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40歳以上職歴無しが再び社会復帰を目指すスレ

1 :相談者(春日氏)の代理:04/09/27 18:00:34 ID:kYjnuYph
相談者(春日◆xdPqubSsc2)は中学時代のイジメが原因で引きこもり、
以来ヒキ生活30年。先日、44歳の誕生日を迎えた。これまでの人生で、
今年8月に倉庫整理のバイトを2日間やったのが唯一の就業経験。スキル無
し・資格無し・免許無し、あるのはやる気だけだったが、そのやる気
さえもこのところ鈍りがち。
高齢の両親の年金と親戚の援助に頼る借家住まいの生活は、そうそう
長続きするハズがない。一日も早く立ち直り、社会復帰ならぬ社会デビュー
を果たさなければ、待っているのはホームレス〜餓死への一本道。
しかし、根強い対人恐怖・視線恐怖に悩み、就職活動はおろかハロワに行く
のもままならない相談者。両親と相談の上、近日中に病院へ行くことに
なっているのだが…果たしてどうなるか?

※悪質な自演厨の嫌がらせがありましたが、改めて仕切直しでいきます。

相談者(春日氏)へのアドバイスや叱咤激励、忠告等をお願いします。
もちろん、スレタイに該当するネ申の降臨もお待ちしています。

まとめサイト(おすすめ)
http://www.geocities.jp/norio_chang/
相談者プロフィール、及び過去ログはこちらに
その他テンプレは>>2-4あたりに

※荒し、煽り、ネタ厨は放置で
※レスが返ってこなくても怒らない
※過度の期待は禁物

2 ::04/09/27 18:01:37 ID:kYjnuYph
前スレ
【ヒキ歴30年】44歳100kg無職完全童貞10【再通院編】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/intro/1094613045/

派生スレ(避難所としてご利用できます)
【イケメン】283応援団長を叩くスレ【中出し】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/intro/1091977860/
38歳完全無職童貞が疑問に答えるスレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/intro/1091344546/

関連スレ
30歳以上職歴無しの童貞を待つスレ 真4滴目
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1086457184/
※既にdat落ちしたスレのリンクは外してあります。

3 ::04/09/27 18:02:38 ID:kYjnuYph
新参の方へのお願い
相談者(春日氏)へのご質問やアドバイスを書き込む前に、上記まとめサイト《http://www.geocities.jp/norio_chang/》をぜひご参照ください。

古参の方へのお願い
板移動に伴い、スレタイ・テンプレ等を一新しています。ご了承ください。また、新参の方の素朴な疑問等にもなまあたたかい対応をお願いします。この板では私たちの方が新参者であることをお忘れなく。


4 :春日 ◆xdPqubSsc2 :04/09/27 18:09:19 ID:kc6ejLvQ
漏れがスレタイの本人です
よろしくお願いします

5 ::04/09/27 18:11:21 ID:kYjnuYph
人生板住人の皆様
昨日から誠にお騒がせしております。
多少のトラブルもありましたが、間もなく本人がスレにやって参ります。
ひとつよろしくお願いします。

6 :マジレスさん:04/09/27 18:13:20 ID:NVwy+y/P
巧妙な低学歴叩きスレですな。
あのスレもスレストかかったしな。

7 ::04/09/27 18:16:21 ID:kYjnuYph
>>6
誤解ですよw
おいおいご理解いただけるでしょう。

8 :マジレスさん:04/09/27 18:18:54 ID:rdEBw4c8
>>1さん 春日氏 オツカレ
ここはsageの方がいいのでしょうか?

