学で何かに打ち込んで、楽しい生活を送って、留年したっていうならわかるんです。
俺は友達がいないと言っているくらいですから、勿論サークルなどにも所属してないし、
大学生活に何をした!っていうのが全くありません。
勉強もおろそかに友達と遊びまわってたなーとか、部活に打ちこんで、留年しちゃったよーとかいうのは、
俺からすれば羨ましい。俺は大学生活では、孤独と戦っていたくらいしか言えません。

こんな生活を送ってまで、大卒という肩書きを得るべきなのか。ここが疑問なんです・・・

23 : :03/11/20 03:56 ID:rw9OH7Nn
>>18
>本気で相談してみると、それなりのレスをしてくれるところですよ
それは人生板以外でもそうだと思う。
ここは逆に悩んでる人を馬鹿にすることを目的に来てる人も居ないことにあらず。

24 :社会人:03/11/20 04:02 ID:jzzt2ii2
>>5 にも書いたけど、やっぱり一度環境を変えたほうがいいと思う。
休学して、一度今までになかった日常を体験してみるのはどう?
それがボランティアでも何でもいいけど、少なからず人と接触する
環境がいいと思うし、小さなこと一つだけでいいから目標をたてて
頑張って見るべきだと思う。

25 :あけぼのたろう:03/11/20 04:05 ID:lOnblSer
>>22
バイトは?
バイトしてる?
俺の残りの一年は、バイトして、そこで友達もたくさんできたよ。
学校以外の、バイトとかサークルとかクラブとか、何らかに所属して、
そこで、気の合う友達を見つければいいんじゃないかな。
同じ学部学科、同じクラスで、気の合う仲間を探すのは正直、難しいよ。
知り合い程度の友達しかできないとこ
俺自身も、大学ってそんなとこだと思ってる。

あと2年あるんでしょ?
(間違ってたらスマソ)親に学費出してもらって2年間の、社会人になる前の猶予期間を
ゲットできてるわけだよ?

1の悩みは、大学うんぬんというよりは、人間関係(友達がいない)ってのが悩みなんじゃない?

1の趣味は何よ?
参考のために教えてくれないかい?

26 :◆fF8Mr9/8ik :03/11/20 04:11 ID:LCcEym98
たぶん>>1さんは
大学入る前の大学生活の印象と
実際入ったあとの大学生活の印象があまりにもかけ離れてたのかな。
友達とわいわい騒いだり、
楽しくサークルに打ち込む姿とか想像してたんじゃないかな?
なんにしても「友人」ってとこが1番の問題ですよね。
こればっかりは自分から動かないとどうしようもないと思います。
>>25さんが言うように、バイトしてみるとか
本当にささいなことでもいいから、サークルにとりあえず入ってみるとか。

最悪の場合、その大学を適当に選んで「後悔」してるとしたら
本当にやりたいことを探して、違う大学に行くってのも手段の1つだと思います。

27 :匿名:03/11/20 04:21 ID:EZVOlSAV
私なんて大学時代バイトばっかしてたよ

28 :あけぼのたろう:03/11/20 04:24 ID:lOnblSer
>>1
あとさ、関係無いけど、

>A一人暮らしで生活が悪く、体調がよくない
自炊って、やってみると案外楽しいもんだよ?
俺も学生時代は、外食ばっかで、アパートの下の自販機でジュース買って飲んでばっかで
親の金使って、無駄遣いばっかやってた。
でも、社会人になると、限られた収入の中で、やりくりするには、食費の節約も必至なわけで
そういう理由から自炊を始めたわけだけど
安いスーパーや、安い八百屋で食材買って、それなりに栄養を考えて、
それなりに美味いモノ作って食べる。
あぁなんてクリエイティブでヘルシーなんだ!自炊って!

あ、なんか話それまくったけど、
学生だろうと、社会人だろうと、自分の健康管理は、自分でやらなきゃいけないわけで、
その為の術として、自炊って、大事なことだと思うよ。

29 : :03/11/20 04:34 ID:rw9OH7Nn
実家の建築業だって倒産したら履歴書もって就職活動でしょ?
中退と大卒じゃ違うし。

30 ::03/11/20 04:39 ID:pyajJnk+
>>25さん
バイトしてないんですよ。それは前々からすべきだと感じていました。
最近は行動に移しています。先日面接に行ってきたのですが落ちたので、今は他のところを探しています。
学費や生活費は親に出してもらっています。
そうですね、悩みは大学うんぬんよりも人間関係が一番大きいですね。

趣味ですか、そうですねぇ、コレ!といったものはないですが高校のときはバンドをやってたんで、今でも部屋でギターを弾いたりはしています。
あとは、スポーツは全般に好きですよ。でもクラブに入ってやろうとは思わないです。

>>26さん
想像していた大学生活とのギャップは、本当に感じました。
私ははじめからサークルに入る気はあまりなく、学部学科で気の合う友達の輪ができて、遊ぶものだと思っていました。
実際は>>25さんの言う通り、学科では知り合い程度にしかなりませんでした。
サークルもバイトもしていない俺としては、その知り合い程度に仲のいい二人が全てなのですが、その二人にとってはサークル友達が主で、俺は学科の知り合い程度の友達に過ぎないんですね。

あと、私最近倒れました。貧血だと思うんですが完全に意識を失いました。
そんなことはもちろん初めてだったので深刻になってしまって、倒れてからタバコをやめました。今まさに禁煙真っ只中なので、かなり吸いたいです・・・。
それからはまぁ深刻な病状ではないと思って、栄養と休養をしっかり取ってます。

31 : :03/11/20 04:47 ID:rw9OH7Nn
決め付けちゃ悪いが彼女もいないだろう?
学校辞めて実家戻って働き続けて数年後
「彼女が出来ません。大学はここで相談してやめました」って言われても。

工学部でもそれなりに女と知り合う機会はあると思うよ。紹介でも、
自由時間は多いし。実家戻って仕事はいるとそうそう女性と知り合う機会も無いんちゃう?

32 :かすみ ◆0.9ilnPsmQ :03/11/20 04:57 ID:voISnEoo
私は三流の上といわれた大学をやめました。
でもそれは他に将来目指している目標があったから。
友達は少なかったけどそれなりに3年間普通に通うことは
何の問題でもなかったですよ(他の大学に友達いたし)。
私はバイトもしていたので不規則な生活により体調を
崩したりはしていました。勉強にお金がかかるからバイトは辞めれなかったけど。
もし大学を辞めるのだとしてもバイトと将来のための勉強は
したほうがいいと思いますよ。私は今資格取得のため勉強中です。

33 :かすみ ◆0.9ilnPsmQ :03/11/20 05:01 ID:voISnEoo
社会に出てからでも出会いはいくらでもある(地元がよっぽどの
いなかでなければ)。
もし女の子との出会いがないなら>1に魅力ないだけかもね。


34 :あけぼのたろう:03/11/20 05:04 ID:lOnblSer
>>30
貧血!?ほうれん草だ!
ほうれん草を食らうんだ!
ほうれん草のバターソテー、うまいよ〜!
ほうれん草は、いつもお値段がちょっと高めだけど、うまい。

実はうちも、建築業。で、俺の肩書きは、家業手伝い。
大学は、文系の学部で、建築とは無関係。
つーか、卒業まじかなのにフラフラしてたから、親父に拾われただけ。

俺は1が羨ましいよ。
親が建築業で、工学部ってことは、工学部建築学科ってことでしょ?
大学で建築のお勉強「だけ」をたくさんできるわけじゃない!
ル・コルビジェとか、なんか洒落てそうな建築物とかいっぱい学べるわけじゃない!
俺も今から大学生に戻れて、建築学べるんだったら、是非戻りたいよ。

趣味は音楽か〜・・・
これで、仲間作るのは、難しいよねえ。自分の経験から思うに。
バンドは必ず女が絡んで解散する(持論)

じゃあ、バイトだね。とりあえずは。
俺もバイトで彼女と出会うことができたし。(後に別れたけど)
やはり、苦楽を共にした友達ってのは、いい友情が芽生えやすいと思う。
働いて対価を得る、ということが、どんなもんなのかを社会人になる前に
経験することも大事だと思うし。

35 :  :03/11/20 05:06 ID:OuwZWZwM
ボク、大学辞めました。
学部の親友はほとんどいなかった。表面的な挨拶や会話はしてたけど。サークルの友人はいた。
生活は荒んでいた。食生活も寝起きも滅茶苦茶。学校は行かないがサークル・バイトには真面目に
行くという典型的なステューデントアパシー。
バイトを辞めてから心まで荒み始めた。食料買出しの時くらいしか外出しない半引き篭もり状態に突入。
大学を卒業しないデメリットについて、やはり劣等感があり、論文を書いたりといった知的作業の訓練
を怠っている分だけ差がついてるのを実感。変な自尊心があり自分はやれば出来るんだと妙に自信過剰な
ところがあり定職につかない。あえて就いてない。というのはついてしまうと将来の可能性を
閉ざしてしまうような気がするから。そんな可能性に期待することが馬鹿げているのだけれど。

今アルバイトで何とか食べてるけど、学校を辞めて気付いた事は、自由な時間が無くなること。
勉強が出来る事は幸せな事。安定した職が得にくく職種も限られてくる事。専門知識が何も無いこと。
中途半端。

相当に楽天的な性格なのかアホになったのか自分に無関心なのか分らないが、何とかなるだろうと
特に焦ってはいない。将来の夢も無い。自分でも何を考えてるのかわからない(藁
苦労するだろうということは間違いなさそう。波乱万丈な人生になりそうだとある意味楽しみ。
行動しなければ何も始まらないな。長文スマソ

36 :かすみ ◆0.9ilnPsmQ :03/11/20 05:12 ID:voISnEoo
>>34
ル・コルビジェの2世弟子が大学の教授にいたなあ。
今思えばもっとあの人とコンタクトしとくべきだった。。。
そんなインテリ志願の我。

37 : :03/11/20 05:13 ID:lzEH+cSq
>>1
んなこと言っててもいざ辞める段になったら
将来が不安すぎて絶対ガクガクブルブルしだすよ。マジデ。
大学生活はセルフプロデュースができないと楽しくないだろ。
身近な目標とか、いかに毎日を充実させるかとか、
その辺を考える能力が必要だとおもう。
だからもっと大きな人生のセルフプロデュースの練習の場になると思う。
ということでとりあえず卒業までがんばれ。
そしたら学位以外にもきっと何かつかめるはずだ。
ちなみに漏れの場合だけど、理系は4年で研究室入ってからが楽しいよ。

38 ::03/11/20 05:16 ID:6ZCMiDRR
将来のビジョンをはっきりさせてから辞めようよ。

39 :  :03/11/20 05:17 ID:OuwZWZwM
ここは自分の居場所ではないと思う事ない?授業も何もかもが苛立たしく思えて来たり。

40 :あけぼのたろう:03/11/20 05:20 ID:lOnblSer
>>36
と、いうことは建築士の資格取得ですか!
級は違えど、同志ですな。w

友人に「いい加減、顔見せだけに試験行くのやめたらどうだ?」と諭される
へっぽこ受験生な我。

41 : :03/11/20 05:22 ID:NMuMESzw
大学を辞めた場合
@気の合う友達作り余計困難
A3年間の無職期間
B大学を辞めるメリットは存在しない

42 :  :03/11/20 05:22 ID:OuwZWZwM
自分は奴隷なのだと思わない?

43 :かすみ ◆0.9ilnPsmQ :03/11/20 05:24 ID:voISnEoo
>>40
同志ですな。w
建築士資格のほかに
色彩検定なんかもねらってます。

44 ::03/11/20 05:30 ID:pyajJnk+
>>34さんとこも建築業なんですか!
うちは具体的には外壁業です。だから資格も学歴も要りません。
大学では建築ではないんですよ、機械です。ですから俺も建築とは無関係ですね〜。

趣味の音楽も、学科の中で絶対同じ趣味の奴がいるだろう、それでバンド組むだろうなんて思ってました、入学前は。
でもそんなこともないんですね〜。バンドやりたい奴はバンドサークル入れば?っていうところだった。
そもそも根本的な考え方が違いました。高校のときは仲良しグループでノリでバンドをやろう!っていう環境だったんで。

>>31さん
彼女いません。自分ではいい男だと思ってるんですけどね〜^^ってそれは置いといて、実際学科に女はいないし、バイトもサークルもやってない、っていう状況で彼女だけいる!ってほうが不思議じゃないですか??

45 :  :03/11/20 05:32 ID:OuwZWZwM
>>41
友人で自殺したやつがいるよ。死ぬくらい悩むより辞めて出なおせば彼も健在だったかも知れないと思うと残念。
メリットが存在しないとは言いきれない。

46 ::03/11/20 05:41 ID:pyajJnk+
実は最近、俺と同じような状況だった高校時代の友達が学校辞めたんです。
それで実家に帰って、バイトしてるみたいですがとても生き生きしていると感じるんです。
それがもう羨ましくて。
俺もその友達も、決して根暗な性格ではありませんでした、ヤンチャな性格で、高校まではクラスでも学校でも中心的なグループでした。
いつも大人数で放課後遊んだりしていました。
でも大学に入ってこんな状態が続くと、やっぱ性格まで変わってきちゃうと思うんです。昔より絶対マイナス思考になったし、消極的になったし。
だからあと2年もいるとなると、自分がどうにかなりそうで怖いんです。

47 :あけぼのたろう:03/11/20 05:44 ID:lOnblSer
>>43
偉いね〜!
自分の周りの女性の友人も、資格取ってる人がたくさんいるよ。
女の人って、こつこつ頑張れるところが偉いなあっていつも思う。
俺の人生、高校受験も大学受験も、ろくに勉強せずに
くぐりぬけてきたもんだから、「勉強をする」ってことすら出来ない・・・。
あ〜なんて俺って、超へっぽこ野郎なんだ・・・。

>>44
ちなみにうちは構造屋さんなんだけど、会社つぐんだったら、
一級建築士の資格、必要じゃないの?
それでなくても、現場でなんかするんだったら
施工管理技師(だったっけ?)の資格とかいらないのかな?

機械なのか〜・・・、あーだったら、俺、大学で何やってんだろ?って気持ち分かるよ。
でもね!
他に明確に(大学辞めてでも)やりたいことが無い限りは、絶対卒業すべきだよ。
ホント、社会は甘くない。(つーか、俺もヤバイ)

俺もね、社会人になってから、大学の部の仲間とバンドやったりしたよ。(当方ベース)
でも音楽好きな奴って、ほとんど自分の音楽的趣向に、凄いプライド持ってるし
音楽だけで繋がるのって、難しいんだよね。

48 :◆fF8Mr9/8ik :03/11/20 05:48 ID:zLXuoowJ
>>46
もしも、本気で何かを変えたい、もしくはもう1度だけやり直したい
そう思えるならどこかに書いてありましたが
ある程度のビジョンを描いて、大学を辞めてもう1度受験したらどうですか?
それだけの資金の余裕があればの話ですが・・
思い切って理系から文系といった方向転換でもいいと思います。
確かに将来は辛くても働いてお金を稼がねばなりません。
でも人生を楽しみたいって思うのが普通だと思います。
でもここで1番大事なのは「何をするか」だと思います。
結局はやりたい事っていうのがよくわかんないままだと
同じこと繰り返しちゃうと思うんです。
趣味の音楽系の専門学校でもいいと思いますよ。




49 :あけぼのたろう:03/11/20 06:03 ID:lOnblSer
>>46
俺の友達はね、大学卒業したけど、やりたいこと見つからないし、
サラリーマンにはなりたかねぇ!ってフリーターやってた奴がいて、
その友達、最初は楽しそうに暮らしてたけど、
だんだんバイトも、やっては辞め、やっては辞めと転々とバイトをかえて、
病気とかした時は、無給だし、最悪なことに、ヤクザな会社でバイトやるはめになって、
バイト代未払いで、生活に困って、あげく、消費者金融から金借りて、
自転車操業な暮らしになって、俺から金借りて(返せよ!)、
今、行方くらましてるよ。

小学校の頃からの友達で、そいつ、すんげえイイ奴だったのに、
金借りてから変わってしまったよ。

大学生より社会人は大変だし、社会人よりフリーターは、もっと大変だと思うよ。
安定した給与が保証されてないフリーターは、
自由な反面、精神的ストレスも相当あると思う。
つーか、このご時世、公務員以外は、ある意味フリーターみたいなものかもしれない。
あー俺の将来も心配だー・・・

50 : :03/11/20 06:22 ID:NMuMESzw
卒業するメリットも
中退するメリットも分からなければ
現状維持がベストだと思うけどね。

51 :お疲れさん:03/11/20 06:35 ID:x7sYE2y2
>>39 42
すごく思う。

52 : :03/11/20 08:06 ID:PyE5i/0/
一回留年したくらいでブツクサいってんじゃねーよ。辞めたきゃやめちまえよ。

53 :大学:03/11/20 08:56 ID:E/JBp40o
1と似てるなぁ・・  工学部入ったけど、やっぱ自分にあった学業じゃなかったし、入って失敗したなぁと思った
でも、1と一緒で3年で留年も決まってるけど、ここで辞めると親に申し訳ないし だからといって1留して卒業できる
自信もない 俺の親は1みたいに建設業とかじゃないから、辞めたら自分で働くとこみつけないといけないし・・
1はマジでどうしていこうと考えてるんだ?? とりあえず俺はバイトしてるからもう少し春までかんがえてみようと思う。


54 :ムー:03/11/20 09:35 ID:q1F/7gXe
俺の友達はね。
大学を辞めて公務員になっている。
大学をやめた理由は、面白くなかったからだと言っていた。勉強して、高い授業料払って大学に行ったら、
何も役にたつことを習っていると思わなかったらしい。
遊びまくっているやつらとか見て嫌になったらしい。だから、やめて専門学校。半年くらいの公務員集中講座だったかなに
入って勉強して公務員になった。
何か、意思をもって行動をきめるべきだと思うよ。
(公務員になるのも簡単ではない。こいつが受かったのは、たぶんきっちり面接で意思を言えたからだと思う。)

まだ20前後の歳だろ?悩んでどうするよ。楽しく生きる方法を考えろ。世間体を気にするな。
・・・・・引きこもりだけはやめろよ。

駄目になる奴は駄目。駄目にならないと思っていたら駄目にはならないよ。
胸に手をあてて考えろ。自分で。

本当に自分でした選択は、絶対に後悔はしないものだ。
失敗したと思っても、どうせあのままでもああやったしな。って思うものだよ。

家に帰るという選択もあるぞ。君の性格だと戻るという選択はできなさそうだ。
先にきめるべきだと思うけど。
ただ、その選択が正しいか間違っているかも解らないぞ。
それをきめるのも君。
家で1日中ごろごろしてみるのもいいぞ。ただ一月程度でうごきだせよ。今の時期、こたつに入って蜜柑。
幸せじゃのうとか思わんかい?息抜きしてみろ。兄弟とかいて、自分の弱さは見せれんかい?親に留年のことは言ったのか?それがまだならそれをまず言え。そこからだ。
あとあとにしたら、よけい心に負担を負うぞ。親は一時的に悲しむけど、最後は君の見方だ。ごめんって泣いて謝って見るのもいいのでは?
いったん全部心の負担を取り除け。
そこから考えろ。学校にいってもう一度頑張ってみるか。やめて、違う生きかたを探すか。悩みすぎる性格ならまず動け。




55 :ムー:03/11/20 09:35 ID:q1F/7gXe
わしの友達A・・・・大学辞めて、専門学校いって市役所に勤めている。毎日合コンとか騒いでる。むかつく。
わしの友達B・・・・バイトから、某フランチャイズの店の社員になった。狙うは店長とかいってる。店長の年給は600万
           らしい。うらやましいし、むかつく。
わしの後輩C・・・・学校いってる。ただし、行っているだけ。毎日バイト。なんで?って聞いたら車かうといいきりやがった。
           楽観主義者うらやましい。卒業は25歳になるだろう。・・・馬鹿だろって思う。でも何がただしいかわからん。
わしの友達D・・・鉄鋼業界に勤めている。なんか、最近忙しいらしい。相手してくれない。さみしい。
わしの友達E・・・・旅行にいったきり帰ってこない。なにしてるんだろ?
わしの友達F・・・・結婚して子供いる。子供の名前は某アイドルの名前。そいつの奥さんはしらないが、我々はしっている。そいつが、女優の名前をつけたことを。

いろんな人生あるべし。最近本当にそう思う。君もがんばれ。好きな人生選べ。


56 :ムー:03/11/20 09:46 ID:q1F/7gXe
調子にのって書きこんでから、自己嫌悪になった。

私は人にものを言うほど生きていないから。
ちょっと、変なおっさんが意見を言っていたぐらいに思ってください。


57 :ありさ ◆Q3Rf0rNBGY :03/11/20 16:46 ID:3leLaVk+
>>1
で、大学辞める決心は付いたの?

58 : :03/11/20 17:08 ID:rw9OH7Nn
>>57
ホントに聞きたかったらageて聞けばいいのに・・・。

59 :獅子王:03/11/20 21:46 ID:OcrbZKOL
>>1 コンデンサの種類ぐらい早く覚えること

60 :ぽん ◆PON/CgQRBU :03/11/20 22:09 ID:T3+ptXMJ
私も工学部で、大学辞めたよ。おととい退学受理の紙がとどいた。

「あぁ、ほんとうにやめちゃったんだ、、、、、」と思った。
やめた理由が不純だからね。私はバカだね。

でもね、>>1のように思っているのならやめてもいいと思う。

61 ::03/11/21 04:29 ID:E99DRgT3
留年のことは親には言ってあります。絶対に1留で卒業しろと言われましたが、正直1留で行けるかは際どいところです。
そのあたりも>>53さんに似てますね。

>>60さんはなぜ辞めたんですか?おとといといえばごく最近ですね。。。

辞める決心も、がんばる決心も付いてはいませんが、とりあえずは卒業する方向で進んでいます。
ここで辞めたら親に申し訳ないというのもありますし、今までやってきたことが全て無駄になるというのも嫌だからです。
やはり、がんばるなら一緒にがんばってくれる友達が欲しい。これは甘えでしょうか・・・。

62 ::03/11/21 04:40 ID:501njqZw
同じようなスレあるけど同じ人?
大学は卒業した方がいいです。中退するメリットは何もありません。
社会に出ると、必ず学歴はついてまわります。
今やってることは無駄と思うかもしれないけど、卒業すれば大卒の
資格を得れます。社会に出ると必ず学歴は嫌でもついてまわります。
気の合う友達は別にいる必要はないよ。大学内が全てではないのだから
他で作ればいいだけ。2留でも就職先はあります。その代わり中退で
受け入れるところは限られる。普通のちゃんとした企業なら大卒以上と
いうところが普通だから。

63 ::03/11/21 04:57 ID:501njqZw
例を書きますね。企業は浪人も留年もほとんど同じ扱いです。
早稲田2浪して三菱商事、1浪1留東京海上、慶応2浪して大日本印刷
武工大2浪2留してNETZ、日大1浪1留してトステム
と言う人たちを知っています。留年はあまり就職口が
ないイメージかもしれないけど、どこの会社にも留年している人は1人位いる。
そのかわり今中退したら上にあげた企業はどこもとってはもられない。
大卒が条件だから。それに就職は浪人がどうとかっていうよりも、
人材重視だから自分がしっかりすれば問題なし。

64 ::03/11/21 06:11 ID:E99DRgT3
>>62
同じようなスレは別人ですよ。『学校辞めたい』ってやつですよね?
あれは大学ではなく高校みたいです。スレ立てる前に見ました。

そうですか、やはり大卒の肩書きは私が思ってる以上に重要みたいですね。
就職では、浪人はいいらしいですが留年は叩かれるって聞いたんですよね。

なんか、今の生活は時間を無駄にしているように感じて苦です。
勉強もしていない、かといって遊んでもいない。本当に取り返しのつかないことをしているようで・・・

自分は、いい会社に入って出世して・・・っていう生活を望んでいるのではないんですよね。
ただ、友達と、笑って暮らせればそれだけでいいんです。
でも正直、いい会社に入った奴が勝ち組となるんですよね。

65 ::03/11/21 07:00 ID:YrV9/LGq
人間、衣食住と日々の趣味。
これだけで十分じゃないですか?

そんなに難しく考えずに、イヤならイヤでスパッと辞めれば?

死ぬわけでもないし。もっと最低でどん底の生活してる人はいるよ。
そんなのと比べたらまだまだ全然大丈夫じゃない?

66 :キング オブ ポコチニスツ:03/11/21 07:07 ID:yAA4MEFi
>>64
うん。卒業はするべきだね。

>自分は、いい会社に入って出世して・・・っていう生活を望んでいるのではないんですよね。
>ただ、友達と、笑って暮らせればそれだけでいいんです。
>でも正直、いい会社に入った奴が勝ち組となるんですよね。

大学生だから、しょうがないかもしれないけど
ちょっと世間を知らなさすぎるよ。
勝ち組とかそういうレベルの話じゃないよ。大卒って。
大卒だからって、いい会社に入れるわけじゃないし、出世もしかり。
友達と笑って暮らす?
生きていくにはお金が必要なんだよ?お金を稼ぐには働くしかない。
今の君みたいに親に養ってもらわない限りはね。
友達と笑って暮らす為に、働かなくちゃいけないんだよ。
じゃあどんな仕事に就いてお金を稼ぐ?
親の会社?もし、そこが潰れたらどうする?
中退=高卒、門前払い
大卒=単なる企業の就職の為の面接を受ける権利
もう日本の現代社会は、即戦力しか求めていないんだよ。

時間を無駄にしている?
それは自分が怠けているだけでしょ。
大学時代は、親からもらった大事な自由時間だ。
将来、友達と笑って暮らせるように、学生でいれる間に手に職をつける努力をしなさい。

67 ::03/11/21 08:10 ID:E99DRgT3
皆さんのレスが本当に身にしみます。ありがとうございます。泣きそうです。

中学校のときの友達で、いわゆる不良と呼ばれている人種と仲がいいのですが
彼らをとても羨ましく思います。
僕は勉強はできるほうだったし、完全な不良にも成りきれないタイプだったので
高校からは彼らと違う方向性になりました。
彼らは高校へ行く人もいれば、行かない人もいて、行っても辞める人もいました。
結局今はみんなそれぞれ仕事をしていますが、土日や仕事終わりは毎日のように遊んでいます。
それがとても羨ましいのです。

中学校のときの気の合った友達とずっと楽しく過ごして、仕事についても変わらない。
成長がないと言う人もいるかも知れませんが、彼らは人生で一番大切なものを得ている気がします。

まぁすでに歩んでいる道が違うので、それを今言ってもしょうがないんですけどね。。。
でもみなさんの親身な助言はすごくありがたいです!
がんばる気がでてきました!!

68 : :03/11/21 09:04 ID:heK5dOiL
留年してもたった2年でしょ
社会にでたら40年以上もやっていかなきゃいけない。
それは今よりも辛い事かもしれない。

それに昔からの親友は確かに大事だけど
だからといって新しい出会いのチャンスを捨ててるのは
勿体無いよ
どうせいつか死ぬんだし いろんな人に会っていろんな経験しましょう
どんなにくだらない事に思えても経験さ。
人を見たらぶつかっていきましょう 体じゃなく、心にね
自分にも言い聞かせてるのよねん トホホ

69 : :03/11/21 09:10 ID:yAA4MEFi
>>67
うんうん!要は、気の持ちようだよ。

長い人生だ、なんだか気の合わないグループに所属してしまって、
居心地悪い気分になってしまう時だってあるさぁ!
1さんのレスを読む限りは、1さんに問題があるようには思えない。
人の意見を素直に受け止めることができてるし、しっかり自分というものが見えているよ。
学生生活のスタートが、不運にもうまくいかなかったから、まぁちょっと卑屈になってしまったのかもね。
ソレ(キャンパスライフ)はソレ!コレ(自分)はコレだよ。

バイトでも始めて、学内では授業にちゃんと出て、単位もしっかり取って、
それと同時進行で、大学を卒業した後の人生を、どう暮らしていきたいのか、
その為には今何をするべきなのかを考えて、それを実行する!
就活とかもやらなきゃなんないでしょ?
バイト先で好きな娘とかも見つかっちゃうかもしんない。
お洒落もしなきゃ!デートに誘わなきゃ!
そんなこんな色々やってたら、2年間なんて、あっという間に過ぎていくよ。

そして、そんなこんなが出来る大事な時期、大学生活は今しかないんだよ!

がむばれ!

