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友達いるけど友達じゃない 友達とは?【2】

1 :トモダチ:04/09/23 09:26:40 ID:lqkw0Z3r

友達づきあいで悩んでいる人、そもそも「友達」って何でしょう? 
楽しいはずのつきあいがどうしてこうもシンドクなってしまうのでしょうか?

前スレ → ◆友達いるけど友達じゃない 友達とは? 
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1070207621/l50

関連スレ〔人生相談板全13本〕 → >>2 >>3 >>4 あたり・・・  


258 :マジレスさん:04/11/18 21:57:12 ID:UYDYrP3N
>>257
漏れは無い!!男子に生まれてよかったと思う。
女性に生まれてきたらグループってのが先にくる・・・。
んでそこから人間関係で苦しむ(省かれたくないから・・・)
はっきり言って友達はできないと思った・・・。(客観的に見て・・・)

>密なところがうらやましいです。

いや、羨ましくない!!本音で語れないから・・・。
お互い探り合ってるみたいで疲れそう〜♪

259 :マジレスさん:04/11/18 22:23:41 ID:pwM0padd
>257
当方女だけどあっさりな男の関係の方が羨ましいよ。
女友達って「服買いたいからついてきて」とか自分の用に付き合わせるための関係が多くてウザイ。
密といっても良い意味とは限らない。密なだけに輪に入っていけず新しい友達ができにくいし。

260 :257:04/11/18 22:58:03 ID:SRlXY6hr
>>259 そうなんですか(´・ω・`)でもホント学校での立場とか権力って嫌になりますね。大学でもそんなんあるのかな〜不安です

261 :マジレスさん:04/11/19 00:30:31 ID:3KsbM4PX
>>257女同士の関係って密なとこがいいのかもしれないけど、味方の時はいいけど
それまですごく仲が良かった子が敵に周った時が大変だよー。
>>258の言う様に探り合いがあって疲れるよ。
【本音で語れない訳ではないけど】
男同士ってのは、あっさりしてるのかもしれないけど、
女同士よりか絆は強いと思うんだよね・・・

まぁ〜周りの友達に満足できないから、↑って思うのだろうけど。
気を使わないですむ友達を見つけると、「友達じゃない友達」のことなんてわすれちまう〜!!

262 :マジレスさん:04/11/19 02:47:09 ID:U0m6vd2B
近頃「友達だと思っていた女(地元に一人しかいない遊び相手)」を心の中で切り捨てた。

職場が同じで、一緒になったときとか表面上仲良く喋ってるけど、
影では私のことを「使えない・うざい」って言ってるの知ってしまったから。
他にも色々言われてるみたいだった。

地元に友達がいないため(親しい人は皆遠くへ。元々友達も少ない)
その友達を失わないように頑張ってきたけども
元々その頑張るってのもアホらしかったのかもしれない。

その人のことで色々悩んだりしたけど、すっきりした気分になれました。
職場も変えるし連絡を取ることもないでしょう。

>>257
密になるってことは裏切りの代償も凄く大きいものです。
その人に自分の秘密やらなんやら喋ってしまうとそれをバラされてしまったりetc…
あっさりした付き合いのほうがく羨ましいと思いますけどね

263 :マジレスさん:04/11/19 03:27:23 ID:jAVITA7a
ある元友達。周りを巻き込んで迷惑をかけておきながら、自分に何か都合悪くなると線を引いたように口を聞かなくなる。本当に聞かなくなる。W
そして次から次へと友達を乗りかえていく。
本人は気づいてないらしいが、いつも失うモノが同じ事のように思える。
学習能力のない、こういう子には近づくのはやめたほうがいいのかも。また繰り返しそうだから。W
まわりから自己中と思われてるのに気づいてないだけある意味、幸せだと思った。
気を使わせる人間にはなりたくないな。
自分自身がこう思うのも、所詮、友達と呼べる関係じゃなかったからなのかも。友達ならさっさと歩み寄ってるハズだし。