9 :マジレスさん:04/09/27 18:22:09 ID:gsdevDlR
>>6
マジレスするとそれは誤解。
このスレは荒らし(自演厨)を逃れて自己紹介板から移ってきた。
自己紹介板はIDが出ない。ここではIDが出て自演できなくなるので、
自演厨が相談者本人の春日になりますましてスレの削除依頼を出した。
「本人の了承無しに立てられたスレ」というローカルルールに基づいてスレストされてしまった。
で、春日本人の了承を得て新スレが再度立てられた、って訳だ。

この説明が意味不明だったらスマン。おいおいわかるさ。

>>7
もう削除とかされたくないんで説明してみた。
遅くなったがスレたてお疲れ。

10 :1:04/09/27 18:23:49 ID:kYjnuYph
>>8
雑談っぽくなる時はsageるのがココのローカルルールみたいですよw

11 :マジレスさん:04/09/27 18:25:23 ID:rdEBw4c8
>>10 
了解しました。

12 :マジレスさん:04/09/27 18:27:44 ID:WzSuo0Se
冗談抜き、煽り抜きで言わせてもらう
死んだ方がいいって。
親戚や親にこれ以上迷惑かけないうちに

13 :1:04/09/27 18:30:21 ID:kYjnuYph
>>12
そう言いたくなる気持ちは分かりますが、死んだ方がいい人間などいないと思いますよ。
他人に向かってそう指摘できる人間もねw

14 :マジレスさん:04/09/27 18:36:16 ID:3g7mIT4Y
1さん乙〜
あまり語尾にwつけない方がいいですよ。
13のレス煽ってるように見えますよ。

15 :マジレスさん:04/09/27 18:41:21 ID:nV71CXTz
昨日は人生板の方々に春さんの事を理解してもらおうと思って
コピペ貼ったり説明レス書いたりしたのに無くなっちゃうなんて・・・orz

春日プロフィール

名 前/春日
年 齢/44歳
身 長/170p
体 重/105s前後
血液型/O型(両親共に同じ)
誕生日/1960年9月10日午前3時(乙女座)
住 所/神奈川県相模原市
職 業/引き篭もり
携 帯/au
愛読書/カイジ、気まぐれオレンジロード
趣 味/テレビ、ネット、オナニー
備 考/筋肉少女帯を溺愛、大槻ケンヂが憧れ、小倉優子ファン、M字ハゲ、毛深い、真性童貞包茎、
      視線恐怖、対人恐怖気味

借家暮らし
両親の年金で生活している
父親がかなりの頑固者である
生活苦で母親が親戚に金を借りている
短期バイト2日間の経験有り
ネットのアクセスは携帯のみ

16 :マジレスさん:04/09/27 18:44:00 ID:awwWlmCy
30年のブランクはキツイだろうから最初は2.3日程度のバイトから
軽く始めてみるとか、職業訓練所に行くとか。


17 :マジレスさん:04/09/27 18:45:58 ID:UB2fEmBW
幼女わいせつをやって捕まって懲役を経験してくる
で出所 再犯 の繰り返しってのは同だろう?

18 :マジレスさん:04/09/27 18:46:43 ID:ibe8wJZ2
アドバイスもいいが、まぁ、最初は過去ログ嫁と

19 :マジレスさん:04/09/27 18:55:28 ID:IxFJ4s/1
>>15イタイな・・・

20 :マジレスさん:04/09/27 18:56:40 ID:nV71CXTz
過去ログやまとめサイトの押し付けもいかがなものだろう、このスレも実質Part11だし。
まとめも1ヶ月ほど更新されてないんで、その分も含めて前スレ住人がある程度の
フォローをするしかないんでは?

21 :マジレスさん:04/09/27 18:59:31 ID:awwWlmCy
もしかして、本人不在のままPart11まできたのかしら。

22 :マジレスさん:04/09/27 19:00:15 ID:0YGc9Pyz
んで春日サン、
いつも午前中にはカキコあるのになかったけど何してたん?
病院は結局どうなった?
おかんの都合って具体的に何?

