5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【マターリ】急がないならここで汁【相談】

1 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/06 15:56 ID:MrVUkAkP
10分で解決したいような相談は、他スレへどうぞ。
ゆっくり解決していきたい相談、
解決に時間がかかりそうな相談
むしろ解決を必要としていないような相談等はここへどうぞ。
焦らずゆっくり解決していきましょう。

2 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/06 15:56 ID:MrVUkAkP
いろんな所で無差別レスしてきたksですが、
そろそろ自スレを構えてマターリとやっていきたくなりました。
よろしくお願いします。
俺一人でものほほんとやっていきますが、
もし相談に回答してくれる方がいるなら、よろしくお願いします。
ゆっくり、まったり、のほほんとやっていきたいです。
ではまた、相談があったら来ます。

3 :深夜特捜隊:04/01/06 16:12 ID:WfrxLIMU
お疲れ様です。
とうとう立てられましたか。
おめでとうございます。
スレ主になるといろいろたいへんだと思いますが、良スレ完走をお祈りしつつ、遠くから見守らせていただきます。
まずは御挨拶まで。

4 :Ksさんへ:04/01/06 16:16 ID:TleUb27A
ファイトォ*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*!!!☆

5 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/06 16:26 ID:MrVUkAkP
>>3
どうもです。お姉さんスレではお疲れ様です。
激励ありがとうございます。ガンガります( ・∀・)ノ

>>4
\(Д´)イッパーーーーーツ!
…ありがとうございます(゚∀゚*)



6 : :04/01/06 16:34 ID:ezDuRVBk
たまにお手伝いしに来ようかな。
役に立たないかもしれんが。

7 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/06 16:40 ID:MrVUkAkP
>>6
その心だけでも十分役に立ってます。是非、お願いします。

8 :◆Mjk4PcAe16 :04/01/06 17:16 ID:S4g4Yo9L
すいません、ちょっとこのスレでマターリさせてください。
(´ー`)またーり

9 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/06 17:28 ID:MrVUkAkP
>>8 ドーゾドーゾヽ(´ー`)ノ 心ゆくまで。


10 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/06 21:53 ID:7NuBzpuo
相談あったらどーぞ。とりあえずageときます。

11 :ココロ:04/01/07 00:05 ID:yLavCY8z
自スレ立て。
おめでとうございます。
また度々、お世話になるかと思いますw
その時はよろしくお願いしまーす。


12 :とんぼ:04/01/07 00:09 ID:ySzcYni8
相談させてもらうかもしれないのでよろしくお願いします。

13 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/07 00:15 ID:8jSwRqmj
>>12
遠慮せずにいつでもどこでも誰とでも相談しに来て下さい。
俺でよければ相談乗らせて頂きますよ。

>>11
某スレ1さんかな?
また、よろしくお願いします。いつでもどーぞ。

14 :マスカキザノレ:04/01/07 00:21 ID:iQ5l1mii
そう言う相談は個別にスレ立てた方が良い様な気がしますけどね(´ー`)

15 :a:04/01/07 00:34 ID:u5+BSHIm
http://6006.teacup.com/bbsbbs/bbs

復讐屋 別れ工作 裏工作

16 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/07 00:37 ID:8jSwRqmj
>>14
するどい指摘。俺も思ったんですよ、スレ立てる前に。

まぁ、スレ立てなくてここに相談してくれる人がいたら、それでいいです。
別にマルチでも気にしませんし。ちょっと長引く程度で、スレ立てるまでもないけど、
10分じゃ解決しないような相談ってのもあるんじゃないかな…と。
長期に渡る相談だけを対象にしてるわけじゃないので、とりあえず立ててみました。
今すぐ解決したい相談は他にまかせて、ある程度時間に余裕のある相談を対象に。
普通の相談全部受け付けスレとの違いはそこだけですね。わざわざ面倒にしたかも。
立てちゃったんだし、とりあえずこのスレが相談スレとして成立する様に頑張ります。

17 :とんぼ:04/01/07 00:41 ID:ySzcYni8
>>14
立てても良いけど、受け答えや保守がメンドイ。

18 :マスカキザノレ:04/01/07 00:42 ID:iQ5l1mii
>>16
つーかさー回答者のコテハンスレってさー、見てると段々回答者が尊大になってくというか、回答が適当になってくというか
なんか段々と回答する事がライフワークみたいな薄っぺらい回答になってく感じでさー
大変なんじゃないのかなあ、て気がしてる訳ですよ。
自分のキャパオーバーしてる相談にも答えなきゃなん無いって気になっちゃうのかナー、とか。
まあ頑張ってね(´ー`)

19 :とんぼ:04/01/07 00:43 ID:ySzcYni8
すぐに受け答えしたり保守がメンドイ。

20 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/07 00:54 ID:8jSwRqmj
>>18
なるほどね。キモに命じて、頑張っていきたいと思います。
間違いなく俺にも起こると思いますが、できるだけ起こらないように。

問題は、>自分のキャパオーバーしてる相談 ですよね。
一応、意見は意見としてレスする予定ですが、わかんない事はわからん
って言えるように精進します。今まではスルーするだけでしたからね。。

21 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/07 12:07 ID:CIaykKHo
さて、今日は予定ゼロなので多分1日中暇人やってます。
対応早いと思うんで、相談あったらどーぞ。

22 : :04/01/07 14:03 ID:23zoGRNG
単発の相談は駄目ですか?

23 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/07 14:09 ID:CIaykKHo
>>22 いいですよ。どーぞ。

24 : :04/01/07 14:16 ID:23zoGRNG
苦手な人から年賀状が毎年来ます。
返さなくても、毎年「返事が欲しい」と送ってきます。
郵便局にもついてるかチェックするような人です。
恨みをかわず、関係を絶つ方法はないでしょうか。

25 : :04/01/07 14:20 ID:23zoGRNG
ちなみに、年賀状が来るのは実家の方です。
「新しい住所教えて」と、いつも書いてきますが・・・
かなり非常識な人で、連絡なく押しかけてくる可能性があるので
言いたくありません。

26 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/07 14:23 ID:CIaykKHo
>>24-25
半ストーカーですね。。
その人は、日常でも話したり会ったりする人なんですか?

27 : :04/01/07 14:27 ID:23zoGRNG
いえ。幸い、遠方に住んでるのですが、実家がお互い近いんです。
「いつでも遊びに行ける」と書いてます・・・
(『いつがいい?』とか『遊びに行かせて』とか・・・)
普通、返事を出さなければ、送ってこないと思うのですが・・・。

28 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/07 14:37 ID:CIaykKHo
>>27
ウワ、非常に異常にエグイな。。
普通は返事がなければ送ってきませんが、その人は普通じゃないんでしょう。
えーと、関係を絶つ方法ですね。

何年くらい返事書いてないのに送ってきてるんですか?
もし1,2年なら、近いうちに年賀状も連絡もなくなると思います。
5年とか続いてるなら、

『今はいろいろ忙しくて実家に帰ってない。だから年賀状来てたのも知らなかった
  また当分帰らないと思う。時間できたら連絡するから、それまで待ってて』

って内容の手紙でも送ってみたらどうだろう?それで、後は完全放置。

29 : :04/01/07 14:43 ID:23zoGRNG
今年でちょうど5年目です(泣)
5年間返事を出してませんが、毎年エスカレートして馴れ馴れしい文面になっていってます。
「今はいろいろ忙しくて実家に帰ってない」というのは新住所から送らなくてはならないでしょうか?
教えろと言ってきてますし・・。
引越しをするからと言って、実家の住所でと書いても、また「新住所教えて」ときそうです・・・
「年賀状来てたの知らなかった」と言うと、実家に電話して確認しそうです。
実家の人間が恨まれるのは避けたいです。。

こんな相談ですいません。

30 : :04/01/07 14:46 ID:23zoGRNG
連絡をとれば、「どうして忙しいのか?」とか「年賀状一枚書けないのか?」とか、
色々聞かれそうです。

連絡を取ることで縁を切れるなら取りますが・・・。

31 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/07 14:51 ID:CIaykKHo
>>29
それは、、マジでエグいなw

実家の両親に正直に心境を伝えて、あらかじめ口裏合わせておく。
新住所教えたら絶対にそっちに送ってくるので、実家の住所で送るほうが無難かと。
俺の中では一度手紙を送ってあげる。その内容で、

1:今は忙しく相手する時間がない
2:時間ができたらこっちから連絡入れる
3:それまでは連絡してもムダなので、連絡してくるな

ってのをできるだけ確実に、かつ柔らかく伝える。で、徹底させるってのが重要かと。
もちろん、親とは口裏合わせて。でも、難しいかな〜。。


32 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/07 14:53 ID:CIaykKHo
>>30
色々聞かれるのは承知っつーか覚悟して送るよね。手紙は。
でも、それは完全に放置する。だって、忙しいって旨を伝えてあるから。
実家に帰ってないってのも伝えてあるしね。

33 : :04/01/07 14:55 ID:23zoGRNG
それを文面にするのは難しいですね・・・。
でも、やはり一度連絡を取った方がいいでしょうか?
このまま無視し続けるよりも・・・

34 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/07 14:58 ID:CIaykKHo
>>33
さぁ、どうだろう。ここまで来たら死ぬまで放置を徹底するってのもアリだとは思う。
ただ、その場合、毎年来続ける年賀状を我慢する必要が出てくるよね。

年賀状来るのが嫌で、それをやめさせたいなら、俺は>>31に挙げた方法を推薦。
文章今から考えてみる?

35 : :04/01/07 15:01 ID:23zoGRNG
はい。お願いします。。なるべく波風立たないようなものを。
特に3は難しいです。

36 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/07 15:14 ID:CIaykKHo
年賀状Ver 地元関西なんで、関西弁でご容赦。

あけましておめでとう。
何か、最近年賀状すら返してなくてごめんな。
仕事(勉強&バイト)が忙しいから帰る暇がない。っつーか、帰らせてくれへん。
久々に家帰ってきたけど、また明日戻らんとあかんし。
また、暇になったり時間あるときには、こっちからちゃんと連絡入れるし、
返せるか返せへんかわからん年賀状送ってくれらんでええで。
読めへんし、返せへん。年賀状の為に実家戻る程暇ちゃうしなー。
時間できたら連絡するから、どっか行こーや。ちゃんとこっちから連絡するから。
とりあえずそれまでは、待っといてくれ。ほな、バイバイ。また今度な。

…激しくスマソ。稚拙&言いたい事伝わらへん文章でw

37 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/07 15:15 ID:CIaykKHo
普通の手紙Ver

おっす。ヒサビサやな。元気?っつーかいろいろと放置してゴメンよ。
以下同文w

38 : :04/01/07 15:20 ID:23zoGRNG
ksさん、どうもありがとうございます!!!!
すごい!これだったら、何とかなりそうです!
書いてくださったのを元に、返事を出してみますね!
どうもありがとうございました。
ksさんを他の相談スレでお見かけしてたのですが、
ksさんにだけ話を聞いてもらいたかったので・・・こちらに来ました。
本当にどうもありがとうございました。ksさん、大好きです。
これからも頑張ってくださいね!応援してます。。ありがとうございました!

39 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/07 15:26 ID:CIaykKHo
>>38
なんか、褒めすぎて怖いw
そんだけ喜んでくれたら俺も嬉しいです。相談してくれてありがとう。
このスレ、相談あるんかなー、企画倒れかなーとか思ってたトコでしたw
また、何かあったら相談してくださいね。
相談するような事なんて、無い方がいいですが。。
では、うまく縁が切れる事を祈って。

40 :名無し:04/01/07 17:09 ID:Cl8F36gB
こんにちは。初めまして。結婚3年目(子無し、仕事持ち)ですが、片づけ、家事がド下手、旦那は気にしない人なんですが、なんとかしたいです。時々欝の3歩手前かと思うことも有りです。スレ違いならスミマセン。可能なら相談に乗って下さい。

41 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/07 17:26 ID:CIaykKHo
はい、どーぞ。可能です。

42 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/07 17:28 ID:CIaykKHo
あ、ゴメン、もう相談してあるやんw
ちょっと待ってよ。今からレスします。。

43 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/07 17:34 ID:CIaykKHo
片付け、家事がドヘタですか。。
とりあえず、俺流になっちゃいますが、そこらへんはご容赦。

まず、片付けですね。一回、どうにかして、部屋を綺麗にします。
その時に、今家の中にある物の、“存在場所”を決めます。
これはここにある。ってヤツ。記憶する必要はあまりありません。
そして、それからは使ったものは、すぐそこに戻す。
新しく入った物は新たに場所を決めて、必ずそこにしまう。これで部屋はちらかりません

洗濯:洗ったら、すぐ干す。そして、乾いたら取り込む。そして、後回しにせずに、
     その場で、その服をあるべき場所にしまう。

洗い物:食べたら、とりあえず水に浸す。で、寝る前に洗う。汚れも落ちやすく、楽です。
      洗ったら、もちろん、あるべき場所に。

お料理:料理板を参考に汁w

…こんなのでいいんだろうか。。

44 :お姉さん:04/01/07 17:51 ID:kbHMSs5D
ksさん 新スレおめでとうございます。☆〜

いつもありがとうございます。
がんばってください。
また 私立ちの方も来て下さいね。

45 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/07 17:54 ID:CIaykKHo
>>44
あ、こりゃどーもどーも。
お姉さんスレも、ますます勢いづいて、いい感じですね。
また、お邪魔させて頂きます。その時はよろしくお願いします。

46 :ウツウツ:04/01/07 19:15 ID:dCWas/oY
友だちから電話がきました。
「特に用はないけどお〜」ということだったし、こっちは仕事でてんてこまいの最中だったので、
「ゴメン、今忙しいから、また今度にしてくれる?」
友「そっかー、間が悪かったね」
「じゃあ、またね」で、切りました。
今年年賀状がこなかったので、具合でも悪いのかなと心配していたら、
上に書いた電話の返事が冷酷だの非常識のと恨み言をグチャグチャに書き殴った「年賀状」が、私が出した賀状への返事で届きました。
ウツだ・・・。

これまでさんざん迷惑を被ってきたので、これを機会に縁を切るのもいいなと思うのですが、
何でも逆恨みするので、正直、なんか怖くて・・・。
振った男を待ち伏せしたの、恨んでる先生に差出人不明の手紙を出したのといろいろ当人の口から聞かされてきたもので。
家も知られているので、家族に危害が加わらないかも心配。
無視するつもりですが不安です。






47 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/07 19:25 ID:CIaykKHo
なるほど。
じゃぁまたね って切って、暇なときに掛けてあげるとよかったかもね。
まぁ、終わったことグダグダ言ってても仕方ないか。

逆恨みが怖くて縁が切れないって事だよね。
うん。とりあえず一言、ゴメン って謝って、とりあえず放置してみたらどうだろう。
ややこしそうな友人だし、こっちは悪くなくても、謝る義理はなくても、
とりあえず謝っちゃえ。その時に、余計な文句、愚痴は言わない方が吉。
前の電話、忙しくて、相手できなくてゴメンね。って、とりあえず言ってみたらどうだろう。
放置してて、相手から連絡ないなら、縁切り完了だし、
連絡あったら、適当に相手してあげるしかないと思う。相手しなかったら逆恨みされるし。
こっちからは連絡入れなかったら、そのうち縁も切れていくと思う。多分。

48 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/07 19:26 ID:CIaykKHo
今のん >>46 です。

49 :parsley:04/01/07 20:21 ID:eAaR3zPt
ksさん、新スレおめでとう。ロムってますね。

50 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/07 20:30 ID:CIaykKHo
>>49
あ、どーも、ありがとうございます。
ロムでもドムでもお好きにどーぞw 煮るなり焼くなり晒すなり(゚∀゚)アヒャ

51 :ウツウツ:04/01/07 21:18 ID:dCWas/oY
ありがとうございました。
やってみます。(__)

52 :40:04/01/07 21:48 ID:Cl8F36gB
ksさん、早速ご意見ありがとうございます。私はこの問題に過去2年に渡りトライしようと思いつつ、いつも中途半端でいました。今回は、いい結果が出るよう頑張ります。また結果報告に来ますね。

53 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/07 21:51 ID:CIaykKHo
>>51 うまくいかなかったらゴメンね。その時は他の方法考えるよ。。

>>52 ガンガって下さい。『あった所に戻す。』これを徹底してみてください。
     良い報告待ってます。

54 :40=52:04/01/07 21:53 ID:Cl8F36gB
↑あ、>>52の「この問題」って、家事が下手な問題です。わかりにくい書き方でスマソ

55 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/07 21:55 ID:CIaykKHo
>>54
名前に40って入ってたし、すぐにわかりましたよ。
あ、『要らない物を見極めて、捨てる』ってのも、結構重要だったりします。多分。

56 :54=40:04/01/07 22:08 ID:Cl8F36gB
ぁゃゃ…、度々スミマセン。でも励まして貰えると素直にうれしいモンですね。3日後くらいに報告に来ますノ゛

57 :傍観者:04/01/07 22:11 ID:wkOTKq4u
しかし>46に出てくるDQN女はひどいな。逝ってヨシ!


58 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/07 22:23 ID:CIaykKHo
>>57
うん。俺もDQNだとオモタよ。
本来なら、放置するのが手っ取り早いけどねぇ。
逆恨みされるとなったら放置したら何されるかわからんもんね。。

59 : :04/01/08 00:11 ID:wYl0gaji
こんにちはksさん、コテなんですが恥ずかしいので奈々氏で相談したいと思います。
もし答えにくい場合ははっきり仰ってくださいね。。。

相談なのですが、それは私の意志の弱さなのです。
最近ここ一ヶ月程前に仕事を辞めたのですがそれ以来、家にいつく事に快楽を覚えてしまいました。。
勿論実家住まいです。毎日2ちゃんをやったり友達の誘いや飲み会にほいほい逝ってしまって気付けば全財産は2000円です。
勿論今月は収入がありません。親は放任主義なので何も言わないのですが・・(勿論助けてもくれません)
こんなぐうたらな性格はどうしたらなおるのでしょうか。教えてください。

追記ですが、自分は頑張りだしたら人より倍以上の努力はします。ただそれが尽きてしまったら人一倍無気力になってしまいます。極端なのも困りものです。

60 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/08 00:26 ID:PFRungWW
>>59
ぐうたらを治す方法。。なるほどね。俺も治したいなw

まぁ、もし自分に厳しくできるなら、条件付けでもやってみたらどうだろう。
今から一週間で、とりあえずバイトを始める。
始められない場合は、その翌週はインターネット一日一時間でバイトを探す。
それでもムリなら、バイト見つかるまでインターネット禁止。とか。
それは、何があっても絶対に守るって自分で約束する。
もし破ったらペナルティね。友達にラーメンをおごらなきゃならない とか。
一週間お菓子、ジュースの購入禁止 とか。どーだろ?
頑張り始めるキッカケにはなるかもしれない。
もし、ムリだったら、ムリだった〜って報告して。したら、次の手考えるw

61 :ミラクル:04/01/08 00:40 ID:aP0D/pNx
妹がパソコンで自分の衣服や毛を売りに出してるようなんですが、
どうしたらいいでしょうか?状況は妹と犬猿の仲でここ数年間
まともに口も聞いてません。僕の年齢は18歳妹の年齢は15歳で
今でも妹に殺意を覚えています。こらしめるためにはこれを親に公開すべき
でしょうか?それとも放置すべきでしょうか?現在の妹はみためはまじめで
学校も成績上位しかもバイトもせっせとしています。こんなぶりっこ野郎を
こらしめるためには親に公開すべきでしょうか?現在、お気に入りに堂々と
いれてあり、フェチ倶楽部などいれています。パソコンは共用なので、すこし考えれば
僕も見るという事が予測できたはずなので、放置すべきか、親にいうことを望んでる
のかどうしようか迷ってます
よろしくお願いします。

62 : :04/01/08 00:40 ID:Vqtga5h5
>>59

 あ り さ だ な ?


63 : :04/01/08 00:43 ID:Vqtga5h5
>>61が直接言うと角が立ちそうだから
親に言ったほうが良いかと。

64 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/08 00:43 ID:PFRungWW
>>61 売られているのは、ミラクルさんの衣服ですね?
フェチ倶楽部うんぬんは、個人のプライバシーだから触っちゃダメです。
まぁ、服を売られている状況は、ただちに阻止する必要アリかと思いますので、
親に報告するのが正解だと思います。洒落になってない。

>>62 コラ、そこ!詮索しない。

65 :ミラクル:04/01/08 00:45 ID:aP0D/pNx
いいえ僕の服じゃありません。妹自身の服を自分で
売ってるのです。

66 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/08 00:50 ID:PFRungWW
>>65
ん?妹の服を売ってる分には何の問題もない様な気がするが。
まあ、報告くらいはしておいてもいいかもしれない。
親の金で買った服なら、なお更。やけど、結局は個人の自由なような気も。。
あと、マルチならマルチって言って欲しかったな〜。別にマルチ禁止はしてないからさ。

67 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/08 00:51 ID:PFRungWW
ごめ〜ん。明日に備えて寝ます。
また明日、レスしますんで、気長にお待ちくださいw
んじゃ、おやすみなさい。良い夢を。。

68 :ミラクル:04/01/08 00:52 ID:aP0D/pNx
フェチ倶楽部はフェチという意味では無く、厳密に言うと
自分の衣服や自分の毛を売買するサイトの事です。10個ぐらいお気に入りに
いれているのです。掲示板にはこう書いてました。

だれか妹の名前の私物欲しいかたいませんかぁ?
なるべく希望金額に添えたいと思います★
顔はどちらかというと清純形だと思いましゅ(* ^ー゚)
希望金額・物・いつでも連絡取れるメルアド教えてくだしゃい★
件名は「買います」でお願いします(><)
郵送のみで。詐欺・ドタキャンは無しねw
お金に困ってるのでよろしくお願いしす(;;)
ちなみに何か買ってくれた人には沙織
直筆のお手紙とプリクラ差し上げます♪



69 :ミラクル:04/01/08 00:53 ID:aP0D/pNx
売っているのは、パンツやブラジャーや毛です。明らかに人身売買だと思うのですが。

70 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/08 00:53 ID:PFRungWW
>>66に追加。
妹が自分でバイトした金で買った服なら、ミラクルさんにどやかく言う資格はないよ。
自分のお金は自由に使える。

で、よく見たらこらしめるのが目的なのね。こらしめるなら、放置を勧める。

71 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/08 00:59 ID:PFRungWW
>>68-69
あ〜あ、沙織って書いちゃったよw
っつーか、人のお気に入り見てる時点でダメ。
プライバシーの侵害でしょ。公共の物に入れてある時点で仕方ないのかもしれんが。。
自分のレス妹に読まれたらイヤでしょ?

決して、妹がやってることに賛同する気はない。
多分、間違ってると思う。金銭感覚も狂うと思うし。
まぁ、見てしまったものは仕方ないから、親に言ってあげたらいいんじゃないかな。。
さりげなくね。多分、それがいいと思う。ケド、
人のお気に入りを覗く事も、同じくらい(って言ったら語弊あるけど)ダメな事だと思うよ。

72 : :04/01/08 03:23 ID:8qoe2pVO
>>60
レスどうも有難うございます。
そうですね、何にせよ自分に条件をつけてみようと思います。
まず一つ…明日絶対仕事を決めて働く。これは友達にも宣言しました。
そして守れなかったら私のなけなしの金で映画を見せてやる事に…。

ksさんに相談することによってケジメがつきましたよ、真面目なレス、どうも有難うございます。
気持ち的に切り替えられそうです。明日からは元の真面目な自分に戻ろうと思います、どうも有難うございました!
また事後報告させていただきますね。

73 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/08 07:33 ID:Prx3+4EA
>>72
あいあい。ガンガってね〜ヽ(゚∀゚)ノ
一日で仕事見つけるって、かなり大変な気もするけど。。
まぁ、なんとかなるのかな?良い結果報告をお待ちしてます。

74 :とんぼ:04/01/08 12:30 ID:DWGOI4sg
自信も無いし、生きる気力もないよ。
さっきまで2ちゃんやる気力も無いや。

余計な一言だが、>>38
俺がストーカーだったら「うん、何十年でも待つよ!」って奴が
独男には多そうだな。


75 :とんぼ:04/01/08 12:35 ID:DWGOI4sg
誤解される行動をしばしばする。(もちろん、理由や他の目的あり。
例えば勉強しまくっているが、人前でする性格では無いので裏で10時間
やってそれをあまり話さない)
     ↓しかし、
説得力や説明するパワーが無くなる(自信を無くす事ばっかり)
     ↓
単なる変人orヘタレだと思われる

この流れはどうやって打開したらいいのだろうか。

76 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/08 16:43 ID:AV+OpEkb
>>74-75
まぁ、待ち続けても問題はないでしょ。連絡してこない限り。
死ぬ前に一回連絡すりゃOKw

自信もないし、生きる気力もない。でも、生きてるし、2chやってるやん。
生きる気力がない⇒死ぬなんて短絡思考じゃないと思うけど、一応、イ`。

自信は、自分を信じる力だと思う。どれだけ信じられるか。周りの環境はただの目安。
世の中みんながみんな上手くいくことだらけなら、誰も苦しまないよね。
上手くいかない所で、凹んで終わるか、バネにして成長するか。
それは、君次第。倒れても倒れても成長しようと努力続ければ、きっと自信もつく。
周りに認められたら自信がつくんじゃないって事ね。自分で自分を信じる力。

『バネだって、伸びる前には縮まなあかん。縮んだ分だけ、いっぱい伸びるんよ。
   いっぱい縮め。ほんで、いっぱい飛んだらえーねん。』 by俺の母


77 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/09 16:19 ID:+Z1bMOmS
マターリと相談受付中です。
もしなんかあったら、気軽にどーぞ。
微力ながら、レスさせて頂きます。

78 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/10 00:27 ID:oiZ14gD1
今日は2時半頃まで寝ませんから、もしなんか相談あったら、ドゾー。
都合のいい時に、気が向いたらレスするだけでいい相談も、
気楽でいいかもしれませんよヽ(´ー`)ノマターリマターリ

79 :とんぼ:04/01/10 02:07 ID:I0lUa2dW
>>76
はぁ。別に認めて欲しくも無いのですが
ケチをつけてくるのがうざい。

80 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/10 02:24 ID:oiZ14gD1
>>79
ん?ケチをつけてくる??どーいう事ですか??

まぁ、他人には、好きに思わせといたらいいじゃないですか。
誰に何て言われても、自分自身は変わらない。
気にするからウザく感じるんですよ。きっと。
気にしない。完全にシカトする。むしろケチ付けてくるやつなんて存在しない。
そーすると、気にならないかもしれない。

所詮、負け犬の遠吠え or 貴方に嫉妬してるだけ ですから。
人にケチつける人なんて、大体そんなもんですよ。気にしない。煽りは放置。

81 :とんぼ:04/01/10 03:22 ID:I0lUa2dW
>>80
>ケチ

人がうまく行きそうになると叩いて来るのは、はっきり言って
うざい。人気者とは行かなくてもせっかく他の人と仲良くなって来た
のに邪魔する人を気にし過ぎて何もかも嫌になる事があります。

82 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/10 12:41 ID:3fQZU+YQ
>>81
それは、そ奴の妬みってヤツですよ。妬み。嫉妬。
出る杭は打たれるってね。みんな自分が一番でありたいワケです。

もちろん、そんなことするヤツは人間として徳の低い人種なので、
気にするだけ損です。はっきり言って。
邪魔者を完全に排除することは難しいので、気にしない。これにつきます。
気にするだけ時間の損です。不必要な存在に削られる時間程無駄なもんはありません。

83 :とんぼ:04/01/10 12:45 ID:I0lUa2dW
>>82
そうですね。気にしない事になるべくします。
どうもありがとうございます。
そういう目に会うと自分自身が無抵抗というか予期してないので
あわてるのです。

84 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/10 12:48 ID:3fQZU+YQ
>>83
うん。いきなり気にしなくなるってのも難しいと思うけど、
できるだけ気にしないようにすることから始めてみよう。
予期してない事故みたいなもんってありますよね。
それは、どうしても避けられないもんですから、落ち着いて、
一息ついて、忘れちゃいましょう。
イヤな事ばっかり気にしてたら、しんどいでしょヽ(´ー`)ノ

85 :  :04/01/10 13:16 ID:YKwGiAsC
>>83
気にされてない人ほど、変なことに固執すると思うんだが。
思い込みの激しさは度がすぎると同情を買うし、さらに精神状態を悪化させるだろうね。
刹那的な行動に走りがちならば、自爆するもんじゃないかな。
「キモイ」とか思われちゃったらなかなか信頼を回復するのは難しいよ。
仕事がうまくいってないとか、好きなひとに相手にされてないとか
なにか問題をかかえてませんか?

86 :とんぼ:04/01/10 16:41 ID:I0lUa2dW
>>84
ある種、些細な事を気にし過ぎる時があるってのは、
田舎で夜おしっこに離れのトイレに行く時、少しの物音でもビビルって
感じです。それをキモイと思う人もいるのでしょうが。実際、何も出来ない程
ビビッテいるので行動ではないと思います。でも、表情に出てるか。

>>85
人 生 そ の も の が 
 う ま く い っ て お り ま せ ん 。
就 職 が 決 ま り ま せ ん 。 彼 女 が 出 来 ま せ ん 。

まじめに答えるとですね、日常生活がうまく言ってればそれで構わないのですが
若干度が過ぎる目に会う時もあるので、テンパルなぁ。
信頼されてないって良くわからんのけど、俺がダメージ受けて凹んで回りに
何も気づかれない内にあまり喋らなくなってしまって、「〜くん、最近元気無いなぁ」
と思われちゃいますねぇ。遊びに誘っても乗ってくれるし、話しかければ誘われる
のですが、本人自身がテンパッちゃってますからついつい断ってしまうと
いう事はあります。

具体的な事を言いますと、音楽サークルのパートでそのパート長の怒りを買って
しまって、全員の前でぼろ糞に言われちゃったんです。演奏会へ行く際の空港の
ど真ん中で。チケット破かれそうになっちゃった。

でも、他の人の話や
他の先輩がかばってくれる様子を見て、その長は常に誰かに当たってしまう性格
なんでその時たまたま俺が標的になっちゃったようなんです。
その頃浪人生活を終了してようやく友達もでき初めて射ただけにショックで
なかなか立ち直れなかったわけですねぇ。信頼と言ってもヘタレで
何もしていない=行動出来ないから破壊するだけのエネルギーすら無かった。
参照http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1072209575/6-8

こんな感じです。万が一読んでくださる余裕があったら、カキコ下さいなぁ。

87 :とんぼ:04/01/10 16:46 ID:I0lUa2dW
>>85
あと、考えすぎかと思いますが、少し誤解してしまいそうになりました。
単なる呟きを回答者が言っているように見えてしまったもので。

>難しいよ
→手遅れじゃん。
と思わず返したくなってしまいました。

>問題
仮にあったとしても解決の糸口位は教えてくれるんだろうね。
みたいに捻くれて考えてしまうようになってしまいました。
問題は自分で解決するものですよね。ごめんなさいね。

88 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/10 17:10 ID:3fQZU+YQ
>>86-87
ん〜、あんねえ、読んできた。
結局、その先輩に対しては、文句言ってないんだよね。
その先輩どころか、友人にも、他の先輩にも文句言ってないような気がする。
愚痴はこぼさなきゃダメだよ。嫌われても、その先輩一人だけだしさ。
ゴタゴタ揉めたとき、友達と先輩が、揉めてた先輩にいろいろ言ってくれて、
先輩から謝りに来た事があったよ。謝られると、自然と許せた。俺が悪くないときは。
仮に、それによるすれ違いが起こっても、嫌われるのは一人にだけじゃん。

とんぼさんは、自分の中に溜め込んじゃう性格のような気がする。多分。
もっと吐き出す事が必要かな。。それは、別にリアルでも、ネットでもかまわない。
できたらリアルの方がいいけどね。
溜めて溜めて、苦しくなって、悩んじゃうタイプだと思った。
もっと吐き出そう。嫌な事全部。吐いて忘れちゃえ。したら、ちょっとは気楽になるかも。
俺でよければ愚痴くらい黙って聞くしさヽ(´ー`)ノ自スレで吐いてもOKだしね。

89 :とんぼ:04/01/10 17:24 ID:I0lUa2dW
>>88
ど、どうもありがとうございます。
例の先輩はとっくに卒業してどっかに就職してしまいましたから
友人に言っちゃいました。ヘタレなのと電話代がもったいないから
ですが。普通に連絡取ろうとしたら、ちょっとなめた感じで
「ハァ、誰?」「留年したのアハハ」みたいな話されたから
ズバッと思ったとおり、書いちゃいました。
アハハ。すっきりしたー^^

あと、さっきの先輩はガタイが180cm以上合って俺もビビッテいたから
せいかもしれません。でも、他の人にも何も言わなかったから
そのせいだけではないかもしれませんけども。

なんとか、文句位は言えるようにしたいと思います。
よろしくおねがいします。

90 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/10 17:28 ID:3fQZU+YQ
俺によろしくされてもなーw ガンガルのは、君自身だよ。
俺ができるのは、正しいかどうかもわからないアドバイス出す事と、見守る事。以上。
まぁ、気長に、気楽に、ゆっくりマターリと文句言えるよう目指していこーやヽ(゚∀゚)ノ


91 :とんぼ:04/01/10 17:29 ID:I0lUa2dW
愚痴の件で思い出したのですが、
一回友人にこぼそうとした事があった。
でも、私が一言二言話すと、「愚痴なんでぐじゅぐじゅ言うもん
じゃないよ!」と切れられた。切れられたと言うか
話しをきられたなぁ。

92 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/10 17:31 ID:3fQZU+YQ
>>91
友人ならダチのグチくらい黙って聞け!って言っちゃえw
話聞いてくれる人と、聞いてくれない人は、確実にいてるからねぇ。
その人は、聞いてくれない人だったんだろう。
他の人はきっと聞いてくれるよヽ(゚∀゚)ノ

93 :とんぼ:04/01/10 17:32 ID:I0lUa2dW
>>90
いえ、その、ここでちょちょいと愚痴言っちゃうかもしれないので
それでって言う意味です。気楽にやりまーす。

94 ::04/01/10 17:33 ID:MYhCpU9t
>>とんぼさん
読んできたよー。とんぼさんって、なんとなくの印象なんだけど・・・パワーレスっていうか。
「自分でなんとかするぞぉ!」って気概がないというか。
何か心配事っていうよりも、自分そのものを、他人に変えてもらおうとしている感じというかー。
うーーーん。もっと、「自分を変えたい」っていう、心からのリビドーを感じないのは気のせいでしょうか?

95 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/10 17:34 ID:3fQZU+YQ
>>93
あ、なるほどね〜。いつでもカモン!

96 :とんぼ:04/01/10 17:39 ID:I0lUa2dW
>>94
その通りだと思う。
マジレスだけれども、一生懸命やっている時は2ちゃんには
来ない。それで、動けなくなる(PCの電源付ける気力もない))状態
から少し回復(キーボードを打ちつつ命を繋ぐ)すると2ちゃんに
書き込むからだと思います。
試しに元気な時に書き込んでみましょうか。

97 :とんぼ:04/01/10 17:40 ID:I0lUa2dW
でも、力を込めてやろうじゃないかと思うぜ!

>>92
うっす。他の人に当たって見るぜ!ありがとよ。

98 ::04/01/10 17:41 ID:MYhCpU9t
>>96
一生懸命って何に打ち込んでるのー?

99 :とんぼ:04/01/10 17:56 ID:I0lUa2dW
>>98
シコタマ勉強やってたな。今は就活があるから少し落ちるが。
全部の講義に最前列で出席して、大抵の科目は予習か復習やってるな。
語学と法律科目は両方やる。んで、今は卒論の元になる原稿を書き始めている
所だ。4年になる前の段階でまとめるのは辛いが、やっておけば
就職活動の時点で面接に使える。これはデカイ。
サークルの代わりになって余りあると考えてやっている。

でも、たまにやる気無くしちゃったりするんだよね。
凹んだり、就職の事で親に責められたり、留年一回してるから
留年の事一回話したら、話した次からその友人や女の子から
連絡が途絶えたりとかね。・・なるほど、そう考えればキモガられて
女にも相手にされないんじゃないかという指摘は当てはまるな。

100 ::04/01/10 17:57 ID:MYhCpU9t
>>96
それにしても、「動けなくなるまで」って、極端ですねーw
一人暮らしなのかな。また月曜日に覗きにきまぁす(いかない方がイイ?)。
本スレの方がいいのかな。。では。

101 ::04/01/10 18:03 ID:MYhCpU9t
おー。努力家ですねぇ。偉いじゃないですか。
真面目なんですね。これで押しの強い性格だったら、生きやすそうなのに。
エコグラムとかしないんですか?あれは、自分のこと客観的に判断してもらえるから、なかなかイイですよ。

留年のこと話して避けるような人の方が信じられないなー。
話す前は、普通の関係だったんでしょ?
こっちの考え違いかもよ。「留年って言ったから避けられたに違いない」って。
ただ単に忙しいのでは?その人達。

102 :とんぼ:04/01/10 18:05 ID:I0lUa2dW
>>100
極端だろw
多分旗から見ると、面白いぞ。
来て下さい。多分、俺がいなかったらかなり元気バージョンだと
思われ。なるべく来るが、そういう時は、図書館で2ちゃんやっている
奴を見ても「よっぽど余裕があるか暇なんだな。俺もあんな風に余裕を
もって生活をしたい」て感じてしまうのですねぇ・・・。なぜか。
そろそろ就職活動の時期だから欝気味の香具師が増えてくるが
漏れもそうなるかもしれないし、逆かもしれない。

なんせ、体重や体脂肪率が浪人の時の方が大学入学後より圧倒的に
健康的だからね。

103 :とんぼ:04/01/10 18:13 ID:I0lUa2dW
>>101
そ、そうだな。その通りだ。
でも、それまでメールのやりとりを複数回してて
「アハハハ!俺、留年して司法でも目指すわ」てな事を
はったり混じりで言ってしまった。その後プツリと糸はき〜れた。
メールの返事が無くなっただけなんだけどねぇ。ハハハ。
まぁ、あなたの言うとおり、忙しかったんだろうと思いますよ。
えぇ、そうですよ。そう思います!

エゴグラム、だいぶ前に図ったよ。次のレスに書くよ

104 :とんぼ:04/01/10 18:16 ID:I0lUa2dW
2003.9.27
http://www.egogram-f.jp/cgi-bin/sin-dt.cgi
http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/babaa.htm
性格
感受性が鋭く、人当たりが柔らかく、思い遣りが有って、人付き合いの優等生と云う感じがします。
神経の細やかな温厚派タイプで、女性であれば良妻賢母になりそうなタイプですが、
男性の場合は、どことなく覇気に欠けていて、今一つ食い足りない感じが残る事は否定出来ません。
しかし、それが悪いと云う事では無く、昭和元禄と呼ばれるように、平穏で豊かで華美な時代には、
却って相応しい性格と云うべきかも知れません。責任感や倫理感などは、極く普通ですし、
判断力や分析力なども一般水準線上に有ります。

恋愛・結婚
マイホーム主義のタイプなので、異性に対して抱く夢は盛り沢山でしょう。
恋愛や結婚に失敗した時に受ける打撃は、かなり大きなタイプなので、相手選びには慎重を期すべきです。
貴方の様なタイプにとって配偶者は、貴方の片手であり、片足であると云う風に頼り切りになる場合が多いので、
万一の場合の配慮や心構えなども、常々用意して居く必要がありましょう。

職業適性
芸能、芸術型人間なので、その方面の適性は勿論のこと、
広告宣伝、報道出版関係などに巾広く適応性が有るでしょう。
教師や保母(父)のような職種の外、社会福祉関係、サービス業全般にも適応性が高いでしょう。

対人関係
人付き合いでは天才的な所の有るタイプですが、人生何時も何時も、
八方美人で居られる時ばかりが有るとは限りません。逆境に落ちた時や、災害、動乱などに遭遇した時の性根の据え方も、
普段から考えて置く事が、貴方の様なタイプには必要でしょう。

105 :とんぼ:04/01/10 18:17 ID:I0lUa2dW
2003.11.10
http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/bcaca.htm

性格
笑った顔を滅多に見せず、口数が極端に少なくて、
何時も暗い目を伏目がちに、何かを考え込んで居ると云った風なタイプでしょう。
冷え切った心の持ち主で、人間らしい喜怒哀楽の感情は死んで終って居ます。その癖、病的な程に、他人の顔色や風評が気になる
タイプです。死んだ感情に鋭い頭脳の回転が同居して居るタイプで、自分に付いても、世間に付いても、知り過ぎる程、
全てを知り抜いて居て、しかも何をする気力も起らず、他人を愛せないばかりか自分自身に迄、かなり愛想を尽して居るような節が
見受けられます。何かもう一つバランスが狂えば、発狂したり、自殺したり、と云う悲劇の生まれる可能性が少なく無いタイプです。

恋愛・結婚
この様な特殊な性格構成の状態では、恋愛や結婚と云う極めてポピュラーな人間としての営みが、かえって物凄く難しい
大事業的な性格を帯びて来ます。結婚生活には絶対に必要な愛の心と、性に対する行動力が致命的な程、欠けて居るのです。
貴方の人生観や価値観から見ると、それ等は全て空しいもので有り、何等の価値も見出し得ないと云う事に成る可能性が強いのです。
大宇宙の真理から見れば、全くその通りで有り、一人一人の人間の存在など、宇宙のゴミにも値しませんが、
しかしそれでも依然として我々は、生きて居ると云う事実は動かし難いものです。

職業適性
極く一般的な仕事は、とても勤まりそうに有りません。図書館司書、科学者、コンピュータ技術者などでしたら、
その道が好きな場合には、案外向いている可能性が有ります。貴方の性格改造に最も役立つ職業を捜すのでしたら、
動・植物や大自然を相手にする、農林・漁業の仕事が一番適切でしょう。

対人関係
思い切って人の余り住んで居ない山の中か海へ出て、大自然とは何か、
人間とは何か、動物とは何か、生きものとは何か、
と云う生きる為の原点を、問い詰めて見る事が、絶対に必要なタイプのような気がします。


106 ::04/01/10 18:22 ID:MYhCpU9t
>>102>>103
面白いっていうか、動けなくなるまでやってたら、ちょっと心配かも。
とんぼさんは、バランスが悪いのかなー。
力の出し方を加減することも大事だよねー。
打ち込む気持ちよさがあるっていうのも分かるし、
きりのいいところまで打ち込みたいっていうのも分かるんだけどぉ。
でも、自分のリズムが先に分かってるんだったら、
落ち込みを回避することもできるはずだよー。

むふふ。暇な2ちゃんねらですよー。こっちはwアハ。
自治スレにカキコしてた時よりも元気になった感じですね、とんぼさん。
運動とかしないんですか?体調管理とか。
前向きな思考に、すごく役立ちますよ。

返事が出しにくいようなメールの書き方しちゃったのかもね。


107 ::04/01/10 18:30 ID:MYhCpU9t
>>とんぼさん
エコグラム、ちょっと笑っちゃった。ゴメン。。
この二つ、やった時の精神状態とか全然違ってそうだけど、共通点はあるような。
感想はまた月曜日に書くね(場合によっては、本スレかも)。ちょっと出掛けてきまぁす。

108 :とんぼ:04/01/10 18:32 ID:I0lUa2dW
>>106
良い奴だな。お主。

初めは、「ハァ、煽り系か、ストレスぶつけ系かよ。
俺もやった事あるから、何も文句言えないけど、sageで書いたんだから
そういうのは勘弁してくれよ」って思ってたんだけど。

自治スレか、コテハソさんかな。ひょっとして。いや、追求はすまい。
確かに、運動は重要だと感じたのでやろう。

確かに、テンパルと出しにくいメールの書き方をしてしまうと思う。
少しは落ち着いてかけるように深呼吸でもしてからやって行こう。

 どうもありがとう。

109 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/10 18:38 ID:6uMxtyFh
こんなん出ました。

# 性格
自分の人生をタップリと楽しんで居る、云って見れば幸せなタイプです。
それは貴方が、男で有っても、女で有っても、又、お金持ちで有っても、
貧乏で有っても同じ事で、性別や貧富の環境に関係なく、
苦しみの中に楽しみを見つけ、悲哀の中に喜びを見ていけると云った風に、
心境の自在さ、無碍さと云うものを持っている稀少なタイプです。
云い換えれば、人生を達観している人と云うことが出来ます。
何事も合理的な判断の基に、割り切ったものの考え方を出来る人で、
喜怒哀楽の感情の豊かな人です。又、人生を自分の為に生きる知恵と方法を、
良く心得ている人でもあります。

# 恋愛・結婚
貴方の場合は、結婚しても良し、結婚しなくても良し、どんな境遇に置かれようと、
男なら男らしく、女なら女らしく、生きて行けるタイプです。例えば、
晩婚の見本のような存在になった場合でも、決してギスギスした容貌や態度になる事は
少ないでしょう。それは趣味や娯楽が豊かで、これだけが命の綱と、何か一つに執着する
タイプでは無いからです。だからと云って、アンチ結婚を勧める訳では決して有りません。
貴方の場合は、結婚した方が、より幸せになれるタイプだと思うからです。

# 職業適性
性格から判断すると、大概の職種はこなして行ける巾の広さを持ち合わていますが、
最も御勧めしたいのは、芸能、芸術、文芸の分野に関連した仕事です。そうすれば、
好奇心が旺盛で自由闊達な感情の持ち主である貴方の特性が、高い判断力、
実行力を土台にして、生き生きと伸ばされて行く可能性が大きいのです。
一般会社勤めの場合は、企画宣伝、商品開発、営業などの部署に適応性があります。

# 対人関係
人付き合いの場で、今後もう少し気を付けた方が良いと思われる点は、
合理主義に徹した計算高さを、余り表へ出さないようにする事と、自由奔放な言動を、
なるべく控え目にして行く事の二つだと思います。

110 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/10 18:40 ID:6uMxtyFh
ちなみに、
CP:B NP:B A:A FC:A AC:B でした。

111 :とんぼ:04/01/10 18:41 ID:I0lUa2dW
>>109
取り替えてくれ〜〜〜w

112 :とんぼ:04/01/10 18:44 ID:I0lUa2dW
>>107
一応本スレには、今までの経過のアナグラムで残っているものを全て
コピペしておきますよ

113 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/10 18:49 ID:6uMxtyFh
>>111
ね。結構いいかもヽ(゚∀゚)ノとか思ったもんw
とんぼさんは、浮き沈み激しい性格だってのが、上の二つの結果から、
痛いほどわかりました。たしかに、やりすぎ、凹みすぎみたいに、
〜しすぎ って雰囲気が話し聞いてるだけで、伝わってきますしw
何事も真剣に取り組むタイプと見受けました。俺は適当人間なので、うらやましいですよ。。

114 :とんぼ:04/01/10 18:57 ID:I0lUa2dW
>>113
本当に俺のは激しいですねw
ksさんは合理的で自由奔放って良いのぅ。

115 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/10 19:02 ID:6uMxtyFh
>>114
あ、合理的、自由奔放は、自分でも当たってると思ってますw
言い換えれば、自分勝手でワガママってことですよ。
言い換える気はさらさらありませんがw

116 :とんぼ:04/01/10 19:15 ID:RW85CrJe
ハハハ

117 : ◆mooN.KttY. :04/01/11 11:49 ID:9cuE/p2E
ほう、エコグラムかね。
流行ったのかなり前だな。
ちなみに漏れ
http://www.taisei-e.co.jp/seikaku/kekka/bcabc.htm
ジョーカー
http://www.taisei-e.co.jp/seikaku/kekka/ccaaa.htm
ヽ(=゚ω゚=)ノ ◆iyoucyo2
http://www.taisei-e.co.jp/seikaku/kekka/baaac.htm
っつても、今の世代はこいつら知らんか。


118 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/11 11:52 ID:cxyXpc/l
>>ムーンさん
俺は昨日初めて知ったよ_| ̄|○
ネット暦5年超えてるのに。。

119 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/11 12:00 ID:cxyXpc/l
今日も基本的には常駐予定です。
何かあったらどーぞ。話すだけでも、気持ちは楽になりますよヽ(´ー`)ノ
俺が黙って話し聞きます。もちろん、レスもさせて頂きますヽ(゚∀゚)ノ

120 : ◆mooN.KttY. :04/01/11 12:08 ID:9cuE/p2E
>>118
んまあ、まだ若いのに歴5年とは腐れ外道だわねえ。
かわいぃイメエジが台無しだわ。

121 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/11 12:10 ID:cxyXpc/l
腐れ外道w
2ch暦はそんな長くないですよ。2年ちょいくらいです。
外道じゃないつもりでつ。腐ってるかもしれませんがw

122 :2:04/01/11 12:21 ID:1/ZeDhUX
>>121 
相手にしない方が良い。

123 ::04/01/11 15:19 ID:SXVdbWer
お邪魔します、ksさん。
こんにちは、とんぼちん。
月曜って言ってたけど、今日来れちゃった。
>>104>>105
この2つのエコグラムから、とんぼちんのレスから、思ったことを書くよ。

繊細でナイーブで心優しく、傷つきやすい人。
他人は大したことを言ったつもりはなくても、
その言葉によって、とてもダメージを受け、必要以上にマイナス思考をする。
他人から理解されたい、受け入れられたいという欲求は強い反面、
他人を理解したいという欲求は人並み。
今ひとつ相手に踏み込んでいけない感じがするのは、拒否されることを恐れるせいかも。
また、他人への期待も薄い気がするが、それは諦め感から来ている印象を受ける。
自分にとって不利な事態に陥った時に、性根を据えて取り組んでいくことは苦手な感じ。
コツコツと一人で積み上げていくような仕事には適性がありそうだが、
人の間で揉まれ、理不尽ないいがかりに耐えなければならない職業には不向き。
正しいと感じたことをやり抜く強さを身につけれられると良いと思います。

>>108
偉そうに書いちゃったよ。ゴメンナサイ。。気分を害してなければいいのですが・・・^^;
えー。煽り?ストレスぶつけ系??
そう感じさせちゃったのね。ごめんねー。
とんぼさんのお名前の由来はなんですか?
運動、何か始めたら教えてくださいよ。私もちょこちょこやってます。
後で(明日?)本スレにもカキコしますねー。

124 ::04/01/11 15:31 ID:SXVdbWer
>>109
対人関係のところ以外は、すごく当たってるような感じがします。
むしろ、人付き合いに計算高さを持ち込まれることを嫌う方のようにお見受けします。
心身ともに健康な方(というか、健全で建設的な思考の持ち主)なんだろうなーって、
いつも思ってましたけど。。いい結果でましたねー。納得です。。

>>117
mooN.KttYさんのエコグラム、恋愛のところは特に違うような感じを受けました。
もっと相手の方を宝物みたいに大切にしているような気がします。
一見、ドライな言葉使いをされますが、とても情の深い人に見えます。

125 :とんぼ:04/01/11 16:17 ID:fEmI1AuL
>>123
あ、あの、エゴグラムの結果見れば
だいたい予想出来るのですが。。。

2ちゃん長くやっている時は大抵平気だけど、現実社会のつもりで
ここに来ると嫌な奴ばっかだなぁって思う時もあるんだよなぁ。

126 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/11 19:47 ID:cxyXpc/l
>>124
あ、俺にもレスしてくれてたんだ。気付かなかったよ。ゴメンね。
対人関係、合ってますよ〜。結構。多分。
計算高くはないですけど、合理的ですし。うん。自由奔放です。
自分の好きな事やって生きてますからw
2行目は当たってるかも。人間的に潔癖ですからねぇ。
物質的な潔癖もちょっと入ってるんですけど。

127 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/11 19:47 ID:cxyXpc/l
うわっ、sageんの忘れてた。。

128 :ちょっと病人:04/01/11 21:36 ID:4dPT5ORr
あのね。普段は元気なんだけど。
熱が出たり体調が悪くなると、すぐ鬱っぽくなるの。
今、そんな感じ。
すごく不安な気持ち。自分なんかいない方がいいような気がするの。
こういう時、どうやったら、この不安から逃れられますか?

129 :ちょっと病人:04/01/11 21:45 ID:4dPT5ORr
少しパニック気味なので、パソコン切ります。
数日後に落ち着いたら、また来てもいいですか?