264 :マジレスさん:04/11/19 05:41:04 ID:RHyM3Bqg
それにしても自分は友達いないのに
梅田とか天王寺とか出ると友達と群がってる奴ばっかだから欝な気分になる。
でも2ちゃんのスレ見てると友達いないor少ない奴って
いっぱいいるように思えるけど
いざ繁華街に出ると友達orカップルばかりで嫌になる。
そういう風景を見たりすると自分だけ劣等人間に感じるけど
今考えたら友達いない奴はいっぱいいるけど
そういう人間は家や近所の公園で目立たないように生きてるから
街中では目立たないだけだと気づきました。

265 :257:04/11/19 08:50:35 ID:tWpI2zJu
いろんな意見ありがとう(゚∀゚)ノ男でも人間関係の悩みってやっぱありますよね。僕の周りの友達は悩んでなさそうで僕は気にし過ぎるのか、とか考えてました(´・ω・`)

266 :257:04/11/19 09:05:22 ID:tWpI2zJu
友達の基準(?)の一つに僕の中には「あだ名」があるのですがみなさんはどうですか?僕にはあだ名というものがないので時々それが心配になったりします。あだ名が無くても友達関係は成立すると自分では解釈してますが…(´・ω・`)どうなんでしょう?

267 :マジレスさん:04/11/19 17:51:51 ID:nFuG4wKF
自分は女だけど
仲良くても、お互いを苗字で呼ぶ人もいるよ。
男ならなおさらそうじゃない?

>216さんが、その後どうなったか気になる・・・
私も同じ状態なんだ。
何回か、いいかげんにしてとか、ヒドイねとか
キツめに言ったけど、全然直らないよ。
少し距離をとってるつもりだけど、それでも言われる。
本当に、なんで人の身体的欠点を口に出せるのか、理解できない。

268 :マジレスさん:04/11/19 18:53:25 ID:rcwCU0SA
>>267
>本当に、なんで人の身体的欠点を口に出せるのか、理解できない。

それはあんたの事をはけくちとして相手してるだけで友達として
相手してないわけで・・・ストレス発散(普通気付くだろうに・・・ーー;)

確かに>>216の人 どうなったんだろうか・・・こっちの人も
ストレス発散道具化してるのかな?やれやれ・・・ーー;)こんな感じか?

269 :マジレスさん:04/11/22 20:07:34 ID:OiUyt8Cc
身体的欠点をいう人って、その人自身がコンプレックスをたくさん抱いてたり
無駄なプライドが高いからじゃないの?
そのまんま思い当たる子がいるからよく分かる。
外見より中身のほうを磨かなくちゃね、と言いたい。性格ブスなんだから。

270 :マジレスさん:04/11/23 19:46:13 ID:0CznfFx1
ちょっと聞いてください。
仲良くしてきた子とある時から絶交しました。最初は気があっているような
感じがして仲良くしていたけど、だんだんわがままさやプライドの高さなどが
出てきて付き合いきれなくなりました。今思うと、お互い友達がいなかったし
自信がない時は一緒につるんで安心してたんだと思います。でも主従関係の
ようで、相手は自分を下に見ているのがわかったしこのままでは、
無理して合わせても自分が駄目になると思って離れました。他の仲の良い子をひき
こんで軽くはぶられましたが、その頃にはそんなことされても平気になって
いました。3年後まったく連絡をとらなかったその子から突然連絡がきました。
また友達になりたいと・・・。反省しているとのことでしたが、
いまいち信じられず、裏がありそうな気がします。
私が深く考えすぎなのでしょうか?どうも考えが読めません。


271 :マジレスさん:04/11/23 20:12:21 ID:qzoAdOEV
>>270
その子は今現在友達がいないから
都合の良い相手、要するにあなたの所に電話がきたと・・・w
貴方と絶交したあとも友達できなかったんだろうね〜♪
友達が居てるんなら電話なんかくるわけ無いもん!!w

>また友達になりたいと・・・。
自分より劣ってると相手は腹の底では想ってるだろうから
またこの子は(貴方の事)私の友達に戻るとおもってるよ・・・w
(要するにバカにされてる・・・都合の良い相手)