70 :**:03/11/21 09:43 ID:0rD4G7cM
贅沢ななやみだな。金を出すのは親だというのに。

71 :アフォか:03/11/21 09:58 ID:RhiXypXq
>>67
遊びまくるのが、「彼らは人生で一番大切なものを得ている気がします。」だあ?
もっと建設的な事をしろよ、建設的な事を。


それと教えてといてやる、履歴書に大学中退と書かれてある=誘惑に負けて堕落しましたって事。
一生消えないから、そのつもりで。

72 :ムー:03/11/21 13:05 ID:CeCg4VMt
がんばれ。

73 :ゆき15才♀B型身長153体重45 ◆V3gdHyU/Ug :03/11/21 13:38 ID:dECxael5
>>72 なにを?だれが?だれにむかっていってんの? 適当カバチたれんなよ

74 :りんご:03/11/21 14:19 ID:6Vge1nZK
自分の生きる道なんだから、どんな道選んだっていいと思う。
その不良の人たちだって、今が楽しくて満足してるならあたしは全然いいと思うしね。
大学をやめても、続けても、自分が満足して過ごせるんだったらいいと思うな。
大学卒業していい会社入って、それが必ずしも人生の幸せとは限らないし。
いい人たちに出会って、幸せだと思える生活を送ってください。
応援してます☆

》73
普通に1さんにでしょ。


75 : :03/11/21 14:34 ID:Vt5rLjbl
>>1
>B大学を卒業するメリットがわからない

 卒業するメリットは、「学位が取れる」という事ですね。
学士資格があるとないとじゃ、世界中での扱いに差が出ます。
大学が価値がなくなって、実際は誰でも学士資格が取れるように
なっていても、世界中規模ではやはり学士は高学歴とみなされま
す。今後、日本がどんどん外国に解放されてしまって外国人が遠
慮無しに入ってくるようになったら、日本の偏差値的な価値なん
かはどんどん薄れていって、博士か修士か学士か、高卒か、そう
いう基準でしか測られなくなる日がくると思います。

76 ::03/11/21 18:46 ID:E99DRgT3
>>71
>遊びまくるのが、「彼らは人生で一番大切なものを得ている気がします。」だあ?
遊びまくるのが一番大切なんじゃなくて、友情です。その辺のヤワな友情とは違うぜ!みたいな・・・。
彼らがそう言ってるわけじゃありませんが、俺から見るとそう見えるんですよね。
今、自分が人間関係うまくいってないのでよけいに感じてます。

>>74
俺も、今が楽しいってのが一番いいと思ってます。今、極限につまらないので辞めて生活を変えたい、と思ったんです。
小学校も、中学校も、『今が楽しい!!』と思って過ごしてました。
高校はちょっと違いましたが、それでもたくさんの友達がいて、楽しかった。
まさか大学で・・・って感じです。

『大学を卒業していい会社入ることが必ずしも幸せではない』というのも大賛成ですが、
こればっかりは結果論でしかないと思うんです。
『大卒は絶対に必要な資格だ!』『絶対に卒業すべきだ!』という人もいる一方で、
そうとは限らないっていう人もいます。
自分はまだ社会に出たことがないのでそういう体験もない。
だから人に聞いた知識で『大卒は有利なんだ』と言い聞かせるしかないんですよね。
それらが頭の中でぶつかり合ってるんですよね・・・

77 : :03/11/21 18:53 ID:Pm9poaTe
>>76
 今はそんなふうに言ってるあなたも、実際に大学中退したら、
言い訳するようになりますよ。「俺だってほんとは普通に大学
くらいは入ってたし、卒業しようと思えば卒業なんか余裕だっ
たんだけど、自由のほうを選んだだけさ」ってね。
卒業くらいできる力があった、って威張るようになりますよ。
これからはおそらく教育改革が起こって卒業が難しくなるでし
ょうから、大学出の意味もまた違うものになっていくでしょう
し。 でもやめる人はやめればいいとは思うけどね。私も。

78 :◆fF8Mr9/8ik :03/11/21 19:01 ID:Vti59nKu
実際は幸せの取り方は人それぞれです。
おおざっぱに言えば例えば
政治家でもただ当選するだけじゃ物足りない、それだけじゃ幸せじゃない。
という人もいれば
普通の一般企業に勤めて毎日会社に行ける、幸せだ。
と感じる人もいます。
普通に大学卒業しても仕事につけない人はいるし
逆に言えば専門学校を卒業して普通に仕事につける人もいる。
学歴が全てじゃないといえばそうじゃないかもしれないけど
用は本人の資質と努力の結果でしょう。どんなに天才でも
さぼり癖の仕事が出来なければただの人。天才じゃなくても
必死にやれば何とかなるものです。
何もかもやり直して、楽しい大学生活を送りたい!って本気でそう思えるなら
今の大学を辞めて、もう1度受験したらいいでしょう。
あまりにダラダラして考えても、時間は無限にはないので
きっぱりと決めたほうがいいと思います。

79 : :03/11/21 19:08 ID:k8ykGJab
この手のスレを見るといつも思う。

やりたい勉強をするために大学に入るんじゃないのかな?
メリットやデメリットよりも面白いかどうかが重要でしょう。
どうも大学をハローワークと勘違いしている人が多くていけない。

大学が職業安定所としての機能を果たす事は否定しないけどさ。

80 : :03/11/21 19:44 ID:PrH5XE3y
>>79
 私の周囲の人たちもみんなやりたい勉強をするために大学に入って
いった。大学に入ったらそればっかりやるわけじゃないみたいだけど。
昔はただ就職の条件みたいな感じで大学にいく人が多かったというけ
ど。今時は大学にいったからといっていい仕事に就けるという確証が
なくなってきてるから、就職が気になる人はむしろ、大学に行くより
専門学校にいくことが多くなった気がする。

81 : :03/11/22 07:03 ID:3u2p3bD7
今、専門人気あるけど
選択の幅からいくと大学なんだよね
一生専門に関係ある仕事がしたい人は別だけど
生涯同じ仕事する人の方が稀でしょ。
大卒は給与や待遇の面で、そこらの中小でもスーパーでもコンビニでさえ
高卒とは違う。
さらにどこの大学だろうが
大卒は入社した瞬間に、とりあえず幹部候補に挙げられる。
そっからは実力だけどね。

82 :霧島健司 ◆OVCd4vwK3Q :03/11/22 08:29 ID:SXX7tSEq
大卒と高卒とでは給料が違う。
大学を出ることが可能なら出ておいたほうが、
就職の選択肢の拡大という意味でも、
給与の上昇という意味でも大卒が圧倒的に有利。

83 :◆fF8Mr9/8ik :03/11/22 08:47 ID:z/55VgxT
>>79
2chが特別そうゆう傾向があるとまでは断言しませんが
かなり将来のために我慢して行ってるのような表現の人が多いようです。
大学を楽しみたいから行ってる人もかなりいるのはあると思いますがねぇ。。
私の周りは逆に、女作りたい、飲み会しまくりたいといったような理由で
大学進学したのが多いんですが・・環境の違いでしょうか。
まぁ人それぞれの考えなのでどれが正しいかなんてのはないと思います。
最後は自分の選択ですしね。

84 :無職Q才 ◆aXP/9fIxRM :03/11/22 09:05 ID:RNihYrz7
俺はまだ 大学生の身分でなく
しばらく大学に通う気もないけど
>>76
大学出る(専門)のと出ないのでは仕事が違う
大学出なければ 専門の仕事(>>1さんの場合建築)
の仕事に就けない場合がある(もっとも建築の場合資格等あれば別だが)
それと只の高卒は仕事が誰でもできる仕事(スーパーのレジ打ち 営業周り等)
に回されます


また 将来出世に響く可能性も出てくるし、初任給も高卒と大卒の初任給は
今年度の場合5万以上違ったらしい

もっとも給料は最近、資格を取れば追加報酬があるらしいので頑張ればどうにかなるが…



85 ::03/11/22 19:35 ID:2uGdumqH
今日バイトの面接行ってきました。派遣ですが。
生活を変えてみることが解決に繋がるかもしれませんから・・・。

みなさんの意見を聞いて、大学は卒業すべきだということがわかりました!!
しかもすでに大学に在籍してるんだから、(しかも3年も)むしろ卒業するしか選択肢はないですね!

86 :AnalFuck:03/11/22 21:59 ID:dytr9ooU
よく言った>1
がんがって卒業しろよ!

87 :獅子王:03/11/22 23:01 ID:5FdDFfGk
いつだって人生は我慢と努力だ

88 : :03/11/23 07:01 ID:Dh8DimlB
大卒だの高卒だの専卒だのスキルの有無だの
肩書きを気にするよりも
コミュニケーション能力磨いた香具師が強いよ。
全ての仕事は、人間相手なんだから。
必須な資格、普通免許くらいありゃ
どうにでもなる。

89 ::03/11/23 09:27 ID:kuDhI4yi
大学にはいってこのままでは強制退学まじかで同じようにウツになっていましたが1さんやみなさんとの
やりとりをみて本当に感動し目からウロコがおちました。
僕もがんばって卒業したいとおもいます。
1さん!がんばりましょう!

90 :のののののの:03/11/23 10:20 ID:w92KXkbu
あのね、どうしても辛抱ならなくなったときには、休学してみるの。
そうするとね、よ〜く分るの。
仕事とか給料とかじゃないの。

休学中に目一杯後悔・挫折感・無力感・閉塞感を味わうの。
「おいらは一生高卒なんだ」。

中退をひきずって自殺しちゃう人もいるの。

そうね、2年くらいの休学が丁度良い。
1年くらい経つと気づくの。
「仮に社長になれたとしても、埋もれるほどの大金を得たとしても、
常に心はうわの空、物事を素直に楽しめない人間になっちまう」。

そのことを毎日毎日考え続けるの。
そうすると、半年後のあなたは、2年や3年の遠回りなんて何とも思わなくなっているはずなの。
そうしたら大学に復学しなさい。

そゆことだから、じゃね〜。

91 :一応京大生23 4回生 卒業単位まであと2/3:03/11/23 10:32 ID:3DTUImGs
>>1
俺も似たような境遇だが、俺の場合、バイトしながら単位を取るのは
無理だった.根性がないといわれればそれまでだが.精神薄弱になって
ひきこもった.

まぁ、俺の場合だから、参考までにしといてくれ.

これからが大変だとおもう.
こんな俺がいうのもなんだが、がんばれよ.


92 :2留決定:03/11/24 18:09 ID:NNRbB6qD
1と同じく機械科に入学して目的もなく過ごしていてそのうちうつ病になって留年した。
もう一回留年が決まってるから来年は六年生です。
来年は二年生の授業とかたくさん履修しなくちゃいけなくて惨めだけど卒業目指そうと思うよ。

自分の場合退学しようと思ったときに一番冷静にさせてくれた言葉は
「中退して仕事はじめてもまた同じように投げ出して辞めることになるよ」です。
言ってくれた人に感謝です。

あとは親を何とかお願いして説得しなきゃ・・・。

93 : :03/11/24 19:04 ID:5EArjR0X
>>92
俺も鬱で休学してたから、現在24歳の3年生やってるよ。
あなたが来年経験しようとしている2留の大学生活を先取りしている。
そして、来年は3留・・・。
いろいろ鬱になることも多いけど、中退して一生後悔するのは嫌だからね。

>来年は二年生の授業とかたくさん履修しなくちゃいけなくて惨めだけど

俺も復学前はすっごく不安だった。「選択2つ取るから、学年指定の必修免除してくれ〜」とか思ってた。
けど、授業が始まってしまうと、意外なほど楽に過ごせてるよ。
あまり心配しなくてもいいんじゃないかな。


94 :92:03/11/24 19:21 ID:NNRbB6qD
>>93

>けど、授業が始まってしまうと、意外なほど楽に過ごせてるよ。
>あまり心配しなくてもいいんじゃないかな。

ありがとう。気が楽になります。
初回の登録時を乗り切れば何とかやっていけそうな気がしてきました。
お互い卒業目指しましょう。

95 ::03/11/24 23:56 ID:r++SZKyu
>>92-93
二人ともやりたいことがあるんだね。
やりたいことがない俺は辞めることにしたよ

96 :92:03/11/25 01:22 ID:K5EWBuzu
>>95
もう辞めちゃったの?
俺は機械なんだけど機械科でやりたい事なんて全くないよ。
就職先もあって辞める気満々でいたけど、冷静になると賢い選択ではないかなと思っただけ。
実際学校行って授業受けるようになってもつまんないだろうから乗り越えられるか不安だし。
まだ辞めていないのならもう少し考えてみてはどうかと思います・・・。

97 :97:03/11/25 03:22 ID:ibAMNTOT
俺も辞めた
大学でなにをするのかつかめなかった
家でごろごろして2ちゃんやってるのもどうかと思うけど…

だが、大学を辞める奴は敗北者だ
どうしようもない。もちろん俺も。
だけど、敗北者は敗北者なりに生きるしかない。

98 :いいから食え:03/11/25 06:33 ID:wTsHElG7
ハッハッハッハッハ!
1があまりにも俺と似すぎてて笑ってしまった。
とりあえず言わせてもらうが鬱で留年するやつなんていない。勉強してないだけ。
孤独と戦ってるってのも違う、辛いと感じながら何もしてない時間を過ごしてただけ。
だってそうだろ、孤独を打ち消した訳じゃなくて孤独を感じてただけだよな?
あとてめえら基本的にみんな寝すぎだ。
夜中に寝つけなくて昼に寝むかったら徹夜しろ。
授業中眠かったり挙動不審になってもだ。そして次の夜ぐっすり眠れ。
あと食事は何でもいいから食え。お菓子でも食わないよりはいい。
下手に「今食いたいもの」とか栄養とか考えると結局何も食わない。
最初のうちは下痢とかすると思うけど体が受け付けなくてもいいから気にせず食え。
あと大学で友達出来なかったって奴はバイトしても変わらないと思うぞ。
バイト仲間との関係は小中学校より大学で同じ奴との感じに似てるから。
とりあえず食って寝て自分から勉強したらそれなりに楽しくなる。
友達?彼女?あ〜関係無い関係無い、そういう楽しいとは意味が違う。
友達も彼女もいるけど学校行ってないって奴もいる訳だ。
とにかく何もやる気なくて動けない時は食え。以上。

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100 :とにかく食え:03/11/25 06:44 ID:wTsHElG7
あとやりたい事がない奴が
勉強する際に「これ役に立つの?」なんて考えちゃ駄目だ。
そんな事ぁどうでもいいんだよ。
とにかくボーっとすんな、考え込むな、寝すぎんな、食え、勉強しろ、動け。
理由を考えるな、「何が楽しいの?」なんてどうでもいい。
今は蓄える時なんだよ、力の使い方考えるのは力を身に付けた後でいい。

101 :53:03/11/25 07:25 ID:cfF2F/BK
久しぶりにこのスレ見たけど、やっぱ卒業したほうがいいね 
辞めずに頑張るわ

102 : :03/11/25 09:38 ID:MIX3i9qk
がむばれ!

お父さんは、毎日あくせく働いています。
我が子の学費を稼ぐ為に。

親に養ってもらって、大学で学ばせてもらってる学生さん達は、
大学卒業が、最低ノルマだと自覚してください。

103 : :03/11/25 11:34 ID:Vv8wndKv
とにかく食えのレスに勇気をもらったよ。
そうだよな、いまは蓄える時期なんだよな。

104 :ダメ人間:03/11/25 21:10 ID:KFZcmh0w
俺も1みたいなこと思ってる3流大学の夜間に今年入った小僧なんですが
数えるほどしか行ってません。(1と同じ理由で)意味もなく在籍してる状態なんですが
バイトもしてないし引きこもりです。そろそろやめるか迷ってるんですが
とくにやりたいこともないし、やめたあとのプレッシャーがあるとおもうと
とても不安になります。やっぱ社会にでたら大卒じゃなきゃ話になんないんでしょうか?
3流でも気合いれて卒業したほうがいいんですかねぇ・・・?

105 : :03/11/25 23:42 ID:ljG7B1cJ
>>104
まず3流・・・。
さらに夜間・・・。
そしてさらに倍!ドンッ!中退!
無職!ズゴーン!
ひきこもり!ズガガガーン!

目も当てられないね。
話になるとか、ならないとか、もうそんな次元の話じゃない。

もうお前は今後、一秒たりともお前の為に生きる必要なんてない。
残りの人生は、お前の唯一の味方、ご両親の為に使わせていただけ。
そのためにまず、何をすべきか?

とりあえず、普通に卒業だ。
あとは自分で考えろ。

106 ::03/11/25 23:48 ID:1mYz7Aw6
ぶっちゃけ大学行きたくないならとっとと辞めて公務員になった方がいいよ。
U種/地上の勉強しなさい。

107 ::03/11/26 08:34 ID:1I5UKpjJ
大学を辞めたいと言っている人。
俺はそうなんですけど、辞めたいと思う一方で辞めたくないと感じてると思います。
両親に申し訳が立たないし、やっぱり理由はどうであれ、中退っていうのは『負け』のイメージがあるし、
今まで大学に入るためにした色んなこと、進学校に入学したことや受験勉強をしたこと。
中退=高卒なんだったら、はじめからもっと楽な高校に行っとけば良かった。
今までの授業料も、家賃や生活費も、ドブに捨てた。
さらには今まで卒業のために嫌々ながらやって、取った単位も、全部無駄。

貧乏性なのか、こういったことを考えてしまうんですよね。
今まで嫌なのを我慢してやってきたことが全部無駄になる。
それってものすごく損した気分です。
だったら、今までやってきたことを無駄にしないためにも、先へ進むしかない!って。

108 :\\\:03/11/26 13:48 ID:/D0qTc7z
人生なんか所詮暇つぶしだべ。
受験勉強や単位とるのにでた授業で時間を潰せたならいいじゃないか。
意味がないのに過去の努力にしがみつき、これからまた無駄な時間を過ごす方が無駄。
早めにけりをつけよう。

109 : :03/11/26 14:06 ID:0xaDnK8e
言ってること滅茶苦茶。

110 : :03/11/26 14:41 ID:vTsVOf3g
「中退してもやっていけるだろう」的なアマちゃん思考がすでに駄目駄目。
そういう奴は「俺には卒業以外道は無いんだ」ぐらいの覚悟で汗水涙糞尿撒き散らしてでも
勉強して卒業するぐらいの覚悟ってものが無いんだよ。
一度足を踏み入れた場所で必死に努力するってことの大事さを分かってない。

111 : :03/11/28 13:07 ID:h3B2MrHV
今、ゼミの教授に中退宣言してきました。。。
まあ、君の人生だからねっていわれました。
さあ、明日から新しい人生・・・は始まらない。終わるだけだな。

112 : :03/11/28 13:08 ID:mGdBvu2S
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113 : :03/11/28 13:13 ID:S93kXUiF
>>1
3は真剣に悩め。
1,2ははっきり言って舐めすぎ。氏ね。

114 :負け犬:03/11/28 13:58 ID:YVPU5Jwq
やりたいことないのにやめると後が悲惨だよ。
俺みたいになっちまう。

115 :sin:03/11/29 05:41 ID:t9zKXhXr
いつもそうなんだけど、
こういった学校辞める辞めないスレってみんな真剣で良スレですね。

俺も1と同じように考えてたことがあったし、
他にも辞めたいって言ってる人がいるみたいなんで俺の経験からひとつ。

ちなみに俺は地元の国立理系に進学した。
一人っ子だったし親の強い希望もあって地元にして、
あとはまぁ、ここでいいやって感じで決めちゃった。
でも入ってからなんか違うな?って感じて、、
そうなってくると勉強にも身が入らなくなってきて、
段々と勉強自体から遠のいていって、
留年決定した頃には「辞めたい」って思うようになってた。

そこで、まあ、あれだ、考えたよ色々。
ホントに色々悩んだ。
体も心もボロボロになるまで考えたよ。

その時俺はこう思った
「辞めるんだったら死んじまおう」って。
「やるんだったら思いっきり、自分の限界までやってやろう」って。
もうこの時は学校がどうのこうのじゃなくて、
自分自身の生き方、人生に対する姿勢の問題になってたんだよね。
それまでの中途半端でダラダラしてた自分が徹底的に嫌になって、
辞めるにしても、やるにしてもどっちにしろ白黒つけたかった。



116 :sin:03/11/29 05:41 ID:t9zKXhXr
(続き)
んで、そのあとは両親や、先生や、友達と話して、
自分で決めて選んだ道なんだし、半端な人間にはなりたくないし、
何よりカッコ悪い自分になりたくないと思って、卒業目指して限界までやろうって決めた。
ちなみに、この時は本当に沢山の人に助けられた。
俺が本当に落ち込んでたら酒買って、「遊びにきたよ」なんて言って、
実は高速乗ってまで励ましに来てくれたり。
この時の友達は俺にとって一生の友達だと思うし、
なんて言うかな、何物にも変え難い者を得ることが出来たと思ってる。

それからは結果は考えないで思いっきりやった。
論文書いてるときだって苦しかったけど、人知れず泣きながらやったよ。(本当
んで結局卒業できたわけなんだけど。
その時は何とも言えない達成感があったよ。
少なくとも今までで一番努力したと思えたから。
苦しかったけど根性はそこら辺の奴には負けないって思えるようになった。

それから俺は辛いなと思うことがあっても、「あの時を思い出してみろよ」って自分に言い聞かせてる。
あの時を思い出せば今なんて大した事ねーじゃねーかって。
実際あの頃より辛いことなんてなかなかないぜ。
少なくとも20超えた男が泣きながらやるなんてあの時が最初で最後か。


ピンチはチャンス。
自分と向き合って、生き方を自分で作っていって下さい。
よく考えて、自分が納得できる答えを見つけて下さい。
まぁ、俺みたいな人間もいるってことで。参考になれば。

長文スマソ。

117 :21歳:03/11/29 13:03 ID:DQpdjnFG
>>1
一人で勉強したかったから通信に編入したよ

118 ::03/11/29 16:37 ID:hHdJU2T/
>>115-116
sinさんはいいお友達を持ってて羨ましいです。
地元の大学っていうのが救いだったんじゃないですか?
俺も地元の大学だったらなぁ・・・と心から思います。
こっちでは友達と言える人間が一人もいませんから、俺の憂鬱を取り払ってくれるような人はいません。
むしろ、知り合いが俺を苦しめてるくらいです。
最近ではそいつの言葉がイチイチむかつきますし。とことん人間関係に恵まれてません。
ほんと、友達と言うのはかけがえの無いものです!!これは身をもって学んだ、大学生活での教訓です。

119 :相談乗ります:03/11/29 16:56 ID:lNz3jPPc
「学生」さんへ。今3年なら卒業したほうがいいと思います。多分辞めたら後悔すると思いますよ。

120 : :03/11/29 16:57 ID:bbB+nPn2
まあ愚痴りたいのも分かるが最後は自分次第だよ。
環境を恨む前に自ら努力して壁をぶち破れ。

121 : :03/11/29 16:59 ID:LpASJ7E5
地元と友達は関係ないと思う…
私は実家を出て一人暮らししてるけど
大学で得た友人は本当かげがえのないものだと思う。
でもそれは必死になってぶつかりあって、みっともないところも見せてきて、
迷惑もかけてかけられてやっと得られたものだと思う

122 : :03/11/29 17:01 ID:LpASJ7E5
×かげがえ→○かけがえ

123 :カツ丼:03/11/29 23:58 ID:xGG8midW
留年したなら単位に多少余裕ができてるだろうから
バイトや資格取得等で自分の世界をひろげなよ。
目的があれば仲間ってけっこうできるし、
学生生活中なら多少の無茶もできる。
鬱で引きこもってると悪循環になるしね。
とにかく動いて現状を打開すること。

124 :120 ◆pDBnqIKE8. :03/12/07 04:01 ID:XrZiClNi
>>122
禿同

ところで、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

 久夛良木氏は,“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
 発表によれば「PSP」は,曲面描画エンジン機能を有し,3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド,E3での発表以来,クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載(802.11)。
MPEG-4(ACV)による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
 外部端子で将来,GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また,久夛良木氏は,繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
 さらに,ボタン設定なども明らかにされ,PS同様「○△□×」ボタン,R1・L1,アナログスティックが採用される。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。

いきなりへんな事言い出してスマソ‥‥
GBAと比べてみてどうなんでしょうか?(シェアのことは抜きで)

125 : :03/12/26 03:57 ID:yBuIq3mP
いいスレだ・・ぜひ上げておきたい。

126 :sittakotoha:03/12/26 04:12 ID:mql7LGzm
そこまで来たのは連れて来てもらったからです。
それがわかないなら後で困ります。
気付かないだけで、あなたはたくさんのものを
与えられているはずです。

やりたい事があれば歩き出すのもいいでしょう。
どうしても疲れたなら休むのもいいでしょう。

127 :なな:03/12/26 07:59 ID:ouJFqOgW
私は三年半悩んだ挙げ句、先月中退した。取った単位は一つもない。テストは一回も出てない。
友達作りも頑張ったけど、(サークルはいったり)結局できなかった。彼氏が途切れることはなかったけど…

128 :なな:03/12/26 08:14 ID:ouJFqOgW
私の場合は高2の時、刑事事件に巻き込まれてその後遺症があったのでとても特殊なケースだと思うけど、世間一般からみればそんなことおかまいなし。
なんともやるせない。そういう事情もなく、2留位までで済むなら行くべきだと思うな。

129 :なな:03/12/26 08:17 ID:ouJFqOgW
ちなみに私は来年結婚して、主婦しながら資格を順次取っていく予定です。

130 : :03/12/26 08:37 ID:4wPyif5e
それはそれは・・

131 : :03/12/26 10:34 ID:BUQJiLBt
一度逃げると癖になるからな、就職しても辞めることになると思う。
今から挽回したら人間的にも成長できるのでは?

132 : :03/12/26 10:53 ID:/mvS/oRj
俺とまったく同じパターン。俺も中堅大学の理学部にいたけど3年目
で辞めた。そのあと親がやってる建築会社で働いている。
今は後悔と良かったという気持ちが半々。親の会社が安定してるなら
辞めてもいいんじゃない。

133 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

134 :某国立大学商学部一回生:04/01/13 17:17 ID:2xcnQGXl
僕も、大学辞めようかかなり迷っています。
勉強がつまらない、授業に出ない、学費が無駄、じゃあ大学辞めよう、と。
大学辞めて、親元から離れ、バイトで生計を立てつつ、ボクシングに打ち込もう、と。
でも、このスレを読んでいて、やはり大学は卒業すべきなのか、とも思い始めました。
それは、ボクシングで大成しなかった時に就職しやすい、なんていうことだけじゃなく、
ここで大学から逃げたら、これから先も、色々なことで逃げてしまうのでは無いか、
例え下らないと思っていても興味が無くても、勉強をやり遂げ卒業した時の充実感、ってものを感じたい。
そう思うようになったんです。
しかし一方で、大学の勉強なんかにかまわず、ボクシング一筋に賭けたい、という気持ちがあるのも事実です。
そして、僕が今考えた結論は、とりあえず1年くらい休学して、ボクシングとバイト漬けの日を体験してみようというものです。
それで行けそうなら、もう大学は辞め、
もし、勉強に未練を感じたり、挫折したら、大学に戻ろうと。

長文失礼です。何かアドバイス頂きたいです。

135 :とんぼ:04/01/14 00:00 ID:TDBot87W
>>134
出来れば、そのボクサーとして成功した人や先輩に
意見を求めるのが良いと思う。1年がんばってその成果や自分の
将来の伸び具合が予測できるかという点とかを聞いたみたい。

136 :^ ^:04/01/15 14:16 ID:rmK0Gb2L
try and stop me understand
try and stop me if you can

137 :辛味屋:04/01/15 14:54 ID:/P+kOuWA
ボクサー食えないからみんな正業持ちながら
トレーニングして・・・って以前TVでやってました。
チャンピオンでもラーメン屋で仕事をしてた様な・・・・
学業&拳闘できるんじゃねーの?ダメ?
ボクシングに打ち込むのは自分の我儘だから親の援助は期待できない、
みたいな理屈なのかなぁ。

何のために親はいるんでしょうか。
まず親に甘えられるか相談してみるのが子供の手だろ。
親としての立場で反対の気持ちはあるかもしれないが
家族の希望があり、それを助けてやるのは依存や迷惑とは感じないだろう。
親に依存しない、といきり立つのは依存してるのと大して変わらない。
相談してダメなら休学&自活でいいんじゃないの?
相談も無しで勝手に決めたら1の垂れ流す糞尿の始末をし、食物を口に運び、
ランドセルを背負わせ、靴下をはかせて、1の人生をずっと見てきた
親は心配と説教する事しかできなくなるんじゃん?

大人ぶった事を言って悪いけど自活や自由の意味を履き違えてはいけない。

辞めて自活すれば自由になれる?
なら親が使った入学金やら学費等の教育費もローンでも返済すべきじゃん?


138 ::04/01/15 17:25 ID:nDb/acae
俺も大学3年で辞めようか迷ってる..
確かに卒業した時の達成感はあるし..
これからどうしていこうか..