130 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/11 21:47 ID:cxyXpc/l
>>128
体調悪いときは、嫌な事忘れてできるだけ寝るといいよ。
でも、一日中寝てるわけにはいかないよね。

病気になってる人って、日本だけでもどれくらいいるのかな?
10万人はいてると思う。多分もっといてるけど。
でも、その人たちがいない方がいい人達か?って聞かれたら、
きっと、『そんなことない』って言うでしょ?
俺や、周りの人間からみたら、君も同じ10万人の1人で、
いない方がいいか?って聞かれたら、そんなことない って言うよ。
そして、実際にいない方がいいなんて事はない。いた方がいい。
それは、実感しにくい事かもしれないけれど、紛れもない事実だよ。
不安にならなくてもいい。病気になったらゆっくり眠って、元気になって、
またそんな心配せずに、普通に暮らしてたらいーんだよヽ(´ー`)ノ

131 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/11 21:48 ID:cxyXpc/l
あ、ちょっと返事遅かったか。。ゴメン。シチュー作ってたんだ。
いつでも来てくださいねヽ(゚∀゚)ノ 待ってます。

132 :ちょっと病人:04/01/11 21:48 ID:4dPT5ORr
どうもありがとう…。

133 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/11 21:54 ID:cxyXpc/l
ありゃ、まだ切ってなかったんだねw
いえ、お礼なんていーですよヽ(´ー`)ノ
俺のレスが、ちょっとでも貴方の励みになったなら、それだけで十分です。
また気軽に来て下さいねヽ(゚∀゚)ノ

134 :ちょっと病人:04/01/11 22:59 ID:4dPT5ORr
>>133
さっきはどうもありがとう。
熱さまし飲んで、何回も2つのレス読んでたら、
かなり落ち着いてきた。助かったよ。ありがとう。

135 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/11 23:02 ID:cxyXpc/l
>>134
なるほど、症状改善、オメデトーヽ(゚∀゚)ノ
また、しんどくなったらおいでね〜。常に即レスできるワケじゃないけど、
相談みかけたら、絶対レスするからさヽ(´ー`)ノ

136 :とんぼ:04/01/12 07:47 ID:fFO+DsI8
私も少し改善したと思います。↓
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1072209575/38-39
どもありがとう。

137 :とんぼ:04/01/12 07:48 ID:fFO+DsI8
これからもまったり書き込むかもしれませんが、よろしくたのんます。

138 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/12 10:24 ID:1ebCzmJk
>>136-137
おー、おめでとーヽ(゚∀゚)ノ
見てきたよー。
確かに、改善されてるように見えますね。
よかったよかった。なんかあったら、またどーぞ。いつでもどーぞ。

139 : ◆mooN.KttY. :04/01/12 13:13 ID:N6vmtLgX
>>124
冷静に分析判断した結果の宝物なんです。

140 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/12 15:16 ID:1ebCzmJk
ageときますね。
なんかあったら気楽にどーぞヽ(゚∀゚)ノ
マターリと問題解決を目指してみよう。
相談がないときは世の中幸せと思って、俺も幸せな気分に浸ろうかな。

141 :( ゚∀゚)ノ~:04/01/12 15:28 ID:4TD8eTnr
Ksを見かけると、なんかほんわか和みますゎw
それだけでありがとサン。

142 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/12 15:43 ID:1ebCzmJk
>>141
あはは、最大の賛辞として、ありがたく承りますヽ(゚∀゚)ノ
ありがとー。心から。

143 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/13 16:13 ID:DNV0L3vz
帰宅したので、相談あったらどーぞヽ(゚∀゚)ノ

144 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/13 16:14 ID:DNV0L3vz
う〜わ、_| ̄|○ 素でsageてるよ。。

145 :とんぼ:04/01/13 22:53 ID:kHnnmVfv
>>144
ふぁいと〜ぅ

146 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/13 23:00 ID:DNV0L3vz
おぉ、とんぼちん、ありがとう。
今、このスレのageの時のテンプレ考えてたよ。

それにしても相談少ないね。みんな幸せで平和なのか、俺の人望がないのかw
まあ、相談なくても、マターリとゆっくりやっていくつもりなので、いいんですけどね。
もとからそーいうつもりで、人の集まりにくいスレタイ考えましたからヽ(´ー`)ノ
時々相談者さんが来てくれた時に、全力で対処できれば、それでいいですよねヽ(゚∀゚)ノ

147 :とんぼ:04/01/13 23:03 ID:kHnnmVfv

          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) ・・・レス付かないね
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃

個人的には、一日1レスでも、即解決よりもじっくり自分と向き合ってくれる
向き合おうとしてくれる人の方が好きです。

148 :とんぼ:04/01/13 23:29 ID:kHnnmVfv
>>147のはテンプレ例っす。

149 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/13 23:29 ID:DNV0L3vz
>>147
うん。俺はそーいうスレ&回答者を目指してます。
だから、相談が複数かぶらないように、人数の集まらないスレタイを選びました。
もうちょっと集まるやつでもよかったかもしれんけどw


150 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/13 23:30 ID:DNV0L3vz
>>148
俺が考えたテンプレは、これ。

どーもヽ(゚∀゚)ノ ksです。
しょーもない相談ないですか?俺でよければお聞きします。
〜を改善したい!みたいな、時間のかけてじっくりとな相談、
別にどーでもいいんだけど、一応意見聞いとくか。等、
別に急がない相談、マターリと解決したい相談なんかを、受け付けてます。
もし、なにかあったら、気楽に声かけてくださいね。待ってます。


151 :とんぼ:04/01/13 23:37 ID:kHnnmVfv
>>149
そうですね。今は相談が来ない時期なのでここを粘り強く出来るか
どうかである程度決まるかなぁとも思いまする。
良さそうなスレでもそこを乗り越えられるどうかで長寿スレになるか
一過性のスレで終わるかの分かれ目になっているかと思います。

>>150
良いんじゃないかと。

152 :とんぼ:04/01/13 23:55 ID:kHnnmVfv
そろそろ久しぶりに(1月ぶりくらいかな)気持ちよく眠くなっている
ので寝ます。
↓あまり重要で無いので、てきとうでいいです。

今日の心残りは、別サークル(ここ1年以上は行ってない)の飲み会に
誘われたのだがいけなかったこと。

良い人結構多い方だと思うけど、
一人変なのがいて僕が留年決定したって事伝えた時(これは偶然合った
半年前位)には余裕をもって普通に応対してくれたのだけど、
しばらくして今度はその人が「俺、留年しそう」ってメールくれた。
私は余裕たっぷりだったのを覚えていたので「普通に出席すれば大丈夫
で無かったの?」みたいに行っちゃったら「あんまり上にいないのに
上からっぽいコメントはやめてくれませんか?云々」だって。
すぐ「ごめん」って返したけど、いきなり上とか言われて上下で人間関係
をみていたのかと少ししょっくだった。前からそんな感じはあったけど(
例えば、「彼女いないのに態度でかいよ」みたいなこととか)

153 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/14 00:09 ID:4fAe67wO
>>152
自分の行動を覚えてないタイプの人間なんだろーねぇ。
〜なくせに〜だ  ってのは、のび太のくせに生意気だと同じ理論だよね。
世の中に氾濫してる、バカの一部でしょう。
ケドまぁ、留年で凹んでる相手にはちょいと厳しい言葉かもねぇ。
自分がされて、仕返ししてたら、同じレベルの人間になっちゃうしさ。

Good Night。

154 :とんぼ:04/01/14 08:16 ID:TDBot87W
>>153
他の人は俺の事を嫌がってないみたいだから
行きたい所なんだけど、シカトぶっこいて今度サークル行っちゃおうかな
ともヘタレて行くのやめようかなともどっちとも思っていますが、
どうしようかなぁ。

155 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/14 12:36 ID:7ICSY+HW
>>154
行きましょう。
どーせ後悔するなら、行かずに後悔するより、行って後悔汁。
行かなかったらほぼ確実に後悔するけど、行くと楽しめる可能性高いと思うし。

っつーか、他人1人のためにあなたの行動が制限されるなんてことは
あってはいけない っつーか、自分がしたいことは、するべきです。
恩義がある人が対象だったり、仕事上の命令とかなら、仕方ないですが。。

156 :とんぼ:04/01/14 12:41 ID:TDBot87W
>>155
うぃっす。行きます。ヘタレなのでなかなか踏み切れなかったんです。
どもありがとう。。

157 :やばいよやばいよ:04/01/14 13:32 ID:k5GUhDPO
もし明日死んだらそれまでためてたエロビデオやロリ動画などが白日の元にさらされるんでしょうか?
これって2chやってる人の悩みなんでは?
まぁ死んだらそんなこと気にしなくいいって言う人もいるでしょうが
自分の趣味が親や他人にばれるのが恥ずかしくて・・・
CDに焼いてあるやつはそのまま処分されてばれないと思うけどPCの中身がまずいのと
エロビデオもまずい・・
こんなくだらないことで悩んだことのある人いませんか?



158 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/14 14:51 ID:53J5XbJb
>>157
あ〜、みんなが考える事だと思うよ。2chやってても、やってなくても。
自分の趣味がバレるのは、死ぬほど恥ずかしいよね。まあ、死んだ後だけどさ。
もし君が中学を卒業してるなら、遺言書でも書いておけばいいんじゃない?
で、市役所だかどこかに、頼んでおく。<このへん曖昧。ゴメン。
もし死んだら、例えばどこそこに置いてあるダンボールの中に詰めてある物は、
全て、誰の目に触れさせる事もなく、処分してください と。
処分方法も書いておくとなおよし。PCもすぐさま初期化してもらう。
その前にCDに焼いたりDVDに焼いたりする方が懸命だとは思うけど。
これでOK,家族には誰にもバレない。 死んでから遺言を聞かされるまでに、
見つかっちゃったら残念、諦めよう。実はすでにバレてたりするかもね〜(´▽`)
でもまあ、恥ずかしいけど普通の事だし、そこまでしなくてもいいかな と俺は思う。

>>156
あいよ、楽しめる事を祈ってますヽ(゚∀゚)ノ

159 :アンラッキー後藤:04/01/15 11:15 ID:7Q32gUHM
そんな遺言書の書き方聞いたことねーぞ
市役所?ほんとかよ!

160 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/15 17:16 ID:kY2Ye9ln
>>159
市役所かどうかは微妙だが、書いてあれば自分の意思は通るはず。
…確か。多分。ゴメン、そう聞かれると自信はないなー。
でも、たしか遺言として、通るはず。遺言執行人みたいなヤツに頼めばよかったハズ。
なんか『はず』ばっかりやなー。。もし嘘だったら謝るよ。でも、賠償は勘弁な。

間違ってたら恥ずかしいので、sage。中途半端な知識でスマソ。
しかも、勘違いかもしれんしなー。。

161 :とんぼ:04/01/15 23:20 ID:9+X03+oJ
別サークルの件、今回いけなかったけど、次行くから日程教えてくれって
連絡しておきました。

やっべぇかつて小学校の時とかに親に学校以外に受験のための勉強を
やらされていた。でも、毎週テストが日曜にあるのを嫌がってある時
行きたくないと言ったら親に「出て行け!」とぶん殴られて
夜の雨の中外へ放り出されたり、他の兄弟に「とんぼは、別の道を行くから
差別をするなよ」とか精神病扱い(当然そんな目にあえば元気なくなるに
決まっているのに)されたって事を思い出した。
就職活動するときの自己分析で子供の時の事を思い出せって本に書いてあって
そのまま実行したからそうなってしまったのだが。

問題なのは、その後、親にそのままメールで「人間としての扱いを受けなかった。
だから、真面目な相談(就職など)を腹を割って話せないとわかった。
関係をあまり持ちたくない。早く存在そのものを忘れたい」と言う事を伝えて
しまったんだよなぁ。その後、何回も電話に着信あったが、シカトした。
昔から本音(この件で無くても)を話す時、ドキドキしていたんだよなぁ。
単に引っ越すとか事務的な話でも。本音で「塾行きたくない」って言ったら
いやな目にあったのが残っているんだろうなぁと思った。

162 :とんぼ:04/01/15 23:35 ID:9+X03+oJ
>>161の続き

でも、就職の相談とか留年決定したあとの学費や生活費の面倒とか
見てもらっているから良い親でもあるかもしれない。
そのいっぽうで、もはや本音を言い合える関係には戻れないだろうな
と思う。

しかも、漏れはこれから就職活動の時期なのでいろいろどこ決まったとか
どこ受けるとか伝えなきゃいけないかもしれないし。

163 :とんぼ:04/01/15 23:41 ID:9+X03+oJ
あぁ、メール着ているみたい。
でも、今はみない。もっと落ち着いて覚悟を決めてからみよう。。。

164 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/15 23:42 ID:kY2Ye9ln
>>161
ん〜、成る程ね。
人格形成って、やっぱ親が大きく関わってるよね。
親で人生決まるよな ってスレがあったけど。(まあ、親だけではないけれども。)

せっかく、素晴らしくストレートな本音を出せた(文句を言えた)んだから、
この際、ちゃんと親と話してみる必要があると思う。で、
送ったメールの内容の解説と、親の言い訳、言い分を、ちゃんと聞く必要がある。
子供の頃にはわからなかった、大人の事情があって、とんぼちんの中で、
勘違い、思い込み、刷り込みされてる可能性があるから。
もちろん、親を完全に信じきれってんじゃないけどね。
逆も同じ。絶対嘘だって決めてかからない。自分の中での情報(思い込み含む)と、
親の中での状況(言い訳含む)を比べてみると、意外な事実が浮かんでくるかも。

せっかく、文句言えたんだから、それを有意義に使わない手はないよね。
電話だと、顔見えないし、言いたいこと言えると思う。直接よりは ね。
絶対にコミュニケーション不足、説明不足 ってのはあるから、
ちゃんと話してみたほうがいいよ?一度、本音でさ。

165 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/15 23:43 ID:kY2Ye9ln
>>162
本音を言い合える関係に戻れないって決め付けてるのは、とんぼちん。
親は、できるなら子供との関係断ちたくないと思ってるハズ。たぶん。


166 :とんぼ:04/01/16 00:04 ID:+N5jOFHb
>>164
最低2回は話した。
でも、本当にそんな理由でそこまでやるのかって思った。
受験の為って理由があったなぁ。

でも、漏れの高校は、カリキュラムが日曜が休み以外は
毎日6時間(土曜は1時間)、それが3年まで続くんだけど、
学校の授業で全範囲が終わらないので自習しなきゃいけない。
でも、そんなに時間の制約があったら受験勉強に役立つとまでは言えないよ。

という感じで、質問を続けて言ったら
「お前は、中学受験しなくて公立の中学行ったらいじめられて
いたんだぞ!」だそうです。私立行ってもいじめられたよ。とも言ったのだが。
そしたら「もっといじめられただろ!」だそうです。

てな感じだなぁ。高校生の時に一回聞いて大学に入った直後に一回聞いた。
二回目以降は「俺に何度懺悔させれば気が済むんだ」と切れられてしまいました。

でも、調子は変わらなかったな。就職の事を少し話したら「お前はこのレベル
だからこの程度だな」「お前には長所が見つからない」「自信が足りない」
などだそうです。もちろん、その一方で、社会人として有益なアドバイスは
もらいましたし、メールで企業の情報を送ってくれるのでそこまで悪い人
ではないでしょう。でも、私は、腹割って話す気力は無くなってしまったなぁ。

それでも、ksさんが必要と判断するなら、もう一回がんばってみようと
思う。

167 :とんぼ:04/01/16 00:07 ID:+N5jOFHb
>>165
マジな話で言うと

俺は戻りたくない。断言する。たとえ、親が改心して聖人になったり
元々聖人だったとしても、話したくない。信頼できる友人を作って
話した方が良い。いらない。早く忘れたい。俺の気が就かないうちに
記憶から無くなっていれば良いと心から思う。

168 :とんぼ:04/01/16 00:14 ID:+N5jOFHb
まぁ、そんな訳なのですが、一方で

「あとで後悔するよ」とかって言う経験や話があるなら聞いて
おきたいと思っている。

169 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/16 00:23 ID:q5idA5Gy
>>166-168
俺の高校は公立だけど月曜が7時間だったな。土曜は休みだが。。
学校の授業で範囲はほとんど終わったし、、私立の意味がないような。

どうやら、洗脳、思い込みの激しい親みたいだなー。。
I am 絶対 というかなんというか。。お気の毒に。

何度懺悔させればってコトは、親は悪いと思ってるのかもねぇ。意外と。
でも、バカだから言葉にできない。のかも。素直じゃないってコトね。

もうね、利用するだけしてあげたらいいんじゃないかな。
情報はくれるみたいだし。なくても困らないけど、ある方が便利なものって感じで。

俺はとんぼちんが嫌だ って言ってるなら、それを圧してまで話せとは言わないよ。
断言できるなら、話しても意味はないと思うし、ムダだと思うもん。実際。
多分、がんばってみても、とんぼちんが苦しむだけの結果になると思う。

170 :とんぼ:04/01/16 00:34 ID:+N5jOFHb
>>169
となると、やはり友達や彼女を作って行くしかないって事かな。
本当は、「頑張ってみればなんとかなる」と思いたいんだけど、この力は
別の所に振り向けるしかない。
つーか、これで俺の人生は大丈夫なのかね。本や人の話を聞くと
親とのあれがうまくないと社会人になったとき不利とかってよく
言われるんだけど。

171 :とんぼ:04/01/16 00:37 ID:+N5jOFHb
あとは、今回の処理だけど
謝りのメールでも出しておくか。後々面倒くさい事にならないために。

172 :とんぼ:04/01/16 00:50 ID:+N5jOFHb
どもありがとうございます。

173 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/16 01:02 ID:q5idA5Gy
>>170-172
友達や彼女を作るってのが現実的かなー。。
後半:バレなきゃ大丈夫w

メールくらいは出しといて損はせーへんと思う。うん。出しときー。


174 :とんぼ:04/01/16 01:27 ID:+N5jOFHb
>>173
とりあえず。メール出しときます。
んで、友達や友人増やすのに精を出しますよ。
あとは、ばれなきゃだいじょーぶですよねw
どうもありがとう。

175 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/16 17:10 ID:4iBUnRIx
>>174
うん、それがいいんじゃないかなー。
世の中、他人に迷惑かけなきゃ何してもいいのよ。
バレなきゃ大丈夫大丈夫。気楽にねヽ(´ー`)ノ

176 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/16 17:15 ID:4iBUnRIx
どーもヽ(゚∀゚)ノ ksです。
しょーもない相談ないですか?俺でよければお聞きします。
〜を改善したい!みたいな、時間のかけてじっくりとな相談、
別にどーでもいいんだけど、一応意見聞いとくか。等、
別に急がない相談、マターリと解決したい相談なんかを、受け付けてます。
単発の相談でもぜんぜんかまいませんしヽ(´ー`)ノ
もし、なにかあったら、気楽に声かけてくださいね。待ってます。

177 :とんぼ:04/01/17 00:15 ID:nKdJNxbL
相談無いですねぇ・・・

しょーもない事後報告でもしておきます。
昨夜は
「最近、テストや就職活動で忙しすぎてストレス溜まっていたので
送ってしまいました。ごめんなさい」と謝っておきました。
今日、返事が来て「体調に気をつけてがんばってください。
当方も干渉しすぎで反省しています」という感じでした。

んじゃまた。

178 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/17 00:21 ID:cEcD1f89
まあ、いいんですよ。相談なんて、求めるものじゃないし、
ないならないで、俺はマターリとやっていく予定だからねぇ。
月に1コの相談でも、俺は別にかまわないw ま、あるならあった方がいいけどさ。

ってか、反省してますって、それ、進歩じゃね?多分。
うん。話せばわかってくれるかもしれないなー。
でも、わざわざ蒸し返して事がややこしくなってもなんだし、
とりあえず一件落着でいいんじゃないかな。オメデトさんヽ(゚∀゚)ノ

179 :とんぼ:04/01/17 00:27 ID:nKdJNxbL
>>178

ksさんは、2ちゃんで相談回答やろうと思ったのはどうしてですか?

>反省
多分、電話しても出なかったからだと思います。
(前も似たような事あった。)それで、凹んだからだと思います。
元気になればまた戻るでしょうが。
進歩には違いありませんが、良かった良かった。変にこじれなくて
気にせんで。

180 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/17 00:37 ID:cEcD1f89
俺は前までROMだったんだけどさ、(っていっても、たまーにだったけどね。)
とあるスレでトリップだけで回答してたんよ。
したら、そのスレでksって名前に変わって、でも、そのスレ限定で回答してたんだ。
ある日そのスレの1さんが俺に回答者としてやってけるんじゃね?
見たいなコト言ってくれてさ。で、調子乗って回答してたら、なんとなくマジレスしちゃって、
いつの間にか偉っそーにスレ立てて、回答者ksとして今に至るw
相談回答やろうと思ってはじめたんじゃないんだよね、
たまたま気向いて、レス入れたら、結構長続きしちゃってさ、レスしてるうちに、
楽しくなってきて。やってる。誰かの役に立てれば、それはかなり嬉しいし、
応援してくれたりすると、ホント励みになる。
自分の成長にもなってると思うしさ。おっと、長話しちまった。

元気になればまた戻る…か。う〜ん、じゃあ、そこに触れないように生活しようや。
そしたら、同じコト、思い出すことも、悩むこともなくなるしさ。

181 :とんぼ:04/01/17 00:46 ID:nKdJNxbL
>>180
あぁ、そうなんですか。
自分は、あるスレで関係ある部分だけななしで発言してたんです
それで番号だけだと間違いもあるし、判別も就きづらい。
だから、トリップつけて解答するようになったんですが、
トリップは、記号なので判別が就きづらいんです。だからコテハソで
やるようにして、結構ほめられて図にのってやっちゃっているわけです。

あと、相談する時も私の場合、自分の表現の仕方のせいもあって
数レスで終わらないんですw
だから、コテハソにしてるんです。

182 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/17 00:53 ID:cEcD1f89
同じよなもんだね。

うん、固定の方が何かと便利だよね。
別に、恩を売る気はないけどさ、いい発言も悪い発言も、自己責任って感じ。
逃げれば、今までの発言全てが逃げたやつってことで終わるしさ。
別に、嫌われたくないってわけでもないんだけどね(って言ったらちょっと嘘かなw)

183 :とんぼ:04/01/17 00:55 ID:nKdJNxbL
僕は嫌われたくない。
好かれたい。でも、納得できないときはできないって
言う時もあるよ。

184 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/17 00:57 ID:cEcD1f89
嫌われるよりは好かれたいけど、媚びたくはない。
うん。俺はこれがしっくり来るかなー。

185 : ◆mooN.KttY. :04/01/17 01:20 ID:9I2p+xYb
2ちゃんで好かれたいなんて了見で居るとかえって嫌われるよ。

186 :とんぼ:04/01/17 01:24 ID:nKdJNxbL
>>185
そりゃ、どうも。
おっさんも、嫌われたくはなかろうに。

187 : ◆mooN.KttY. :04/01/17 01:43 ID:9I2p+xYb
いや、嫌いな奴や馬鹿な奴に恨まれようが嫌われようが全然平気。

188 :とんぼ:04/01/17 01:48 ID:nKdJNxbL
>>187
そんなもんかね。
嫌いっていうのも勘違いでしばらく話したり他の事をやってたら
良い奴だなとかってあり得ると思うんだけどな。馬鹿ってのも同じ。
可能性を下げる点でもったいないな〜って気もするんだけどなぁ。

189 : ◆mooN.KttY. :04/01/17 01:52 ID:9I2p+xYb
ある程度の地歩さえあれば、別にオールレンジで対応する必要ないだろ。
これは!って思った相手は1本釣りすればよいし。

190 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/17 11:03 ID:9sGAkWV0
まま、2chだしねぇ。。嫌われたくない=好かれたいでもないしね。
俺は>>187に同意だけど、それは、俺が嫌うんじゃなくて、相手が離れていく場合。
勝手に離れていく分には、去るものは追いません。俺から突き放す事は少ないと思う。。
ま、愛想ふりまくのも楽じゃないしね、全部対応する必要はないのかも。
基本は来るもの拒まず、去るもの追わず。かな。
>>187で嫌いなやつ、バカなヤツに限定してるところがミソ。

191 :とんぼ:04/01/17 11:45 ID:nKdJNxbL
よくわかんねーや。
突き放したり無視したりってのを繰り返していると
これは!ってのも離れて行くんだよなぁ。自分の場合はだけど。

192 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/17 11:58 ID:Xvjc1mQP
>>とんぼちん
突き放さない、無視しない。ま、例外はあるけど。
突き放される、無視される。これなら、全然気にならない。ってことね。

193 :折り紙 ◆PYENbZfXGU :04/01/17 13:33 ID:KZ2o5U3b
あの〜相談なんですけど〜。
そろそろ、他の板でも折り紙でコテデビューしたいのですが。。。どうしたらいいでしょうか??

194 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/17 14:11 ID:Xvjc1mQP
>>193
おお、折り紙ちゃん。こんにちはヽ(´ー`)ノ
どうすればって、普通にコテデビューすればいいんじゃないすか?
何も考えずに、折り紙で。たださ、人生板とは違って他のメジャーな板では
煽り、叩き、電波扱い、ネカマ扱い が、いっぱいあると思いますが、気にせずに。
ま、人生板でも多少はあるけどね。あんなんは、気にしたやつの負けですよヽ(゚∀゚)ノ
どーせ2chなんだから、自分が楽しいようにやりゃいいんですよ。
でも、顔晒しスレでのノリで2chやってたら、
たくさんの人が 折り紙ウゼー って言ってくれるかと思いますw
その場の空気を読めるなら、コテでやってても、飛んでなきゃ大丈夫だと思うよ。
煽り、叩きを避ける事はムリだからねぇ。とりあえずどっかで一回やってみては?

195 :とんぼ:04/01/17 14:18 ID:nKdJNxbL
>>192
なるほどねぇ。顔の表情に嫌だってのが自分の場合は現れるんですよね。

ところで、実家で飼っていた犬が死んだ。
一昨日(15日)に死んだらしい。俺が親に先のメールを送った日だ。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1073829871/891
のような対応をしたが、悪い事したな。

196 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/17 14:46 ID:Xvjc1mQP
>>195
悪い事?合同墓地でいいんじゃない?
死後の世界で1人より、他の犬と幸せに生活してる方が犬も喜ぶと思うよ。俺は。
ま、死後の世界があるかどうかは別にして。

197 :とんぼ:04/01/17 14:49 ID:nKdJNxbL
>>196
いやいや、あのようなメールを送ったタイミングが悪かったので。
って言う意味です。

198 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/17 15:06 ID:Xvjc1mQP
>>197
あ〜、そりゃ、タイミングは最悪や罠。
超能力者じゃなきゃ離れた場所の状況はわからへんねんし、
ま、しゃーないねぇ。悪い事したなって思ってりゃ、それで十分。

199 :とんぼ:04/01/17 15:24 ID:nKdJNxbL
今日、焼くみたいですけど、実家に戻るべきでしょうか。
3時間近くの距離だけど。

200 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/17 15:33 ID:Xvjc1mQP
う〜ん、どうだろう。戻ってみたら?
3時間はしんどいかなー。でも、小さい頃からの仲なら、戻ってもいいと思う。

201 :とんぼ:04/01/17 15:44 ID:nKdJNxbL
もう運ばれてしまっていた。
業者の人も良い人そうで、20年近く生きるのは珍しい
幸せだって言われたらしい。
火葬場に一緒には行かなかったらしい、骨壷があとで届く形式の
ようだ。

202 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/17 15:49 ID:Xvjc1mQP
骨壷だけかぁ。。戻るのはとんぼちんの意思次第というか。
骨だけでもみたいなら、戻ればイイとおもうし、墓参りだけで十分と思うなら、
部屋で冥福を祈るといいと思う。

203 :とんぼ:04/01/17 15:53 ID:nKdJNxbL
>>202
説明不足スマソ。
火葬するのが今日では無いらしい。
順番待ちだから、後日という事になるそうです。

話してる感じでは、今日中には来ないみたいだ。

俺が結婚して子供作るくらいまでは生きていると漠然と思って
いたんだけど。(まぁ、それはあり得ないけどね。)

204 :とんぼ:04/01/17 16:32 ID:nKdJNxbL
ふー、さっき親と電話してたら思い出して涙出ちゃいました。
隠したけど。

どうもありがとうございました。

205 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/17 17:57 ID:Xvjc1mQP
>>203-204
今日じゃないのか。。明日なら帰ってあげるのもいいかもねぇ。
今までいたものがいなくなるのって、寂しいよね。
まあ、また新しい出会いもあるでしょ。心の中で残しておけば、それで十分。

あいよ、俺は何もしてないけどねw

206 :サクラ:04/01/17 23:02 ID:2QaVEiLi
こんばんはー。 相談です。私、敬語の使い方がおかしいのです。というのは、年下にも敬語を使ってしまいます。なめられるし、やめようと思うけどとっさに出てしまうんです。心の問題と思いますが、真面目に悩んでいます。

207 :折り紙 ◆PYENbZfXGU :04/01/17 23:23 ID:KZ2o5U3b
>>194
ksさぁん♪レスありがとぉ〜♪
そうかぁ。あんまり気にせず、デビューですなw
よし。やってみる♪でも、他の板だと入るきっかけがつかめないよぉ〜
まぁいいかwさりげなぁく書き込みしていこ〜。
ありがとね〜♪

208 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/17 23:31 ID:QH1+E37L
>>206 サクラさん
あい、こんばんわヽ(゚∀゚)ノ
敬語ね、俺は逆に使えなくて困ってるよw
足して二で割ったらちょうどいいのにねぇ( ´△`)

さて、どうしよっかな。
とりあえず、レスするときに敬語省いてみる?タメ口で、偉そうに喋ってみよう。
ま、社会に出たら敬語使えないよりは使えた方がいいと思うし、
年齢関係なく、敬語使う場面って出てくると思うから、そんな気にしなくてもいいかも。

でも、今、悩んでるんだから、治してみよーか。
言葉を直すときって、常に意識してることが大切だと思う。俺の経験上。
最初のうちは、『あ、ミスった』って、いっぱい思うんだけど、その度に、
『よし、もう言わないぞ』とかって思ってると、段々と治ってくるよ。
言ったときに『あ、ミスった』って、自分で気づく事が大切。
で、『もう言わないぞ』って思うコトも大切。
そうしてると、だんだんミスが減ってきて、言葉が直ったよ。俺の場合。
敬語だと、語尾に気をつけてると、大抵のミスは気付くんじゃないかな?

209 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/17 23:33 ID:QH1+E37L
>>207 折り紙さん
おぉ、誰に文句言われても、実生活には関係ないでしょヽ(゚∀゚)ノ
だから、叩かれるの覚悟で、突入していってみてくださいな。
虎穴に入らずんば虎子を得ず ってね。気合一発、突入しちゃえヽ(´ー`)ノ

210 : ◆TE82oYFDFE :04/01/17 23:38 ID:/ueYCpCB
>>206
日本語を勉強しる!
簡単に直す方法は無い、努力しなければあんたが損するだけ。

言っておくけど、敬語と一口に言っても「尊敬語」「謙譲語」「丁寧語」の3種類がある。

211 : ◆mooN.KttY. :04/01/17 23:41 ID:ICeGUOl/
>>210
チミの日本語の読解力の方がおかしいと思うが。

212 :サクラ:04/01/17 23:44 ID:2QaVEiLi
ksさん、早速レスありがとうございます!お言葉に甘えて早速敬語無しで!年下にも無条件で敬語使うのは良くないよ。やっぱり。自分の居場所を自分で狭くしてる気がしてならない。でも、使っちゃうから悩む。

213 :折り紙 ◆PYENbZfXGU :04/01/17 23:49 ID:KZ2o5U3b
>>209
ありがとぉ〜♪今、違う板に初カキコしてきました〜♪
叩かれても支障ない。そうだよね!
ところでなんで急にさん付け??

214 :サクラ:04/01/17 23:51 ID:2QaVEiLi
>>210さん、具体的に言うと誰でも彼でもクソ丁寧にしゃべってしまう感じ。という意味では敬語の使い分けがおかしいんかなぁーと思う

215 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/17 23:52 ID:QH1+E37L
>>212
うん。無条件はどうかと思う。
ただ、それによって調子に乗る後輩っつーか、年下も、問題アリだと思うな。
ちゃんとわかってるなら、お互いに敬語での会話になるかと。

自分の居場所を狭くしてるってののイメージがイマイチ沸かないな。。
堅苦しいいヤツって思われるって事かな?ま、それはある程度仕方ないかもしれない。
でも、癖で誰にでも敬語使う子知ってるけど、その子は普通にやっていってるよ〜。
キャラによる部分が大きいと思うけど。。
多分女の子だと思うんだけど、彼氏とか男友達にも敬語使っちゃうの?

216 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/17 23:55 ID:QH1+E37L
うわー、タイミング悪っw

>>213
なんでだろーね?w その上でサクラさん って下から、折り紙ちゃんってしたら、
違和感あるような気がしたんだよ。でも、余計に違和感だったねw

>>214
ん〜、言葉悪いヤツよりは、よっぽどいいと思うけどね。
堅苦しいイメージは、どうしても付きまとっちゃうから、改善したいねぇ。
敬語の使いわけっつーか、半分癖だと思うから、反復による習慣の解除を目指し、
日々努力するのが解決への一番の近道かなー と思った。

217 :折り紙 ◆PYENbZfXGU :04/01/17 23:59 ID:KZ2o5U3b
>>216
そっかそっかぁwでもさん付けであんまり呼ばれないからちょっとドキドキしたw


218 :サクラ:04/01/18 00:00 ID:/9E/0h2Q
>>215 居場所が狭くっていうのは、そういうこと。人に堅苦しく思われ、自分もそういうキャラをつい演じてしまう。気を許せる人には使わない、かな?なれるまでは、態度も卑屈というか、ビクビク斜め下から人を見てしまう感じが、自分で嫌。

219 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/18 00:00 ID:bNh0T4mJ
>>217 折り紙ちゃん
トキメいた? 惚れるなよヽ(゚∀゚)ノw

220 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/18 00:02 ID:bNh0T4mJ
>>218 サクラさん
ちょっとカレー作らなきゃならんから、レスチョット間待ってね。

221 :折り紙 ◆PYENbZfXGU :04/01/18 00:05 ID:teHxno6p
>>219
了解しました♪w
いいなぁ〜。ksさんの作ったカレー食べたい・・・(・∀・)がんばれ〜♪

222 :サクラ:04/01/18 00:15 ID:/9E/0h2Q
>>220 了解!私もまた明日来ます〜ではではみなさまおやすみなさい

223 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/18 00:25 ID:bNh0T4mJ
>>218 サクラさん
斜め下から人をみる。なるほど、的確な表現だ。
横から話さないと、疲れるよね。キャラを演じるのはやめた方がいいよ。
知らないうちに、自分で自分を洗脳してしまうからさ。敬語キャラって、定着しちゃう。
気を許せる人には敬語使わないなら、あんまり問題はないと思うよ。
あんまり親しくない人には、ある程度丁寧に話したほうが、正解。

ま、後輩に敬語使うのはなんとなくシャクだし、
タメ口で話すよう訓練すればいいんじゃないかな。
敬語使いたくないところで使ったのはちゃんと記憶して、反省。
反省する場所は、このスレ使ってくれても、ノートに記入するのでも、
頭の中でだけでも、OK。やっちまった_| ̄|○ って認識が大切。
ただ、思うだけ よりは、何かに記しておいた方が効果はあると思う。多分。

>>221 折り紙ちゃん
あくとりがメンドイw 今回は具が多い。でも、物凄く小さくきってある。
肉も、ちょっと高級品を使用w
多分今から1時くらいまで煮込むから、おいしいのができると思うヽ(゚∀゚)ノ

224 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/18 00:28 ID:bNh0T4mJ
ありゃ、寝ちゃったのか。
うん、また明日ねーヽ(゚∀゚)ノ お休み〜ヽ(´ー`)ノ

225 :折り紙 ◆PYENbZfXGU :04/01/18 00:59 ID:teHxno6p
>>223
おお!!そりゃうまそうなカレーだ!材料が小さいっていうのがいいね!
おやすみ〜♪

226 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/18 01:07 ID:bNh0T4mJ
あ、寝るのね。(。・o・)お(。・д・)や(。・。・)す(。・_・)ノみ♪
とりあえず試食したよ。いつもより塩コショウが多いせいか、スパイシーヽ(゚∀゚)ノ
で、ジャガイモも人参もやらかくて、ウマイヽ(゚∀゚)ノ
やっぱ材料小さいと、うまいわ。肉もいいしねぇヽ(´ー`)ノ
俺はあと30分くらいガンバルかなー。勉強してよっと。テストも近いし。

227 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/18 21:11 ID:XIsV7E2A
待機してますので、何かあったら気軽にどうぞヽ(゚∀゚)ノ

228 :サクラ:04/01/19 00:33 ID:fa2vzYZ+
こんばんはー言葉使いがおかしいので相談に来た、サクラです。今日も敬語の一日でした。でもまぁ、今日は年上の人ばっかりだったから、タメ口なんて使えなかったんだけどね(^^)

229 :サクラ:04/01/19 00:38 ID:fa2vzYZ+
今日一日考えて、敬語云々より卑屈にはならないこと、を目標にしばらくやってみようかなぁーとか思い中。あ、あと話それるけど、私はカレーは大き目野菜が好みです・

230 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/19 00:49 ID:IfS9fdga
>>228-229 サクラさん
あ、こんばんわヽ(゚∀゚)ノ
うん、卑屈にならないことは大切だと思うよ。
ひょっとしたら敬語うんぬんより、大事かもしれない。
でも、バカにされちゃうとか、なめられるってのは、治るかなー?
ま、やってみないとわかんないよね。うん、ガンガレヽ(´ー`)ノ
ピシっとした態度なら、OKかな?とっつきにくい感じにならなきゃいいけど。。

カレーねぇ、1回ずつ変えてるよ。 ジャガイモ4分割だけとかの時もあるしねぇ。
今回は100分割くらいしたけどw 大きいのは大きいのでおいしいけど、
煮込む時間が長くなるからねぇ、時間あるときしかやらない。
シチュー作ろうとして煮込んでたらルーがなくて、
ブロッコリー入りカレーになったこともあったしw まあ、マズくはなかったけどねぇ。
俺は1時になったら、多分寝ます〜。それまでにレスあったら、返しますヽ(゚∀゚)ノ

231 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/19 17:39 ID:mzvLemUH
どーもヽ(゚∀゚)ノ ksです。
しょーもない相談ないですか?俺でよければお聞きします。
〜を改善したい!みたいな、時間のかけてじっくりとな相談、
別にどーでもいいんだけど、一応意見聞いとくか。等、
別に急がない相談、マターリと解決したい相談なんかを、受け付けてます。
もし、なにかあったら、気楽に声かけてくださいね。待ってます。

232 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/20 18:58 ID:dZ7FDuGD
さすがに一日なにもないと、寂しいなw
まあいいや。ageときますね。このまま続けて、
自分のレスだけで埋まったスレなら、伝説になるだろw

233 :D,s ◆Diz..isAvY :04/01/20 19:01 ID:PxMwnM+O
随分繁盛してるみたいですね。
人柄かな?!(ゎ

ついでにageときます。

234 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/20 19:06 ID:dZ7FDuGD
>>233
イヤミでつか?w


235 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/20 23:56 ID:dZ7FDuGD
ん〜、毎日平和だなヽ(゚∀゚)ノ
今日は朝起きたら9時半で、学校遅刻したー_| ̄|○
と思って、2度寝して起きたら、実は起きたのが8時半で、今が9時なのだと気付いた。
遅刻でもいっか。行くか。と思って着替えて歯磨いて。飯も食わずにLet'sGo
って思ったら、携帯がない。アラームは機能してたからあったはずなのに( ´△`)
コタツの布団をひっくり返しても見つからない!!ドコじゃ!と思って探し続けたら、
何のこっちゃない。コタツの足の裏にあった。と、オチもない話をして、俺は寝る。
いや、まだ寝ないけど、もーすぐ寝る。あと30分くらいかなー。
そーいえば洗濯物が干しっぱなしだ、取り入れようヽ(´ー`)ノ

236 :ココロ:04/01/21 00:31 ID:zryfAaMQ
ん〜、オチにひねりがほしいなぁw
いつもありがと。オヤスミナサイ。

237 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/21 00:41 ID:pDi1g9X3
>>236
ノンフィクションだからねぇ。。

フィクションならテレビデオのビデオの所に入ってたとかでも良かったんだけど。。
冷蔵庫に入ってたとかさ。うどんと一緒に茹でてたとか。

ゴメン、面白くないね。さあ寝よ寝よ。

238 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/21 21:30 ID:dINsfF9B
ほんじゃ、ageときましょうかね。
何かあったら、どーぞヽ(゚∀゚)ノ お待ちしてます。
なかったらまたオチもない話をして、眠りにつきますw

239 :とんぼ:04/01/21 22:03 ID:fLsqsCeG
友達に「久しぶりに召しでも食いに行かない?」っていう
メールを送ってオーケーもらった。日時をてきとーに「ここと
この日は無理だべし。ここが良いけど、さっき言った日以外の
他の日ならどこでもオーケーだよ。」。
んで、返事来て「○日なら空いてるからいいよ」。
それで決まった。

だが、前日になって電話の着信が何回もあってようやく俺が出ると
(図書館で勉強中のためなかなか出られなかった)、やっぱり「〜日
にしてくれ」って来た。んで、俺はオーケーした「かまわんよ〜」。
だが、30分後「やっぱりお互い今はテスト中や卒論で忙しいから
ひと段落して休みに入ってからにしよう」って電話がw


240 :とんぼ:04/01/21 22:05 ID:fLsqsCeG
しばらく黙って5分ほど話を聞くと「俺、そのあと、2時間空いちゃうんだよな
次の講義まで」だそうです。

それを先に言えよ。「お互いの為」とかゴマカシはやめろよ!
と思いました。つーか、そういうやり方ってむかつくわ!

でも、たいしたこと無いですね。オチもありませんw

今日は朝からテストがあったので頭が言っているせいだと思います
早めに寝ようと思いました。

241 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/21 22:12 ID:dINsfF9B
>>239-240
あー、素直に言えばいいのに って思うよねぇ。
言いたくないだけなんだろ?実は。ん? って思うよねw

まあ、いいんじゃない?気にしたら負けヽ(゚∀゚)ノ
休み入ってから、ゆっくり遊べばOKでしょヽ(´ー`)ノ

242 :とんぼ:04/01/21 22:30 ID:fLsqsCeG
>>241
これで2人目だから、マジ?って思っちゃうんですよw

243 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/21 22:33 ID:dINsfF9B
>>242 とんぼちん
休み入ってからも、デートのお誘い断られたら、
_| ̄|○ってなったらいいんだよw まぁ、また他の人誘えばOKヽ(゚∀゚)ノ

244 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/23 00:27 ID:uhCxvf2j
多分1時半くらいには寝ますが、今日ageてないので、一応ageときますーヽ(゚∀゚)ノ
いよいよ錆びれてきたような気もするけど、俺は負けませんw

245 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/23 01:17 ID:uhCxvf2j
世の中平和だなヽ(´ー`)ノ

そろそろテスト期間が近づいてきたし、ネットつなぐ時間も減らさなきゃなぁ。。
ネットはいいとして、だらけた時間を減らさねば。。
では、オヤスミなさい。

246 :とんぼ:04/01/23 01:32 ID:ofb4aN/J
>>243-245
>_| ̄|○
登録しましたw。女には誘ってません。
そうか、誘うか。でも、今女っ毛、いや、気がないんだよね。

負けないでくれ負けないでくれ。
お前が行くからスレになる。

でも、テストに木をつけてほどほどにがんばってください。

247 :ココロ:04/01/23 03:22 ID:Xz/QU0Th
あ、あのう、私の方、忘れちゃってる感が・・・
錆びれてなんか無いですよー、まだひと月も経ってないし。
ポジティブバカさんへ・・・、ネガティブバカより。


248 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/24 22:11 ID:DHjZhuys
なんかあったら、どぞー。
寝るまで待機してます〜ヽ(゚∀゚)ノ

249 : :04/01/24 22:28 ID:8oawYMne
えー金がなくてカツカツなんですが

250 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/24 22:45 ID:DHjZhuys
>>249
心配するなヽ(゚∀゚)ノ 俺も金ないから。
地道に働くか、生活費をケチるかしか、方法はないと思うなー。
あ、もう一個。贅沢しない。

無駄遣いを減らせば多くの出費が抑えられると思う。
といいつつ俺も無駄遣いしてヒーコラ言ってる身なんだが( ´△`)

251 :中з:04/01/24 22:56 ID:6vlujUPr
>>250
KSさんてイイ人だよね(^-^)いつも正しい事言ってて凄いと思いまつ

252 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/24 23:06 ID:DHjZhuys
>>251
ありがとうございますヽ(゚∀゚)ノ
でも、そーでもないっすよw
ワガママで自己中だから、自分が(・∀・)イイ!!と思った事しか言わないもんw
だから、正しい事言ってるなんて気は全然ない。
俺が(・∀・)イイ!!と思った事しか言わない。
だから、間違った事もいっぱい言ってるよヽ(´ー`)ノ

253 : :04/01/24 23:10 ID:8oawYMne
1さんはいくつです?


254 :中з:04/01/24 23:16 ID:6vlujUPr
>>252ぃゃぃゃ,いつも感心してますょ(._.)mこれからも良いレスお願いしますっ☆

255 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/24 23:22 ID:DHjZhuys
>>253
19でつ。

>>254
良レスかどうかはわからないけど、一生懸命レスしていきますヽ(゚∀゚)ノ
これからも見守っててください、そして、何かあったら相談してねw

256 : :04/01/24 23:52 ID:8oawYMne
てぃーんえいじゃあか。

257 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/25 00:00 ID:V4LoL9qQ
>>256
はい、ラストティーンですヽ(´ー`)ノ
もーすぐ大人の仲間入り。って言っても半年以上あるけどねぇ。
堂々と酒が飲める以外に、メリットはあんまりない様な気もするな〜。。
ピーターパン症候群ではないけれども、何やっても許されるガキのが気楽かも。。
ま、なるもんは仕方ないやね。大人の自覚持って、ガンガりますヽ(゚∀゚)ノ

258 :tonbo:04/01/25 00:36 ID:KfVgmP+4
>>257
KS氏の書き込みは女性っぽくてイイネェ

259 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/25 00:42 ID:V4LoL9qQ
>>258
女性ぽい。。どーなんだろw 今んとこ
使う顔文字はヽ(゚∀゚)ノとヽ(´ー`)ノと( ´△`)の3つがほとんど。
語尾に ねぇ。 って使う事多数。 あと、語尾の。は3つ以上付ける事は極稀。
まぁ、とか、ま、 とかよく使う。 っつーか も多用。
文の終わりにはほぼ確実(だと思う)に。をつける。

自分で自覚してるのはこんなもんかなー。。
まあ、男性ぽくても女性ぽくても、俺は俺だけどね。


260 :とんぼ:04/01/25 00:58 ID:KfVgmP+4
>>259
おまいがネカマになったら最強だと思うぞ。
ムハハ。

では、スレ汚し失礼しますた。

261 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/25 01:00 ID:V4LoL9qQ
案外ネナベかもしれんよ?w
ヤハハ。

あい、お疲れさんです〜ヽ(゚∀゚)ノ

262 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/25 23:18 ID:CT9ZYfpG
今日もはりきって空回りしたいと思います。
営業ageヽ(゚∀゚)ノ

しょーもない相談ないですか?俺でよければお聞きします。
〜を改善したい!みたいな、時間のかけてじっくりとな相談、
別にどーでもいいんだけど、一応意見聞いとくか。
ちょっと聞いてくれよ!おい!みたいな愚痴 等、
別に急がない相談、マターリと解決したい相談なんかを、受け付けてます。
もし、なにかあったら、気楽に声かけてくださいね。待ってます。

263 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/26 21:49 ID:U49YRAW/
営業ageヽ(゚∀゚)ノ

264 :(=゜ω゜)ノ ◆GILBERTwG2 :04/01/27 18:56 ID:TW0zcxJE
いきなり話をぶった切ってすみません。

人生相談板 関西 オフスレ  立てていただきました乙です。


http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1075180662/l50
2ちゃんとは言え人間同士の交流。たまにはみんなで集まって、楽しく過ごせたらと思っています。
コテ、ナナシ関係なしです。人生相談板はロムだけだよんって人でも全然構いません。
リアルで相談に乗ってもらえるチャンスかもしれませんしね。
晒しスレに行かれる方は、リアルで見れるチャンスでもありますよ。
奮って参加いただけたらうれしいです。


では、スレ汚し失礼致しました・・・。

265 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/27 21:05 ID:FtTs0Ze4
また何もない予感が漂う中、めげずにageですヽ(゚∀゚)ノ
何かあったら、是非ここでどーぞヽ(´ー`)ノ

266 :ERROR...:04/01/27 22:09 ID:CFdVhV4Y
若干19才の人生経験じゃロクな相談できやしねーだろ。
相談が来ないのもそのせい。

267 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/27 22:32 ID:FtTs0Ze4
>>266
んなこた百も承知ですよヽ(´ー`)ノ
ま、それでも何かあったらね、俺でよければ相談乗りますよってことです。
別に相談なきゃ死ぬわけじゃないですからねぇ、マターリやってます。
スレタイにも急がないならって入れてあるでしょ?
俺で対応できなきゃ、他の人に頼みますし、ま、気休め程度にね。


268 : :04/01/27 22:40 ID:s2wtdN8G
年は関係ないと思う。
相談が来ないのは、スレタイが目立ちにくいものだからだよ。
ksさんは、頼りになるよ。

269 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/27 22:42 ID:FtTs0Ze4
ま、スレタイについては>>146参照で。
考えてこのスレタイにしたもんで。。
もしこのスレが1000まで行けば、もうちっと人の集まるスレタイにしようかとは思う。。

>>268
ありがとヽ(゚∀゚)ノ

270 : :04/01/28 00:56 ID:Ite+E4xa
ksさん、おしゃれで優しそうなお兄さんでしたね!
イメージより、大人っぽかったです♪素敵でした。。
らっきー♪ルンルン♪♪

271 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/28 00:59 ID:8nR+/9Yy
>>270
うっわー。。。見てたのか〜。。。
うっわー、マジで?見てるの3人くらいやと思っとったんに。。_| ̄|○
素敵でしたか、ありがとうございますヽ(゚∀゚)ノ

272 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/28 22:16 ID:aTW/ZvxW
あい、今日もageヽ(゚∀゚)ノ

何かあったら、どーぞヽ(´ー`)ノ
暇つぶしの雑談でも相手しますよ〜w

273 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/28 22:17 ID:aTW/ZvxW
…_| ̄|○

274 :とんぼ:04/01/29 00:07 ID:FB5fxKU/
・・・がんがれ!

275 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/29 00:11 ID:CcxGay92
おうさ、ガンガるよんヽ(゚∀゚)ノ
ありがとね。
ま、のんびりやって行きます。

276 :中з:04/01/29 00:26 ID:+ZdSwvhP
Ksさん!来たよー(^-^)

277 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/29 00:28 ID:CcxGay92
やぁヽ(゚∀゚)ノこんばんわヽ(´ー`)ノ
何かお話しますか?

278 :中з:04/01/29 00:34 ID:+ZdSwvhP
うちのママ早起きが苦手でお弁当作ってくれないんだょー;∩;)最近は自分で作ってるけど,簡単な物しか作れなくて(x_x;料理うまくなりたいー(>_<)

279 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/29 00:36 ID:CcxGay92
雑談の間はsageようねヽ(゚∀゚)ノ

俺は夏休みくらいまでは自分でお弁当作ってたよー。
えっと、冷凍食品でしょ?冷凍食品でしょ?冷凍食品でしょ?(もういい
冷凍のチャーハンに、玉子焼きと、ブロッコリーかほうれん草w
チャーハン切れたらご飯と鮭フレークか、
カツオブシ+みりん+醤油の自家製フリカケw

280 :中з:04/01/29 00:43 ID:+ZdSwvhP
age,sage良く分かんないんですけど(><;ごめんなさぃ!!

281 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/29 00:49 ID:CcxGay92
あーっとね、

メール欄(名前欄と間違いやすいから注意。)に半角でsageといれる。
もしPCなら、sageって打って、F10 ってヤツを押したら半角になるよ。
そしたら、sageで、スレが上にあがらないんだよ。

で、メール欄にsageって入ってないと、カキコしたスレが、
その板の一番上にきちゃう。雑談だと、人生相談じゃないから、
他の相談してるスレの邪魔になっちゃうでしょ?だから、迷惑にならないように、
sageって入れる。それが、age。

282 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/29 00:50 ID:CcxGay92
何か日本語変だな。
スレが上に上がっちゃうのがage。
スレを上げないのがsageってことです。

何しか、メール欄にsageって入れてくれりゃOKヽ(゚∀゚)ノ

283 :中з:04/01/29 23:02 ID:eiZbji3H
やっとsageの意味分かりました!!今まで気になってたけどなかなか聞けなかったんで教えて貰えて良かったです(>_<)ありがとうございました(^-^)/~

284 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/29 23:03 ID:dvNA8EEM
ってことで、ageageage。
ま、何もないと思うけどw

なんかあったらどーぞヽ(゚∀゚)ノ

285 :ひなぎく ◆KisslG5k0. :04/01/29 23:09 ID:jNnQZVtC
ksくん、お久しぶり。
最近、調子わるくってね。あのスレ、ちょっと停滞してます…。
なんか、頭使わなくっていい雑談しかできない状態で。
ごめんねーー。

何かあったら、好きな事書き込んでていいよう。
とりあえず、ご挨拶にきました。

286 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/29 23:20 ID:dvNA8EEM
>>285
あ、おひさしぶりですヽ(゚∀゚)ノ
またカキコ行きますね。明日にでも。
ちょっと教育関係のお話でもしましょう。

287 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/30 23:40 ID:I5WPRJpk
>>285-286
と言いつつ書いてないw
いや、カキコはしたけど。。まぁ、いつでもいいや。
明日でもします。ひなぎくさんが何か思いついたようですので、それ待ちヽ(゚∀゚)ノ

288 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/30 23:42 ID:I5WPRJpk
>>283 中зさん
うおあ!?ゴメン、>>283が今まで見つけれてなかった。。
ちょーど一分前に書いてるなんて、なんたる偶然。。
ゴメンよ。。

289 :とんぼ:04/01/31 00:45 ID:SumUMDsj


ってどう読むんだろうか?