23 :マジレスさん:04/09/27 19:06:56 ID:ibe8wJZ2
ああ、まとめ更新されてないんだな。
ほととんど見る必要なかったから知らなかったわ。
のりお、早く更新しろや。

24 :1:04/09/27 19:10:35 ID:kYjnuYph
>>21
>>4 
本人もちゃんと来てますよ。
まあ、レスの回数自体は少ないですけどね。

25 :マジレスさん:04/09/27 19:20:58 ID:awwWlmCy
>>24
>>4が本人さんでしたか。こんにちは。
まぁ、ブランクがブランクなだけに大変とは思いますが、自暴自棄にならず
何とか乗り越えて下さいね。

26 :オッサン ◆VFaSWLw7ZU :04/09/27 19:28:45 ID:PIyuVtVb
テスト

27 :マジレスさん:04/09/27 19:58:05 ID:cPRbm5pc
四十四まで職歴無い人がいるとは……

28 :マジレスさん:04/09/27 20:27:17 ID:nV71CXTz
それどころか春さんの就業経験は一生のうち2日だけなのだが。

29 :マジレスさん:04/09/27 21:25:12 ID:RxAfAJOu

春 日 う そ つ く な よ 。

30 :マジレスさん:04/09/27 21:30:12 ID:p3k/2D++
春日さんは正直者ですよ!

31 :マジレスさん:04/09/27 21:36:05 ID:kYjnuYph
>>30
まあ面接ではウソついてますけど…29氏の言葉には悪意が感じられますね

32 :マジレスさん:04/09/27 21:43:17 ID:p3k/2D++
そういえば面接で嘘ついてたね。最初の履歴書も。

33 :春日 ◆xdPqubSsc2 :04/09/27 21:53:55 ID:kc6ejLvQ
皆レスサンクス
はじめましての人よろしくお願いします
母親の都合ってのは、母親自体が病院にかかってるから
漏れの場合、面接は、嘘をかかなきゃ採用してもらえないと思うし


34 :マジレスさん:04/09/27 22:13:46 ID:nV71CXTz
春さんよ、スレが軌道に乗るまでは大変かもしれないけどレス回数増やしてくれよ。
新しく来た人たちにも色々言われるだろうがスレ存続のために、ちょいと頑張ってくれ。

35 :マジレスさん:04/09/27 22:28:44 ID:UQAQotm6
履歴書は住民もうそ書くか、ほんとのこと書くかで意見二分したんだから、
春さんを悪くはいえないと思われ。

36 :マジレスさん:04/09/27 22:29:58 ID:UQAQotm6
あげてしまった。
スマソ。

37 :マジレスさん:04/09/27 23:05:04 ID:bZcTOJwo
スレストされた前スレ
40歳以上職歴無しが社会復帰を目指すスレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1096197187/

38 :マジレスさん:04/09/27 23:24:36 ID:eP2rRFyZ
>>36
この板はいい人も多いみたいだし、しばらくはageのほうがよくないか?

39 : :04/09/27 23:32:05 ID:p8ohQ+q0
でもさースレストされたってことは、
「板違い」「ローカルルール違反」「ガイドライン違反」って判断されたからだよね。
このスレが板にとって迷惑・有益なスレではないって言われたような
ものでしょう。

建て直しを考えたほうがいいんじゃないの?

40 :マジレスさん:04/09/27 23:40:30 ID:UQAQotm6
>>39
本人の承諾がないと思われたんでしょ?
今は春さんのお墨付きだから、おk。

>>38
ageてみました。

41 :マジレスさん:04/09/28 00:06:41 ID:MsHnzG1h
母親病院通いなのか!!
だったら余計にオマイがしっかりしなくてどうする。
病気だか怪我だかレスからはわからんがオマイが家事を代わってやるぐらいのことはできないか?
家事手伝いは以前にも勧められてたろう。
全く家事ができないやつにやり方を教えながら手伝ってもらう位なら
自分一人で片付けた方が早いと思うが、買物の荷物持ちや風呂掃除、ゴミ捨てぐらいならオマイでもできるだろう。
わからないならここでやり方教えてもらえばいい。
職安も保健所も病院も、散歩すら行かないなら、家事をやれ、家事を!
少しずつでも前に進むんだよ、春日。

42 : :04/09/28 00:09:34 ID:6jQx3U6N
母親は、どういうい治療が必要で通院しているの?
そして、春日さんも通院予定?
なら、目的は何かしら・・・。

もうさ「社会復帰」を目指すんじゃなくって
「今のまま(社会復帰無理)でもどうにか食いっぱぐれない方法」
を探すほうが早くない?
就職しても、仕事覚える前に定年がきそうだ。

前スレでも言ったけども、障害者認定→障害者年金、のセンを
狙ってみては?