139 : :04/01/16 10:43 ID:a9Gfx6zH
無駄金使いやがって最悪だな

140 :ガンバ:04/01/16 15:05 ID:GKAgx4g0
>>134
そこまで考えているのなら、結論は自分で導くべきだと思う。
1,2年大学行かなくたって、取り返しのつかないほどのハンデは付かない。
でも、スポーツ系は年齢がモノを言う(ピークとか)から、やるなら早い
方が良い。
でも、強い意志があるなら、137の言う、「大学+ボクシング」の両立が
可能なのではとも感じるな。
何にしても、「逃げる」ことだけは避けて欲しい。

141 :スレ違いかもですが:04/01/16 17:56 ID:cIaV5Th/
私は芸術系の大学3年です。辞め…ますね(今日中に決めろと親に言われました苦笑)
理由は、単純に興味がなくなったから(精神的に少しキてるかなとも思うんですが)今は全てにやる気ゼロな状態。
今年は留年決定なのでこの際辞めてしまおうと。
ふざけてると思われるのは承知ですし、実際逃げだよなぁとも感じています。が、行きもしない学費を払うのは親ですし。
今後はフリーターですね。人間的にきちんと就職して働くのは困難なので、こんなもんです。
駄目人間の象徴の様ですが、こんな阿呆も中にはいるということで。

142 :春巻襲:04/01/16 18:44 ID:MW6E1szq
>>1
俺も、一留中だけど卒業だけはしようと思うよ。大学入ったメリットって
ほとんどないね。教授はくだらないし、周りの学生はあんまり気の合う奴も
いないしね。でも、大学出ておけばそれなりに有利な事もあると思うよ。
とりあえず大学卒業してそれから考えようかと思っている。

143 :大きなお世話かと思いますが:04/01/16 19:37 ID:4/zyVpVn
>>1私は生活費稼ぐ為に学校がおろそかになっちゃって、単位落としました。
留年なんかしたくないし、もともと授業なんかもついてけない状態だったから
そのまま本当に辞めたかったんだよね。
でも親に黙って辞めるのは気が引けると思って相談したら、もう大反対。
「辞めるなら縁切る覚悟で」とまで言われ、泣く泣く留年して、去年卒業しました。
結果としては、卒業して良かったと思ってるよ。
長い人生のうち、たった何年かの辛抱じゃん。
別に友達なんて居なくたっていいじゃん。勉強しに行ってんだから。
気は合うもんじゃなくて、合わせるもん、ぐらいに思ってた方がいいよ。
それに大学なんてあんなに人がいる中で、気が合う友達がいないって言うけど、
自分に問題があるんじゃないかな。協調性に欠けてるとか。
人に全く合わせたくないって言うのなら、格好良くそれを貫けばいい。
もっと割り切る気持ちと、いい意味での自分というものを探した方がいいよ。

144 : :04/01/17 02:56 ID:BE0MTduy
私も大学をやめるかどうか迷っています。
世間一般にあまり知られていない私立大学の経済学部に通ってる2年です。
IT関係の仕事に尽きたいと考えているのですが、私の通っている大学には
そういったことが勉強できる環境が十分に整っていません。
当時はやりたい事も見つけられず、ただなんとなく大学に入学してしまった
ことを後悔しています。
今からダブルスクールするほどの経済的な余裕もありませんし、大学をやめて
IT関系の専門学校に入学するか、このまま大学を続けながら、独学で勉強
すべきかで悩んでいます。このような状況でも大学は出ておいた方が良いので
しょうか?
アドバイスお願いします。

145 : :04/01/17 04:08 ID:ydNfN/h7
卒業したメリットで一番大きいのは就職だよね。
いつか自分のやりたい事が見つかっても、
大学を出ていなかったという理由で、出来なくなってしまうことだってある。
絶対そうなるとは言わないけど。

自分にとってどれが一番良い道なのか、
ずっと先のことを含めてよく考えてほしいです。

中学に勉強を放り出し
今二十歳を目前にして勉強がしたいと思うようになった私。
やりたいことがあっても自分の知識が追いつかない現実。
今一から勉強しなおしています。ほんとうにあの時間が惜しい…。

146 : :04/01/17 04:55 ID:Fx4ABCEk
金づる掴めれば、どういう人生だっていいんじゃね?
俺は誇りの無い選択は嫌いだがな。

147 :みなこ:04/01/17 11:58 ID:ouDjowja
>146 ばっかみたいw

148 :146じゃないが:04/01/18 01:15 ID:069VLChd
>>147
馬鹿でいいじゃん。
悩んで引きこもるより、金があればいいって頑張れる馬鹿のほうがいいと思うよ。
まあ146が他人に迷惑かけるような奴ならアレだが・・・

149 : :04/01/20 09:30 ID:S333U2Mh
>>144
大学は出た方が良い
就職活動するときやっぱ大卒のが間口が広いしね

一応情報系の学部にいるものだけど
学部の授業程度じゃ、そうたいしたこと習ってないよ
内容と言っても、その辺の本に載ってるレベル
しかも真面目に授業受けてる奴はほとんどいないし
興味がある奴は結局独学でやってる感じかな

理系に比べて文系は時間あるって聞くし
やる気あるなら独学で基本情報でも取った方が良いと思うけどなー

150 : :04/01/24 12:49 ID:MzJQ/JLC

岸田秀(和光大学教授)学歴詐称の基礎知識

http://www.geocities.com/kishida_shu/
http://www.geocities.com/kishida_shu/konkyoPRE.htm
http://www.geocities.com/kishida_shu/muyoPRE.htm

http://bbs9.otd.co.jp/981746/bbs_tree?base=201&range=1
http://bbs9.otd.co.jp/981746/bbs_plain?base=208&range=1

(ここに写真あり)
> http://www.iff.co.jp/cspp/030907.html
> 日時 2003年9月7日(日) 開場:10時 開演:10時30分
> 【出演】 ◇岸田秀(きしだ・しゅう)
> 院修士課程、ストラスブール大学大学卒業。


151 :まゆりん ◆g30KF1JMRc :04/01/24 12:52 ID:pid8c2rI
世の中、金だ。

152 :星光:04/01/24 14:11 ID:wTbpwpxx
>>144
何人もの人が言ってるけどやっぱ就職のこと
考えると出たほうがいいと思うよ。

俺は、たぶん今年の3月で辞めることになりそうです。
理由はお金。
バイトして金稼げばいいだろって思うけど
自分はバイトの面接すら怖いんです。勇気がでないんです。
自分に就職なんてできるんだろうかと毎日考えて不安です。

いやいやでも大学いける人がおれにはうらやましい

1さん 友達はね、俺は一人もいないけど
辛いと思ったことないよ

強いて困ることと言えば
授業休んだときノート見せてくれる人が
いないぐらいで。

いなくたっていいじゃん

153 :僕は1じゃないけど:04/01/26 00:10 ID:G6mwI6+E
>152いなくたっていいじゃん
それが強さかどうか分からないし、いや、強いとか弱いとかそういう問題でもないのかもしれないけど、
僕もそう思えたらなぁと頭をよぎったり、そうはなりたくないとも思ったり。
でもまあとりあえず、良く分からん文を垂れ流しておきます。

154 : :04/01/26 00:33 ID:BgmWMBXW
大学はとりあえずでとけ。
中退の俺がいうのも何だが、中退に対する
世間の目は冷たい。途中で逃げ出した意気地なしとして扱われる。
中退するぐらいなら高卒の方がマシ。
中退に対する偏見は強いぞ。

155 ::04/01/26 00:38 ID:l31G/zwQ
>>152
そうか.. 俺はなんとなく入って周りのなかでも浮いてるし
辞めてやり直すよ
確かに1人でずっと学校行ってる椰子もいるが

156 : :04/01/26 00:58 ID:wJijyHhz
居るんだよね俺ギタリストになるとか言ったりさ。
一時の悪い熱病だよ。熱病。

157 :  :04/01/26 01:45 ID:pWcklsLw
いま休学中で、もう大学辞めようと思ってるのですが
退学理由をどう書くべきか悩んでます。
そのまま書くとすれば、やる気が無くなったのでやめます。になるんですが。
模範理由みたいなのってありますかね。

158 : :04/01/26 02:10 ID:MWBkXzSE
>>1さん
あなたの中でどういう決心がついたのか分かりませんが
俺は続けるべきだと思います。

俺は教授に恐喝まがいなことされて去年は欝で留年。
今年も単位を落としそうです。

両親には迷惑かけるし、勉強もはかどらない。
いっそのこと辞めようかと思いました。
でも中途半端に終わるのはばかばかしいと思ったし
自分の今している勉強に意味があるんだという自信があるから
続けて行くことにしました。

俺はどうにかして卒業して見せます。
きっと>>1さんや他の辞めたいって人にも
今やってることに意味があるはずです。



159 : :04/01/26 02:31 ID:LDbDfMTv
私ももう大学辞めたい・・・。大学に居場所が無い。
家に帰っても居場所が無い。

160 :中川泰秀:04/01/26 10:52 ID:pFML9WWA
文科系の大学院に比べたら、貴君の大学は卒業のメリットはあるはず。

161 :_:04/01/26 14:11 ID:N938HlrN
>160
中退した。

162 :銅鑼 ◆QvmN4ycqWM :04/01/26 23:52 ID:m9EhTZCI
僕も大学辞めようと思っています。
大学は国立理系です。大学は有名ではないですが就職は結構いいです。
なぜ辞めたいかというと大学がつまらないからです。
友達がいなくてつまらないわけではなく、勉強してることに興味がもてないからです。
このまま続けても苦痛だし、学費も無駄になってしまいます。
それにやり直すなら早い方がいいんじゃないかと思います。
辞めてなにをするかというと、公務員を受験します。
逃げとか色々言われるかもしれませんが、そう言われる方がこのまま意味のない
勉強を続けていくよりはましです。



163 : :04/01/26 23:59 ID:7VGd4G+d
>>162
多分公務員は受からない。
筆記にパスすることはできるかもしれないが
採用はまた別の話だ。採用は人間が人間を見るんだ。
そうすると中退なんてのはメチャメチャ不利だ。
極端に言えば人間性を疑われる。
よっぽどいい大学中退とか、留学経験や語学能力とか
何か変わった特徴でもない限り公務員は苦しいと思う。

164 : :04/01/27 00:03 ID:by5fhJDu
>>162
中退と卒業は雲泥の差。書面上の形式的な差ではなくイメージとしての差が巨大。
留年してでも絶対でるべきだ。地獄味わうだけだと思うよ。
大学での勉強は我慢してやって、職業を適性に基づいて選べばよい

165 : :04/01/27 00:04 ID:by5fhJDu
>>159
お前もな

166 :元7年生:04/01/27 00:10 ID:+gLIY0Gq
大学中退を考えている人
留年してでも卒業した方がいいです

ひとつの事をやり遂げられない人は他の事もやり抜くことが難しくなります

自分は7年かかりましたが何とか卒業しました
ちなみに大学で勉強したことは今の職とはまったく無関係

167 :Z:04/01/27 00:14 ID:PiQxvaSw
>>158
教授から何されたんですか?

168 :銅鑼 ◆QvmN4ycqWM :04/01/27 00:19 ID:8smxjC9M
中退でも公務員受かってる人実際に知ってるから
絶対に受からないということはないと思います。
イメージが悪くなるのは覚悟しています。
確かに厳しい道を歩んでいくことになるかもしれません。
でも、少しでも可能性があるなら挑戦していきたいです。

169 : :04/01/27 00:24 ID:Ic93fuM0
やめんな。
とりあえず卒業しろよ。
人間そんなに強くない。卒業の肩書きはそれなりにいみがある。
ちうか中退は痛い。つまらないって社会人は楽しいのか?
仕事なんてもっと意味もなくつまらないんじゃないか?



170 :銅鑼 ◆QvmN4ycqWM :04/01/27 00:45 ID:8smxjC9M
このまま大学に行っても正直自分にとって意味がないです。
169さんの言い方だと大学がつまらない世界(仕事)に行かないようにする
ための時間稼ぎとしか取れないんですが・・・
僕は仕事に意味がないとは決して思いません。
つまらないと思う大学に無理していくよりは仕事をする方がより有意義に
人生を過ごせると思います。

171 : :04/01/27 01:31 ID:by5fhJDu
>>170
でもやっぱりお前はさ、迷いがあるんだよ。
だからここに書き込んでるんだろ?
直感的に中退はやばいんじゃないかって思ってるからじゃないの?
今何年生か知らないけど、たかだか2,3年ジャン。卒業まで。
そして将来目指すものは公務員でしょ。何を焦る必要があるわけ。
社会はつまらないどころか苦しい所だ。ばかげてる。
大学自体が楽しくないんなら、他に楽しいことを見つけて大学時代を楽しくすればいいだけだ。
そのほうが絶対合理的。苦しい社会へでるのは先延ばしにできるし、
大卒の肩書きは得られるし、中退という変な負い目を抱くことなく生きていくことができる。


172 : :04/01/27 01:45 ID:Ic93fuM0
ちょっとわかってないと思うのは、
ぼろぼろになるって事の意味が判ってないとおもうんだ。
街で人を見渡してみそ。ぼろぼろの大人ってたくさんいるだろ。
彼らもそうなりたくてなったんじゃないんだ。
そうならんために大卒には一定の意味があるといいたい。
漏れの勝手な意見だが、若さは何かに変えていかなくてはいけないんだ
大学もそうだし、思い出を作ることもそうだし、肩書きとかも全部そう。
そう考えたとき 社会的に見たとき、今公務員になるより、卒業はしたほうがよい。
面白い仕事って何?ほんとに創造的な仕事につける人間なんてほとんど
いないんじゃないか?自分で稼ぐって事は大事だよやっぱ本とに
気持ち的に親からも開放される部分もある。でも老婆心ながら
言わせてもらえば、絶対卒業しとくべき。選択の余地はない。
ようにみえる。おそらく30過ぎた人間の95%はこの意味がわかって
もらえると思う。

173 :元7年生:04/01/27 02:02 ID:+gLIY0Gq
つまらない大学を辞めて社会に出て働いたとして
その働いている時間の中で今の大学以上につまらない事は絶対にあると思う
その時に仕事も辞めるのですか?

少しでも早く働いた方が有意義、ってのは単に大学から逃げたい言い訳にしか聞こえない
ここで辞めて逃げ出したらこの先も今と同じ言い訳をして逃げることになると思う

174 :たま:04/01/27 04:20 ID:h5lXn2VB
大学は卒業した方がいい。今後の人生の選択肢も広がる。俺の友人二人は理由なく中退したので若干後悔してる。八年で卒業した奴は、卒業してよかった、と言っている。

175 :たま:04/01/27 04:21 ID:h5lXn2VB
俺も在学中、やる気がなくなり留年しつつ卒業し、三年無職を経たのち公務員試験に合格し働いていますが、卒業してよかったと思ってます。

176 : :04/01/27 04:32 ID:hEV/2MGb
>>1
卒業出来るならしたほうがいいよ。

177 :銅鑼 ◆QvmN4ycqWM :04/01/27 13:36 ID:8smxjC9M
皆さんの言うこともわかります。
大学を卒業することにも意味はあると思います。
僕は今1年で、10月中旬から悩んでいました。
ここに書き込みましたが、正直自分の中では決まってます。
この先どうなるかはわかりません。
理解はしてもらえないと思いますが、これは逃げではないと思ってます。
僕はもう言うことはありません。
たd一つ覚えていて欲しいのは、中退してもちゃんと働いてる人がいるということ・・・

178 :中川泰秀:04/01/27 14:52 ID:UaNx344r
160・161 文科系の大学院は大学教授志願者以外は卒業のメリットは無し。

179 :お疲れさん:04/01/27 16:46 ID:vcgoREUs
>>157
『疲れた』とでも書くといいでしょう。


辞めたい人はさっさと辞めたらいいと思う。
結構、やりたいことがあって〜とかで辞めるのも欺瞞かなと思うけど。

逃げでもなんでもいいから、辞めたければ辞めればいいんじゃないですか。
それも人生。

180 :江戸のご隠居:04/01/28 18:48 ID:AqZqRm0z
あっしからみたら何て贅沢な悩みかと思いますよ。大学中退するのは、本人がやーめたでいいわけではなく学費や生活費を投資した親にとってとんでもないリスクをしょうことになるんですよ。生爪はがしてもボクシングで食ってやるというならともかく衝動的なのはお勧めしません。

181 : :04/01/28 20:29 ID:rYxF2u92
mayottara yameruna

182 :あえ:04/01/28 21:48 ID:HHSYMccx
>>177
たかが、一年で入ったばっかでやめたいなんか言うな。最初は誰だってそうだ、オレもそうだった。
受験疲れしているんだよ。先のことは考えなくていい、いいか?大学の4年間は自分が何をしたいか?
できるのか?の可能性を模索し、実行できる期間だよ。国立だろ?そんなに学費はいらんだろ。
ただ、理系ってのはまずかったな・・忙しいらしい・・
中退を簡単に口にするのではない、中退になった気持ちで取り組むなら分かるが、後悔がやってくる・・
いいか?人間、後悔すると前に進めない!!おまえが今、やめて公務員には絶対無理だ。
中退とは覚悟した人間がやることだ。例えば、プロレスラーになりたいなら、中退を薦める。
しかし、公務員になるなら大学は武器になる、というのも大学行けたのもおまえの実力であり、現実を知るチャンスだ。
もうすぐ休みにはいるだろ?そんときじっくり考えて考えて占いでも行ってこい!!
おまえは疲れてるだけだ!よく、がんばった!!何もやめることはない。
人と違う方向行くのがカッコイイと思ってるか知らんが、あまくはないよ


183 :やめこ:04/01/28 22:02 ID:PkR4m8oY
もう色々レスついてるから今さらって感じだけど、
大学辞めないほうがいいよ。私は4年の半分まで行って半留が決定したから辞めた。
今思ってもあれは面倒くさいことからの逃げだったね。
当時は>>35さんと同じで変に自信があって、
自分はなんでも知ってるし可能性だっていくらでもあると思ってたのね。
んで大学辞めてすぐフリーターになったわけ。
大学なんか出てなくても大卒と同じかそれ以上に稼げるんだぜってとこ見せたくて
朝昼晩働いたのね。社会のこともわかった気になったの。一人暮らしも始めたし。
実際、バイトなんか単純労働だけやってれば時間数に応じてお金くれるんだから稼げたさ。
でも社会はフリーターに厳しいし、友達はみんなきちんと卒業して就職していくの。
それがすごくまともに見えるわけ。んで負けてる気になって焦る。
大学時代見下してた人がみんな私よりまともにお勤めしてるんだよ?
でどんどんすさんできて、将来のことも何も考えてなかったし特技もないしやりたいこともないし、
焦るばっかりで仕方なかったから友達の紹介でコネ入社したのね。
フリーターでけっこう重要な仕事してたから会社入ってもやってけると思ったの。
全然ダメ。社会は厳しいわけ。自分の力のなさを思い知らされた。
運良く24歳で就職できたからよかったけど、もっと遅くまでフリーターやってたら絶対抜け出せられなくなってた。
結局フリーターは人生に対する考えが甘い人が多いからあのままだったらこの後の人生棒に振ってたよ。今鍛えなおされてる。
フリーター自体は悪くないんだけど、目的がなかったら絶対になっちゃダメだね。
何も得る物がなくてもつまんなくても大学さえ出ておけば就職の口あるし、優遇してもらえるよ。
やりたいことなんか会社入ってから見つけてもいいと思うし。見つかんなくても会社員やってれば生活は安定でしょ。
フリーターでボーっとしてるより心に余裕ができるよ。
あえて茨の道を進みたいなら辞めてもいいと思うけど、私は辞めない方がいいと思う。
ちなみに私はいずれ大学に復学してきちんと卒業するつもりです。
長文スマソ。

184 :やめこ:04/01/28 22:07 ID:PkR4m8oY
ごめ、追記です。

将来の可能性とか信じてるんだったら生活は安定させて、時間的余裕を持ったほうがいいよ。
フリーターでそれは無理。私がフリーターだった時は何も新しいこと出来なかった。時間なくて。
今色々やってて楽しいよ。

別に学歴至上主義ではなく、実感として大学は出てた方がいいという話でした。
後はもう自分で決めてくれぇ。

185 : :04/01/30 21:49 ID:rEWnRf/7
大学がつまらないのは自分の大学生活プロデュース能力が欠けているからってのがほとんど
そんな奴が大学辞めたからって社会生活を充実して送れるようになるとは到底思えない。
つか大学すら卒業できなくてこの先どうすんのってかんじ。

186 :_:04/02/02 09:38 ID:gcTxAxlk
バイト先に大学辞めたいってうるさいヤツいるんだけど、今時就職活動しよう
と思っても、大卒以上で足切りするから大変だよって言っても、
「将来ボランティアしたい。普通に就職するつもりはないから別にいい」

なんで喰ってくつもりなんだ・・・?

187 :アキレス最初の闘い:04/02/03 00:54 ID:msDc1WyU
>186
本人にもそう言ってやったの?

188 :大学2年:04/02/04 16:40 ID:aGzXAQGE
都内の有名私立に通っていて今2年なんですが、中退を考えています。
一応偏差値高い大学だけど自分は何の目的も無く入学してしまい、
授業にもついていけず単位落としまくり。
このままだと、4年で卒業なんて無理だから、辞めようかと。
行かせてくれた親の希望が4年で卒業ってことだったし。
友人やサークル仲間には恵まれているし、大学自体は楽しいんだけど、
授業よりサークル中心の生活だったから…
将来の目標もないけど、このまま中退してどこかでフリーターか契約社員になろうと。

考え、甘いですかね?

189 :あえ:04/02/04 23:03 ID:0l70iaH1
>>188
甘すぎるよ、一度、この冬休みバイトで工場なり事務なり家電量販店のバイト
行ってみ。社会の底辺見れるから。
たかが留年でグダグダ言ってたら人生そこまでだよ。2浪の人はどうなるの?
イイ?一生を決めることは慎重に自分で決めるべきだ。
将来に目標を見つける期間が大学生活である。
しかも、偏差値高いならそれは人よりも誇れる実力だよ。

バイトしろ!古本屋行ってジャンプコミックス「ルーキーズ」を全巻買いなさい!
風俗も行きなさい!
これで全部解決しますホント


190 : :04/02/04 23:28 ID:ktOziBU/
shakaino teihennni jibunnga inaitodemo omotterunokana?

191 :ななし:04/02/04 23:43 ID:YulG9YXe
>>188
大学教員です。最近あなたのような悩みを持った学生さんが多いです。
目的なく大学に入ってしまったのは確かに失敗ですが、4年生まで(あと二年間)の時間を使って「将来の目標」を
見つけて下さい。ちょっと大げさないい方ですが、自分は何のために生きているのか、社会のために何が出来るのか、
を良く考えて下さい。
辞めるのはいつでも出来ますが、考える時間は今しかもてませんよ。


192 :_:04/02/04 23:59 ID:qx6lvx//
大学からは簡単に逃げられるが、
大学を逃げた後の世界からは
簡単に逃げられはしない。

たとえ、孤独で苦しい状況になっても
それに打克つ事が大切だ。
大学は通過点に過ぎないので、
それ自体に目的を見出すことは難しい。
ただ、下らない勉強でも我慢をして単位を取る、
こう言う事の積み重ねで耐性が出来、
人間的にも成長する(微々たるものですが)。

まあ、鮨職人や菓子職人、美容師といった
比較的若いうちに修行しなければならない
業種への就業を考えているのなら話は別ですが。
ただ、ああいった世界で成功するのは
そこら辺の大学を卒業する事よりも難しいですよ。

193 : :04/02/05 00:00 ID:kcLKKO5L
>>191を要約


   甘  え  る  な

194 : :04/02/05 00:21 ID:lmyaDjdo
3流大学卒業>>(超えられない壁)>>東大中退
他に特殊技能・食っていく手だてがあれば別だけど(公務員になれた・難関資格とった・小説が書けるetc)

195 :あさ:04/02/05 03:59 ID:Ks4Txu7R
大学辞めて公務員めざそうと思うが甘いかな・・漏れもこのまま大学いてもなぁ
しかしもう3年だし でも留年決まってる・・3月までに決めないと・・

196 :はな:04/02/05 06:56 ID:tRUgm65c
私は去年中退してしまった者なんだけど、今年結婚します。相手はわりといいところの人で、やっぱ卒業しといた方がお嬢さん大学だったから箔がついたかな、と思う。でもやり直しのラストチャンスだと思って資格の勉強中です。

197 :栄養:04/02/05 09:33 ID:L3c8M3L1
ちゃんと、野菜とたんぱく質をとれ! この2つをしないと、倒れることになる

198 :大学2年:04/02/05 16:46 ID:1Z27sUlG
みなさんレスありがとん。
今退学に向けて話し合いの最中だけど、もう少し考えてみようと思います。
幸い、今は春休み中なので。
・・・厳しいバイトでもしてやりとげてみようと思います。

199 ::04/02/05 16:49 ID:Wm3wMkEp
辞めたい奴は辞めればいいし行きたい奴はいけばいい。


200 : :04/02/05 23:35 ID:A9mRYQfd
やめたあとで自分が幸運を手放してしまった事を激しく後悔する。
しかしもう遅い。

201 :_:04/02/06 02:32 ID:T6z8W7JX
>>195
高卒の枠(初級、V種)は年齢制限(22、3)があるので
大学を辞めて試験に通らなかったら地獄ですよ。
大卒の枠(上級、T種)の場合は
高卒でも試験にパスすれば良いわけですが、
二次の面接の段階で学歴がモノを言います。
在学したまま試験を受けて採用が決まった場合に
必要があれば退学をすれば良いわけです(外務T種の中退組はこのパターン)。

公務員のように喰いっぱぐれのない(と思われる)職種の場合はともかく、
資格取得の面でも優遇される大卒の肩書きは重要です。
各種国家資格一次試験免除や認可保育所開設の為の資格取得、
特定郵便局長資格審査等で大卒の肩書き利いてきます。

つまり、大卒か否かで選択肢が全然違ってくるのです。
高卒でもチャンスは平等に与えられているのですが
優秀な人間以外は振り落とされるように
キチンとハードルが設定されています。
なんだかんだいっても日本は学歴(=肩書き)社会なんですよ。

202 :195:04/02/06 02:56 ID://rsRKiL
>>201
アドバイス有難うございます
やっぱ学歴社会なんですね.. でも肩書きのためだけに卒業したいとも思いません
でもすごく言ってることに身に染みました

203 : :04/02/06 02:59 ID:u0LafQGi
1留くらいどうという事はない
留年決定した程度で卒業をあきらめたという事の方が尾を引く

204 :195:04/02/06 03:03 ID://rsRKiL
>>203
そうなんですが 環境とかいろいろ事情あって..

205 :とんぼ:04/02/06 03:13 ID:OB3ZDy6u
なんで公務員を目指すのか良くわからない。
転勤を避けたいって理由なら地方公務員は受けて
国1・2は受けずに地元密着の企業も受けると良い。

と思った。それまで遊びまくってきた奴が、企業分析もしないで、
公務員受ければなんとかなるかなハハハってなんとなく思って
受験。→職歴無しのぷー

になる奴多いと思う。職歴なしだとあらゆる企業で不利になるし
公務員でもプラス要因にはならんと思う。

206 : :04/02/06 03:23 ID:S3Teg5YA
ええねん、人生なめてしまう年頃やねん
まったりヲチすれば、ええねん

207 ::04/02/06 17:34 ID:UyZZFNpZ
お久しぶりです。
今1から全部見直しました。
一体どうすればいいのか、またわからなくなってしまった。
何をどう悩んでいるのかさえわからなくなってきてしまった。

208 :シナモン59:04/02/06 18:09 ID:iWTMYVq0
俺もね、大学に友達いなくて。
彼女と同棲しててずっと学校行ってなかったら、
彼女に振られてどこにも居場所なくなってやんの。
だから、授業とかもあんまり出てなくて
勉強までおろそかになっちゃって・・
でも、大学辞めようとは今は思ってないかな。
そんなの関係ないと思ってるし。
自分に自信もとう。
学校がダメなら、ほかで作ればいい。
学校は、ただ勉強するところだと割り切ればいいんだから。
どんなに、家に独りで泣きそうになっても、
俺は負けない。自分に。絶対。

209 : :04/02/07 00:21 ID:FQajy7k1
>>1
大学辞めてもなんも変わらない気がするよ。きみは。
何かしたくてやめるわけじゃないんだからさ。

大学辞めるとかじゃなくて、バイトとか新しい環境に飛び込みなさいナ。
辞める必要、辞める理由が無いのなら行っとけ。

>>208がイイコト言ってるよ。ガンガレ


210 : :04/02/11 01:09 ID:jLHKLoQD
大学の勉強しろよ
何のための勉強って己の道を開くための勉強だ。
そこから見えてくることもある。

ま ず 学 校 の 勉 強 を 真 面 目 に 汁。

話はそれからだ。

211 : :04/02/12 10:00 ID:+rvN1ysD
都内私立大学の3年生男です。
昨日単身赴任している父が会社を辞めるということを母から聞きました。
リストラとは違い大手上場企業で出世コースにも乗っていましたが、
2年程前に部署が変わりきつい仕事を集中して任されストレスが溜まっての事だそうです。
弟も私立大学に通っており中退も考えましたが、このスレを見て、
また家にも多少の蓄えがあり母からも「大丈夫だから」と言われ思いとどまることにしました。
今後父がどうするのかは分かりませんが、責めるつもりは一切ありません。

悩みとは違った内容ですみません。
早く就職して両親を楽にさせてやろうという決意もこめて書き込ませて頂きました。
今から某企業の説明会に行って来ます。

212 ::04/02/12 12:27 ID:Y3P4ZV9+
編入しませんか?今から4月までに下調べしておけば、かなり対策取れると思いますよ。
ちなみに俺は今年の受験を無勉強で過ごしたために、見事に受験料をどぶに捨てました。
でも、諦めてないし、しょうがねえなあと思いつつも自分を卑下していません。
今年の夏に国立の受験があります。俺たちと一緒にや ら な い か?