290 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/31 00:49 ID:9a5i8KVn
>>289
зロシア語のゼーってやつぽい。

291 :とんぼ:04/01/31 01:23 ID:SumUMDsj
そうかぁ。ありがと〜。

あぁ〜、友達か女欲しいなぁ〜。

292 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/31 01:30 ID:9a5i8KVn
どしたよ、急に。見かけだけの友達なんて、要らんくない??
時間潰すだけの友達ってさ。。女にしても。
ムダに時間を使うだけの存在は、要らないと最近思い始めた。。
まぁ、それでも人脈は欲しいからある程度の付き合いはするんだけど。。
少数精鋭がイイと思う。。大は小を兼ねないね。うん。多分。。

作ろうと思って作れないのが友達だからねぇ。。
いつかきっと素晴らしい親友が現われると思うよ。
女もそう。違和感のない女がいつか現われると思う。
アセっても仕方ないよ。じっくり自分を磨こうよヽ(゚∀゚)ノ

293 :とんぼ:04/01/31 03:10 ID:SumUMDsj
その、俺はヘタレだからさ。
どもありがとう

294 :とんぼ:04/01/31 04:25 ID:SumUMDsj
そうだ。
俺が人間関係でうまく行かないのは
友達とうまくやろうとする。けど、それが返って来ない
から落ち込む、何もやりたくなくなる。一緒にいるだけで
辛いんだ。。

295 :とんぼ:04/01/31 23:33 ID:6I/YdWxE
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1075100088/815-

俺っちわかったんだけど、ちょい俺が↑のような事やると
マジ切れしたり「わけわかんねーけど、黙っておこう」という
人とはともだちになれるかもしれないけど続かないと思う。

現実でも同じなんだよね。相手が〜してくれって思っているのが
わかるんだけど、ちょい挙動不審になったり、マイペースかというか
ギャグっつーかいたずらっぽい事やると、「ハァ、何こいつは?!」
って態度に出る人はあんまし好きじゃないんだよな。
女もそう。でも、理解してくれる人って女の場合、それなりにもてる
人になってしまうんだよな。なぜか。多分余裕があるからっつーのも
あるし、人間的に寛容な人多いよね。

独白しました。すみません。

296 :ks ◆Ksj5lG.... :04/01/31 23:43 ID:9a5i8KVn
人間関係、見返りを求めちゃだめだよ。
暇つぶしさせてもらってる くらいに捉えなきゃねヽ(゚∀゚)ノ
暇つぶしが見返り。

>>295
んっとねぇ、やって良いコトとやらない方がいいコトの区別が微妙なのかも。
一般的に見て、やらない方がいいことをやってると、ウケが良くないよ。
それは、『(゜Д゜) ハア??』の対象になってしまう。
自分勝手な事を許してくれる相手を求めても、少ないのは当然だよね。


297 :とんぼ:04/02/01 00:00 ID:CbQguY8r
>>296
>一般的に見て、やらない方がいいことをやってると

これがわからん。仮にそれ良くないよって言われても
明らかにおまえさんの方がひでぇ〜ことやってるだろうが
糞が!と思うときが良くある。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1073372163/239-240
の時なんて少しむっとした態度を俺が取って「ハァ」なんてやってたら
あとで「お前はすぐ激昂する性格だ」って言われちまったよ。

言われる相手による。そして、漏れが普通の落ち着いた状態に戻ったら
やりすぎたと思うこともあるのですくないのもあっているといえば
あっているのかもしれない。

298 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/01 00:07 ID:zARFsNIT
>>297
そーゆー時は相手が悪いと思う。
そりゃ相手が一般的に〜(ry のトコやってるだけで、
そんな事やってると、段々見放されてくるんだと思う。多分。
優しい人は見放さないのかもしれないけれども。。
まぁ、優しい心で見てあげると大人チックでいいかもしれない。

299 :とんぼ:04/02/01 00:17 ID:CbQguY8r
>>298
そうですか。ついつい、僕も同じレベルに降りてしまって
むかむかしてしまう時があります。




正直俺も幼いと思うけど。

300 :とんぼ:04/02/01 00:21 ID:CbQguY8r
>>299
自分自身がって意味です。

301 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/01 00:36 ID:zARFsNIT
そうそう、同じレベルまで落ちるのがアホらしいよね。。
へんっ。って思って、放置汁。

302 :とんぼ:04/02/01 01:43 ID:CbQguY8r
そうする。スレ汚しスマソ

303 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/01 01:52 ID:zARFsNIT
スレ汚しとは思ってないよヽ(゚∀゚)ノ
俺でよければいつでも何でも言ってくれりゃOK.
さて、俺は今日はもう寝ます。オヤスミ。

304 :とんぼ(´・ω・`):04/02/01 16:16 ID:CbQguY8r
以前書いた
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1072209575/1-8
のサークルについての愚痴について同じサークルの奴にようやく
言える様になった。でも、メールでだけど。
10回分携帯メールで送りました。驚いたかな。
やや思ったとおり(あそこは薄情な人が多かったとか)話したので
気分を害していないか心配ではあったが。

305 :とんぼ:04/02/01 16:25 ID:CbQguY8r
>まあ何度も読み返してみて言いたい事は大体わかったよ。
>俺の私見を書かせてもらうなら、も言っていたんだが、
>そのものに人間性や社会道徳が欠如しているのではなくて、
>俺を含め団に所属している個々人の問題だと思うよ。
>性格の悪い奴がいるから駄目なサークルだとレッテルを貼るのは早計だと思う。
>それには修徳の場でもなければ人格を養う場でもないよ。
>そういうのが必要な人は他でやればいい。と思う。


306 :とんぼ:04/02/01 16:50 ID:CbQguY8r
一回出したら↑上の返事が来た。
でも、それは、私に彼が「留年と浪人の二冠おめでとう」と言った
のに俺が「お前みたいな薄情者ばかりだからんなサークルに
行きたくねーんだよ。」と返しただけなのにな。
だから俺の返し↓

>前の言葉を真面目に返すな。

>おめーが、二冠達成とか抜かしやがったから
>弾みで返しただけだ。ちっとは文脈を読めよ。

>でもまぁ、真面目に(って程でも無いが)
>講義全部出て予復習やってると、全く異次元の
>異次元の世界だなと思ったよ。〜は。

307 :とんぼ:04/02/01 16:52 ID:CbQguY8r
>別の大学のようだなぁ。あそこで気張っている
>人達の中で横柄っつーか元気良いなーって人に限って学部では後ろで小さくなって
>講義受けてたなぁ。
>そんな訳で、お前に言われていろいろと思い返した。
>去年か一昨年のこの時期に君の言った■君と偶然出会って調子や近況を聞いたら
>やや怒った様子で「この一年(二年かもしれんが俺のいない時期)で成長した」と
>と吐き捨てるように言ったのが心に残っている。
>俺は「そう言えば、こいつ公務員になりたいって言ってたな。どうすんだろうな」と言うような記憶しか無い。
>人格修養?の団体じゃないのは結構だが、ちょい休んだ位で人格否定までする方々も大勢いたなぁ。
>それに同調する人間が多かったのも思い出した。こういう所がキモかった。
>悪口では無くて人それぞれ自己満足をみたす
>自己満足をみたすやり方が違うからしょうがない。
>あと、言っておくと似た者同士が集まって楽しんでやるのは結構だろうな。
>君の言った■、△君も含めて自分が楽しいかどうかで判断しているんだろ。

308 :とんぼ:04/02/01 16:53 ID:CbQguY8r
>俺も同じだ。今回は中の人の性格を優先
>させて切らせて頂いた。それだけの話だ。ムヘヘ
>頑張って下さいね。

>言っておくが、悪口じゃないからな。


>まぁ、人間が今いる環境を居心地が良いと感じたら
>なるべく肯定する、それだけの話だ。

>少なくとも俺がお前等の立場なら腐った連中の中で
>限りある時間を使う程、いかれてはいないと断言できる。おしまい

309 :とんぼ:04/02/01 16:53 ID:CbQguY8r
>さっき言った事は撤回するわ。似た者同士が集まるから気付かない。
>いや、それが余計に倍化されちゃうんだ。
>結果として似た者同士集まってその中では割とましな(標準から比べるとはるかにヒデーが)
>人が「まぁ、似た者同士集まるから
>集まるからしょーがないね。人間性の事をとやかく言う位なら他を当たれ」って言ってるわけだ。

>わかった!どうもありがとぅー!自分の進む道がわかった。
>お前等とは逆方向に行きます!ここの所が引っかかっていたんだ。バイバーイ

310 :とんぼ:04/02/01 17:01 ID:1mszxUC6
やべぇ〜な。ちょっと本音が出たな。
でも、まぁやる事もわかってきたし、良かったとおもっていたりします。

311 :とんぼ:04/02/02 19:41 ID:bYfN3GN1
汚してスマソ

312 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/02 19:55 ID:mj96fUL2
>>とんぼちん
ん、効果があったなら、愚痴った甲斐があるってもんよ。
愚痴って後悔したら愚痴った意味ないしねw
ま、世の中にはいろんな人がいてるし、自分と合わない人をムリヤリ自分に
合わせようとしてもムリなのは絶対だからねぇ。自分の思うようにやりゃいいと思う。
わざわざ回りに合わせても、それはそれで疲れるしねぇ。。

313 :とんぼ:04/02/02 20:04 ID:bYfN3GN1
なるほど、自分の能力には限界があるから
しょうがないですよね。

314 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/02 20:09 ID:mj96fUL2
我慢は必要だけど、自分はもっと必要だと思うのよ。

俺の道しか行かないってな香具師は友達ほとんどできないだろう。
周りに合わせて合わせてって香具師は見かけの友達は多いと思う。

前者は我慢ナシ。後者は自分ナシ。俺はどっちかっつーと前者を取る。多分。
後者の方が疲れると思うから。せっかく生を受けたんだから、
『俺』としての人生をまっとうしたいと思う。。

315 :とんぼ:04/02/02 20:32 ID:bYfN3GN1
普段学年が下にも関わらず「お前はたいした勉強をやってない」とか
ため口というより上から物を常に言うような人だったので
ついつい言ってしまいましたね。
初めにもらった彼からのメールにしたって
私がやや切れた感じで送ったからようやく
丁寧になった。
私は、それまでは、ヨワゴシさんよりも
丁寧に相手をして来ましたよw。
メールなんて、コピペするのも嫌だし、すぐ削除したくなるくらい
乱暴でしたからね。
2ちゃんねらーの方が優しかった。。
あぁ、そうか
だから、誤解されてしまうんだろうなぁ。
キチンと保存してコピペしておかないで、途中から貼ってしまうから誤解されて伝わるのだろうなぁ。
と思いました。
2ちゃんねらーに氏ねって言われた方がマジでマシだった。
本人は、ギャグのつもりかもしれませんが、
「おいおい、お前生きてる価値あるのか?」とか
直前のメールでは私が「留年決まったから、サークルいけないよ」と言ったら「浪人と留年の二冠王おめでとう!!」などと言われました。
そうですね。私
少し丁寧に付き合いすぎました。だから切れました。
普通の人より我慢しちゃう分、切れたら歯止めが効かなくて修復不可能なとこまでいつも行っちゃうのかな?
前に話し聞いたときも
それに関連して、ksさんのスレで父との事を書いたの

316 :とんぼ:04/02/02 20:37 ID:bYfN3GN1
普段学年が下にも関わらず「お前はたいした勉強をやってない」とか
ため口というより上から物を常に言うような人だったので
ついつい言ってしまいましたね。
初めにもらった彼からのメールにしたって
私がやや切れた感じで送ったからようやく丁寧になった。

私は、それまでは、ヨワゴシさんよりも丁寧に相手をして来ましたよw。
メールなんて、コピペするのも嫌だし、すぐ削除したくなるくらい
乱暴でしたからね。2ちゃんねらーの方が優しかった。。

だから、誤解されてしまうんだろうなぁ。
キチンと保存してコピペしておかないで、途中から貼ってしまうから誤解されて伝わるのだろうなぁ。
と思いました。
2ちゃんねらーに氏ねって言われた方がマジでマシだった。

本人は、ギャグのつもりかもしれませんが、
「おいおい、お前生きてる価値あるのか?」とか
直前のメールでは私が「留年決まったから、サークルいけないよ」と言ったら「浪人と留年の二冠王おめでとう!!」などと言われました。
私も少し丁寧に付き合いすぎました。だから切れました。
普通の人より我慢しちゃう分、切れたら歯止めが効かなくて修復不可能なとこまでいつも行っちゃうのかな?
それに関連して、ksさんのスレで父との事を書いたのです。


317 :とんぼ:04/02/02 20:42 ID:bYfN3GN1
>315は失敗で>>316ね。

318 :とんぼ:04/02/02 20:46 ID:bYfN3GN1
>>314そうですね。
でも、私は寂しがり屋でもありますw。
どもありがとう

319 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/02 22:34 ID:+TYYf43+
>>316
アホっつーか、合わない人間はどうしてもいるし、
合う合わない以前に人間としてムリって人もいてるだろうから、
そんな人たちは早めに見限るのもアリだと思う。化ける可能性もあるけどね。
俺は距離を置くようにしてるような気がする。。

>>318
>>314は極端な話だよ。
誰とも接しないか、自分を消すか って極端な話。。
実際は、我張ってるだけじゃ生きていけないでしょw
寂しいから、妥協はするし、甘えたり、甘えられたりするんだよね。
弱い自分をさらけ出したり、強がってみたり、それがバレてたりさ。
まぁ、要領よく生きてたいな とは思う。

320 :とんぼ:04/02/02 22:35 ID:bYfN3GN1
>>319
いつもたどたどしくてスマソ。
要領よく生きていかなきゃいかんなぁ。

321 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/02 22:37 ID:+TYYf43+
>>320
レス早いねw
要領良すぎても問題あるんだろうなぁ。。
八方美人は嫌われる傾向があるからねぇ。
こうすりゃ絶対なんてのはないんだし、自分の思うようにやっていこーやヽ(゚∀゚)ノ

322 :とんぼ:04/02/02 22:51 ID:bYfN3GN1
>>321
体内での時間の過ぎ方が、気分によって差がありすぎますねw
ひゃひゃひゃ

323 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/04 23:42 ID:wSAoqrz5
うっし。
ヒサビサに営業ageヽ(゚∀゚)ノ
何かあったらどぞー。

324 :会話が機械っぽいよぅ:04/02/05 19:51 ID:nd0TpXYK
雑談というか、ふつーの会話ができなくて(´・ω・`)です
もう、最初に話しかけられた時点でつまづきます。
今日は寒いねー → ああ、寒いですねー(終了)
今日どうやってきたの? → えーと、車で(終了)

答えを求めてるんじゃないのはわかるんですが
言葉が全然浮かんでこないんです。

自分自身は一言もしゃべらなくても平気な人なのでどうしたら会話が続くのかわからなくて。
相手の人と違和感なく会話を続けるにはどうしたらいいでしょうか?


325 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/05 22:11 ID:sDJvPvjH
>>324
自分が喋らなくてイイ人って、すごくありがたいですよね。
何しか、

上手に聞いて、上手に返す。これが基本だと思います。

今日は寒いねー ⇒ そうだねー、寒いよね。つか最近特に寒くなったよね、いきなり。
今日も部屋出ようと思ってドア開けたらあまりにも寒いから閉じちまったよw

今日は寒いねー ⇒ そうそう。地面凍ってたよな。コケそうになったしw

ま、会話ってアクションがあると何かと良いと思う。
上の会話の場合、ドアを開けるのと閉めるの。ボディーランゲージっつーか。
あと、別スレでも良く言ってる事なんですが、
ちょいとオーバーリアクションする。大げさすぎてもあれだから、
5割り増し位の勢いで。ウソ!?とか、きゃっはっは とかさ。
相手に気分良く話させるには、話し聞いてる側のリアクションが大切です。

会話のネタって普段からそこらじゅうに転がってたりするし、
ちょいとアンテナ張ってたら、意外とひっかかりますよヽ(゚∀゚)ノ
あんまり面白くない話でも、体使って話すと、意外と盛り上がったり。
聞く時は、真剣に聞いて、大き目のリアクション。俺の鉄則ですねぇ。

参考になれば幸いです。

326 :324:04/02/06 00:41 ID:TSnpaGfQ
なるほど!参考になりました。

自分がすっごいまったりした性格な事に今、気がつきました。
きっと相手の人はリアクションがなくて悲しかったんだろうなーと、思います。
これから気をつけてオーバーリアクションで返してみようと思います。

ksさん、相談にのってくれてありがとうございました。

327 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/06 00:52 ID:8EOG8Fir
>>326
うん、でもまあ、いきなり豹変しても相手もビックリするだろうから、
徐々にねヽ(゚∀゚)ノ
コイツと話してると楽しいな って思ってもらえるように聞いてあげる。
自分が話してると、どうしたら話しやすいかとか考えるといいかもしれない。
ま、何かしらのリアクションがあると話甲斐もあるので、
リアクションは必要だろうねぇ。。

はいよヽ(´ー`)ノ 俺でよければいつでも何でも言ってくださいヽ(゚∀゚)ノ

328 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/06 22:25 ID:Wh3YWkVN
金曜日ですし、ageときますねー。
何かあったらどうぞ。微力ですが、レスさせて頂きます。

329 :ハッシー:04/02/08 19:31 ID:TyUgz7X6
あのう、ちょっといいですか・・・
天然って意味不明な事を言っていじめる人がいて困ってます。

330 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/08 19:34 ID:gEMYRovS
>>329
あぁ、こんにちは、痛い天然さんw
IDくらい変えようねヽ(´ー`)ノw

まだまだ俺をギャフンと言わせるのは難しいようだねヽ(゚∀゚)ノ

331 :ゆーみん:04/02/08 19:40 ID:TyUgz7X6
ふ―――ん。へぇ――。
あ・そう。

そもそもIDの変え方が分かりませんが、何か?


332 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/08 19:45 ID:gEMYRovS
>>331
スネちゃったかな?ゴメンよ。
まぁ、IDの変え方知らなくても生きていけるよヽ(´ー`)ノ

333 :ミキなんか…:04/02/08 19:46 ID:TyUgz7X6
ここは雑談スレじゃないから・・・
スレ汚し・ごめ。 /~

334 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/09 00:47 ID:boUyxKXy
今日は多分1時半くらいまでいますので、
もし何かあったらどーぞヽ(゚∀゚)ノ
まぁ、ないとは思いますがw マターリマターリ。
コーヒーでも飲むかな。

335 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/09 00:48 ID:boUyxKXy
はい、ゴメン。
おもっきりsageだね。
enter押した瞬間に気付いたよ。

336 :とんぼ:04/02/09 01:20 ID:SyXXdZ7j
鈍米鈍米



漏れもさっき独り言で上げた_| ̄|○

337 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/09 01:28 ID:boUyxKXy
うん、ageてたねーw
今70くらいまでさがってたかな?たしか。
sgeになってたよねw

338 :後の月:04/02/09 01:32 ID:uWJar6rb
>>335
おい、おい、こういうの天然っていうんじゃのか。
しかも2度目だし。

339 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/09 01:41 ID:boUyxKXy
>>338
2回どころか…数えるのも面倒な程やってます( ´△`)
天然なのかな。。おっちょこちょいじゃダメですか?w

340 :しらふ:04/02/09 01:48 ID:uWJar6rb
おい、おい、誰だか分からずオロオロしてたみたいじゃあないか・・・
なかなかオモシロイ遊びを覚えたぞ。楽しいなぁ〜
私のQに答えろぉ〜、ごらぁ!
気になって眠れそうにありませんが・・・。



341 :いい子:04/02/09 01:55 ID:uWJar6rb
>おい、おい、こういうの天然っていうんじゃのか。
あ、これ入力ミスね。
【正】天然っていうんじゃないのか。

1時30分過ぎちゃったからもういいです。オヤスミナサイ。

342 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/09 01:59 ID:boUyxKXy
ヲイヲイ、やってる事荒らしとかわんねーよ、1さん。
相談の延長による雑談はまぁ、全然気にならないんだけど、
煽り目的の雑談は、他人のスレでやるもんじゃないよ。。
ちょっと調子乗りすぎですよん。
あと、レスの催促は良くないねぇ。俺のレスしたい時にレスするのが基本です。

343 :ココロ:04/02/09 02:05 ID:uWJar6rb
ああ、そうか・・・。m(_ _)m
煽りとかそういうつもりは全然無いんです。
すぐ調子に乗ってしまって・・・、すいませんでした!
はい、レスはいつでもいいからまたお願いします。

344 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/09 02:07 ID:boUyxKXy
>>343
あいよヽ(´ー`)ノ

345 : :04/02/10 01:42 ID:t0zE+M1m
          ,,;⊂⊃;,、
          (・∀・...) <明日のテスト、頑張ってね♪
          旦⊂ )】
           し'し'


346 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/10 16:44 ID:tQfFeNoc
>>345
おぉ、。さん、どーもですヽ(゚∀゚)ノ
ガンガってきました。後はどうなろうと知ったこっちゃないw

347 :小手:04/02/11 09:55 ID:Zr06+9XT
テストお疲れ〜!

348 ::04/02/11 09:57 ID:Zr06+9XT
ふー、関わる人を次々に不幸にしそうだな
私は。

349 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/11 21:04 ID:bF0cScio
>>347 アリガ豚ヽ(゚∀゚)ノ

>>348
ふー、絶対にそんなことないよヽ(´ー`)ノ
関わらなきゃいいんだ  なんつーバカな考えに突っ走らないでね。
その人の感情、気持ちは、その人が操ってるもんだから、
あんまり気にしなくてもよろし。不幸にするために何かしたなら良くないけど、
そうじゃないなら、気にする必要なし。
人の感情は操作できるもんじゃないんだから。

350 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/11 23:58 ID:m2TEQkrQ
>>348
まぁ、追加しとくと、謝ってもいいなら謝る方が良い。
で、謝るだけ謝ったら気にしなくてOK。

ま、浮気して開き直るとかならダメだとは思うけどねぇ。
良かれと思ってやたことなら、それでOK。

351 :348:04/02/12 18:56 ID:dfSbfdUx
>>350
はい。あやまったけど、もう手遅れの気がします。

352 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/12 19:11 ID:xVPPMVua
>>351
まぁ、俺もありゃ言いすぎだとオモタ。正直な。
いっぱいいっぱいなのはわかるけど。。
そんな時でも、自分以外のコト考えれると素敵な大人w

何があったんかは知らんケド、まぁ、話聞いてもらったなら、
そのことに対して感謝すべきで、文句は頭の中に残しとこう。
嫌なら、次からは話しないようにすれば良いのだから。。
恩義ない人なら、前に言ったように文句は言ってもいいと思うけどね。

感情を素直に出しすぎるのもまたしんどいよね。。
ケドまぁ、後悔しても始まらんよ。それを糧に成長すれば良いと思う。
何が悪かったのか反省して、理解できりゃそれでOKだと思う。

353 :あの:04/02/13 19:48 ID:nyzzoXP0
メール送りたいのでアド教えて下さい。
他人には見られたくないので。

354 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/13 19:55 ID:Q/jP+jHi
へーい。

355 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/13 19:55 ID:Q/jP+jHi
うーわ、ゴメン、sage忘れた。。_| ̄|○

356 :別に:04/02/13 20:25 ID:nyzzoXP0
構いません。
量がちょっと多くなる10通以上になるかも
しれないので勘弁して下さい。

357 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/13 20:46 ID:Q/jP+jHi
あいよー。

358 :mou:04/02/13 20:58 ID:HBlcaVsy
送るのが遅れるかもしれませんがよろしこ

359 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/13 21:01 ID:Q/jP+jHi
おうさ。

360 :ゆらり:04/02/14 01:41 ID:aAPDXaz7
前の彼女に戻るかどうか悩んでます

361 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/14 01:43 ID:el2UD+YW
>>360
もちっと具体的に言ってもらってもいいかな?
復縁は有り得ない話じゃない とは思うけど。

362 :ゆらり ◆iIaGSrgsHw :04/02/14 02:02 ID:5lZSAidt
ですよね。
えーっと、まず何から。
今の女性とは3ヶ月前に知り合いました。
連れ子が2人います。
そして僕との子供ができました(妊娠中)
この時点で許されない気がするんですけど、ふとしたときに前彼女を思い出してたまらなくなります。
今彼女が笑うとき、泣くとき、すべての感情で「前彼女に申し訳ない」と思ってしまうのです。
前彼女とは7年ぐらい一緒に住んでいたので、そのときの流れがくるのかなあとは思うのですが。

前彼女は僕一筋な感じの人で、自分で言うのもなんですが、いなくなったらどうするんだろう?と。
今彼女に「前彼女を思い出すので別れよう」と伝えたら、いきなり手首を切りました。

自分は前彼女はただの情けかな?とも思います。
今彼女と上手くやっていければな、という気もしています。
ただ前彼女が心配なのです。あと、僕が無職ってのもありますね。
彼女の子供達と上手くいかなくて・・。
うーむ、支離滅裂な感じだなあ。
伝わってるでしょうか?心配だ。
スルーされるかも、ですね。

トリップつけました。

363 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/14 02:15 ID:el2UD+YW
>>362
子供ができたなら、基本、他の人との復縁はナシでしょう。。
前カノが心配って、だったら何で別れたんじゃ?って話ですよね。。
何か原因があったはずです。別れるに値するだけの。

前カノがどんなに便利な女だとしても、都合のいい女 にしちゃうのは良くないと
思うんですね。まぁ、浮気が絶対にダメか? って聞かれると否なんですが。。

でもまぁ、既成事実がある以上、今カノを選ぶべきでしょう。
少し過酷かもしれませんが、スパっと別れるのが良いかと、俺は思います。
別れ上手な男は素敵ですよ。多分w
一度前カノと向かい合って話して、復縁はないって伝えたいかな。
で、前カノが自立してくれたら、ゆらりさんの情も薄くなるような気がする。
まぁ、あくまでも俺の勝手な意見なので、それが良いとは言いませんが。。

364 :ゆらり ◆iIaGSrgsHw :04/02/14 02:15 ID:5lZSAidt
あ、ID変わってる。

365 :ゆらり ◆iIaGSrgsHw :04/02/14 02:21 ID:5lZSAidt
>>363
レスありがとです。

ですよね。ですよね。
前カノには復縁はないって伝えました。
まあ、今カノをとった頃ですが。

>前カノが自立してくれたら、
です。これはスゴく思います。
新しい彼氏ができればなあと、スゴく思います。
でも、できなさそうなんだよなあ・・・。
作らなそう。といってもできちゃうものか。

現時点ではどっちにもつかないってのがいいかなって思ってます。
でも伝えると手首切るんだなあ。
で、俺が死のうかなあと。
そんなとこかなあ。
ありがと、ks ◆Ksj5lG....さん。

366 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/14 02:26 ID:el2UD+YW
どっちにもつかないって…。
お父さんになるんでしょ?母親に付けよ。。

ってゆーか、そこから死に向かう意味がわからん。
あなたが死ぬのは勝手だけど、周りに迷惑かける死に方するなよ。
そんなトコじゃないよ。子供作って逃げるだけかよ。最初から中田氏すんなって。
生きるほうが苦しいとしても、次の命のために人生捧げて我慢する
位の勢いであって欲しい。。責任放棄はしないで欲しい。

367 :ゆらり ◆iIaGSrgsHw :04/02/14 02:36 ID:5lZSAidt
うん。迷惑かけずに逝くつもり。

368 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/14 02:39 ID:el2UD+YW
>>367
逝くコトそのものが迷惑だっつってんの。
少なくとも子供には迷惑かかるでしょ?
問題解決しないままだと前カノにも迷惑かかるし、
子供降ろすにしても、母親に迷惑かかるでしょ。

369 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/14 02:56 ID:el2UD+YW
ゴメ、今日は寝ます。

とりあえず、死んで解決するのは自分だけですよ。。
周りには確実に迷惑がかかります。その意味で、寿命以外の死は。。
迷惑がかからないならいいんですけどねぇ。。

370 :ひなぎく ◆KisslG5k0. :04/02/14 15:15 ID:mtZs5tmP
ゆらりさん。
まず、思い出と戦っても、勝ち目はないよ。

あと。
死ぬのは、止めません。ただ、現在の彼女とはきっぱりわかれ、
無関係になってからにしましょう。
子どもについても、経済的・精神的負担を掛けないように
具体的現実的に対策を練ってからにしましょう。
(生命保険は、具体的現実的ではありませんよ、念のため)
あなたのご両親にも「息子が自殺してしまった」という
深く、濃い、「不幸その1」に見合ういくらいのものを、
1人よがりでもなく、悲観的でもなく楽観的でもない思考回路で
考え、用意しておきましょう。

最後に、個人的意見です。私には子どもはいませんが。
貴方が死を選んだら、あなたの彼女は私と同じ立場になってしまう。
できれば、生きるほうを選んでほしいと思う。

371 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/16 19:36 ID:bq1qtcsk
保守ヽ(´ー`)ノw
今日はageない。。

372 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/17 23:52 ID:AklOzzy7
ちょっと愚痴。あぁ、ダリい。。。
何なんだこのテストの数はよー。
っざけんなヴォケ。レポートも明日提出じゃねーかまだ終わってねーよバカ。
2chで愚痴ってる暇あったらチャッチャと勉強しろって話やね。

俺は毎日コツコツやろうとして毎回できてない人間だから、苦労するんだよ!
はぁ。こんなもん毎日やっても忘れるっつーねん。やってないけど。
ブツブツ。

あぁ、コンポに入れたアルバムが3枚回転し終わった。。
そやのにテスト範囲一周すらできてないこのアホさ。集中しろよな。
もう、嫌んなってくるね。ホント。暖房入れてないから手が寒くて動かない。
コタツだけの生活じゃ勉強には向かんね。暖房入れよかな。。
二周で極められるのだろうか。。
半分くらいは一周でいけそうだが、前半サッパリわからんし。
あ゛ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。ゴダゴダしょってもしゃない。
やるか。おう。ちょうどコーヒーもなくなった。

373 : :04/02/18 01:01 ID:7LbxMraf
。 .  .。    o   .. 。 ゚  ゚ , 。. o 。* 。 . o. 。 . .
        。   .   。  . .゚o 。 *. 。 .. ☆ . +. .  .
 。 .  . .   .   .  。 ゚。, ☆ ゚. + 。 ゚ ,。 . 。  , .。
    ゚  。   ゚  .  +。 ゚ * 。. , 。゚ +. 。*。 ゚.   . . .  .
 。  .   . 。 。゚. 。* 。, ´。.  ☆。。. ゚。+ 。 .。  .  。   .
  .   。  ゚ ゚。 。, .。o ☆ + ,゚。 *。. 。 。 .    。    .
 ゚ .゚ ゚  。゚ + 。. +。 * 。゚。゚., ,+ 。゚. 。 . .   ,    ,   .
゚。゚+゚`, o。。.゚*。゚ 。.゚ 。 ☆+。。゚. ° 。 .   ,      ゚    ゚
 。, .゚。 + ☆。,゚. o。 。+ 。゚.,  . ゚   ,   。     。   .   .
 ゚. o * 。゚。゚.。゚。+゚ 。 。 ゚。 ゚ 。  ゚
゚` .゚ .゚. ゚. . ゚  .  ゚  .   ,  .     .  .   。      ゚ .
         ,-、            ,.-、
        ./:::::\          /::::::ヽ
       /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::| Ksさん、頑張ってね。
       /,.-‐''"´          \:::::::::::|       
     /                ヽ、::::|       頭の回転速いから、きっと要領よく終われるよ。
    /    ●                  ヽ|      応援してます。
     l   , , ,             ●      l      手袋の指先を切って使うと、手がかじかまないで済むよぉ。
    .|        (_人__丿     、、、  |    
     l                      l      身体壊さない程度に、頑張ってねー。オヤスミナサイ。。
    ` 、                       /       (大きなAA貼って、ゴメンナサイ;)
      `ー 、__               /       
         /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´


374 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/18 02:01 ID:bjrvGbz3
おやまぁ。ありがとうございますヽ(゚∀゚)ノ
とりあえず要領よくまとめてみました。ま、いわゆる山掛けってヤツですか。
外れたときが恐ろしいw

手袋の指先ですか。。う〜ん、軍手でも買ってくるかなー。

オヤスミなさいヽ(´ー`)ノ 声かけてくれてありがとうヽ(゚∀゚)ノ
独り言のつもりだったから、嬉しかったです。
俺はあと30分暗記に費やして、寝ます。。

375 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/18 19:18 ID:eHxe49UF
はぁ、必死でやったのがアホくさいくらいの問題だった。。
広く深くやったのに広く浅くでよかったなんて。。

さて、今日もまたガンガろう。
って、俺のボヤキスレになりつつあるなw

376 :ココロ:04/02/18 20:04 ID:jR5giYJ9
ああ、今はテスト期間なんですね。
勉強頑張って下さい。おー!

377 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/19 13:27 ID:GVegAwdg
>>376
ガンガりますよーヽ(゚∀゚)ノありがとう。



今日のテストは何点だろう。まぁまぁできた。
明日はしんどい。。今からやるかなー。

378 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/20 17:50 ID:pMnMfsVT
きゃはは〜。マジで一個死んだ。ありゃ反則だ。
はぁ、、まぁ、仕方ないか。明日はガンガろう。

379 : :04/02/20 17:57 ID:k9ND7jzN
.∧∧
(*゚ー゚)< >>378   ksさんができなかったのニャら、
            みなさんできなかったような気がするニャ。
            ニャアニャア♪明日も頑張るニャ〜〜。

380 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/20 18:18 ID:pMnMfsVT
>>379
おぉ、ありがとうございます。
でも、単純にあんまり勉強しませんでしたからw
明日を乗り切ると休みを挟むので割と楽になる予感ヽ(´ー`)ノ
でも、予感だけだったりするw


381 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/23 14:04 ID:9DOvGjYm
だいぶ下がってきたなぁ。このまま地下スレスレ化
させるのもまた一興かもしれん。。
まぁ、3月入っる位に一回ageるかな。

382 :ココロ:04/02/24 02:26 ID:E+m9aBnT
トントントン(ノックね) 
Ksさん、試験中で忙しそうですね。
勉強、頑張って下さい。
暇な時でいいのでまたお願いします。


383 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/25 03:16 ID:Sxe93CBQ
3時…か。
コーヒーとチョコで胸焼けが酷く、苦しい。。
このまま寝ずで明日の昼から寝るかな。。

384 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/25 11:47 ID:NKPGTrbn
いやーははは。結局半寝で勉強してたから、あんまりできないだろうな
と思ってたらやはは。できたんだよ。下手したら満点だよこりゃ。
まぁ、高い確率で下手しないんだけれどねw
さて、寝に入ろうかな。多分。

385 : :04/02/26 17:06 ID:WChDXzxa
おぉ。よかったですねー♪
頑張ったかいがありましたね!
あと少し。頑張ってくださいね^^

386 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/26 23:45 ID:hFhLu5cY
明日で終わり。長かった…
明日にはこのスレageよう。

>>385
ありがとうございますヽ(゚∀゚)ノ
ガンガります。

387 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/27 22:47 ID:NOOueRW7
っつーことで、ageヽ(´ー`)ノ
何かあったらどーぞ。ゆっくり心の膿を吐き出して行ってください。

このスレ、まだあったんですよ。意外なコトに。人は少ないけどね〜。細々と。
今日から暇人やりますんで、割とレスは早いかと。

388 :ユウナ ◆yu2rtQ.cGo :04/02/28 10:01 ID:9PqY/mPh
たくさん溜まってしまってて、どれから手をつけていいのか、
よく分からなくなったので、手を貸して欲しいです。
一度に全部話すことは不可能なので、小出しで聞いてもらえると嬉しいのですが・・・。

昔、父親から暴力と性的ないやがらせをされてたからだと思うのですが、
今でも、父親といっしょにいる時は落ち着きません。
二人きりになると、心臓の鼓動が激しくなって、手や声も震える感じがします。
TVや2chなどで「レイプ」という文字を見るだけで、気が動転してしまいます。
(父親からされた性的いやがらせは、身体を触られたことや、
 鍵をこじ開けて、お風呂に入られたこととかです)

どうしたら、強い心を持てるでしょうか。

389 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/28 11:08 ID:8LdqS9ow
>>388 ユウナさん
おはようございますヽ(´ー`)ノ
俺でよければ、いくらでもお手伝いさせて頂きます。
運がよければ、他の方もアドバイスしてくれると思いますw
小出しでも大出しでも、少しでも多く助けになれば幸いです。

強い心を持つ…ですか。辛かった事を簡単に忘れるコトは、とても難しいと思います。
それも、トラウマと化して無意識に恐怖を抱いてしまう様な場合は、とても。
今もまだいやがらせが続いてるなら、どこか公的な機関に相談して、
一切手出しできないようにしてもらってください。
我慢してしまうのは、良くないです。。

そうではないなら、まず、普通の生活をしている限り安全です。
それはにわかに信じられるようなコトではないと思いますが、
おそらくもう手を出してくるコトはないでしょう。
えーと、あなたが何歳なのかはわからないんですが、
あなたは成長し、力も知能も昔に比べて数段上である。
行動範囲も広がり、知人も多い。対処法もいろいろ知ってる。

でも、そんなコトされた父親信じろって言ってもムリな話で、
できるだけ二人きりにならないようにするのが手っ取り早いです。
友達の所に行くとか、逆に、呼ぶとか。
二人の時は部屋から出ないってのも効果的だと思います。

続く。

390 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/28 11:13 ID:8LdqS9ow
ただ、幼い頃に性的虐待を受けた方は、
今後、レイプされる可能性が高いとか、夫に暴力を振るわれる可能性が高い
などの統計が出てますので、護身用の道具等は持っておいた方がいいと思います。
大きい声を出す能力も必要です。。
いざという時の連絡先だとか、自分自身を大切に。
暴力に、言い訳は通じません。
遠慮せずに、言うべき所に言う勇気を持ってください。エスカレートする前に。
一回目の被害で助けを求めることが大切です。。

身内といえども、あなたの生活を害する権利はありません。
まず、自分の身を一番に考えて下さいね。

…と、強い心を持つ方法でしたね。
『いざって時には私にはこれだけのコトができる、こうすれば安全だ』
ってのを普段から確立しておくと、より安心できるような気がします。

とまぁ、グダグダ言いましたが、
そんなにすぐには心の負担は取れないと思うけれども、
安心して生活が送れるようになると素敵ですねヽ(´ー`)ノ
少しの安心が積み重なって、大きな安心になると思うので、
平和な日常が続くと、だんだん強くなっていくと思います。

391 :ユウナ ◆yu2rtQ.cGo :04/02/28 12:51 ID:9PqY/mPh
ksさん、ありがとうございます。
すいません。説明不足でした。

私は20代半ばで、一人暮らしをしています。
実家には、ひと月に数回だけ行く用事があります。
ひどかったのは、高校2年生まででした。

離れて暮らしてから、もう数年立っています。
ksさんの仰った通り、以前よりも父親への恐怖感は薄れています。
でも、やっぱり会うとドキドキします。
護身スプレーなんかも用意してますが、まだまだ時間がかかるのでしょうか・・。
はぁ・・・。気が遠くなります・・・。

カウンセリングにも何回か行ったのですが、警戒心の強さから、
なんだかうまく話せなくて、世間話に終始してしまいます。
いくたびに疲れてしまうので、もうやめた方がいいような気がしてます。
私にはあわない方法だったのかな、と感じ始めてます。

「強い心を持ちたい」と言ったのは、このままだと恋愛関係が
持てそうにない気がしてきたからというのも大きいです。
好きになる人は、不安定な脆さと強烈な個性を持っていて、
人の精神状態を悪気なくメチャクチャにしていくような感じの人間です。

そこも躊躇する理由なのですが、
もっと切実なのは、なぜか肉体関係を持てないような気がしてることです。
密着したいという感覚はすごくあるのですが、行為は怖い感じです。
何が怖いのか考えたのですが、よく分かりませんでした。
強くなれたら、そういう風な関係も持てると思ったのですが・・。
「肉体関係を持ちたい」と思える方法は何かないでしょうか(経験はあるのに・・;;)。

なんだか、話がまとまらなくて、ごめんなさい。
お時間のある時で結構ですので、お返事いただけたら、嬉しいです。

392 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/28 13:19 ID:8LdqS9ow
>>391 ユウナさん
高2…ヒドイね。辛かっただろうね。。
でも、1人暮らし始めてるなら、会うのは実家に帰った時だけだよね。
それ以外は変な男にさえ気をつけてれば、大丈夫だと思うよ。
実家に帰る時も、お風呂入る時間を深夜にするとか、
用事だけ終わらせてちゃっちゃと帰るのもありかもしれない。
お母さんと話したいとかなら、話してる間は絶対安全だし、終わったら帰るとか。

カウンセリングは、合う、合わないはあるだろうねぇ。
俺もとりあえず勧めてはみるケド、それは仕方ないよね。
ネットだと顔も見えないし、声も聞こえないし、話しやすいかもね。
適切な判断ができるかどうかはわかんないけど。。

えーと、>不安定な脆さと強烈な個性を持っていて、
>人の精神状態を悪気なくメチャクチャにしていくような感じの人間
これなんだけど、危険だよ。DVをか起こす可能性高いと思う。
普段は優しいけど、キれると危ないというか。。そして、事実、
性的虐待を受けた人って、この手の人とくっ付きやすいみたいです。。
DVで苦しんだりする人の割合がデータとして出てるハズです。

肉体関係は、まだ恐怖心が抜け切ってないんだと思う。
俺は男だから女の人の気持ちはわかんないけど、
いつか抱かれたいって思うような人が出てくるんじゃないかな。
まぁ、一晩優しく抱きしめてくれるだけの男もいるし、
だんだんと恐怖心から解放されていくんじゃないかな。。
相手の男を好きになればなるほど、抱かれたいと思うと思うよ。
好きになる男を間違うと、エライ目に合うけどね( ´△`)

ま、誰が悪いって、父親のトラウマだと思うよ。。
父親への恐怖心が薄くなると同じ流れで、肉体関係の抑止力も薄くなっていくんじゃないかな。。
結局、時間が解決してくれるって言ってるだけで、
具体例というか、役に立たない回答で申し訳ないんだけど。。

393 :ひなぎく ◆KisslG5k0. :04/02/28 13:41 ID:o4NOdU8/
ええと、Ksくんの、
>>性的虐待を受けた人って、この手の人とくっ付きやすいみたいです。。
>>DVで苦しんだりする人の割合がデータとして出てるハズです。

これね。何故か?というと。(人それぞれは、ま、前提で)
人って、当然ながら「親の愛情」を求める。「無償の愛」ってやつかな。
子どもの頃、それが得られないと、不安定になる。
そこで、虐待経験者は「虐待=愛情=自分はちゃんと親に愛されているのだ」と、脳内で
変換してしまうからです。自分を安心させるために。

ユウナさんの場合、頭に止めておかなければならないのは、ここではない
でしょうか?
カウンセリングは、「自分でお金を払い、利用するところ」です。
おつらいのは、重々承知してますが、まだまだ長く可能性も秘めている
将来のため今、専門機関を利用することを、おすすめします。合う
ところは、簡単、ではなくても必ず見つかります。


394 :ユウナ ◆yu2rtQ.cGo :04/02/28 14:14 ID:9PqY/mPh
>>392
ksさん、最高に丁寧なお返事、どうもありがとうございます。
昨晩、今まで回復に向けてやってきたことが、
まったく全て無駄に終わったような気分に陥ってしまい、
とても不安定な状態で、目が覚めました。

2ちゃんには、何度か相談事を書き込んでるのですが、
いつも、なるべく無感覚な状態に持っていってからでなくては、
書けませんでした。
こういう話を落ち着いた気分で他人に話せたのは、
今回が初めての体験です。
リラックスできてる自分がいることが、とても嬉しいです。
どうもありがとうございました。

今までおつきあいしたことがある人は2人いますが、
暴力をふるわれたことはないんですよ。
普段は優しいというよりも、普段から短気で我が儘で、
自分の正しさみたいなものを良くも悪くも持っているような感じでした。
今回、好きになった人も、そこは共通している気がします。
擦れてないというか、心がきれいな人です。
暴力に訴えるような人では決してないと思ってます。

でも、その人とのことを他人に相談しましたら、
「やめといた方がいい」って言われました・・・。
もっと落ち着いて安定感のある人の方が向いていると言われました。
それはその通りだと思ったのですが、
「好き」という感情をコントロールすることってできないものですねぇ。。
性的関係、そう思えたらいいのですが・・・。気長に待った方がいいみたいですね^^;

ksさん、今日はどうもありがとうございました。
おかげ様で、元気を取り戻せて来ました。ありがとうございました。
ご迷惑でなければ、またどうかよろしくお願い申し上げます。。

395 :ユウナ ◆yu2rtQ.cGo :04/02/28 14:25 ID:9PqY/mPh
>>393
ひなぎくさん、どうもありがとうございます。
そういうデータの裏に、そういう思考がなされてるのですね。
納得しました。でも、私は二度と暴力はごめんです。

カウンセリングは、とりあえず休止しようと思います。
今月?はじめて行ったのですが、行く時は「藁をもすがる想い」だったのです。
それくらい追い詰められないと、なかなか・・・。
でも、近日中に一度、精神科の方に行ってみようと計画しています。
カウセを受けて、比較したくなりました。
自分のこと以外にも相談したいこともありますので・・。

どうもありがとうございました。

396 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/28 14:38 ID:8LdqS9ow
>>394 ユウナさん
努力してきたことが完全に無駄になることなんて、絶対無いよ。
何かの糧にはなってるし、確実に回復に向かっるハズです。
リラックスして書き込めたのも、今までの経緯を踏まえた上での、
ユウナさんの力ですよヽ(´ー`)ノ 俺がどうこうしたわけじゃないです。

ん〜とね、暴力は振るわないってコトですが、
一緒にいて疲れたりしませんか?期間が短いと我慢できたりするんだけど、
2年、3年て一緒になってくると、イライラを押さえる気も薄くなり、
つい当たってしまうってコトが起こりえると思うんですが。。
それは、お互いにです。相手は耐えかねて暴力に訴えるというケースです。

>>393でひなぎくさんが説明してくれてますが、非常に的を得てるかと。
無意識に危険な…というか、危ない人に惹かれる傾向があるようです。
それが悪いとは思いませんが、結果ユウナさんにとって害になる可能性が高い
ってコトだけは頭の隅っこに残しておいてあげてください。
俺も、落ち着いてる人の方が向いてると、この短い間でですが、判断してます。。
もちろん、もうちょっと話してみないとわからないことなんですが。
好きという感情に父性を求めちゃってるのかもしれませんね。
感情をコントロールするのは難しいです。まして、好意ならなおさらです。
一度痛い目に合えばわかるのかもしれませんが、それは断じてお勧めしませんw

えーと、このスレに書いてくれりゃ最低俺だけでもレスはしますので、
いつでも書いてください。お力になれるなら、喜んでレスさせて頂きます。

397 :ユウナ ◆yu2rtQ.cGo :04/02/28 15:29 ID:9PqY/mPh
>>396
最初におつきあいした人とは、結構長く続いたと思います。
イライラはなかったのですが、疲れ果てて別れました。
別れた理由は、相手の心が狭いように思えたからです。

私の後輩の口の悪い女の子が、その人に冗談交じりで悪口を言ったら、
「お前は顔が悪い」と言い返したり、お金を持ってるくせに、お金に汚かったので。
あと、自分のことをすごく特別で優秀だと思ってたのと、
私が目の前で痴漢にあっても、助けてくれなかったからです(臆病なんですね)。

一番イヤだったのは、「絶対に自分の非を認めない」ことでした。
別れた後は、去年まで長い間ストーキング行為が続いてました。。

次につきあった人は1ヶ月で終わりました。
相手が留学したのです。
別れた理由は、誤解が重なったことですが、
私が誤解を解く気にならなかったので、そこで終わりました。
その気になれなかったのは、私よりも他人の意見を信じてる様子だったからです。
あと、その断定的な調子に疲れました。自分に非があるとかは、あまり考えない人でした。
この人のことは今でもなんとなく好きです。

こんな付き合いでしたが、暴力に訴える恐れを感じたことはなかったです。
ストーカーの人は、こちらが気がついて追いかけたら、逃げるような感じでした。

今回好きになった人とが、今までで一番不安定な感覚に襲われました。
こちらがあまりよい返事をしない→急に皮肉な口調で暴言を吐く
→しばらくたって謝ってくれる→仲直り
の繰り返しで疲労困憊しました・・・。
こういう人なのですが、自分のことをとても反省してるのがよく分かるのです。
いつか、また縁があったらいいなぁ・・・と内心期待しているのですが・・・。
私が元気になったら、普通になったら、うまくいくような気もするのですが・・・。
そんなに危ない人だと思われますか?

398 :ユウナ ◆yu2rtQ.cGo :04/02/28 15:36 ID:9PqY/mPh
ちょっと実家へ行ってきます。
用を済ませたら、すぐに帰ろうと思います。
気をつけます。どうもありがとうございました。。

399 :ユウナ ◆yu2rtQ.cGo :04/02/28 15:42 ID:9PqY/mPh
すいません。これだけ・・・。
あの、異性として好きだっていう感情もないのに、
自分と相性があうはずだからという理由で、つきあってみる・・・というのは、
なんか間違ってますよね?相手にも悪いですよね?

400 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/28 15:54 ID:8LdqS9ow
1人目の人、疲れ果ててってコトは、ストレスだったでしょ。。
知らない間にイライラしてるような気もするけど。。
ストーカーは怖いですね。臆病なくせに自信過剰かー。。
なんか、粘着されそう。後、やっぱり自分の思うとおりにならないと、
グダグダしそう。

2人目の誤解を解く気になれなかったのに好きっての、イマイチわかんないな。
好きなら嫌われたくないって感情が出てきそうなんだけど。。

えーと、3人目。これ、要注意ね。
DVで泣きを見る人も、
相手がイライラ⇒こっちがちゃんと相手しない(相手しても)⇒暴力
⇒相手が謝る⇒許す⇒最初に戻る  の繰り返しだからね。
スレチガイで喧嘩するのは良くあるコトだけど、攻撃的になるのは危ないんじゃない?
と思ったよ。反省にしても、まぁ、極端な話サルでもできるんだから。
相手が反省してるから今回は許してやろう っての、全部とは言わないけど、
DVのひとつの悲惨なパターンだよ。
もちろん、最初から暴力を振るう香具師はいない。

ってまぁ、全部疑おうと思えば疑えるんだけど、実際に暴力振るう人は、
そんなに多くないから、大丈夫かもしれない。
けれども、パターン分類しちゃうと、危険が高いことは確かです。
俺は誰が暴力を振るって誰が振るわないかを見わけることはムリなので
何とも言いがたいんですが、、落ち着いた人よりは可能性は高いかもしれない。
まぁ、好きになったら仕方ないんですが、自分のコト、子供のコト考えたら、
暴力振るわれてからじゃ遅いような気もするんです。
元気になれば、俺はうまくいく以前にその人に魅力を感じなくなるような気さえします。。

401 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/28 15:56 ID:8LdqS9ow
>>399
それはあまり(・A・)イクナイかな。うん。
友達として普通に遊びに行くことから始めてみたらどうだろう。
彼氏である必要はあんまりないと思うよ。

402 ::04/02/28 17:55 ID:0LFtGoM2
あのう、どうでもいいような事なんですが・・・
この板のHNって気ままに変え続けてもいいんですよね!?

403 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/28 18:18 ID:8LdqS9ow
>>402
そりゃいいですよヽ(´ー`)ノ
お好きにどうぞヽ(゚∀゚)ノ

404 ::04/02/28 18:30 ID:0LFtGoM2
はい、分かりました。
何となくとしか言えないけど、ユウナさんの気持ち分かるような気がします。
疲労困憊してしまうような人って、危うい反面やっぱり魅力的なのかなぁ!?

405 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/28 20:04 ID:8LdqS9ow
>>404
魅力的…なのかな?わかんない。
俺は一緒にいて疲れる人はあんまり好きくないよ。
ダラダラしてても疲れない人が(・∀・)イイ!!


406 :ユウナ ◆yu2rtQ.cGo :04/02/28 20:40 ID:9PqY/mPh
>>404
はい。ストレス溜まりましたねー。
あんまり怒ったりしない方なのですが、ストレスは溜まりやすいみたいです。
一人目の人も、ちゃんとイイところはあったんですよ・・・一応言っておきます・・・;

二人目の人は、すごく激しい人で、自分の信じる道・・・みたいなものをとても大事にしてました。
人と群れたりせず、黙々と自分のやるべきことをやれる、尊敬できる人です。
でも、誰かを幸せにするような人ではないのです。
色んな人間がいて、色んな正しさがある、ということを認識する必要を感じてなかったようでした。
一人でも突き進んで行ける人でしたので。
でも、とても好きな性質をたくさん持ってる人です。
パワー負けしてしまって、必要最小限の理解をしてもらうことを諦めてしまいましたが・・・。
彼の友人は私一人でした。私がフラれた格好です(自然消滅というのが正しいかも・・)。

407 :ユウナ ◆yu2rtQ.cGo :04/02/28 20:41 ID:9PqY/mPh
>>400(上記、アンカー打ち間違えました。すいません)

今、好きな人のこと。
うーーーーーん・・・。そうですか??
だって、自分の性格を本気で直したいって言ってました。
そういう人には救いとかないのでしょうか。
再生とかできないのでしょうか。
そういう人はこれから、どうなってしまうのでしょうか。
どう生きていけばいいのでしょうか。
ずっと一人でいるべきなのでしょうか。
だったら、すごく寂しいことだと思いました。。
彼は変われないと思われますか?
(あぁ・・・なんかこんな書き方して、ごめんなさい。。)

私が元気がないから、その人に魅力を感じてる・・・そうなのでしょうか・・。
だとしたら、私の病的な部分が求めてるということでしょうか。
すみれさんが仰った「暴力」の部分を「精神的暴力」に
置き換えて、「愛」を勘違いしてるということなのでしょうか。
ksさんからご覧になられて、私はやっぱり病気なのでしょうか。

でも、ホントにいいところがたくさんあって。
見てるだけで、「あぁ、いいなぁ。好きだなぁ。」って胸があたたかくなったりしてたのです。
でも、お互いの求める距離や仲良くなるまでのスピードが違っていて、うまくいかなくなりました。
お互い消耗して、話せば話すほど、駄目になってしまった感じです・・・。

408 :ユウナ ◆yu2rtQ.cGo :04/02/28 20:45 ID:9PqY/mPh
>>404
そんな感じです。。
ksさんの言われたように、「危うい人を好む」傾向があるみたいです。
私にとっては、とても魅力的です・・。

>>405
私もそういう人を好きになりたいですよー;
うーーん。平和に生きたいものです。。

409 :ひなぎく ◆KisslG5k0. :04/02/28 20:45 ID:o4NOdU8/
>>404
魅力、というよりもしかしたら、「共依存」の罠かもしれません。


410 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/28 21:09 ID:8LdqS9ow
>>407
あー、一応言っとかなきゃなんないとは思ってたんだけど、
下から8行目のトコに、 っとまぁ疑おうと思えば〜とあるように、
非常に偏った見方をした場合に、そういう可能性がある事は事実だよ
ってくらいの意味です。あなたの好きな人が必ずしもそうだとは言ってません
ので、その辺あしからず。。

自分の性格を本気で直したいって言って、直せないままだらだらってなる人が
いてることも事実だし、直したくて本当に直せる人がいるのも事実。
どっちかはわからないけれども、俺は暴力振るわれてからじゃ遅いと思うから、
気をつけるくらいはした方がいいですよ っていう程度です。
何もあなたの好きな人がダメだとか、そんなこと言う気は全くないです。

ただ、直せない人がこれからどうなるかと言えば、誰かを犠牲にするのでしょう。

それと、あなたを病的だとは思ってません。心に一つでっかいトラウマがあるだけかと。
それは、上(>>393)でひなぎくさんが言ってたように、
>虐待=愛情=自分はちゃんと親に愛されているのだ
ってとこと話と繋がってくるかと思います。それは病気じゃなくて、
愛情表現である と無意識に理解してる、ユウナさんの心の部分です。おそらく。

なんか文章が散乱してますが、ご了承願います。。

411 :ユウナ ◆yu2rtQ.cGo :04/02/28 21:43 ID:9PqY/mPh
>>410
ksさん、ごめんなさい。
言われてること、たぶんそうだろうというか、そうだって分かってたのですが・・・。
ホントにホントに、ごめんなさい。。
すごく納得してるのです。色んな部分で。
自分がサポートできないという、自分への怒りみたいなものもあって、
ksさんに当たってしまいました。。本当にすいませんでした。ごめんなさい。。
>愛情表現である と無意識に理解してる、のなら、
それがよくないことなら、なおしたいと思いました。
まだ、どうすればいいのか見当もつきませんが・・・。
感謝してます。ありがとうございました。。

412 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/28 22:02 ID:8LdqS9ow
>>411 ユウナさん
いえいえ、気にしてませんよヽ(´ー`)ノ
真っ直ぐにユウナさんの感情が入ってきました。

変わりたいと思う人が変わる時に、周りの人たちができることなんて、
ホント、極々わずかです。だから、無力と感じてもしかたないです。
むしろそれを基準にすると、世界中のみんなが無力です。
だから、サポートできないのは、あなただけじゃなく、みんななんですよ。
みんな無力。自分に対してだけは力を発揮できる生物です。
見守ってあげるとか、少し力を貸してあげるとか、そんなもんです。

自分を責めても仕方ないですよ?
あなたは、自分が良いと思ってやったコトは、責める対象じゃないです。
むしろ評価すべき所です。
自分のコトで精一杯な人だっていっぱいいる。てゆーかみんな自分のコトばっかり。
そんな中で、他の人に気を配れるコトがすでに、評価されるべき所です。
サポートできないことを責めるんじゃなくて、
サポートしようとした事から自分を褒めてあげて下さい。

で、>愛情表現である と無意識に〜
のトコは、お父さんが原因だし、それがいいか悪いかどうかはわかりません。
>>409でひなぎくさんがおっしゃってるように、共依存かもしれませんし。。
どうすれば良いかは俺もわかりませんが、父親の鎖を断ち切ることが優先事項かと。
俺は上のほうで時間が解決してくれるなんて無責任なコトしかいえなかったんだけど、
全部、お父さんとのコトから発生してるんだと思うんです。俺は。
いい男なり、いい友達なりとの時間が、きっと解決に導いてくれると思ってるんですが、
それも俺の勝手な妄想ですからねぇw

413 :ユウナ ◆yu2rtQ.cGo :04/02/28 22:47 ID:9PqY/mPh
>>412
あたたかいお言葉をどうもありがとうございます。
自分を褒めるというのは、できませんが・・・
(というのも、かなり悪影響を及ぼしてしまったみたいです)
でも、なるべく気にしないように、自分のことを頑張ります。。

父親のことは、なるべく思い出さないように心がけて、
それで平穏を保っている感じです。
今はまだ、なんとも言えないのですが・・。
自分の体験に関連している本や体験談を読んで
ヒントを探したいのですが、まだそれに耐えられそうにないから、
もう少し、時間をかけてみます。
今日は親身にお付き合いくださいまして、本当にありがとうございました。。

414 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/28 23:00 ID:8LdqS9ow
>>413 ユウナさん
ありゃりゃ、悪影響及ぼしちゃったんだ。まぁ、そんなこともあるよ。
そうそう。反省して、後は同じ失敗しなけりゃそれでいいよヽ(゚∀゚)ノ
まず大事にするべきは、自分。これは多分絶対だし、大切なこと。

嫌なことは忘れるに限るよね。ホント。脳から消し去るコトはムリだけど、
奥深くに封印することは不可能じゃないし、記憶の密度もだんだんと
薄くなっていくからねぇ。その点、時間は優秀だ。

わざわざ記憶を呼び起こす努力はしなくてもいいんじゃないかな?
まぁ、先輩の意見が参考になるのは確かだけど、
苦しみと比べたときに、苦しい方が多いなら、ムリして読む必要はないと思う。。

ん〜と、今日は寝るのかな。オヤスミなさい。
また、何かあって、もし俺でよかったらいつでも話してくださいね。
大した事いえませんが、話すだけでも楽になるコトって、いっぱいありますからヽ(゚∀゚)ノ

415 :ユウナ ◆yu2rtQ.cGo :04/02/28 23:07 ID:9PqY/mPh
そうですよね。
自然と読もうという気にならなければ、
やめておいた方がいいですよね。
ぶり返しそうな気もしてるから・・・。

ksさん、どうもありがとうございました。
今日はたくさんヒントをいただいた気がしてます。
ちょっと混乱してるところもあって、
まだ頭の中が収拾ついてないので、
いただいたレスを何度も読み返して、
自分のものにしていきたいです。

またどうぞ、よろしくお願い申し上げます。
本当にどうもありがとうございました。。

おやすみなさい。。

416 :ks ◆Ksj5lG.... :04/02/28 23:32 ID:8LdqS9ow
ん〜と、俺の意見が絶対正しいなんて思わないで下さいね?
まあ、大丈夫だとは思うし、そこまで自惚れてもないけど。。
ホントに納得できる所だけピックアップして、参考にしてくれれば、十分です。
むしろ間違ってるって思いながら見てください。

一日通して俺が言いたかったことは、『まず自分を大切にね』って事だけですし。。

ま、細々とやってるスレなんで、何かあったら召喚してくださいヽ(´ー`)ノ
んじゃ、寝ようかな。。おやすみなさい。。

417 :ココロ:04/02/29 22:00 ID:APdYkzEE
Ksさん、私の表現不足で誤解を招いてしまってすいませんでした。
私の単なるくだらない愚痴だったので許して下さい。
謝罪だけはきちんとしておきます。今までどうもありがとうございました。


418 :ユウナ ◆yu2rtQ.cGo :04/03/01 09:50 ID:aYkMk50d
ksさん、先日は丸一日おつきあいくださいまして、
貴重な時間を費やしていただきまして、本当にありがとうございました。
おかげ様で、モヤモヤしてた気持ちが、ずっとマシになりました。

特にここ3週間くらい、かなり悪い精神状態だったので、
自分なりに色々と試して、状況を改善させようとしてたのですが、あまりよくならなかった。
土曜日に、ksさんに話を聞いてもらって、アドバイスをいただいて、そして、一日おいて。
今日、自分の心が自然と前向きになってることに気がつきました。
今まで、「前向きに考えるぞ」って、何度も暗示をかけてきたのとは全然違う感じです。
こんなのはホントに何ヶ月ぶり??って、嘘みたいです。
本当に本当にありがとうございました。

私は悩み事とか、あんまり他人に話せないタイプで、
話しても、結局うまく伝えることが出来なかったせいもあって、
一向に状況を改善できないでいました。
こうやって元気が戻ってくる気配を感じられるのは、ksさんのおかげです。
ksさんの真摯なお心とお言葉のおかげです。
心から感謝です。本当にありがとうございました。

手付かずだった部分も、変えられそうな、変わっていけそうな気がします。
私に希望を見せてくださって、ありがとうございました。。

419 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/01 15:15 ID:DnTjTl9t
>>417 ココロさん
ありゃりゃ、なんかエライ事になってるな。
昨日ココロさんのスレに書いてからちょっと忙しくてPC触ってなかったんだよ。
というか許すも何も俺は怒ってないし、今までも何も
あのスレ終わるまでは粘着する予定だったんだけど。
ま、続きはココロさんのスレに書いておきます。。

>>418 ユウナさん
貴重な時間も何も、暇人ですからw
時間がないときはすることしますので、お気になさらずヽ(´ー`)ノ

うん、俺が少しでも役に立てたなら、俺もとても嬉しいですヽ(゚∀゚)ノ
ほんとにほんとに嬉しいですよ。

きっと変われます。変えたいという意思があるなら。
ちょっとづつだけど、確実に成長するもんですから。。
ガンガって下さいねヽ(´ー`)ノ
辛くなったらまた愚痴でも吐きに来てください。いつでも待ってますよ。

420 :ユウナ ◆yu2rtQ.cGo :04/03/02 02:19 ID:JFVPwgjf
>>366
あぁ。そんなことが・・・。
それは気が重いねぇ・・・。
別彼さんがやってることって、攻撃性が自己に向けられてるけど、ストーカーだよね。
私も元彼がストーカーになりましてね。心労で、入院しちゃいましたよ〜。
去年まで数年間のストーキングでした。今は無事収まりましたが。
そんなわけで、他人事とは思えないなー。
そんな状態なら、尚のこと、誰か心の支えになってくれる人が欲しくなっても自然だと思うよ。
自分にむかついちゃうっていうのは、苦しんでる別彼に悪いっていう気持ちだろうけど、
でも、自分の幸せを考えることが一番だから。
自分の心の欲求に、素直に耳を傾けて欲しいなー。
不幸な人が増えても仕方ないよ!