272 :マジレスさん:04/11/23 21:00:54 ID:0CznfFx1
>>271
そうですよね。友達がいて楽しい日々を送っていれば
電話なんてこないような気がします。なぜ友達がいないと
昔の絶交までした相手とまた仲良くしたいのか疑問です。

273 :マジレスさん:04/11/23 21:55:53 ID:FS8IEQSZ
あなたが相手の事をどう思ってあげられるかで昔の事なんて
変化するんじゃないかな。相手の今なんて本当のところわからないじゃない。決めつけてないで考えてみては?
でもどうしても許せないモノとか、嫌。なのならもう付き合わなくていい。
あなたはまだ若いのかな??ホントは気になってるんじゃないの?再び仲良くするのなら、同じ過ちを繰り返さないよう、大人になってね。

274 ::04/11/23 22:10:36 ID:GNI41qBB
210です。
やっと、車の免許を取得しました。
Y美のことなんですが、私が、教習所の卒検真近まで、朝9時にメール→電話
攻撃とで、大迷惑でした。それに、昼休みが、50分あるのですが、
『ヒマだから、きて!たのみむよ!』と、メールと電話が、きました。
話しの内容も、わかるし、今までも今までだったので《教習所の予約をキャンセルにしたり、
私の悪口で会話をつくるというのか、》今は、連絡もたっています。
そしたら、『しつこくして、ごめんね』とか、『拒否っているなら、もう電話もメールもしないから
』とメールがきました。
2、3年前なんですが、私の学生時代の同級生○子と、Y美の子供が、同じ年で、小学校も同じで、家も近いので
Y美は、市外出身で、なかの良いひとがいないから、どうかと思い合わせたんですが、
『地味なひと』とあとで電話がきました。そして、すごく、見下す態度をとっていて、
○子は、子供が、2人いて、車の免許が、ないので自転車で、子供を前と後ろ乗せていて、
Y美は、『よぅやるよな、教習所いっていること言わないほうがいいよ!ひがむから!

つい最近は、○子と、連絡が、とりたいと、いう連絡が、きました、
初対面のときは、えらそうに、見下した態度していたのに、突然態度が、変わった
ので、すごく腹がたちました。
そして、自分が、教習所を卒業したら、○子を紹介しようか、みたいなこともいってました。
《教習所って、人を紹介すると、紹介料貰う事できるのですが》
Y美、サイテー!!

275 :マジレスさん:04/11/23 22:31:47 ID:MN6mkaJc
>>270
相手は昔のような主従関係を求めて近寄ってきたのか、
それとも違う関係になろうとしているのか、
ゆっくり見極めてみたらどうかと思う。
同じ人でも関係は絶えず変化するし、
相手に合わせすぎず、都合の良い人にならないように付き合ってみて、
それでまた離れていくなら、その程度だったと確認できるわけだし。

276 :マジレスさん:04/11/23 22:38:19 ID:rh7rNTGL
>>昔の絶交までした相手とまた仲良くしたいのか疑問です。

絶交する前に付き合いがあったからお相手の人はあなたと
仲良くしたいでしょう?
絶交と言う物をチャラにしてもう一度仲良くやり直ししようYO!!って
事だろう?

277 :m&m:04/11/24 21:52:28 ID:fVyGvbQ+
友達いるいないの状態じゃなくなってきた
鬱と境界例の間でしょうか
病院行きたいけど会社にばれるのが怖い


278 :マジレスさん:04/11/25 19:18:18 ID:1uU4mxo+
僕は人並みはずれて我が強いので、幼少のころから他人と人間関係を持つことが大の苦手だった。
新しく知り合った人の目には個性的で面白い人間に映るらしく何年かは非常に親しく交際していただけるのだが、数年後には必ず関係が悪化してしまう。
特に、この数年間は絶交したりされたりの連続で、先日とうとう友達が一人もいなくなった。
でも嘘をついたりつかれたり、嫌われたり嫌ったりという心配が一切無くなったから生きるのが随分楽になった。
友達がいないと寂しく思うこともあるけど、他人に厭な思いをさせないように距離を置いて今後も一人で生きていこうと思っている。