213 ::04/02/12 12:35 ID:Y3P4ZV9+
先が見える人間なんていない。
予定を立てても8割がたその通りにならない。
だから、今を、少しだけ未来(1年後とか)をうまく生きられるように、
現時点で最善の策をとればいいんじゃないかな。
もちろん予定外のことが起こるだろうから、保険もかけておく。

俺は、保険のつもりで学校行ってる。本当は編入試験に打ち込みたいけれど、
もともと勉強しないし、編入すらできなくなることもありえるし・・・

保険って言うのは守りの姿勢じゃないよ。攻めのための後ろ盾だよ。

214 : :04/02/12 22:13 ID:iOEu+aPo
>>211
決意、確かに承った。
就職内定うまく取れることを祈っています!


215 :ガンバ:04/02/13 15:06 ID:0j9bphPq
大学行くことに意味(意義?)を見出せないなら辞めてもいいんじゃないか。
中退することは、外部からは投げ出したと見られることが多いが、それは
それで受け止めるしかないだろう。君が選ぶ道だから、選んだことには
後悔しないで欲しい。
それに、二度と大学行けないわけではない。本当に行きたくなってから
行っても全然問題ないだろう。
ただし、ここの住人の内の何人かのように、大学を就職予備校的に考える
のなら話しは違うけどね。大学は本来、研究し、勉強するところなのだから。

216 ::04/03/01 16:27 ID:Iu3vz2Xi


217 :矢田センセイ:04/03/01 20:40 ID:oYCXQvm3
 ♪
♪   ∧ ∧ ♪   よ〜く考えよ〜 ♪
    (,,゚Д゚).  ♪   学歴大事だよ〜 ♪
     |つ[|lllll]).      う〜う、う〜う、ううう〜 ♪
   〜|  |
    U U

僕もがんばって卒業します。

218 :・・:04/03/16 02:43 ID:+wcRqgf5
メリットを見出せないと言うより、
全く興味が無くなり、めんどくさい。
もはや、勉強なんかしたくもないし、大学にも行きたくない。

学歴の為。ただそれだけ。
だめだこりゃ。

219 :<++:04/03/22 23:08 ID:FlFe7Qqe
悩んでいるのなら、卒業するほうがいいと思うよ。
大学中退だと、高卒と同等のアタマと思われるし、
高卒よりも後に社会にでて、無駄に遊んでいたと思われる。

遊んでいたのでなく、勉強していたんだ。

と、君が主張しても、結局モノになっていないから、
遊んでいたものと同じに見られてしまう。
今までの大学生活が無駄になった上、足枷になるんだ。
『0』じゃない。『マイナス』になるんだぞ。
頑張ったのに、かえって汚点になるなんて、馬鹿げた話じゃないか。
卒業するまで頑張れよ。

220 : :04/03/22 23:31 ID:4hW1U0rP
働いてみないと分からないものだろうけど、学歴が大事ってどんなものなのか。

まず、高卒、短大卒、大学卒で会社に入った時の給料から差があります。
高卒15万短大卒16万大学卒18万、こんな感じ。
この時点ではあんまり変わんないじゃん、と思うかもしれませんね。
働いてみると面白くて重要な仕事は大卒にまわされます。
高卒は面倒で誰にでもできる雑用仕事とか、掃除とか。
毎年毎年給料もみんな上がります。でも上がる金額が全然違います。
高卒3千円大卒8千円とか、あるいはそれ以上の差。
基本のお給料が違うとボーナスも違います。年に基本給×5ヶ月分とかで支払い金額が決まっているからです。
何年か勤めてくると大卒は昇格できます。
そこでお給料もグンと差がつくし高卒の人を使って仕事をするようになります。
高卒だと会社の規模にもよりますが昇格はほとんどなく、
ずっとヒラ下働きで給料もちょっとしか上がりません。
30代、40代になってくるともう人生の勝ち負けが目に見えるようになってきます。
大卒で真面目に働いてきた人は家やマンションを買って安定した生活を送れるでしょう。
高卒で真面目に働いてきた人は狭く汚い社宅かアパート暮らし。

そして大学中退者はその高卒よりも世間では下に見られるのです。
それでも辞めたいんでしょうかね?

221 ::04/03/23 01:33 ID:EAjlFhz3
>>215
漏れは理系で途中から実験なども行かなくなったから 今から頑張って卒業しようとしてもかなり困難なことだと分かった・・・
勉強しようとやる気があれば孤独の中でも頑張っていけるだろうけど・・・
来年もう1回どうしようか考えようと思う それまでバイトしながら生活していく

222 :Q:04/03/23 02:17 ID:UK5cD3jA
実際大学をやめた経験があります。
とりあえず1さんのやめたい理由@、Aについては大学に限らず社会に出ても
同じだと思うのであえて言いませんが、Bについては、中堅と言えども
今の日本社会での”大学出”という社会的権力(なんだかんだいってもしっかり大学出ブランドは健在)
を考えると卒業する意味は多いにあると思う。
なにもやりたいことがないのなら日本一暇な大学生でいられる内にやりたいこと考えるのがよいのでは?
ちなみに自分は行きたかった大学に入りなおしました。それが正しいことなのかは今だ謎。
でも今度はちゃんとやってます。

223 :あらま:04/03/23 02:51 ID:oIfdUcZI
高2の秋からろくに勉強もせず、それでも一応ネームバリューのある大学に合格できた。でも合格できたありがたみも達成感もなく、取得単位0のまま四年前期で中退。アハハ

224 :ななし:04/03/23 03:45 ID:b1YPpk9t
私も大学をやめたことがあります。
中退することは将来的に必ずマイナスにつながりますが
卒業しておいて損することは絶対ありえません。
あとだった2年くらいなんだから
チャチャッと適当にでもいいから
卒業しちゃいなさい。

225 :224:04/03/23 03:56 ID:b1YPpk9t
ちなみに私は大学を受けなおし、現在別の大学に在籍中です。
一年次で中退したので、実質一浪だけどね

ちなみに彼氏も中退歴があります。
彼は辞めたことを後悔してます。
絶対再受験させます。いま受験勉強中。
私は、それが彼にとって一番いいことだと思うから。

226 ::04/03/23 04:04 ID:EAjlFhz3
>>223
漏れも勉強しなくなってきて一応受かったって感じだな 3年で中退するから変わらんな
>>224
将来的に先を考えると卒業したほうがいいっていうのはワカるなぁ・・
でも辞めて受けなおそうと思う・・ それが正しいかわからんけど・・

227 :ガンバ:04/03/23 10:29 ID:a2PJ4oRU
私は中退したことないから、中退した場合の現実社会の厳しさ?は
判らないのかもしれませんが、中退しても頑張って社会で成功して
いる人もたくさんいる。要は一生懸命頑張って学歴の壁を越えれば
後悔することもないのだろうと思う。

企業に就職して、可も無く不可も無い人生を送って行こうと
考えている人達には、学歴というものは大変重要なものなのかも
しれないが、今時学歴があるだけで昇進や昇給が保障されるもの
でもない(そんなこと思っている人間がいたらお笑いだが)し、能力
があれば学歴があろうがなかろうが上に登ってゆける。今のような
実力主義になりつつある社会、逆に学歴偏重の企業に将来性が
見出されるかは、はなはだ疑問だ。

228 :.0:04/03/24 03:42 ID:SkKNTOD6
でも、実社会では、
仕事の実力が同じ人が2人いて、
昇進は1人しかできないとする。
その場合、学歴が上の奴が昇進するんだよ。
大きな会社だと、大学ごとの派閥があったり、
同じ学校出身の上司に、助けてもらえたりするんだよ。
学校に通っている時には、まったく面識がなかったのに、
社会にでてから学校毎の派閥って、ナンセンス甚だしいと思うが。

高卒だと、なにもない。気が楽ではあるが。

確かに、最近は自分の実力も大事だ。
しかし、つまらない力関係があるのも事実なんだよ。。。

229 :Oにたて。:04/03/24 05:17 ID:byW8pEF0
ただ、大学を出るっていうことはメリットではなく、
出発地点にたつということだ。
中退は出発地点にも立てないっていうことでもある。
10年前は中退してもサラリーマンになって飯も食えた。
職も選べた。
しかし、今は違う。大学でても保障は何一つないが、出ないとマイナス
しかない。「不安」という名の・・・・・・。
だから、社会人としての出発地点、チャンスの可能性のための卒業
だけはしとくようお勧めする。
それからは自分しだいだ。


230 :ガンバ:04/03/24 09:34 ID:yK4wJPrk
>>228

そういう面も実際あることは事実だろうけど、学歴ににこだわるよりは、
本人の実力、能力を磨いた方が良いと思うな(大学が駄目と言っている
わけではない)。企業の犬に成り下がってしまえば、大学の派閥や
学歴とか、上司との関係とかでゴマをすったり、傀儡になったりして
しまうが、そんなもんのために大学出るような人間には大して魅力は
ないだろうし、普通そんな人間になりたいと思わないだろう。
それよりも、実社会に入って実力を磨いて、どのような立場になろう
と周りから絶対に必要だと思われる人物になるよう努力すべきだと
思うし、私はそうやってきている(但し院まで出ているが)。

231 :ガンバ:04/03/24 09:41 ID:yK4wJPrk
繰り返しになってしまうが、
大学とは本来、学術の勉強をするところで、社会勉強するところでは無い。
理系の大学なら、その分野のある程度のラインまで理解出来る程度の
勉強や、自分の興味のあることへの研究をするところであります。
就職予備校のように考える(そういうヘタレな人間の方が多いかもしれない
が)位のレベルなら、逆に学歴にこだわって企業の下僕となって生きる
のも一つの選択肢だが、それは私はお奨めできないなー。

232 :駄目人間:04/03/24 09:53 ID:CKf11i96
大学の2回生になるものなのですが
(大学は中堅私大の理系)
スポーツ推薦で入ったのですが
交通事故でクラブを続けられなくなりました。
高校は底辺私立商業高校に行ってました。
クラブの片手間にプログラム弄って
将来は高卒でPGにでもなれたらなぁとか思ってました。
でも現実は厳しく底辺私立商業高卒を雇ってくれる企業は無く、
先生の勧めもあり、大学に進学しました。
高校の授業といえば数学といえば数学1のみ。
英語は中学レベルの復習+αしかやっていません。
そんな高校から中堅私立に行ったので先生方は大いに喜んでくれました。
自分も嬉しかったです。
中学時代はDQNなことばっかりして、学校もろくにいかなかったけど
高校の時にクラブの先生に「更正させる」とか言われて半ば無理矢理に入らされたクラブ。
でもそこで頑張れて結果として雲の先のような大学に入れたことに自分でも宝くじに当たったような喜びでした。

しかし現実は甘くなく、大学に入ると授業についていけず、
当然ながら同じ高校からは誰一人として進学していません。
授業毎に出されるレポート。みんなは軽くその場でこなすのに
自分は他人のを見ながら必至で教科書を追っているのにわかりません。
友達に聞いても返される内容が今一つわからず、ああ、そうか、などの
空返事をしながら丸写しすることしかできません。
家で勉強しようにも基礎の基礎がわかっていないので参考書とか買ってもさっぱりです。



233 :駄目人間:04/03/24 09:55 ID:CKf11i96
前期はまだ真面目に大学に行ってました。
試験も自分なりに頑張った(でも、自分じゃ無理、って諦めてた部分もあります)んですが
結果は24単位中取得できたのが8単位。
後期も取れそうな授業と必修は行っていたのですが
ある時、必修の教授に呼び出されて
「レポートの解答もめちゃくちゃだし、もう今年は無理だよ」
といわれ、凄いショックを受けてそれ以来、大学に行く気力が失せ、
昔の悪友の家を転々としたり、彼女にヒモみたいな生活を送らせてもらったりしていました。

母からは(親父は阪神大震災で亡くなりました)2回からは頑張ってと言われています。
苦しい家計から学費を捻出してもらっているのに自分が本当に情けないです。
私学の理系といえば本来うちのような家庭がほいほいいかせてもらうような学費じゃないんで。。。

今の自分は家計的にも社会的にも浪費しているだけの駄目人間だなぁと思ってしまい、
寝る前とかに今後のことを考えると眠れません。
自分の生きている価値が見出せません。
放浪としてる時に「このまま適当にもう一回事故って死んでみようかな」とかも考えました。
でもそれじゃ母に最後まで迷惑かける、とか思ってしまって思いとどまっています。
そんなこんなで今に至っています。
今の考えでは
前期の授業料払ってもらった母には本当に申し訳ないけど退学する。
地方公務員初級を頑張って受けて就職してみる。
本来の希望の職とは違うのですが
とりあえず自分の存在意義と言う物を出してみたいのです。

就職できれば経済的に母に恩返しができるとか勝手に考えています。
地方公務員(初級)を舐めてる、とか言われそうですが、
今そんなこと考えています。
同じような経緯で公務員になったとかなろうと思ったけど実際は…という人はおられないでしょうか?
できればお話しをお聞きしたいです。
それとも無理矢理にでも大学にいつづけるべきなのでしょうか?

234 :ガンバ:04/03/24 11:10 ID:X0zC5yvK
>>232-233
私の場合、高卒で国家公務員で入ったけど、やはり「違う」と思い
大学に入りなおしたくちですが、アドバイスになるかわからんけど
レスします。
大学で勉強してゆく気持ちがあるのなら、1年位棒に振ってもまず、
判る程度のレベルまでその科目をさかのぼる必要があると思います。
勉強は面白さを感じなければ伸びないから、例えそれが高校のレベル
であろうが、中学のレベルであろうが判らなくなる根本原因をつかんで、
そこから集中的に勉強すれば大学1年程度のレベルなら数ヶ月で追い
つきます(但し頑張れば)。
公務員に就職ってのも一つの手段なのかも知れないが、「楽して稼ぐ」
ような気持ちではいないで欲しい。皆がそうだとは言わないが、
民間の「血税」で食べて行くことを理解し、「公僕」であるという認識が
持てないような人間は成るべきではないし、「ひと」として最低だよ。

235 : k「:04/03/24 11:22 ID:zxNAYahf
要するに大〜中企業に就職したいのか中小企業に就職したいのか
進路を考えれば良いと思う。1は就職したくないの?
それと育ててくれた人(親)にちゃんと相談した方がいいんじゃないの?
1人の体じゃないんだから。
フリーターにでもなられて体調崩したときと入院とか
色々あったとしてお金に困られたりしたら結局周りの誰かに
迷惑かけるでしょ。少なくとも不安にさせると思うよ
Aみたいな不安要素があるならなおさら。
というか、それって長くは持たないから本当の意味では自立できてないよ。
就職したらバイトとは何ランクか上の給料が入るから全然違うよ。
@に関しては大学に何しに行ってるのか考えて。友達ってのは
学校が楽しくなる+@であって楽しみに行くのは真の目的ではないよね。
私は19だから1より年下だと思うけど高卒の条件付の
就職活動を経て就職してるけど、
Bの考えを持ってる人が子供にみえて仕方ないよ
現実の社会に早く気づいたほうが良いんじゃない?大学なんて
ただのとおりみちだよ。本当に苦労するのは社会なんだよ

236 : k「:04/03/24 11:32 ID:zxNAYahf
やりたい事がみつからない?
やりたい事が無いのにやりたい事をやろうとしてるんだったら
やりたい事を選べるお金持ちの立場になってじっくり選ぶしか
無いんじゃない??就職して良い立場になってから考えなよ

私の知ってるやりたいこと見つけた人は
人生捨てる覚悟で乗り込んでいってるけどね。

求人見てる? 社会に出る気がないんだったら
確かに大学卒業しても時間の無駄、無意味だと思うよ

237 :M:04/03/24 13:39 ID:AwhJkoEa
「暇な大学生」とは言うが、おいらは2年間悩みまくって引きこもり状態になって、
単位も全く取れていない上に通う時間が往復4時間な為、

朝6時起、帰宅は10時を毎日だ。
バイトはできないから収入はない。休み時間のジュース一杯(70円)でも悩む毎日。
めっちゃ忙しいねーん。まあ自業自得だが、悩んで成長も無かった(むしろマイナス)私の2年半って一体……。

一時、休学しようかと思ってますが、半期休学したら余計に戻れなくなりそうな気もする。
(卒業研究などの制作が遅れる、さらに歳をとってからの下級生のクラスと交わるという意味で)

くそ、こんなのは甘えなんだよ!>自分
ふるいたつんだ、留年して2年間、一人ぼっちでもやれ! やるんだああ

238 :.:04/03/24 13:44 ID:YmZz2nL1
卒業はしたいんだけれど、望んでいるのにそれが出来ないジレンマ。自分への叱責。
それが募りつのってストレスが山積し、頑張らなければと思うのだが頑張れない。
再度ジレンマ。単位がなくて切羽詰って、自分の時間があまりないから、考えられる余裕もない。
疲弊して趣味に使える時間さえない。そんなかんじ。

239 :RR:04/03/24 15:25 ID:7sioq2FU
春から2回生になる男です。
去年は小クラス単位の授業(語学、体育)に馴染めず、
うつ状態になって5月に一時帰郷することに。2週間で戻った
ものの大人数のクラスしか出席しませんでした。後期に
いたっては1回も小クラスにでることなく終了しました。
このスレを見てもう一度頑張ってみたいと思うものの、
1回生と混じってのクラス授業にかなり不安を感じてます。
必修科目なのでこれを乗り越えなければ卒業したくても
できません。スレ違いで申し訳ないですが経験者の方などのアドバイス
頂けたらと思います。お願いします。

240 : :04/03/24 21:21 ID:zV4G3W5B
>>239
年の差なんて自分が思っているほど周りは気にしてない門だよ。
大学ならなおさら。
俺はいろいろあってギリギリまで留年した。つまり4年。。まあ、お恥ずかしい話だ。
で、うちは理系だから4年生は研究室に配属されるんだけど
4つ下の奴らと毎日同じ部屋で卒業研究をするんだ。
最初は俺も4つ下の奴らとなじめるかどうか不安だったけど、
どっちにしろ研究室に毎日顔出して卒業研究しなきゃ卒業できないんだから、
やるっきゃなかった。だから俺も「やるしかない」と思って頑張った。
あとで計算したら平均毎月170時間研究室にこもって卒研をしてたよ。
そうしているうちに何も気にならなくなった。するとだんだん周りとも打ち解けて
仲良くなれた。
何故仲良くできるようになれたかって今思い返すと、周りの奴がどうこうじゃなく
俺自身が頑張っているうちに何かを吹っ切れたからだと思う。

241 :.:04/03/24 21:50 ID:NlRSDs4T
兄さん、いいこと言うな。>240
おいらも4つ下とやるよ。研究とか無いけどさ。

242 :RR:04/03/24 22:36 ID:cuQG+JTi
>240
レスありがとうございます。
今度ダメだったら無理かもしれないので
這ってでも行こうと思います。



243 :ガンバ:04/03/25 07:28 ID:KFhTXnmF
>>239
「俺自身が頑張っているうちに何かを吹っ切れたからだと思う。」

そうなんだろうな。吹っ切れてしまえば、自分のこだわりが大した
こと無かったと気が付くだろう。
私は、大学と大学院には約10年のブランクがありました。当然、
研究室は一回り近く若い学生ばかりです。助教授の方が私より
若かった位です。何せ10年近くも授業というものを受けてなく、
やはり最初はとまどいもありましたが、始まってしまえば年齢は
感じませんでしたよ。

244 :ガンバ:04/03/25 07:38 ID:KFhTXnmF
>>242

中には揶揄するようなヤシもいるかも知れないが、気にしないこと。
殆どがそんなこと、気にもかけていない。頑張れ!

245 :T:04/03/25 15:20 ID:ndFBd804
>>239
私は二浪で大学入りました。最初こそ現役の子との年の差に
ためらってやりずらいかなと感じたけれど
結局最後は年の差なんて関係なくなった。
大学ってそういう所だと思うよ。
同い年の子でも仲良くなれなかったも子いたし。
同学年に40代ぐらいの人もいる。
最初はその人なじむの大変そうだったけど今ではめちゃ
なじんでる。心が若くて自分で壁作ってないので周りも
自然とうち解けるのだと思うよ〜。
年に付いてはなにも負い目など感じる必要ないと思います。
大学は、色んな人が居る場所だってことを皆が今までより
学べる場でもあると思う。

246 :RR:04/03/25 15:47 ID:8nSk5NhS
>245
レスどうもです。
でも再履修だからなあ〜。語学はまだしも体育なんか普通に出れば
間違いなく取れる科目だから、なんで落としたの?って
聞かれたら答えようがない。対人恐怖で出れませんでしたなんて
言ったらひくだろうな。

247 :T:04/03/25 16:54 ID:ndFBd804
>>246
体育ですか〜。私も必修落して再履したことありましたが
それは通常授業だったのでそんなに気にならかったですが
確かに体育って絶対人と一緒にやらなきゃいけないんで他の科目
より抵抗ありますね。自分も1年の時体育の再履の人を見て
たいへんそうだなと思いました。
他人の反応を気にしてしまうのは当たり前のことなんだろうと
思いますが、RRさん自身のためにやることなので回りは気にせず
やるのがいいのでは?
>>240さんの「俺自身が頑張っているうちに何かを吹っ切れたからだと思う」
というのはそのとおりだと思う。回りより自分の出来ることを!って偉そうで
スマソ。

248 ::04/03/25 21:48 ID:sOSuAegW
やめようかと思ってたけど、このスレ読んで少し気が変わった。
まだ単位25単位しか取れてない、今度4年です。(引きこもってた)
私は高校からのエスカレーターで、高校から精神的にきてて出席日数も少なく、無理やり上げてもらったんだ。
当時は自分が鬱病だって気づかずに、なんで自分はできないんだろうって思いながら、呼び出され続けて、泣きながら高校行ってた。
先生たちも「単なるなまけ」という目でしか見てくれなくて、その人達は大学教授とも交流あるから(内部なので)、私のことも話しているらしいのね。
そういう目で見られて、なんかあまりいいようでないことも教授から言われたり、
下級生と一緒の小さなクラスだと学籍番号でもバレバレだし、女子大だから出会いも無くし、
バイトする時間もないから収入もゼロで、対人恐怖症の気があるから2時間の電車内も辛いけど、
でも逃げちゃだめなんだよな。戦わなきゃ。

もう今日、やめるつもりで単位登録の資料受け取らなかったけど、今度受け取りにいってみようと思う。
辛くなったら、またくるよ。ありがとう。
なんか辛さをさらけだしたいだけみたいのになってごめん。

249 ::04/03/25 21:52 ID:eSYskMns
私は女だってことに逃げてるのかも知れないですね。
女だったら高卒でも、結婚して専業主婦になるまでのフリーターでいいや、みたいな・・・・・・
相手もまだいないのですから辛くてもやらきゃですね。

250 ::04/03/26 03:05 ID:bRc4NE/s
>>248
がんばれー 
俺はもう辞めることしか考えてなかったけど、辞めてもう1度勉強しなおそうと思う
結局前と同じで辞めるんじゃないかと思われるかもしれないけど自分で学費払って頑張る

251 :ミリ:04/03/30 01:55 ID:0w72Dp+/
みんなの書き込み見て、泣きました。
あたしが、気づいていたけど気がつかないフリして逃げてた気持ち
をみんなのおかげでやっと受け入れる事ができたよ。
あたしは2年間短大にいて、去年休学していて春から復学します。
短大を4年も通うなんてかなり終わってると思ってた。学内には
友達ももういなくて寂しいし、やりたいことも見つからないわで、
辞めようと思ってたよ。でも絶対後悔することもわかってた。
でも中退と(留年しても)卒業じゃ天と地だと思う。あたしは世の中(社会)
をまだあまり知らないから、中退のリスクがどれ程のものかはよくわからない。
大卒が全てではないとも思う。けど、ここにいるような辞めようかと
悩んでる人は辞めないほうが絶対いいよ。卒業して、損する事ないと思うし。
あたしも毎日キツイけど、逃げないで卒業したら、変われる気がする。
母はあたしの卒業式に行きたいと言ってくれている。母子家庭で、本来なら
進学なんて出来る身分なんかじゃなかった。自分はかなり甘ったれてた。
ここのみんなのおかげで頑張ろうと思えた。本当にありがとう。



252 :ななし:04/04/02 05:33 ID:qiDh1S2M
がんばれー。
中退すると八割方、廃人的苦しみを味わうことになるよ。
わたしの大事な人が、今、それで苦しんでるから
なにしてあげたらいいのかわかんないし、
向こうからは何も求めてこないけど
私に出来ることはやってあげたい。
どうすれば立ち直らせることができるのかな。
今 模索中です

253 :タモ:04/04/04 18:56 ID:FqTyMrq/
俺もまじで選択ミスって工学部に来たんですけど、学士の資格は取ろうと思って辞めようと思った事は一度もない。
実は有名大付属校から上ってきてて高校の時に少し数学が出来たからという理由で何も考えず工学部に入ったのが過ちだったんだ・・・
でも親父の勤めてた会社が潰れて転職して「お前が卒業するまでは最低○百万貰えるとこじゃないときついしな〜」と言って嫌々会社で頑張っている姿をみると
弱音は吐けませんでした。でも興味はないのでその学科に関係する職種には入りません。全く関係のないとこに就職するつもりです。
だから勉強するのはつまらないので単位を取るためだけに学校に行きました。彼女も作り、旅行にも行きで貴重な大学生活を楽しみましたよ!
私は4年で卒業という目標だけを持って大学に行ってます。勉強するのは試験前だけ徹夜で後は遊びまくる。彼女も作り、旅行にも行きで貴重な大学生活を楽しみましたよ!
大学は単位さえとれば内容は問われません。そう考えればたとえ工学部でもけっこう楽しいですよ!そりゃ文系に比べれば雲泥にしんどいですが・・・
今年から卒業研究がほんとに嫌で鬱ですが、ようは本人の気持ちしだいですが、意味のない大学時代も楽しく過ごせると思います。

254 :  :04/04/05 15:56 ID:+Rax0BV/
>>249
結婚できなかったらどうすんの?夫が突然事故にあったり病気になったり
リストラされたりしたらどうすんの?
「女だから夫に依存して生きればいいや」ってのはいただけない。
子供の教育だって金かかるんだよ。
専業主婦の控除がほとんど全廃されようとしてるんだから
今までのような専業主婦家庭なんてほとんどなくなるよ。
これからは男性側も「養われることを前提に結婚考えてるような女性はお断りだ」
って言うと思います。
生活力が無くていいのは子供だけ、経済状況が苦しいのに「あたし専業主婦だから」
なんて妻じゃ夫だけじゃなく子供も満足に育てられない。
教育には身も蓋もなくお金がかかるし。

255 : :04/04/07 13:36 ID:KrbeXnL2
大学1年休学してから、復帰して卒業まで持っていくのは大変だったなぁ。
専攻に対する興味を失ってたから、卒論書くのがしんどかった。
卒論のこと考えると吐き気がしたりして、ギリギリまで書けなかったよ。

ただ、俺が卒業できたのは、所属してたゼミに大学7年目の人がいたからだと思う。
彼が卒業に向けて動いている姿が、少しの励みになった。




256 :um:04/04/14 00:26 ID:rfAq1plV
大学中退しようとか思ってる人、卒業だけはして欲しい。
大学行きたくても行けなかった人間がここにいます。
安易な理由なら尚更、中退しようかどうしようかなんて贅沢な悩み持たないで。
大金払って大学行かせてくれた親に親孝行してあげてください。

257 : :04/04/16 02:38 ID:2A7oqSkt
age

258 ::04/04/16 04:39 ID:NGfkIC0I
>>255
今休学してるけど 復学したとき勉強にやる気が出てこなくなるだろうなぁ・・
256の言うとおり親に迷惑かけまくってどうしようもない・・


259 :     :04/04/16 07:34 ID:Heh+2twK
中退したいって甘えにしか見えないよ。
金の無駄、親に申し訳立たなくないか?
自分で決めたんだから最後まで行くのが筋。
俺も友達全く居なかった口だが毎日行きましたよ。
つか自分から遠ざけたよ。
授業もでないで喋ってばっかのアフォしか居なくて。
くだらない時間すごしてる奴らにウンザリしきり。
学校では暗い奴と思われてたみたいですが。
で一人で授業とか全て出て、そつなく3年生で必要単位を全て取ったよ。
で残り一年は某所から東京移ってずっと音楽やってたよ
最後の方なんて学校には全く友達いなかった。
必修以外行く必要がなかったから殆ど行ってないけど。
卒業式も証書貰って即帰り。そのままいつものようにレコーディングに向かった
こんなおれでもCDが出てるわけです。

くだらん事で悩んでないで学校行け!と言いたい。
自分が親だったらヤでしょ?学費ドブ行きなんて。くだんねぇよその悩み

260 : :04/04/17 05:36 ID:QXUARm3N
親に申し訳とかはどうでもいい…とまで言うと言い過ぎだけど、ぶっちゃけ
第一に来る物ではないとはおもう。。
やはり自分の人生なんだからあくまで自分で切り開く、という意思でもって卒業まで頑張っていって
みてはどうだろうか。

261 :愚痴愚痴:04/04/19 23:17 ID:3ljCI0Y5
ここでいいか分からないけど吐き出させてくれ。
これは甘えだ。間違いない。気に入らないなら流してくれ。