ところで、このスレ、流れが速いから、こういう相談だと、
ここに常駐してるksさんのスレの方がいいかもー。
ぜひとも、行って欲しいなー。一番いいと思うよ〜。

【マターリ】急がないならここで汁【相談】
ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1073372163/

あ、もちろん、私も相談にのるよ^^



421 :ユウナ ◆yu2rtQ.cGo :04/03/02 02:20 ID:JFVPwgjf
誤爆すいません。。うわーん。バレター。

422 :ユウナ ◆yu2rtQ.cGo :04/03/02 19:36 ID:JFVPwgjf
ksさん、騙すようなことして、申し訳ありませんでした。
言い訳になってしまうのですが、私ということを知られたくなかったのです。
匿名だけど、匿名でないような意識になってしまうので・・・。
こんなことを言える立場ではないのですが、
できましたら、またいつか、ご相談にのっていただきたいです。
とても気を悪くされたと思います。反省してます。
ホントにホントにごめんなさい。。゚(゚ ´□`)゜。


423 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/02 19:41 ID:0xk1N/HA
>>422 ユウナさん
えー、別に気悪くなんかしてないですよヽ(゚∀゚)ノ
気にしないで下さいな。ホントに全然気にしてませんよ〜。

424 :ユウナ ◆yu2rtQ.cGo :04/03/03 00:54 ID:gXwum76l
ありがとうございます。。( ´ヮ` ゚)。
すいませんでした。そのお言葉を聞いて、ちょっと救われました。
(実は罪悪感でちょっとだけ胸がチクチクしてたので・・)
おやすみなさい。。ksさん、いい夢見てくださいねー。アリガトウゴザイマシタ。。

425 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/03 20:56 ID:VYzamMgI
>>424 ユウナさん
えーと、ホントに全然気にしてないからねヽ(´ー`)ノ
罪悪感もクソも、言いたくない事は誰だってあるし、
ちゃんとした理由もあるんだし、(゚ε゚)キニシナイ!!

ついでにage。何かあったらどぞー。

426 ::04/03/04 00:29 ID:n/3hZ9FX
あのう、ちょっといいですか・・・
オタクってどういう人のことを言うんですか?

427 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/04 00:39 ID:y4sRW5Me
>>426 。さん
ん〜、難しいねぇ。。
一般人があまり興味を示さないようなものへの興味が飛びぬけていて、
実際に詳しい人

とか

必要以上に特定の分野についてだけ詳しい人

くらいなのかな。
ゴメンね、よくわかんないけど多分こんな感じ。

一言で言うと ある特定の分野でそれについての知識が異常に豊富。
こんな感じで多分大丈夫かな。。自信ないけど。。

もしかしたら それしか興味ない みたいな人達かもしれない。

428 ::04/03/04 00:43 ID:n/3hZ9FX
なるほど、2ちゃんねらあもオタクになるんですか?

429 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/04 00:56 ID:y4sRW5Me
>>428 。さん
中にはオタクもいるだろうねぇ。
ただ、全員がオタクなワケじゃない。

ま、一般社会と比較した場合に、割合で言うと多そうなイメージはあるよね。
実際に調べた人なんていないから、イメージだけなんだけどね。
実際に多いと思ってるケドw

430 ::04/03/04 00:56 ID:n/3hZ9FX
いや、いいんですけど・・・。
2ちゃんやってる人はオタクだってTVでやってたんですよー。
オタクってどういう人を言ってるのかよく分からなかったものですから。
まま、遊びですもん。 失礼しましたー。



431 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/04 00:57 ID:y4sRW5Me
>>430 。さん
テレビを信じちゃいけませんよヽ(´ー`)ノ
情報は基本的には疑ってかかりましょう。

432 ::04/03/04 01:01 ID:n/3hZ9FX
≫429
(かぶってしまいました)
ああ、なるほど。
分かりました、ありがとうございました。


433 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/04 01:07 ID:y4sRW5Me
>>432 。さん
はーい。
イマイチな説明でゴメンね。

さーて、寝よっかなー。

434 :ユウナ ◆yu2rtQ.cGo :04/03/04 01:11 ID:X1kgJ3DQ
>>425
はーい。ありがとうございます。。^−^
ところで、金銭的な相談なのですが、
今、住んでるマンション、去年まで友人とルームシェアしてたんです。
年末から一人になったのですが、家賃が倍に・・・−−;
それで、月々の貯金があんまり貯まらなくなってきたのです。
狭い部屋に引っ越すと、猫が困るので、部屋の広さはこのままでいきたいです。
また、ルームシェアをするか、思い切って、ローンを組んで買おうか迷ってます。
でも、この年齢で、しかも結婚もしてないのに、買ってしまうのは、早計でしょうか?
今日でなくても結構ですので、お時間のある時に、またご意見お聞かせください。

それでは、おやすみなさい。。

435 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/04 01:37 ID:y4sRW5Me
ところが、寝てなかったりする。
このレスしたら寝るよー。

>>434 ユウナさん
ん〜、それは俺に聞くよりも 。スレ12 に聞いた方が賢い相談だと思う。。
ガキの金銭感覚じゃちょいと比較的正しいと思われる判断できそうにないです。
申し訳ない。

俺の感覚で行くと買ってしまうのは早計だと思います。
ルームシェアしてたなら、今までの友達の部屋一部屋余っちゃうと思うので、
その分だけ狭くて家賃の安い部屋はないのかな。。?

436 :ユウナ ◆yu2rtQ.cGo :04/03/04 01:57 ID:X1kgJ3DQ
>>435
どうもありがとうございますー。
うーん。そうも思ったのですが・・・もう少し時間が立ってからにします。
どなたにお聞きしたらいいのか、分からない感じで・・・。
不動産の板にでも行った方がいいかもしれないですね・・。
部屋は余ってるのですが、猫的には狭いくらいなのです。

やっぱり早計ですか。私も早まってる気がするんですよね・・・。
ちょっと冷静になれました。
どうもありがとうございました^ー^

437 : ◆avd8qspizE :04/03/05 00:53 ID:jRXYtX2E
確か、たぶんこちらだったと思います。
以前にお世話になったことが。
また調子が悪くなりました。
お金のために働くのはもういやです。
働きたくありません。
面倒です。

438 : ◆avd8qspizE :04/03/05 00:58 ID:jRXYtX2E
たぶん熱のせいです。
だから薬を飲めばいいの。
でも、薬が見当たらなくって。
探してる時に限って見つからなくて。
眠れば治ると思います。
寝ればいいのです。
眠って目覚めなければいいのに。


439 : ◆avd8qspizE :04/03/05 01:04 ID:jRXYtX2E
メンヘルです。
分かってます。
まだ逝ったことはないのです。
おかしくなるのは周期です。
逝ける時は元気なの。
逝けない時は動けないから。

動けないから、もう寝ます。
興奮が収まらないのです。
会話不能です。


明日はきっと元気です。


440 : ◆avd8qspizE :04/03/05 01:31 ID:jRXYtX2E
勘違いを致しました。
こちらではなかったようです。
恥ずかしいことを書きました。
少し楽になれました。
明日も仕事ですが、
逝きません。
明日は何もしないで
布団の中からでません。

441 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/05 01:49 ID:mgH2I83A
>>440 ◆avd8qspizEさん
こんばんわヽ(´ー`)ノ
検索してみましたが、おそらく初めましてですね。初めまして、ksです。

お金の為に働くというか、働かないと生きていけないから働くんです。
でもね、どんなにガンバっても嫌なもんは嫌だよね。
たまにはゆっくり休むコトも必要だと思うよ。
まぁ、休みすぎるのも問題かもしれませんが。。

熱…風邪ひいてらっしゃるんですか?
あったかくして、ゆっくり寝てくださいヽ(゚∀゚)ノ

明日は、風邪こじらせたコトにして休んじゃって下さいw
でも、早めに治して下さいね。健康が一番ですよヽ(´ー`)ノ

しんどいときはしんどいって言えばいいんですよ。
誰かに聞いてもらうと、少し楽になりますよヽ(´ー`)ノ
間違えたのも何かの縁です、もしよかったらこれからもたまに
愚痴でも何でも吐きに来て下さいね。

442 : ◆avd8qspizE :04/03/05 19:40 ID:jRXYtX2E
ご親切にありがとうございました。
働かなくては生きていけないことは
分かっておりますのに、
働く意欲がございません。
騙し騙しでも、
働き続けるしかないのです。
わたくしは、
社会不適合者ではないかと
思うわけなのです。
適合者と不適合者の違いは
なんなのでしょうか。

443 : ◆avd8qspizE :04/03/05 19:57 ID:jRXYtX2E
馬鹿なことを申し上げました。
失礼致しました。
そんなことに答えなど
つけようと致しましたら、
切りがなくなることくらいは
分かっておりますのに。
身体のことまで
ご心配いただき
ありがとうございました。

444 ::04/03/05 21:49 ID:1eiwZnM7
あのう、ちょっとよろしいですか・・・
例えばファミレスなんかで3分ぐらいでカッコウよくメニューを決めたいんですが・・
優柔不断で出来ません。。。

445 ::04/03/05 21:56 ID:1eiwZnM7
メニューを網羅しないと気がすまないんです。
決断力を養うために!
動体視力を鍛え上げる方向で行きたいと思ってます。

446 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/05 22:16 ID:n98PZm+O
>>442-443 ◆avd8qspizEさん
そうですね、違いを明確にすることは不可能です。
けれども、引き篭もりはおそらく不適合者で、普通に暮らしてる人は適合者です。
そもそも適合、不適合なんてのは一般人だと思い込んでる人たちが
勝手に作り上げたモノなので、どうでも良いような気がします。
とりあえず人ときちんとコミュニケーション取れれば不適合じゃないかと。
多分ですが。。

>>444 、さん
日替わりがあるなら日替わりを、
ないなら行く前に見開き左ページの上から3番目、並行なら右側
と言う風に適当に決めてみるのも面白いかもしれません。
最初に見つけたパスタを食うとか。
デートで自分が決めなきゃなんないなら、前の日から適当に考えておきましょう。
俺は優柔不断してるのが好きな人なので、5分くらいは平気で考えますがw
最初に目に止まったモノを覚えておいて、コレ!ってのがなかったら、
それを選んでしまうと楽だと思いますよヽ(´ー`)ノ
てゆーか、迷ってるコトそのものを楽しめばいいんですよヽ(゚∀゚)ノ
人がいるなら、最初に目に付いたもので即決しちゃうので。
あらかじめ第三候補くらいまで決めておくのも良いと思いますよヽ(´ー`)ノ

447 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/05 22:17 ID:n98PZm+O
ありゃりゃ。じゃぁ、一通り見たら目を閉じて、メニューを思い出す。
その時にまず最初にでてきたヤツにしましょうヽ(´ー`)ノ

448 ::04/03/05 22:18 ID:1eiwZnM7
ううー、すいません。
意外にも切実な問題だったんですが。。
別にふざけてる訳ではなく、
決断力が鈍いのはどうしたら・・みたいな事だったんですが。
いや、いいんですよ、いいんです。
実はうた丸デシタ。また調子に乗ってしまいました…ゴメン。

449 :ココロ:04/03/05 22:29 ID:1eiwZnM7
マジレスありがとうございます。
参考になりました!
こういうのは以後気を付けます。

450 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/05 22:31 ID:n98PZm+O
俺も意外にも本気で応えてるんだけどw
適当なトコで見極める。コレ。

451 :ココロ:04/03/05 22:40 ID:1eiwZnM7
よくよく分かってます。はい。
またやってしまいました・・・
もうもう気を付けますので。
適当なトコでか・・・そうだなぁ。
ありがとう。/~



452 : ◆avd8qspizE :04/03/05 23:43 ID:jRXYtX2E
>>446
ks様、ありがとうございます。
真剣に考えてくださった。
見下したりなさらなかった。
紋切り型でお返しにならなかった。
それが伝わって参ります。
涙腺が緩くなって
画面が見え難いのです。
あなたのような方もいらっしゃるのですね。
わたくしのような者を対等に扱ってくださり、
ありがとうございました。
感動致しました。


453 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/05 23:49 ID:n98PZm+O
>> ココロさん
俺にはあなたの調子乗る って行為がイマイチわかりません。
何を持って調子に乗ったのかわかんない。これは、いつもなんだけど。。

>>452 ◆avd8qspizEさん
よくわかりませんが、俺はいつもあんなレスですよー。
対等も何も、ドコを見下せばいいのかすらわかってませんw
何かのお役に立てたなら光栄です。

454 :ココロ:04/03/06 02:38 ID:AkvjGhze
>>453
あ、そっか、別に気軽にレスしてもいいのかな。
10分で解決出来るような相談ばっかだからサ。
スレ的にも何かふざけてるみたいで悪かったなぁと思って。
ちなみに[・]と[。]もわたくしデシタ。m(_ _)m


455 :_:04/03/06 19:44 ID:8CCuKYBk
ココロちゃんてここにもきてたのかー、そっかそっか。

456 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/06 20:14 ID:O1y1k/Qw
>>454
コテは固定だからコテなんだよ。コロコロ変えない( ´△`)


457 :うた丸:04/03/06 23:53 ID:AkvjGhze
あのう、よろしいでしょうか・・・
コテって?
>>402で・・・

458 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/06 23:57 ID:+LymwanI
固定ハンドル。名前だよ。

459 :うた丸:04/03/07 00:03 ID:ZWLh4Zik
それは、はい。
あの、別に変えてもいいって・・・
Ksさんのスレで気まぐれに変えたのはスイマセン!
あ、じゃあ、透明になるのってどうやるんですか?

460 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/07 00:07 ID:jahFuEzY
スペースキーでOK。

461 : :04/03/07 00:12 ID:ZWLh4Zik
あれ?Ksさんの3/6のIDが変わってる・・なんでや?
ともかく、このスレでは変えないようにします。。ごめん。

462 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/07 00:21 ID:jahFuEzY
>>461
ずっと繋ぎっぱなしじゃないですからねぇ。。
回線が変わるとIDも。。

いやいや、名前固定してくれると対応しやすいのね。こちら側としては。
そういう意味で、お願いしますってコトです。。
初めて見る名前だと一から対応しなきゃならんわけで。


463 :うた丸:04/03/07 00:32 ID:ZWLh4Zik
よく?だけど、そうですか。

ああ、そういう意味ですねー!
こちらのスレではそうします。挙動不審でスイマセン。
一応、私のスレ結論出ましたので・・・
またよろしくお願いします。

464 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/07 17:49 ID:8iS95Hon
多分大丈夫だと思うけどここにも一応。

俺今から2,3日消えると思うので、レスできない可能性が高いです。
戻ってきたらまたレス入れます。。ではでは〜。

465 : ◆PeaceF0POM :04/03/07 18:07 ID:1Va+XgRL
なんか知らんがいってらっしゃぃw

466 :ユウナ ◆yu2rtQ.cGo :04/03/07 21:03 ID:w49abjgS
はーい。楽しんできてくださいねー。 ^ー^)ノシ〜♪

467 :_:04/03/10 16:17 ID:U+2WyH/8
とにかく抜きたいー、いいおかず教えて、、悶もん

468 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/10 23:33 ID:hHmxJ9hv
ただいま。
>>465>>466行ってきましたヽ(゚∀゚)ノ

>>467
好みくらい教えてくれないと何を勧めたらいいのかわかんないよ。

469 :_:04/03/11 00:05 ID:c6mHqZQV
男忍!コスプレ、巨乳、レイプ、ロリ、、ああー

470 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/11 00:17 ID:8qmEmE0H
>>469
http://okazu.bbspink.com/ascii/
オススメ。運がよければ何でもそろう。なかったらリクエストもできる。
うまくいけば複数のヒトがリクエストに答えてくれる。
ただし、そうそう上手くいかないと思うので、多少の忍耐力は必要だと思う。

↑と同じようなもんだけど二次元がお好みなら
http://pink.bbspink.com/ascii2d/

471 :_:04/03/11 00:26 ID:c6mHqZQV
おうおううー、僕チン感涙、、抜きまくりんりんーありが豚!

472 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/11 00:32 ID:8qmEmE0H
あいよーヽ(´ー`)ノ
フェチ板に手の指フェチスレが欲しい今日この頃。
立てるほどじゃないけど。唯一のフェチだな。。

473 :ユウナ ◆yu2rtQ.cGo :04/03/11 01:19 ID:F7wwfW/t
御帰りなさーい。お疲れさまです^ー^♪
楽しかったですか?羽は伸ばせました?

しかし、ksさんは、オールラウンドに回答できるんだなーと、
しみじみ感心しました・・・↑

とりスレ見ました。3月はお忙しいみたいですねー。
また、4月になったら、よろしくです。

474 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/11 01:24 ID:8qmEmE0H
>>473 ユウナさん
オールラウンド…リンク先(一応)2chだよw

えぇ、満足でしたヽ(´ー`)ノ

このスレの回答は最優先でするから、別に3月でも4月でも変わりませんw
3月だともしかしたら回答が2日遅れとかになるかもしれないけど、
まぁ、そんなもんですかねぇ。。ま、4月だとホントにマターリできますヽ(゚∀゚)ノ

475 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/13 23:12 ID:m+UmI1su
俺また明日から3日ほど消えるので、ヨロシクヽ(´ー`)ノ

476 : :04/03/15 01:33 ID:+Fou6BpJ
.∧∧
(*゚ー゚)< ksさん、行ってらっしゃいませニャン。旅行ですかニャ。
       楽しそうで、羨ましいですニャよ。
       ところで、とりスレの、回答者紹介では、ネコを削除しておいて
       欲しいですニャよ。スポットだし、捨てハンが他にもあって、
       いつかダブってしまいそうニャので・・・。
       あと、そろそろ、このキャラも必要なくなってきましたニャ。
       お手数かけますが、よろしくお願いしますニャー。
       ・・・・・指フェチって、何か、してるのですかニャ?

477 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/16 23:48 ID:bHt70pgY
>>476 ネコさん
消しときましたー。

ただいまヽ(´ー`)ノ
指フェチ、別に何もしてませんよー
っていうか何をすれば良いのやらw

478 : :04/03/18 09:43 ID:rR0tdQMW
.∧∧
(*゚ー゚)<  お帰りなさいですニャ♪楽しかったみたいで、よかったですニャねー。
       指フェチって、手の写真を集めてるのかと思いましたニャ。
       ネコの肉球でよければ・・・・・冗談ですニャ。
       お手数かけまして、申し訳ありませんでしたニャンね。
       この数日、ネコの方も色々ありましたニャ。またいつかお話聞いて欲しいですニャ。
       よろしくお願いしますニャー。

479 :未定:04/03/21 17:33 ID:f3uRkrx6
相談というより疑問になってしまうのですが。。
「感情」に「理由」は無いと思われますか?

480 ::04/03/23 02:53 ID:XZk/wQhb
Ksさん、元気ですか!?
忙しいのかなぁ。

481 : :04/03/23 09:15 ID:F46btoLV
下がりすぎ。

482 :+:04/03/23 10:15 ID:FUSYQYxd
>>479
動機っつうか感情の起伏が生じる因子ってのはあるんじゃない。
好きな子が異性と仲良くしてたら嫉妬するでしょ?
それって相手に自分を見て欲しいって気持ちが理由となって感情を支配するから
なんじゃないかな!?
ってゆうか何かあったの?
ks君と話がしたかったのかな?

483 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/23 10:49 ID:+L3Fvig3
ありゃ、ゴメンね。
ちょいとオフ行って友人と鍋してた。。

>>479 未定さん
理由のある感情(嫉妬とか)

脊椎反射の感情(潔癖で吊り革に嫌悪感とか)

みたいに、理由のある感情も理由のない感情もあると思うよー。

>>480 未さん
今日から復活でしヽ(゚∀゚)ノ

>>481  さん
どーもヽ(´ー`)ノ

484 :深夜特捜隊:04/03/23 11:25 ID:AMuimlyW
おー、久々に上がってる。

iモード・2chだと、スレ上位30位までしか一括表示しないから、気付かなかっただけかもしれないけど。
(31位以降は次ページになる)


とにかく、乙です!

もっかい上げといたろ。

いつもお世話になってるから。

485 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/23 17:44 ID:+L3Fvig3
>>484 夜特さん
どーもですヽ(´ー`)ノ

486 ::04/03/23 20:35 ID:XZk/wQhb
>>482>>483
言われている意味は分かりました。
質問が抽象的過ぎました、すいません。

やや粘着ぽくなってしまいました、気を付けます。






487 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/23 20:41 ID:+L3Fvig3
>>486 未さん
ん??粘着だとは微塵も思ってないし、感じてないよ。


488 ::04/03/24 01:20 ID:rquAXAbT
>>487
いえ、もとココロです。HNが未定だから。
ただ、Ksさんならどう思うのかなと思っただけなんです。
またレスの催促っぽくなってしまったので。
そう感じてないならよかったです。



489 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/24 10:31 ID:FNWcQxh3
>>488 未さん
ありゃ、誰だかわかってたからばらさなくてよかったのにw
ちょっとフられる前にフりすぎだよん。

490 ::04/03/25 02:25 ID:+theUI8W
>>489
はい、もういい加減・落ち着きますです。
なにかしら焦りまくってしまいます。

やたらウケを狙った言動をして、挙動不審になりがちです。
ところがマジメにわざとじゃなく、素なので困り果てています。


491 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/25 23:46 ID:3MxUX6l0
>>490 未さん
ん〜と、本スレの方に今から返事書いとくね。

492 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/27 00:02 ID:EenfKP2m
ヒサビサにageヽ(´ー`)ノ
何かあったらどーぞ。今日は寝るまで待機する予定です。

493 :お姉さん:04/03/28 02:48 ID:oefH9oXd
>>Ksさん こんばんは
もう寝ちゃいましたか?

したらばに相談があるので見ておいてください。
もう寝ますから明日でも・・・

494 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/28 12:56 ID:LzwhGedf
>>493
おつもお疲れさまです。
書いてきましたヽ(´ー`)ノ

495 ::04/03/29 02:36 ID:9KrFrmm3
Ksさん、今までありがと。
華麗に1000げとさせて頂きました。
2げとより貴重だかんな。
しかもとても物静かにw

496 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/29 16:07 ID:yDpk+sDs
ちょ、おいおい!昨日あれから2分でネット一切繋がらなくなっちまったYO!
なんでやねん。罪悪感で胸いっぱいだった。スマソ。

497 ::04/03/29 20:59 ID:9KrFrmm3
ノープログラムですよー
なにわともあれ最後まで終えれてよかったです。
行動レポがあったら、また報告したいと思います。
馴れ合い的にならないよう気を付けます。

498 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/29 22:17 ID:yDpk+sDs
>>497 未さん
スレ完走(*゜▽゜)/゜・:*【祝】*:・゜\(゜▽゜*)
最近地下スレ化してきてるし、多少馴れ合い入ってもいいですよw

499 ::04/03/30 23:17 ID:V/gtczsJ
>>498
秋頃に海外旅行が決定しました。
これで英語がやっと少しは楽しくなりそうですw
やっぱり目標がないと苦手なものは楽しくならないなぁ。
珍しく明るい報告でした。 /~

500 :お姉さん:04/03/31 21:49 ID:OMC3J8YI
Ksさん 元気ですか
最近来ないから 遊びにきましたよ♪〜
あちらも人が増えすぎて 私は暇でつよ。




501 : :04/03/31 23:22 ID:Uh8va8pQ
両親を心底愛する事が出来ない時があり、
こんな自分への罪悪感に苦しみ、
どうしたらいいのか分からなくなる時があります。


502 :お姉さん:04/04/01 00:23 ID:lRcnoB9U
Ksさんはいらっしゃらないのかな?
>>501
誰でもそうですよ。
そんなに気になさらなくて良いと思います。
親子ですから 気心は通じています。
貴方もご両親に甘えていいのですよ。
貴方を生んでくれた ご両親ですから罪悪感などと考えなくていいのです。
そう考える貴方は優しい方です。


Ksさんごめんなさい。ROMしたら相談が入っていましたので


503 :ks ◆Ksj5lG.... :04/04/01 00:48 ID:xPeJ2jEt
>>500 お姉さん
最近忙しい日が多くなってきました。。
4月入ったら多分また暇人になるっぽいですヽ(´ー`)ノ

>>502
俺専用のスレじゃないんで、ドンドン答えてくださいヽ(゚∀゚)ノ
何も気にする必要はありませんヽ(´ー`)ノ

>>501
できない時があり ってことは、できるときもあるってコトだよね?
それって、>>502でお姉さんが言ってるけど、誰でもそうだと思う。
両親を溺愛するのって難しいと思うし、マザコン、ファザコンの類になりかねないよ。
俺は尊敬はしてるけど愛してるか?って聞かれると答えに困ります。

気が向いたときに手伝いしてみるとか、そんな些細なことで
両親は愛情を感じてくれると思うので、小さな手伝いとかやってみたらどうかな?
1人暮らしなら記念日関係にプレゼント贈ったり、電話かけてみたりも嬉しいみたいです。

罪悪感を感じるってコトだけど、人を自分が満足できるまで愛するコトって、
とっても難しいことだと思うから、出来ることをやる。これだけで十分だと思います。

504 :お姉さん:04/04/01 01:02 ID:lRcnoB9U
最近相談者が増えまして 回答者が参加できないようで(w
他のスレが回答なしで流されている 分散したらどうだと。
クレームが入りました。

ですから 回答者に他スレにも行って回答してくださいと 雑スレに書き込みました。
雑スレには人いっぱいですからw

Ksさんもスレ上げてください。
協力します。いろいろお世話なりましたから

ではおやすみなさい♪〜

505 :ks ◆Ksj5lG.... :04/04/01 01:11 ID:xPeJ2jEt
>>504 お姉さん
そりゃクレームも入りますよね。。
相談者分散を図る意味でもageときまふ。。
ま、あるかどうかは別にして。

ってことでage。

506 : :04/04/01 17:20 ID:VxDOdS85
>>502>>503
誰でもそう・・・多かれ少なかれあるんですね。
両親との関係を客観的に見るようにしてみます。
罪悪感を感じる自分にも優しさがある、と前向きに考える様にします。
ありがとうございました。

507 : ◆808JEL//.. :04/04/01 17:34 ID:zhlO3McA
>>506
どういう時に「愛せない」って思うのかな。

その理由が分からなければ、
客観的に把握しようとしてみるといい気がするよ。
少しでも分かることが出来れば、
気持ちが楽になれるかもしれないから。
ご両親の全てを認めて愛する必要なんかないから。

正体不明の罪悪感に苛まされないでね。

508 :(;つД`):04/04/02 00:37 ID:hiUKUEZw
もう疲れちゃったよ。
したらばに誘導したのはホスト調べるためだったの?
最初からもう振り回されっぱなし 煽られ叩かれたのも あの彼女だった・・・

509 :ks ◆Ksj5lG.... :04/04/02 01:46 ID:73vFNHvT
>>506
感謝してればそれで十分だと思うよ。多分。

>>507 808JEL//..さん
最後の一行ハゲドーです。

>>508 :(;つД`)さん
疲れちゃったならとりあえず休もうヽ(´ー`)ノ 回線切って寝るといいかも。
叩かれ煽られるのも愛情表現かもしれないしねぇ。

510 :(;つД`):04/04/02 01:56 ID:hiUKUEZw
>>509
ありがとう 寝る所でした。
したらばの管理人がホスト見れて個人情報までわかるのですか?
晒されたら営業妨害で訴えてタイ。。つかれますた。
もう削除してしまいたい Ksさん・・・・

511 :ks ◆Ksj5lG.... :04/04/02 12:38 ID:73vFNHvT
>>510 (;つД`)さん
俺はしたらばについては詳しくないから何とも言えないんだけど、
とりあえず串でも刺してみたらどうかな?今までのはどうしようもないケドさ。。
晒されたらそりゃ法的手段に訴える事は可能だと思うよ。

あと、個人情報まで突き止めるのは結構難しいと思ってるんだけど、
そんなことないのかな?IPだけわかっても俺にはある程度までしかわからんのだけど。。
名前も年齢も正確な住所も俺にはわかんないなぁ。

削除以来は管理人さん本人に言う以外方法はないと思う。
管理パスがわからんと消せらんっぽいしねぇ。。( ´△`)
とりあえずカキコは控えて、少しROMってみるといいんじゃないかな?
ムリしてると身体にも心にも良くないからね、面倒な事は排除してみようヽ(´ー`)ノ

512 : ◆808JEL//.. :04/04/02 15:17 ID:qXh9M9QR
>>510
個人情報までは、まず分からないと思う。
もし、そうできるなら、さっさと開示してるだろうから、
何か脅しを受けてるなら、単なる嫌がらせに過ぎないかと。
もっと図太くなるか、休息をとることをお勧めしたい。

513 :深夜特捜隊:04/04/02 15:52 ID:jJpElT6x
>ksさん
こんにちは。
いつもお疲れ様です。


今日はちょっとksさんにお願いがありまして書き込みしております。



お忙しいとは存じますが、レスお願いいたします。

514 :ks ◆Ksj5lG.... :04/04/02 17:15 ID:73vFNHvT
>>513 夜特さん
何でしょうか?すぐに対応できるかはわかりませんが。。
何ならメールでもOKですし、何なりと。

515 :深夜特捜隊:04/04/02 17:34 ID:jJpElT6x
>>514 ksさん
あ、こんにちは。お疲れ様です。
お忙しいところすみません。


あの、私、こちらにも常駐して宜しいでしょうか。

今、例のスレの空気が険悪になっておりまして、相談者さんが書き込みづらい環境です。

私も子どもじゃありませんので、不要でしたら、「遠慮して下さい」と言っていただければすぐに退出いたします。

516 :ks ◆Ksj5lG.... :04/04/02 17:38 ID:73vFNHvT
>>515 夜特さん
何を遠慮する必要があるのやらw
俺専用のスレじゃないですYO。俺が立てたってだけです。
どうぞどうぞヽ(´ー`)ノ 心行くまで回答してください。
相談少ないですけど、ボチボチやっていきましょうヽ(゚∀゚)ノ

517 :深夜特捜隊:04/04/02 17:58 ID:jJpElT6x
>>516 ksさん
ありがとうございました。こういうのって、正式に許可いただかないと落ち着かない性質でして。


あらためて宜しくお願いします。m(__)m

518 :頭弱い18の女:04/04/02 18:05 ID:qoO0qBj4
6歳弟が自慰を覚え、すっかり虜です。
(自慰って言うのかな…。でも暇になるとしごいてる)
私は黙って見守るべきなんでしょうか…。
できればそんな事はさせたくないんです。

下品な質問でごめんなさい。でも悩んでて悩んでて…。
母がまだ気付いてないだけマシなんですが、
いつバレるかひやひやしてます。

519 :深夜特捜隊:04/04/02 18:14 ID:jJpElT6x
>>518さん
こんにちはー。
宜しくお願いします。


・・・って、
まず確認させて下さい。
「6歳」の弟で間違いないですか?
「16歳」の入力ミスではないですね?

520 :ks ◆Ksj5lG.... :04/04/02 18:14 ID:73vFNHvT
>>517 夜特さん
いえいえ、こちらこそヨロシクお願いします。

>>518 18の女さん
6歳Σ(゚Д゚;)
嫌でもその内覚えるもんだと思うけど、6歳は…。。
2,3回ちょっとキツめにヤメロって言ってみたらどうだろ?
自分が怒ってるってことがわかるくらいのキツさで。
それでムリなら親にまかせる。別に悪い事ではないような気もするしねぇ。
多分1回じゃやめないと思うから、2,3回注意してみると良いと思います。

521 :18(ry:04/04/02 18:21 ID:qoO0qBj4
やめろって言うべきですよねー(ノД`)
6歳って言う年齢だから、おねーさんは心配なのよ。

残念な事に入力ミスでは無いんです。

522 :ks ◆Ksj5lG.... :04/04/02 18:25 ID:73vFNHvT
>>521 姉さん
う〜ん、どうとも言えないけど、多分言ったほうがいいと思う。
6歳じゃ何の判断もできないと思うしねぇ。
癖になって日常でも始めたらエラいことになりかねん( ´△`)

523 :深夜特捜隊:04/04/02 18:27 ID:jJpElT6x
>>521さん
あの、それってただ「いじっている」だけなのでは?

6歳で本当の意味での自慰行為はできないでしょう。

524 ::04/04/02 18:34 ID:qoO0qBj4
(つД`)毎度遅いレスですいません。
弟の将来のためにも、・・・ねーさんは頑張ります。・・・・(´Д`)
ksさん有難うヽ(´ー`)ノ

525 :ks ◆Ksj5lG.... :04/04/02 18:42 ID:73vFNHvT
>>524 姉さん
ガンガレヽ(´ー`)ノ
弟が路上でしごきだしたら世間の目が怖いしねぇ。
教室で休み時間シコシコしたら伝説が残るよ(ワラ ←笑えねー。

526 :深夜特捜隊:04/04/04 03:24 ID:a/cJeXyO
書き込めるようになりましたので、待機いたします。

527 :北国:04/04/04 22:54 ID:XM6jQF+O
明日から就職先の研修があります。
でも僕は人見知りというかチキン野郎というか、
ヒト付き合いが苦手です。いつも「遠慮するな」
と言われます。別に自分では「でしゃばらずに、謙虚に頑張ろう」
と思っているだけなんです。高校でも、自分なりにテンション上げてる
のに、みんなのテンションの半分にも及びません。
どうしたらいいのでしょうか。

528 :深夜特捜隊:04/04/04 23:27 ID:a/cJeXyO
>>527 北国さん
こんばんは。
宜しくお願いします。


テンションなど上げる必要はないと思います。

本来、仕事を覚えるために研修という過程を経るのですから、これからの北国さん御自身のために、真面目に業務を覚えることに専念なさって下さい。
あと、まわりの人達に関して不安であれば、まず最初にキチンと挨拶しておけばだいたい問題ないでしょう。
無理して話を切り出す必要はありません。

529 :マスカキザノレ:04/04/04 23:29 ID:0cQJAO2E
>>527
例えば営業職でその人見知りが業務に大きく悪影響を与えるのならば、
業種を変えるかキャラを変えるか検討しなくては成りませんが
そう言う職種じゃないなら別に問題ないと思うけど。

530 :北国:04/04/04 23:38 ID:XM6jQF+O
>>528
>>529
ありがとうございます。
警備員の仕事なのです。研修がつらいのはいっこうにかまわないんです。
でも、何分、アルバイトすらやったことがなくて不安でしょうがないんです。
上司のヒトに話しかけるのもすごい辛いです。
みんな、明るく元気にしろ、とか言うのですが、僕はこれでも明るくしている
つもりなんです(さっきも書きましたが)


531 :深夜特捜隊:04/04/04 23:49 ID:a/cJeXyO
>>530 北国さん
警備?
なあんだ、私、経験者ですよ。
どの研修を受けるんですか?
一号(施設常駐)?
二号(交通・雑踏警備)?

業種は四号まであるんですけど、おおむね上記二種が多いんですよ。

532 :北国:04/04/04 23:58 ID:XM6jQF+O
一号(施設常駐)だと思います。
見回りやら待機やらして、装置が(作動したら出動みたいな
感じらしいです。
とりあえず仕事を覚えられるか心配でたまりません・・・

533 :深夜特捜隊:04/04/05 00:08 ID:PQDVa4zc
>>532 北国さん
大丈夫です。
凄まじく簡単です。
私にもできたんですから。
別に警報装置内部のメカニズムを覚えさせられるわけではなく、それが異常を感知して発報した際の対処を学ぶだけです。

534 :北国:04/04/05 00:12 ID:SWcHaijK
はい。とにかく精一杯頑張ろうと思っています。
後は人付き合いをしっかりできればいいんですけど・・・
とにかくあいさつだけはしっかりしたいと思います!!

535 :深夜特捜隊:04/04/05 00:15 ID:PQDVa4zc
>>534 北国さん
ええ。
それで充分です。

他になにか心配事、疑問がありましたら、気軽に書き込みなさって下さい。

私でよければ、いつでもお相手させていただきます。

536 :北国:04/04/05 00:22 ID:SWcHaijK
>>535
ありがとうございます。
元気が出てきました!
深夜特捜隊さんありがとうございました。
頑張ってきます!!

537 :深夜特捜隊:04/04/05 00:27 ID:PQDVa4zc
こちらこそありがとうございました。
お疲れ様でした。

538 :ks ◆Ksj5lG.... :04/04/05 00:51 ID:EzTGHt3y
おっと、相談一区切りついてるみたいですね。
お疲れ様ですヽ(´ー`)ノ>夜特さん

>>北国さん
ガンガって下さいヽ(゚∀゚)ノ

俺はこのレス落として寝まふ。。
オヤスミなさい。

539 :深夜特捜隊:04/04/05 00:55 ID:PQDVa4zc
ksさん
お疲れ様でした。

540 : :04/04/05 11:37 ID:EsEGy5Sz
ほとんど毎日一回か二回いたずら電話してくるアホがいます。
136で番号問い合わせしても通知していないのでわかりません。
もう一年ぐらい前からあるのでいいかげんウザイので相手を割りだして制裁を加える方法教えてください。
警察以外でお願いします。

541 : :04/04/05 11:40 ID:EsEGy5Sz
ちなみにいつもだいたい同じ時間にかかってくるので
「ああ、またあの野郎のイタ電だな・・」
という感じで出る前にだいたいわかります。

542 :あうー:04/04/05 11:47 ID:djFqWLiT
大ピンチです!ぼくはどうすればいいのでしょうか?

543 : :04/04/05 11:48 ID:2w/EhAGy
ヌケル浣腸ビデオないっすか?

544 :ks ◆Ksj5lG.... :04/04/05 11:50 ID:fn6qEEyt
>>540
ttp://tantei.web.infoseek.co.jp/meiwaku/
もしかしたら参考になるかも。

NTTのサービスで、いた電対策があるみたいだよ。
金かかるっぽいけど( ´△`)

545 :ks ◆Ksj5lG.... :04/04/05 11:52 ID:fn6qEEyt
>>542
とりあえずもうちょっと詳しく状況の説明を。。

>>543
俺スカトロ属性ないのでわかりません。すんません。
http://pink.bbspink.com/avideo/
ここいらで聞いてみてください。

546 :北国:04/04/05 23:44 ID:SWcHaijK
昨日はどうもありがとうございました。
なんとか一日目を無事乗り切ることができました。
明日から本格的に始まるので、頑張ろうと思います。
本当にありがとうございました(・∀・)ノシ

547 :深夜特捜隊:04/04/05 23:52 ID:PQDVa4zc
>>546 北国さん
こんばんは。

北国さんのことだから、今晩レスが来るんじゃないかと思ってたんですよ。お疲れ様でした。

初日は大したことやりませんよ。概要とおおまかな流れ、心掛け程度でしょう。
でも初日をクリアできれば大丈夫です。明日はもっと楽になります。本当に。

リラックスして行ってきて下さい。(^ー^)ノシ

548 :北国:04/04/06 22:17 ID:RbBTvEpb
研修2日目終了。今日は色々頑張れました。
昼飯のとき、僕は一人でご飯を食べていました。ふと
むこうをみると、僕以外の高卒のみんなが、楽しそうに
集まって飯を食べてるではないですか!

話すと長くなるのですが、高2の一年間はずっと一人で弁当を
食べていたので、今回も「別に一人でいいや」とか思っていました。でも、
意を決して、そのみんなのところに行って、弁当を一緒に食べることができました。
そして帰るとき、頑張って「お疲れ〜」と話しかけることができました。

高校のころも、少し勇気を出せればよかったのになぁ。
ともかくあと3日。がんばります(・∀・)つ

549 :ks ◆Ksj5lG.... :04/04/06 22:57 ID:glBip4g3
>>548 北国さん
お疲れさんですヽ(´ー`)ノ
あと3日ですか。。3日なんて一瞬ですよ。
少しの勇気があればいろんなコトが変えれると思う。
明日も一日ガンガって来てくださいなヽ(゚∀゚)ノ


550 :深夜特捜隊:04/04/07 02:38 ID:e1wvnyEb
>>548 北国さん
こんばんは。
お疲れ様です。

頑張っていらっしゃるようです。良かった。
日々少しずつ前進してるじゃないですか。
その「少しの勇気」があるかないかで毎日変化していきます。
北国さんはあるようです。大丈夫ですよ。

551 : :04/04/07 11:33 ID:2VCL9Q+h
女になりたい24歳オトコですがどうしたらいいの?


552 :北国:04/04/07 20:48 ID:kyg1uH8k
とりあえず3日目終わったんですけど、
なんか最終日の夜、研修してるみんなで飲みに行く誘いが
来たのですけど、自分は未成年だからお酒飲めないし、
他の人がお酒飲んでる中ジュース飲んでても面白くもなんともない
から、行きたくないような気もするし、でも行かないと何だあいつ?
みたいに思われそうだし。でもお酒飲むのは嫌だし。
どうしたらいいでしょう(´・ω・`)


553 :代々:04/04/07 20:53 ID:QclZ9ZvS
>>552未成年でお酒飲むのは嫌なら、誘いを断ったほうが
いいんじゃないですか?
でもなんだあいつと言われるのが気になるんだったら、
自分で判断したほうがいいと思いますけど。

554 :北国:04/04/07 21:02 ID:kyg1uH8k
自分で判断しなきゃいけないのは分かるんですけど・・・

やっぱり社会人になれば、嫌でもやらなきゃいけないこと
もやらなきゃいけない場面がでてくるだろうし、
まぁ色んな意味では行ったほうがいい感じがするので
とりあえず参加の方向で考えておこうと思います。

555 :深夜特捜隊:04/04/07 21:12 ID:e1wvnyEb
>>552 北国さん
こんばんは。
今日もお疲れ様でした。∠( °- °)ウィッス


今回だけ行っておけばいかがですか。
配属先が別れれば、また会うのは日程的にかなり難しくなりますし(当然、夜勤/日勤のシフトが出ますから)、同じ配属先になったら友人感覚で、現場でもリラックスして仕事ができる(覚えられる)というものです。
同期がいるといないとではかなり気持ちの持ちようが変わってきますよ。

せっかく親しくなれたんじゃないですか。
現在でも一緒に昼食をとっているのでしょう。
絶対に今の仲間がこれから現場で助けてくれる時がきますよ。

556 :北国:04/04/07 21:40 ID:kyg1uH8k
そうですよね!
せっかくだから行くことにします。
こんな程度の人付き合いを避けてたら、この先
やっていけないですもんね!

今日は刑法(警備業法とか)のベンキョーと応急処置の実技講習しました。

昨日の警棒振り回す練習のせいで筋肉痛(´・ω・`)ショボーン

疲れを癒すため早めに落ちます。どうもありがとうございました(・∀・)ノシ

557 :深夜特捜隊:04/04/07 21:47 ID:e1wvnyEb
お疲れ様でした。


結局さあ、警備業法って、なにを言いたいかというとさ、「おまいらには何の特別な権利もないんだよ、出過ぎたマネすんなよ」ってことなんですよ・・・。

場所によっては警棒を着けさせない常駐先もあるしね。
あんなの意味ないですよ。

558 : :04/04/07 23:47 ID:63TAKR8T
19歳♀です。今年20歳になる無職の仮性ヒッキーです。

中学の時は成績優秀な方で、けっこう自分でも将来に期待していたものの、
学力だけで高校を選んでしまったため、自分に合わない校風やクラス替えの運のなさなどから鬱気味になり、
現役の時には大学受験を諦め浪人することにしましたが、結局卒業して一年経った今年も大学受験をしませんでした。
高校の時、周りがあまりにも勉強勉強の世界だったためか、勉強をすること自体が嫌になってしまい、
おそらく今後も勉強はできないと思うので、大学は諦めようと思っています。

やっぱり引きこもっていることには危機感を感じていて、このままじゃいけないと思っています。
家を出て、バイトでもしながら一人で暮らしていれば、そのうち道はひらけてくるんじゃないかなとは思っているのですが、
家を出ることができないんです。
誰かに拘束されているとか、お金がないとかそういうことではなく、精神的な面での話なんです。

うちは家庭環境がよくないというか問題があるというか・・・ちょっと父親に問題のある家庭でして。
今は自分が家にいて見張っているような状態なんですが、私がいなくなるとそれをいい事に父親が好き放題しそうで、
家に残される母親や妹が心配なんです。
自分自身が父親を見張っていないと心配で心配でしょうがないんです。
昔はよく友達と夕飯を食べに行ったり、夜に出かけることがしばしばありましたが、
今では出かけている間の家のことが心配で(夜は父親が家にいるので・・・)出かけることもできなくなりました。
また、私は強がりな人間で、不安だとか悲しみだとかを表に出さない人間なので、
家の中のことを心配しているということはもちろん、その心情がヒッキーになっている原因のひとつであることは母達は知らないと思います。



559 : :04/04/07 23:48 ID:63TAKR8T
(続き)

で、私があまりにも家に引きこもりがちなので、今度免許を取得するついでに祖母の家に一ヶ月くらい滞在させられそうなんです。
少し家を離れれば自分自身が変わるかもという期待の思いがある反面、やっぱり家のことを考えると不安でたまらないんです。
これはもしかしたら精神病の一種なのかな・・・と思ったりしてるんですが、今までそういった病院にかかったことはないです。

何度もしつこいですが、家をでて一人で暮らしたいという思いはあります。
でも、やっぱり家のことが心配でその一歩を踏み出せません。
思い切って一人で暮らしてみても、毎日毎日家のことを心配して不安になる日々が続きそうで嫌なんです。
でもこのままじゃたぶんずっとヒッキーのままになってしまいます・・・
もうどうしたらいいのかわからんのです。
どうすればいいでしょうか・・・

なんかまとまってない文章でごめんなさい。

560 : ◆wmxP/NHJxA :04/04/08 00:08 ID:bhi54207
>>559
悪い事は何でも他人のせいにしたいみたいだが、それは少々卑怯だよ。
面白くないもんだから、何か別の理由を付けて大学受験を諦めるとかそんなの相当なダメ人間だよ。別に女だったら進学も就職もしなくて済むわけだけどね。
それに娘の力で父親を抑えられるというものでもない。父がその気になれば君などは全くの無力なはず。

結局きみは精神的に頼れる人を求めてるんじゃないのかな。


561 :ks ◆Ksj5lG.... :04/04/08 00:08 ID:c8yQ6Z7q
>>551
俺にはちょっとわかりかねます。スイマセン。。
思いつくトコだと性転換くらいしかないです。

>>552 北国さん
お疲れさんですヽ(´ー`)ノ
みんながお酒飲んでて自分だけジュースでも、
結構おもろいもんですよヽ(゚∀゚)ノ

>>558-559
ん〜と、とりあえず免許取る間
おばあちゃん家に泊まるんでしょ?
携帯とかあるならその間母なり妹なりと連絡とって、大丈夫かどうか確かめる。
それで大丈夫なら、家を出て1人暮らしを始めても問題はないと思うし、
それでやはり問題があるなら、対策は考えないといけないかもしれない。
家が心配だってコトを理由というか言い訳にして行動できてないようにも見えるから、
まぁ、とりあえずは免許取りに行ってみるといいと思うよヽ(´ー`)ノ


562 : ◆808JEL//.. :04/04/08 01:13 ID:EH0ML+p4
>>559
「祖母の家に一ヶ月くらい滞在させられそう」、ということなのだから、
実際は、あなたのご家族は、あなたがいないと困ると思うほど、父親に困っていないと思うよ。

でもね。あなたが引き篭もってしまってる原因は、父親にもある気がするね。
お父さんにどんな問題があると思ってるか、どうわだかまってるのか、
もし気が向いたら、少しずつでも、無理しない程度に話してみないかな。
話すだけでも、少しは楽になれるかもしれないから。

563 :アキラ2:04/04/08 03:13 ID:hhOVFkix
相談内容はページに書いてあります。

一般人が僕の悩みの解決に協力してくれるのは、不可能なものでしょうか?
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira100.html


564 :晒しage:04/04/08 14:38 ID:mfxfRDj9
>>563
協力って、自分の為に他人が動いてくれるとでも思ってるわけ?
お前がバイト辞めたからってそれがどうした?大した問題とは思えない。

しかも退職理由などが全く意味不明で、あんな1人よがりの文章を理解できる人間など居ないよ。
(゚听)アタマオカシインジャネーノ?


565 :北国:04/04/08 22:08 ID:WMIA8p1A
今日は研修中にも知らない大卒の人と話ができたし、
終わってから、居残って警報装置の操作の練習をしてたら、
色々話すことができました。
しかも、話してたうちの一人が、自分の高校の先輩であることが
判明、会話も弾みました。ちょっとハッピーな気分(゚∀゚)

明日で終わりだー頑張るぞーヽ(`Д´)ノ

566 :ks ◆Ksj5lG.... :04/04/08 23:38 ID:aRNJXlth
>>563 アキラ2さん
一般人は自分が興味を持つようなことじゃないと、動かないし
興味があっても実際に動く人なんてとても少ないと思う。
ま、0%ではないことは確かです。

>>565 北国さん
毎日お疲れさんですヽ(´ー`)ノ
だんだん人間関係も余裕が出てきて良い感じ。
明日もガンガってくださいヽ(゚∀゚)ノ

567 :フシギセキ:04/04/08 23:55 ID:BXUzkv3f
Ksさん、こんばんわー。
未からこれにしてみました。
あれから何とか地道に頑張っています。
ありがとうございました、失礼します。

568 :北国:04/04/09 00:05 ID:6xCXKMJO
Ksさんこんばんわー(・∀・)

相談ではなく報告みたいになってしまってますが
レスどうもです!
ガンガルぞーヽ(`Д´)ノ
それでは おやすみなさいです(・∀・)ノシ

569 :ks ◆Ksj5lG.... :04/04/09 00:12 ID:C/Kqf7ST
>>567 フシギセキさん
おぉ、久々ですヽ(´ー`)ノ
そうですか、頑張ってますかヽ(゚∀゚)ノ
これからも頑張り続けてくださいね。で、疲れたらたまに休憩の方向でヽ(´ー`)ノ

>>568 北国さん
こんばんわヽ(´ー`)ノ
あい、ガンガって下さいな('∀`)

570 :フシギセキ:04/04/09 01:45 ID:6rRgL27E
>>569
はいっ、頑張り続けます! と言いたいトコロなのですが・・・
実は面接が不となってしまい、このところ凹んでおり…ついカキコしてしまいました。
書類選考は通過したこと・面接で良いと指摘されたこと、を+にし。。
次に次に挑むしかナイ!とは思っているのですが。 チックショウ〜!ナンテナw
緊張すると下痢っぴ〜で、本当に精神面が弱くてどうしようもないです。
いちいち凹んでしまい、立ち直るのに時間がかかってしまいます・・・
愚痴になってしまい、すいません。





571 :深夜特捜隊:04/04/09 02:10 ID:JLgZolq1
>>570 フシギセキさん
こんばんは。深夜特捜隊と申します。


私は確実にフシギセキさんより、面接→落選の経験を重ねている自信があります。自慢になりませんが。
何度「今回はご縁が無かったということで」と電話口で言われたか。
私も当然落ち込みましたが、そのたびに友人に救われたのです。
その友人は私よりも落選回数が多いのですよ。話聞くと。(現在は働いています)

彼いわく、
「(今の時代)落ちて当然」
「他にも落ちた人がいる(自分だけではない)」
だそうですよ。
実際、私自身、この言葉でかなり救われた面がありました。

御自身の中の「心(気持ち)の均衡」を維持するのに、自分を責めるのではなく、まわりや当の会社のせいにするのも一つの解決策です。
採って(採用)くれたところで、必死に頑張れば良い話じゃないですか。

どこかの会社は、必ずフシギセキさんが来るのを待っているはずですよ。

572 :アキラ2:04/04/09 03:48 ID:TJgwK9n+
>>564
それでは、なぜ広島の読売新聞社だけが、
こんな記事にもならないような問題を
企業関係者に聞いてくれたのでしょうか?
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira100.html

また1996年冬、タイでこんなおかしな体験をしました。
バックパッカーじゃないと理解できないと思いますが・・・
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira66.html

573 :フシギセキ:04/04/09 04:02 ID:6rRgL27E
>>571
深夜特捜隊さん、はじめまして!