279 :マジレスさん:04/11/25 22:35:56 ID:p0uPN7/0
ならここに書かなきゃいいじゃん。
ここはあんたの日記帳じゃ(ry


280 :マジレスさん:04/11/26 00:26:18 ID:KIRae/TB
友達の中で一番仲がいいと思っている子がいました。
正直親友だと思っていました。
彼女は中学からの友人で十年以上の付き合いです。
その子が今月入籍するのを他の友達から聞きました。
なんだか私ってなんだったんだろう、と思った。
彼氏と同棲しているのは知ってたけど彼女からは未だに何も聞いていないし、
私の中に今までは全くなかった不信感が生まれてしまって聞き出せません。
入籍に関してはおめでとうって素直に思えるけど、今までの年月は私の勘違い
だったのかと思うとすごく寂しい。


281 :質問:04/11/26 01:32:07 ID:gdO3IwMH
知り合って二年くらいにもなるのに、その人は自分のことを名前で呼ん
でくれません。それって友達なのでしょうか?


282 :マジレスさん:04/11/26 14:14:46 ID:wIEp1AZu
>>279
できるだけ多くの体験談が聞きたいから書いてもらった方がいいよ。

>>280
私は自分の親友には逆につき合ってる事とか結婚の事は知らせたく無いな。
なんかはずかしいから。どうでもいい人にはさらっと言えそうだけど。

>>281
全ての人が仲良くなると名前で呼びたがるわけじゃないよ。
その人のキャラとかもあるし、苗字で呼びたいという願望があるのかもしれないし。
私も仲の良い友達をずっと苗字とさん付けで呼んでたよ。


283 :マジレスさん:04/11/26 21:18:21 ID:CiY3by8J
>>279
誤爆でした。
すみません。


284 :マジレスさん:04/11/27 22:09:15 ID:PYG9vK1T
すいません、ちょっと吐き出したいのですがよろしいでしょうか。

私は大学でサークルに所属していたのですが、そのサークルの同学年のメンバーとは
会えば普通に話す程度で、サークル関係のイベント等以外、私は出席していませんでした。
それなのに、今年卒業という事で、その同学年メンバーに卒業旅行に誘われました。
私は別の友人達と行きたいから、と、何度も断ったのに、
「お金がないから断るの?そんな事で行かないなんて、自分から友情を壊すことだよ?」
等と脅された挙句、気付けば私が悪者になっており、
強制的にそのサークルのメンバーと卒業旅行へ行かなくてはならなくなりました。
しかもホテルをキャンセルをしたくても彼女らの代表を通さないとキャンセルも出来ず…。
この事が原因で、今からもう鬱で鬱で仕方ありません。
もう嫌だ……。本気で縁を切りたい……。


285 :マジレスさん:04/11/28 11:56:07 ID:3o1qzLiB
嫌なものに参加しない方がいいと思うな。
行ってもおもしろくないし疲れるだけと。

脅しや強制で誘ってくるのなんてヘンだよね。
正常な人はそんなことしないよ。
そのグループ自体がおかしいと思う。
キャンセルするなら早目がいいよ。
無理に誘う相手が悪いんだし、あっけらかんとして「行かない」って言ってもOkだと。

286 :マジレスさん:04/11/28 14:52:39 ID:7m/Isfs5
>285さん
アドバイスありがとうございます。
やっぱりそのグループがおかしいのですか…。
大人数で責められたため、私がおかしいのかと思いはじめてましたが…。

とりあえず卒論が終わったらなんとか対処しようと思います。

287 :マジレスさん:04/11/29 00:03:08 ID:yoAM4p6w
自分の誘いを断られるのが許せない人種っているからね
自分が話しかけたり誘ったりするのは必ず相手から歓迎されると思い込んでて。