今年大学生になった。浪人無し。ストレート。指定校推薦なんて楽な道。
ぶっちゃけそれなりにいい学校、いい学部。
けど何でこの学校はいったのかもう分からない。
ちゃんと見学したはずだった。ここに来たかったはずだった。
友達は今の所いない。勉強しにきてるから構わないやって感じ。
サークルは面白そうなのもあるけど勉強しに以下省略。
つまり私は勉強しに大学に行くつもりだった。
なのに何か嫌で嫌でたまらない。
集中したいのにすぐに分からなくなる。
家に着くとぼろぼろ泣き出す始末。
勉強したい。資格取りたい。
ひとり立ちできるようになりたい。
これ以上親に迷惑かけたくない。信じてくれた期待に答えたい。
でも朝になるのが怖くて夜眠れない。
夜眠れないから授業が辛い。
授業が辛いから教授が何言ってるのか分からない。
こんなんで家に着けばぼろぼろ泣き始める。今も半泣き。
他の学校行けば良かったのかなんて今更な事考えたりしてまた泣く。

慣れてないからだ、って信じたい。
まだまだこれからだし。
うん、吐き出したかったの。そんだけ。

262 ::04/04/20 00:08 ID:HHBB+Wt1
>>261
ぶっちゃけ、日本の大学の新入生の本音なんて、みーんなそんなもんだよ。
大学のレベル、校風に関係なく。

まず、大学のすべてに絶望する。失望する。そこからようやくすべてが始まる。
みんなそう。今も昔も。

大学は基本的になーんにも教えてくれない・なーんにもしてくれないからね。
ただ学校行って授業を受けてるだけじゃ何も得られない、ってのが高校と大学との一番の違いだね。

自分から動かないと、その存在を無視され、すべてに置いていかれる。逆に自分から能動的に動けば、何だって出来る。それが日本の大学。
自分で本読んで勉強したり好きな教授見つけたり、自分で学術系のサークルを探したり、自分から話しかけて友達つくったり、自分でやりがいのあるバイトを探したり・・・。自分次第であらゆる可能性が広がる。

263 :越えられる:04/04/20 07:47 ID:C97Vn7Hq
>>261
君にとっては、初めて出くわした壁なんだろう。
何が判らないのか、どこで判らなくなったのか、
原因を探して、そこから解決してゆくしか方法は
無いと思う。恥を忍んで周りや教授に聞いても、
それは一時の事に過ぎないから、とにかく君の
周囲の材料を上手く利用して欲しい。

今の君には「厳しい壁」かも知れないが、社会
にはもっともっ「難しい壁」が待っている。4年と
いう「自由」な時間を与えられているのだから、
じっくり焦らずに取り組めば、きっと解決出来る筈。

苦しむ事、悩む事はきっと自分の糧になるよ。

264 : :04/04/22 17:00 ID:JEI5MBLq
やめちゃったー

265 :一中退者:04/04/26 22:40 ID:y6VzjUY6
中退する前にこのスレ知ってたらやめなかったかも。

266 :休学中:04/04/28 21:55 ID:pvo3PEDS
今、私立大学3年生で休学中です。
理系(栄養系)ですが秋に他大の編入試験をうけて文転します。
今の学問は全然興味がないからではないけど自分は理系は向いてなかった。
正確に言うと班ごとの実習が一番苦痛だった。
班で折り合いが悪い人が何人かいた。
4年間ほとんど同じような班で、2年間我慢してたけどもう耐えられなかった。
こんな理由で留年してしまって悔しいし情けない。
もっと自分に協調性さえあれば順調に卒業して栄養士免許取れたんだろうな・・・

267 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/04/28 22:21 ID:YRCPFJT5
>1にその他

無能なんだから大學くらい出ておけ。

268 :休学中:04/04/28 22:26 ID:pvo3PEDS
うん。
編入も、大卒って学士とるためっていうのが大きい。
編入は本当にそこの学科に入って勉強したい人がすべきなんだろうけど。
もし試験だめに・・なんて考えたくないけど来年また今の大学で3年生
やります。

269 ::04/04/28 22:32 ID:w5Qf3BSe
やめて、金をかせげ, 
体力が衰えてから、入試の楽な大学へ,,
ひょっとして,国会議員になれるかもYO。 

270 :_:04/04/28 22:56 ID:5SNCJb0Z
>>261
自分も甘えたことを書きます。スルー可。
夜泣き出すのも、帰ったらキツイのも、明日がくるのが怖くて眠れないのも、わかる。
去年一年、ずっとそれで悩んでた。知人はいるけど友達はいない。
それがたまらない。
親が心配してくれたり、そのなかにあるささやかな期待を負担に思ったり、応えられない自分を情けなく思ったりした。
一年散々悩んで、色んなひとに迷惑かけてしまった。
今年からはすこし力を抜いて、とにかく思いついたことをやろうと思うよ
でないと、怖い、てのがホンネだけども…
でも最近は読書と、バイトが、結構いいかもな。
あと、とりあえずちゃんと食べる。なるたけ笑う。
きつくて笑いながら涙がでそうなときもあるけど、今は、これくらいしかできない。
うーん、愚痴だしまとまらない。読んでくれたひとごめん。ありがとうです。

271 :_:04/04/28 23:45 ID:V3YQNh+B
>>261,270
がんばれ!
バイトして、金ためて、夏休みに一人旅なんかどう?
北海道や沖縄、海外なんかをみてくるといいぞ。
悩んでたのがバカらしくなる。
ハマると休みが楽しみで楽しみでしょうがなくなる。
学生の時しかできんからね。

272 :ガンバ:04/04/29 08:16 ID:rjDmjJcn
悩んでも、涙を流しても、失敗しても、
今の苦しみは何処かできっと糧になるから、
焦らずいろんな経験して下さい。

273 :休学中:04/04/29 10:00 ID:C62BX6j0
関東在住なんだけど、関西の国立大学受けたいって言ったら
親に大反対されました。。。うちの親は娘を家から一歩も出したくないみたい。

274 : :04/04/29 10:15 ID:r1z41ayN
俺も最初大学になじめなくて悩んで引き篭もって留年しまくったけど
頑張って卒業して本当に良かったと思ってる
ちなみにこっちの地方ではそこそこ有名な「卒業させてくれない」学科だったらしい
そりゃあ留年率50%いくわ…
でも今ではそこを卒業できて自信にもなったし誇らしく思える。
悩んでる人あせらず頑張ってください。。

275 :270:04/04/29 11:01 ID:e26+1KKr
>>271
読んでくれてありがとう。
実は春休みに一人旅した。
女だから不安もあった、とにかく一期一会ってことで、おばさんとかには挨拶しまくった。
(一人旅は山田洋次の学校Wを見てまねしようと思っただけだけど…厨房みたいでごめん)
途中、いろんなおばちゃんやおじさんの団体に混じったりして、色んな話を聞いた。
そしたら、学校の外に、意識が飛んだ気がしたよ。

学校がいやだから、学校外活動に精を出してる。
そしたら、身軽になって、何となく笑えるようになった、独りでも、不安が薄れた。

結局学校が始まって、また気持ちが塞いでしまったけれど、前よりいいのかな。
そうだといいな。

>>272
いつか「そんなときもあった」と、さらっと言えるようになれたらいいなぁ

276 :看護学生:04/04/29 16:55 ID:uaxsjwLv
某看護短大では看護実習生が不当な扱いを受け自殺未遂までする。
この他にも精神病にかかり学校へ行けないなどの被害が出ている。
学校側からの謝罪の言葉はなく自殺未遂をした子を留年させるかどうかの
話し合いがもたれなんとか留年はきりぬけたがその子は学校に行くことが出来ない。
実習中に、睡眠時間三時間でかいた記録物を忘れただけで患者さんのところに行かせてもらうことができなかった。
他の科でも12月には自殺者がでて、学校はそれをもみ消した・・・
こんな学校が看護科を運営してていいのだろうか?
精神病にかかった子供の親は所津凝視たら学校側を訴えようとしている。
なにかいい案はないだろうか?

277 :まだ1回生なのに:04/04/30 09:23 ID:gup9eCr4
大学中退を考えています。理由としては

@英語、体育の単位が取得できそうにない(必修)
A奨学金の貸与によって大学に通っている
Bバイトが楽しい、そして講義がつまらない
C結局、何より友達がいない(同学部にはいないのですが他学部、サークル、地元には友達います)

俺の場合は留年とか休学とかの選択肢が選べません(奨学金貸与が打ち切られるため)
そして、体育はともかく英語には絶対の自信がありません。このまま3年間ダラダラ
通い続けて留年すれば(ほぼ確実に)学費未納で退学することになります。すると残るのは
莫大な借金と人より少なくなった若さだけということになります。
それならば、いっそのことこの時期にやめて2年間ほどバイトで金を貯めて
専門学校に通いたいと思うのですがどうでしょうか?今、真剣に迷っています。

278 ::04/04/30 12:36 ID:UVtWdpAt
どうしょうもない奴等だな。
うちの親は甲斐性なしなので金を一切だしてもらえない。
自分で学資ローン組んでバイトしながら家賃はらって生活してるってのに、
てめぇらは親に全額負担してもらって「大学やめたいっす」かい・・・
まぁ、何の苦労もしらない奴等だからこんな甘い考え方するのかね。

俺の場合、大学卒業後500万程の借金を10年間かけて払い続ける。
お前等は親に負担させてるくせに、さらに大学やめるってかい。
何考えてんだ?いくら金かかってると思ってんだ?誰が払ってるんだ?
お前が自分で払ってるんなら好きにしろ、辞めるがバイトしようが勝手だ。
だが親に払ってもらってる分際で辞めるなんてぬかすな。
辞めるくらいなら最初から大学なんて行くな。遊びじゃねぇんだぞ
留年?一年留年するのにいくらかかると思ってんだ?
あまりにも世間知らずで金の価値をしらない奴等が多すぎる。
お前等何歳だよ、子供じゃないんだぞ。
その歳で目的も見つからず大学辞めるって考え方が幼稚すぎる。
そんな人間に限って「大学卒業が勝ち組ではない」とか言う。
俺に言わせりゃ、そんな奴等何やったって成功なんてしねぇよ。


279 ::04/04/30 12:59 ID:UVtWdpAt
>>277
まず貴方が何故大学に入学したのかを問いたい。
奨学金を使ってまで大学に進学したんならば覚悟はあったはず。
それとも周りに流されて進学したのか。
俺から見ればただ楽な方に逃げてるようにしか見えない。
単位がとれないなら、取れるように努力をしろ。
普通ならば、留年・休学ができないならば、そうならないように努力しよう。と考えるはずだ。
そこで何故「辞める」という選択肢がでてしまうのか、努力する以前になぜ辞めるのか。
その時点でお話にならない。

現状がこの書き込みでしか見えないので、詳しいアドバイスはできるはずもないが、
俺の意見としては「大学を続ける」。
もし「確実」に留年をしてしまうような状態ならば、すぐに辞める。
あなたの場合、留年=退学 なようだから、今すぐに辞めて金貯めた方が良いのは当たり前。
又、何の専門学校に行くのかは知らないが大学よりも断然キツイので、
単位もとれないような奴に通うことができるかどうかが心配。


280 :277:04/04/30 15:10 ID:gup9eCr4
>>279
そうです。なんとなくまだ働きたくなかったので大学に行くことに決めて、
なんとなくで奨学金制度を利用することに決めました。そして、今までただ
なんとなく生きてきたから、今、こんな書きこみをしているのだと思います。
楽な方に逃げたいから専門学校に行きたいのです。
楽な方に逃げる……生物として当然の行動だと思います……努力することを
放棄しているから、簡単に意見を求めるんです……欲しいのは、鋭い指摘でも、
的確なアドバイスでもなくて同情なのです……


281 :_:04/04/30 15:28 ID:J5eb/eMd
>>278
そういわれても「いくらいくら金かけてやった 」と親に言われつつ
大学通うのはしんどい場合もある。其のせいで勉強楽しめなかった。
自分の場合留学だったから現地でバイト禁止だったし、金金
言われながら暮らすのは辛かったです。だったら留学すんなって?
親が勝手に送って止めさせてもらえなかった(親の見栄で)。
恵まれてるのは分かってるから自殺して生命保険でお金返済
したかったよ・・・・・・


282 :みき:04/04/30 19:56 ID:N1As0sBj
RRさん!!あたし多分RRさんと同じ大学です!!ホントです!!それであたしいま去年のRRさんと同じ状況なんです。よかったらアドバイスください!!!!

283 :わきむい:04/05/01 23:45 ID:/MBYLfUm
どうしてもつらくて仕様がないのなら一度神経科を受診されて、医師のアドバイスを元に今後の設定を立ててみるというのもいいですよ〜。通っていた大学に医学部病院があったので、紹介状書いてもらって通院しながらなんとか卒業できましたよ。。。

284 :まめ ◆dkJI/P7Y32 :04/05/03 00:38 ID:07FoXr7c
大学で友達ができないというスレから来ました。
スレが埋まってしまったので書かせてください。

えー、皆さん長い間ありがとうございました。
レスつけるのが遅れてスレが埋まってしまい申し訳ないです。
たくさんのレスを頂いたんですがあまり活かせずにごめんなさい。
これからはみんなの力に頼らずにがんばっていきます。
大学を辞めるという問題に
ついてもまだ答えが出てないし、色々迷うこともありますが
きっと前向きにうまくやっていきます。
くり、めま、阪神、岡やんなどを初めアドバイス
をくれた皆さんありがとう、さよなら
                   まめより

285 ::04/05/13 13:13 ID:iVSm3R0r
すんません相談したいことがあるわけですが
誰か人いるんでしょうか?

286 : :04/05/13 13:28 ID:CRTFDFp1
>>285
ageて書いたらいいよ。

287 ::04/05/13 13:39 ID:iVSm3R0r
>>286
了解

現在2年生です。
単位は順調で問題はないんですが
親の金で大学に通うことがつらいというか
耐えられなくて辞めた方がいいのかと思っています。

すでに1年半ぶんの学費を払ってるのでそれが無駄になるんですが
今の学生生活が意味があるのかわからず
これから特に何かに打ち込むわけでもなく
4年間在学するなら、今辞めてなにか別のことを
した方がいいと思いました。

三流の大学を卒業するだけがそれほど就職で大事なんでしょうか?
とくに資格とか何かを得ないならば4年間通っても
意味ないんでしょうか?

288 :sage:04/05/13 18:06 ID:b99GmHcr
ほかにやりたいことなければ、大学の中で見つけて、それに打ち込んでみて、
それから大学辞めても遅くないかも。
時間がとれるの大学時代だけだし。

289 :はげ:04/05/16 04:18 ID:7Ocb9d81
僕の悩みも聞いてくれませんか?
僕は3竜の公立大学です
やめたい理由は1とにています
でも 僕はやめて漠然ですがしたいことがあるんです
それは芸人になること 僕は昔から人を笑わすのがすきでした
でも、ピンではやって行ける気がしません その時点でやるな!といわれても仕方ないっす
だから 早く大阪にいって相方を見つけたいです
でも、実際は売れなかったらどうしようと考えます 
僕の兄が最近不動産に就職して 話を聞いてると社会人の厳しさが本当によくわかります
兄の同期で吉本に入って見切りをつけて やめて働きだした人がいるんですが
フリーター 職歴がないと就職は門前払いとよく聞きますが 吉本などに入っていた人はどうなんでしょうか?
それと 僕は一体どうしたらいいんでしょうかw

290 :おっぱい:04/05/16 05:40 ID:TOGElh7u
>>289
なぜ「w」を最後につける?

291 :中退者:04/05/16 08:02 ID:6uNf/uP8
中退を考えてる方、その考えは逃げと甘えでしかないですよ。辞めたら何にも残らないですよ。逃げた奴が言ってるんですから

292 :予言:04/05/16 08:16 ID:2U9LwcjE
>>1は一生悩み続け、逃げ続ける。建築業に就いてもすぐに逃げ出すになる。


293 ::04/05/16 09:58 ID:Cfqkub96
>>287

実は、就職活動頑張れば3流大卒の学歴でも
それなりの企業に入れるのです。
3流大に行くような奴はバカだからそれが分からんのです。
実力が足りなかっただけなのに
学歴で差別されたといいわけほざくわけです。
昭和のおやじのように「俺もいい大学さえ行ってれば」と
飲んだくれの言い訳人生を一生涯にわたり続けるわけです。
もしくは「学歴なんて関係ない」と競争社会から足を払い
ヒッピー世代のように気ままに暮らし
40過ぎて、同級生の中卒の大工に(奥さんも子供もマイホームももちろん持ってる)
「いい年して大バカ野郎だ。」
と笑われるどころか、同情される有様。

それが、大学中退者の歩む道



294 :287:04/05/16 13:17 ID:22d0bEyL
>>293
ありがとうございます

どんな仕事を目指すのかも決まってないですが
これからは前向きに就職活動を考えていこうと思いますた

295 :age:04/05/16 14:01 ID:Yw1oGc6O
age

296 :あんこ:04/05/16 19:17 ID:BXxBmyTW
自分は高専をやめよか、休学か行くか迷っているんですけど、
ここで議論されてることは、そっくり高専に当てはまりますか?

297 :はげ:04/05/16 19:32 ID:vq9EvSde
照れでwをつけてしましました
でも本気なんです
単位は四年の前半でほぼとれると思います
でも ここでの生活には意味を感じなくてつらい
どえらい田舎なんです 僕は四国出身なんですが 山陰のどえらい田舎にきてしまいました

298 : :04/05/16 19:35 ID:KXDuZ/u6
卒業できそうなんだったら卒業すればいいのに。
大卒の経歴はこれから何かと役に立つはず。
4年間なんか短いんだから、やりたいことは卒業してからでも
遅くないでしょ。

299 :はげ:04/05/16 19:41 ID:vq9EvSde
3年になると もう一日一日がとても早く感じる
だからあせりと不安が多くて
でも 親に出させてもらった学費が引っかかるんですよね
(^_^;)やっぱ 卒業かな

300 : :04/05/16 20:28 ID:g0ts1RQi
やりたいことは探した方が良い。近くになければ遠くまで行って。
大学は休学や再入学ができる。あたりまえのことだが責任は自分でとるつもりで。

301 :はげ:04/05/16 21:17 ID:rJFAu3DX
休学かぁ
親は許してくれんだろな
大学やめたい 言うたらおかあはそんな嫌ならやめろ言うけど
おとうはやめるな 言う
兄の話聞いてもリーマンはまじやばそうだ 

302 :ああ:04/05/16 22:09 ID:4icadu3Z
>>289
お笑いの世界は不動産業よりはるかに厳しいよ。
笑い飯(知ってるよね?)ですら、2年前まで月給2万円ですよ。
なんらか働きながらでないとお笑いはやっていけない。
1年目にしてブレイクなんて人いないんだし。
吉本でお笑い芸人なんて「職歴」は「フリーター」同然。
大学卒業してからお笑いでも、全然遅くない。てか、そうした方がいいよ。
ぼしゃる可能性がはるかに高いんだから、少しでもやり直せる状態にしないと。

303 : :04/05/16 22:34 ID:g0ts1RQi
成人したら、自分で責任とって好きにしたら良い。
休学は自分の決意があまりにもちっぽけだとわかったあとに復帰できる点が良い。
やりたいことは親も親友も教えてくれないし、自分で決めなければやり通せないと思う。
その決意の度合いに応じて反対や困難を乗り越えられると思う。

304 :  :04/05/16 22:35 ID:VJAAvIfn
日本の大学ほど甘い教育機関は無いのに
そこすら通えないようじゃどうしようもないな。

305 :はげ:04/05/17 02:44 ID:lahmrhTx
302>>
レスどうもw
笑い飯しってますよ 兄の同期の人も月2000円だって
さすが吉本って感じだよな
お笑いも厳しいでしょうね それは百も承知
僕は文系だし 付く仕事なんて 営業かそれくらいしかないでしょうね
一回きりの人生だし 好きなことはやってみたいですね リスクは承知で
でも ぶっっちゃげ 怖い(^_^;)

306 :はげ:04/05/17 02:53 ID:lahmrhTx
303>>休学は自分の決意の弱さちっぽけだとわかる後に戻れるのがよい

って いいこと言いますね 
話は変わって 僕はろくに社会のこと知らなくて
お母さんと話してても 父は大企業に入ってて でも上に上がってないから
よくそれを愚痴るんですよ 普通にしてたら上には上がれる
僕もそう思ってました しかし 兄の話を聞くと 専務 人事担当課長レベルの
人は 死ぬ気で仕事をしている 家族をかえりみなくて離婚してるなんてよくある話らしい
僕は深夜のローソンでバイトしてたとき 65のおっさんと働いてたんだ
その人は大企業の人事レベルまでいってたんだけど そのおっさんは働くのが生きがいみたいな人だった
その時は他に趣味ないんか このおっさん と思っていたけど
社会で上に上がる人間ってのはやっぱこういうモノなのかって 思ったよ
だから 最近ではテレビに出てる芸能人でも見る目が変わってきた
政治家とかも  
みなさんは 知ってました?上にあがるってこういう事ってこと
僕は知らなかったんだよね(^_^;)

307 :、、、:04/05/17 06:04 ID:9VSIhke4
大卒のお笑い芸人なんていっぱいいるじゃん。

308 : :04/05/17 21:11 ID:FXPkXo0I
営業かそれぐらいってお前営業ちゅう仕事バカにしてんのか?
お前なんかじゃ営業もろくすっぽ出来ないだろうよw

309 :hage:04/05/18 01:48 ID:UfJ5vj34
営業は僕はできそうにないですね

310 :はげ:04/05/18 01:53 ID:UfJ5vj34
営業って資格も何もない奴が回される
仕事と思ってたけどそうじゃないみたいだね
nhkで信用金庫のやってたよ
僕は本当に世間をしりまへんわ

311 :世間知らず:04/05/18 16:08 ID:pCtIDZDj
営業って言ってもいろいろあるだろう。
決して楽な仕事じゃないと思うし、それをこなせればそれはそれで立派だろう。
310のように資格がないから回されるヤシもいるだろうが、そういうのは営業
でもまともに通じない。まあ、顧客の御用聞きだけなら口先あれば誰でも
出来るけどね。

米国のベンチャーは、エンジニア→コンサル(営業)→経営 という図式が
当たり前の世界だ。

312 :n:04/05/19 03:56 ID:ojCUKfrh
大学が社会に出る前なんだから一番楽しいときじゃないとダメだって思ってしまう
つまらない奴 視野が狭いと自分でも思うけど どうしても思ってしまう
高校3年間は皮膚病でやんでたし 治ったと思ったら大学がマジにつまらん
本当に病んでします 
大学が楽しくなかったって言う奴には絶対なりたくない どうしてもなりたくない
と思う僕の視野の狭さをどう思いますか?


313 :通りすがり:04/05/19 14:52 ID:rIwWSh0A
とりあえず、他にやりたいことがある気合の入ったやつ以外は
大学卒業しとけ。友達居ないからやめたいとかそういうのは我慢しろ。
ここで中退したら就職なんてDQN以外は入れんぞ。
それに中退なんかしたら辞め癖が付く。うまく就職できたとしても
3日で退職する羽目になる。今頑張れ。今卒業しとけ。

ちなみにオレは大学で友達なんていなかったぞ。一人孤独に授業受けて
卒業した。だから大学生活なんていい思い出ないけど、就職できたから
卒業しといてよかったと思ってる。

お前ら頑張れ。

314 ::04/05/20 05:03 ID:wPoE1IbF
休学はどうですか?

315 :ひろし:04/05/20 05:46 ID:wPoE1IbF
本当にみなさんに聞きたいのですが
なぜ 悩みをうちあけた1にしろ それに答えてる人達にしろ
2chには友達がいない奴らが多いんですか?本当にきになります


316 :学前:04/05/20 07:16 ID:nW9tNoJs
2chには根暗キモオタが多いから

317 :oiga:04/05/20 19:52 ID:0IJrpVWP
     ,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/
_,-ー| /_` ”'  \  ノ  < ちょ、ちょっとまって!
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ、_     今>>312弁がいいこと言った!
 ヽ  `、___,.-ー' |   `ー-、
  |    | \   / |
  \   |___>< / ヽ




318 : :04/05/22 11:03 ID:fMYdqjfm
>>315
友達が多かったら2chなんかやらないでそいつらと遊んでるだろ。

319 : :04/05/23 13:24 ID:OjQtILeu
今の大学少しも好きになれなくて休学してて
他大編入目指してる。受かる自信は少しもない。
試験に失敗したらだぶってまで今の所いたくないって思ってたけど
スレ読んだら復学しようかなって思うようになって来た。
まぁ編入受かるように頑張るのが先決だろうな。。

320 :マジレスさん:04/06/07 05:28 ID:xC1mPFhm
age

321 :age:04/06/14 18:08 ID:2MCNnCXy
大学辞めたいんですが、退学と除籍はどのように違うのでしょうか?
退学費、未払いの授業料として100万近く取られるので困っています。

322 :マジレスさん:04/06/15 15:53 ID:EG1DOMML
授業料未納→強制的に除籍
これでいいんじゃないの?

323 ::04/06/18 17:47 ID:9mK9ORT3
また久しぶりにお邪魔しました。
今期は今までにないほどがんばってます。
今期の単位次第で1留でいけるか、2留になるか決まるといっても過言じゃないので
かなりプレッシャー感じながら学校行ってます。

ちなみに>>315さん
俺は友達のことで悩んだことなんて今までなかったですよ。
大学が初めてです。中学高校時代の友達とも未だにみんな深い絆でつながってます。
それが救いなんですね。「大学で友達できなくたって、俺には今までの友達がいる」っていう。

>>316さん
2chには根暗キモオタが多いんでしょうか。
確かにそういうイメージはありますが、それは一部で大半は普通の人だと思いますよ。
これだけインターネットが普及していて、日本最大の掲示板サイト(ですよね?)なわけですから・・・
ただ、何年も前からの住人だ!って自慢げな人とかは???って思っちゃいますけど・・・

俺は一応、授業一緒に受けて、一緒に飯食って、一緒にたばこ吸いながら笑ってしゃべる相手はいますよ。
ただ、俺も、その彼も、お互いのことを本当の友達だとは思ってないんですよね。
表面だけのうす〜い関係・・・まぁ、何を以って友達というかの違いっていうのもあるでしょうけど。

なんか意味のわからないレスになってしまいました。

324 :マジレスさん:04/06/21 00:00 ID:RSlQdoXU
親はお前なりに辛かったんだろうと言う。無理しなくていい。
大学は年取ってからでもまたいける、と言う。金なんか気にするな、と言う。

俺は自分が怠けてただけだと思う。辛くたってカウンセラーに
見てもらっていたし、友達がいなかろうが留年してようが死にはしない。
薬も処方されてた。気合を入れて何とかいけた日もあった。でも結果は中退。

かばってくれる親が何故か苦しい…毎晩晩酌につき合わせたり
他称鬱の俺を介護してくれる親は為になっているのか、俺をダメにしているのか…。
優しいのか飼い殺されているのか…。一人で生きるべきかもしれないが
親は心配して泣く。相談しただけで泣く。楽だけど苦しい。

325 :324:04/06/21 02:00 ID:RSlQdoXU
”面倒を見てもらえる”という麻薬に浸ってるのか、それとも
自分は病気で、完治しなければいつまでたっても同じ事を繰り返すのか。
それすらも分からない。

親も俺も、”人格障害”らしい。どうしたら良いかわからない。
「貴方の性格では生きていけません。人格を変えてください」
どの薬も役に立たなかった後、カウンセラーはそう言ったけど、
変えていたら中退せずに済んだのかな。勉強したかった。

哲学とか経済とか法律とか語学とか。だけど人間に耐えられなかった。

326 :マジレスさん:04/07/06 23:27 ID:FxCkmee7
age

327 :マジレスさん:04/07/13 02:18 ID:DfRZRAdT
オレの(高校のときの&大学のときの)友達は数人だいがく辞めたが、悲惨な状況だ。
志を持って辞めた人、なんとなく辞めた人両方いたが中退はお勧めできない。
>>1にもしやりたいことがあるとしても、それは卒業してからでも夢を追えるだろう?
やりたいことがないのに中退とかは論外だよ。
オレが昔辞めたいと思ったときにちょっと心にしみたレスを転職板でもらったのでコピペするね。


681 :名無しさん@引く手あまた :03/12/23 01:26 ID:SuE7RT/Y
>>680
わざわざ長文書いてくれたからマジレスしてみる。
そりゃ一般論でいうと卒業したほうがいいに決まってるだろう。
それは君も分かってるはず。どうするかは自分で決めるんだ。
ちなみに俺はあきらめて中退することを選んだ。母、彼女(今の嫁)は泣いた。
父は何も言わなかった。つらい事から逃げてしまった自分が情けなくて悔しかった。
でも後悔はしてない。自分で決めた事だから。
それからは自分がやるべきことから逃げ出さないようにしてるよ。
今の会社は、特に派閥もなく能力主義だから俺はまだめぐまれた方かな。
(別に俺が会社の中で仕事ができる奴と評価されてる訳ではないが・・・w)
中退を勧めてる訳じゃないぞ。
ここで踏ん張って卒業すれば大卒の称号を得るだけじゃなくて
今の君に一番欠けてるものが得られると思う。


オレは最後の2行が心にしみた。




328 :マジレスさん:04/07/13 03:57 ID:VDRxmFOl
つーか大学なんて勉強をするため、技術を学ぶためにいくところなんだから
友達なんていなくて平気だろ。

馴れ合ってない人かなり多いよ。
自分も他の学生と会話することなんて年に数えるほどしかないよ。
それでも勉強はしっかりできてるから満足。



329 :マジレスさん:04/07/16 01:22 ID:QctCweRX
学歴なんて関係ないんだから辞めちゃえよ
俺高卒で休み月に2〜10で手取り40万だよ

330 :マジレスさん:04/07/16 01:27 ID:QctCweRX
学歴に左右される事のない完全能力主義みたいな会社が(・∀・)イイ!ネ
うちの会社は大学卒の方が使えねーやつばっかだよ

331 :マジレスさん:04/07/16 02:47 ID:kxboE6Pi
どんな大学でも途中で止めたら高卒以下。 試しにいろいろな求人誌見てみな。 条件良い所は、大卒が条件の所多い。 能力主義の会社はまだ少ないし、そこ目指して殺到するから。結局結論は何年掛かろうが卒業した方が良い。

332 :マジレスさん:04/07/16 02:50 ID:6cYqyPvB
良いスレですね。
自分の悩みも吐き出してみます。

 地方の中堅国立大にいます。
現在大学3年ですが、辞めようかと少し考え始めています。
昔からとある専門分野への道を強く目指していて、大学に進学する時も
専門学校を考えましたが、親との話し合いの結果とりあえず大学に入って
他の道への選択肢と視野を広げた上で、その専門分野も独学でやりなさい
という話になって、今までやってきました。

 大学での専攻も自分の興味のありそうな所に進みましたが、やはり楽しく
ありません。大学での勉強を好きになろうと努力した時期もありましたが、
やはり先に書いた専門分野の事が頭から離れませんでした。

 卒業してからもその方向にはいけないことはないですが、今後一年半以上は
さらに大学は忙しくなってくるので、勉強に忙殺されて将来のための勉強に
費やす時間もないと思います。専門学校などで毎日そのことばっかり考えて
勉強して生活してる同世代の人間と比べたら、大学での勉強の合間に勉強
してる私とでは、どんどん差がついてしまうし、実際に社会に出てからも
仕事をしながら勉強するのは大変とおっしゃってる方も多いですし。

 なので、大学を辞めて毎日勉強に専念したいのです。ちなみに技能があれば
実力重視で雇ってもらえる世界です。


333 :マジレスさん:04/07/16 02:58 ID:6cYqyPvB
 あ、ちなみにその専門分野は4歳くらいの頃から初めて、
少し前あたりでは、十分業界でやっていけるというような
ありがたい言葉を専門家の方からもらったこともあります。

 ですが、いかんせん大学に入ってからはいろいろ忙しくて
勉強する時間がとれず、最近はあんまり伸びてないんじゃないかと
思います。なので、しっかり気合入れて勉強すればその道に進める
自信はあります。

 でもやっぱり大学を辞めるとなると結構大きな問題ですし、もしかしたら
勉強から逃げてるんじゃないと思う自分もいたり、最近頭がグルグルしています。

いろいろ考えてしまって寝れないので、こんな所に吐き出してしまいました。
長文すみません。

334 :マジレスさん:04/07/16 03:40 ID:kxboE6Pi
333の場合は人に相談する話では無いと思う。 するとしたらその専門の分野で似たような性格の人にしてみたら?