私はまだ1度目なのですが、不況を身に染みて感じています。
本当です、皆さんご苦労されてるんですよね。
ただ私は、まわりや採用側のせいにはしたくないデス。
自分自身の能力の足りない部分は、出来るだけ向上したいと思っています。(なんとかw)
私自身のやりたい方面は決まっており、漠然と迷っている訳ではないのだけが救いですw

なんというか、落ち込むと立ち直るのに時間がかかってしまい。。。
もっと精神力を鍛えたいというのが悩みというか・・・
深夜特捜隊さんは落ち込んだ時、気持ちの切り替えをどうされてみえたのでしょうか?
今もネットでいろいろ調べてました。また頑張ります!
こちらでお話しして、やっぱり少し楽になりましたー






574 :深夜特捜隊:04/04/09 04:14 ID:JLgZolq1
>>573 フシギセキさん
あ、レスありがとうございます。

まわりや会社のせいにするのは良くないことは、私もよくわかっています。
ただ、自分自身を責め過ぎてもあまりいい結果は出ませんよ。
自己嫌悪を助長させるだけの状況に陥りがちです。
「やっぱ俺ってダメだなあ、役に立たない人間なのかなあ」って。
なにせ経験者ですから。お恥ずかしい話ですが。(^^ゞ


私の立ち直り方法は、主に、「気の済むまで寝る」ことでしたねー。
たいていのストレスは、睡眠で軽減できちゃうんですよ。あと好きなものを好きなだけ食べるとか。お気に入りのTV番組を録画しておいて一気に見る、とかですかね。

575 : :04/04/09 10:28 ID:9HAwUVHb
>>572
ネタを探しているアホな新聞記者が1人居たからって、それがどうした?


とにかく総合してみると、何か特別な理由があるから初対面でも全ての人から「異常な人だ」と思われるんだろう。そうとしか思えない。

576 :フシギセキ:04/04/09 22:49 ID:6rRgL27E
>>574
>自己嫌悪を助長させるだけの状況に陥りがちです。
確かに。。 性格的に自己嫌悪スパイラルになりかねないです。
やはり客観的な意見を聞くと助かります。

現実逃避・・・なぜか人に会うのが億劫になってしまって・・。
寝たりダラダラ、ある程度過ごすとヤマを超える・の繰り返しデス。
皆さん、似たようなトコあるんだなぁ。。
今日なんかは夕陽に映える桜が綺麗でそれだけで気が晴れるし。そんなモンですネー
いちいち凹まず次へTryしていきたいと思います。 ありがとうございました。



577 :北国:04/04/10 00:38 ID:nBQD3Mok
研修オワタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!

結局、男女あわせて20人くらいで飲みに行きました。

結局お酒飲みましたw
お酒のせいもあり、かなり騒ぎました (・∀・)

会話も弾む中、みんな携帯の番号とアドを交換していたので、
自分も全員と交換しようと思い、赤外線通信を使う設定をしていましたが、
以外と戸惑ってしまい、そのうちに解散の時間になってしまい
男3女3くらいとしか交換できませんでした。・゚・(ノД`)・゚・。

やっぱり、行ってよかったと思います。
何か、せっかく仲良くなった同期なのに、みんな営業所が違うから、
もうほとんど会えないのがちとツライですが(´・ω・`)
これからは、早く仕事を覚えて頑張りたいと思います。

深夜特捜隊サン、Ksサンをはじめその他のみなさん。
本当に元気付けられました。ここに来て良かったです。
また、どうしようもなくなったら、ここに来させてもらいたいです。

本当にありがとうございました━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!


578 :深夜特捜隊:04/04/10 01:32 ID:wm2u6UyO
>>577 北国さん
こんばんは。
研修お疲れ様でした。

ね、やっぱり参加して良かったでしょ?

北国さん、前向きになったようですし、レスも明るくなって良かったです。


なにかありましたらまた気楽にこちらにいらして下さいね。

579 :フシギセキ:04/04/10 03:34 ID:Yukq3Rtb
深夜特捜隊さん
>>576、追加です。
睡眠は本当にストレス解消には1番ですねー。
自分はダメな役立たずダ・・・となる可能性はホント有り得ます。
いろいろ調べて何とか次の会社も絞り込めました。
もっと視野を広げてめげずに頑張っていこうと思います。
客観的な意見は冷静になれるし楽になれます。ありがとうございました。


580 :深夜特捜隊:04/04/10 06:45 ID:wm2u6UyO
>>579 フシギセキさん
うわー、御丁寧なレス、どうもありがとー。
(*⌒▽⌒*)


フシギセキさんも礼儀正しい方なんですねー。
恐縮してしまいます。

581 :フシギセキ:04/04/10 08:58 ID:Yukq3Rtb
>>580 深夜特捜隊さん。
い、いえ、実はスルーが辛かったんですw
なので恐縮はしないで下さいw
でもレス内容は本当デス。



582 :ks ◆Ksj5lG.... :04/04/10 14:01 ID:cycHbHvh
>>577 北国さん


>>フシギセキさん
外散歩するのもイライラ減るよヽ(´ー`)ノ
天気のいい日は特に。

583 :フシギセキ:04/04/10 20:46 ID:Yukq3Rtb
>>582 Ksさん。ビバ!
イライラしてる訳じゃないんだケド・・・、ううー
でもホント、天気のいい日は外に出掛けるのが一番ですネ。
今日は一日、甥っ子と遊んで気が晴れたー! ちと疲れたケドw

愚痴はやめるようにします。
唯一、明るい報告!
エーゴ言ってる事が微妙に分かるようになってキター。
だけ。


584 :深夜特捜隊:04/04/10 21:15 ID:wm2u6UyO
>>583 フシギセキさん
こんばんはー。ヾ(@^▽^@)ノ
お疲れ様ッスー。


別に愚痴ってもいいと思いますよ。もちろん建設的じゃないけれど。
でもどこかしらに、「ガス抜き口」が必要になってきますでしょう。
今の人達って、そのへんがやや下手だと思うんですよねー。
それで内に内に篭っていって、自分で自分を追い込んでいって、逃げ道も作れずに、リスカみたいな極端な手段に走ったり、「死にたいです」って書き込みしたり、診断されてもいないのに「鬱」って言葉を多用したり。

もっと物事をテキトーに考えりゃいいのになあ、と思ってしまいますけどねー。
日常に発生する事象のひとつひとつがすべて(自分にとって)意味があるわけじゃないんですがね。

そういうのに気付くとけっこう楽になりますよん。

585 :フシギセキ:04/04/11 00:17 ID:ZfAOuvY8
>>584 深夜特捜隊さん。
そうだなぁ、性格的に自分を責めるトコロあるかと思います。
>日常に発生する事象のひとつひとつがすべて(自分にとって)意味があるわけじゃないんですがね。
なるほどなー。私は自意識過剰なトコロがあるから・・・。
やっぱり“適当”がイイ! ですネー

愚痴もだケド、少々しつこくなる傾向があるので気を付けたいと思いマス。
確かにこちらにカキコしただけでも、ガス抜きになりましたー
また何かあったらよろしくお願いします。 ありがとうゴザイマシタ。


586 :深夜特捜隊:04/04/11 00:42 ID:yicmDqGI
いえ、こちらこそ。

ここがガス抜きになれば幸いです。

もともと自分も、自分で追い込んでしまうタイプなんですよね。
親しい友人の、テキトーでちゃらんぽらんな考え方や意見にけっこう助けられていたりするんですよー。

587 :ks ◆Ksj5lG.... :04/04/11 18:02 ID:bh2dQqiF
>>583 フシギセキさん
ビバ!
責任転嫁は(・A・)イクナイケドガス抜きは必要だよね。

588 :深夜特捜隊:04/04/11 18:26 ID:yicmDqGI
>>587 ksさん
こんにちはー。(*⌒▽⌒*)
いつもお世話になっております。m(__)m


レスのやり取りをしましたが、フシギセキさんって、とても真面目で丁寧な方ですねー。
くじけずに前進していってほしいものです。


警備の北国さんは、もう問題ないでしょう。
社会に飛び込む前は誰でも不安ですし、やはりバイトとは心掛けも違いますしね。
でも毎晩入ってくるレスを見ますと、日々不安要素をクリアしていってるようですし、なにより同期の友人ができたようなので良かったですよ。



んで、ちょいとagdておきますよ。

589 :ks ◆Ksj5lG.... :04/04/11 18:57 ID:bh2dQqiF
>>588 夜特さん
こんばんわヽ(´ー`)ノ

そのマジメさが珠に瑕だったりするんですけどねw
きっとうまくやっていってくれると信じてます。

北国さんは、もう、何も問題ないでしょう。多分。
完璧にクリアしてるような気がします。

590 :工房女子:04/04/11 21:10 ID:aroWzifj
自分の要領の悪さに苛立っています。

何か作業をする時に迅速にやろうとすると雑になる、丁寧にやろうと
するとトロくなる。

皆、こうゆう時はどうしてるのかとか観察力無いからついつい、無駄な
事をやって上の人にキレられます。
自分では観察して、イメトレとかしてるけど役に立たない。

あと、口とかで色々説明されるとすぐ覚えられません。
何か文書を見ると、じっくりイメトレしたりして何とか出来るんだけど、、
(それでもたまにダメな時がある)

上の人は、勝手にすぐ完璧を求めて勝手に出来ないとキレます。
そういう人に教えてもらっちゃったりするとずっと出来ません。
まじうざいです!!!本当むかつく。
前までそんな事にむかついたらいつまで立っても何も出来なくなるから
そんな事考えないようにしよう、とか思ってだけどもう無理。

591 :工房女子:04/04/11 21:10 ID:aroWzifj
続きでつ。

そんな自分を目の当たりにしても受け止めてくれる友達が色んな
とこにいるのでありがたいです。

勉強は自分で教科書を見ながらじっくり出来るので、特に超出来ない
という事はありません。

こんなんじゃバイトも怖くて出来ないし(未経験)社会に出た時に、
こんな馬鹿は問題ありだと思います。性格冷たかったりするよりも。

ちなみにおっちょこちょいなので、それで落ち込む事もありますが
笑えるドジをした時に場を盛り上げられると結構得だなぁと感じる時も
多いです。

どうすればポジティブになれるでしょうか。。
要領がいい人になりたいです。

長文スマソ

592 : :04/04/11 21:31 ID:pH9D9G96
ダメなとこを直そうってより、いいとこを伸ばそうっての方がいいと思う。
いいとこが伸びてくると、他も引っ張られるから。

593 :深夜特捜隊:04/04/11 21:31 ID:yicmDqGI
>工房女子さん
どーもこんばんは。

実は、たくさんいる社会人も、なんでも最初からできる人なんてごく稀なんですよ。
みんな「何もできない」状態から仕事を覚えていくものです。
最初できないのは当たり前。
何回も反復することで、無意識に体が記憶していくのです。
その「キレる」方は、自分が新人だったころを忘れているのでしょう。

優しくしてくれる友人達を大事になさって下さい。
甘えるだけではなく、その友人が困っていたら、工房女子さんのできる範囲で助けてあげて下さい。
工房女子さん自身が困ったときには、きっとその友人が助けてくれるはずです。

そして工房女子さんが人を教える立場になったとき、相手の立場になって、親切に、丁寧に、優しく教えて上げて下さい。


工房女子さんならできますよね。

594 :工房女子:04/04/11 21:43 ID:aroWzifj
>>592
そうですよね。。。ついつい長所を見落としがちですが、
その長所を大事にしたいです!!ありがとうございます。

>>深夜特捜隊さん
はい!おかげ様で自分より後輩の人が困っている時にイライラとか
全然しないし、長い目で見る事が出来て幸いです。

とりあえずトロいので覚える事は覚えておくように心掛け、友達がうっ
かりしている時にフォローするようにしています(´∀`)

いい事を聞きました。ありがとうございます。


595 :深夜特捜隊:04/04/11 21:50 ID:yicmDqGI
>工房女子さん
なんだ、なんか思っていたよりしっかりしている感じです。


もしかして御自身が気に病んでいるほどトロイわけではないかもよ?

返レス読むかぎり、かなりしっかりしていらっしゃる印象を受けますよ。
大丈夫ですよ、工房女子さん。

596 :ks ◆Ksj5lG.... :04/04/11 22:31 ID:bh2dQqiF
>>590-591 工房女子さん
迅速かつ丁寧に物事をこなせる人間なんて極少数かと。
とりあえず自己卑下しても意味はないので、自己卑下はやめよう。

物事を迅速にこなすときに大切な事は、
要点を見極めるというか、大事な所をキチっと押さえる、これに尽きると思います。
それは、人によっては一瞬で見極めるひともいるでしょうけど、ほとんどの人は
繰り返すことにより理解、発見するもんだと思うので、
最初からでなきないことを悲しむ必要はないと思います。
ま、時間はかかるかもしれませんがゆっくりでも、できるようになればそれでいいと思う。
その為の見えない努力は必要かもしれないけれど。
できないんじゃなくて、できるようになるまで時間がかかるだけなんだから、
何の問題もない。誰だってそうでしょ。必要な時間が多少違うだけで。

いろんなコトやってると順応性も出てきて、そのうちなんでもテキパキ
できるようになるヤカン。
そんな気にして凹む必要ないと思うから、ゆっくり慣れりゃいいと思うよヽ(´ー`)ノ


597 :工房女子:04/04/11 23:56 ID:bTQ+aN8A
>>深夜特捜隊さん
まじ嬉しいです。ありがとうございます!!
分かってくださる方がいてよかったです(´д`*)

トロいのは結構深刻です。周りと比べると・・。まぁよきアドバイスを
いただいてまたグダグダ言うのもよくないんで、前向きに行きます。

今まで人間関係よくなかったから人の目気にしすぎなのかも・・・。

>>ksさん
なるほど。そうですよね。

つか能力なんて人それぞれですょね(・ω・)そんな基本の事を分かってな
い人が多くて嫌んなっちゃうけど。

とりあえず慣れるまで頑張ります。
よく考えりゃ卑下しても利点無いかもな・・・。

良い意見ありがとうございます。

598 :ks ◆Ksj5lG.... :04/04/12 00:15 ID:saOuaJkQ
>>597 工房女子さん
そうそう。能力なんて人それぞれヽ(´ー`)ノ
まぁ、そこにあぐらかいて努力しない香具師は逝ってよしなんだけど、
そうじゃないなら何の問題もないはず。他人にどうこう言われたくないよね。

まぁ、繰り返して身体に叩き込むのが最強かと。

あと、反省は意味あると思うけど、卑下するだけじゃ多分何の意味もないよ。
とりあえずやれるだけヤルヽ(゚∀゚)ノ これが最強。俺の中では。
ガンガってくださいヽ(´ー`)ノ

599 :深夜特捜隊:04/04/12 00:19 ID:OSeZONNQ
>>597 工房女子さん
おー。ヽ(´▽`)/

いつでもいらっさーい。
お話相手ぐらいでしたら喜んでー。


あの、もちろん私は工房女子さんのことは何もわかりませんけど、御自身が気になさっている、トロくさい面、というのを補ってあまりある長所が、間違いなく、絶対にあると思います。なんか、レスの感じ、優しそうですし。(^^ゞ



少し自分自身を長い目で見てあげて、めげずに頑張ってみて下さい。

600 :ks ◆Ksj5lG.... :04/04/12 01:08 ID:saOuaJkQ
ν速で1000取ってきたヽ(´ー`)ノ
明日も学校やし、寝まふ。おやすみなさい。

601 :フシギセキ:04/04/13 21:23 ID:d5ROeNOV
>ν速で1000取ってきた
なにやってんだかw

マジメさが珠に瑕・・・って。ううー
ちょっとー。相変わらず失敬だな君はっ
私は適度なバカですからな〜(これ気に入ってるw)

エーゴ行ってきたヨ。しかしもう、毎回下痢っぴ。ううー
言ってる意味だけ分かるようになってキター!・・・よ。(たぶん)
秋の旅行への楽しみ…と、こじつけ根性でがんばりますー
この話しもしつこいケド、Ksさんのエーゴの話し素で尊敬してるから、つい。


深特さん
真面目で丁寧は、表の顔らしいんデス・・・スイマセンw

602 :深夜特捜隊:04/04/13 22:09 ID:h0kxMOQ3
>>601 フシギセキさん
こんばんはー。(*⌒▽⌒*)

「表の顔」で全然OKですよ。
ただでさえ2ch内は勝手放題な書き込みばかりなんですから、その中で真面目なレスを入れられているのですから、さすがだと思いますよ。

603 :フシギセキ:04/04/13 22:38 ID:d5ROeNOV
>>602 深特さん。
いえ、確かに根は真面目な方(かも?)と思うんデス。
でも素でイタイ天然が入ってるらしくw
その差が激しい・・・自分でも意味不明というか・・・。
なんか無意識にまわりに迷惑かけてる時があって、どうしたもんかナァ・・とか。
ま、誰でも多面性はあるから・・・。はい。

ちなみにHNは、深夜カキコが多いからですか!?

604 : :04/04/13 22:41 ID:Lr2dOt6R
また深夜さんがHNの由来を聞かれている・・・クスクス。。これで4度目かニャア〜〜(´▽`)。。

フジキセキ・・・じゃなくって、フシギセキさん、ファイトォ!

605 :フシギセキ:04/04/13 22:47 ID:d5ROeNOV
>>604
はじめまして。
そっか、普通に疑問だったんデス。

おお、そのツッコミをやっといれてくれる人がっ。
妙にうれしいデスw


606 :にゃんこ:04/04/13 22:54 ID:Lr2dOt6R
>>605
はじめましてー♪
みなさん疑問に思われるみたいですよん。
あとできっと解説が来ますよーっと。
ちなみに、深夜特攻隊さんって間違れられてることも多いみたいですw

フジキセキにはダビスタでお世話になりました・・・しみじみ(遠い目
ちなみに、あなた様の自スレをラストあたりで発見しました。
それで、山本文緒の本を購入しました。
何冊か買ったのですが、これから読むのは「バイナップルの彼方」です。
おやすみなさ〜い♪

607 :にゃんこ:04/04/13 23:08 ID:Lr2dOt6R
>>605
あ、もしかすると、違う方かも・・・;
人違いしてましたら、ごめんなさいー

>>ksさん
「鉄コン筋クリート」の一巻、買いました。
面白くて、続きが気になるのですが、
少年達がこれから不幸になりそうなので、
ちょっと続きを買うことをためらってます。では。

608 :フシギセキ:04/04/13 23:42 ID:d5ROeNOV
>>606 にゃんこさん。

競馬は最高っスよね!
って・・・実は全くわからないんですw
HNを考えあぐねていた時に競馬中継をやっていて・・・
響きが良かったので、ちとヒネリをいれてみた・・・という次第デスw

ううー、そうですか・・・。
あの奇妙奇天烈摩訶不思議スレを・・、あれでイタさ加減はわかってもらえたかと。

なんと!?  私はほとんどブック-オフですがw
私は今「かなえられない恋のために」を読んでいます。
 答えは読み手の数だけ用意されている。
 山本文緒はいつも「ああ、面白かった」だけじゃ決して帰してはくれないのだ。 なんちゃってw

にゃんこさんのお薦めの本や映画など、もし良ければ教えて下さい。
私は世界が狭いから、そういうの楽しいんです。

雑談はNGですよね。すいませんでした!


609 :ks ◆Ksj5lG.... :04/04/14 07:25 ID:WP7qe3/g
PCめさ調子悪い。面倒だし初期化しよっかな。

>>601 フシギセキさん
俺のエーゴはたまたまだよw

旅のためなら頑張れる。
ガンガレ。

>>607 にゃんこさん
おぉっ、鉄筋買ったの?おもろいよねーヽ(´ー`)ノ
2巻は感動的で3巻は…まぁ、ネタバレはやめとこう。
是非、続きは読んだほうが良いですよ。

610 :フシギセキ:04/04/15 00:55 ID:Ffh/ASoC
余計な雑談をしてしまい、すいませんでした。
失礼致します。

611 :にゃんこ:04/04/15 01:33 ID:6XGTMWxE
>>608
お薦めの本や映画ですかー。
たくさんありすぎるのですが、とりあえず漫画を。

みうらじゅん「アイデン&ティティ」
(『人生に迷ってる人はぜひ読んで欲しい』と言われて、
 先月、通販で購入。男性の気持ちが分かるという意味でも読み応えアリ(笑)
三原順「はみだしっ子」「Sons」
(私は日本一?の漫画家さんだと思っています!
 登場人物の心理描写の細かさは随一だと思います)

他にもたくさんあるのですが、ここに書ききれませんよー(*´▽`)
山本さんの作品、「ああ、面白かった」だけじゃ帰してくれないのですねw
楽しみに読んでみまーす。どうもありがとー♪

>>609
「鉄筋」の2,3巻買って来ました♪
早くPCの調子直るといいですねー。


612 :深夜特捜隊:04/04/15 03:34 ID:UtMhoo02
えっ?
ここ、sageてれば雑談OKなんじゃないの?

613 :にゃんこ:04/04/15 05:48 ID:6XGTMWxE
懐の広いスレ主様は、きっとOKって言ってくださると思いますわ!(笑

でも、ほどほどにしときますね〜。
遠慮なく注意してくださいね☆

614 :ks:04/04/15 08:47 ID:leD/+wH8
雑談OKっすよヽ(´ー`)ノ
もうsageてりゃ何しても良いw
人を不快にするのはやめましょうってくらいですかねぇ。

615 :深夜特捜隊:04/04/15 08:56 ID:UtMhoo02
>ksサン
おはようございます。m(__)m
いつもお世話になっております。
ksサン、「にゃんこ」サンってどなたでしょう?
私の名前の由来を知ってる方ですよね。

616 :にゃんこ:04/04/15 09:31 ID:a1uC7pgs
>>フシギセキさん
深夜さんのお名前の由来ですよ〜 ↓


「深夜特捜隊」は外国(米)小説の邦題です。
原題「NIGHT SQUAD」(1961)デビッド・グーディス著、井上一夫訳、創元推理文庫版154(当時定価380円)

私が中学生の頃、お小遣いで買い、始めて夢中になって(ハマって)読んだ小説でした。こんな(男くさい)世界があったのか!という感動、衝撃がありました。
(だからこれだけは捨てずにとってあります。すでに本の小口外周は茶色に変色しています)

映画化したら確実にB級ですけどね。

以後(主に米国の)私は警察/探偵小説に傾倒していきます。エド・マクベインの「87分署」シリーズ、トマス・ウォルシュ、ミッキー・スピレーン、レイモンド・チャンドラー等々です。
ま、このへん以降は私の名前とは無関係になりますので割愛いたします。

                                                     (深夜特捜隊さん談)

>>615
深夜さん、おはようございます(*´▽`)
私は、数多くのHNで参加してますから、お気づきじゃないと思いますよん。
強いて言えば、ネコマークの・・・・;
.∧∧
(*゚ー゚)< お久しぶりですニャ♪そして、さよならですニャ〜〜♪

617 :ks:04/04/15 09:33 ID:UGUgS2Lc
>>夜特さん
おはようございますヽ(´ー`)ノ
にゃんこさんはにゃんこさんですよ。
>>478辺りを参照w
って、言って良いのかな?無断やけど、まぁいっか。
懐の広い(ry w

618 :ks:04/04/15 09:34 ID:UGUgS2Lc
うわー。かぶったぁ orz

619 :にゃんこ:04/04/15 09:36 ID:a1uC7pgs
ksさんにバラされたーーーっ!!工エエェェ(´ロ`ノ)ノェェエエ工

なんちゃって♪(笑  
ではではー。これから「鉄筋」を読みまーす♪

620 :深夜特捜隊:04/04/15 09:44 ID:UtMhoo02
Σ( ̄□ ̄|||)!!!!

こ、この方でしたかー!
お久しぶりです、にゃんこサン、お元気でしたかー?
またお会いできてホントに嬉しいです!ヾ(@^▽^@)ノ
そしてコピペありがとうー!
ksサンにお願いして私の過去レスを引っ張って来ていただこうかと思っていたんですよ。ドンピシャでした!
またここで戦友に会えました!

621 :にゃんこ:04/04/15 09:56 ID:a1uC7pgs
元気でしたよ〜〜。アリガトーゴザイマス♥
深夜さんもお元気そうですね!
私はずっと見てましたので、お久しぶりって感じではないのですけど。
戦友だなんて言ってもらえるなんて、嬉しいです。
ふつつか者ですが、またどうぞよろしくお願いします♪(*´・v・)人(・ヮ・`*)♪

622 :深夜特捜隊:04/04/15 10:04 ID:UtMhoo02
>>621 にゃんこサン
ずっと見てらしたんですかっ!
(/-\)ハズカシー


にゃんこサンは私の戦友だと思っておりますよ。ksサン同様に。
こちらこそ宜しくお願いいたしますよん。m(__)m

623 :フシギセキ:04/04/15 22:07 ID:Ffh/ASoC
>>611 にゃんこさん。
>みうらじゅん「アイデン&ティティ」
>三原順「はみだしっ子」「Sons」
みうらじゅんは私も好きです。
ホント書ききれないですよねw どうもありがとう!
>>616
>「深夜特捜隊」は外国(米)小説の邦題・・・
そういう由来だったんですか!
その上、夜特さんの本の趣味もわかって嬉しかったです。

>>614 Ksさん。
ひとりよがりな雑談で不快にさせてしまった、と反省しています。
雑談はやはり慎みます。

私自身気になっていたので、今更ですがスイマセン!
私のスレの最後の方の煽り合いは、途中から・・・
最初の雑談板での人だとわかったので、1人だったしわざとやっていました。
あれでKsさん、さすがに呆れちゃったかーと思っていました。
ただ、Ksさんのマジレスに本当に励まされたし楽しかったです。
今までどうもありがとう!








624 :にゃんこ:04/04/15 22:58 ID:6XGTMWxE
>>623
えとー。余計な口を挟んで悪いよーな気もするんですが・・・。
フシギセキさんは、遠慮しすぎのよーな気がします。
ksさんがいいって言ってくださってるのだから
テキトーに甘えればいいじゃないかと思うんです。

むしろ、中途半端に恐る恐る甘えちゃうから、不安になって、
急に「悪いことした」って思っちゃったりするのではないでしょーか。。
親しき仲にも礼儀アリだとは思いますが、
「友達感覚でつきあう」ことで、存在や行動への罪悪感って薄れると思うんですよ。
フシギセキさんに必要なのは「対等」であることのような。
必要とする人に、必要とされることであるような。
そんな気がしたりもするのですが・・・。

それに、ksさんは、いやだと思ったら、ちゃんと「イヤ」って言える人だと思うし、
駄目だと思ったら、「ダメ」って言える方だと思いますよん。

625 :にゃんこ:04/04/15 23:05 ID:6XGTMWxE
>>623
まぁ、何といいますか、なんだか寂しいカキコですよ!ってことです。
これでは、まるで、サヨナラみたいではないですか。

私のスレじゃあないんですけど、まだまだココに居るべきだと思いますよ〜。
もっと安定して元気になるまで、のんびりされたらいいんじゃないかと思いますよん。
ずーっと居ればいいじゃないですか。。追い払われるまでw


626 :にゃんこ:04/04/15 23:06 ID:6XGTMWxE
・・・・・最後の「追い(ry」は、冗談ですから・・・^^;スイマセン。。

627 :ks:04/04/15 23:13 ID:hwJ+vXXN
>>623
そそ。気使いすぎ。
フシギセキさんのスレの最後のほうだっけかな?にも言ったハズ。
気使いすぎって。確認してみてよ。俺の記憶が確かならば(ry
俺がいいっつってんだから、いーんだよ。まぁ、俺だけのスレじゃないし
そんな権限あるのかもわからんけどさ。
sageての雑談は全く禁止されてるわけじゃないんだから、気にしなくていいんだよ。
>>624をよく読むべし。嫌なら嫌って言うからさヽ(´ー`)ノ

628 :フシギセキ:04/04/15 23:39 ID:Ffh/ASoC
>>624>>625
にゃんこさん、どうもありがとう! 泣けてしまいマス。

>中途半端に恐る恐る甘えちゃうから、不安になって、
>急に「悪いことした」って思っちゃったりするのではないでしょーか。。
図星だと思います。どうしても人の顔色を伺ってしまう所があります。

>「友達感覚でつきあう」ことで、存在や行動への罪悪感って薄れると思うんですよ。
>フシギセキさんに必要なのは「対等」であることのような。
>必要とする人に、必要とされることであるような。
いい言葉だなぁ・・・。リアルでの今の私にストレートに響きます。
その通りというか、本当に元気が出ました!

私の浮付いた雑談が、Ksさんに不快な思いをさせたんだと感じました。
相談スレだから、馴れ合い的にならないよう気を付けた方がいいかナァと思って…









629 :フシギセキ:04/04/15 23:58 ID:Ffh/ASoC
>>627
専用ブラウザっていうの導入してないから、悲しいかなもう読めませヌ。
でも、辛くないって言ったら辛くない、って言ってくれたのを覚えてマス。
気使い過ぎは、リアルでもそうだなぁ・・・
>>624のにゃんこさんの言葉を実践してみます!

そっか、途中からKsさんの自スレじゃなくなったんですね。
相談員さんの増員ですね! でもその方がいろんな意見が聞けるからいいですネ。
あの、どうして私だけレスの最後の空欄が長くなってるのかなぁ?




630 :ks:04/04/16 00:20 ID:+cI5a6H4
>>629 フシギセキさん
最初から自スレじゃねぇよw
自スレ自スレ言ってたけどさ、立てただけ。
他に回答してくれる人がいなかった and 相談がなかった ってのが原因かとw

最後の空欄が長くなってるのは、
書いてないのに改行だけしてるってのが正解の予感。違うかったら知らんw

俺はカキコする前に『↓』ボタンを押して最終行までBS押して戻しる。

631 :にゃんこ:04/04/16 00:39 ID:7CUuViZ3
>>628
おやー。そんなに喜んでいただけるとは。こっちこそどうもありがとう!
ゆっくりでも、ちょっとずつ元気になっていきましょうね。。(´ー`*)
これからも、鬼の目を盗んでw、色んな話をテキトーにしていきませう〜(笑

ところで、過去ログなら、以下のサイトで見れますよん♪

ttp://makimo.to/cgi-bin/dat2html/

@「人生相談板」を選択
A一番下までスクロール
B「■過去ログ一覧はこちら」ボタンを押す
C求めるスレタイを記入・検索♪

おやすみなさい♪

632 :北国:04/04/16 00:50 ID:001nFF6R
壁|・∀・) コソーリ

633 :ks:04/04/16 01:16 ID:2tOIW/sA
>>632 北国さん
(=゚ω゚)ノぃょぅ
もう寝るけどね( ´O)η ファ〜

634 :ks:04/04/16 01:47 ID:2tOIW/sA
ちょっと思い出したので

>>にゃんこさん
椎名林檎のあおぞら聞いた?

635 :フシギセキ:04/04/16 02:32 ID:pZ9sCdHx
>>630
Ksさんの自スレだと思い込んでました。ゴメ。
>>2に書いてあったw
>書いてないのに改行だけしてるってのが正解の予感。
これでいいかなぁ〜、ってウロウロしてからボタン押してるからかと…はい。
 * 全く関係無いけど、一応スイマセン。
雑談板に戻って話をしたのでこちらでああいう事は無いです。

>>631
そういう方法でも見れるんですかぁ、ありがとデス。
偶然の一致というか、なんか今の自分の心境にビンゴでした・・。
なにわともあれ、気楽にゴー!ですw 

636 :にゃんこ:04/04/16 13:41 ID:7CUuViZ3
>>632
北国さん、はじめましてー♪
そんなところで覗いてないで(笑
お仕事の方は順調ですか?
粗茶です。お疲れがとれますように。。(*´∀`)ノ 旦~~

>>634
「あおぞら」レンタル屋さんにないんですよー(涙)
もうこうなったら、「下克上エクスタシー」が並ぶのを待つしかない!って思ってます=3
それにしても、歌詞がよいですな〜。ますます待ち遠しい・・・。

ところで、「鉄筋」。よかったです!お薦めしてくれて、どうもありがとう!
話すとネタバレになっちゃうから言えないけれど、私は「おじぃ」が大好きです。
あーゆー人と、生涯を共にしたいなー・・・なんて。わはは。

それにしても、「あおぞら」のことを覚えていてくれたなんて、嬉しいなぁ!
また、お薦めの本や映画があったら、教えてくだされー(´ー`)ノシ




637 :にゃんこ:04/04/16 13:58 ID:7CUuViZ3
>>フジキセキさん

今日の大阪は暑いです!短パンで過ごしてますよー;
坂本龍一の「戦場のメリークリスマス」をかけながら・・・カキコ♪

ところで、
>私の浮付いた雑談が、Ksさんに不快な思いをさせたんだと感じました。
これは、絶対にないと思いますよん。
でも、これって、頭で分かっても、心で分かるまで、どうしよーもないものなんだと思います。
そんなわけで、フジキセキさんが、ちょっとでも心に引っかかったことや、
誰かに聞いてもらいたいことがあったら、遠慮なく書いていくといいと思いますよ!
そうやって、誰かに少しずつ、心を開いて、甘えていくことで、
心の中の埋めるべき穴を埋めていく必要があるよーな気がします。
きっと、それは自分自身で埋めるべき穴ではないと思いますから。
他人に埋めてもらいましょうー(笑
(・・・と思って、私は甘えさせてもらってます;)

638 :深夜特捜隊:04/04/16 15:01 ID:bqnH59c6
>にゃんこっち
こんにちはー。
もっともっと甘えれー!ヾ(@^▽^@)ノ



>北国さん
ども。お疲れ様です。

どういう場所に配属されました?支障の無い範囲で。スーパー?大手デパート?駐車場?公共施設?

639 :北国:04/04/16 16:07 ID:001nFF6R
>>636
初めまして。お茶いただきます(`・ω・´)

研修が終わって、インターン(見習い)中で、
まだ警備は何にもしてなくて、上司の機械の点検とかに
ついていってるだけです(・з・)

今日が初めての夜勤です。というより、新人はインターン終わると
毎日夜勤らしいのですが。

>>638
配属なのですが、
「待機所で待機して、物件の警報が作動したらそこに点検に行く」
という勤務体系なので、一人で何十件も管理しなくてはダメなんです。
会社だけでなく一般の家も含まれているので、物件の場所を覚えるのが
大変です。
とりあえず今日は、新人だから分からなくて当然。と開き直って
メモでも質問でもして、早く仕事を覚えようと思います(`・ω・´)

640 :はっし−:04/04/16 17:09 ID:w+/ls5zF
メンヘラーと呼ばずに、話を聞いてもらいたいのですが宜しいでしょうか?

親子関係のことなんですが・・・。




641 :ks:04/04/16 17:50 ID:3W9wKwMu
>>636 にゃんこさん
あると思うよ。本能置いてないんかな??本能のカップリングだよ。
鉄筋よかったでしょヽ(´ー` )ノ

>>640 はっしーさん
気にせず話してみてヽ(´ー`)ノ

642 :にゃんこ:04/04/16 20:10 ID:7CUuViZ3
>>635
フシギセキさん、そうゆうツッコミはしない方がベターかもですよん。
過去のksさんよりも、今のksさんの言われてることが、新しい認識なのですから♪
ツッコミむのなら、パンチの効いた面白いものか、クスッと微笑ましいものがヨイかと〜。
・・・これで、落ち込んじゃ駄目ですよー;落ち込みすぎちゃいそうで心配。。
(責めてるのではないですよ!どうかソコノトコロを取り違えないでくださいね;)
単なる一意見に過ぎないのですけど。
でも、せっかくのネットだから、本音で。。
私に対しても、本音を言っちゃってください!(*´▽`)

>>638
じゃあ、勝手に深夜さんに甘えちゃおうっと!
(脳内↓・・・春って人を大胆にさせますねぇ(←お馬鹿;)
.∧∧ ♪
(*´v`)ヾ(@^▽^@)

643 :にゃんこ:04/04/16 20:13 ID:7CUuViZ3
>>639
おぉ。今日が初めての夜勤なんですね。
何も起こらないといいですねー。
起こらなければ、詰め所でゆっくりできるのかしら・・。
(なんだか、夜勤のお医者さんみたい。)
今日から、昼夜逆転してしまうのですよね。
季節の変わり目でもあるから、体調にはどうかお気をつけくださいね。

>>641
シングルは「りんごのうた」しか置いてないのですよー(泣)
置いてあるアルバムは全曲チェックしたのです(執念)



>>640
はっしーさん。
お話できるところから、少しずつでも。。

644 :はっしー:04/04/16 21:03 ID:w+/ls5zF
>>643.641
では少しずつ・・・私たち母子は時折おかしくなってしまうんです、私はもちろん
母を慕っているし、離れて暮らしてるのですが同居は出来なくとも、近くに住んでいればなぁ〜と思う事が
常にあります、向こうも私を好きといってくれます。
そんな私たちに悪魔が襲って来るんです、今日もそう、きっとお母さんも傷ついて、もやもやしてるはず
・・・ゴメンナサイ

こうなる関係の間にいろいろな事がありました、お互い年を取って、丸くなった、はずなのにひと悶着あると
元に戻ってしまうのではないかと、自分がおかしくなってしまうのです。

645 :にゃんこ:04/04/16 21:40 ID:7CUuViZ3
>>644
こんばんは。はっしーさん(^-^)
お母さんと喧嘩なさったのでしょうか。
(どのような経緯があったのかしら・・・?)

相手に対して不満を持っても、その時はグッと堪えて我慢して、
後で、爆発しちゃう方なのかなぁ。。
その時その時で、穏やかに抗議することができればよいのですケド。。

はっしーさんもお母さんも、お互いがお互いを想ってるのだから、
できたら、争わないで済むように、「悪魔」をコントロールできるようになるといいですね。。

お話、中座させてしまったかしら。
はっしーさんが、どんな方なのか。
お母さんがどのような方なのか。
よかったら、もう少しお話をお聞きしたいです。
(でも、いちどきに無理してお話しにならないでも、
 いつでも、後日でも、お気持ちの向かれた時にお話くださいね)

646 :にゃんこ:04/04/16 21:50 ID:7CUuViZ3
これまでに、どのようなことがあったのか・・・。
過去のことを振り返るのは、しんどい作業だと思いますけれど、
ちょっとずつ口に出していくことで、新しい発見をしていけるかもしれません。
でも、その作業は、心の体力を上回るものであってはなりませんので、
無理しない程度で・・・。

647 :フシギセキ:04/04/16 22:03 ID:pZ9sCdHx
>>642 にゃんこさん。
そういう意見を素直に受け容れられる所ダケは、唯一イイ所かなと思ってマス。
でも、そのツッコミがわからなかった… _| ̄|○
>Ksさんの自スレだと思い込んでました。ゴメ。
>>2に書いてあったw
 ↑ コレノコトダヨネ!?

>>603でも言いましたが、ホンキでその辺りを悩んでた所なンです。
イタイ天然サンの冗談のセンスを磨こうスレ、を探していマスw
個人的にはやっぱ毒男板最強。

重要な相談が入ってみえるので、また後日きます。
取り合えずお礼だけ。 ありがと。/~

648 :にゃんこ:04/04/16 22:12 ID:7CUuViZ3
>>647
やー。よかったです!ホッ・・・。
ソウ、ソレノコトデスヨ〜。

毒男板って行ったことないですけど、面白いのかなぁ・・。
私は、ここと夢板くらいです。
また、ペラペラとお喋りましょー♪

649 :にゃんこ:04/04/16 22:47 ID:7CUuViZ3
とりあえず、落ちますねー。
はっしーさん、フシギセキさん、ksさん、深夜さん、おやすみなさい。。よい夢を。

650 :深夜特捜隊:04/04/17 01:06 ID:dEfqy0aJ
>>639 北国さん
かなり時間差がありますが読んでくれますように。

それ、「常駐」じゃない。
会社によって職名がまちまちですが、いわゆる「巡回対処員」と呼ばれるもの。
まあやることなんてそんないっぱいあるわけじゃなし、気楽に気長に構えてくださいな。
最初は当然ながらたいへんだけど、一回覚えたらすごく楽になるぞー。


・・・ん?
しばらく夜勤なのか。
そしたら、リアル「深夜特捜隊」になるんじゃない?

651 :フシギセキ:04/04/17 01:22 ID:Hie/pMOc
>>637 
にゃんこさんは大阪なんですか、短パンってw そんなに暑かったんですネ-
>>601>>608などは単にひとりよがりなレスだと思うんですよね。
自スレでも独り言が多かったり質問の仕方が下手だったりで、多くの方の意見を聞けなかった反省有り。
今後そういうレスは気を付けたいな、と思っています。

その通り、心を開いて他人に甘えるのがとても下手なんデス。
男女ともに、媚びるのが嫌いというか・・・。
んで、HNも男か女か?な訳のわからないのになってしまいました。(しかもすでに飽きてシマイマシタw)

>>642
ツッコミの話・あれは素でそう思っていたんです。
自スレが終ってもKsさんトコ遊びにいけるナァ、とか。
(それ以前にも出入りし、無意識で複ハンをしてしまった前科アリw)

>ツッコミむのなら、パンチの効いた面白いものか、クスッと微笑ましいものがヨイかと〜。
ん〜、でもそうなんだよなぁ・・・。
ホントに天然なのか?だけど、なんかズレてるみたいなんですよね・・・。
イタイのに気付いてない時があったり、ノリ・ツッコミの訓練をしたいぐらい切実デスw
『 ▲会話下手・対人苦手・人見知り総合研究室 3▲ 』
このスレでまずは手慣らししてくるかなぁw

あと私の場合、本音がぶっちゃけトーク化してしまいます。
毒男板はネタスレ・ネガスレが華でくだらなくて、なーんも考えなくてイイし流れが速くて面白いデス。
その変わり女とバレたら凹にされます。(まま、この話は流しといて下さいw)
だけど「くだらない」のと「おもしろい」のは違うからなぁ。

同じ関西人のKsさんは、どう思いますか!?



652 :深夜特捜隊:04/04/17 01:28 ID:dEfqy0aJ
>>651 フシギセキさん
ちょっと待って。

フシギセキさんって男性だよね?

653 :ks:04/04/17 01:52 ID:K/Hk3+6n
>>644 はっしーさん
話が抽象的だから、真意をつかめてないと思う。あ、俺がね。
近親相姦ってこと?こうなる関係ってのがわかんないから、何ともいえない。。
せっかく匿名なんだから、もうちょっと話してみてくれるかな?
性別も年齢もわかんないと、さすがに情報不足です。
言える範囲で十分ですから、もう少し話してみてくれますか?

>>651 フシギセキさん
…同じ関西人?あぁ、にゃんこさんと かな?
ある二人が同じ事言ったとしても、自分自身のその人への感情によって、
受け取るのは全然違ってくるからなぁ。
自分が楽しもうとしてると比較的楽しく、厭だと思ってたら楽しくなく なってくる。
世の中ホントにおもろいのは毒とシモネタだけ って友達が言ってたな。
それに対する俺の意見はどうでも良くて、自分がそう思ってればそれで良いんじゃないかな?
俺がくだらない=おもしろい って言ったところで何が変わるわけでもなし。。

という考え方を地でリアルでやってるとホント友達が減るね。いや、話は変わるけどホント。
…とまぁ聞かれても人の勝手だろって態度は良くないと自身を反省しつつ

くだらない≠おもしろい というのは同意。
くだらないってのは必要条件でも十分条件でもないね。
結局、個人の勝手だろって結論にたどりつく。。
何言われても人の勝手だろ って態度じゃ、そりゃ人も遠ざかる罠(ワラ

654 :にゃんこ:04/04/17 02:30 ID:YR4hIh3U
>>644
そうだ。言い忘れました。
お母さんが可哀想だなっていうお気持ちに苛まされてしまうなら、
電話ででも、ひと言、気遣ってあげてもいいかもしれませんよ(^-^)


>>652
ナイショです♪なんちゃって。。女性の方ですよー。

655 :にゃんこ:04/04/17 02:30 ID:YR4hIh3U
>>651
??私は、>>601>>608のレスは、普通の会話というか、
まったくひとりよがりだとは思いませんでした。
でも、求めていたものとは予想外の返答が返ってきたのでしたら、
他の問い方も取り入れてみるといいかもしれませんね。
問いかけられた側の問題もあるから、一概には言えないですよねー。
>>608は私宛てでしたけど、ちょっと雑談を少なめに返したのですよ。
 むぅ。誤解させちゃった気がします。スイマセン;)

心を開いて他人に甘えることと、媚びることは、まったく違いますよ。
媚びるっていうことは、「相手の顔色を伺う」ことで、
そうしてしまうのは、「心配」しているからだと思うんです。
心を開くということは、「相手への配慮」は忘れないけれども、
「相手の顔色」をあまり伺う必要のない関係であることが大切で。
そもそも、リラックスできないと、心なんか開けないですよね。

その環境に慣れるためには、相手に、「あなたが必要だ」ということを何度も
示してもらわなくてはならないと思います。
そういう相手に出会うために、色々動いて、出会いのチャンスも増やすことが必要だし、
可能性のありそうな人に出会った時に、
関心をもってもらえるように振舞うことも大切だと思います(いささか打算的ですが)。

色んなスレに行かれて、色んな方とお話しするのは、とてもいいと思います。
雑談スレに遊びに行ってみるのもいい練習になるかも。
HN、また新しいものになるのも楽しみ♪です。


656 :はっしー:04/04/17 09:39 ID:VyytIke8
>>645.653 レスありがとうございます。
当時の話を少しずつさせていただきます。
あんまり母とは親子の会話が無いまま大人になってしまいました。
こうなるようになったのは当時の私の学校のいじめ、両親の離婚、借金などでおたがいが心に
ダメージを持つようになってしまったからなんです。
思えば物心ついた頃からあまりまともな会話は出来ない家庭環境になっていました、母も働いて家にいなかったりで・・・。
もし伏せておけるんであれば、年齢は30代とだけ言っておくだけでも良いですか?性別は女です。
ケンカしないときもあったけど、思い出の多くは何かにつけて私は母に文句や罵声ばかり浴びせているシーンで、
母も投げやりな受身の対応でいました、私には弟がいるのですが、弟も母の見方で、母と弟は私に対して、
家族という絆は浅い存在のもので、バラバラでした。


657 :はっしー:04/04/17 11:34 ID:VyytIke8
それで自然と自分の気持ちを素直に伝える事ができなくなってしまったのです。
思えば私は学校ではいじめられていたけど家では弟をいじめたりしていました。
小学生のときは怪我させたこともあり、あごに数針縫わせる傷を作らせてしまったこともありました。

母は、離婚してから別の男の人と仲良くなり、外泊は無かったと思うけど帰りが遅くなるまで留守にしていた事もありました。
かぎっ子というだけでなく、私の身の上に起きた事がトラウマですが、高校に入ってからはいじめはなくなりました。

658 :北国:04/04/17 11:52 ID:HeJREs4h
壁|´・ω・`)ヤットオワッタ・・・

でももう寝なくちゃ。今日も夜勤。
明日は夜勤終わったら午後は休みなので、
レスできそうです。おやすみなさい・・・

単発レスごめんなさい(´・ω・`)ショボーン

659 :深夜特捜隊:04/04/17 12:14 ID:dEfqy0aJ
>フシギセキさん
>にゃんこさん

ななな、なんじゃとー!
Σ( ̄□ ̄|||) ジョセイトナー!

フシギセキさん、フシギセキ様、ゴメンナサイm(__)m
ずっと男性だと思ってました。
これは考えをあらためなあかんっ(「あずまんが大王」キャラ、春日歩「おおさか」調)
ごめんねー。

660 :ks:04/04/18 01:10 ID:VjPKSNFK
>>656-657 はっしーさん
えーと、母親との関係が今は良好だけど、
昔、あまり良い関係じゃなかった頃に戻ってしまわないか心配ってことですね?

>>644で、『時折おかしくなってしまう』って描写がありますが、
それは、今現在も進行形なんですか?昔の話ですか?
何があったのかよくわからないんですが、
ごめんなさい と、この一言で片付くことって、多いですよヽ(´ー`)ノ
面倒なことになりそうだ と思ったらとりあえずごめんなさいって言うのもアリです。
意味不明な謝罪にならない場面ではかなり有効かと。。

悪いことしたなと思ったらゴメンって言う。
悪くなかったら謝る必要はゼロだけど、大きな心で対応ヽ(´ー`)ノ
しゃーない、許したるか。くらいで良いかと。多分。

時間が過ぎるとだんだん謝りにくくなってくからねぇ、
できるだけ、その場で謝るのが良いと思う。
ま、はっしーさんもお母さんもいいい大人なんだから、
そんな簡単に関係が壊れたりすることはないと思う。

素直になれない って言ってるけど、このままダラダラいっちゃうのと、
どこかで一回勇気をふりしぼって素直に表現してみる。
多分後者の方が後々の関係は良好になると思うよね?
いきなりは難しいと思うけど、素直になる努力(?)は、してみる価値あると思うよ。
いきなり母親ってのもあれだから、友達相手に慣れるとか、
まぁ、このスレで心の中表現してみるのもアリだと思う。
ま、顔も名前も知らない仲だから話せることってのもあると思うし、
いっぱい話してみてください。

661 :ks:04/04/18 01:11 ID:VjPKSNFK
>>658 北国さん
お疲れさんアッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノアッヒャッヒャ!
ガンガってくださいヽ(´ー`)ノ

662 :にゃんこ:04/04/18 01:52 ID:9dV0ObXv
>>656>>657
はっしーさんは、肝心な時期に、親との構築すべき関係を
作ることができなかったようですね・・・。
それは、本当は、親の方が配慮していかなくてはならないのですが。
お母さんも、片親で子育てというプレッシャーの中で、
うまくそうすることができなかったのでしょうね・・。
はっしーさんが、それを分かってあげようとしていることが文章から伝わります。
分かってても、尚、受け入れられない部分の問題が、心を狂わせてしまうのかな。。

また、中座させてしまったような気もしますが、
どうぞ、そのまま、思うところを書き綴ってくださいね(^-^)


663 :にゃんこ:04/04/18 02:00 ID:9dV0ObXv
>>658
北国さん、お疲れさまー。
今頃は勤務中ですよね。御苦労さまです。。
レスは、北国さんのお気の向かれた時でいいと思いますよん。
ただでさえ、お仕事始めで、気を遣うことが多いはずなのですから。
スレ上では、あまりお気を遣われないように。。
お仕事のこと、私はよく分からないのですが、
深夜さんとのアツアツぶりをお邪魔しないでおきますね♪
ボチボチ頑張っていきましょー(ホドホドに手を抜きながら・・・;)

664 :深夜特捜隊:04/04/18 02:52 ID:RuK1ISkp
なあなあ、にゃんこっちー。

北国さんって明らかに男性でしょー?
女性のフシギセキさん相手ならともかく、同性と「アツアツ」と言われてもにゃー。

665 :北国:04/04/18 11:47 ID:You0Sshz
壁|・∀・) あのねー・・・私実はね・・・









  お  と  こ  なんですw

666 :深夜特捜隊:04/04/18 16:40 ID:RuK1ISkp
いやいや、わかっていますって。
わざわざ書き込まんでも。


('◇')ゞ オツカレサマー

667 :にゃんこ:04/04/18 19:16 ID:9dV0ObXv
これで北国さんが女性だったら、
また深夜さんの驚く顔が見れたのにぃー、残念。(??∀??)〜♪

>>666 悪魔の数字GET、おめでと♪


668 :にゃんこ:04/04/18 19:18 ID:9dV0ObXv
>>667
うわーん。顔文字の変換がうまくいかなかったぁ・・・・・゚・(ノ□`)・゚・


669 :深夜特捜隊:04/04/18 19:36 ID:RuK1ISkp
まあまあ、にゃんこさん。
(・・、)ヾ(^^ ) オチツケオチツケ


警備業で、夜勤で、巡回対処員の女性などまずいないですよ。

670 :はっしー:04/04/18 23:35 ID:6aAK7xZz
Ksさん、にゃんこさん、レス有難うございます、また続けて書きますが高校を卒業するまではまぁまぁ良い
関係は保たれていました。でも社会人になってしばらくたつと、また荒れだしたのです、中学の頃のケンカがぶり返してきたんです。

( -Д-)母も弟も私を責め、「絶対にこんな家出てやる」と心に誓っていました。
    何故ケンカになったのかというと家がせまくて私と母が一緒の部屋だったんです、それでストレスで・・・。

 いつもいつも母は弟をかばい、弟と私がもめると母は私を見て薄ら笑いをしていました
 今でもそれを思い出すと悲しい・・・(_ _)

やがて私は一人暮らしを始めて人生の伴侶となる相手を見つけ、5年の交際を経て結婚しました、が、
おととし、離婚してしまいました。

671 :にゃんこ:04/04/19 02:35 ID:3EFeMF0R
>>670
聞いてみたいことも出てきましたが、
まだ何も口を挟まずに、はっしーさんのお話をお聞きしてますね。

ただ、悲しい思い出も、部分的に浄化していくことができると思いますから・・・。
一通りお話を伺った後、質問することも出てくると思いますが、
お答えしにくいものは、何もおっしゃらなくても構いませんから。
話をお聞きすることくらいしかできないかもしれませんけれども・・・。
お好きなペースでお話しくださいね。

672 :フシギセキ:04/04/20 20:18 ID:H/QDELjD
>>653 Ksさん。
関西の人はなんであんなに話が面白いんだろw
うーん、自分でも相談内容がよくわからんくなったwー
世の中ホントにおもろいのは毒とシモネタだけ>同意!
2chでもロムってて面白いのはそれですよネ。

>>655 にゃんこさん。 
私の場合、問いかけ方にも問題があると思います。唐突過ぎたり・・
話の流れを読む、空気嫁ですw
リラックスか〜 そうだナァ、あまり自然体ではいられないかも。
そうですよね、男女関係なく相手も私に対して心を開いていない状態では
いい意味で甘えることなんて出来ないから・・・。
関心を持ってもらう、必要と思ってもらう それですね!