でも自分が誘われた場合には
誘ってきた相手のランクに拘りやがるんだよ

288 :マジレスさん:04/11/30 17:00:40 ID:Eqr963A0
一応友達は居るけど、変な感じの奴が多いんですけど・・・
不満を愚痴らせて下さい(泣
軽々しく親友って口に出す奴って絶対裏切る。
私の彼氏とヤッタ奴、内緒話を他の人に話す奴、自分が遊ぶのに
飽きたら遊ばなくなる奴、旅行行って私が高熱だしても遊びに行く奴、
敵対心を秘めらせてる奴、友達を乗り換える奴。
こんなのも居ます。自分以外と遊ばれるとイイ顔しない奴。
独占欲が強い。
何か疲れる・・・無理してる自分。
友達じゃなくても私は人に敵対心を持たれやすい。
音楽をやって人前に出ることが多くて目立つせい?田舎だから?
何故こんなに変な奴が多いんでしょう?私に原因が・・・?



289 :マジレスさん:04/11/30 17:05:59 ID:+Wa0QU8G
>>288
いいように利用されてそう。

290 :マジレスさん:04/11/30 17:50:46 ID:hd4cEJwP
大学で話すのは10人程。
何人かで飲み会に行ったりするのはそのうち5,6人。
すれ違って挨拶程度まで入れると30人位。
学校以外でマンツーマンで会うのは一人(たまに)。
卒業後も付き合うと思うのはゼロ。
グループとかないし、寂しい思いをした事もないけど、卒業したら友達関係で何が
残るんだろう。

291 :マジレスさん:04/11/30 17:54:04 ID:JJiNzU10
>>290
俺も大学を卒業して残る人間関係なんてわずかしかないと思うさ。
将来何が残るかなんて考えなくて今を楽しんでいけば問題ないと思うよ。
将来は将来でまた新しい人間関係の中に入れるわけだかさ。

292 :マジレスさん:04/11/30 18:09:27 ID:hd4cEJwP
なるほど。
長く続く友情だけが貴重じゃないのね。

293 :マジレスさん:04/11/30 19:58:12 ID:Eqr963A0
>289
それもあるかも。
私、地元で人脈多いからその人達と仲良くなりたくて
近づいてきた奴もいるし。それを妬む奴も居るし。
あぁ何かマンドクセー



294 :マジレスさん:04/11/30 20:59:30 ID:ythrSnP5
>288


自分は自分、て常に精神的に立つ所がないと
そういう香具師らとの付き合いは面倒な上にウザくなってくるよ。
それから自分の意見もしっかり伝えるとか、もっと自分を出すといいかも。
利用しようとしてる奴らだったら、貴方が意見を持つ事で自然といなくなるかも。

無理すると体によくないから程々にガンガレ!!

295 :マジレスさん:04/12/01 04:29:43 ID:+11+pCu3
>>85
俺もあるよ
俺と2人仲良しだったけど、4人グループであるくようになったら俺とあまりしゃべらないで3人で仲良くやってる。
寂しい思いしてるけど、俺はあまり面白くないからだと思う。
結局、誰でも良くて自分が気に入った人としゃべるタイプだよ、その人は。

296 :マジレスさん:04/12/01 08:49:10 ID:ariSYseR
>288
類は友を呼ぶ

297 :m&m:04/12/01 21:17:17 ID:ghXzuuJE
>>295
>結局、誰でも良くて自分が気に入った人としゃべるタイプだよ、その人は。

誰でも良くてってか、普通自分が気に入った人としゃべりたいんじゃね?と思うんだけど



298 :マジレスさん:04/12/02 02:54:36 ID:avK2R4l/
はい結局友達と言うのは便利と利用の関係だけ、
親友と言うのは、「親友」って言葉を聞いたり心に思った時に
バババッって脳裏を横切る人、それが親友。 以上

299 :マジレスさん:04/12/02 13:31:09 ID:rtOlvbl/
風邪でつらかったから学校休むと同じ研究室の人にメールした。
そしたら無視だった。せめて、わかったよとか研究室の教授に
休みの理由伝えておくよなどのメールの返信がほしかったのに。
友達じゃなかったのかな?それとも考え方の違いなのか?
人と人のつながりってなんだろうと頭痛いなか考え込んだ。

300 :マジレスさん:04/12/02 14:48:17 ID:pYVPXVoK
中にはそういう人種もいるんだよ。
私は人にそういう事をされても、自分はしないと決めている。
色んな思いがあると思うけど、気にしないで!
自分自身を持って!