335 :マジレスさん:04/07/16 17:40 ID:p1zZ8SZc
      /⌒/ ̄ ̄ ヽ
    /⌒         \
   /   ( ( ノ ノノ   ヽ
   〈  /         \ )
  | |           |./  獄 あ エ の 従 神 守.沖
   ヽ|            .| /  の り .ス 沖 .っ 又 る 縄
    | /━━━┛┗━━━ヽ|   .火 ` を 縄 .て 吉 こ 県
   ((  /●≫|≪●\ ))  .の 唯 選 県  `イ .と ・
    ヽ    /|\    /  中 一 ば 知 .そ エ .が 日
     ヽ /  |  \ /   に 神 な .事 .の ス で .本
     ヽ  / | \  /   投 又 い に .第 .し き ・
      ヽ/  〈 〉  \/    げ 吉 者 唯 一 か る 世
      (.<――――-> )    .込 イ は 一 段 い の 界
       \  ̄ ̄  /    .む エ  ` 神 階 な は を
        ヽ___/      者 ス 悪 又 と い  `正
   ___/|\  /|\___ だ が 人 吉 し  ゜唯 し
  :::::::::::::::::::|:::::| \/ |:::::|:::::::::::::::::゜.地 で .イ て   一 ・
  :::::::::::::::::::::|::::::|/▼\|::::::|::::::::::::::::::

336 :マジレスさん:04/07/16 22:50 ID:QAJN9rsE
一般論ですまんが

どんな選択をしても楽な人生なんて無い。
どうやら人間は無意識的に問題を作ってしまうようだ。
何も問題がないと、どうでもいいことで悩み始めたり
自分で問題を作ったり、人の問題を背負い込んだりするように見える。

結局、選択できるのは
おもしろいか、おもしろくないかだけだ。

と、ここまで書いて、違うかもと思い始めた。

結局は問題を楽しめるかどうかじゃないかな?

楽しめる人は、どんな選択をしても良い人生だし
楽しめない人は、どんな選択をしてもつまらない人生。

ってことで。

337 :マジレスさん:04/08/01 04:22 ID:kt5/5m/g
>>1
核落とせば終了じゃねーか



338 :マジレス大学生:04/08/01 08:05 ID:MfQxoRa+

大学辞めたいと思う人は一度大学から離れて見たらいいと思うな。
その間好きなことやったらいいし、一人暮らしに疲れたんなら実家で引きこもるのもいいし。
嫌なことあって一度逃げても、また戻ってきたら逃げたことにはならへん と思う。

オレは高2で辞めて大検取って、2浪して地方国立で頑張ってます。
しかも2回も大学イヤになって逃げて今2留。24歳で2年生。

当然一人で授業受けてるし。学科の人数少ないから、オレと同じような人もいないし。

オレは好きな学科で勉強できてるから幸せだと思う。でもな、好きな学科じゃなくても逃げるのは良くないと思う。
絶対癖になるし。それに卒業できたら人間として一回り大きくなれると思う。(経済的な理由は除)

こんなこと考えながら日々頑張ってます。












339 :マジレスさん:04/08/01 09:28 ID:RYFSRBJq
「大学やめてどうやって生きてくの?」
と聞かれて
「そんなのわからねぇよ!」
と思っちゃう人間は、そもそも悩むだけ無駄だ。
何も考えず、大学行っとけ。
いっときゃ何とかなるさ。

大学に入ったことを後悔してる奴は、未来を見ろ。
もう過去には戻れないんだ。
前だけ見てりゃいいんだ。悩むだけ無駄だ。

未来には絶望しかない、と思ってる奴は、もう手遅れだ。
今すぐ辞めろ。


340 :マジレスさん:04/08/14 22:19 ID:sr9oV971
あぁ、色んな意見が出てますねぇ。
ほかのスレも色々見てきたんだけど
かんがえさせられてしまいますね。

341 :マジレスさん:04/08/15 17:43 ID:Uqp+MR7L
自分がどうしたいか、だけ考えて行動するといいらしいよ。
「親が」「友達が」「将来が」
って言い訳が多くなるほど決断が出来なくなるから。

342 :マジレスさん@自治スレ参加者募集中:04/09/08 16:45 ID:Uwj1vff5
男は大学辞めたら困るかも知れないけど女は別に…
最後は結婚なんだし

343 :うんこ:04/09/18 14:03:59 ID:nFzULXQQ
いやぁ まじ聞きたいですが
大卒 大卒と きちがいみたいに 言うんです 私の 父とかさ
でさ まじ オレは 大学やめたいんだけどさ 
で 実際 大卒で新卒の就職活動しないでさ で 一年くらいフリーターすると
するじゃない? だったら そうなんですか? 大卒の威力なんて もうないですよね?
ちなみに 僕は 3竜の 公立大学で 資格は車のみ 授業もたいてい適当で単位くれるし
学んだもののもないんです あまりに田舎なんで 社会経験もロクにしてない(^_^;)
どうですかね やめるなら 早いほうがいいと思うんです 意見オネガイします
とにかく 聞きたいのは 大卒で新卒の採用を逃してからの大卒の威力
例えるなら 大卒してから 吉本に入って 見込みないと思ったから27で就職しようとしたときの
大卒の威力ですよ ないですよね?
どうなんですか?

344 :うんこ :04/09/18 14:06:41 ID:nFzULXQQ
僕の 父言うんですよ
高卒なら 人生の底辺をはいつくばって生きるようになるって
もう あきれるんですが あ それと 僕は経済でまったく大学の授業はプラスになってないんです
21です 誰か意見ください

345 :マジレスさん:04/09/18 14:12:16 ID:nFzULXQQ
つか ほんま 何で大学まで逝って 友達ができんのかマジでわからん
てか 大学楽しんでない奴とか マジアホやろ
さむいわ さむい 人生おわっとんな 
2パターンだよ 大学生には いや 3か
勉強と遊びを満喫する奴 勉強だけにささげるやつ 遊びのみにささげて 気分スッキリで社会に出てソウジャーでもなんでもする奴





下痢もまきちらす奴

346 :マジレスさん:04/09/19 10:30:59 ID:z4dkncE0
>>343-344
やめてどうやって生きてくの?

347 :sage:04/09/20 10:21:53 ID:dLgqH1BJ
レスありがとうございます
やりたいことはあります 専門的なことですけど
聞きたいのは 新卒の就職をのがした場合の大卒の威力を知りたいんです!
誰か教えてくれぇええええええええええええええええ

348 :マジレスさん:04/09/20 13:12:26 ID:AMSCbSUr
威力もなにも 中退より卒業のほうが有利にきまってるじゃん。
つーか お前そんなこと考えるならさっさと辞めろよ。


349 :マジレスさん :04/09/20 13:17:11 ID:It3sGsM0
と言うか学歴も資格の一種なんだから、途中放棄していいことなんてひとつもないよ
何かしたくなったときに(公務員試験受けたい、資格とりたい、資金調達の
審査受けたいetc)担当の人に「これは大卒が最低条件ですよ」って言われたらどうすんの

新卒の時だけじゃないよ、ってかむしろ終身雇用が崩壊しつつあるんだから
そっちのほうが重要じゃないかな

350 :マジレスさん:04/09/20 13:19:16 ID:IxaLWiDv
漏れ、専門だけどさ、せっかく大学入学したのなら辞めずに卒業しろよ。
だって、おまいさんが合格したという事は影で誰か1人が落ちてることだから。
漏れは専門だから大学の事、全然わかんないけど大学生ってすごく楽しそうに見えるし、
4年もあるから進路の事とかも考える時間もいっぱいありそう。
大学ならほぼ全ての会社受けれるしさ。
もし大学辞めたのなら、絶対つっこまれるよ。

だから頑張って学校へ行って、とりあえず卒業しる。

351 :マジレスさん:04/09/21 02:41:26 ID:QPtarkrN
つーかさっさと中退してずっと無職でいやがれ。「威力」って、もうアホかと。
威力
威力
威力











威力




( ´д)ヒソ(´Д`)ヒソ

352 :マジレスさん:04/09/21 02:51:10 ID:OhP/bDd3
大学の資格がもらえるなんてすごい人生のチャンスなんだぞ。
こんな目の前にぶら下がってて4年我慢すれば手にできるような
チャンスもものにできない奴が大学辞めたって、
なにやってもうまくいくはずがねーよ。

353 :マジレスさん:04/09/22 22:10:34 ID:0+N+cmo8
そうだったんですね。。。

354 :マジレスさん:04/09/22 22:16:21 ID:0+N+cmo8
てか 大卒で優遇される経緯がしりたいわ
親から仕送りもらて 遊んでばっかのが多いのに
まぁ 勉強に励む奴もいるけど 俺はそうでないから
高校出て 四年間も俺らより働いてる奴の方が偉いと思う俺はアホですか

資格云々はおいといて 資金調達に大卒の審査なんてあんの?
それまじ? 

てか 新卒の威力っておかしいのかなー
この考えがどうおかしいか わからん
おしえて

355 :マジレスさん:04/09/22 22:20:09 ID:0+N+cmo8
んで 資格って 大卒のみって 何かあったっけ?
前調べたけど 公務員くらいしかないんじゃない?
弁護士とか公認とか 社労士とか ごっつい資格ほど あれだよね
門戸が幅広いよね 受験資格なんてなかったよね

356 :マジレスさん:04/09/22 22:21:52 ID:9f3IplcI
私も1さんと同じ状況に陥っています。


357 :マジレスさん:04/09/22 22:23:10 ID:0+N+cmo8
だめや やっぱ2ch での助言は偏見があるわw
お前ら 何してる人?
てか 友達いんのか? 
大学で友達がいない奴の意見は聞くきないよ
だって まじ信じられないから

358 :マジレスさん:04/09/22 22:28:21 ID:0+N+cmo8
つか 大学で友達がいないってまじ異常だよ
誰かに嫌われるとか 陰口いわれるとかならまだわかるけど
友達がゼロってどうやったらなるの?
友達がいない大学四年間 でも学問だけは一生懸命して 就職できました! か。。。
それで 将来 高給取りになっても ほんと うらやましくないよね
でも そういう 人もいるから 世の中って楽しいよね

359 :マジレスさん:04/09/22 22:33:44 ID:0+N+cmo8
あと また意見きかして欲しいんだ
最近 少子化でさ 国立大も法人になったりしてさ 大学そのものの威厳が
変わっていく時代じゃん どうなんだろ これからは これからもやっぱ大卒は優遇さ
れるんですかね 私立大とか大半つぶれるよね?
あ 大学で友達がいない奴の意見は聞くきないよ
だって まじ信じられないから

でも そういう 人もいるから 世の中って楽しいよね





360 :マジレスさん:04/09/22 22:38:30 ID:0+N+cmo8
てか 最近フリーターおおいじゃん
でさ 年収300万の時代とか言われてるじゃん
でもさ そういう奴がさ 結婚しない確立高いかもしれないけどさ でもさ
結婚して 子供生んだらさ 大学なんていかせられないじゃん?
どうなんだろね ほんと 大卒って これからどうなるんだろね?


361 :マジレスさん:04/09/22 22:44:07 ID:0+N+cmo8
てかさ なんかさ 2chができた経緯も知りたくなったんだよ
てかさ はじめてココにきたときさ 本当に頭のいい人ばかりだなと 思ったんだよ
なんで こんな高学歴が集まるようになったんだろ?
すげぇよな 2chで ドキュンとか呼ばれてる奴らとかさ まあ オレの
友達にもいるけどさ 絶対2chなんて知らないんだよな
で まぁ 友達に2ch見せたら ドキュンて呼ばれてるタイプの奴 大半がキモイって
いうんだよ 2chを オレの弟も言ったw 
で 対象的にオマエラはそんな奴らをドキュンって いって 軽蔑してんだよな
ほんと なんか 世の中っておもしろいよな

362 :マジレスさん:04/09/22 22:45:39 ID:r50C413g
お願いだから句読点使っておくんなまし

363 :マジレスさん:04/09/22 22:50:29 ID:0+N+cmo8
350>> そうですね
わかります その意見同感です
大学が 楽しかったら 僕もやめたいなんておもいません

むしろ 一番楽しくなけりゃならない時期が楽しくないから やめたいんです!
あひゃひゃひゃひゃはy

364 :マジレスさん:04/09/22 22:51:58 ID:0+N+cmo8
362>>
失礼しましたw

365 :マジレスさん:04/09/22 23:31:05 ID:8z7pcJ8I
ここ見て!!すごい面白いよ!!
http://web1.nazca.co.jp/hp/kimome/

366 :マジレスさん:04/09/23 02:34:29 ID:uwkj5hPm
漏れも辞めようかと思ってる。>>1と同様の状況だ。

公務員試験とかでも、高卒と大卒で給料5万くらい違うし悩んでるがな。
このまま大学卒業した場合、適当なその辺の企業なら就職できるだろう。だけどそんな人生には魅力を感じない。
私の周りに凄い人物が揃ってるせいかもしれないが、面白くない仕事を安月給で…まさに生きるために働き、それだけで終わる人生は嫌だ。
他に楽しみが有ればいいのだけれど。
意味のない生を無意義に過ごすくらいなら死んだ方が楽なのでは、と思う。

生きる限りは有意義な人生を送りたい。
実は一度やりたいことに向かって突き進んで失敗した漏れとしては…「やってみたいこと」にチャレンジしてみたいがその勇気が出ない。
次失敗したらかなり後が無くなる。

現状で大学を卒業することの意味は「学士」という資格が得られること…初任給が違うこと…。それだけである。
学士レベルじゃ専門職にはまず就けない。大学で学んだことを生かすことは、まず、ない。(少なくとも漏れのような数学科はな
あと2年という時間と、学費・生活費含め数百万を払うだけの価値が学士にあるのか。それならさっさと退学して専門学校等で手に職つけた方がいいのではないか。
専門学校の現状が分からないから何とも言えないが。現在の大学のように終わってるのならば専門学校に行く意味もない…。

一応誤解無いため追記しておくが、大学が終わってるとは言うが、「大卒止まり」がほぼ終わってるのであって終わってない香具師の多くは院に行く。
院まで行けば企業側も専門職として採用する。本来の大学を出る意味(大学とは本来学問を学ぶ場所、という意味で)は、院まで行って初めて生かされる。

私の場合は高校の時の進路選択を適当にしてしまったため、現在の専門には全く興味がない。

長生きもできないので長期スパンでの人生設計もできない。迷いどころが多くて困ってしまう…と、書いてるうちにふと思いついたので専門学校のスレ逝ってくる

乱筆陳謝

367 :マジレスさん:04/09/23 02:35:33 ID:uwkj5hPm
うはwwww
大容量wwwwwカキコ長杉だねwwwwwwwwwww

スマソ_| ̄|○

368 :マジレスさん:04/09/23 02:44:22 ID:VITGnPiy
グダグダ言ってないでにさっさと卒業して後で好きなことでも何でもしたらいいだろ
大卒の資格がなにかの障壁になることより大卒の資格もってないことが何かの障壁になることのほうが
世の中多いんだから、さっさと卒業したほうがお得だろ

369 :マジレスさん:04/09/30 11:06:00 ID:GHRqLWTv
昨日このスレ読んで、くよくよする性格なら辞めても結局くよくよするんだろうなと思った。
だから頑張って卒業しようと思ったんだけどやっぱり今日も学校行けなかった。
でもギリギリででも卒業するよ。
この先何があるとしても、あの時辞めてなければってくよくよしたくないや。

370 :マジレスさん:04/09/30 20:33:45 ID:GglTE97M
>>369
這ってでも学校行けYO。
俺は行った。留年しまくって連れが居なく(自業自得)ても行った。
過去問とか持ってきてくれるやついなくても、頑張ってノートとって
教科書の問題解いたらちゃんと単位も取れた。卒業できたし就職もした。
ほんとに頑張ってよかった。
おまえもできる。頑張れ。

371 :マジレスさん:04/10/12 10:51:02 ID:Gj5VJyPS
漏れは>>1より確実に酷い状況なわけだが

372 :マジレスさん:04/10/12 10:53:49 ID:Gj5VJyPS
>>370
文系なんだろ?だったら大学から頑張り始めても出れるよな。

373 :大学4年生:04/10/12 13:49:05 ID:i4gL8hte
ほとんどの人は大学を辞めれば社会にでても辞め癖がつくと言っているけど、俺はそうは思わないな。
大学を遊び過ぎて単位とれなかったとか、勉強嫌いで単位とれなかったとかで自分を甘えさせて辞めた
場合は、確かに何に対してもそういう目で見ちゃう可能性高いけど、いろんな悩みを持ってやむを得なく
辞めたとかなら社会に出たら出たで辞め癖つくかといったらそれは違うと思うよ。
むしろ、大学も苦労もなくスイスイ卒業した人のほうが社会に出て挫折を味わった時にショックでかい
と思うし、苦労した人のほうが絶対人間的に強くなってる!
また、社会の方が厳しいと言う人もたくさんいるけど、高卒で社会人なった人や、大卒でも苦労&悩み知らずの
社会人の方々には、今こうやって大学で悩んでいる人の気持ちはわからないことだし、
安易に社会の方が厳しいとは言えないと思う。苦労して大学卒業した人が言うんならわかるけど、
人は様々だから、苦労した大学に比べては社会も大変だけど今の方が充実してるって
感じる人もいるだろうし。
だから正当な理由で辞めるか悩んでる人は、辞める=逃げ とは思わなくてもいいと思う。
悩むこと、辛い事をどれだけ経験するかで人は強くなれるんだと思うし、今順調に物事が進んでる人でも
必ず壁にぶち当たる時がくる。一生苦労知らずで死んでいく人もいるけど、たいていは、皆が経験して
生きていくもんだと思うから自分だけだらしないとか、逃げだとか思うことは一切ないから。
人にはない自分の良い所を磨いて人生歩んでいけばきっといい人生が待ってる。
会社は学歴、出来ばえで人を評価するけど、人の価値は生まれてから今日までの総てで決まるものだから。


374 :マジレスさん:04/10/12 14:17:00 ID:vuF4Z2Je
>>373
おまえ口ばっかり。
能書きはいいから、やってから言えよな。

375 :マジレスさん:04/10/12 14:46:10 ID:7pVdhyh/
夢で成功してから大学やめろ!
そうじゃないなら卒業しとけ。

夢を追って大学やめて結局風俗嬢におさまってる子見るとマジそー思う。

376 :マジレスさん:04/10/12 14:55:00 ID:2+M/j/bb
大学はでておけ。大卒と高卒じゃ、それだけで給料が違う。

377 :マジレスさん:04/10/12 15:13:43 ID:TPn1WO5L
自己責任の時代です。辞めたければ辞めていいんじゃない。


378 :マジレスさん:04/10/12 15:19:24 ID:m7Lb/BKR
大学やめて好きな職業に就いた。
やめた当初はその仕事も上手くいかなくて後悔しまくりだったが
やっとその仕事にも慣れ、順調にいき始めたらやめて良かったと思えるようになった。
後悔するもしないも、その後の生活の善し悪しによるところが大きいと思った・

379 :マジレスさん:04/10/18 01:13:42 ID:u4ub6NiW
大学辞めた後の後悔がものすごかった…


380 :369:04/10/23 03:02:20 ID:Nc3VDptE
>>370
すごい遅レスだけどありがとう。すごく励まされました。
またくじけそうになったから370さんのレスを読みにきたよ。

とりあえずゼミの先生に相談した。すごく真剣に話してくれて嬉しかった。
もうどんなにずるくてもいいから頑張れないけど卒業する。
今週学校行けなかったけど来週からちゃんと行く。

381 :マジレスさん:04/11/08 12:13:52 ID:I+b13Eqf
このスレを最初から読んで、泣いてしまいました。
私の悩みも吐き出させてください。長文ですみません。

私は今1年生です。
今通ってる地元の大学は、第1志望ではありませんでした。
そのせいか、入学当初からやる気がなくて、講義の内容にも興味が持てませんでした。
サークルにも入らず、バイトもせず、ただ家と大学を往復するだけの毎日。
2ヶ月近くあった夏休みも、毎日家でダラダラ。
さらに後期に入って、今まで一緒に行動していた人に避けられるようになり
いよいよ大学に行くのが辛くなってきて…
辞めたい。でも逃げるのは嫌だ。でも…

きっと「甘え」だって言われるでしょう。自分でも分かってます。
親にもずいぶんわがままを言って無理させてしまったし
やっぱり卒業はするべきなんでしょうね…
とりあえず、今日の2限はサボってしまいましたが、4限には出ようと思います。

382 :381:04/11/08 12:18:48 ID:I+b13Eqf
連投すみません。
今自分の書き込み読んで、、すごく情けなくなった…
一応推敲したんだけど、急に恥ずかしくなった。
上の書き込み、すっごく子どもですね。
馴れ合いするために大学いくわけじゃないし
這ってでも大学行って卒業しようと思います。

383 :マジレスさん:04/11/08 15:03:50 ID:QJitpR1w
大学は確かに駄目人間を作る所だけど・・・
自分も大学入ったら381みたく友達ができなくてつまんないとかなりそうで恐い
だったら専門の方が良いのか?

384 :マジレスさん:04/11/14 02:25:49 ID:jfssTP/8
>>382
いや、許す
>とりあえず、今日の2限はサボってしまいましたが、4限には出ようと思います。
とりあえず、なんて考えで授業出てもつまらないでしょ
4年間続かないよ 
明日から気持ち切り替えてけ

385 :マジレスさん:04/11/14 02:36:45 ID:jfssTP/8
>>383
やりたいことがあれば、専門の方がいいのでは?
ただ、対して興味もない所いっても
結局つまらななくてやめる、ってなりそうだけど

どうなんだろ、専門って友達…

386 :マジレスさん:04/11/14 21:55:58 ID:OUe/3rGw
>>381
大学生=楽しくなければならない という強迫観念を お持ちで無いか?
まずこれを 捨てられたら、いかがですか。
 興味のもてない講義も、あなたの知らない誰かが、一生を懸けて築き上げた
努力の成果です。興味が無い=他人の仕事(人生)に関心が無い です。
他人に関心の持てない人と、どうやって友情とか、心の繋がりを もちますか?
 まず他人に関心を持って。それから、何が良い物か、判断できる価値基準を
もって。そうして、身近な人にその基準を当てはめて、良いことは誉める。
そうすると、少しずつ友達ができますよ。
大学は、世の中のいろんな物や、出来事に対する判断の価値基準を 身につけ
あるいは、それを磨き上げる場所であり、時間だと思います。がんばれ 





387 :マジレスさん:04/11/17 23:57:45 ID:tegb30mz
半年休学しましたが何か?

388 :マジレスさん:04/11/18 01:24:48 ID:PK6+NZU+
半期0単位のヤツしってるから
そいつより100倍マシ

389 :マジレスさん:04/11/19 23:27:41 ID:I2bIE2zC
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200411/2004111100200.htm

スゴいもん見つけたので張っとく。
高卒、大学中退者がまるで犯罪者かのように語られてます。

390 :マジレスさん:04/11/22 00:27:58 ID:G68ANozj
>>389
同じスレ見てる人がw

391 :マジレスさん:04/11/22 01:15:21 ID:Ay49K94A
>>1
そんな理由で辞めたいと思ってるお前の気持ちが
分からない。中堅とはいえ工学部。院にでもいけばそこそこの企業には
いけるだろう。
俺はすでに中退した人間だけど。

まあ一つだけ言えば、大学生が嫌いになった。大卒も嫌い。
なんか大卒って独特の雰囲気があるんだよね。
「俺大学出てますけど」みたいな、なんかしけた面してるんだよ。
そんで口だけは達者だから。可愛げがない。
これから大学全入時代になるから、ますます馬鹿学生は増えるぞ。

392 :マジレスさん:04/11/23 11:47:48 ID:SYQsegGG
学歴のためだけに大学行くのはバカバカしいと思ってたけど
実際卒業すると気分いいよ。
実益は大してないんだけどやりとげた自信が持てるしやっぱりステータスになる。

さんざん既出だけど辛いなら退学じゃなく休学すればいい。
実家に申し訳ないならその間にバイトね。
3年遅れで民間就職アウトとか言われてるけど全くそんなことない。
学校の一様な集団内では一年遅れだけで激しく目立つけど、社会では
こまかいこと誰も気にしてないよ。


393 :マジレスさん:04/11/23 11:54:43 ID:SYQsegGG
親に学費払わせるのがもったいないというけど、たとえ8年かかっても卒業さえすれば
元取ったことになるんじゃない?

甘えられるときに甘えればいいのさ。恩返しは30代40代50代でも十分できる。
そもそも親は、子供を収益資産として保有してるわけじゃないよ。投資じゃないんだからROIとか
計算しないでしょw

394 :マジレスさん:04/11/23 12:41:22 ID:dDfwxFoC
人と関わりをもち、自分を投影させることで、自分を理解する。

研究室に分属されてから辞めるのも遅くない。
たぶんいろんな人がいるだろうから。
肩の力を抜きなよ。


395 :マジレスさん:04/11/23 13:46:25 ID:izMq71tm
>>383
多分、大学で友達できなかったら、
専門でも出来ないと思うよ。
場所関係ない。自分の気持ち次第。

ただ、専門も分野によっては〜がやりたいから、って行く奴よりも、
受験勉強したくない、とか、そんな奴らが多いので、
分数ができなかったり、漢字読めない人が多くて少しびっくりするかも。

396 :マジレスさん:04/11/23 16:01:22 ID:wUEQUrkC
まず親がかわいそう

397 :マジレスさん:04/11/23 16:38:20 ID:DzO067W4
大学なんて大っ嫌いだけど辞めれない。
今時、大学出てないなんてキツイからね。

398 :専門学生です:04/11/23 19:33:34 ID:mfwzpfli
相談に乗ってください。お願いします。
今専門学校にかよっている20歳の男です。
航空整備士を夢見て専門学校にいったのですが出世ほぼ皆無。地方で量暮らし。
しかも航空整備士になれる可能性は低く(面接でセンスないと言われた)成績はトップクラスです
他の就職先は下手したら高校卒業後すぐにでもできるような町工場での研磨作業など燃料給油
夢では腹は膨れないことを痛感しました。
今から猛勉強してでも大学に行く価値はありますか?世間で言う中堅大学クラスには入る自信があります。
学費も今から学校やめてバイトしながらでいけそうです。
そして、今まで男だらけだの学校だったので、共学になり異性もいます。(これはあくまでもついでで。。)
それとも専門に在学し続けたほうがいいですか?友達もできたし、みんなと仲いいです
前期の学費と入学金の100マンは1年フリーターしたときにためてたものではらったのでやめると言うのが怖いのと勿体無いのがあります。
合理的なアイデアとして専門学校を卒業して、就職の内定が取れてから大学受験しようかなとも思います。
うちの専門学校は国が認めてるらしく、(私のいるクラスのみ)卒業する価値はありかなと。

ちなみに大学に入れたとしても、危機感を感じているので死ぬ気で頑張れる自身はあります。
現在二十歳の男です。自分の考えが甘ちゃんだって事も理解してます。
どんな現実でも受け入れる覚悟はできてます。辛口でお願いします。
一度しかない人生なので、やり直したい、、あの時こうすれば、、とかは極力思いたくないのです(誰でもですが。。)





399 :マジレスさん:04/11/23 20:19:30 ID:S6xHwIG3
>>398
大学で頑張って航空整備士になろうとしてるんですか?それともセンス無いって言われたから諦めて、他の職を探すつもりなんですか?