43 :マジレスさん:04/09/28 00:17:14 ID:SdPSEMWr
>>42
結局そういうのは保健所か、市役所の福祉課で相談するのが一番なんだよね。

44 : :04/09/28 00:26:00 ID:6jQx3U6N
そうなんだよねえ。
本人、が動かないことには始まらないねえ。
とりあえず、医者の診断を待つしか・・・・。
それで、障害者認定がまでいくかどうか相談・・てのがいいんだろうけども。

なんだか、本人はのんびりしてるねえ。

45 :団員3 ◆CJpVjHZ.16 :04/09/28 00:31:38 ID:QM03DrUI
>>1さん
新スレ乙です。



46 :マジレスさん:04/09/28 00:48:55 ID:8ziF1J9s
なんでスレストされたスレと同じスレタイにしちゃったわけ?
スレ立てた香具師頭悪すぎ。

47 :マジレスさん:04/09/28 01:06:02 ID:loKSMaHi
>46
スレストの理由が「本人の承諾を得ないでスレ立てたから」という
情報しか無かっただろうからな。

48 :マジレスさん:04/09/28 01:55:47 ID:laccATx0
>>46-47
ぶっちゃけ、春日氏が見てるうちに立てなきゃ…と思って
スレタイ他焦ってコピペしたから…だったりしてw
けどスレストの削除依頼見る限り、案件は満たしてると思われ。
自演厨だって同じ手は使えないだろうし。

49 :マジレスさん:04/09/28 07:24:51 ID:Vh2+lkyM
>>42
春日さんのご両親は共に70歳を超えてるの。
お母さんは老齢ゆえに病院へ通っているのだと思いますよ。

50 :マジレスさん:04/09/28 07:36:36 ID:vCQnrzBC
>>42
障害者年金は成人してからじゃ難しいって話じゃなかったっけ?
たしかに今更、社会復帰したところで年金が貰える訳でも老後の蓄えが出来るとも思えんし、
70・80まで働けるとも思えんしな。その反面、TVしか趣味のない春さんなら生きていくのに
コストもかからんし、今からでもなんとか自活できるんじゃないかって気もする。
両方の線を模索していくべきなんだろうが彼の行動力じゃなぁ・・・

さらに言うと今後の事と平行して家事も覚えるべきだな、
無趣味でもエンゲル係数高けりゃ意味ないからな。

51 :マジレスさん:04/09/28 07:51:00 ID:PqcoOWA0
障害者年金は年金を納めてないともらえなかったはずなんでダメでしょうね。
ただ精神障害者認定受ければ、福祉施設の利用とか精神障害者向けの仕事
の斡旋みたいなのはあるかもしれないし、何かメリットはあるんじゃないかな。
頼りは生活保護だと思うけど、結構支給基準厳しいみたいだしな。

52 :マジレスさん:04/09/28 07:53:06 ID:YFIix+Fi
国民の義務を果たせ

53 :マジレスさん:04/09/28 08:08:35 ID:bTsxuDlw
生活保護はおろか、障害者認定もきびしいかも知れませんね。
うちの親のときもかなり認定まで時間かかりましたし。
最近、何か話がマイナス方面なような気がしますが・・・
働かせるとかの話の方が良くないですか?