301 :マジレスさん:04/12/02 15:52:47 ID:6tNQQbPb
彼氏が居ない友達は彼氏が居る私を何かと妬んだ発言をしてくる。
別に自慢してないし、普通に学校でも廊下で会ってあいさつくらいしかしないのに。
今日彼氏の悪口言ってきたからマジでキレそうになった。
うざすぎる…心がくすんでる人とはあまりお近付きにならないほうがいいね。

302 :マジレスさん:04/12/05 17:52:57 ID:GHrSm0lu
↑同感です。
私の友人は、自分に彼氏がいないからといって、いる人に対しての言動があまりにも醜い時がある。22歳で未だに付き合ったことがないからだろうけど。自分に自信があるみたいだから余計だろうな。もう、うんざり!

303 :マジレスさん:04/12/08 12:21:30 ID:kdzqZfE0
私は友達が少なくて、現在私生活で付き合いのあるのはたった1人。
小学生時代から付き合いのある、とても美人な友達。
好きな事が割と共通しているので仲良くしてるんだけど、心を許せる友達ではない。
それは、彼女が私の仕事のアイデアから持ち物に至るまでありとあらゆるモノを
そっくりそのまま真似たり、横取りしたりして
さも自分が先に思いついたように他人の前で振舞い、賞賛を全て自分のものにする。
私はいつも周囲から「彼女のパクリ」扱い。
周りにルックス重視な人間が多いってのもあるかもしれないけど
彼女と天地ほど容姿に差がある私が事実を主張しても「ブス必死」的に鼻で笑われたりする。
最近はもう諦めて、
私と彼女は「アーティストとゴーストライター」の関係みたいだと自分を納得させてる。
私は裏方が似合ってるのかもしれない、と。

傍から見れば「付き合いやめれば?」だろうけど・・・なんでだろうね。
支離滅裂でごめん、どこかに気持ちを書きたかった。




304 :マジレスさん:04/12/08 15:48:35 ID:PsDYsL3J
友達は利害関係があるからな・・・
利用されてる事に気づかないと悲惨だな。

305 :マジレスさん:04/12/08 18:24:11 ID:4Qs/J2Ho
金貸したら明らかに返していないのに返したと被害者面して主張するやついるんだが
これは友でいるべきですか?あとリーダーには不向きなのに仕切ろうとする人間

306 :マジレスさん:04/12/08 18:42:57 ID:gmTf7iBq
>リーダーには不向きなのに仕切ろうとする人間
いるね〜。
人望がないくせに目立ちたがり屋。

307 :マジレスさん:04/12/09 03:15:41 ID:E8mTrU8v
私には中学時代からの友達(?)がいるんですけど、何か私、利用されてるだけみたいなんです。
というのも、自分が彼氏が休みじゃない時とかだけ電話掛かってきて、買い物に付き合わされるんですよ。
私ももう分かっているので、断ればいいものを、つい応じてしまうんです。
「今はお金も無いし行けない」と言うと、そんなことお構い無しに「そんなのいいじゃん。行こうよ」
みたいな言い方されるんです。
私が心底一番腹が立つのは、彼氏のプレゼントを買うために付き合わされる時です。私の誕生日は覚えてもくれないくせに。
大抵は、帰ってきてからもう疲れるのでこれで終わりにしよう、とか思うんですけど、しばらくすると、つい、
応じてしまうんです。
普通、人との出会いって、いろんな意味で、得るものが大きいじゃないですか。
でも、その子は違うんです。得たものより、失ったものが遥に大きい。
いろんな意味で。私の意志が弱いのも悪いんですが。
長々と失礼しました。

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