400 :マジレスさん:04/11/23 21:42:31 ID:ThZdep2f
398はコピペ

401 :マジレスさん:04/11/23 21:45:20 ID:S6xHwIG3
_| ̄|〇

402 :マジレスさん:04/11/23 22:33:01 ID:xNsoQ+bX
俺は大学生だ。3年だ。
友達0で、サークルも入ってない。
昼食はいつも学食で一人でとっている。
家と大学を往復する毎日。
休日はいつも家で過ごしている。
どうだ、すごくつまらない人間だと思うだろ?
でも、好きなことがある。
ゲームに漫画にアニメにピアノにドラム。
最近、貯めたお金でエレドラを買って、これが楽しくて楽しくてしゃーない。
俺は早く就職したいと思っている。就職すればお金がタップリもらえて、
俺が好きなよーに好きな物を買って好きな事をやることができる。
いま、すごく生活に満足している。
なんでおまえらはそうなのかねぇ…
生きてるだけですごくラッキーじゃん、マジで。この世は楽しいことだらけだ。
特に日本に生まれてよかったと思っているよ。ここは娯楽とエンターテイメントの楽園だ。

403 :マジレスさん:04/11/23 22:53:39 ID:i/cWzOP0
>>402
はハイブリットな英雄

404 :マジレスさん:04/11/23 23:05:17 ID:1dFbsSvF
ま、志があってやる事があるなら辞めるも良し。
逃げの人生に価値無し。
辞めても後悔だけだよ。
大した事ないと思っても、一つのことをやり遂げるのとそうでないのでは、まるで意味が違う。
どこかに本当の自分があるんじゃないかって?
そんなもの、どこにもありゃーせんよ。
苦しんでる今の自分が本物さ。

と、30も後半のオサーンが言ってみる。



405 :専門学生です:04/11/24 00:13:49 ID:9rs3ywsB
400さんコピーですが真剣です。しらきよとは私ですまぎらわしくてごめんなさい
398さんあきらめるとゆうか大学に行って道を見つけようとおもったし将来のことを考えると
大学ぐらい出ておいた方がいいと思ったからです。ちなみにせいびしとはかんけいありません

406 :マジレスさん:04/11/24 01:01:06 ID:E49h9P0q
たかが大学

407 :マジレスさん:04/11/24 12:16:10 ID:7IbN3zCP
明治学院大学ですが辞めようか迷ってます。看護婦になる夢が諦めません。大学出ても先が見えないからです

408 :マジレスさん:04/11/24 12:52:03 ID:uSoiiop4
>>407
なんか、文章の組み立てが変でよく分からないんだけれど…。
看護士になる夢が諦め切れないから、今いる大学を辞めて看護の勉強し直したい
ってこと?
本気で看護士になる気があるんなら、そうした方がいいと思うけど。

409 :卒倒 ◆/pYxv.OlCk :04/11/24 13:07:14 ID:VfyjVyh5
>>407
そのまま大学を卒業して、その後看護婦を目指すという手がある。

大学なら大学、看護婦なら看護婦と決めてしまうのなら、
大卒なら普通の職だね。営業や事務、人事とか。
途中で挫折せず、絶対にやり遂げるという根性と決意があるなら、看護婦を目指してもいいかもね。


410 :マジレスさん:04/11/24 13:17:24 ID:7IbN3zCP
看護学校辞めて明治学院入ったんです。その時は大学しか頭になくて看護婦なんか別にいいやと思ってました。人間関係で看護学校やめたんです。もし友達もできてたら看護学校続けてたかもしれない。でも大学は行きたかった

411 :マジレスさん:04/11/24 13:31:43 ID:mWHgZrT0
>>410
ちょっと意味がわかりかねますね…もしかして福祉関係の学科ですか?
それでしたら卒業後に福祉関係の職に就くとかいう道もあるし、
前のレスにもあるように卒業してから看護学校に行くという道もある。
大学にいきたくて看護学校やめて大学にいったのに先が見えないというのは…
何をしたくて大学へ行ったのかもよくわからないのだけど…


412 :408:04/11/24 13:31:50 ID:uSoiiop4
>>410
なんていうか、失礼かもしれないけど、あまり将来と真剣に向き合ってない
印象を受けるよ。
将来看護婦でもいいかなーって看護学校に入って、友達できないからなんとなく大学に入りなおして、
でも看護婦にやっぱりなりたいから大学辞めるの?
「でも大学は行きたかった」ってどうしても言うなら、大学はきちんと卒業して大卒
の資格を手に入れて、そのあと看護の専門学校なり大学なりに行ったら?

でも、どっちにしても親には感謝しないとだよね。自分で学費払って
いるわけじゃないんでしょ?

413 :マジレスさん:04/11/24 14:23:19 ID:7IbN3zCP
学歴コンプレックスがあったから。大学をとるか看護婦をとるか迷ってた時もあった。明学大ならまあまあだから看護学校辞めてもいいかなって。でも憧れで東京の大学来たけど現実わかったし。英文です。

414 :408:04/11/24 14:34:02 ID:uSoiiop4
>>413
貴方がみた現実がどのようなものだったのかは分からないけれど、
看護婦もとてもキツイ仕事だと思うから、そこは覚悟して進路変更して
ほしいなと、生意気ながら思います。
私の通っている4年生大学には看護科がありますが、
看護学科の友人はみなものすごく勉強をしています。
分厚い4〜5センチもある教科書に何枚もの付箋を挟んでいるのを
見て、文系のほほん学科の私はいつも尊敬の眼差しで見ています。
このまま大学を卒業するにしても、看護の道を歩むにしても、
頑張って欲しいと思います。



415 :マジレスさん:04/11/24 15:14:31 ID:qKGCDO8S
>>410
大学辞めて看護学校に行っても無事卒業できるとも限らないよ。
一度辞めると、辞め癖がついてしまうからね。
看護学校に行ってうまくいかなかった場合、どうするの?
今、大学にいるのだから今できること、大学でしかできないことを
やった方がいいよ。
僕も一度、辞めようと思ったことがあったけど、卒業して本当に良かったと思う。
大学の有難味は、卒業したときに判るし、一つの自信にもなる。
大学三年になれば、ゼミも始まるし白金キャンパスに移るわけだから、それまで頑張った方がいいと思う。
もし、本気で看護師になりたいなら、卒業してからでも遅くはないし、志が強いのであれば、
必ず達成できると思う。
結論を急がないで、両親や誰かと相談して決めて下さい。
がんばってね!

白金校舎が大好きな明学OBより


416 :マジレスさん:04/11/24 15:35:35 ID:7IbN3zCP
友達看護学校行ってるけどすごい余裕だよ。チャラチャラしてるし遊んでるし。余計おしゃれになったし

417 :マジレスさん:04/11/24 16:13:51 ID:B7afvcRC
>>416
とりあえず、なぜ看護士になりたいのか書いてみては?

>その時は大学しか頭になくて看護婦なんか別にいいやと思ってました
>大学をとるか看護婦をとるか迷ってた時もあった
>明学大ならまあまあだから看護学校辞めてもいいかなって
>憧れで東京の大学来たけど

一連のレスを拾ってみたけど(揚げ足っぽくてすいません)、
なにをしたいのか支離滅裂でわかりません。

なぜ大学で勉強したいのか?
なぜ看護学校に戻りたいのか?

本当は何をしたいのか、レスから読み取れなかったもので。

418 :マジレスさん:04/11/24 16:38:08 ID:mWHgZrT0
>>413
なぜ学歴コンプレックスで看護学校いってたのに英文科なのかもよくわからないけど
とりあえず学校いるうちにみっちり英文やっても無駄にはならないと思うよ?
そのあと看護士になったら、英語でも対応できる看護士なーんてのにもなれるかもしれない。
でも、学歴コンプレックスに負ける程度の看護士の夢?てのも…と
悪いけど思ってしまう。417さんいうように、なんで看護士になりたいんだろう?

419 :マジレスさん:04/11/24 17:16:51 ID:7IbN3zCP
逆に大学行かなくても看護婦なって英語生かせられるよね?学歴は置いといて。私は小さい頃に看護婦のお世話になったし人を助けたいから 私にできることは人のために何かすること

420 :417:04/11/24 18:10:36 ID:B7afvcRC
>>419
とりあえず今は看護士になりたいと考えていると判断していいのかな?

>逆に大学行かなくても看護婦なって英語生かせられるよね?

そうですね。ですが、あなたが大学を目指したのは、
学歴コンプレックスのせいなのかと思っていました。

実際に>>413では、どうして大学に行きたかったのかの問いに
>学歴コンプレックスがあったから。
と答えています。
英語を活かせる看護士になりたいとはどこにも書かれていませんでした。

看護士にとって大卒の肩書きがどう影響するのかわかりませんが、
学歴コンプレックスがあるのなら卒業しておいた方がいいのでは?

あと上でも指摘されていたように、看護学校で再度挫折する可能性が
あるのなら、やはり卒業して大卒という学歴を手に入れておくべきかと。

そうじゃなくて、本当に英語を活かせる看護士になりたいのなら、
大学で英米文学や言語学を学んでいるより、看護学校に通いつつ
英会話学校や独学で勉強した方がいいと思いますよ。


421 :マジレスさん:04/11/24 19:04:11 ID:7IbN3zCP
また同じ繰り返しになる可能性もあるし何とも言えない。看護大学を受けるつもり。両方の欲望が満たされるから。ただ、今度は2こも下の子らと上手くやってけるかが不安

422 :マジレスさん:04/11/24 19:15:49 ID:mWHgZrT0
>>421
あなたが既に看護大学を受けると決めているならいいんじゃないですか。
夢や目的がはっきりしているなら、同級生とうまくやっていけるかとか
そんなこと気にならないはずです。勉強したくて行くのですから。
私も現在夜間大学院通ってますが気になりません。
私が大学の時も、社会人になってから大学や大学院に来ていた5才も
10才も年上の人がいましたが、そういう人ほど目的がはっきりして
入学してくる人が多いので、勉強も一生懸命です。強いです。


423 :マジレスさん:04/11/24 21:29:45 ID:o7+yYcaz
>>421
心配するな
俺は5つ下のやつと一緒だった

424 :408:04/11/25 07:57:12 ID:b252UBb1
>>421
もう少し、相談に乗ってくれている人が分かりやすい文章書いてくれればいいのに…。

>友達看護学校行ってるけどすごい余裕だよ。
>チャラチャラしてるし遊んでるし。余計おしゃれになったし
そういう人もいるでしょう。
見た目がちゃらちゃらしているのと、勉強を頑張っているのは必ずしも
反比例しないと思うし。
揚げ足取るのやめれ。

425 :マジレスさん:04/11/25 09:35:07 ID:NAqVLz2s
やばい、大学の試験期間中に看護大学なり看護学校の入試あるよ。どうしよう?

426 :マジレスさん:04/11/25 10:51:11 ID:RMZeGQ2g
大学生の多くの辛いところは、親の庇護下ってことだな。
金さえあれば、親の援助を受けてさえいなければ、「自分の責任」で自分勝手にできるのに。

若い香具師ら、日本の大学に魅力を感じないヤツは英語がんばって海外へ行っとけ。
「一部の研究室」を除いて、基本的に日本の大学はダメだからな。
大卒が欲しいだけなら中堅大学の卒業しやすそうなとこいっとけ。理系に限って言えば学士程度じゃ大学で習うような専門知識使うことはない。
専門的な分野で活躍したければ大学院まで視野に入れて人生設計汁!…というこの事実からして大卒の価値が低いことが分かるだろ。

人事の人間も、大卒=○○大学を卒業する程度には努力した人物、という風にしか見ていない。
更に言うなら、日本の大学は入試に比べ、卒業があまりに簡単すぎる。
「履歴書を見たところで、入学当時のレベルしかわからない。だけど大量の新卒者の中からわずかな新入社員を選別する際の共通目安がそれしかないから、結局のところ大学名を見る」
と言い切ってる人事の人もいるくらいだ。そのくらい、日本の「大学」は腐ってるんだ…。

将来に夢を持ってる香具師はその辺考慮してガンバレ。

大学止めたい香具師は別にやめりゃいい。そんな価値のあるところじゃないからな。
中小企業であれば丁寧に面接やってるところもある、そういうところでは学歴は本当に意味がなくなってるしな。

427 :マジレスさん:04/11/25 11:58:14 ID:l9NGiIyL
もし受かったら2浪して看護大学びなるけど職についたら看護専門卒のキャリア組から
見下されるかな?その大学偏差値が低いんだ。看護学科でも。

428 :マジレスさん:04/11/25 17:14:10 ID:or934LfO
俺も>>1と似たような状況なんだが、
さいきん大きな転機となる(と思う)出来事があった。

俺が毎月親から受け取っている仕送りは多い方だと思う。
父親はベンツに乗ってて、定年退職後も管理職で働いてる。
そんなもんだから、俺の親はよっぽど金持ちなんだろうと思っていた。
だから大学中退でも親の金を上手に運用していけば
株あたりで食っていけるだろうと楽観していた。

だがそれは全くの勘違いだった。

ある日、姉貴から親の秘密を知らされた。
親の懐にはもはや一銭の貯えも無く、それどころか
多額の 借 金 を抱えているらしい。
金に困っているそぶりなんて全然なかったのに・・・
俺は棒に振った2年間があまりにも重すぎる過ちだった事に気が付いた。
これからそのツケを払うために戦わなくちゃいけない。

大学卒業する動機が欲しい奴は、実家の家計を調べてみろ。
もしかしたら・・・いや俺と同じ間違いを犯している奴が必ずいるはずだ。
親はお前を信じてる、それは病的と言っていいほどに。
だからお前に無茶してでも投資することを厭わない。
だがお前に託した夢がバブルだったと気付いたとき、
親は、お前は、どうやって生きていくんだ?

429 :マジレスさん:04/11/25 17:51:28 ID:SwlROF9g
吐き出させてください
現在一年です。
私は付属で高校からあがってきたんだけど、
高校はほとんどいってなくってお情けで上がらせてもらったって感じです。
その分取り戻そうとしてサークル掛け持ちしたりバイトやったり
授業も休まず出たりしてがんばってきたんだけど、
先週から急に何もする気なくして家に引きこもってます。
このまま大学やめることになるんだろうかとか
余計なことばっかり考えてしまいます。





430 :マジレスさん:04/11/25 18:40:43 ID:NAqVLz2s
私もそうだよ。まだバイトすら初めてないけど…サークルは少しでもパッとしたいと思って入ったけど無理してるのも限界でやめた。元々私は落ちついたタイプだけど派手になりたいと思って

431 :マジレスさん:04/11/25 19:51:33 ID:nCpNr3zj
あんまり金の話するのもなんだけど、
小学校から大学までにかかる教育費+養育費、つまり
自分たちを育ててもらうのにかかる費用は約3000万。
ちなみにこれはオール国公立の場合ね。私立はもちろんもっと上。

これだけのお金をかけてもらってるわけだよ。

でも、まだ何もしていないよ。
まだ社会にすら出ていない。


別スレからの転載。

古谷実の漫画の台詞を思い出す。

「暇で腐りかけてる人間に限って、
『人生』とか『生きる目的』とかたいそうな事を考えちゃうだろ?
別に誰も何もしてないのに……誰もお前なんか見ちゃいないのに……
一人で勝手にいじけてるだろう?
『ぼ…僕はぁ…社会から必要とされているのだろう…かぁ〜〜〜??』
…んなモン知るか!お前なんかいらんのじゃ!世の中こんなに便利になってんだ!
自分の事くらいちゃんとしなさい!低姿勢で世間に歩み寄りなさい!」




432 :マジレスさん:04/11/25 22:08:28 ID:vJiT9nO2
>>429
えーっと
とりあえずサークルとバイトやめて勉強に専念しなされ。
それでも駄目ならまたそのとき考えれば?

433 :マジレスさん:04/11/25 22:31:50 ID:NAqVLz2s
やっぱこの大学辞めるのもったいないかなあ?偏差値57、5だよ?看護大学は47だし

434 :マジレスさん:04/11/25 22:42:46 ID:uPbUxqNk
ひきこもりたいときはひきこもったらええよ。
まじめにやってるとばかばかしくなるときある。

435 : :04/11/25 22:45:39 ID:7vjnQ3GU
大学やめて違う大学に入りなおしたけどやっぱダメだ、つまらん。
とりあえず授業に出て後ろの席で公務員試験の勉強してます。
サークル入ってないし友達もいない。でも頑張って卒業する。
早く就職して親孝行したいです。

436 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/11/25 22:51:55 ID:MpOOBsJO
このご時世に公務員か。
もっとも早く就職できなさそうな職業を選ぶなぁ。

437 : :04/11/25 23:02:16 ID:7vjnQ3GU
んなーこたない^^

438 :マジレスさん:04/11/25 23:41:31 ID:1LCfOxIJ
とりあえず休学してみることにしました。

439 :マジレスさん:04/11/25 23:45:41 ID:aTHeGnQg
あーここの人達の考えよくわかるわ。
俺もそうだった。俺は四年でもうすぐ中堅大卒業だけど
中堅大生は基本的に大学に対して誇りやアイデンティティをもてない。
でも世間は何大学の人っていう目でしか見ないから基本的に
大学名がその人の評価になるんだよね。で俺らは大学を肯定できないから
自分自身を肯定できない訳だ。そしてそういう事に目を背けるうちに
ひきこもってしまう。俺の場合は兄弟や親戚が皆医大、
上位国立など高学歴だったからなおさらそうだった。大学に入って
二年位経った頃、その明確な敗北感に初めて気づき、
そっからはホント辞めたくて辞めたくて仕方無かった。
まあ高校時代遊んでて大した努力もせずこの程度の
大学しか受からなかったんだからその地点で失敗だったんだよな。
実際高校の頃は大学なんて中堅入れりゃいいと思ってたし。
だから大学でどうしようもない敗北感を味わったのは当然だった様に思う。
中堅大学に入っちゃってそういう風に悩んでる奴はもうぶっちゃけ
そこの大学にいる以上はどうあがいても何も変えられないし
我慢するか辞めるかのどっちかだろうね。ただ、安易に決めない方がいいよ。
結局楽な方楽な方へ行こうとすると後々すごい苦しくなる。
自分が失敗した事を認めて今後の設計をしっかり立てて、それに向かって努力して
いけば大学の呪縛から解放された時、成長できてるんじゃないかな。それまではひたすら
辛いだろうけど頑張れ。今、一流大学で胸張って楽しんでいる奴も
高校時代、いろんなものを犠牲にして孤独な受験勉強をしてたんだから。

440 :マジレスさん:04/11/26 01:11:49 ID:5uTbHp0m
大学を辞めて他のことをしても同じようなことになりそうな予感です。
あなたがそうなった根底の原因を消すようにしなければならない。
原因を考えてみてその対策を練って下さい。

441 :マジレスさん:04/11/26 03:05:10 ID:SEZllvAT
とりあえず高卒は惨めだから大学は石に囓りついてでも出ておけ
高卒は社会に出たらゴミクズだ
もはや人間としての価値なんか無いぞ

442 :マジレスさん:04/11/26 09:31:53 ID:T2W5cvwN
明治学院大学卒業旅行会社に就職と、帝京平成大学卒業後看護師として勤務とどっちがすごいと思う?明治は偏差値58、帝京は47だよ

443 :マジレスさん:04/11/26 11:04:26 ID:vcMV5Wk9
>>433>>442=もともとの相談者?
看護士が夢とか言ってたけど、学歴コンプありありじゃん。

どっちがすごい?が判断基準なの?
普通は「何がしたい」が先だと思うが。

>>439氏も言ってるけど、中途半端な学歴にあんまり期待しない方が
いいと思うよ。
いわゆるMARCH(明治・青学・立教・中央・法政)であっても、
会社に入れば兵隊(ソルジャー)に過ぎない。

サラリーマンというくくりで見れば東大早慶も同じだけど、
学歴が本当に意味を持つ(ネームヴァリューや人脈)のは
そのレベルからなんじゃないのかな。

偏差値58と47で気にしているみたいだけど、
敢えてきつい言い方すれば、58は全然すごくない。

自分のしたい仕事に就くほうがいいと思うよ。

444 :マジレスさん:04/11/26 11:48:36 ID:T2W5cvwN
学歴も得たい。看護師でも一般社会から見たらただの専門卒だし

445 : :04/11/26 12:16:16 ID:4dR9fzhR
頭悪いくせに学歴得たいなんてよく言えますね^^
偏差値58と47なんてどんぐりの背比べですよ^^

446 :マジレスさん:04/11/26 12:39:26 ID:T2W5cvwN
でも偏差値58でも就職できるとは限らないやん!47でも看護師の資格とったらこっちのもんだし

447 :429:04/11/26 14:06:34 ID:+s3cyyYe
いろいろアドバイスありがとうございました。

気分が上昇するまで引きこもっていようと思いましたが、
そうすると本当に不登校になりそうなので
なるべく早く行くつもりです。(といいつつ今日も休んでいるのですが)

サークルは人数が少なくてずっと引き止められてました。
けど、それで大学いけなくなったら本末転倒ですよね。
大会があるのでそれからやめようと思います


448 :マジレスさん:04/11/26 23:46:34 ID:Z0fIj4+C
>明治学院大学卒業旅行会社に就職と、帝京平成大学卒業後看護師として
>勤務とどっちがすごいと思う?明治は偏差値58、帝京は47だよ

どっちも凄くは無い。「へぇーーーーーーー。」っていうリアクションしかできない。
それと、何度も明治学院大の偏差値を連呼しているけど、こだわるほど高くないと思う。
というより、明治学院の文学部って56じゃん。偏差値。
446が学歴版に行ったらべこべこに凹むと思う。
大体、旅行会社に就職できたわけ?看護師になれたわけ?取らぬ狸の皮算用ってやつじゃないの?

>でも偏差値58でも就職できるとは限らないやん!
>47でも看護師の資格とったらこっちのもんだし

んじゃそうすればいいじゃん。勝手にしろよ。しつこいよ。


449 : :04/11/26 23:56:23 ID:GfgcrldG
帝京平成大学って名前からして頭悪そう。

450 :マジレスさん:04/11/27 00:56:42 ID:Bm+2o3Na
お前らいい年して偏差値がどうとかって言ってて恥ずかしくないのか
中学生の会話みたい

451 :マジレスさん:04/11/27 01:34:28 ID:TVeiWLcH
偏差値関係ないやん!頭悪そうって…看護師なった方がすごいし 夢叶える方がすごいし

452 :マジレスさん:04/11/27 10:10:10 ID:X1NnUr5K
看護士になった方がすごいし、夢叶える方がすごいんでしょ?
じゃあ看護士になればいいじゃん。なんで大学にこだわってんの?
大卒の学歴を持った看護士になりたいのかもしれないけど、
明学程度の学歴なら>>448氏のいうとおり「へー、あっそ」なだけ。

大学や学歴がそんなに気になるなら、
学歴板や就職板にいって、自分の大学の位置を見てきたら?
「へーあっそ」の意味がわかるから。

453 :マジレスさん:04/11/27 12:24:18 ID:TVeiWLcH
明学は準一流大学だけど!偏差値57、5だし。45の私がそこに入れた。

454 :マジレスさん:04/11/27 12:46:21 ID:i4ztFlH5
学歴板の価値観が世の中の標準だと思ってる奴はちょっとにちゃんから離れたほうがいいんじゃない?
あんな価値観の偏ったところを基準に物事を考えるのは滑稽ですよ。
実社会はもっと寛容だし若者に対する社会の受け口はもっと多種多様なはず

455 :卒倒 ◆/pYxv.OlCk :04/11/27 12:54:10 ID:jtw09lTC
>>454
あそこはもはや、学んだ内容(本質)ではなくて、
単に大学名というブランドでバトルしているだけに見えるよね。

456 :マジレスさん:04/11/27 12:57:42 ID:raI70Lfr
>>455
ただ、大学名が就職先を決めるからな。
もちろん、中身も必要だが、表面がないと
それ以前の、土俵に乗れないからな。

ただ、新卒でいい企業に入っても、
1度そこを辞めると高卒と同じ土俵になるけどな

457 :マジレスさん:04/11/27 13:18:46 ID:X1NnUr5K
たしかに学歴板は極端だし、標準とも思わない。
でも「正しい標準」ってなに?と言われると正直わからないが。

それに最初に偏差値を持ち出し、気にしてるのはその本人(>>427>>433
そんなに偏差値が気になるなら、ってことで発言してみた。
本当に言いたいのは>>452の最初の2行。

挑戦的な書き込みで気分を害された方がいたら謝ります。
ただ、>>453の書き込みしかり、この人のレスを見ていると
毎回マジレスに見当違いの返答、コロコロと変わる意見・・・
ついついきつい言い方になったわけです。

>>453も、大学の偏差値が57.5だけど、45の私が入れたって主張。
何が言いたいのか全く理解できない。

マジレスやめたほうがいいのかな。頭冷やします。

458 :卒倒 ◆/pYxv.OlCk :04/11/27 13:24:47 ID:69njCzJz
>>456
そうだなあ。
やっぱある程度上の大学ともなると、
大学名自体が、暗黙の了解として本質も兼ねている場合があるよね。


459 :マジレスさん:04/11/27 13:34:11 ID:i4ztFlH5
偏差値や学歴が重視される社会は確かにある。
だけども、本題と少しずれるかもしれないけれども、それは世の中の限られた一面であって、
ほかにもいくらでも受け入れてくれる会社なり、学校なりはある。
そういうところに目を向けずに、世間で「有名なところ」だけを基準に考える人が多すぎるように思う。
実はもっといろんなところで自分が受け入れてもらえるという可能性に
もっと目を向けてもいいとおもうんだが。

460 :マジレスさん:04/11/27 13:54:37 ID:raI70Lfr
>>459
ま、学歴が重視されるのは結局、就職条件が違うからの一点だろ。
大学が違うだけで、生涯と通して年収が違うんだから、
ちょっと頑張っていい大学に入ったほうが得
仕事なんて所詮は、人に使われる奴隷だ。
それなら条件のいい奴隷になりたいと思うだろ。

結局、資本主義の世の中、
年収がすべて、金がすべてだって事だ。
いくらいい大学出てようが、年収が低ければゴミだ。
いい大学出ても
ニートなんてやってると近所で
いい大学に入った失敗例として有名になる。

461 :マジレスさん:04/11/27 13:58:28 ID:SPaadhkX
自分の大学を大学名や偏差値でしか判断できないのは悲しいね。
学校名や偏差値なんて、他人にとっては、別にどうでもいいもの(東大、京大というならまだ話はわかる)
自分がその大学を好きではなく、看護士になりたいならば大学を辞めればいいじゃん。
偏差値、学歴がどうだとか、くだらない話
少しは親の身になって考えてみたら


462 :マジレスさん:04/11/27 18:42:13 ID:s8iLZl11
>>457
私も全く同じ気持ちで>>448のレスを書いた。
私自身は、学歴板(に限らず、2ちゃん全体)は世間の感覚からかなりずれてると思う。
にも関わらず学歴板の話題を出したのは、453があまりにも
偏差値にこだわっていて、ちょっと普通じゃないくらい
自分の大学の偏差値的価値を信じているから。
(私も熱くなりすぎたようです)

結局、453(=>>407だよね)はここのスレで何がしたいんだろう?
なんか、釣り師だとしか思えなくなってきた。


463 :マジレスさん:04/11/27 19:13:38 ID:hl3XD6aW
今KO経済通ってるけど、周りはクソ金持ち 勉強はまじ意味なし
貧乏な俺もまわりに合わせてバイトの金を無駄遣い豪遊し、一切勉強しないまま2年生。
一方専門行った奴は一人前のスキルを身につけもうすぐ就職。

マジ失敗した・・・辞めてぇ

464 : :04/11/27 21:14:17 ID:1DArDr7l
>>453
残念ですが明学は準一流ではございませんよ。

465 :マジレスさん:04/11/27 23:56:13 ID:TVeiWLcH
準一流てかいてあった

466 :マジレスさん:04/11/28 00:46:11 ID:GkeqiLMO
>>465
どこに書いてあったか知りませんが、それを主張してどうしようというんですか…
結局あなたは何を悩んで相談しにきたのかわかりません。

467 :マジレスさん:04/11/28 10:31:43 ID:mYXPikF1
明学大辞めてバカ看護大に行っても馬鹿にされるかなって。先に看護師になった友達に「ほら、私の言った通りでしょ?大学行っても就職ないって」って見下されるのが嫌だ

468 :マジレスさん:04/11/28 11:05:30 ID:S6wMKC9y
>>1
・・・・なに考えて工学部に入ったんだ?