>>659 夜特さん。
ウダウダしてるわりに、根は男っぽいという矛盾した性格だからw
だけど警備の仕事って大変だー、って買物行ったりするといつも思いマス。



673 :深夜特捜隊:04/04/20 20:41 ID:DEpTmi9A
>>672 フシギセキさん
おいっすー。( ̄▽ ̄;)ノシ


警備に限らず、楽な仕事なんてないぞー。

まー今日もゆっくりしていきー。


ks氏もにゃんこっちも
おいっすー。( ̄▽ ̄;)ノシ

674 :にゃんこ:04/04/20 21:27 ID:YexoB+Fr
>>672
フシギセキさん、こんばんはー♪
ちょっと思ったのですが、フシギセキさんの
自然体ってどんなんなんだろぉ。。
スレの前半と終わり部分だけ読んだのですが、
あんまり自然体って感じしなかったかも。。
リアルとネットでは、どちらが裸になりやすいですか?
(私は断然ネットなんですけど、相手の表情が見えないのが不安・・)


>>673
深夜さん、こんばんはぁー(≧▽≦)/ノシ♪
最近、ksさんをあまりお見かけしませんねー。
お忙しいのかなぁ。。

675 :深夜特捜隊:04/04/20 21:46 ID:DEpTmi9A
>>674 にゃんこっち
どーもどーもどーもー。
ヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇)ノ
お元気ですかー。

ks氏も忙しいかもしれないですねー。
私達で少しだけ頑張ってまいりましょうー。

まあ即レスするほどは賑わってませんけどね。



久々に営業ageしておきますか。

676 :ks:04/04/20 21:46 ID:qJ4SamvN
>>670 はっしーさん
えーと、気向いたらどんどん話してくださいねヽ(´ー`)ノ
話すことってとっても大切。

>>672 フシギセキさん
同意かー。俺は同意しかねるんだけどなぁ。

>>673 夜特さん
こんばんわヽ(゚∀゚)ノ
お疲れさんです。

>>674 にゃんこさん
いえいえ、暇人ですよヽ(´ー`)ノ
たんに書く気がしないだけです(ワラ

677 :はっしー:04/04/20 22:15 ID:9g+W12Bj
>>671>>676 有難うございます。

_| ̄|○ なんだか暗い事ばかりかいてますね私…そればっかりの人生ではないのに。

母のコンプレックスもあってか、友達の家族の話を聞くといつも羨ましいと思っていた10代、
結婚した相手の両親もまさに私の理想の家庭でした。

でも、にゃんこさん、Ksさん、離婚した原因は姑なんです。

婚約を告げてのちに私は彼の家へ正式に報告に行きました、私は玄関の靴をそろえてお邪魔しました、
ご飯の支度に取り掛かるときに何か食材を用意し忘れたとかで姑が買いに出かけてしまいました、
何分かして、玄関に居る義父から「○○さん、ちょっと」と呼ばれました、私の目に飛び込んできたのは
ぐちゃぐちゃに乱れた靴でした・・・「こういうのはね、きちんとそろえて、みんなのもそろえてもらわないと」
と注意され、緊張していた私ははい・・すみません・・と誤り、泣いてしまいました、
義父には「何も泣く事は無い」と・・・でも、涙は止まりませんでした(−−;  

あとで姑が私に謝ってきたけど、くやしくて悲しくて怖くて・・・それがトラウマになりました
他にも色々言いつけをされ、結婚して3年目を迎えようとする頃に、そのときかかっていた医師から
PTSDと診断されました。

678 :にゃんこ:04/04/21 13:36 ID:ZdJ63E5n
>>677
落ち込まないでくださいねー。暗いばかりの人生でなくって、よかったです(^-^)
暗い部分は、こうして吐いたり、嬉しい体験・楽しい体験をすることで、
ちょっとは薄れさせていけると思いますから。
希望を持てるうちは、何とかなるものだと信じています。。

お姑さん、息子さんへの独占欲がとても強い方なのですね。
母としてだけではなく、女性としての嫉妬心を
はっしーさんに抱かれたような気がします。

今まで、ご家庭で苦労なさってて、
それなのに、新しく近親となる方がそのような方では、
驚かれて、強いショックを受けるのも無理はないと思います。
好かれたい人に、そんな悪意ある行為をされるなんて。
しかも、緊張しきっている時では、
不信感が根付いてしまっても、仕方のないことだと思います。

謝ってもらえたのは救いどころですが、
「他にも色々」と書かれているところを見ますと・・・。
性格って、なかなか変えられないものですから・・・。

きっと、お姑さんは、そのような方であっても、
家の中で認められているのでしょうね・・・。
認められてるから、直らない。
直す必要がないような気がします。

679 :にゃんこ:04/04/21 13:44 ID:ZdJ63E5n
>>675
元気ですよ〜〜ヽ(*´∀`)ノ
深夜さんは、お元気ですかー?
今日の関西は、暑いです。初夏みたい・・・。
夏が苦手なので、これから地獄ですよぉ・・・。

>>676
私が本気で面白いって思うのは、「天然」です。
これは、数年たっても、思い出し笑いしちゃいます♪
暇人だったら、遊んでもらおうかなぁ〜〜(笑
(冗談です。お勉強の邪魔しません♪)

680 :にゃんこ:04/04/21 20:54 ID:ZdJ63E5n
ksさん、メルしました♪よろしければ、ご覧になってくださいねー

681 :フシギセキ:04/04/21 23:26 ID:opM0wwMB
>>637 夜特さん。
こんばんわー
僕は今・・・・・・

>>674 にゃんこさん。
うーん、普通のメールとか・・・文章の方が自分を出せるタイプだとおもお。
現実だと慣れるまで時間がかかる、でも慣れるとはじけて・・・(略
人の好き嫌いが激しいかもしれーん、熱しやすく冷めやすいw(習い事でもそうだし)
でも匿名とはいえ、レスからその人の人柄や日常ってわかるなーって気がする(なんとなくだケド)
にゃんこさんのレスは、ほのぼのしてて癒されマス。
あのあの「天然」ってどういう人のことぉ??

>>676 Ksさん。
「本当に」なら毒・シモネタはおもしろいって思うけどなぁ。
でも、くだらない過ぎておもしろいっていうのもあるな、うん。
やいっ、Ksさんよぅ、んじゃ何がおもしろいんだヨー
>>653は的を得てる。
同じ現実なんて一つもなく、あるのはその人の解釈だけですね。
まじめに突き詰めていったら、楽しくないや。
なんでいつもそんなに冷静で大人びてるんだあー フン

・・・・・にゃんこさん、こんな感じが素に近いデス。




682 :ks:04/04/22 00:26 ID:eu4L9HwE
>>677 はっしーさん
ありゃりゃ…陰険なババアやねぇ。。
俺はムカツク香具師は放置で行ってるケド、
そうはいかない状況だからねぇ。。
まぁ、時には言いたい事言うのも大事だよ ってトコですかねぇ。

>>680 にゃんこさん
返信完了ヽ(´ー`)ノ
っつっても一行質問で返しただけ(ワラ

>>681 フシギセキ
まぁ、基本的に俺は他人馬鹿にするの嫌悪する人間だからね。
お前がなんぼのもんじゃ。って話で。
その場で文句言うと空気悪いし、乗るのは乗るけど。
まぁ、基本的に外面のいい人間だからねぇ。俺は。
ま、下ネタがおもろいことは認める。が、"だけ"ってトコが気に食わんかったんさ。
俺は他人の考え方聞いてるだけで楽しいよ。いろいろあるなーって。
俺にとっちゃ人間観察の方がよっぽどおもしろいかなー。
ま、笑えるって意味でのおもしろさなら下ネタかもねぇ。
interestingならおもしろさは人との関わり。多分。

683 :ks:04/04/22 00:42 ID:eu4L9HwE
>>680 にゃんこさん
今のチャイ。メール違うの読んでた。ホンマアホ。ゴメン。

>>681 フシギセキさん
ゴメ、>>682で呼び捨てしてたw

684 :北国:04/04/22 23:01 ID:BAhHa2Ch
壁|・∀・) 明日はキュウリョウビー

おひさしぶりです。研修しかしてないのに給料っつうのは
なんか実感わきません。
仕事の事なんですが、考えすぎると激しく不安になるので、
余計なことは考えないことにしました。

僕のID・・・・・超超超カコ(・∀・)イイ!!  

685 :フシギセキ:04/04/22 23:15 ID:kiFibBG0
1、2行目は私のことで・・・うっ
ああ、「だけ」ってトコですね。
人間観察・人との関わりは納得だなぁ

686 :深夜特捜隊:04/04/22 23:21 ID:aWL+mFD3
>>684 北国っち
おいっすー!(^O^)v

・・・って、もう給料日か!はえーな!


その考え方で良いと思いますぞ。
一度業務内容を体で覚えたら、以後は完璧に楽になるから、今は仕事を覚えることに専念してみて下さい。



IDって完全アトランダム割り振りなんでしょ?

ちょっと皆さんに、「今まで見たことのあるすっげーID」とか聞いてみましょうかにゃー。

皆さん2ch歴そこそこ長いんでしょー?

687 :深夜特捜隊:04/04/22 23:24 ID:aWL+mFD3
>>685 フシギセキさん
あ、フッシーだ。
こんばんはー。ヾ(@^▽^@)ノ


元気かにゃー?

688 :にゃんこ:04/04/22 23:26 ID:c8ieDJ6u
すいません。ちょっと疲れちゃって。
後でカキコできるかも。

明日は必ずカキコします!

ごめんなさい。深夜さん、よろしくage〜〜〜!(無責任)

689 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/04/22 23:31 ID:yJEMxjsY
不可ピョンここにいたのか・・・・・・ボソッ

690 :深夜特捜隊:04/04/22 23:42 ID:aWL+mFD3
>>689 一等先生
はい、こちらに避難しておりました。

ks氏とは長い付き合いなため、お願いして置いてもらっています。
「気楽にカキコ」スレも、もちろん後方待機でROMっていますが。


>「不可ぴょん」

もはや字すら合っておりませぬぞ。

691 :深夜特捜隊:04/04/22 23:45 ID:aWL+mFD3
>>688 にゃんこにゃん

age逃げかー!!!!

692 :ks:04/04/23 00:33 ID:9QqnbnHv
>>684 北国さん
自衛隊みたいなもんでしょヽ(´ー`)ノ
必要なときに動くためにそこにいるんだよw
IDがバッハ!( ´,_ゝ`)プッ ヘンナカミガタ
まぁ、あのオッサンは偉大だと思うけどねー。
っつーかバッハ2chやん!意味ワカンネ

>>685 フシギセキさん
ほら、被害妄想。
誰もそんなコト言ってないのに。

>>686 夜特さん
俺が見た凄いID
popjam
2Get(2で)
4Get(4で) とか
sexは割りと多いよね。ahoも割りと見かける。

さて、寝るか。オヤシミー。

693 :フシギセキ:04/04/23 01:45 ID:XZk/wQhb
>685
ほげぇ〜、私の騙りが?? なんでや?

>>687 夜特さん。
フ、フッシーって・・・
僕は今・・・・・。

>>692 Ksさん。
ホントに騙りが・・・どうしょ。
いくらネガでもそんな被害妄想はしないですよー。
嫌な悪寒・・・
ちなみに面白いののマイブームは 坂口 力 の髪型。。
カラクリを知りたい。どうしても。



694 :フシギセキ:04/04/23 01:59 ID:XZk/wQhb
うーん、マジ嫌な悪寒・・・
迷惑かけるといかん。
HN変えるか・
不思議な石 みたいで変だし。
レス控えるかナァ。 オヨヨ



695 :にゃんこ:04/04/23 10:50 ID:HfDHZp5S
>>681
フシギセキさん、おはよございます。
おぉ。結構情熱的なお方なのですね。
熱しやすく冷めやすいっていうのが、羨ましいです。
私の場合、まず、「熱さない」ので・・・。
情熱的になれるっていうのは、憧れます。
「慣れるとはじけて・・・」っていうのが笑ってしまいました。
(なんとなく、想像ついたりして・・・^^)
私がほのぼのですかー。うーん。
そうである時とない時の差が激しいかも。。
結構、毒舌ですよ〜(怖)

「天然」っていうのは、「天然の人」を指してるのか指してないのか・・・。
あのね。ある夏の晩、まだ小さかった弟と、散歩に出かけたのです。
月明かりしかない田んぼ道で、傍には川が流れてました。
川には蛍がいて。それに気づいた弟が、
「あ!蛍!!」って叫んだので、振り向くと。
「ボッチャーーーン!!」という派手な音と共に、
弟の姿が見えなくなって・・・・浅瀬だったから大丈夫でしたケド。
そういう微笑ましいのが、何だか面白いというか。何度でも思い出し笑いします。

フシギセキさんのことじゃないですよ〜〜〜(笑
・・・・でも、天然っぽいですよね。
いやいや、私もひとのこと言えません^^

696 :にゃんこ:04/04/23 11:05 ID:HfDHZp5S
>>684
まるで、2chの申し子のような、素晴らしいIDですね(笑
んー。その実感のわかないお給料は、
にゃんこさんに寄付してあげましょう♪(殴られそう・・・(・∀・;

>>686
深夜さん、おはやぅございます。
昨夜はage逃げをして・・・スマセン。。
私の驚いたIDは、sex系のスレを立てた人のIDが(ry
あの時は、「神」だと思いました・・・
私の2ch歴は半年ですー。ネット歴もそんなにないです。
深夜さんは、どれくらいですか?

>>693
騙りですかー。フシ子も有名に・・・母さん、嬉しくて涙(ry

トリップつけられたら、いかがですか?
お名前の後に、半角のシャープを入れ、
その後好きな文字を入れたらいいですよん。

697 :にゃんこ:04/04/23 11:19 ID:HfDHZp5S
>>深夜さんにプレゼント♪
  神はここに!w

セックスについての悩み
ttp://life3.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1079578334/

698 :深夜特捜隊:04/04/23 19:47 ID:AMuimlyW
>フッちー
こんにちはー。(^O^)v

実は私も別な人に使われたことがあるですよ、HN「深夜特捜隊」。歴代「とりあえず悩み」スレでね、通算二回ほど。
一回目の方はすぐあとにちゃんとお詫びレスがきましたよ。
二回目は結局単発レスで、以後出てきませんでした。

そんなメジャーな名前じゃないんだけどねぇ。

書き込みが以後連チャンしなければ気にしなくていいんじゃないの?


>にゃんこっち
にゃんにゃーん。ヽ(´▽`)/ ゲンキカー?

にゃんこぷーは私がiモード・2chでの携帯参加って知らなかったっけ?
というわけで貼ってくれたurl、クリックできないよーん。

699 :深夜特捜隊:04/04/23 20:25 ID:AMuimlyW
>>692 ksさん
こんばんはー。(*⌒▽⌒*)
毎日お疲れ様でござるぞー。m(__)m


ID紹介ありがとう。m(__)mドーモドーモ
でもいまいちインパクトに欠けるにゃー。
やはりアトランダム振り分けの限界ですにゃ。



あ、それからにゃんこさん、私もそんな2ch歴は長くありませんよ。昨年の秋頃からでしょうかね。夏だったかなー?
そのころからksさんと一緒に夜間帯で回答してましたよ。


そうだ。
ちなみにksさん、当時夜勤班常駐回答組の「なす。」さんや「姫」さんとは、ここやしたらばではないところで今も遊んでいます。
お二人ともあのころのままですよ。


実はリアルでお会いしたりして。一等自営業先生とも。

700 :北国:04/04/23 21:40 ID:zPTM95eW
>>にゃんこさん
(・∀・)つ FFFFF どぞーw

給料でみんなに何か買おうと思うのですが。

母→商品券
部活の顧問の先生→未定
担任の先生→洋菓子か何か
祖父→煎餅詰め合わせ

こんなんでいいのかなぁ?
部活の先生に何買えばいいか思いつかないです。・゚・(ノД`)・゚・。
ラグビーだから、ラグビージャージがいいかなと思ったんですが

701 :深夜特捜隊:04/04/23 22:00 ID:AMuimlyW
>>700 北国さん
オツカレサマー。

そんなんでいいんじゃないの。
困ったときには、普通に菓子折り。

702 :にゃんこ:04/04/23 22:08 ID:wVvwD44N
>>深ぴょんさん
あれー。常時携帯でいらっしゃったんですかー。
併用なさってると思ってました(だって、レス数が・・・)。
携帯のみのご参加って、大変ですなぁ。。
私だったら、挫折してまふ。。

深ぴょんさん、今日はすごく寒いです。
あたためてくださいな♪(笑。冗談ですよ〜
こんなに寒暖の差が激しいと風邪ひいちゃうよー;
深ぴょんさんはお元気ですか?(*^‐^*)

>伝説のID!?  スレタイ『セックスについての悩み』

1 ◆mmdp.P..QE New! 04/03/18 11:52 ID:jLSex+0L
人生相談に立てる程の悩みなのかって思われそうですが
セックスについての悩みって結構深刻ですよね。
みんなで相談し合いませんか?

3 ◆mmdp.P..QE New! 04/03/18 11:58 ID:jLSex+0L
うっわ、あたしIDがw
びっくりした・・・

4   New! 04/03/18 12:02 ID:pWnWUOdr
なんかスレよりも、>>1さんのIDの凄さにビクーリ。
伝説のスレ&IDでつね。

6 ユージニアス sage New! 04/03/18 12:09 ID:ApLE2Aak
>>1
ほんとにIDが神ですね
OLと・・・ハァハァ

703 :北国:04/04/23 22:10 ID:zPTM95eW
そうですね。
無難に菓子折りが(・∀・)イイ!!  ですね。

こないだ侵入の警報があって、出動したらネコだったらしく、
ネコ取り器仕掛けたら翌日しっかり捕まってたです'`,、('∀`) '`,、

704 :にゃんこ:04/04/23 22:15 ID:wVvwD44N
>>北国さん

FFFFF ⊂(´∀`⊂⌒`つ≡≡≡ 3 ズサーーッ

私も食べ物が嬉しいです♪
北国さんは律儀なお方ですねー。親孝行ですなぁ。。


でも・・・・。
ネコ取り器のネコが、どうなったのか・・・・知りたくないです・・・・・(´Д`; )

落ち。。

705 :深夜特捜隊:04/04/23 22:38 ID:AMuimlyW
>>702 にゃんにゃん
こんばんはー。ヾ(@^▽^@)ノ

え、そっち寒いんですか?

・・・(ー'`ー;)・・・
冗談でしょ?
東京は昨日同様暑かったぞー。
暖めに行ってもいいけど・・・

ああ、ダメダメ!にゃんこっち、関西だよね。
遠すぎ遠すぎ!
コノスレダケデカンベンシテー


そして私は徹頭徹尾、携帯入力です!
長文レスなんかスクロールしてたいへんよん。
どこでもROM、送信することができるメリットはありますけど。



>北国どん
そんなのはまだ原因が判明している分、良い方です。
昔は(今もかな)警報の屋内配線をネズミがかじっただけで発報してたからね。
発報した以上は駆け付けないといけないしさ。
対処に行ったとき、当然犯人のネズミはいないから、報告書記載は「原因不明」で「異常無し」さ。

そのうち、「あそこが発報しても、どうせ◯◯だろう。よく鳴るんだ」と、ある程度「幅」を持った考え方で対処できるようになりますよーん。

706 :北国:04/04/23 22:54 ID:zPTM95eW
>>深夜さん

そうですよね。原因が分かれば良い方ですね!

ちなみにネコは河川敷に逃がしました。

とりあえずは契約先の場所を覚えることに専念します。
契約先にたどり着けなきゃ何もできないですし。
犯人見つけたら、報告して遠くから見張ってればいいし。
まぁ、良い意味でリラックスして、適度に緊張感を持って動いていきたいと
思います(`・ω・´)

707 :深夜特捜隊:04/04/23 23:03 ID:AMuimlyW
>>706 北国さん
あー、今はそれが一番大事でしょうねー。

急行時のタイムロスが長いほど顧客側の信頼度が低下しますからね。

「寝てたの?」
「なにやってんの?」
「なんのためにおたくたちに金払ってんの?」
などと言われたら一発アウトですからね。
信頼を失った警備はなんの役にも立ちませんから。

708 :北国:04/04/23 23:20 ID:zPTM95eW
>>深夜さん

ですよね!信頼が第一ですもんね。

今日は日勤で18時で終わりのはずが、先輩が
「20時までだぞ!」って言ったから、20時まで居たら、

「ごめん、やっぱ18時までだったらしい」
だって(´・ω・`)
でもそのおかげで同期の女の子とお喋りできたからラッキー(゚д゚)

明日に備えて落ちます。

今日はどうもでした。またよろしくお願いします(`・ω・´)

709 :深夜特捜隊:04/04/23 23:25 ID:AMuimlyW
こちらこそ。m(__)m

お疲れ様でした。

710 :フシギセキ:04/04/23 23:51 ID:XZk/wQhb
>>682 Ksさん。
"だけ"ってトコか。納得です。
interesting(和訳:面白い)= 人との関わり。同意です。
あのぅ〜、坂口 力 の髪型 ・・・オモシロクナカッタ!?
ノーリアクションなんだけども・・・ううー

>>695 にゃんこさん。
情熱的というより飽きっぽいデス。習い事の数"だけ"なら中々のもんかもw
にゃんこさんが毒舌・・・???
天然の蛍を見た覚えがあるなぁ(特に意味なし)
なんとも微笑ましいエピソードですね。。
フシ子って・・・トリプなんて恐れ多いー トンデモナイ!

>>698 夜特さん。
フッちーって・・・
僕のねらあ歴は9ヶ月目です。
カタリは、ま・気にシナーイ! むはは

>>700 北国さん。
北国さん、はじめまして。
優しいんですね、先生にも…。
そういう気遣いしたことないナ・・・やっぱり食べ物が無難かなぁ。
警備の仕事は大変ダァと思う、雨天関係ないし体力勝負ですね。
浸入警報が鳴ったりすると恐くないですか?
>ある程度「幅」を持った考え方で対処できるようになりますよーん。
そうなんですか・・・・・。



711 :フシギセキ:04/04/24 00:19 ID:rquAXAbT
>>706 続き。
・・・に、答え書いてありました。
>良い意味でリラックスして、適度に緊張感を持って動いていきたいと思います
そうですよね、仕事は信頼関係が全てですよね。

* 質問してもいいでしょうか?
 遊び にもいろいろありますが・・・
私は『賭け事』って、したことないんです。
皆さんは、賭け事(麻雀、パチンコ、競馬、競輪、競艇など・・・あと思いつかない)
したことありますか!? 面白さを聞いてみたいナァと思いました。


712 :ks:04/04/24 00:21 ID:JyxqopJB
ぬあ。ものすごい勢いでスレが進んでる。
こんばんわ。ksです。

>>693 フシギセキさん
あ、騙りだったのか。スマソ。
ちなみに坂口 力の髪型、おもろくないとは言わんが、
そこまでおもろいかぁ?

>>699 夜特さん
オフしたのは知ってるけど、
別んトコは知らんなぁ。まぁ、良いケドさヽ(´ー`)ノ

>>700 北国さん
乙!

>>710 フシギセキ
interestingは俺は、興味深いとかキュリオスって意味を入れてわざわざ英語にしたんだYO!
単におもしろいって意味で使ったんじゃないよ。
って、わかってたらゴメン。きっとわかってるよね。

ネラー暦、かれこれ4年目かも(ワラ

713 :フシギセキ:04/04/24 00:35 ID:rquAXAbT
>>712 Ksさん。
あ、そう。 (マイブームにしとく・・・)
おかしいなぁ、ズレてんだな、やっぱ、一般から、世間から・・・

>>710
ほー、またあてくしだけ呼び捨てかぃ。ほほう。
わ、わざとですよ〜
(発音付き電子辞書が・・・) 
メモっとく。またわざわざお願いします。m(_ _)m
4年って・・・工房から!?真性ねらあだったのか・・・     真性厨落ち。

714 :フシギセキ:04/04/24 00:51 ID:rquAXAbT
やっぱダメだ。 この○ー○ーの電子辞書はボキャ貧だな。
Ksさん、感謝です。さんきゅ* 
フシギは真剣です、お願いします!           手引き辞書最高落ち。


715 :ks:04/04/24 01:39 ID:cC9hupeF
>>714 フシギセキさん
俺が世間からズレてるんかもねー。

あ、interestingはニュアンスとして含まれるってことね。
ちょっと頭のスミに残しておくと良いかも。
手引き辞書サイコー。けど電子は手っ取り早くて素敵。
さて、寝る。筋肉痛だ。

716 :フシギセキ:04/04/24 02:53 ID:rquAXAbT
>>715 Ksさん。
いえ、そんな事はないです。
ニュアンスか・・・はい。 
うん電子は素敵(でも私のは古いみたいだなぁ)。
あと別に呼び捨てなんて何とも思ってませんので。

>>711は皆さんスルーでお願いします。
相談に絡めようと意味不明な質問をしてしまいました。
Ksさんも未成年だし、他にもいらっしゃるかも知れないですよね。
どうも話しの流れを汲むのが下手なようで・・・
今後、そこら辺をハッキリ指摘して頂けると本当に有り難いです。
あとイタイ冗談のツッコミも、ぜひお願いしますw




717 :深夜特捜隊:04/04/24 03:13 ID:88D1BfTl
>フシぽん
賭け事なんてやる気がなけりゃ手をつけない方がいいってー。

心が弱ければ弱いほど金注ぎ込んじゃうから。際限無く。そして借金地獄。

718 :にゃんこ:04/04/24 11:08 ID:/sias+2D
>>ふかきょんさん
冗談じゃないですよー。寒かったです。
結局、風邪ひいちゃいました・・・(; ´△`)
長文大変なんですねー(身に覚えありすぎ;にゃはは)。

>>北国さん
猫のこと、よかったですー。
ごめんなさい〜;変なこと言いまして。ホッ=3

>>フシギセキさん
習い事の数と内容が気にナリマス。
よかったら、教えてください!
賭け事っていうと、血縁者間でトランプのページワンでお金を賭けてやってました。
お金がかかると、実にスリリングな遊びに変貌します。
その時は夢中になりましたけど、今は二度としたくないですね〜。
よく泣かされました・・・。お金に泣かされたのか、
自分の馬鹿さ加減に泣かされたのかは忘れてしまいましたが(遠い目)。

あと、中学生か高校生の時に、パチンコをしたことがあります。
「タヌ吉くん」という可愛らしい台があって、
「彼なら優しくしてくれそう♥」と思ったのですが、
玉を入れると、かわいいタヌ吉くんの目が、急にピカッピカッと凶暴に光り出し・・・
5分かからず、1000円が消えてしまいました・・・。
当時のバイト代が確か自給700円くらいだったので、
すごく怒った覚えがあります。

719 :にゃんこ:04/04/24 11:16 ID:/sias+2D
>>フシギセキさん

ところで、話の流れに沿ってないと思ったら、
チクッと毒舌で指摘するから大丈夫ですよん♪
私自身が流れに沿ってないことに
全然気がついてなくって怒られるかもー。
その時は、いっしょに怒られてくださいね♥
ではでは、よい土曜日をお過ごしください。。

720 :深夜特捜隊:04/04/24 11:40 ID:88D1BfTl
>>718 にゃんにゃー

あーっ!
にゃんきちまで皆の真似して遊び始めたにゃー!



「ふかぴょん」とか言うなー!!!!

すでにもう「深ぴょにゅ」「深ぴょり」「深ピョッ」「深ピョンピョン」「深ピョンピョコリンリン」などなど、「ぴょ」で始まる凄惨なネーミングシリーズは登場済だぞー。
再三再四言っているが、「ぴょ」で始めるから変になるんだよ。
普通に呼べ、普通に。



・・・と少し前に注意したら、速効で「深にょ」「深にゅ」に変えてきやがった!
むっきーーーー!!!!


遊ばれてる!これは完全に遊ばれてるぞ!

冷静で慈愛に満ちた回答者キャラだったのに、今はその片鱗もねー!

(T^T)ウエエエエ・・・・

721 :にゃんこ:04/04/24 11:45 ID:/sias+2D
あ。

ふっちぃ&heart;

こんにちは♪
そして、さようなら〜〜。おやすみなさーい。。zzz.....

722 :深夜特捜隊:04/04/24 11:45 ID:88D1BfTl
訂正。
にゃんきちは「ふかきょん」だった。


なぜか慌ててるにゃー・・・

723 :にゃんこ:04/04/24 11:47 ID:/sias+2D
あ"〜〜〜〜〜。ハートが変換できなかったー(泣)
悪いことできないものですなぁ・・・

724 :深夜特捜隊:04/04/24 11:55 ID:88D1BfTl
>>721 にゃんぴー

「ふっちぃ」って、
まさか私のことだろうか・・・。






・・・って、
今から寝るのかよ!

725 :にゃんこ:04/04/24 14:23 ID:/sias+2D
>>724 ふかにゃん

眠れませんでしたー。ううぅ;
諦めて、仕事しまふ。。




(´-`).。oO(はっしーさん、お元気かなぁ・・・。気が向かれたら、いらしてくださいね。。)

726 :にゃんこ:04/04/24 14:32 ID:/sias+2D
>>720

>冷静で慈愛に満ちた

プッ♪

クスクス。。自分で言ってるし〜。わはは。


(冗談ですよ。冗談・・・(・∀・;
 気を悪くしないでくださいね。オネガイ。。)


727 :深夜特捜隊:04/04/24 14:56 ID:88D1BfTl
>>726 にゃんこっち
お、眠れないのかにゃー?


ホントは元気なんじゃないのー?


私はとってもとっても慈愛に満ち満ちているじょー。
凄まじく心がひろーいからなにを言っても許したるでー。
ドンドンドカドカぶつかってこーい!
<(`^´)>フフーン

728 :にゃんこ:04/04/25 01:42 ID:LJMq93+D
>>727
仮病扱いとはなんですかw
相撲部屋で鍛えたぶつかりを見せますよ〜。ふふん♪

ところで、「無題」スレはご覧になられてますか?
えとえと。よろしければ、ご覧になってください。
私が勝手にお返事するのも、なんなので。
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1078401943/

729 :深夜特捜隊:04/04/25 01:51 ID:D9SbB55u
>>728 にゃんこさん
こんばんは。

教えてくれてありがとう。
誘導してくれてありがとう。
全然知らなかった。
昔の常駐メンバーがあつまってるじゃん!

730 :深夜特捜隊:04/04/25 02:02 ID:D9SbB55u
さっそく書き込みしてきました。

ああいうのを「廃墟スレ再利用」というのですね。

731 :にゃんこ:04/04/25 18:32 ID:LJMq93+D
>>729 ふかっぴー

よかったー。余計なことしてるかなぁ、と思いつつだったのです。
廃墟の再利用ですー。結構便利ですね・・。

駒さんに、お返事してくださいまして。
なす。さんを誘導してくださいまして。
どうもありがとうございました(^-^)♪

732 :深夜特捜隊:04/04/25 21:35 ID:D9SbB55u
>>731 にゃんぴー

余計なことなんてとんでもない!
こちらこそ連絡してくれて、橋渡ししてくれて、誘導してくれて、どうもありがとう!m(__)m












そして「ふかっぴー」はやめれ。(ー'`ー;)

733 :ks:04/04/26 08:05 ID:zN3Jev9W
書けねぇ。

>>716 フシギセキさん
呼び捨ては最初から気にしてなかったりw


734 :ks ◆Ksj5lG.... :04/04/26 18:14 ID:qlCArSbx
今日からトリップ復活です。

735 ::04/04/27 00:37 ID:meDo1wuD
悩み事があるので相談して頂きたいのですが、よろしいでしょうか。。

736 ::04/04/27 00:50 ID:meDo1wuD
よろしい、書きなさいと言われる前から書き始めることは「あほちゃうか」と
軽く流してやって下され。
実は、今日小学校で授業参観で教室が余りにも荒れていてショックを受けました。
荒らしているコは一人だけなんですけど
「僕はどうせ何をしてもホメられないし、先生だってうそつきだーーーー!」と
参観の真っ只中でやってくれました。
私の娘(3年)と彼は同じクラスで年々興奮度が高まっているようです。
姉妹には戦士の机の上にあるクーピーがたくさん入った缶をだーーって教室中にぶちまけてました。

直接被害が無ければ、まあまあ大変ですね、で済んだろうけど
以前同じコが教室で連絡帳を手裏剣のように飛ばしてて
私の娘の眉間に当たったんです。
めがねを掛けていますし、斜視の手術も終了したばかりだったから
なた悪化するといやでびくびくしてました。
クラスの中の「落ち着きがない子供への対応は先生に任せれば良いのか・・・。
そんなことをあちこちから聞くと先生だっていい加減やになっちゃうだろうなぁって
私はどうしたものか迷ってます。

娘は斜視の手術にも耐え、けなげにもお友達も積極的に作り
勉強も頑張っているわけです。
そこへまたポーンと何か飛んできて、今度はめがねに命中したら・・・
失明?再手術?ってつらかった時のことが頭の中をめぐる。。。
そうなる前に、担任の先生に釘さしといたほうがいいかな・・。

以上、ごちゃごちゃしててもうし分けない。


737 ::04/04/27 01:00 ID:meDo1wuD
姉妹には戦士の机の上にあるクーピーがたくさん入った缶を

仕舞いには先生の机の上にある〜〜



738 ::04/04/27 01:11 ID:meDo1wuD
あと、今日のことでもうひとつ。。

参観している大人の態度が気に入らなかったんです。
それでもやもやしてます。。
教室で子供が頑張って何か発表しているでしょう?
それが聞けないくらい老化で雑談している母親がいるんですよ。
「フィリピンの女がどうとかこうとか」
「男に貢がせて〜〜」って延々とやっているの。
私は教室の出口に一番近い位置に立って参観してたんで
お母さんたちの声の法が大きくて発表が聞こえなかったよ・・・。

そこで「静かにしてください」と言えたならここでこんなイジイジしてない・・・。
見たら相手は白い上下ジャージの金パツ若いお母さんと、
バリバリクラブのママさん風おかあさんが
運コすわりで股がバーっと広げて・・・。

あーいう人たちは、その後の懇談会も出ないしね。。。
困ったもんです。
どうしたものか・・・。

相談しといて、寝ますです。今日h非常に疲れました。
お先に失礼させて頂きます・・・

739 ::04/04/27 01:14 ID:meDo1wuD
スミマセン誤字・脱字多すぎですね。。
出直してきます。反省。。

740 : :04/04/27 01:18 ID:k8ab/24H
駒さん。
今日のところは、もうお休みになったほうが良いと思います。。。
さしでがましいようですが。。。
きっと、疲れているのでしょう。
それに、今日や明日、すぐ解決!という類の問題でもないですし・・・。
私には、子どもはいませんので、「娘」の立場から言うしかありませんが、
やっぱり親には、穏やかで落ち着いていて欲しいです。
今日のところは、まず「明日の朝」のことを考えて、ゆっくり寝て
ください。。。

無関係のものが、おせっかいすみません。

741 :にゃんこ:04/04/27 02:42 ID:6F0CaU2C
>>736
駒さん、こんばんはです。
授業参観、お疲れさまでした!
荒らしてる生徒さん、だいぶ構ってちゃんみたいですね。
その生徒さんのご家庭は、どんな感じなのでしょうね。
親御さんから、必要な愛情を注いでもらってなかったり、
最低限の躾を受けていないような気がします。
(その子の親は来てなかったのでしょうか?)
ところで、先生は、大した注意もされてなかったのでしょうか。
(普段はどうなんでしょう?)

うちの実家は塾を経営しているのですが、
やるべきことがなくなったり、集中力のない子供は
すぐに暴れたり、遊ぼうとしたりします。
人間相手の仕事ですが、たまに動物園にいるかのような錯覚に陥ることもありました。

742 :にゃんこ:04/04/27 02:50 ID:6F0CaU2C
>>736(つづきです)

先生という職業は大変だと思いますが、
やはり締めていくべきところは締めていかなくてはならないと思います。
先生だけでできることは限られていますので、
すべてを求めてはならないと思いますが、
本当に問題児であるなら(普段がどの程度かがポイントだと思うのですが)、
その子やその子の保護者に改善を求めていくべきだと思います。

学校って、こちらが騒がないと動いてくれないところなのだと、
私は信じています。権利を侵害されても、
黙っていては誰も助けてくれないところだと思っています。

本当に、その生徒さんが問題児であるのならば、
状況の改善を求めることは悪くないと思います。
駒さんの場合は、特に、お嬢さんが一度危ない目に遭われているのですから、
ご心配されるのも当然のことと思います。

ただ、一度で改善されることって、なかなか難しいですし、
その生徒さんにも、暴れてしまう、何か心の問題があると思いますので、
その生徒さんを理解してあげようという気持ちを持ちつつ、
最初から、時間がかかる問題だと思って取り組まれた方がいいと思います。

と言いつつ、その子の暴れ方がひどいのは、たまのことかもしれませんし、
駒さんの心配のし過ぎということもあるかもしれませんので、
ご自分はゆったり構えられて、いざという時はいつでも戦える準備をしているとよいと思います。

743 :にゃんこ:04/04/27 03:01 ID:6F0CaU2C
>>738
そういう困ったお母様方への対応は、それこそ先生にしていただきましょう。
「お喋りがうるさくて、せっかくの発表が聞こえませんでした。
 先生が、やんわり注意してください。
 参加の案内に、注意書きを書かれてもよいかもしれませんよ。」
と、言われてもいいかもしれません。
(そういうお母様方とのおつきあいも、一日だけなので、
 放置していてもいいかもしれませんけど。。)

ただ、そういうお母様方を見て不快に思われてるのは、
駒さんだけではないでしょうし、先生も困ってしまわれたかもしれません。
他のお母様達は、どのように言われてるのでしょうか・・。
提案として、先生にお話なさってもいいかと思いますよ。
匿名の手紙でも構わないと思います。
大人のだらしない姿を見ると、子供もそうしていいって思いますもの。


それにしても、駒さんのような方がお母さんって、いいなぁ・・・って、羨ましいです。お嬢さんが。。

744 :にゃんこ:04/04/27 03:10 ID:6F0CaU2C
お嬢さんの眼の方、大丈夫だったようで。。不幸中の幸いですね。。

担任の先生に強く要求していくことも必要かもしれませんね。
まずは、もう少し情報が必要である気がします。

745 :にゃんこ:04/04/27 03:14 ID:6F0CaU2C
>>駒さん
担任の先生が、どのような方であるのか、もう少し詳しく教えていただけると助かります。
また、学校ではイジメ問題などなかったか。あった時はどのような対応がなされたのか。
過去の事例が、もしあるのならば、教えてください。

746 :ks ◆Ksj5lG.... :04/04/27 12:39 ID:Yidy/fnc
>>735-739 駒さん
えーと、俺から言えることは二つ。

一つ目。被害があってからじゃ遅い。
娘さんが被害者になったとして、その時点では遅いです。
ですから、先生なり学校なりに事情を説明するなりして、
注意してもらうのが懸命かと。笑い事で済む事じゃないんですから。
学校生活に適応できないなら、学校に来る資格なぞないです。
語弊があるかもしれませんが。。人に迷惑を掛けないってのは至極当然で、
(まぁもちろん小学生にそんなこと言ってもわかるわけないんですが…)
人に危害を加える可能性が十分にある場合、学校側に対処してもらうのは当然です。
何かあってからじゃ遅い。折角授業参観の機会があったのですから、
伝えたいことは伝えるべきだと、俺は思います。

二つ目。アホな親について。
アホは放置汁。
人の迷惑すら考えられない程自己中な親が多いから子供がアホになっていくんだ。
まぁ、これ以上はただの愚痴になるので、とりあえずアホは放置汁。

今日は学校昼まででした。

747 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/04/27 21:14 ID:fMbSqWS9
こんばんは。

学校側には、お嬢さんの目の事、手術の事は話してあるのでしょうか?
入学時や進級時に記入する「保健調査票」や「家庭調査票」等にきちんと明記をしてあれば
万が一校内で事故があった場合には学校、市、相手の保護者に対しての賠償請求が出来ます。
が、そんな不幸な事故が起こらない事が第一です。

担任が見て見ぬふりなら、学年主任、教頭、校長と話しを持って行く必要もあるかもしれません。
また、それと併せて養護教諭にも直接お話をしてみましょう。
そこで学校側の改善がなされない場合、教育委員会や市役所へ話しを持ち込む方法もありますが
その場合、学校でのやりとりをICレコーダ等で録音しておくと、学校側も逃げ隠れは出来ません。
それを児童相談所へ持ち込んでも良いと思います。

母親についてですが、大人ですから矯正を強要する事は無理だと思います。
子供にきちんと躾を出来ない親はある意味のネグレクト(養育の怠慢)にあたると思います。
自相へ親もろとも通告する事も可能です。

748 ::04/04/27 23:22 ID:meDo1wuD
>>747なす。さんキタ━━━━━━\(゚∀゚)/━━━━━━ !!!!!
嬉しいよー!久しぶりだよーーーー!
懐かしいよーーーっ!

で・・・肝心な相談内容なんですが、親の喋りはどの学年もあるので
(「私は三学年回るからほとんど分かるし)
直接教頭先生に言おうかなって思ってます。
pの苦情対応は教頭先生ですもんね。

興奮して先生の机の上のクーピーをぶっちゃけた子は
時々興奮状態になるそうです。
娘が「時々あるよー」と言ってました。
娘「走るの得意で、すっごい速いんだよねー。」
私「へ・・・?あっ!そうそう!幼稚園の時双子でアンカーやってねー。すごく速くて
見てる親がおおおぉお!って言ってねー。」
って会話がずれてしまったけど、
わたしがあの子自身が嫌いじゃないことに娘に気づかせてもらいました。
参観日で泣いちゃった子、男の双子なんです。

それから、目の手術のことは学校にも言ってあるし、提出書類にも書いてあります。
(その辺は抜かりなく。へへ。)
斜視は一回で治ったんですけど、まだ立体視が苦手なので
飛んでくるものとかの距離感が分からないみたいだから気をつけてます。






749 ::04/04/27 23:32 ID:meDo1wuD
>>740さん。ありがとうー。
昨夜は書き込んだ後、即効で寝てしまったのですが
夢見が悪かったです(泣
灰色っぽい夢ばっかり見ました。。
疲れとったんだろうなと自分でも思いましたです。
参観ってとっても楽しみだけど、下級生になるほど、その「動物園」状態に近い感じです。
ホント、先生には頭が下がる思いです。
子供に「あんたはせんどいてよ。」と言ったら「当たり前でしょー。恥ずかしいからしないよー。」と
今度は自分の子供に頭下げたくなった。。


750 ::04/04/27 23:50 ID:meDo1wuD
>>741にゃんこさん。あちらにもレス下さってありがとうございます。
それに↑「動物園」発言はにゃんこさんでしたねー。
間違えちゃった。。
それに学校というとことは子供がうじゃうじゃいてなんちゅう所かと
毎回思います。
PTAの役員を三年間やっているのですが、普段の学校は静かです。。
「ハーイ!」といういい声やピアニカの合奏、給食の匂い・・・
こんな風だったなぁと懐かしい世界。。
だから参観日で子供が興奮しているせいもあったかなって
今日は少しだけ落ち着いて考えることが出来ます。

まぁ、その泣いてしまった子は時々興奮するらしいですが、何も飛んでこなければ
他の子も怪我をすることも無いので、それだけは教頭先生に言おうかなと思ってます。
廊下で喋っている親の事に関しても、その時さらっと言っちゃおうかなと。
喋っている親はもう見るからに変な親ですから。
なんか、青いコンタクトしてカーボーイハットかぶってる親もいるし。。
「あんたはターミネーターかっ」って突っ込み入れたくなりましたです。。


751 ::04/04/28 00:11 ID:YKuZRPnp
>>746Ksさん〜。勝手にお邪魔してます。
皆さんからたくさんのレスも頂いて、感謝、感謝です。

学校へ入学する以前のしつけって、今はされてない子が目立ってます。
座ってられない、人の話が聞けない、人を殴る、わめく、叫ぶ・・・
生後六年間の間にしつけて欲しいと私も思います。
手出しできない先生が気の毒になってきます。
(もし本当に手をだしたら、親が怒ってきそうだし。)

ところで、にゃんこさんも言われていることですが
「先生もうそつきだー」っていう台詞入りで泣いているってことは
今までに何かあったんだろうなとは感じました。
その後、その子はすっきりした顔してニコニコしてたのがまた私の混乱の元になってますが。
でえも、自分の子供に聞いたところいじめは無さそうです。
担任の先生の気質はまだつかめてませんです。スマソ




752 :にゃんこ:04/04/28 02:29 ID:NHL7JvY/
>>駒さん
元気回復されてるみたい。よかったですー。
さすが、駒姉さんですね。。(*´∀`)ノ
教頭先生に言われるのですね。それがいいですよー。
(というか、すでに色々と考えられて、手も打たれてたのですね。さすがです^^)

これで問題も収まればいいですねぇ。。うんうん。
また何かありましたら(何もなくっても)、お話にいらっしゃってくださいねー。
「無題」スレの方もチェックしてますから。。
とりあえず、駒さんが元気になられてよかったです!
今夜はよい夢をご覧になられてますように。。
駒さん、オヤスミナサイ。。


753 :深夜特捜隊:04/04/28 02:59 ID:GLX56BYu
にゃんこさん、こんばんは。

夜更かしさんですにゃー。
体調はいかがですか?

754 :にゃんこ:04/04/28 03:04 ID:NHL7JvY/
深夜さん、こんばんはですにゃー。(´∀`*)
体調は、おかげ様でよくなりました。
心配してくださって、どうもありがとーございます。嬉しいなぁ。。

私はあんまり睡眠をとらないのですよー。不眠症なのです(でも、健康w)。
深夜さんも夜更かしさんですなぁ。だいじょうぶですか?
早く寝ないと肌荒れしちゃいますよん♪おやすみなさぁい。。

755 :にゃんこ:04/04/28 03:08 ID:NHL7JvY/
こんな夜更けに人と話ができるなんて。
しかも、心配してもらえるなんて。
ちょっとジーンときちゃいました。。

フカポンの方角へは足を向けて眠れません♪
でも、寝るぞよ。おやすみぃ。。

756 :深夜特捜隊:04/04/28 03:13 ID:GLX56BYu
>にゃんこっち

おっ、回復したのきゃー。
ヨカッタヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇)ノヨカッタ

別にこっちは三十過ぎた野郎だから肌荒れなんか全然気にしてないけどさー。

にゃんこっちこそ気をつけれー。
女性の睡眠不足やストレスからくる肌荒れは後々ひびくぞー。

757 :深夜特捜隊:04/04/28 03:16 ID:GLX56BYu
フ・・・フカポンとか言うなーーーーーーー!!!!
O(><;)(;><)O ムキー!

758 :フシギセキ:04/04/28 05:09 ID:hLbN5a75
後から人を傷付けた事を後悔するのなら、やはり自分に問題があったのだと思います。
「現実」では間合いや雰囲気でわかる事が、文章のみの「仮想」では納得出来なかったり。
所詮、匿名掲示板かも知れないけれど、その中に入り込んでしまうのは恐いなぁ。
なんだか自分を使い分けるような・・・。
まったくお前がなんぼのもんじゃいって話しです。 
すいません、独り言でした。〆。


759 :にゃんこ:04/04/28 07:57 ID:NHL7JvY/
>>758
おはよーございます。フシギセキさん。早起きさんですねぇ。
早いというよりも、眠れなかったのかなぁ。。

文字だけだと、確かに顔が見えないから、
色んな心配や憶測をしてしまうっていうの、分かります。
特に、自分の方がより相手を必要としているような気がしたり、
相手に頼っているような気がすると、余計にそんな気がするものだと思うのですが、
そう思っちゃうのって、私だけなのかな・・・。

ところで、私がフシギセキさんにレスをしている理由と言うのは、すごく簡単で。
単に、フシギセキさんのお人柄が文字から伝わってきて、好きだなぁと思うからです。

でも、「恐い」っていう感情を認識されてるってことは、
それを乗り越えることができたら、どんだけ素晴らしいことかって思います。
文字だけの繋がりでも、相手に身を任せることや甘えることが
決して恐いことではないということが、頭ではなく心で分かることができたら、すごくいいって。
守りに入って使い分けることをしないで、そのまま飛び込んで来てもらいたいなぁ。。

あと、「傷つけた」って思われてることが、実は大したことでなかったりするものですよ。
どんなことで相手を傷つけたと思うか、小さな疑問でもおっしゃって欲しいですよー。
だって、私達は、ここに居て、繋がっているのだから。届く距離にいるのだから。
尋ねることのできる相手が目の前にいるのだから、その疑問を解消しないのはよくないですよ。
どなた宛の罪悪感であるのか分かりませんけれど、勇気をもって尋ねてみてくださいね。。
このスレの住人は、すべて、あなたに好感を持っていることは、みんな態度に出ていると思いますよー。


760 :にゃんこ:04/04/28 08:09 ID:NHL7JvY/
>>756 ふかっぷぅ

肌荒れ・・・・Σ(゚д゚lll)ガーン 
そ、そんなの、いやだぁぁ〜〜〜。
ひびくとか言ってるしぃ。。新手のイジメに違いない!ヽ(*`Д´)ノ =3
(嘘。アリガd♪)

761 ::04/04/28 09:16 ID:YKuZRPnp
>>760こんな朝からにゃんこさんがいる・・・

にゃんこさん、再度レスありがとうございました。
私は大丈夫・・・なはずなんですが「授業参観が中止」になった夢見たましー(泣き笑い
「教師のせめてもの抵抗です」とか深刻な顔して職員会議して言ってたー。
あんなリアルな夢見たの、久し振り・・・
「死ぬまで子供と付き合わなきゃいけないのは親ですからね」とも言ってた・・・。
我ながら、なんちゅう夢を見るのかと苦笑い。。

教頭先生と話したらまた来ます〜。
(今日じゃないですよ。今日は遠足だし・・・)



762 :深夜特捜隊:04/04/28 12:08 ID:GLX56BYu
>>758
ふっきい、おっはよー。
(^O^)v ゲンキカー


それは考え過ぎというものでござるよ。
どの板だってそうだけど、2chなんて見たいときに見て、書き込みたいときに書き込めばいいだけの話。
誰かに話を聞いてもらいたい、コミュニケーションを取りたい、と思ったときに書き込めば良いのでござるよ。

入り込むならそれでいいじゃないですか。
それは「使い分け」とは違いますよ。



>にゃんにゃん、駒さん、
おいっすー!ヽ(´▽`)/
今日も宜しくー。
駒ぽんは酔っていたり、感情が高ぶっていると、書き込みにあからさまな誤字、文章重複、入力ミスの発生が顕著なので、一回読み直してから送信することを進言いたしますぞ。

763 :にゃんこ:04/04/28 14:19 ID:ayp0MRLb
>>761
駒さん、こんにちはー。
駒さんの夢・・・・ごめんなさい。何だか微笑んでしまいました*^ー^)
だって、すごく具体的で。セリフとか笑ってしまいますよ。クスクス。。(スイマセン;)
はーい。またお待ちしてます。。今日こそよい夢を♪w

>>深さん
こんにちはー。
滞在時間の短い私ですが、今日もよろしくです〜(・∀・)人(・∀・)♪
ところで、私は駒さんの誤字がかなり好き・・・ですw(推測するのが楽しい♪)




764 ::04/04/28 23:02 ID:YKuZRPnp
>>深夜さん。。はい・・・。
相談板に来たばかりの時には緊張してて、何回も確認してから送信してたのに
最近は一発で送ってます。
>にゃんこさんには慰めてもらって・・・嬉しいです。
でもやっぱ酔った時の書き込みはいかんと自分でも思います。
・・・大人ですし。。しらふの時しか書き込みしないようにしようと思ってます。
スマソ>>ALL


765 ::04/04/29 01:40 ID:Wws5LIds
うふ。今夜は誤字も少なめで頑張りましたわ。
どうよ、深夜さん。
これなら合格?
それとも△?
あまり相談に答えなかったから△かな・・・。

頭の中が子供のことでいっぱいなんですよー。
嫌いになってはいけない、泣いたあの子の事情も分かってやらないと・・・って
へんな偽善っぽいこと、私らしくもなく考えちゃいます。
学校に言うのも、教頭先生に迷惑掛けるなとかウジウジしてます。
駒母ちゃんも結構これで意気地なしなんですねー。今頃発見したよ。。

でも、言わねばなるまい!
がんばるぞー!
ではではオヤスミナサイマセ

766 :深夜特捜隊:04/04/29 02:26 ID:VM2MCBFM
>>765 駒さん
そうですね、当スレ的には合格ですね。
「気楽にカキコ」スレ内のレスではいくつか誤字が散見されましたが。



いやいやいやいや、駒さん、そういうことじゃないんですよ。
私が見て是か非か、ではなく、相談の回答レスとして、間違いが多くあったら、相談した側も「この人(回答してるけど)大丈夫か?」と思われてしまい、説得力がなくなりますでしょう。
そういう意味で申し上げている次第なんですよ。



ちょっと真面目過ぎますよね・・・。
実は一等自営業先生からも注意を受けているんですよ、私が「真面目過ぎる」と・・・。

767 :にゃんこ:04/04/29 03:37 ID:uZUYzJQP
>>765
ああぁ;私が余計なことを言っちゃったから、駒さんが迷ってしまわれて・・・。
駒さん、信じた道を突き進んでください!
頑張ってくださいね!応援してますよ〜〜〜っ!

>>766
深夜さん、おやすみなさい。。


768 :いい年して恥ずかしい:04/04/29 19:48 ID:M6lqj6jU
倍ほど年の離れた妹がときどき憎らしいです。
妹は私よりも勉強が出来て明るく溌剌としているので、母のお気に入りです。
私は勉強の方は普通なのですが、どちらかというと内向的友好関係も広くありません。
昔は自分を変える努力をしてきましたが、それにも疲れちゃって
今はありのままの自分でいいやと思っています。

自分が嫌、というわけではありませんが、妹と自分の立場を比べたときに
どうしようもなく妹を憎らしく思ってします。
例えば、うちは両親が共働きなので妹くらいの年だったときも勉強の合間に家事をしたり、
朝早く起きてお弁当を作ったりしてきましたが、現在まで妹への負担はほぼ0です。

769 :いい年して恥ずかしい:04/04/29 19:48 ID:M6lqj6jU
私は大学生なのでお弁当が必要でないときもあるのですが、そういうときにも
母が疲れていると感じた時は私が作るようにしています。
でも、自分で申し出たくせに「私は飯炊き女くらいにしか思われてないのかな」、
とふと考えてしまいうのです。

そういうときはつい妹のお弁当には貧相なおかずを入れたり、ぐちゃぐちゃになるよう、
意図的にスカスカに入れたりします。
でもそういうことをした時、自分がたまらなく惨めで情けなくなります。
いい年して妹に嫉妬するなんて馬鹿にもほどがある。

770 :いい年して恥ずかしい:04/04/29 19:49 ID:M6lqj6jU
これは別にお弁当の話だけじゃなくて、洗濯物だったり毎食のご飯だったり、
アイロンかけだったりさまざまです。
妹は今年受験生で忙しいのは分かるけど、私だって今年は4回生で卒論準備があるし
もうすぐ教育実習もあるし、就職活動中だし、内定はなかなか決まらないし精神的に不安定になる時期です。
妹は労わられて私が労わられないのはなんなのかな、と考えてしまう私は
やっぱり子供っぽいのでしょう。

母は姉妹を比べる発言なんてほとんどしないし、たまにしても私の方がえらいという
発言が多いのですが、でもそれがかえって「いいように利用されてる」みたいに
感じて切なくなります。
そして卑屈な自分が余計に嫌になります。
こんな恥ずかしいこと誰にも言えません。いい年して恥ずかしいなと自分でも思います。

771 :深夜特捜隊:04/04/29 20:27 ID:VM2MCBFM
>>768/769/770さん
こんばんは。
毎日お疲れ様です。

私は、貴方の方が、人の苦しみや悲しみが判る方なのではないか、と思います。妹さんに比べて。

貴方が毎日頑張っていることは、あとで必ず良い結果となって自分自身に返ってきます。
自分をしっかりともって下さい。


毎日の愚痴ならこちらで好きなだけこぼしまくって結構です。
当スレの常駐は皆さん優しい方々なので、しばらくいて下されば、ねぎらいのレスが入ると思います。

こちらの住人になって下さるのでしたら、なにか別のハンドルになさいませんか?
ちょっとお呼びしづらいかなって思うんですよ。


私は以前よりこちらに常駐させていただいております深夜特捜隊、と申します。

772 :にゃんこ:04/04/29 22:03 ID:uZUYzJQP
>>769>>770>>771
こんばんはー。はじめまして。(^-^)
就職活動&妹さんのお世話、御苦労さまです。
ええと、まず言いたいのは、あなたは全然子供っぽくないということです。
「こんな恥ずかしいこと誰にも言えない」だなんて、配慮のできる方なのだなぁと思いました。
年の離れた妹や弟のいる方って、
なかなか複雑な想いを兄弟に対して抱くことが多いみたいですよ(友人もそうでした)。

それに、貴女は親御さんをよく気遣われる方ですので、
ある意味、お母さんにとって、「母」のような側面もあるのかもしれませんね。
「しっかりしていて、優しくて、頼りになる子」。
お母さんは、そう思われて、安心しきっているのではないでしょうか。
あなたの「子供でありたい」という気持ちに、気がつかれてないないような気がします。

相手の気持ちを思いやって、我慢してしまうご性格のようですね。。
「損している」って思う反面、「頼られて嬉しい」「喜んでもらえて嬉しい」
というお気持ちもあるのではないですか?

あなたの献身的なご性格は、将来のパートナーさんにも愛され喜ばれそうですが、
多少の我が儘を言えたり、ストレートに感情を表せるということもできたら、
きっと、もっと色んなことをスムーズにすすめられるようになると思いますよ。

少しずつでも、自分の「我」を出していってみませんか?
人間関係って労わり合い以外にも、パワーゲームみたいな側面があって。
それは、家庭においても同じことで。
我が儘言った者勝ち!みたいなところがあるのですよね。
決して、人間的に優れている人の意見が優先されるわけじゃないというか・・・。

家庭を自分にとって居心地よくするためにも、
家族を好きでいるためにも、もう少し我が儘になってみませんか?
しんどい時は、「しんどい!」って、ちょっと不平不満を言えることも大切ですよ。
貴女の優しいところが、損なわれないためにも、自己主張してみましょう。。

773 ::04/04/29 22:24 ID:Wws5LIds
>>776深夜さん。。
優しいですね〜。なんか深夜さんの書き込みに癒されちゃいました。。
しっかりしなくちゃって思いました。
ここは相談板だから、真面目に話しないといけないと私も思ってたんです。
それに、深夜さんに言われる前から「最近自分はだれてる」って思ってましたから
言われて再確認できて良かったです。
それに・・・ちょっと知ってきた相手に忠告するのってある意味怖いし・・・。
感謝してます。深夜さんには。

一等さんは大人というか、ある意味突き抜けてますねー(w
(念のため言っておきますが、ほめてます。)

>>768いい年して恥ずかしいさん。
しっかりしていて素晴らしいじゃないですか!
私は一回読んだだけだけど、そう思いましたよ。
ウチの息子と結婚するなら、そうやってしっかり出来て、尚且つ反省しようという気持ちがある
優しい女性にして欲しいと素直にそう思いました。





774 ::04/04/29 22:33 ID:Wws5LIds
>>767にゃんこさん。
何度もレスありがとうございます。。
大丈夫です!
後で後悔しないように、ちゃんと教頭先生に言いたいと思ってるんです。
ただ・・・あちらも日頃から色々苦情も多いのだろうなぁと考えると
言いにくいというか、・・・。
でもksさんに言われたとおり、子供同士の事故が起こってからじゃ遅いなとか
日頃頭使ってないもんだからこんがらがっちゃってます。

でも!参観の時の親の態度についてははっきり言いたいと思ってます。
毎回、迷惑に思っているから。
大人は子供の手本ですもんね!がんばろうっと。

775 :深夜特捜隊:04/04/29 22:41 ID:VM2MCBFM
駒っち、こんばんはー。
ヽ(´▽`)/
・・・アンカー打ち間違えてまっせ。
・・・(ー'`ー;)・・・酒乱氏の技を踏襲しようとしてるのかにゃ?