54 :マジレスさん:04/09/28 08:31:19 ID:5/2+Evi9
消去法でダメな仕事を上げてみる
資格の要る仕事、
経験のいる仕事、
サービス業、対人恐怖
新聞配達、自転車乗れないから

さて何が残ることやら
本来なら老人福祉の資格でも取れればいいのだろうが

55 :マジレスさん:04/09/28 08:33:46 ID:lv2GBnZO
内職してみては?収入微々たるもんだろうけど。

56 :春日 ◆xdPqubSsc2 :04/09/28 09:53:12 ID:l1GdE3VP
皆レスサンクス
おはよう
なんか、ネタとか言う人がいきなりいなくなりましたね
IDが出るだけでこんなに変わるんですね
保健所は来月頭に電話してみます
今月はもう無料通話が無いから
この携帯、ちょくちょく母親が通話に使ってるので


57 :マジレスさん:04/09/28 09:55:53 ID:8oGzQUqu
「ネタ」

58 :マジレスさん:04/09/28 09:57:41 ID:GknIxsp4
春日さんの家もしかして固定電話ないの?

59 :マジレスさん:04/09/28 10:06:31 ID:4dqJfKLs
>>15
マジで楽に死ねる方法一緒に考えよう

60 :旦那 ◆8PsPUGa0Zs :04/09/28 10:08:48 ID:rhQUnCJO
春日氏、おはよう。
昨日言ってたお袋さんの病院通いってのはどうなんだ?
>>58氏の質問も気になるな。
おまいんちの家計は、おまいや漏れらの想像以上に逼迫してるんじゃないか?

保健所も通院も結構だけどさ、今の自分にできるコトは毎日続けないと…。
とりあえずは家事だな。
スレの状況心配するよりそっちが優先だぞ。

61 :マジレスさん:04/09/28 10:09:28 ID:4CKuNaAg
一人暮らしならともかく、3人家族で固定電話ない家なんてあるわけ!?

62 :マジレスさん:04/09/28 10:11:07 ID:t09+phit
この春日!
素晴らしい才能を秘めてるような気がする

63 :マジレスさん:04/09/28 10:37:27 ID:8oGzQUqu
いっつもレスして逃げるからネタって言われるんだよ。誤爆釈明のときは連続カキコするくせに。このうんこ製造機が!

64 :マジレスさん:04/09/28 11:31:28 ID:EtlGbcFZ
電話代がないって・・・保健所まで歩いてけば?事前にアポだけとってさ
簡単だよ、「ヒキコモリの相談したいんですけど、そちらにお伺いしてもいいですか?」って
電話で訊きゃあいいだけ、公衆電話でもいくらもかかんないだろうと思うよ。
春さんの問題は電話だけで解決できる問題とは思えんし保健所を頼るなら行くしかないぞ。
それぐらいの勇気は持とう、応援するよ。

65 :マジレスさん:04/09/28 11:38:22 ID:ub67ij4y
100キロじゃきついが新聞配達なんてどうかな。
休み週1、朝3時間、夕方2時間で月16万くらい稼げると思うよ
俺の配達所には70歳のじいさんとかいるからね
(70歳の年寄りだと部数が少なくなるから給料は減るよ・・)

66 :マジレスさん:04/09/28 11:41:52 ID:EtlGbcFZ
いや、春さんは単車はおろか自転車も乗れんのだ。
大きな団地とかがあれば徒歩でもいけそうな気はするが実際歩きの配達員とかいるの?

67 :旦那 ◆8PsPUGa0Zs :04/09/28 12:04:26 ID:rhQUnCJO
ここって毎回コテとメル欄入れなきゃならんのね…って漏れだけ?

春日氏、>>65さんみたいな親切なレスにはできるだけレス返すようにしろよ。
ココは人生相談板なんだから、馴れ合い雑談ばっかじゃまた板違いとか言われかねんぞ。

>>65
春日氏の場合、>>66氏の言う配達手段に加え、対人関係の問題もあるんで…。
配達所内のバイト同士はどんな感じでしょうか?