469 :30歳の大学1年生:04/11/28 11:13:43 ID:NlAAC5cy
やりたい事があっても、大学は入ったからには卒業してから考えるべし。

人生においての4年間なんて、あっというま。
入学したからには、まずは卒業しましょう。

それから考えても、充分に間に合います。

自分、現役で大学入り。
まあ、ここで色々書かれてるような理由で、留年1回、休学1回。
通算4年間在学し、結局中退しました。

社会に出てみると、現実の厳しさが身にしみます。
これは、出てみないと分からないかも。

悩んだすえ、大決心して10年ぶりに受験勉強し、
今年春、また大学に入り直しました。
一回りも年下の子達と授業受けてます。

18、19歳の時には分からなかった「勉強できることのありがたさ」。
「時間のあることのありがたさ」。

「大学を卒業する意味が分からない」?
じゃあ、そもそも人生の意味は分かるのかな?

そんなものは、簡単に見つからないのです。
一生分からないまま死んでいくかもしれないのです。

悩むのは、卒業してからで間に合います。
入ったからには、頑張って卒業しましょう。
卒業できる意志と強さもないようだったら、社会に出てもやっていけませんよ。

老婆心ながら。

470 :マジレスさん:04/11/28 12:46:42 ID:xXGito/2
>>469
じゃあさ、入学してから学問を変えるのって難しいかな?

編入試験受けてるけど、資格系理系→文学部だから
面接でも「もったいないですね。。」ってさんざん言われる。
そのまま卒業して資格とったほうがいいのにって。
そして不合格。もう疲れた。
やっぱり今の大学入ったの失敗だったな。
1留でこのまま好きじゃない大学卒業するのは悲しいな・・・

471 :30歳の大学1年生:04/11/28 13:46:09 ID:NlAAC5cy
>>470
編入試験、残念だったね。

でもよ、だからって今の大学を辞めるっていうのはもったいない。

卒業できれば資格が取れる学部なんですよね?
だったらそれほど興味ない分野であっても、資格を取ってしまえ!
資格なんて、いくら持っていても損にはならないと思うよ。

それでもまだ文学部で学びたい、って気持ちを持ち続けていたら
その時点でまた考えればいいのでは?

今は「絶対」、って思っていることでも時間と共に変わることもある。
人生は長い。焦る必要ないよ。



472 :マジレスさん:04/11/28 14:42:33 ID:GkeqiLMO
>>467
あなたはいつも体面ばかり気にしてますね。学歴コンプレックスだ、準一流大だ、
馬鹿にされるのが嫌だ…。あなたの意志はいったいどこに?そんな考えでしか
自分の未来を決めようとしないあなただからこそ馬鹿にされると思います

473 :マジレスさん:04/11/28 14:48:24 ID:2nrYTqNO
金が全てじゃないなんてキレイには言えないわ

474 :マジレスさん:04/11/28 14:54:58 ID:Q4kpxC7Z
金は重要な位置を占めるが、それが全てではない。w


475 :マジレスさん:04/11/28 18:07:20 ID:mYXPikF1
でも明学大出てから看護学校行っても現場に出たら明学大卒業の意味ないじゃん?看護には関係ないしすごいとも思われないし。看護大なら知識もあるしすごいと思われるやろ?

476 :マジレスさん:04/11/28 18:13:44 ID:+BDP69Uh
誰も看護大出て知識があるからってすごいとは思わないでしょ。
知識が役に立つことはあるだろうけど。
他人にすごいと思われることを望むなら東大目指したほうがいいよ。

477 :マジレスさん:04/11/28 18:15:01 ID:pMCOjynD
>>475
毎回毎回なんなんだこいつは?
誰かこの人が何を悩んでるのかを日本語に訳して下さい。

478 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/11/28 18:17:03 ID:zeicXo5V
>>477
他人にすごいと思われたくて悩んでんだろ。

479 :マジレスさん:04/11/28 18:35:12 ID:P5YQsHG3
>>476
同意。
東大行けばいいね!みんなからすごーーーーい!って言われるよ。
それが出来ないって言うのなら、高校卒業時に看護学校に行った時点で
もうダメな選択しちゃってたんだよ。もう遅いよってこと。諦めなよ。

大体にして、>>477の日本語って変。その時点で頭いい人とは思えないよ。
悪いけど。

480 :マジレスさん:04/11/28 20:52:50 ID:GkeqiLMO
>>455
明学を出ても帝京の看護出ても看護学校出ても、あなた個人によっては何をしてもすごいとは思われませんよ。
先にもあったとおり、大学名ですごいと思われたいなら早慶東大京大程度の学校を目指してください。
逆に看護だって帝京以外のもっと「すごい」看護大学を目指してください。
できないならできないなりの分をわきまえてください。
これからのあなた次第です。逆に今のあなたの考えが「すごい」と誰にも思われない要因になると悟ってください。


481 :マジレスさん:04/11/28 20:54:44 ID:GkeqiLMO
>>475
とりあえずあなたへの感想は「そんなにコロコロ学校変えられる裕福なお育ちでいいですね」程度です。

482 :マジレスさん:04/11/28 22:10:42 ID:mYXPikF1
東大出ても医療の専門行った友達からは「大学行っても就職ないんでしょ?」って馬鹿にされるし。だから悩んでる。OLにはなりたくないし

483 :マジレスさん:04/11/28 22:19:27 ID:P5YQsHG3
>>482
慶應義塾大学 看護医療学部 偏差値60
ここ行けば全部解決。
あなたのレス見てかぎり、ここしか欲求満たせる大学ないと思うよ。
馬鹿だから合格できっこないってレスはナシね。
地が馬鹿で、努力も出来ないっていうのなら、負け犬人生まっしぐら。
(負け犬思想って嫌いだけど、482は好きそうだからあえて)
終了。

484 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/11/28 23:00:34 ID:Y2fAoLAx
>慶應義塾大学 看護医療学部 偏差値60
>ここ行けば全部解決。

タワラ

485 :マジレスさん:04/11/28 23:16:31 ID:xXGito/2
>>471
470です。今日、試験が終わって地方国立の3年次編入受かりました。
一年休学してたのですが、ほとんど家で一人で悩みつづけた生活で、
どっと蓄積されていた疲れも出たし、けれど一区切りもついたので少だけ楽にはなりました。

確かに今までの学問はためになるし資格もとれ、これから始める人文系学問
と比べると将来性という点では上ですが、4年間腐ったままよりも
編入を期に少しでも充実した残りの大学生活を送れるよう努力したいと思ってます。

486 :マジレスさん:04/11/28 23:17:09 ID:GkeqiLMO
>>482
よかったですね。>>483さんがいいところを見つけてくださいましたね。
あなたなら大丈夫でしょう。「東大出ても」と言える学力をもたれているのですから。

487 :30歳の大学1年生:04/11/28 23:29:41 ID:kGqgL2DJ
>>485
受かったの?!
おめでとう!!ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ

良かったね〜。
残りの学生生活、お勉強も遊びも楽しんでね。


488 :マジレスさん:04/11/28 23:31:59 ID:xXGito/2
>>487
おかげさまで!どうもありがとう。
勉強も・・・人間関係が一番不安かな。
新しい友達絶対欲しいし。

489 :30歳の大学1年生:04/11/28 23:42:49 ID:kGqgL2DJ
>>488
ダイジョブだよ。全く新しい人間関係の中に入るわけだから、
友達が増えることはあっても、減ることはないw

すぐできるよ。

自分も、今まで回りにいなかった世代の友達が増えたのも
環境変えて良かった事の一つだよ。

ガンガレ!!

490 :マジレスさん:04/11/29 00:27:23 ID:zCD/qu9J
>>482
専門行っても就職ない。大卒より給料低い。つぶしが利かない。
医療の専門なんかどうして選んだの?
大学の医学部に入ればよかったのに。
専門卒ってしょせん使いっぱしりじゃんw

とでも言ってあげればよろしい。

491 :マジレスさん:04/11/29 11:11:48 ID:xmSH8JcT
友達が医療の専門なんだよ。資格とれるやん!だから東大出たって私は馬鹿にされる。

492 :483:04/11/29 12:13:40 ID:kEcMdVKQ
>>491
スルーですかorz

493 :マジレスさん:04/11/29 14:08:36 ID:CqEQcjKG
>>491
だから>>483の大学へ行け。満足でしょ?

494 :マジレスさん:04/11/29 17:29:05 ID:Iq/Ql020
>>491
資格をとったところで就職ない。
就職できないから資格を役立てる機会もない。
仮に就職できても大卒に比べて給料が低い。
他業種へのつぶしもきかない。

専門行ってるキチガイに馬鹿にされてもどうってことないでしょ。

495 :ばる:04/11/29 18:48:55 ID:TKRUHYSu
どなたか相談に乗ってください、お願いします。
明日の正午までに決めなくてはいけません。

まず現在までの状況ですが、
@音楽専門学校を4年間通う(卒業)
A一浪して私立音大(2流)の作曲科へ進む
B大学の授業について行けず、やればやるほど自信を無くし、2年生になった時、引き篭もる
C1年後、実家に戻り精神科に通いながら、現在まで(1年間)休学
D来年の4月までに大学に戻らなければ強制退学となる(決定する期限は上記)

選択肢
@大学に戻る
A別の生きる道を探す

大学へ戻るとしたら
@金銭面の問題として、学費、家賃、生活費(父の定年まであと1年半)
A学業面の問題として戻っても勉強に実習についていける自信は、今はあまり無い
B将来面の問題として音大を出たところで職、
 仕事はあるのか、音楽を仕事に出来るか(順調に行って卒業時29歳)
Cバイトで生活費等を稼ぎながら続けると、
 学業が余計に追いつかない可能性が高いと思われる

別の生きる道を探すとしたら
@大学中退になってしまう
A就職?(職業訓練校に通う?資格取って専門職など?)

つづく

496 :ばる:04/11/29 18:49:29 ID:TKRUHYSu
つづき

親はどちらでも構わないと言っています
自分は出来ることなら音楽の道を進みたいです
でも、大学へ行く事はマイナス面ばかり思い浮かんでしまって
どうしても踏ん切りが着きません
どなたか良きアドバイスをお願いしたいです

ちなみに現在25(来月で26)歳です

497 :マジレスさん:04/11/29 19:17:54 ID:kEcMdVKQ
>>495
どうして大学の授業に付いて行けなかったのですか?
また、その原因はどこにあったとお考えですか?
それが分からないとアドバイスのしようが無いです。

498 :ばる:04/11/29 19:28:50 ID:TKRUHYSu
>>497
主に自分の能力不足が原因だと思います。
実技も回りに比べて遥かに劣っていましたし、
努力すればするほど、自分のスペックの低さに落胆していきました。
毎日睡眠時間は5時間ほどで、大学に行っていない時は
家でひたすら、練習、勉強をしていました。

一般教養系はなんとかついていけていたのですが、
やはり、主となるのは実技でして、
どんどん自信を無くして行った、というわけです。

499 :497:04/11/29 19:46:12 ID:kEcMdVKQ
>>498
そうですか…。出来る努力はすべてした、という感じなのでしょうか。
私は音楽についてはほとんど分からないのですが、音楽も努力と同時に
才能というものが重要な分野なのかなぁ?と思います。
(スポーツなどもおそらくそうですよね。)
音楽の仕事とは、どのような仕事に就きたいのでしょうか?

音楽業界に詳しい方に相談はできないのですか?
(大学の教授など)



500 :うずまら10さい ◆2Gex/8ct1s :04/11/29 19:56:08 ID:LrNtkpxl
       時々でいいから思い出してあげて下さい
┌━―━―━―━―[JR新山崎駅(^^)]━―━――━―━┐
|                                   |
┃   ∧_∧    从//                     ┃
|   (  ^ ^ )     n           (^^)ぬるぽ      |
┃  ̄     \    ( E)                      ┃
| フ     /ヽ ヽ_//           ∧_∧        |
┃                   ピュ.ー (  ^^ )        ┃
|                     =〔~∪ ̄ ̄〕       |
┃  从//               = ◎――◎         ┃   
|  _n                                |
┃ ( l    ∧_∧                        ┃
|  \ \ ( ^ ^  )    1 名前:山崎渉 投稿日:02/    |
┃   ヽ___ ̄ ̄  )                        ┃
|     /    /           3 名前:山崎渉 投稿    |
┗―━―━―━―━[JR新山崎駅(^^)]━―━――━―━┘

501 :497:04/11/29 20:04:14 ID:kEcMdVKQ
自分で読み返してみて、
「相談できる人がいるならそっちでしてるよなぁ。。。」と思いました。
馬鹿なレスしてすみません。

音楽については本当に詳しくないので
「私だったら」と考えてみました。

とりあえず、アルバイトをしながら大学を卒業します。
専門学校を出た後に、一度進路について考えたと思うのですが、
その時さらに勉強がしたいと思って音大に入ったのでしょう?
そこまで音楽に対して情熱があるなら、他の人と比べずに自分の
学べることを一生懸命学んで卒業するかな。
でも、これはあくまで音大で自分が学びたいことが学べるということが前提ですが。
学びたいことと学べることがずれている為に授業に付いていけないというのなら、
大学に行っても意味が無いですし。

502 :ばる:04/11/29 20:23:12 ID:TKRUHYSu
>>499
レスありがとうございます。

自分でも自分なりに頑張ったな、と思えます。
まだまだやればもっと出来たのかも知れませんが・・・
たぶん、あれが自分の限界だったように思います。

大学に居るカウンセラーにも相談した事はあります。
就職関係の事は聞きませんでしたが、
大学の事については相談しました。

音楽関係は仕事に就ければ、何でも良いです。
希望を言えば、作曲の仕事がしたいですが(ずっとその為に勉強をしてきましたし)、
正直、出来るかどうかは分かりません。

大学に戻ればまた親しくさせて頂いている先生に
就職の事は相談出来ると思いますが、
それで何も見つからなかったら、どうしよう・・・というのがあります。

503 :ばる:04/11/29 20:30:20 ID:TKRUHYSu
>>501
やはり大学に戻る方が自分の為になるんでしょうかね。
どうもマイナス面にばかり目が行ってしまっているのかも知れません。

確かに情熱はあります。
やはり、その情熱に従うべきでしょうか。
その方が後悔しないのかな。

なんか独り言みたいなレスですいません。

>>501さんの自分だったら、というのは凄く参考になりました。
まだ少し時間がありますので、じっくり考えてみようと思います。

504 :マジレスさん:04/11/29 20:44:12 ID:Hl8i+7ib
>>496
あんまり考えすぎずにスパッと決めた方がいいと思う。どうせ行くか
行かないかの二択なんだから。少し余分な事まで考えすぎてるんじゃない?
ただ、音楽とかの場合、周りのレベルとあまりに違いすぎたら
正直そこの大学にいるのは辛いだろうね。はっきり言ってそれは才能の差
だから仕方ない。ポテンシャルに大きな差を感じてしまったら
スパっと辞めるのも有りなんじゃないか?スポーツとか音楽って
無限に挑戦できる訳じゃない。誰もがいつか自分の人生と折り合いをつけなきゃ
いけない日は来るからね。

505 :マジレスさん:04/11/29 21:04:25 ID:R2aXNgW9
人間は簡単に堕ちるからさ。気をつけたほうがいいよ。
学歴なし、職歴なしでこの鬼ばかりな世間をどう生きるのさ。

コンビニのバイトに行き着いてしまうぞ。時給725円だったりするのさ。
ひどい所は680円だ。ヤバイ、やば過ぎる。
結婚もできない。子供を育てられない。年をとるだけだ。精神を病んでしまうのさ。
学歴という力を手に入れろ。弱者は社会に食いつぶされるぞ。



506 :ばる:04/11/29 21:06:46 ID:TKRUHYSu
>>504
そうなんですよね、ただの二択。
どちらを選んでも同じぐらい後悔しそうなんですよね・・・

「行きたい」という気持ちはありますので、
今は行ってみようかな、という意思の方がやや強いです。
生活費学費等はアルバイトと奨学金、学費ローンでなんとかしようと思います。
ただ、大学に戻ったらまた同じ事を繰り返すだけではないか、
という怖さがとても大きいです。

大学では自分の力の無さをほんとうに痛感させられました。
社会に出たらもっと厳しいんだろうな、と思うと
いっそ死んでしまおうか、と思うこともよくあります。

507 :ばる:04/11/29 21:09:52 ID:TKRUHYSu
>>505
2流私立音大でも卒業してたら、学歴になりますかね?
将来は不安で不安で仕方ないです。

508 :497:04/11/29 21:19:19 ID:kEcMdVKQ
>>503
>どうもマイナス面にばかり目が行ってしまっているのかも知れません。
>>504さんもおっしゃっているように、考えすぎになってしまって
いるのでしょうね。私が、
>そこまで音楽に対して情熱があるなら、他の人と比べずに自分の
学べることを一生懸命学んで卒業するかな。
と書いたのは、今目の前のしたいこと、出来る事を大切にしたら
良いのではないかと思ったからです。
もしもこれから音楽を諦めたり、音楽以外の仕事をしたいと思ったとしても、
その時一生懸命勉強した経験は無駄にはならないと私は思いますよ。
どちらを選ぶにしろ、あなたのことを応援しています。がんばって下さいね。

509 :ばる:04/11/29 21:41:50 ID:TKRUHYSu
>>508
本当にありがとうございます
お蔭様で、だいぶ考えもまとまって来ました
497さんが相談に乗ってくれて本当に良かったです

やはりもう一度大学で頑張ってみようと思います

自分は正直、人に相談するのが苦手でした
なかなか悩んでる事があっても言い出せなくて
いつも一人で抱え込んでしまっていたように思えます

これからはもっと周りの人の力を借りて
そして自分のやりたいこと、出来る事をやってみます

( `_ゝ´)頑張りますよ〜!

510 :497:04/11/29 22:22:07 ID:kEcMdVKQ
>>509
しつこくてごめんなさい。
ありがとうだなんて、なんだかこちらこそ嬉しいです。
>これからはもっと周りの人の力を借りて
>そして自分のやりたいこと、出来る事をやってみます
そうですよ!言葉は悪いですが、利用できるものはしちゃっていいと思うのです。
力を借りると同時に、色々な人と付き合うことによって
広い視野や興味・考え方も持てるようになれればいいですよね!
では!




511 :マジレスさん:04/11/29 23:03:45 ID:YGUDO7/E
大学なんて辞めちまえ。
馬鹿しかいないって。セックスとゲームのことしか考えてない馬鹿しか
いないから。
合コンばっかりだって。サークルではやりまくりだし。
これから大学なんてどこでも入れる時代なんだから
入っても意味ないって。
だいたい50社回っても内定でない馬鹿ばっかりだし。アホくさいって。
マジで。

512 :ばる:04/11/29 23:05:57 ID:TKRUHYSu
>>510
しつこいなんてとんでもない、とても参考になる言葉ばかりでした
今日、この時、相談できて本当に良かったです
やると決めました!

ついさっきまでは、もう本当に「どうしよう・・・」と迷って
暗闇の中に囚われていたのですが
とても明るく光が差した気がします
これから先も苦難の連続でしょうが
今日のこの気持ちを忘れないようにしたいと思います

レスして下さった方、ありがとうございました
明日への糧にします

513 :マジレスさん:04/11/29 23:06:01 ID:UBS34x4n
>>511
工学部の学生にそんな遊んでる暇はねーよ。この文系野郎が。

514 :マジレスさん:04/11/29 23:13:37 ID:koU/Dwqj
俺なんかは地方国立理系だけど、めちゃくちゃ大変だった分、2社目で内定もらったしな。
うちは毎年就職率99%か100%。ストレートに卒業したやつらは大体大手企業に内定する。
そのかわり卒業は大変だが。卒業研究は毎月200時間近く研究室にこもってた品。

515 :マジレスさん:04/11/29 23:52:06 ID:f2sLAlu8
>>511は負け犬

516 :マジレスさん:04/11/30 12:56:22 ID:V0NFEBEg
>>511
大学を馬鹿にして自分の立場(高卒、専門)を正当化しようとするクズ。

517 :マジレスさん :04/11/30 23:17:23 ID:5FplW6Or
俺も工学部なんだけど、自分で選んで入学したくせに場違いな気がする。
きっぱり辞めて、一年くらいバイトで金貯めて専門に行こうと思ってるんだけど、
親に言い出せない…。前も一度辞めたいって言ったけど入ったんだから最後まで続けなさいと…。
辞めた人、親に理解してもらえた人ってどんなことを親に言ったの?

518 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/11/30 23:29:42 ID:yfZK34Nr
>>517
たとえ話だが、オマイが彼女に海外旅行に連れてってとしつこくせがまれたため、やむを得ず費用
オマイ持ちでフランス旅行に行きました。
ところが、現地についたとたんに彼女が「フランスつまんない、日本に帰りたい」と言い出しました。
無論、オマイはぶちキレるだろうが、どうすればオマイの気持ちはおさまる?

519 :マジレスさん:04/12/01 01:12:06 ID:r9ViD5fW
資格あったら就職には困らないでしょ。専門でも医療は勝ち組だよ。看護師とかね

520 :マジレスさん:04/12/01 01:15:16 ID:DbswO4Dl
>>518
そんなまどろっこしい話じゃなくて自分が親の立場で考えればいいだけじゃんw

521 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/12/01 01:21:07 ID:STZkI0wJ
>>520
蛇に鷹の気持ちはわかるまい?

522 :マジレスさん:04/12/01 01:43:46 ID:DbswO4Dl
蛇でも鷹でもないからさ。

523 :マジレスさん:04/12/01 02:11:18 ID:GUa9PCXM
>>517
ちゃんと専門で取りたい資格・将来の進路に有利になるかどうかは考えてるの?
ただのその場しのぎで専門行っても「やっぱり大学のほうがよかった」
なんて思うことになるかもしれないし。
せっかく大学入ったんだから大学卒の資格棒に振っちゃうのはもったいないと思うよ。
一年くらい学年ダブっても他大に編入のほうがいいと思うけど・・・専門じゃないとダメなの?

>>519
いくら就職良くても医療の勉強・仕事が好きじゃないと続かないよ。
資格資格って向いてないのに専門に進んだりはお勧めできない。
(自分がそうだった)
私は栄養学(一応理系?)中退して、人文系に編入しましたorz
大学休学し編入目指すって言った時は本当に親は泣いたり怒ったり大変だった
し、兄貴も「おまえのせいで親に迷惑かかってんだぞ」ってさんざん責められた。
編入受かったら親も兄貴も一応喜んでくれたけど、
やっぱり就職は不安だね。公務員も今難易度上がる一方だしね。。

524 :マジレスさん:04/12/01 13:12:58 ID:9+blwu0U
>>519
あなたもしかして前から明治学院だからどーの学歴が偏差値が看護師がどーの言ってる人?
資格取れば勝ち組と思ってるならさっさと明治学院大学の英文科などやめて資格取りなさい。


525 :マジレスさん:04/12/01 13:24:36 ID:9+blwu0U
>>491 >>453 >>446 >>444 >>442
>>433 >>427 >>421 >>419 = >>410
などなど
…全て同一人物かと思います…違ったらご本人様ご指摘お願いします。

526 :マジレスさん:04/12/01 13:29:54 ID:9+blwu0U
>>519 の人のことです。他にも>>482 >>475 >>407 等…


527 :マジレスさん:04/12/01 13:42:49 ID:9BnK5KHF
>>519
自分がいいと思うならそれでいいじゃん・・・。
考えを変える気がないみたいだし意見を聞く気もないみたいだから
そろそろ消えることをオススメする。

528 :マジレスさん:04/12/02 17:32:02 ID:dP9ITJTg
自分の人生だから好きに生きるもよし、博打打つのもよし、安全パイばかりでも
よし。

ようは自分の意志を尊重する事じゃないかな?


529 :マジレスさん:04/12/02 22:41:39 ID:SDpIXMaN
>>528
良いこと言った!
で、後悔のないようにすることだね。

もし後悔してしまったなら、再度やり直す勇気を持つ。
文句たれる前に現状打破する努力する。 

ってことじゃないかな。


530 :マジレスさん:04/12/02 23:03:13 ID:+kmaFPVO
やり直すとか言うと「逃げ」とか言われるんだよね。
周りの言うことが気にならない人間になりたい。

531 :マジレスさん:04/12/03 19:50:25 ID:/tWfbj4X
今は何を言っても嘘になりますから何も言いません
今年も残りわずかですが自分のできること普通にします


532 :マジレスさん:04/12/04 04:17:44 ID:svXfTDFf
私は短大に通っていて、今年度で卒業の予定だったのですが、単位が取りきれそうに無く、中退を考えています。
出席日数が確実に足りないので、留年は決定的な状況です。
短大と四大では卒業価値がかなり違いますよね。
正直、短大程度で留年してまで卒業するのはどうなんだろうと思っています…。
短大卒では初任給は高卒と大して差が無いとも聞きますし。
我が家にはまだ弟が二人いて、当然大学に行くと思われます。
それほど裕福でない家庭なので、本当にギリギリです。
この上私が留年し、余分に五十万円(少なくとも)もの学費を負担させるのは忍びないのです…。
たかが「短大卒」の為にそこまでする必要はあるのでしょうか?
いっそ中退してどこでもいいから就職して(できればですが…)お金を稼いで、無駄にしてしまった今までの学費を返済していく方が良い気がします。
甘い考えです。
判っています。
全ては自業自得なので仕方ないと思っています。
こんな私ですが、何かしらのアドバイスを戴けたら嬉しいです。

533 :マジレスさん:04/12/04 05:43:13 ID:CAkDkUGn
>>532
もっと前向きに考えてみたら?
短大卒業したって高卒とかわらないと思っているかもしれないけど
それはまだ社会に出てない>>532さんがそう思うことであって、
社会にでれば、やっぱり短大を出ておけばよかったと
思う日がくるかもしれないよ。

人から「どちらの大学ですか」って聞かれたときに
短大でも大学を出ていることには変わらないけれど
高卒じゃどんなにいい高校を出ていても評価は「高卒」だよ。

50万円余分にかかる、と言ってるけど、やめてしまったら
今までに親に払ってもらった金額が無駄になってしまうと思う。
なんでそんなに出席できなかったのかはわかりませんが
あと1年なんだから、バイトするなりなんなりして
自分でもちゃんとお金をためて、短大を卒業したほうが
私はいいと思いますよ。

534 :マジレスさん:04/12/04 07:19:08 ID:IL/hGb5e
ご相談よろしいでしょうか?私は早大法学部中退の女です。退学の理由は男性教授(語学担当の三人)からの贔屓をクラスの男子学生から嫉妬されての嫌がらせです。現在は家庭教師のバイトをしながら作家を目指しています。初投稿の結果を待つ身なのですが自分の未来が不安です。。。

535 :マジレスさん:04/12/04 17:21:02 ID:vmpOTzCN
>>534
すまん、結局なにが相談したいのかよくわからない。
バイトしながら作家を目指してるって別に問題ないんじゃないかな。



536 :マジレスさん:04/12/04 17:27:42 ID:8iUgz4mO
まあ通ってる大学にもよるが辞めたら終わりだろ。

>>534
お前はその三人のために大学を辞めるんだぞ。言わば負け犬。
早大なんかに行くからだよ。俺は蹴ったから関係ないが。

537 :マジレスさん:04/12/04 18:36:19 ID:SqDPjkJA
そんなんで大学やめられちゃ親はたまらないだろーな。

538 :マジレスさん:04/12/04 18:36:55 ID:SqDPjkJA
>>536
学歴コンプ乙w

539 :マジレスさん:04/12/04 18:46:48 ID:/PdRpIoX
自分が間違った事してないんなら辞める必要ないじゃん。
悔しくないの?悔しいじゃんそんなの

540 :マジレスさん:04/12/04 20:20:39 ID:Q1VB/dNU
大学中退なんて全然悪いことって思えない。
義務教育でもないんだからつまらない4年間送るなんてお金も時間ももったいないよ。

541 :マジレスさん:04/12/04 20:33:58 ID:aB7bgJgJ
そんなねーつまらないから辞めるなんていってたら
一生何にもできないまま終わるよ?
次は頑張ります?じゃあなんで今頑張らないんだよ。ってはなしだろ。
たった4年我慢できなくてどうするんだよ


542 :マジレスさん:04/12/04 21:03:14 ID:AJipPpua
中退するなら最初から入らなければいいじゃん。
入った以上は卒業するのが当然でしょ。

543 :マジレスさん:04/12/04 21:05:36 ID:NjTdKHbx
まあ、いろんな意見があるけど結局決めるのは自分だよね。
後悔しないと「本当」に思えば辞めちゃってもいいと思う。

544 :マジレスさん:04/12/04 21:18:15 ID:Q1VB/dNU
俺、2年と一週間で92単位とって辞めたけど後悔してないよ。
国立大編入できたから。
>>543
そう。
他人が辞めるなって言うから辞めないとかどうかと思う。
辞めるも4年間我慢して通うも自分で自由に選択すればいいと思う。
どっちが正しいとかないよ。

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