いやあー。
私を誉めてもなにも出ませんようー。
照れるにゃー。

776 :駒773:04/04/29 23:08 ID:Wws5LIds
酒乱さんが乗り移ったかーっ!
訂正。>>776>>766でした。スマソ

777 :にゃんこ:04/04/29 23:12 ID:uZUYzJQP
>>774
いえ。私も最終的にksさんのご意見に賛成なんです。
(私の意見は撤回します。ゴメンナサイ;)
「何かあってからでは遅い」ですもの。
言っておけば、未然に防げる率も高くなるのですから。
駒さん、ガツーンといかれてください!

778 :ks ◆Ksj5lG.... :04/04/30 00:16 ID:RrZKRhV/
>>751 駒さん
ね。体罰はどうかと思うけど愛の鞭は必要だよね。
境界線なんてないけどさ。
怒らない、殴らない事がその子の為にならない事って多いと思うしねぇ。

ま、何かあったんだろうけど、
何かあったからしても良い って理論は成り立たないので、
危険因子は危険なんですけどねぇ。。ターゲットが先生だけなら問題ないんだけど。

>>758 フシギセキさん
一行目:それは罪悪感って代物。
まぁ、自分に問題があることも多々あるとは思うけど、全部じゃない。

仮想も、電話も割りとそうだよね。間合いも雰囲気もわかりにくい。
ま、俺は2chでは人格を使い分けてたりする。ところどころ。

>>768 いい年して(ry さん
素敵なお言葉。人は人、我は我。
まぁ、俺が何か言おうにも、全部自覚しちゃってるんだよねぇ。。
年齢を考えたら、、、ねぇ。小学生中学生の子が、大学生よりねぎらわれるのは当然
っちゃ当然だと思うよ。

まぁ、『しゃーない、私がやったるか』くらいで適当に思ってたら良いんじゃないかな?
弁当もアイロンも。自己嫌悪してても仕方ないしねぇ。
嫉妬してしまう気持ちもわからんでもないけどさ、
妹が生まれるまではあなた一人だけが心配されてきた、ねぎらわれてきたんだからさ、
まぁ、ちょっと独り占めした分くらい母親に恩返しって思えば良いのかも。
妹のためじゃなくておかんの為って考えるのもアリかもしれない。
中学でもパンなり弁当なり売りに来るでしょ?面倒ならお金渡すのもアリだと思う。

原因としては自分のイライラってのが多分多いと思うので、
どっかでパーっとストレス解消できると一番いいのかも。。

779 :ks ◆Ksj5lG.... :04/04/30 00:21 ID:RrZKRhV/
>>774 駒さん
えーと、苦情受付も仕事です。
それで金もらってるんだから、責任はあるかと。
他人の心配より身内の心配って考えが良いのかどうかはわかりませんが
俺は地雷で苦しんでる世界の子供よりは目の前でコケた子供の心配します。

なんつーか、ほかの人が文句言ってるから駒さんが遠慮するってのは、
どう考えてもおかしいかな と。いい辛いのはわかりますし、
俺も実際そんな状況になったらいえるかどうかはわかんないんですけど。。

さて、実家に帰ってきますた。ヽ(´ー`)ノ
今日からGW。ヽ(゚∀゚)ノ

780 :深夜特捜隊:04/04/30 00:39 ID:maFXK5XR
>ksさん
こんばんはーヽ(´▽`)/

お久しぶりです。
今日もお邪魔しております。お世話様です。

これから連休モードでしたらガンガン書き込んでって下さい。


・・・ところで、連休中って相談書き込みが多くなるのかな、少なくなるのかな。

「冬厨」「夏厨」みたいに「GW厨」とかって出てくるものなんですかね、ベテラン住人のKSさん?

781 ::04/04/30 00:41 ID:tXx5kIbb
>>778ksさん。レスサンクス!
そうですね・・・。あの泣いてしまった子は家に帰ってからこってりしかられているのかどうか、
それとも慰められているのか気になるところです。
お利巧な子っていうのは、周りにも可愛がられるから得なんですよね。
あと、いつも「かわいいねー。お利巧ねー。」って言われてたらあんな風に
大事な時に叫んじゃったりしないと思うんです。
だから多分、双子ってことで日頃から競争意識があって子供なりにきつい暮らしをしているのかなと
私は思ってます。
そこへ、お母さんに直接何かを言えば、もしかしたらとばっちりでまたあのコに・・・
と思うとやっぱ、親には言えないですね。
もう三年生ですしね・・・。
もう少し待ったら成長してくるものなのかどうかも分からない。

そういえば、一年生の時の学年主任の先生が
「お母さん、あの時はあんなことで悩んでいたなって笑っていえるときが来ますから。」って
励まされた時がありました。
末っ子が学校に泣きながら毎日行ってた時だった・・・。
「母ちゃんと離れたくない」って言って泣いてた時期があったんです。
一・二学期と我慢してて、三学期になったら一気に爆発しちゃって。
我慢しすぎも可哀相だし、やっぱ楽しく学校行って欲しいものですね。母としては。
はっ!雑談になっちゃったスミマセン。

782 :いい年して恥ずかしい:04/04/30 00:59 ID:1bK/Cqlr
レスありがとうございます。
積もり積もってとうとう愚痴ってしまいました。
書き込んでから色々考えたのですが、多分本当に憎いのは妹ではなく両親なのだと思います。
遅くまで遊んだり、友達の家に泊まったり、そういう私の時には許されなかったことが
彼女たちには許されていて、しかも私が彼女たちの年齢の頃は
家事に勤しんでいたというのが堪らなく悲しかったのです。
それとなく言ってみたこともあるのですが、両親も年をとったのかすっかり丸くなってしまいました。

けれど今までのことが無駄であったとは思いません。
今までの事があったからこそ、多分一人でも上手くやっていけると思います。
だから家を出るために、就職は寮のある会社を中心に選んでいます。
あさっても面接なので、頑張ってくるつもりです。

783 ::04/04/30 01:07 ID:tXx5kIbb
>>782いい年して恥ずかしいさん。
そうよ!女は度胸!
新しい世界で自分の思うとおりに生きたらいいのよ!
家族は所詮分散してものです。
あと5年経ったら完璧そう感じますよ。
「私は得だった」と絶対思うから。妹はほっときなさい。
あなたがいなくなった後で、また妹さんも一から覚えるかもしれないしね。
そうよ!あなたは一人で堂々と生きていけばいいのです。キッパリ
やることしっかり出来ているんだから、自分を悪く思う必要なし!!

784 :にゃんこ:04/04/30 01:15 ID:2OUzAcgT
>>782
もう老後の世話は妹さんたちに押し付けて、
それでマイナス分を清算するっていうくらいの気でいくというのはどうでしょうか。
足りなかった愛情を注いでくれる人を他に見つける方が生産的ですしね。
就職して、一人暮らしできたら、親から自由になれるはずですよね。
ご自分の人生をお好きなように生きることができますね。

あさっての面接、頑張ってくださいね!
どんどん愚痴りに来てくださって結構ですよ〜

785 :ボール:04/04/30 01:19 ID:JBc44tyc
こんばんわ。
初めてここに書かせていただきます。

どこから相談したらいいのかもわからない状態で、自分が何を悩んでいるのか、どうしたらいいのか、考える毎日です。
すぐに解決するようなことではない、ということだけはわかっているのでこちらに書き込ませていただきます。

一年ほど前、大切な人を亡くしました。
それ以来何をするのも虚しいです。
人間どんなに努力してもどうにもならないことがある、と思ってしまって・・・。
正直何も手につかない状態です。

時が解決してくれる面があるのではないか、と思っていましたが時間がたてば経つほど苦しくなる一方です。

大切な人を亡くした経験は多くの人にあるはず、なのに何故私だけがこうまで立ち直れないのだろう、と思うとどんどん深みにはまっていきます。
どうしたら乗り越えていけるのでしょう、以前のような心の平穏を得られる日はまた来るのでしょうか?

786 :深夜特捜隊:04/04/30 01:27 ID:maFXK5XR
>>783
駒さんの回答レスに完全同意です。


>ボールさん
こんばんは。始めまして、ですね。

今ボールさんはおいくつなんですか?
男性の方でいらっしゃいますか?

787 :ボール:04/04/30 01:32 ID:JBc44tyc
>>786
始めまして。
はい、男です。
今は25です。仕事は自営業・・・。

788 :にゃんこ:04/04/30 01:38 ID:2OUzAcgT
こんばんは。ボールさん。はじめまして。
辛い経験をされたのですね。。
私は大切な人を亡くした経験はありませんけれど、
できるかぎりお話をお聞かせいただきたいと思っています。

その大切な方とは、ボールさんにとって、
どのようなお立場の方なのでしょうか?

789 :深夜特捜隊:04/04/30 01:38 ID:maFXK5XR
>>787 ボールさん
レスありがとうございます。
で、その自営業の仕事も手につかない感じなのですか、一年前くらいからずっと?

790 :にゃんこ:04/04/30 01:51 ID:2OUzAcgT
すいません。今日は落ちます。。ゴメンナサイ;
途中で申し訳ないです・・・

791 :ボール:04/04/30 02:01 ID:JBc44tyc
レスありがとうございます。
深夜にこんなにすぐレスをもらえるとは思っておらず、とてもうれしいです・・・。

ただ、今色々あって詳しくレスできません、ごめんなさい、明日以降またレスさせてください、すいません。
ほんとにありがとうございます。

>>788
どのような立場の相手なのか、一言ではいえない形で・・・。
明日またレスさせていただきます。ほんとにすいません。

>>789
はい、手につかないけれどなんとかやっている形です、そこにも色々とありまして・・・。

すいません、今日はもう落ちます。
いろいろありがとうございます。

相談している本人がかなり混乱している状態でして、なるだけ言葉をまとめてからレスさせていただくよう心がけますが話が前後したり
意味がわからない文章になってしまっていたらごめんなさい。

792 :ks ◆Ksj5lG.... :04/04/30 02:18 ID:RrZKRhV/
>>780 夜特さん
相談は、、、減る予感。
人生板は長くないのでワカラソ。スマソ。

>>781 駒さん
ま、ひたすら褒めることが良いとは思わないけど、
褒められてない子って自虐的だったりゆがんじゃったりするのかもねぇ。。
双子…俺にはわからん世界やけど、デメリットも多いんだろうなぁ。

まぁ、長い目で見るってのも有効なときとそうじゃない場合があって、
今回長い目で見てると危ないかもしれんからねぇ。。怪我をするのが
通常1%の可能性が今は5%で、注意を促すと2%になるって感じのような気がする。
ま、かなり適当な数字ですが。

>>782 いい年して(ry さん
愚痴は吐いたらまた、その分貯める余裕ができるからねぇヽ(´ー`)ノ
なんぼでも吐いていってください。
俺も弟との育てられ方の差にムカツク時もあったけど、両親曰く
『時代は変化するんじゃボケ』 はい。まさにその通りで。
『お前らは育て方間違ったから変えてみた』とまで言われた俺の身は…w

まぁ、妹さんが得してる分以上に得してる部分ってのはいっぱいあって、
それに気づいてないだけなのかもしれない。覚えてないからね、自分の小さい頃。

ま、もちろん経験が無駄になることはほとんどないわけだけど、
一人暮らしが始まると少しは楽になるかもしれない。
今から1年、ガンガってくださいヽ(´ー`)ノ


793 :ks ◆Ksj5lG.... :04/04/30 02:23 ID:RrZKRhV/
>>785 ボールさん
人の死は、人の力では…というか何の力でも超えられないもの、また、
こえてはならないものだと思います。
死は等しく訪れる。こんなの嘘ですよね。
まぁ、それは確率的なもので、その意味では正しいんですが。

乗り越えるというよりは、受け入れる という感じが良いのかもしれません。
事実と向き合うというか、頭ではわかってても意識がついてこない状態だと思うんですが、
お別れを済ませるというか、受け入れる…ですね。この表現が的確かな?

時間が解決…まぁ、段々とはマシになっていくと思う。確かに。
混乱してるのかもしれない。頭の中が整理できてないというか。
全部憶測で話してるから何とも言えないんだけど。。

誰かに話す事で、少しは整理できる部分もあるかな。
実際に面と向かって話すのもツライと思うし、できたらここで話してみてほしい。
何か、変化があるかもしれない。
誰も催促なんかしないと思うし、自分の話したい部分だけを話したいときに。
まだ慰めしかできることがないので、何とも言えません。。

794 :ks ◆Ksj5lG.... :04/04/30 02:23 ID:RrZKRhV/
さて、、俺も寝ますか。
お休みなさいヽ(´ー`)ノ

795 : :04/04/30 14:05 ID:V/gtczsJ
相談よろしくお願いします。
急に連絡が途絶え、諦める為の区切りをお願いしても返事が無い。
というのは、どういう意味なのか男性の本音を教えて頂きたいです。
相手には何の憎しみもなくありがとう、という気持ちのみです。
だからこそ理由が分からず、自分を責めるばかりで辛いです。




796 :深夜特捜隊:04/04/30 15:09 ID:maFXK5XR
>>795さん
こんにちは。宜しくお願いします。

連絡を入れようとは思っているのですが、本当に自分(相手)の周辺が忙しく、処理の優先順位的に後回し後回しになっている可能性。

または、言い方がキツくなりますが、(>795さんのことが)完全に興味を失ってしまったので、もう関わるのさえうざったい。なかったことにしている。

などが考えられますが、いかがでしょうか。

797 : :04/04/30 15:29 ID:V/gtczsJ
>>796
早速、有難うございます。
確かに忙しかったり事情があるのもよく分かります。
しつこくして迷惑掛けたくないし、嫌ならハッキリ振って欲しいです。
そうしたら私自身、気持ちの切り替えも出来るし。
自然消滅という事は言いにくいというより、関りたく無いというのが男性の本音ですか?

798 :深夜特捜隊:04/04/30 16:18 ID:maFXK5XR
>>797さん
レス遅れて申し訳ありません。
仕事の合間に書き込んでいるもので。




相手がそういうつもりな可能性は充分ありえますね。
興味がなくなったらなくなったでメールひとつくれれば、それで落ち着くんですけどね。

799 : :04/04/30 17:02 ID:V/gtczsJ
>>798
とんでもないです、遅レスなど気にしないで下さい。
私には男の人の考えてる事がよく分からなくて。
・・・やはりそう考えるのが自然ですか。
曖昧だと諦めて忘れる事も上手く出来なくて本当に辛いです。
楽しい思い出として心の中にしまい込むしかないんですね。
ありがとうございました。

800 :深夜特捜隊:04/04/30 17:26 ID:maFXK5XR
もう一回だけ、相手にメール射出してみますか。

「なぜ連絡がいただけないのか」
「少しも恨んでおらず、むしろ感謝している」
「連絡くれて納得したら、こちらからは一切以後は連絡しない」
旨を強調して。

今は「答え」が欲しいのでしょう?

801 :ks ◆Ksj5lG.... :04/04/30 18:25 ID:RrZKRhV/
>>795
えーと、俺が返事を返さないというか、
音信不通の時は、

1:忙しい
2:愛想を尽かした
3:めんどくさい

くらいかなぁ。極力愛想を尽かしても返事しちゃう俺がいるけど、
めんどうだからヤメトコって思うことが多いです。

ただ、嫌なら嫌ってハッキリ言える人なら良いのですが、
言えない、言いにくい って人もいます。

関わりたくないというか、俺がときどき思うのは、『コイツウゼェ』です。
その場合は放置決め込みますので、返事の可能性は薄いかと。。

最善の策としては、電話をかけることだと思います。
直で会うとか、なんしかリアルタイムでコンタクト取れる方法をとるのが良いかと。
相手が逃げられない状況を作ることが大切。多分。

802 : :04/04/30 20:57 ID:V/gtczsJ
>>800
急に途絶えて理由も今後連絡取っていいのかも分からず。
その内容+嫌なら振ってくれて構わないと伝えました。
しつこくしたくないし、答えをくれないのでしんどいです。

>>801
面倒な時は面倒だ、とハッキリ言う人なのでなぜ曖昧なのか分からないんです。
『コイツウゼェ』って、しつこいとかくどいとかですか!?
放置して自然消滅で終らせたい、関りたくないって事ですか!?
曖昧だと望みがあるのかと勘違いしてしまい、忘れる事が出来なくて辛いです。
それとも男性は曖昧にしておきたい時もあるのでしょうか?


803 :深夜特捜隊:04/04/30 21:19 ID:maFXK5XR
>>802さん
こんばんは。

それこそ人それぞれですから断定はできかねますね。

でもやっぱり「答え」は欲しいですよねー。

電話は何回かかけているんですか?

804 : :04/04/30 21:35 ID:V/gtczsJ
>>803
いえメル友です。
ひと言だけで、自分の中で消化出来るんです。
尊敬し感謝しており、憎しみに変わる事は無いのが救いです。
男性に答えを求めるのは、束縛になってしまうのでしょうか?
素直に伝えるのは逆にうっとうしいかも知れないですね。

805 :深夜特捜隊:04/04/30 22:13 ID:maFXK5XR
>>804さん
「束縛」になってしまう要素もありますね。
あまりしつこくメール射出すると、やはり「うっとうしい」と思われるでしょうね。



メル友ですかー。
そしたら連絡手段はひとつしかないですよねー。


もしかしたら終わったこととして割り切った方がいいかも・・・。

806 : :04/04/30 22:22 ID:V/gtczsJ
>>805
そうですよね。
何がいけなかったのか自分を責めてネガになっていてはいい事無しです。
しかし感情ほどやっかいなモノはなく、諦めて忘れるのも疲れますね。
ありがとうございました。

807 :深夜特捜隊:04/04/30 22:27 ID:maFXK5XR
>>806さん
とんでもありません。
明確な回答も出せず、何の役にも立てずに申し訳ありませんでした。

808 :ボール:04/05/01 01:06 ID:rsyBLXXZ
遅くなってしまい申し訳ありません。

大切な人、というのは私の知人のお母様です。
その知人、というのは当時私の彼女であった人です。

本当は仕事に没頭して忘れることができれば、と思うのですが仕事をすると当時のことを余計思い出してしまう状態です。
お母様が病気であったころも同じ仕事をしていましので、作業の過程でどうしても思い出してしまって。

>>793 Ksさん
ありがとうございます。
受け入れてはいるつもり、というか現実であることはわかっているのですがその虚しさから抜け出せません。
いったい努力したら何になるのだろうか?という思いから先へ進めないという状況です。
そしてそれを誰にも話すことができません。

こんな話をすると大抵の人は最初は親身に聞いてくれるのですが、途中で切れてしまいます。
「いつまでグチグチいっているんだ!」といった風に。
いつまで、といわれてもこちらとしては延々と悩んでいることでして、なにか「解決策」を提示してくれるのは大変ありがたいけどどうにもならない、といった状況なのです。
それを説明すると「勝手にしろ、愚痴っぽい男は嫌われるよ!」といわれて終わります。

数人の友人を無くしました。
最後にこれは、と思った親友に少し打ち明けてみましたがどうも似たような流れを辿りそうになったので途中で冗談をからめて話を終わらせました。
結局誰も話を聞いてくれることはないんだな、ということを学びました。
人は一人で生きていかなければならないとわかってはいますが、お母様の件とあわせて余計虚しさが募りました。
続く

809 :ボール:04/05/01 01:07 ID:rsyBLXXZ
続き

そもそも事情を知る知人には相談しにくい要素がいくつかありまして、お母様が病気であったときに誰にも相談していなかった、むしろ隠していた。
それがいけなかったのかも知れません。私の周囲の知人からすると「突然」私が悩みだしたように思うようです。
それも本当にごく一部の友人にしか話していませんが・・・。

話せなかった事情、というのは当時の彼女が周囲に話すことを望まなかったからです。
それ自体はとても理解できることだったので反対する理由はなにもありませんでした。

ただ、当時からここで彼女が私以外の周囲に話をしないということは後日今のような状況になるであろうことを想像していました。
それでもなおあの時は彼女のことを守るのが精一杯で将来の自分のことを考える余裕は無かったという次第です。

810 ::04/05/01 01:14 ID:iimtG2CB
>>792ksさん。再レス、サンクスです。
今日私は色々とまた考えまして、教頭先生に話す時に
「去年まで入っていた補助の先生はどうなったんじゃ。」と聞いてみようと思いました。
焦ってその日に先生に「大丈夫なんですか」って聞かなくて良かったと思ってます。
そのコが普通の学級に入っている以上、健常児としているわけで、
でも多動の子が二人いた時には補助の先生が入ることが出来たみたいなんですよ。
で、ある子供が手がつけられないような状態になった時には
その補助の先生が一対一で話す。
教室から出て行ってしまった場合も、補助の先生が追いかける。
これで万事上手く行ってたようなんです。

だから、GW明けに家庭訪問があるから担任の先生に直接聞いちゃおうかなと
思ってます。
私、地元の教育大学を出てまして、教員と話すことに対して壁を感じないんです。
だから相手もソ直に話してくれるし、私も事情は理解できるから
すっきり出来ることを目指して!
先生だって、クラスに問題がある子が二人もいたらもうどうにもならないですよね。
私だったら出来んです。
だから、副担任案、どうなっているのか聞いてきます。
よっしゃ、だいたい言うべきことは煮詰まってきました。
あと少しじゃ。がんばるぞー!

811 :ks ◆Ksj5lG.... :04/05/01 03:25 ID:xPeJ2jEt
>>802
そこはほら、自分の視点だけで見ちゃダメだよ。
言えない人もいるし、言わない方が良いって信じてるのかもしれないし。
どんなに傷つかないって言っても、
そいつがうぬぼれてて、ウザイって言ったら傷つくに決まってる
とかってアホな妄想してるのかもしれない。

『コイツウゼェ』ってのは俺の場合
『何してるん?』とかってメールね。他にもエゴむき出しのメールだったり
ただのワガママ言ってるだけだったりするメールは大抵ウザい。
嘘ついてるメールとか。バレてないツモリなんだろうけどバレバレなんだよね。
ゴメン、ただの愚痴になっちまった。
いや、彼女さんからのメールじゃなくて、どうでもいい香具師のに限るんだけど。
相手するの疲れる人って、誰にでもいてると思うしね。
いや、あなたがそのメル友にとって疲れる人って意味じゃなくて。

基本的に人との関わりを自然消滅させちゃうのってもったいないと思うんだけどね。
でも、ひとつ言えることは、進んで関わりたいのなら、進んで関わろうとするよ。
厳しい言い方になっちゃうけど。

答えてくれって言って答えをくれないなら、答えない可能性が高いと思う。
しつこく言って一言当たり障りのない返事だったりウゼーって言われたりしたら、
それはそれでツライしねぇ。さらに悩む事にもなりかねない。
でもやっぱり、答えは欲しいと思う。まぁ、その辺のバランスかなー。

個人的には、終わったもの として考えておくと一番良いと思った。
もし連絡があったらラッキーだし、なくてもまぁ、仕方ないというか。。

なんかもひとつな意見でゴメンナサイ。

812 :ks ◆Ksj5lG.... :04/05/01 03:38 ID:xPeJ2jEt
>>808 ボールさん
頭ではわかるけど…って状態ぽいですねぇ。。

いったい努力したら何になるのか?ですか?答えは簡単。
努力したって事実が残る。これだけで十分。

もちろん寂しさ、虚しさ等はあるとは思うので
急にどうこうするのは無理だと思います。。

まぁ、リアルで聞いてくれない人たちは多いかもしれませんが、
ここでは複数の人間が自分の余ってる時間で人の話を聞く事が可能なので、
まぁ、おそらくムリヤリ終わらせるってことはないと思ってます。
ので、バンバン話してください( ・∀・)

所詮リアルでの関係はないちっちゃな関係かもしれませんが、
何かの役に立つかもしれません。
あと、人は一人じゃ生きれませんよヽ(´ー`)ノ
要所要所を押さえる自力みたいなもんは必要かもしれませんが。。

えーと、話は>>809に移るんだけど、
その場合、俺でも他人に話したりはしませんね。
まぁ、俺は薄情な人間なので、誰か死んでも、人はいつか死ぬもんだ
って自己完結しちゃってます。高校時代に後輩が死んだ時もそうでした。
あー、死んじゃったんだ。そっか。 みたいなもんでした。
葬式で笑顔の写真見て死を実感した後でも、あまり変わりませんでしたね。。
まぁ、俺の話はどうでもいいですね。

彼女と貴方の問題なんだから、二人で乗り越えるので正解だったのかも。
そこで限界が来て誰かに甘える時に、彼女に甘えられないって状況は
正直辛いもんがありますが。。
過去形になってるので、別れてしまったのかな?まぁ、それはいいです。。
誰にも頼れない時は一人で泣く。冷静になろうとする。俺なりの対処です。。

813 :ks ◆Ksj5lG.... :04/05/01 03:44 ID:xPeJ2jEt
>>810 駒さん
いえいえ、どういたしましてヽ(´ー`)ノ

えーと、俺の小中の記憶になりますが、
普段特殊学級にいてる子も珠に普通学級(って言い方でいいのかな?)
で、普通に授業受けてましたよ。いえ、普通にじゃないのですが。
やはり落ち着きがなかったりチョロチョロしてました。

補助の先生…なるほど、そりゃ便利な存在ですねぇ。
その制度がなくなってるぽいって事ですか?まぁ、いろいろありますしねぇ。

俺も人と話すの壁を感じない方ですが嫌いな先生はトコトン嫌いですから、
そんな人が担任だったら悲惨な学校生活を送ってたんだろうなぁ。。
話さないですからねぇ。一切。…また自分話しちまった。

よっしゃー、やる事は決まってきたみたいですねヽ(´ー`)ノ
まぁ、あせらず、落ち着いて対処するのが何でも大切なのかな。
ガンガってくださいな( ・∀・)

814 : :04/05/01 16:25 ID:VxDOdS85
>>811
ホント自分の視点だけで見ていてはダメだと思います。
>基本的に人との関わりを自然消滅させちゃうのってもったいないと思うんだけどね。
>進んで関わりたいのなら、進んで関わろうとするよ。
その通りだと思います。
曖昧さが恐くてその不安との付き合い方が分からなかった・・・
相手との自由度のバランスって難しいものですね。。
終りがあるから始まりもあります! 頑張ります、ありがとう。


815 :ks ◆Ksj5lG.... :04/05/01 23:14 ID:xPeJ2jEt
>>814
でもまぁ、言ってることぐちゃぐちゃになるけど、
自分の視点を持つこともとっても大切だよ。

ハッキリしてると楽なんだけどなぁ。。
でもまぁ、いろんな人がいるよね。
だから見てて楽しいんだろう。人間て。

適当なトコを自分なりに決めちゃうのもアリだと思う。
まぁ、何でも時と場合によるから、柔軟にやりたいねぇ。。

と、何が言いたいのかワケわからんレスを返してみるヽ(´ー`)ノ
気持ちの切り替えできてるみたいだね、素敵なことだ。

816 ::04/05/02 01:22 ID:8yD31ciO
ksさんのスレ、お世話になりました。。
続けていく棋力が無くなって、退散致します。
(もっとも、ここでは相談に乗って頂くばかりで回答はしていませんが・・・)
私の身近な問題について真剣に考え回答してくれた人たちには感謝しています。
励まされて、とても嬉しかった。。
でも、自分の身近な人たちをもっと大事に出来ないで、何が人生相談回答者かと
ふと我に返って考えたところ、これではいけないような気がしましたので
退散します。
ありがとうございました。
感謝、感謝です。



817 ::04/05/02 01:26 ID:8yD31ciO
訂正「棋力」→「気力」

818 :ks ◆Ksj5lG.... :04/05/02 14:58 ID:73vFNHvT
>>816-817 駒さん
えーと、お世話になったお世話した 何かはどうでも良いんですが、
回答者として続けていく必要なんて誰にもないわけで。
今駒さんが困ってる時に回答者が相談してはいけないなんてアホなこともなきゃ
相談する側が回答してはいけないなんてアホな理論もない。
俺らがしてる回答っつーのは可能性と方法を挙げるだけ。
正しい回答なんてないし。
まぁ、不安定な時に回答してるととんでもない事言ったりするかもしれんので、
何とも言えませんが。

まぁ、その辺はどうでも良くて、退散しますってのがよくわからん。
今駒さんが子供のことで困ってる事が、
回答者を辞めることに関係があるのかどうかは知りません。駒さんの判断ですが、
相談までやめてしまう必要なんてあるのかな?
助け助けられ がこの板の基本だと思ってるんだけど。

819 ::04/05/03 01:32 ID:eb+Z39wH
>>818ksさんありがとう。
先ほどからksさんの書き込みを読んで、小一時間ほどじっと考えてました。

酒乱さんが「気軽にかきこスレ」で、もうこないよーと書かれて、私はとても悲しかった・・・。
でも、自分もそれと同じことをしているのだなぁ・・・と考えていました。
(私のようなものでも喜んでもらえた人もいたわけですし・・・。)
私は自分の完ぺき主義なところが問題になって以前鬱が始まっています。
(診断でそういわれました。)
自分の今の雰囲気が少し怖くなりかけています。
少しやばいな・・・って。
まだ完全に治りきってない部分があって、「死への思い」が抜けているようで
完全には抜けていないんです。
一人でぽつんと考えている時が最近多いかな・・・。
「死」を思うのは、ここ10年間の癖になっていて、少しずつよくはなってきているんですが
はっきり「治りりましたね」とはお医者様には行ってもらえません。逆に危ないんじゃないの?
って言われてます。
これは夫も知ってます。
睡眠を十分取るように言われていますので、通常1時ぐらい〜7時、昼ねで1時間ほど補ってます。



820 :駒 :04/05/03 01:38 ID:eb+Z39wH
間違えて、無題スレへ誤爆してしまいました。
↓ (本文)

ここには深夜さんも来るようですから、その話も少し書いておきますね。
深夜さんに何回か「落ち着きなさいよー」といわれ、そのたびに謝って・・・
でもまたすぐレスしたい気持ちでいるからババババ・・・と打ったものを即効あげてたんです。
それ・・・いけなかったのは分かっているんです。
信用されなくなってしまうという意味も分かってます。
分かっているけど、回答もしんどくなってくると目にもくるし、眠たいし。
だけど、時間が許す限りは回答したくて。。。
自分がいる相談すべてに回答を付けたくなってしまうこの自分が馬鹿馬鹿!て感じです。

これからくることがあったら、全部にレスしようとしないで、
ボチボチまた参加させていただけるとありがたいです。
深夜さん、ホント、反省してます。
でも、また同じことを私がしたら今度こそ突き放されるだろうか・・・。
それも怖いです。
誰かに嫌われるのって私、本当に怖いんです。

優しく注意してくれる人に嫌われたくないし・・・。
そんなようなことを昨夜考えここに来ました。

どうしたらいいでしょうか。。この自分の自身のなさ・・・。
主婦の立場からの回答者としていていいのでしょうか・・・。
必要とされてないような気もするんです。皆さん博識で・・・。慰め上手で・・・。

私は軽率な自分の書き込みにがっかりしている途中です(泣

821 :ks ◆Ksj5lG.... :04/05/03 02:28 ID:qcNq/bsr
>>819-820 駒さん
小一時間もΣ(゚Д゚ υ)

完璧主義というか、一種の潔癖みたいなもんかと。
というか、不安なのかもね。いろいろと。まぁ、理由はわからんけど。

死を思うって、死ぬ事を考えるのと、死を考えるのとはまた別の話やん?
死を考える事って、ちゃんとできない人は老人になってから苦しむみたいだし、
考える事そのものは決して悪い事じゃないと思うよ。
まぁ、死にたいって思ってるなら、それが悪い事じゃないとは断言できないけどね。

で、こっから>>820
回答ってさ、まぁ、やりたい時やりゃいいし、したい相談だけ相手にすりゃいいんだけど、
焦っても意味はないよね。俺自身そんなに推敲してからレスする方じゃないんだけど、
ブラインドだから変換ミスは少ないツモリ…で、結構あるのかな?
気付いてないだけかもw
まぁ、義務じゃないし、言ったら(有効な)時間潰しやん?
それで自己否定になっちゃったらアホくさくない?
そりゃたまにはミスもあるだろうけど2chそのものが一発変換主義みたいなとこもあるし、
誤字うんぬんで文句言う人も少ないでしょ。俺は何とも思わん人。
むしろ何で気にするのかがわからんくらい。あー、ゴメンね。 で終わるような気がする。
ま、外出て散歩するのが良いのかもしれないね。

最後に。ちょっと回答に対して崇高なイメージ持ちすぎなのかもしれない。
仮定して話す事になっちゃうけど。
回答なんてもんは相談者の人が回答を読んで自分にできる範囲から出てる
考え方、行動、意見なんかをもらえればそれで十分なんだと思うけどな。
的確な正解を出す事なんて不可能なんだし。いつも言ってるけど可能性を示唆するだけで
回答としては十分だと思ってる。俺はこう思うけど、それは正解でもなんでもなくて、
ただ、そう思う人が一人いるってだけの話で。別にたいした事じゃない。
その人にとって素敵な回答だと感謝してもらえることもあるけど、
アホな回答して責められる事もあるやん。それで普通。っつーかそうじゃなきゃ異常。

822 ::04/05/03 13:30 ID:eb+Z39wH
>>821ksさん。
はいー。無理しないで自分の考えた範囲で回答するようにします。
雑談スレの方にもさっき書いたんですけど、
相談者に感情移入して元に戻れない時があるので
修行が足りないんです、多分。
あきらかにここ最近の感情とは違う感じが自分でもしていたので
おかしいなぁと原因を探ってました。
やっぱり、相談は難しいですね。
自分が弱いのかも知れないけど、引きずられちゃうっていうのか・・・。


しかし、昼間のカキコはまた趣が違ってイイですね。
それから「死を思う」というのはksさんの言うとおりで
死にたいと思うのではなくて、将来に来るであろう自分が死ぬ時に
それまでの自分をどう思うかという意味が大きいです。
言われて気が付く自分もまだまだですね。。
サンクスでした。

では、ではー。

823 :ks ◆Ksj5lG.... :04/05/03 23:42 ID:qcNq/bsr
>>822 駒さん
回答って、結構客観性も必要だと個人的には思ってたりする。
相談者の視点になってってのももちろん重要なんだろうけど。。

死は…名言サイトの

あなたが生まれたとき周りの人は笑っていてあなたは泣いていたでしょう。
あなたが死ぬときはあなたが笑って周りが泣いてくれる様な生き方を…

みたいな言葉が俺の中では一応最強。

824 :フシギセキ:04/05/05 00:41 ID:C3yW9YAB
>>818
>助け助けられ がこの板の基本だと思ってるんだけど。

なるほどー、私には相談板はなんとなく難しい・・・。(雑談板とは違うw)
別に深刻に悩んでるワケではないケド、遊び感覚でもいいのかナァ。ううー
Ksさんはなぜ相談員になろうと思ったんですか!?





825 :歌の香:04/05/05 00:51 ID:mcsyuquT
>>823ksさん。
はい。わたしも客観性も大事だと感じました。
入れ込みすぎて共感しまくりでは中々先へ進めない時もありました。
これらのアドバイス、自分の反省を込めてコテ変えました。
字画も良く、新規一転、新装開店オープンです。

本来もっとさっぱりした性格なので、素に近い形でやってみようと思います。
頑張るぞー!オー!

826 :ks ◆Ksj5lG.... :04/05/05 19:21 ID:BNmM8m0x
>>824 フシギセキさん
他の板もむずいよ。素人には専門的過ぎて。。
というか、どこの板もある程度知識がないと入っていけないくらいになってる。
というか、自分自身が楽しくないならやめちまえって発想もアリかな。
遊び感覚がウザいならウザいって言うっつってるんだから、
言われるまで気にしなきゃ良いんだと思う。

>>825 歌の香さん
えい、ガンガってくださいヽ(´ー`)ノ
今まで右手だけで足りたのに左手も必要なHNになっちまった。。

827 :フシギセキ:04/05/05 23:55 ID:C3yW9YAB
>>826
遅レスになってしまいましたが…私の質問へのレスありがとう!>にゃんこさん、夜特さん、Ksさん。

ふんげー、2ちゃんも時代とともに進化し続けてるンだw
そうだなぁ、自分自身が楽しめればいいんだよね。
遊べよ 遊べ おき楽にと。

828 :深夜特捜隊:04/05/06 01:19 ID:W+Ypoqk0
>>827
あっ、ふっすぃーだ!

こんばんはーふっすぃー。
お元気かにゃー?





にゃんこにゃーも戦線復帰だね。
まーヨカッタヨカッタ。
よかことですたい。

829 :ks ◆Ksj5lG.... :04/05/06 01:31 ID:AEHl3Imn
夏に向けてスネ毛の処理をば。。
濃いのでツライw
7分で見える部分だけで十分なんだが性格が性格なので全部やりたい。
でも、明日から学校なので寝なきゃダメぽ。

風邪ひいた。めっさ喉痛い。
おやしみ。

830 :深夜特捜隊:04/05/06 01:35 ID:W+Ypoqk0
>>829 ks殿
では、書き込みしている場合ではござらん。
ただちに寝ることをおすすめいたしますぞ。

831 :ボール:04/05/06 06:13 ID:awuR2hZj
お久しぶりです。

>>812 Ksさん
ありがとうございます。
たまにぽつぽつと取り留めのない話をしてしまうかと思いますがよろしくお願いします・・・。

誰でもいつかは死ぬかもしれませんが、なんで死ぬんでしょうね?
死ぬ必要がわかりません。死ななきゃいけないようなことは何一つしていなかったのに。
あれだけがんばっても報われぬとはいったいどういうことなのでしょうかと。

実感とかはわかりませんが、時がたつにつれさみしく、むなしくなっていきます。
どこかで気持ちがきりかわるものなのかと思っていますがそんな気配もいっこうにありません。

私自身はおそらくだいぶ前に精神的に限界に達しているのだと思います。
まさか自分がこんな気持ちになるとは思いませんでした。

832 :ks ◆Ksj5lG.... :04/05/07 00:51 ID:fQxyHDod
ちょ、ゴメ、本格的に風邪ひきよって頭働かへん。
レスできないので、ご了承ください。
回復し次第即レスさせていただきます。。

明日実験やし。。サボるにサボれん。。
本格的にツライ風邪は3年ぶりくらいか。。
いや、受験の時のインフルエンザも意外と辛かった記憶が…。
多分いろんな人にうつしたんだろうなぁ。。

いや、んなことどうでもいいや。寝る。無理。

833 :フシギセキ:04/05/07 23:27 ID:WVaDo/TY
>Ksさん
ふむ、イマドキのメンズはビューティーケアにも余念がないんだなあ。。
風邪ですかー、季節の変わり目だからかなぁ。
喉には金柑、しょうが湯が効きます。お大事にデス!

>夜特さん
オフコース元気デス。笑顔最強!が信条ですし。。
そろそろ僕の呼名のネタも尽きてきたころでしょうなw

834 :深夜特捜隊:04/05/07 23:34 ID:e1wvnyEb
おっ、ふっすぃー、こんばんは。お疲れ様。


呼び名変える?そろそろ。

835 :フシギセキ:04/05/07 23:49 ID:WVaDo/TY
でたぁーー!!
違いますよー。
「ふっすぃー」とか…呼名のネタが尽きてきたころダロウって事ですよーw
でもナーンカしっくりこないし、もう飽きてしまいました・・・
ま、じっくり練りますゎ。ステハンですし。

ところで、ボールさんへの回答はKsさんの回復を待つしかないんですよね!?

836 :深夜特捜隊:04/05/08 00:00 ID:YJ7nm0+p
>フシギセキキキ
あ、ステハンなの?

>でたぁーーー!
じゃないっつーの。


ボールさんは私が回答しなくちゃいけないかにゃ?

837 :フシギセキ:04/05/08 00:11 ID:BXUzkv3f
ちぇっ。そうキタかぁー、夜特よ。

固定じゃないから。
あれ? ステハンって・・・え?!

いえ、Ksさん宛てだからいいとは思ったんですが…
すいません、余計な口を挟んでしまって。

838 :深夜特捜隊:04/05/08 00:17 ID:YJ7nm0+p
ん?もしかして会話が噛み合ってない?

ごめんねごめんね。

ほら、久々にフシギセキさんに会えて嬉しかったんだよ。

839 :フシギセキ:04/05/08 00:19 ID:BXUzkv3f
あのう、気持ち悪いんですけどぉw



840 :深夜特捜隊:04/05/08 00:26 ID:YJ7nm0+p
そ、そうですか・・・

m(__)mスミマセン


少し時間をおいた方がいいかもしれないですね・・・。

841 :フシギセキ:04/05/08 00:30 ID:BXUzkv3f
ええ。距離を置きましょう。
・・・って、ジョークですよーw

夜特はどうしてパソではしないのですか!?


842 :深夜特捜隊:04/05/08 00:37 ID:YJ7nm0+p
PCですか。
実はウチにあるんです、デスクトップが。かなり前のオリジナルブランドのモノが。
ただ、購入当時はネットなんか興味ありませんで、繋げなかったんですよ。
主にPCゲーム専用機として使用してました。

でも携帯ユーザーは、いつでもどこでもROM/書き込みができるというメリットがあります。
パケ代と電池消費がかなりかかりますけど。

どうして急にそんな疑問を?

843 :ks ◆Ksj5lG.... :04/05/08 00:38 ID:8r9+ilCX
>>831 ボールさん
あい、よろしくお願いしますヽ(´ー`)ノ

えーと、天寿を全うした人が死ぬのは、基本的には
『必要がなくなった』って考えてます。
今、人間の寿命は長すぎるって考えてますから。。
70くらいまで生きりゃ十分だ。仕事やめて5年か10年遊んでサヨナラ。
俺はこれ以上生きたくないですね。今の所。50くらいで死ぬのもアリだと。
佳人薄命ヽ(´ー`)ノ  …俺は長生きするってことですか、えぇ、そうですよ。ケッ。

話がずれちゃいました。

そうじゃない、例えば不慮の事故、病死などは、
天寿ではないと考える方が多いと思うのですが、いつ死のうと
その人の人生は、生まれてから死ぬまでで、大差はないのかもしれません。
志半ばにして死んでしまう可哀想な死もあれば、やりたいこと尽くして後悔せずに、
綺麗に死んでいく人もいるはずです。

いつ死のうと、本人が納得していれば、それでいいと思うんです。
死ななきゃならんような事はしてなくて、報われない死に方だったかもしれません。。
ただ、それでも本人が納得していれば、それでいいと思います。
それは、本人以外は知る術もないのですが。。

パクリですが、人は2度死ぬそうです。最近パクリばっかですw
生命の死と、記憶から忘れ去られる死。
記憶として残っている事が、その人が存在していた確かな証です。
忘れない事、祭る、それくらいしか生者にできる事はないですね。。

そう簡単に考えを変えたり気持ち切り替えたりはムリですが、
死者を想うより今生きている世界の事を考えれると一番良いと思います。
忘れるのではなく、心に残して、未来を生きていくというか。。制限いっぱいなので、このへんで。。

844 :ks ◆Ksj5lG.... :04/05/08 00:42 ID:8r9+ilCX
>>827 以下HN略。雑談だしいいっしょ。
2ch自己中宣言。
自分が楽しめりゃそれでよい。ま、他人に迷惑かけなきゃもっと良い。

>>833
ハーフとか7分とかであまりにスネ毛が濃いと醜いと思うので、
身だしなみですね。。最近は髪の毛逆立てツンツン登校。
バリエーション豊富な髪型で楽しんでおります。(一人で

さて、フシギセキさんの新HNでも考えてみますか。

…メンドクセw

845 :深夜特捜隊:04/05/08 00:53 ID:YJ7nm0+p
あ、ksさん、こんばんは。m(__)m

体調は良くなりました?

では少しの間、バトンタッチ。

846 :ks ◆Ksj5lG.... :04/05/08 01:00 ID:8r9+ilCX
>>845 夜特さん
こんばんわヽ(´ー`)ノ
えぇ、結構回復しました。まぁ、正直また辛いですが、
昨日に比べりゃ3倍マシです( ・∀・)

847 :深夜特捜隊:04/05/08 01:02 ID:YJ7nm0+p
おおっ、そりゃ良かったー。ヽ(´▽`)/

でも無理しないで下さいね。

私はそろそろ寝ようと思います。

848 :ks ◆Ksj5lG.... :04/05/08 01:03 ID:8r9+ilCX
ほい、おやすみなさいヽ(´ー`)ノ
良い夢を。。

849 :フシギセキ:04/05/08 01:09 ID:BXUzkv3f
>>842 夜特さん。
いえ、いつも行間が多少空いてるから不思議だったんです。
長文だと読み辛くないのかな・・とか。ただ単にそれだけデス。

さっきのは本当にジョークですから、すいません! なんかズレてる時があって。

>>843 Ksさん。
相談の横ヤリを入れるような雑談をしてしまって、すいません。
雑談もTPOでするようにします。
おお、Ksさんのマジレス。

夜特さん、Ksさん、少しでもレス出来ると楽しいナァ。
にゃんこさんはどうされたのかな。。
理想体重ゲト。いやー、まいったなと。 落ち。

850 :フシギセキ:04/05/08 01:20 ID:BXUzkv3f
>>844 Ks。
ちっくしょう〜!!
リロードしてなかったあー!
Ksさんの久々のマジレスに感極まっていたのに。。

ま、風邪だし。。
今日はこのぐらいにしといたる。
ゆっくり休めや。(リアルでこの話し方してる人、周りにいないケドなぁ・・)
おやすみなさい /~

851 :ks ◆Ksj5lG.... :04/05/08 01:49 ID:8r9+ilCX
>>850 フシギセキさん
ひ、ヒサビサ?
32行フルに使ったレスを連発してる俺に向かって
マジレスひさびさ…!?おまいの目は節穴じゃ。

へい、おやすみなさい。お疲れさんです。

852 :フシギセキ:04/05/08 02:32 ID:BXUzkv3f
>>851
32行・・・か、数えるなよっw
違いますてー。
私のスレ以来、リアルタイムで久々にゆっくり読んだってことですヨー。
(私はここにはそんなにレスしてないから。)
本気で怒ってるっぽい・・・すいませんでした。

Ksさんはマジレッサーの逸材なのら。。!!
それをよく知ってるつもり(勝手に)だから、このスレにお邪魔してるンだもんねーダ。
明日は飛行機見に行くし、もう寝るぽ。イイダローw


853 :ks ◆Ksj5lG.... :04/05/08 03:28 ID:8r9+ilCX
いやー、怒ってないよー。
あと、行数は数えなくても表示されてるんですぅ。

遊びでDarkMoorの曲耳コピしてたらこんな時間に。。
寝よう寝よう。

…飛行機なんか見たくもないね( ´_ゝ`)

854 :フシギセキ:04/05/08 23:34 ID:BXUzkv3f
「捨てハン」の意味を取り間違えてました。ステハンはしてないデス。
すぐ飽きて気侭に変えたくなる人はなんになるんだろうナァ・・・

いくら "お遊び" とはいえ、ルールぐらい把握しないとw
(リアルでも取説なんか、もうメンドクサーで読んだコトないし)
社交場ですし。こーいう行き当りばったりで鈍感なとこ欠点だなぁ。。

私の課題ですゎナ。。
また 相談、お悩み、泣き言、自慢話 があるときに来ます。/~
よろしくねと。 落ち。

855 :深夜特捜隊:04/05/08 23:40 ID:YJ7nm0+p
うん、お疲れ様。

856 :ks ◆Ksj5lG.... :04/05/09 01:10 ID:xyy/uVw2
飽きっぽい人。

メアドをちょくちょく変える人いてるよね。
俺も昔は結構変えてたんだけど。。

857 :フシギセキ:04/05/09 23:48 ID:6rRgL27E
・・・・・相談が入って見えない様なので、またきてしまいました。

メアドじゃないよ、HNだよ。わざとだと思うけど・・・フッ
飽きっぽいはそうだなー。
好きな芸能人なんかコロコロ変わるし…
向上心ダケはマトモにあるらしく習い事は○○数以上…
でも飽きちゃうんだよなぁ。気合と根性の問題か。。w

黒田知永子 42歳 主婦 モデル だって。。。カコイイー (by 情熱大陸)
男女問わず、喜怒哀楽の素直な人は魅力的ですね!!
楽しいと思うのに、どうして自分には出来ないんだろ・・・ほげ?




858 :歌の香:04/05/10 00:37 ID:oXjAs22y
>ksさん。
段々調子が戻って参りました。
私がうろうろしてた時に真剣に考えてレスもらって嬉しかったです。

ところで、今週からついに家庭訪問が始まります。
参観日の件、どうなるかちょっと気合が入って参りました。
がんばろっと。
以上、近況報告でした。

859 :ks ◆Ksj5lG.... :04/05/10 01:23 ID:pfMB+m5J
>>857 フシギセキさん
メアドちょくちょく変える人とHNちょくちょく変える人は共通事項がある
ってお話。推測です。

好奇心にお金を掛けるの好きな人だねぇ。俺は興味津々で、
2ヶ月待ってまだ興味あったら金かけ始める感じかな。。

>>858 歌の香さん
そりゃよかったヽ(´ー`)ノ

気負いすぎないでくださいね。
まぁ、できることは限られてますし、張り切りすぎても体に毒です。


さて、寝る。

860 :フシギセキ:04/05/10 14:49 ID:Yukq3Rtb
>>859
どんな推測やねんw 
ま、いいや。

そうだナァ、Ksさんはそゆタイプってリアルで想像出来るなぁ。
好奇心 < 向上心・・・と言って下さい。
ええ、ミーハー根性ですよ! ええ。
次は巻き髪ですよ。 ええ。

遠くのどこかで際限∞が……。イミアルノカナ、ツカレナイノカナ、ワカンナイケド。。
確かに相談者にとっては、回答者のパーソナリティは重要だなぁ。
両者が選び選ばれするのがこの板の面白さなのかなぁ。
でも人の相談事面白がっちゃいけないし、相談≠雑談の境界線もイマイチむずい。。

一応、相談に絡めたレスしてるつもりだけど、やっぱ独り言っぽくなってる。
ナル丸出し。 反省。。
なにわともあれ、今を無邪気に楽しもっ・と!!!

 

861 ::04/05/10 22:46 ID:Y4NRy6vN
漏れ嫉妬深い
どーにもならん
独占欲が強いっちゅーか

好きな子や彼女が他の男と話してただけでorzになる
でもその子と長い時間話せただけで(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャになる

どうすりゃいいのか…

862 :ks:04/05/11 00:44 ID:Xk600O9W
>>860 フシギセキさん
結構マジな推測なんやけどなー。共通事項あると思うよ。

というか考えすぎ。
雑談OKっつってんだから考えんと雑談してりゃよい。
それが相談者にとって邪魔にならない範囲(これがムズいのか)なら。

>>861 ぽさん
う〜ん、わかる。わかるよ。その気持ち。
つーか、意外とみんなそんな感じだと思うよ。秘めたる感情。

高校のときに彼女に俺以外の男と喋るなって彼女に命令してた香具師がいたけど、
そこまでいくと半分病気だよな。。

嫉妬ってのは愛情の確認にもなるからね。使い方によっちゃ便利な代物。
嫉妬深いってのは、相手に迷惑にならん限りは、誰にも迷惑かけないし、
そんな大変なもんじゃないよ。まぁ、自身が苦しいんだけど。。
同じような状況で何にも感じない人よりは人間味あふれて素敵だと思うけどな。

まぁ、嫉妬深いのが嫌だから嫉妬しなくなる方法って、
俺がちょっと考えるくらいでは、まったく思いつかない。。
開き直って『これが俺じゃ』ぐらいで強気に嫉妬してりゃ良いんじゃない?と思ったりする。

863 :フシギセキ:04/05/11 02:20 ID:ZfAOuvY8
>>862
ちょ、ちょっと、私はHNだけですからねー。
おいおい、なんの推測&共通事項!?

相談スレでの雑談は、Ksさんのマジレッサーの素養の邪魔になる気もしたり。
まスレ主のKsさんがOKって言うのなら・・・・・確かに今、言いましたね。
でも相談が入ってみえない時にします。

わかるなぁ。うむ。
嫉妬についてはキリがないですよね。
なんと、Ksさんと同じような考えだった。。
『 自分の好きなようにする。ある意味我儘。』
・・・って開き直ったら変化したるじょ!ってパワーが逆に出てきた。





864 :ks:04/05/11 03:52 ID:Xk600O9W
>>863 フシギセキさん
共通事項あると思わない?

メアドちょくちょく変える人と
HNちょくちょく変える人。

いや、フシギセキさんがそうだっつってるんじゃなくて。

865 :フシギセキ:04/05/11 04:24 ID:ZfAOuvY8
いつまで起きとんねんっw
・・・って、私は午後出が主だから夜は勉強してる(つもり)。

え? 飽きっぽいってこと。でしょ。
HNはわかるけど、メアドはわかんない。
なんだ裏話かえ!?
そういうのわかんない。
嫌いだもん。
珍しく拘るナァ・・・
なんかあったのかいな!?  
寝よさ。

唐突だけど次スレ立てる予定ありですか?




866 :ks:04/05/11 05:01 ID:Xk600O9W
バッカ俺も勉学に励んでるんじゃないか。
実験の考察書いてたんだよ。
5,6個の内の1個の考察。レポート用紙一枚分くらいしか書かんかったけど、
まぁ、全部やったら5,6枚にはなるし、こんなもんで良いかなと思って妥協。
考察は良いんだが他がダルい。まぁ、愚痴はこのへんで。

飽きっぽいのもそうだけどかまってちゃんだったり
寂しがり屋さんだったりする可能性が多いような気がするのさ。

次スレ?もちろん、気が向いたら立てますよ。
スレタイは変えたいな。

今日は夕方寝しちゃったから寝ない予定。

867 :フシギセキ:04/05/12 03:27 ID:ScfP6l69
実験の考察・・・・・ああ理数系っていうだけでポーとしてしまうw
Ksさんもたまには、ここで愚痴ればいいじゃん。

うりゃ、Ksよ。
飽きっぽい > 当たってる。
寂しがり屋 > 意外とそうでもないナ。割と一人で行動するし群れるの嫌いだし。
 (・・・とは言いつつ、ヘラヘラ合わせちゃう自分がいるんですけども)
かまってちゃん > 馴れ合いを弁える名無しですが、何か。
ある意味2ちゃんに書き込む人って、みんなそうなんじゃないかなー
どこかの誰かと会話したい・・・というか。頻度の差があるだけで。
誰でもほんとはチヤホヤされたいだろうし。
・・・・が正直な感想。でもメアドは意味がわかんない。 ま、いいや。(私の事じゃないしね)

深層心理的なこと言ってたのか・・・
んじゃ、その流れで真面目な相談ですっ。
打算やかけひきって、なんか自分が卑屈になる気がするんだよne。
だって時間はどんどん過ぎるし、明日何が起こるかわからないしサ。
でも男の人には、直球ばっかりの単細胞じゃダメみたい・・・フッ
正直過ぎても墓穴を掘るし、知らない方がいい時もあるんだな。。。
男っつうのはむずいなぁ、おい!  かわいいけどw

ま相手に合わせるのはヤメル。 自分の好きなようにする!!
モッタイナイことしたネ*ばーか。ぐらいの勢いですよ。ええ。
・・・・という私の編み出した立ち直り法、おかしいでしょうか?