68 :マジレスさん:04/09/28 12:16:59 ID:Zbqgu+cu
とりあえず働こう
お金は降ってこないんだから
春が働かないと君の家は
悲しい家になるんだから

69 :マジレスさん:04/09/28 12:19:13 ID:EtlGbcFZ
実はオレも高校時代(20年前)に新聞配達やってたが田舎なんで全員単車だった。
対人関係って配達員同士のつながりはなかったなぁ。
欠勤や遅刻、配達方法が悪い(遅い・濡れてる・足音が大きい・ポストにきちんと入ってない等)
それらがあれば配達店主との折り合いは悪くなることはある。

70 :春日 ◆xdPqubSsc2 :04/09/28 13:13:33 ID:l1GdE3VP
皆レスサンクス
固定電話はあります
俺が使わないから、親が無料通話分使うって感じです
携帯は、母親が出掛ける時に持って行く事もある
たまにだけど
固定電話は父親の目の前だから、保健所とかの用事でかけられない
病院だって渋々認めてる感じだし
新聞配達ですか…
散歩するだけでも、汗だくで息切れする漏れに、勤まるだろうか?


71 :マジレスさん:04/09/28 13:34:43 ID:GknIxsp4
電話は公衆電話って手もあるけどね。
保健所に具体的に何をして欲しいと思っているの?

>新聞配達ですか…
>散歩するだけでも、汗だくで息切れする漏れに、勤まるだろうか?
勤まらないけど
それ以前に自転車乗れないから採用されないかな。

72 :デッケネ:04/09/28 13:36:09 ID:8PDrd/Yg
春日さんがんばって!

73 :マジレスさん:04/09/28 13:37:53 ID:c6Uh0BIU
いまどき白のショルダーバックに新聞詰めて走りながら配ってる人っていないのかな。

74 :マジレスさん:04/09/28 13:39:36 ID:pA995ONo
>散歩するだけでも、汗だくで息切れする漏れに、勤まるだろうか?

まずは体力作りから・・



75 :オッサン ◆VFaSWLw7ZU :04/09/28 13:58:43 ID:VbKLNVuh
春日さん、来月早々保健所へ電話してみるのですね。
その場の電話一回限りで終わり、ということではないので、
焦らずリラックスして気軽に電話してみましょう。
なにをどんな風に問い合わせるのか考えてありますか?
まずは住んでいる地域名と名前を。
要点は「社会復帰して仕事をしたい」でしょうね。
あとは相手が色々質問してくれると思いますので、
現状を正直に答えればいいと思います。

以前「メールアドレスは晒したくない」と春日さんのレスがありましたが、
それは当然でしょうし「メールも続けられない」というのも分かります。
ただこの先、メール交換ということでなくても、
もし何かメールの必要があったらオッサンがE-mail欄に
フリーメールアドレスを入れれば良いのかな、
と単純に思ってトリップというのをやってみました。
が、確かどこかのHPでフリーメールアドレスといえど
掲示板に晒すのはマナー違反だとか書いてあったような…。
この辺に詳しい人、どなたか教えていただけませんか。


76 :マジレスさん:04/09/28 14:04:41 ID:STf0RFHv
春日 お前が本物の豚なら両親にお金渡して漏れがおいしく食ってやるんだが残念だ

77 :マジレスさん:04/09/28 14:48:21 ID:zW4wZDUu
>>65新聞配達勧めるなんて、春日の中の人か?お前。
どうせ、「自転車乗れませんスマソ」とか言われてスルーされるなんて皆わかりきってることだろ。

78 :マジレスさん:04/09/28 14:57:31 ID:r2hZJ8d5
>>1
たとえ引きこもっていても、あなたの様に代理でスレ建てしてくれる優しい
友人がいるんだから春日さんは幸せじゃないですか?
春日さんの周囲は温かい人たちばかりでしょ。家族や親戚まで協力して
ひっきこもりを許してくれてるんですから。
何も心配要らないと思いますよ。

79 :マジレスさん :04/09/28 15:02:17 ID:k2a+3MrG
履歴書のこれまでの職歴欄が真っ白?を雇ってもらっただけでも有難いと感謝しなきゃ。
一般的に35歳を過ぎると労働条件として不利な案件しか残っておらず
土木作業員や建設作業員などガテン系ぐらいしか職種はないだろう。