次スレには「Ksの」看板入れることを強くお薦めいたします。







868 :ks:04/05/12 03:48 ID:WXWaw+lO
打算や駆け引きがどうこう言うつもりはないけど、
男の人にはっつーか、「その人」にはの間違いだと思うよ。
一般化するには無理がある。ケースバイケース。

基本的にバカは嫌われる傾向にあるとは思ってる。
俺だけかもしれんが。バカが一人寄ってきてて非常に迷惑。
バカはバカでいいんだろうけど嘘つきやから余計に腹立つ。

俺は好かれりゃ好ける人間なので向こうから寄ってくる分には○
寄ってきても嫌いな人間はどうしてもゼロにはならないけどね。
寄ってくる人で嫌いになる人間は少ない。
っつーかよってこない人間で基本的に興味のない人は
どうでも良いので嫌いにならない。寄ってきて嫌いになる人が全てかな。
自分を世界の中心に考えて動くので嫌われ者ですw

スレタイにks入れる気はゼロです。ガイドライン抵触する可能背もあるし、
俺だけのスレにする気もゼロだから。

869 :フシギセキ:04/05/12 04:17 ID:ScfP6l69
はい、ケースバイケースですね。 れ、冷静だなぁ。ぅおい!
そうだなぁ、私も『これが私じゃ』ぐらい自由気侭にやってこ・と。
ライト〜  ブライト〜  スンスン〜  スーンっとなw
ああそっか。看板は大変だもん。

4〜6行・・・?!  ど、どないしたん?
なんか今日のKsさんは更に倍倍のクールさ・・・
大人しく寝とこ。ありがと。
馴れ合いは慎む名無しより。

870 :ks:04/05/12 04:23 ID:WXWaw+lO
あー、最近イライライライラしてるからねぇ。。
あー、ムカツクムカツクムカツクムカツクムカツクムカツクムカツクムカツク・・・・

おやすみー。
お疲れさんです。

871 :ks:04/05/12 22:50 ID:vKjwaK89
特に用事もないけどageとく。
何かあったらどぞー。

872 :深夜特捜隊:04/05/12 23:16 ID:OSeZONNQ
んじゃ私もageます。

何かありましたらどぞー。

873 :歌の香:04/05/13 00:28 ID:9PxYZUcL
うひょ。あがってますねー。
相談じゃないけど・・・
私は明日ついに家庭訪問です。
娘の教室で物が飛んで来て危ない件、明日先生に言いますよー。
(他の親にも言われてたら先生もかわいそうだけど、仕方ないですね。。
教師も難儀な仕事ですなー。)

874 :歌の香:04/05/13 00:34 ID:9PxYZUcL
あっ・・・と、
ksさん先日のご病気、完治しましたかー?
五月って六月よりも雨量が多いそうで、思ったよりも冷えたりして・・・。
雨の日は、晴れている時もケンカが激しくなるそうなので
気をつけようっと。。
特に明日。
(自己完結スマソ)


875 :フシギセキ:04/05/13 02:09 ID:d5ROeNOV
そうか、Ksさん自身の事で…
自己分析めいた事をしてしまった・・・・は、恥かしいじゃないか。ハハ

相談ageですね。 失礼します!

876 :フシギセキ:04/05/14 03:44 ID:QDTg6/4p
ksさんは言いました。
>雑談OKっつってんだから考えんと雑談してりゃよい。

明るい話題にチェンジ!!
ある日ksさんは独白してました。
「僕は指フェチです。」・・・・と。
はい、アテクシも同じ嗜好のようです。 + 声フェチ。
私にとって、故・松田優作サマはその代名詞でした。ああたまらん。


イタイ冗談はさておき、真面目な相談です。
以前片想いしてた人とは、内面を打明けられるいい友人関係になりました。
あれから私も それなりの人はそれなりに 変わろうと努力してみました。
そうしたら食事などに誘ってくれる奇特なお人が・・・
でもどうしてもタイプじゃないんデス。 ドッキドッキ * ウッキウッキ しないもん。
ライト〜♪ライト〜♪感覚 でその時を楽しむ事にしてるけど・・・
難しいナァ。男女の場合一方的な事をすれば貴重な関係が崩れてしまうし。
出会いはいくらでもあるけど、本気で好きになれる人ってそうそう現れないですね。
不思議だナァ。でも困ったナァ。まったくもってワケワカラン!w





877 :ks:04/05/14 17:39 ID:Epwh3bgd
PCが本格的に壊れてきて起動すらできん状態になり果てたので、
参加頻度めさ下がるぽい。直ったらフル参加できるんやけど。。
参加してなくても、あぁ、PCまだ直ってないんやな 程度で見といてください。
いつ切れるかわからん状況なんでレスもしてませんが、いったんカキコ。
つながってたらレス返します。。

878 :ks:04/05/14 17:45 ID:Epwh3bgd
>>874 歌の香さん
風邪、ほぼ完治です。心配dクス。

>>876 フシギセキさん
そうですよ。指フェチです。美しい指を見てると…ニヤニヤウフフ

以前ってことはあきらめるか吹っ切れるかしたんだなぁ。。
進歩、オメデトさん。
まぁ、贅沢なお悩みでw そりゃあーた、あなたの趣味に合わせて
相手が誘ってくれるなんて期待しちゃダメだろう。
とりあえず付き合いの幅ひろげときゃ意外なつながりがあるかもね。
まだ見知らぬ誰かさんとの。

879 :深夜特捜隊:04/05/14 19:59 ID:Dqf4aiC4
>ks氏
こんばんは。
お疲れ様です。

これを機会に私と同じ「携帯(iモード2ch)書き込み」でしばらく参加してみてはいかがですか。

外からでもROM/書き込みできますよ。


バッテリー消費早くなるぞー。

880 :フシギセキ:04/05/15 03:43 ID:Ffh/ASoC
>>878
ごめ。文章能力無くて・・・。

以前の人 > 私のレスで片想いしてた人の事です。
家庭環境などが似た境遇の人なので・・・内面を打明けられる貴重な関係になりました。
会話例 「 サザエは空でも見てろ雲が流れてるだろ、過去もどんどん流れてくんだから。」
クサイけどねw  精神的に強くなれ頑張れとかは言わない。

同じ職場で誘ってくれる奇特な人が出来たんだけどタイプじゃないんです。
会話例 「 もっと積極的になった方がいいよ、明るい方が楽しいし。」

うーん。言葉がネ心の中に・・・・・。 想いの違いはこんな感じです。
結局言いたかった事は、タイプじゃなくても友人として楽しく過ごせばいいのだけど。
ホントに好きな人には一方的な事をすると貴重ないい関係が壊れるんだろうな。。
男女となるとそれが難しいナ。っていう悩みもどきでしたw

心が多少弱くたって、別に世間に迷惑かけてる訳じゃないし。
どうしてみんな口を揃えて  明るく ・ 積極的に ・ 強くなれ  って…
お決まりのそのフレーズはもうお腹いっぱいです。
・・・と、思ってしまう。  ネガの愚痴。


家電製品って連鎖的に壊れるよね・・!? マジなんでやねん?
パソ調子悪いんですねー!
もうこちらもあと100ちょいだから・・こういうレスはここだけで控えマス。
返事のレスは気にしないで下さい。催促病は完治してますw




881 :フシギセキ:04/05/15 15:42 ID:Ffh/ASoC
>>880
【 一部訂正 】
>どうしてみんな口を揃えて  明るく ・ 積極的に ・ 強くなれ  って…
>お決まりのそのフレーズはもうお腹いっぱいです。

 ↑ これは最近リアルで言われた事です。
 ksさんに言われた。という意味では無いです。



882 :歌の香:04/05/15 22:03 ID:dSzIXk5o
皆様、遅くなりましたが、ここで相談させて頂いた「小学校の授業参観」の件、
児童が落ち着きが無いことは先生にしっかり聞いてみましたので
ご報告致します。。

結論から言えば、学年によって落ち着きにはばらつきがあるそうです。
今の六年は物静かで割りと冷静、
四年生は活発だけど恥ずかしがりの子どもが多い。
で、問題の三年生は各学級に興奮しやすい子どもが数人ずつおり
担任は手を焼いているとのことでした。

自分が子どもだった頃、
学年によって特色があると感じたことが結構あって、でもそれはもう忘れていたのですが
やっぱりあるのかなぁと少し懐かしく思いました。


883 :歌の香:04/05/15 22:22 ID:dSzIXk5o
それから、親の参観態度のことですが
時間が足りず、聞くことができませんでした。

少し話がズレますが、親も変わってきているのかなと感じることは他にもあって、
運動会の時のアルコールの持ち込みや、タバコの吸殻のポイ捨てなどは
自分が役員をしていた数年間の間にも問題であるとして話が出ていました。
こちらの話は、「他の親が注意をすると、もめることがあるので
見つけても直接言わずに教員に言ってください。」とのことでした。

親もキレルということですね・・・。
おー・・・自分で書いてて少し怖くなってきました。
はぁ〜




884 :フシギセキ:04/05/16 17:12 ID:pZ9sCdHx
別に悩むようなことじゃなかった・・・。あはは
その人とは、とにかくもっと仲良くなること。だし。
誘ってくれたら、友人としてその時を楽しめばいい。のだし。
内気だから身構えてばっかりで・・・
ボーイフレンドかぁ、いい響きだ。うん。

885 :精神科:04/05/16 18:08 ID:TOGElh7u
あげ

886 :フシギセキ:04/05/16 20:05 ID:pZ9sCdHx
てきとーに笑えるおもろいネタスレないかなぁ。。
相談マジスレは、あほやから入れんし。
この板って人が多いのか少ないのかイマイチわかんない。
流れが遅いってことは少ないのかな…ま、いいけど。

887 :深夜特捜隊:04/05/16 20:26 ID:bqnH59c6
やあ。お元気かにゃ?
なんか最近リアルで良いこととかあったー?


「人生相談板」内じゃなきゃダメなの?

「ネタ雑談」→「お笑い板」があるじゃん。

888 :フシギセキ:04/05/16 22:50 ID:pZ9sCdHx
夜特さん、こんばんわ!
リアルで良いことですかー
食事やカラオケに誘ってくれる人が・・・友人として楽しんでます。
でもタイプじゃないんです(トッテモ明る過ぎw)。
夜特さんはタイプじゃない子でも友達として楽しみますか!?
性格的に合わなかったらキッパリ断りますか!? 
まぁ、適当でいいんだろうけど…。ハハ

このスレに粘着していては・・・と思って。
「面白い人になりたい」新スレにいってみたんですけど(勿論、真面目に)。
なんだか暴走してしまってw・・。やっぱ相談板は私には難しいなぁ。
2ちゃんは実はろくにロムすらしてないんです。  お笑い板か。よしっ!

話しは変わりますが、にゃんこさんはどうされたのかなぁ!?




889 :深夜特捜隊:04/05/16 23:28 ID:bqnH59c6
>>888
じゃあ真面目にお答えしましょうか。

私は性格的に合わなかったらキッパリ断るタイプです。
ですから私の友人は極端に少ないです。
ただ、そのかわり友人関係にまつわるストレスはほぼ皆無です。
そして私の「友人」はかけがえのない「親友」であり、同時に「財産」でもあります。それが得られた自分はなんだかんだ言っても幸福者なのでしょう。

本当に信頼できる人間しか友人にしないんですよ。

そういう意味ではとても身軽ですね。さびしくもないし。



にゃんこさん、戻ってきてほしいですね。
あのあと少しメールのやり取りしたんですよ。
もちろん内容は公表しませんけど。

でも書き込まないまでも、ROMしてくれてると信じましょう。

890 :フシギセキ:04/05/16 23:52 ID:pZ9sCdHx
うーん、なるほど。
友人関係にストレスが無いって身軽ですね!
少なくても寂しくないのはよくわかります。
本当に信頼できるまで・・・がなかなか難しいなぁ。
もともと大人しいので明る過ぎはw…ちとしんどいかナァ。

あ、ウソツキになるといけないので。いちお報告w
新スレ「面白い人になりたい」で。
捨てハンデビューをしてしまいました・・・ぷ
でも、おもろいネタスレ限定。がぽりしーw




891 :ks:04/05/18 10:06 ID:WB01ylaO
なんとか保守されてるようでw
ホント繋がらない。そろそろ携帯でレス入れるかもしれません。
あんまり期待せず待っててください。
では。学校がありますのでキチんとレスできないのが悔やまれますが。。

892 :フシギセキ:04/05/19 22:05 ID:FX0GE28V
>>891 ksさん。
サザエの人は心の支え的な関係かなぁ。
ちょっと言葉で表現し辛いです…。
距離を置かれているのを感じるので。
今、告白めいた事をするとそういう関係も壊れてしまうかナ…という意味でした。
まぁ、もっと仲良くなってから・・・自然なタイミングがいいと自分でも思いマス。

しかしカラオケやドライブや慣れてないから挙動不審になってるのが面白いというか、
からかわれてるだけのような気が・・・する。(バ、バカにしちゃあいけないよ)


久しぶりに「トリビア」を見たんだけど。
高橋克巳の  あ、あたまが・・・・。 ?!
関係ないけど深夜枠の時の方が面白かった気がする。

まぁ、パソは急に繋がらなくなったりするよネ。
私もおかしいまま使ってるし(というか何がおかしいのかすらわからん)。
なにわともあれ、私の相談へのレスは気にしないで下さい。


893 :ks:04/05/20 15:23 ID:oThj7PMq
用事が終わってこのスレに書こうとするといつもディスプレイが真っ暗になるksです。
こんにちは。

ROMだけになってしまって申し訳ない。

特に歌の香さん。レス書いて書き込み押す直前に消えるんです。
申し訳ないです。

まぁ、フシギセキさんに関してはまぁいっかと思ってたりw

消えてなかったらいまからレス入れます。

894 :ks:04/05/20 15:26 ID:oThj7PMq
>>882-883 歌の香さん
報告乙です。
まぁ、ガキは何するかわからないからガキなんですけどねぇ。。

担任が手を焼いていようと焼いていまいと、
自分の子供はその学年なんですから、担任の都合なんぞ関係ないですよ。
まぁ、大変なのはわかるけどだからってケガさせられちゃたまんない。

まぁ、伝える以外の防衛手段はないので、伝えることがしてやれる精一杯なのかな、
とも思います。それ以上になるとウザいババアですからねぇ。。

被害に合わないことを祈ってます。
非常に亀レスになってしまって申し訳ないです。

895 :ks:04/05/20 15:29 ID:oThj7PMq
>>フシギセキさんまとめて短くなっちゃうけどゴメンね。許してね。

>明るく・積極的に(ry

は、その方が世の中生きてく上で楽しめる可能性が高くなると思うよって程度の意味で、
フシギセキさん本人が現状で満足してるならそれでOKでしょう。

満足してない時に、現状を変えたいときに、
比較的有効であると他の方々(俺含む)が判断してる方法が、
元気に明るく、積極的に って方法なのです。

896 :ks:04/05/20 15:29 ID:oThj7PMq
久々にPCの調子が良いので、書けましたね。。
ではまた、調子の良いときにw

897 :歌の香:04/05/20 23:49 ID:SnuGI5my
>ksさん。パソが調子悪いのにレス下さってありがとうございます。

ガキはガキ・・・って部分、分かってます。
優しいコでも、何かの拍子に(多分転んでしまったかそういったことで)
娘のめがねを破損するようなことは起きます。
もちろん自分で転ぶ場合もありますしね。

わたしも人の親だからといって、すべてのことがすっきり分かるはずも無く
色々なことを思いながら生きています。
ただ、市の予算の関係で暮らすの児童がよほどひどい状態で無いと
補助の先生は付かないですねと言われたのはがっかりでした。
クラスに同じような暴れてしまうコが5人もいるのに
これではひどい状態と判断されないのかと・・・。

口うるさいババァでもいいから、そのあたりのことをやはり機会のあるときに
教頭先生にぶつけてみようかと思っています。


898 :フシギセキ:04/05/21 01:49 ID:opM0wwMB
>まぁ、フシギセキさんに関してはまぁいっかと思ってたりw
われ、どないなっとんねんっ。(大阪風ツッコミで)

>>895
ホンモノ!?
ksさんて、たまに中性的な時あるよね。。
ksさんの言いたい意味はよくわかります。現状を変えたい時の方法ですね!
『元気に・明るく・積極的に』 が良とされる世の中に凹む時もあるのオヨヨ〜、って感じサw
そうじゃなくても魅力的な人はたくさんいるしサー。
ま基本的にナルですし、こんな感じでいいやw(開き直り)

パソのおかしい原因はわかってるんですか!?
私はぶっ壊れたら買い替えればいっかー、って感じ。てきとー♭
でも人の心は 傷付いても壊れても買い替えれない・・・。
ネットに入り込むのは怖いなぁ って漏らしてたのはそんな意味合いがありました。

ヘキサゴンは嫌だなぁ、ヴッカだから出来ないだけだった・・・ぷ(特に意味なし)
あー悲しい雨のこんな日はさんまチャンに会いたい。辛い時は笑うのが1番だもん。。


899 :_:04/05/22 17:32 ID:kiFibBG0
フシギセキ>氏ね
ぷっ

900 :_:04/05/22 17:57 ID:kiFibBG0
馬鹿オタは嫌いなんだよ。
知ってるだろ、ごめんね。

901 ::04/05/22 19:10 ID:kiFibBG0
辛味屋とメルしてた女ってお前。。!?
ログ辿るとお前になるんだけど。
捨てられたんでしょ、私としてるからね。。ぷっ

902 :m:04/05/22 23:53 ID:fpdPAYKm
およげたいやきくんの歌詞の本当の意味が気になります。
解説してくれる人いませんか?

903 :フシギセキ:04/05/23 00:19 ID:o/mjx6oR
>>901
ダレデスカ?  金正日デスカ?  ワケガワカラナイんですけど。
確かに辛味屋さんのファン(特にすけべぇなレスの)ですが、何か。
辛味屋さんはファンレターも多いだろうし
どうぞご自由に楽しんで下さい!

やっと書き込めたゾ。まさに珍現象だなぁ・・・ぷっ

904 :うっき:04/05/23 00:32 ID:zvQ5+mHO
マジ相談OKですか?

905 :うっき:04/05/23 00:56 ID:zvQ5+mHO
誰も見てなさそうだがとりあえずカキコ
私29歳、結婚してちょうど1年。6年ダラダラと付き合ってたカレと
まぁいいかーと結婚しました。始めは楽しかったけどカレとはSEXレスに
なり急激にさめていきました。そんな時、ずっと続けた英語の勉強のため
10日間だけ1人で海外へ

906 : :04/05/23 00:59 ID:gWmULUAs
で、そこで知り合った彼と・・・てか

907 :うっき:04/05/23 00:59 ID:zvQ5+mHO
そしたら海外で勉強していきたいという強い気持ちがでてきました。
それと好きな人もできました。好きなだけで「また会いたいね」
と最期言葉をかわしただけで約束や告白はしませんでした。
戻ってきたらもうダンナと言葉を交わすのもイヤになり悩んでいます。

908 :うっき:04/05/23 01:04 ID:zvQ5+mHO
30歳目前なので留学も勇気がいり、若い時にしておくんだった・・と
後悔ばっかしています。
906サン!知り合ったってのは当たりですなぁ
その彼とはたまにメールをしてる程度ですがとても思いがつのります。。

909 :うttき:04/05/23 01:08 ID:zvQ5+mHO
ダンナはSEXだけは好きじゃないと言ってしてくれませんが
他はやさしいです。家事もよくやってくれ、海外へ短期でもいいから
行かせてほしいと頼んでもダメでした。
それからはお互い口をきいていません。

910 :うっき:04/05/23 01:09 ID:zvQ5+mHO
以上です。海外スレもいっぱい見ましたが、若さっていいですよね。


911 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/05/23 01:09 ID:7B4eVmaq
>>908
それって、本当に「その人」が好きなのかな?
もしかして、夫さんへの不満から、他の男の人だったら誰でも。。。。。
みたいな思考回路になってしまってないかな?
(それ自体は、悪いとは思わないよ。人は完璧にはできてないから・・・)
心配なのは、あなたの中でその男性が、美化されてないかな〜・・・?
ってこと。

912 :うっき:04/05/23 01:17 ID:zvQ5+mHO
ひなぎくさんそれは私も感じており、あえて約束をするのをガマンしました(TT
期間が短く「未来日記」のようだったので、うかれてしまってる部分はあります
ダンナとこの先何十年も一緒にいるのがつらくなりそうで怖いのです。
親は「子供つくれ」とうるさく、できるわけないだろ!と心の中で叫んでいます



913 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/05/23 01:32 ID:7B4eVmaq
>>912
まず、整理してみよっか。
これからどうするか。
@夫との生活で、良い点を数えるように、前向きに考え、今のまま暮らす。
A夫と離婚して、海外の男性に会いに行く
B海外は無理でも、夫と離婚だけする。

まあ、大きくわけて、3つに分けられますよね。
例えば、@にしたいのなら、それは何故か?
反対に@は嫌なのは、何故か?
また、Aは、相手の仕事や、あなたの仕事、生活設計など
現実的にシュミレーションしてみて可能か?また、Aに躊躇する
気持ちが生まれたとしたら、何故か?

・・・・・・など、細かく自分の気持ちを分析してみませんか?
何が問題で、どういう解決をしたらいいのか・・・・ヒントになるかも
知れません。

914 :うっき:04/05/23 01:36 ID:zvQ5+mHO
ひなぎくさん具体的な指導ありがとうございます。
今の時点での私の希望は別にありますCを作りましょう
C貯金全部持って留学する(好きな人には会えたら会う)
@は今のままってことですよね。これが一番人生安定する道だと思っています
しかし、この冷めた状態で続けるのは難しと考えます。気がかりは世間体のみです

915 :うっき:04/05/23 01:41 ID:zvQ5+mHO
Aに関しては彼のためだけにいくことは危惧しています。
向こうがそこまで私のことを思っていないかも?と恐れています。
でも彼とつきあえたらなぁ〜といろいろ想像していまったりします。
彼は5つ下でここでのワーホリを終えた後、
別の国へワーホリに行くと言っていました。


916 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/05/23 01:47 ID:7B4eVmaq
>>914
つまりは、「このままの生活は嫌だから、恋人を作るにしても作らない
にしても、何か行動したい!」ってのがいちばんなのでしょうか?
そして、それは、今現在の不満に起因する。。。。という感じかな?

なんだかね。今までのレスの感じだと、今の生活(夫との生活)の向上のための
行動が書かれていないので、そこが気になるのですよ・・・・。


917 :うっき:04/05/23 01:56 ID:zvQ5+mHO
痛いところをつかれました。私はダンナとつきあってる時、束縛もされたりして
好きなことができませんでした。結婚したら割と自由になり今回の旅行も行けました。
夫との生活の向上は何をしたら良いのかも分かりません。ほとんど口を利かない上に
今日は休日だったの寝室からほどんど出てきませんでした。
私も仲良く話すことができません。以前海外行きを頼んだ際、「もう旅行も許さない
今回行かせたことを後悔している」と言われました

918 :うっき:04/05/23 02:17 ID:zvQ5+mHO
ひなぎくさんの916の指摘とおりで
このままの生活はもう無理、やりたいことやる最後のチャンスだ!!と考えるように
なりました。でも離婚して留学って。。。自分でも何やってるんだよっと突っ込みたくなります。。。
少し眠気が来ましたので休みます。ひなぎくさんはじめ、みなさんもご意見くださるとうれしいです。


919 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/05/23 02:21 ID:7B4eVmaq
>>917
表面から見たら、お互い嫌いあっている・・・ように見えますよね。
他人から見たら。でも、人の気持ちって、本当の気持ちとは
逆な行動をしてしまう事もしょっちゅうで。簡単じゃないんですよねえ。。。
だから、難しい。
本当に嫌いなら、「旅行に行かせたくない」みたいな言葉出てきませんものね。

もしかしたら、「思い描いた生活」とは程遠い・・・・ということで、「変えたい」
という気持ちが出てくるのかも知れませんよ。
その「思い描いていた生活」の枠をはずしてみたら、案外すっきりしたり。

まずは、夫と話すことをしてみませんか?
お互い、まだ情があるうちに・・・。だって、離婚するにしても
いずれは、腹くくって話し合わなければならないでしょう。

すみませんが、今日はもう落ちます。。。
またレスしますね。


920 :フシギセキ:04/05/23 02:55 ID:o/mjx6oR
>>901
私はただのいちファンの端くれですから。
遠回しにアチャコチャと鬱陶しいです。
そういうのツマラナイし、クダラナイし、オモシロクナイですw


こちらのスレもとうとう終わりが近くなってしまいましたネー。
ksさん、夜特さん、にゃんこさん・・・
お世話になりました。どうもありがとうございました!!
相談が入って見えるので失礼します。





921 : :04/05/23 09:56 ID:XbHAfOpv
>>うっき
あんた英語の勉強とか言うけど、ペラペラになるのはすぐだろうけどその後はどうする気?
大体、学者連中は英語論文の読み書き出来て当たり前なんだ。その上で専門分野の研究してる訳だが、それに比べてあんた程度低すぎないか。

それと結婚とは家庭を築く為にするものであって、嫁が同棲の延長していたら大抵の旦那は物凄く困る。
この意味分るかな、チャイルドマザーさんよ。
分らなければ一生幸せな家庭など無いよ。

922 :うっき:04/05/23 11:37 ID:+A0oKEuI
>>ひなぎくサン 1ヶ月程自分で悩み抜いてからきちっと話そうと思っています
>>921 留学した場合はその問題があります。英語+専門コースに行き、希望としては
その後専門学校or短大が希望です。
結婚についてはその通りです。結婚したら子供を産み育てるという基本的なことが
分かっているのにすごく嫌になってしまったんです。彼へ愛情が減ってしまったからだと
自分では思ってるのですが


923 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/05/23 12:57 ID:uXky8gJS
>>922
あまり、思いつめない方が良いですよ・・・。
なんだかね、「今の環境とは違うもの」に逃避しているようにも
見えます。
例えば、留学するにしても。
離婚するのか、しないのか?
離婚して留学するまでの住むところは?
留学中の生活費は?
など、現実的に計画されているのなら、良いと思うのですが。

924 :うっき:04/05/23 13:29 ID:+A0oKEuI
計画は立てていて留学センターにも相談し
場所などはある程度決めています。費用はしばらくは貯金です。
仕事もしようと思っていますが、貯金を使いきってしまう覚悟はしています
現実逃避はとてもあります。海外へ行くってこと事態、自分にとっては夢物語だからです。


925 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/05/23 20:13 ID:uXky8gJS
>>924
まず、現実的なことの整理ですよね。

>現実逃避はとてもあります。海外へ行くってこと事態、自分にとっては夢物語だからです。
とありましたので、まずは「今の生活を続ける」のを前提に
向上を図るのは良いのではないかな〜?と思うんですよね・・・・。
たまには、息抜きに散歩したり。欲しいものを買ってみたり。
体を動かしたり。そうして、こころに余裕を持ってから、決めてほしいな〜と。
何か、焦っていたり、心に余裕が無い時に決断することって
危険な気がするんです。押し付けのようで申し訳ないのですが・・・・個人的に・・・。
海外に行くなど、年齢は関係ない・・・ってことはありませんが、今からでも
遅くはないと思うんですね。

どうか、焦らずゆっくりと一個いっこ問題を片付けていってくださいね。

926 ::04/05/23 21:53 ID:4QfKJJju
フシギセキってほんとに女?
お前こそツマンナイらしいよ。。ボケてんの?
糞嗤

927 :うっき:04/05/23 22:44 ID:lnN4H7Ne
>>ひなぎくさんありがとうございました。
とりあえず、落ち着きます。さっきダンナと少し話しましたが
1年後離婚するなら今した方がお互いいい・・と言われました。
でもダンナの愛をひしひし感じ、実際に離婚するなんて
できないなー。と思いました。でも行きたいよー

928 ::04/05/23 22:45 ID:4QfKJJju
フシギセキ>魔王って知ってる?
wwwwwwwwwww
お前、ハンドル変えんなや。なぁ(嗤

929 :フシギセキ:04/05/24 02:26 ID:g/9l6Gnj
>>926
あのう客観的に思った事を言っていいですか?

某スレでもそんな内容のレスを見掛けたんですが。
私にはあなたは男性のように思うんだけど!?
辛味屋さんを遠回しに叩きたいだけ・・・というか。
女性だったらすいません。メールどうぞ楽しんで下さい。

>>928
名前は聞いた事あるけど、全く知りません。
私は名無しみたいな者で、相談板自体出入りは殆どしてないんです。
だからそんな人が私に話し掛けてくる事自体おかしいし。
ま人間的にツマラナイのは確かですけどねw

あ、Ksさん!
>>898の「ホンモノ?」は私のシュールなジョークですしw
わ、わかってくれてますよネ。中性的なトコが和み系の由縁かなぁ。






930 :_:04/05/24 02:41 ID:BsJFNiNa
お前マジ馬鹿だな。
過去ログ見ればわかる、ただ利用しただけ。
辛味屋のスレは僕がノリで立てただけ(糞嗤
隔離のため。
ハムラビ法典。。

931 :フシギセキ:04/05/24 02:53 ID:g/9l6Gnj
>>930
辛味屋スレの事?
ファンだから立てたっていう少年も演じてたって事ですか?
隔離って?
叩きたいなら陰険で遠回しなやり方せずに直接言えばいいじゃないですか。



932 :_:04/05/24 02:56 ID:BsJFNiNa
死ね。。

屑ども。



933 :フシギセキ:04/05/24 03:15 ID:g/9l6Gnj
>>932
正直、からかわれてるのか!?
こんな所でそんな事を公言するのは、どう考えてもおかしい。

確かに途中から全くいなくなったけど。
ノリで立てたとしても・・・実際逆効果でしたよ。
辛味屋さんのファンは益々増えただろうし。
あれだけ集客力があるって事は板での注目度の証明にもなったし。
隔離って・・・それ意味無いですよ。
逆に多くの人が楽しんでたんだから。
何か理由があるんですか?




934 ::04/05/24 03:24 ID:gUfoBwVE
どうしてもやりたいなら、他所に誘導してやれよ。
荒しの相手すんのも荒しだよ。

935 :_:04/05/24 03:24 ID:BsJFNiNa
ハムラビ法典って言ったよね。
馬鹿ですか?



936 :フシギセキ:04/05/24 03:48 ID:g/9l6Gnj
>>934
はい、すいません。荒しなのか。
誘導もよくわからないので、このレスでもうやめます。
頭が混乱気味で時間が掛かってしまって。

>>935
メールがどうの・・・じゃなくて。
そんなに言いたい事があるなら、名無しで叩けばいいと思いますよ。

でも私は利用されるような価値も無いし、
本当にハムラビ法典なら、あのスレの最後にする方が効果的な筈。
どう考えてもおかしい。からかわれたのかなw

スレ汚しすいませんでした。
相談の邪魔をしてしまい、申し訳ありませんでした。




937 :_:04/05/24 15:13 ID:BsJFNiNa
フシギセキはメンヘルキチガイ電波。
名無しで叩けってこんな感じで?

誰もいなくなったね(糞嗤

938 :_:04/05/24 19:36 ID:BsJFNiNa
フシギセキ>IP抜かれてるから。。

醜態を晒した、敵の多さを知らしめた
人の感情を操る、荒らしを生産した
復讐法でしょ。馬鹿が。




939 :フシギセキ:04/05/25 03:18 ID:ysUf4BRh
>>937>>938
そんな事を私に言う事自体おかしいから、本当じゃないです。
もう終ったスレの事はいいじゃないですか。
復讐なのかなんなのか!?に時間を割いてないで。
言いたい事があるなら、本人に意見すればいいと思うけど。
遠回しな感じがしたので、名無しでと言っただけです。

そうですね、鬱になりました。
キチガイだとも思いますしw
私も荒しになりたくないので、これでもうレスしません。

スレ汚し、すいませんでした。


940 :フシギセキ:04/05/25 05:00 ID:ysUf4BRh
あ゛ー、自己嫌悪です。ホントウに。

相談板は 遊び と言い切ってしまっていいのか わからないんです。
いろんな意見が聞けるから面白い気もします。
2ちゃんでも感情的になってしまうのはわかるけど。
多面的に想像力を働かせて読み取ると、受け取り方が違う気も。
その方法は、自分自身どんどん惨めになるだけだと思う…疲れるし。
バーチャル空間を単純に楽しめばいいんじゃないかなぁ。
私も時折 わからなくなります。
 





941 :1:04/05/25 14:07 ID:W6Lhxbay
うー、スマン。マジカキコできん。
電源がつかなくなってきた。今奇跡的についてるのは
PC裏のフタ外して素人療法ヨロシク叩きまくった結果です。
悪化すること必至。全部読んでると消えちゃいそうな気がするので、
できたらすますが、、ひなぎくさん、よろしく。。

>>フシギセキさん
中性の魅力を求めてるのかもしれない。俺が。

さて、今回は何分もつのかね。。

942 :ks:04/05/25 14:41 ID:W6Lhxbay
上の俺ね。
素敵な言葉をば。。

>>940 フシギセキさん

必死だな(ワラ


どうです?素敵でしょう。
現実逃避できる世界でやりたくないことやってることの無意味さ。
あくまでもネットなんぞストレス発散等が目的であり、
いや、情報源だったりする部分を除いて、娯楽と考えるとね。
ネットやってしんどいなんてアホな話になっちゃダメなのよ。
嫌ならやめりゃ終わり。誰にも咎められない。有効な時だけ遊ぶ。それだけ。

最近疑心暗鬼なksでした。

943 :_:04/05/25 16:24 ID:KuBqP2rb

理由 笑えるから。
   趣味だから。

  ぷゲラチョッ!!!

フシギセキ必死だな(ワラ
次はいつアゲられるのかな・・・(ワラワラ



944 ::04/05/25 18:16 ID:RUR7gEVr
最初の書き込みはパソコンから。昨日は携帯から。

意味分かるよな。これ以上は追求したくない。

945 :フシギセキ:04/05/25 23:54 ID:ysUf4BRh
>>942 Ksさん。何とか携帯からでも無理でしょうか。

またスルー出来ずにレスしてしまったので
>>940は相談へ移行するつもりも兼ねてレスしました。
必死だな は煽る時に使いますよね。
なぜ素敵なの!? 疑心暗鬼が理由ですか?

「現実逃避(ry〜 それだけ。」は納得です。ありがとう。

>>944
いきなり関係無い方がなんですか!?
>>899->>943の舞って人との一連のレスが私の自演だと言いたいのですか?

私は携帯からは2chはしてません。
仕方が無いから理由を言いますが、フリーターの身故、父の名義(諸割引の為)にしているからです。
そういう事をする人だとレッテルを貼られたら、もうこの板には居られなくなってしまいます。
私が何故このような自演をしたと思われたのか理由を聞かせて欲しいです。


946 :ks:04/05/26 00:30 ID:1ds2kOq9
>>945 フシギセキさん
単にほっとけっつー意味だよん。
煽り荒らしは相手するから返事があるのよ。
一切反応しなけりゃそのうち勝手に飽きて消えてくれる。
空気として扱うのが最善でしょう。

一応 現実逃避〜 で説明してるつもりだったんだけどね。。

PCに振動を与えると消えることが判明。多分。
で、まったいらなトコにおいてコソコソキーボード叩くと意外と持つことがわかった。
これで頻度は上がると思う。カキコめる。
それでもいきなり消えたりするから、電源つくまでが勝負ってことかな。。

947 :ks:04/05/26 00:31 ID:1ds2kOq9
わかってると思うけど思いついたから。

>>945の後半なんかちょー必死。

948 :フシギセキ:04/05/26 00:43 ID:wMTT38sv
>>946
必死だな の意味が現実逃避〜だったんですね。
すいませんでした。わかりました。
疑心暗鬼は何ですか?
Ksさんも私の自演だと思ってるという事ですか?

>>944さん
中途半端に疑いをかけておいて「これ以上追求したくない」は無いと思います。
あの内容から何故そう思われるか、具体的な理由を聞きたいです。

949 ::04/05/26 02:18 ID:LcTXIc19
あなたに言ったんじゃなくて、「荒し」の方に言ったんだ。
注目するところは携帯ではなく、なぜ最初の書き込みが
パソコンからだと分かったかだ。
理由は言えない。追求する気がないからだ。
荒しは無視しなよ。他の人間の迷惑になるからさ。

950 :フシギセキ:04/05/26 03:57 ID:wMTT38sv
>>947
Ksさんやこのスレの方に、そういう人だと疑われると思えば必死にもなりますよー
少し居た雑談板と違って、相談板は哲学的・心理学的だったり(全然わからないケドw)
意見の交換みたいなのが羨ましくてまだ居たいナァ。という気持ちもありました。


>>949 
疑心暗鬼の次に>>944のような発言をされれば、私に言ってると思ってしまいます。
「荒しは無視しろ」と言ってるのに「荒しの方に言った」というのもよくわからないケド…

最初の書き込みは ↓ これです。
>>899 :_ :04/05/22 17:32 ID:kiFibBG0
フシギセキ>氏ね
ぷっ

これがパソコンからだとわかったんですか?
理由は言えない、追求する気がないから。なんかメチャクチャだなぁw
なら鬱になるような事、言わないで下さいよー
私のミジメな携帯事情まで晒してしまったじゃないかぁ。ううー
でも私が勝手に勘違いしてしまったので謝ります。すいませんでした(Ksさんにも)。
私には関係の無い内容だったので、否定のレスをしてしまいました。

感情的になって、弁解に必死になるのは見苦しいので…私だって嫌です。
相談の邪魔になりますし、これ以上はやめます。
スレ汚し、すいませんでした!






951 :_:04/05/26 07:25 ID:xiw2hb4u
へぇ〜〜
荒しがパソコンから書き込もうが、、
携帯から書き込もうが、、
どうでもいい話だよね。 荒しなんだから。。

疑心暗鬼は恐いよねー。
馬鹿丸出し。 必死だな(ワラ

952 :フシギセキ:04/05/26 23:54 ID:wMTT38sv
Ksさん、僻みっぽいのか・・・勝手に思い込んで
ギャーギャー喚いてしまって恥ずかしいです。
そうですよね、いろんな方に迷惑をかけてしまいました。
いろいろとすいませんでした。
>920の私の余計な発言がよくなかったと思うので謝ります。

話しは変わりますが報告です。
金曜日、やっと面接までこぎ付けました(それだけだけど…ハハ)。
思うに精神的に強くならねば、なんて囚われるから凹みやすい気がするんだよナァ。
『 意志 』を持つ。 一日一つ○○。ぐらいの感じでいこうと思います。

Ksさん、夜特さん、にゃんこさん、の前向きなレスに励まされました。
楽しかったです。お世話になりました。どうもありがとうございました。


953 :マジレスさん:04/05/28 19:11 ID:AP2kzK+s
>>952
2ちゃんやりすぎ。つーかネットやりすぎ。マジで性侵害するよ。

954 :_:04/05/29 06:31 ID:Qk4UriLU
ネタっぽいよね。
確かに弁解が必死すぎ(ワラ
あんなムキになるのもおかしいしね。
呆れて放置するの分かりますよ。



955 :_:04/05/29 15:56 ID:Qk4UriLU
こういう人の傾向
同情されたい、注目されたい、、
キチガイ電波を出す。



956 :マジレスさん:04/05/29 16:59 ID:N20W9Nig

空気入れ換え&相談受付age

957 :マジレスさん:04/05/31 13:31 ID:R8N63Lj9
保守。

958 :ks:04/05/31 17:43 ID:G1VAgYz0
おぉ、まだあったw
落ちててもおかしくないなとは思ってたんだが。。

久々につながったもののいつ切れるかわからん状況やからなぁ。
長々書いて消えるとムカツクし、何の意味もないけどレスいれとこう。


959 :深夜特捜隊:04/05/31 18:02 ID:frq9l87w
じゃあ私も書き込んでおきましょう。

せっかくなので少しアゲておきます。

960 :ks:04/05/31 18:29 ID:G1VAgYz0
あ、夜特さん、おひさしぶりです。
俺、最近PCの電源つかないから
とりあえず〜(ry のlog保管庫の更新できてないんだけど、
変わりにやってくれる余裕ありますか?
多分必要な知識は十分もってらっしゃると思ってるんですが。。

index.htmlを3行ほど更新するのと、ログとってhtmlにしてアップロード、
ログに飛ぶ為のページにアップロードしたURLへのリンクを追加

と、基本的に作業は3つだけなんですが。。
もし可能なら、メールください。パスワード等を送ります。。

961 :深夜特捜隊:04/05/31 18:45 ID:frq9l87w
>ksさん
それって携帯じゃできない仕事でしょう?

私はハナっから携帯参加ユーザーですよ?

962 :ks:04/05/31 22:06 ID:pFlO77bP
>>961 夜特さん
・・・しまった。。
素でボケてました。アホや。。

すんません、忘れてください。。

963 :ks:04/06/01 00:23 ID:3Z5IywtX
次スレ案

【ほのぼの】マターリ相談汁2【ゆったり】

こんなん出ました。どう?

964 :ks:04/06/01 00:42 ID:3Z5IywtX
【ほのぼの】マターリ相談汁2【のほほん】

の方がいいね。どっちか選ぶなら。

965 :マジレスさん:04/06/01 01:07 ID:6XRJ1nsA
その二つからですか・・・。

【ゆったり】マターリ相談しよう2【のんびり】

【慌てないで】マターリ相談しよう2【少しずつ】

【ゆっくり】マターリ相談しよう2【話そう】

【相談】マターリ相談しよう2【のるよ】


・・・・・・せめて、もう少し選択肢増やしてもらえたら。
上げられてる例のだと、今とあんまり変わらない気がする。





966 :とん:04/06/01 08:25 ID:/5UREEJI
【オナニー】マターリ相談しよう2【しながら】
【時が】マターリ相談しよう2【止まる】
【お茶でも】マターリ相談しよう2【飲みながら】
【プロレス】マターリ相談しよう2【観戦】

967 :ks:04/06/01 09:01 ID:SVGbTTgU
>>965
あ、2つから選べってんじゃなくて、いろいろ考えてくれると嬉しいですヽ(´ー`)ノ
単に思いつきで書いただけですしw

>>966
ネタなのかマジなのか微妙なラインですねぇ。。

968 :マジレスさん:04/06/01 21:18 ID:6XRJ1nsA

@【相談】マターリ相談しよう2【受付中】

A【解決に】マターリ相談しよう2【向けて】

B【人生】マターリ相談しよう2【相談】

C【道に】マターリ相談しよう2【迷ったら】

D【悩みを】マターリ相談しよう2【話そう】

969 :深夜特捜隊:04/06/01 23:51 ID:D/TBExqE
>>968さん
どれも良さげですねー。

970 :ks:04/06/02 19:21 ID:Xo885pNe
個人的にはDが好きかな。うん。
はやいとこ修理ださねばなぁ。。

971 :マジレスさん:04/06/03 19:04 ID:4+osa4mX
>>969
>>970
残り、30レスだから、何か案を出した方が・・・。
テンプレは、そのままなんかな。

972 :ks:04/06/04 09:48 ID:dVt8lpRL
うーん、テンプレは変えたいかな。
といって特に案はないんだけど。。
980超えたら1日1保守せんと落ちるからなぁ…
落ちるまでに決めちやいたいな。

なんかもう、1に
それではマターリどうぞ
って書いただけで良いような気がしてきた。

973 :マジレスさん:04/06/05 18:23 ID:4eQ3w+FC
【テンプレ例@】

ゆっくり時間をかけて解決していきたい相談事でも、ご遠慮なくどうぞ。
まずは、気楽に話してみませんか?
急かすことなく、少しずつでも聞いていきますよ。

即レスできなくても、必ずお返事致します。


974 :ks:04/06/05 23:28 ID:elpL9weA
>>973
良いねぇヽ(´ー`)ノ

975 :うっき:04/06/06 00:38 ID:S0v+noPe
ちょっと前相談したうっきです。>>905->>927
あれから2人の仲の悪さだけが進んでいます。
一時期夫は短期なら良いといてくれてましたが
今はもう行くなら離婚だと行っています。
かなり悩んでます。もちろん夫も不仲に悩んでいてストレスが溜まっています。
大人に相談すると2.3年後のことではなく20年後のことを考えろといい、
今の状態でも夫といるよう言われます。
安定した方を取れということだと思います。
私の人生って・・・と酒に走っています。。。

976 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/06/06 01:10 ID:QRdVQGd5
>>975
あなたは、「今の生活がいやだから、海外に行きたい」のか
「能動的に自発的に海外へ行きたい」のか、どちらかわかりますか?

>今の状態でも夫といるよう言われます。
とのことですが、
>安定した方を取れということだと思います。
ではなく、もしかしたら、あなたが不安定に見えるから
「足場をしっかり持て」という意味かも知れませんよ。
海外へ行きこういった資格をとり、帰国してこういった職に就く、
というような明確なビジョンがあれば、それだって「安定している」とも
言えるじゃないですか。
多分、将来に対してのビジョンが甘いからではないでしょうか。

海外に行く前に、まず夫婦仲の修復を試みてみては?
レスに、迷いが見えます。ここの部分とか・・・↓
>>927での「ダンナからの愛をひしひし感じ」というのは何故?そして、
それを感じでどう思いましたか?

話し合うのが難しいのなら、紙に書いて渡す、という手もありますよ。
お互いの言い分を、紙に書いてみたりすると、言いたいことが整理されて
言い合うより、効果的だと思います。ひとつの方法として。
お酒におぼれちゃうと、ますます「私の人生って・・・・・」に陥っちゃいますよ。
ここで、止めましょうよ。

977 :うっき:04/06/06 02:50 ID:S0v+noPe
そうですね。ただの「わがまま」に取られていると思います。
私自身は前にも増して夫との関係が悪くなって、
口もきかないのでどうしたらいいのか分からなくなってしまいました。
迷ってはいます。安定、安定と言われ続けていますから。
そしてビジョンも持っています。
手紙はいいですね。でも何を書いたらいいか分からないです。

978 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/06/07 01:00 ID:qaaug4kx
>>977
あなたの気持ちは本物でも、人に理解されたい時って、
「伝え方」「伝える手段」が重要になってくると思います。
何かを伝えたい・理解してもらいたい。という時、大事なのは「心がけ」。
理解される。。。。理解しあう・・・というのは、とても難しいことなので、
それなりの、手段やスキル・プレゼンが必要かと。

迷っているのなら、伝えたいこと・自分の気持ちを書いてみては?
それで、自分の優先順序が見えてくることも。
そしてさらに、何故これを伝えたいのか?
自分の気持ちを書いたもののうち、何がいちばんこだわっているのか?
見えてくると思うので、それを何故か自問自答してみることも、迷いから
脱出するひとつの手だと思います。

海外に行く。それを、ステップアップとして仕事につなげ、生活していく、
という事柄自体は、誰にでも現実的な努力しだいで実現可能なことだと。
実現可能なのに、ひっかかっている・・ということは、今の生活と、海外に行くこと
を天秤に掛けたとき、同じくらいだからなんじゃないかなあ・・・・?
なので、「あなた自身」の望みをもう少し、明確にしてみることが
必要だと思います。


979 :うっき:04/06/07 02:13 ID:eI921KpD
ひなぎくさんいつもありがとうございます。
そうですね。実現できるのに悩んでいるのは両方同じくらいの思いって
ことですね。納得しました。
後悔先たたずは分かりきっていますが、もう少し若かったらとか結婚してなかったらとか
そんなことばかり考えていました。現実と方向性を両方見つめてみます。
50歳くらいの人に相談したら「結婚できただけありがたいと思え」とか
「結婚したらやりたいことできないのは当たり前」等言われました。
それはとっても疑問に思いました。


980 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/06/07 19:50 ID:sjgPIsXv
>>979
当然だけどさ、人は一人で生きているわけじゃないよね。
うっきさんの日常だって、配偶者さんがい風景が当たり前だし、
実家には親や、いるんだったら兄弟がいるのが当たり前だし。
家の前には○○さんちがあって、そこの角を曲がったら、○○さんちが
あって・・・というように、誰かが日常の風景の一部になってるよね。
それと同じように、うっきさんの存在も、誰かの日常の一部になっているんだと
思うの。

あなたが、配偶者さんと結婚したことによって、あなたの人生が動いたのと
同じように、配偶者さんの人生もうっきさんと結婚したことによって、動いた。
人間関係って、反響しあったり、、くっつきあったり、ヨコのつながり・タテのつながり
があって、一人が動くと、それに連動して周りもやっぱり動く。
「動く」こと自体は、良いとか悪いとか決められないものだっていうのは前提で。
ましてや、わがままとかそういう意味でも全然なくて。ただ、「動く」ものだと思うの。

きっとね、
>「結婚できただけありがたいと思え」とか
>「結婚したらやりたいことできないのは当たり前」
というのは、言葉が悪いだけで、そういう意味なんじゃないかなあ。。。。
人間関係を持ったら、お互いがお互いに責任が発生する、というような。
そして、人間ってのは「ぽつん」と一人存在しているんじゃなくって、
「周り」がセットになってる。親とか友達とか、親戚とか近所の人が。

981 :マジレスさん:04/06/08 19:06 ID:taDuS/PR
保守。

982 :ks:04/06/08 23:33 ID:kbUyqIxi
わお。保守、感謝ですヽ(´ー`)ノ

983 :マジレスさん:04/06/09 21:34 ID:ir8QPntL
ほしゅ。

984 :ks:04/06/09 23:19 ID:eujmHY3N
ちゃんと保守されてるしヽ(´ー`)ノ
ご苦労様です☆ミ

985 :マジレスさん:04/06/11 00:01 ID:5E71XUmX
保守。

986 :ks:04/06/11 00:28 ID:ZYeEYy+p
ありゃ?1日経過してるのに生きてる。。
奇跡やヽ(´ー`)ノ
保守、お疲れ様です。

987 :マジレスさん:04/06/11 21:06 ID:3EtNWbRu
漏れも。不思議やなア。ああ、ありがたやありがたや涙涙滂沱

988 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/06/11 21:12 ID:/HWt4N9P
神様がきっと「今までKsくんががんばってたから」と、
落とさないでいてくれたんだよ。

989 :マジレスさん:04/06/11 22:11 ID:OAkiy9/G
はじめまして。
現在高校生、実家通いの大学生の兄が居ます。
兄は(私もですが)人間関係を気付くのが下手で友好関係が狭いです。
彼女もいたことがないと思います。

それ故に家族に依存し、やたらと親を責め立てたり
しばしば子供染みた言動・行動をします。
けれど親がそれを咎めることは滅多になく
兄も親とは上手くやっていった方が得と思っているらしく
親からしたら我が儘をほとんど言わない良い子という感じ。

で、前から食事の時や車での移動中は
兄と父が盛んに会話をしてることが多いのですが
最近出かけたときに兄が父と肩を組んだり手を繋いだりとして
私としてはとても複雑というか、気持ち悪いというのが正直なところです。
ホモというなら別にいいんですが父親というのはちょっと。
諦めて慣れるしかないのだろうけれど・・うーん・・。

990 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/06/11 22:27 ID:/HWt4N9P
>>989
たくさん話しかけるのは、同じ男同士としてそんなにおかしいことではないと
思いますよ。それと、肩を組むのも、まあノリでそういう事もあるでしょう。
・・・までは良いとして、手をつなぐのはちょっと、ないことだよね。
お母さんは、何も言わないのかな。
ちょっと言いにくいとは思うけど、知らないのなら言ってみては?

しかし、厳密にはこれは、お兄さん自身の問題で、あなたにできることは
ほぼないよね。
「いずれはお父さんも、お兄さんに対して”早く孫を作れ”とか言うように
なるんだろな」と思って、やり過ごせないかな・・・?
この手の問題は、家族でできることは少ないように思います。
よほど辛くあたったりもせず、干渉もせず、お兄さんの幸せを願っていれば
「関係ないや、私は私」でいても良いと思いますが。
「お兄ちゃんとお父さん、手なんかつないできもい。でも、家族だし大事だし、
死ぬほどってわけでもないし」という道が見えればいいのですがね・・・。

「きもい、と内心思っている」=「家族のことを思いやっていない」でもないですし。
何か行動を起こす=家族のため、でもないです。
見守りつつ、何かおおごとが起こったときには必ず力を貸す・・・程度で
十分だと思うんですよね。


991 :ks:04/06/12 01:10 ID:sOGKrHAY
>>989
嫌なもん見ちまったとでも思って忘れるのが良いと思うけど、
人間の脳はそんな簡単に動いてくれんからなぁ。。

hand in handか…
ひなぎくさんも言ってるケド
私は私 のスタイル貫いて、気にしないのが良いと思う。難しいと思うケド。
家族を見放すんじゃなくて、自分がどうこう言う問題じゃないって感じかな。

うーん、仲良すぎる家族ってのも問題だよなぁ。。

えーと、お願い。
995ぐらいまで行ったら誰かスレ立てて下さいヽ(´ー`)ノ
案は上の方で考えて頂いたやつが良いかと。
で、できたら996-8ぐらいで誘導して頂けると嬉しいです。
PC修理中につき、携帯ではコピペも面倒なので。。
誰か気が向いたら、ヨロシクお願い致します。

992 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/06/12 01:22 ID:X9mNSV7z
<テンプレ>
『ゆっくり時間をかけて解決していきたい相談事でも、ご遠慮なくどうぞ。
まずは、気楽に話してみませんか?
急かすことなく、少しずつでも聞いていきますよ。

即レスできなくても、必ずお返事致します。 』

<スレタイ>
D【悩みを】マターリ相談しよう2【話そう】
これが好きっていうレスがあったので、もしスレ立てるとき私がいたら
これでいいんですかね?
他には
@【相談】マターリ相談しよう2【受付中】
A【解決に】マターリ相談しよう2【向けて】
B【人生】マターリ相談しよう2【相談】
C【道に】マターリ相談しよう2【迷ったら】
これだけ、出てたけど。スレタイ案が。


993 :マジレスさん:04/06/12 17:03 ID:aUBRovxG
>>990
えと、たくさん話しかけるとかはそういう前提があったという話で気にしてる訳じゃないです。
肩を組むこと関してもノリとかではなくて、手を離されたときに
兄の方から一方的にという感じだったのでちょっと違う感じです。
言葉足らずですみません。

母は、それを見て知っていて仲がいいんだねとは言いましたがそれ以上は何も。
私に何ができるという訳でもないし口出しする事でもないのは分かっているんですが、
だからこそ見てしまうと絵的に嫌悪感がどうにも。
何か相談と違いますね すみません(´Д`;)
>>991
そうなんですよね
私は私、ってできたら一番ですよね
まあそのうち割り切れるとは思うんですけどね・・頑張ってみます

994 : :04/06/13 02:50 ID:Tt9zovFR


995 :マジレスさん:04/06/13 02:51 ID:Tt9zovFR


996 : :04/06/13 02:53 ID:Tt9zovFR


997 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/06/13 10:18 ID:R/tQKabJ
Ksくん〜たてていいのかなあ?新スレ。
とりあえず。雑談スレなんかで呼びかけてくれれば
立てますから。

998 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/06/13 10:20 ID:R/tQKabJ
あ、>>991でオッケイでてるのね。
じゃあ、スレ主不在ですが、たててみますね。
無理かも知れませんが。
誘導したいので、すみませんが、レスはちょっと待ってくださいね。

999 :マジレスさん:04/06/13 16:52 ID:XkfuysjM

次スレです↓

【悩みを】マターリ相談しよう2【話そう】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1087113064/


1000 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/06/13 19:39 ID:7AgZhD09
どうして誰も、1000だけ取らないのだろう・・・・・。
いや、私も1000はもういいような感じもするんだけど、
このまま999で終わるのも悲しいかな〜・・・と思って。

では、1000とっちゃいます♪
これからも、よろしく。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

435 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)