80 :旦那 ◆8PsPUGa0Zs :04/09/28 15:02:21 ID:rhQUnCJO
やっぱり毎回名前とメル欄が消えてる…

>春日氏
何も明日から新聞配達やれって訳じゃなし、
「散歩するだけでも、汗だくで息切れする」ようじゃ他の仕事だって勤まらんぞ。
幸い涼しくなってきたし、ダイエットも兼ねて運動量を増やしてみたらどうだ?
病気知らずの肉体だけが今のおまいのセールスポイントなんだから…。
>>74氏の言うとおり、体力作りは欠かせないぞ。


>>77
板移動してるコトをお忘れなく。
現にスルーされてないし…。

81 :マジレスさん:04/09/28 15:09:51 ID:c6Uh0BIU
>>75
アドレスをそのまま書き込んでしまうのがマナー違反なんじゃないですかね。
E-mail欄に入れれば問題ないですよ。

82 :マジレスさん:04/09/28 15:30:07 ID:Zbqgu+cu
体力を生かす仕事になるのは間違いがなさそうなので
今日からでも何かした方がいいのでは

半年後にまだ「歩いてると汗だくで」なんて言ってたらアフォっしょ

83 :マジレスさん:04/09/28 16:26:22 ID:28LUzYSd
このスレ知らなかった。スレタイだけ見て自分とそっくりのやつがいたと思っ
たけど、プロフィールを見ると大分違うタイプだ。でも時々覗かせてもらいま
す。

84 :マジレスさん:04/09/28 16:28:54 ID:c6Uh0BIU
>>83
よろしければ詳細のほうを。

85 :春日氏と同い年:04/09/28 16:50:32 ID:YDOA+OXn
春日氏、皆さん、乙ノシ
ここのところ、やたらと忙しいおいらが来ましたよ。
この板になって、本当に雰囲気が良くなりましたね。

春日氏、散歩は頑張って続けているみたいだけど、
就職情報誌は取ってきているのか?
ほんの短期のバイトでいいんだから、どんどん申し込んでみよう。
おまいの場合、まず、働くことがどんなことか、
身をもって覚えていくことが大事だとおもう。
少しでも働くことが将来に繋がっていくんだからな。
以前のやる気を思いだして、もう一度頑張ってみれ。

86 :マジレスさん:04/09/28 16:55:10 ID:IJAPf7a+
44歳かトヨタの期間工ぎりぎりの年だな

87 :マジレスさん:04/09/28 17:11:28 ID:r1PWaBlO
契約社員かいいんじゃないかな。期間工でも掃除夫でも上等
ちゃんとした会社なら問題は引越しくらいだし
バイトより数段いい立派な仕事だ。
人生取り戻せよ。撃てる弾全部撃てよ。自分のお金で生活したいだろ。


88 :マジレスさん:04/09/28 18:09:49 ID:owGrmkkz
5スレほど前にこういう発言もあったのだが・・

 334 283 ◆xdPqubSsc2 sage 04/07/28 09:52 ID:???
 皆レスサンクス
 為になるレスが多くて勉強になります
 今起きた
 ちょっと寝坊してしまった
 無料雑誌に、自動車関係の軽作業ってのがあって、3ヶ月住み込み個室完備で給料も良い
 気になったんだけど、やっぱりこういうのは漏れには向いてないかな…?

期間工の前に短期バイトを経験してみようという住人のアドバイスもあり倉庫バイトへ
結果はご存知のとおりだが、その後なぜか停滞期に入る。

89 :マジレスさん:04/09/28 19:01:28 ID:0O36OKM5
春日みたいなひきこもりハゲデブ真性童貞真性包茎男は
氏んでよし!

90 :オッサン ◆VFaSWLw7ZU :04/09/28 19:01:53 ID:VbKLNVuh
>>81 さん、早速ありがとうございました。



91 :マジレスさん:04/09/28 19:33:46 ID:loKSMaHi
>>88
やっぱりまずは日払い・日雇いバイトがいいんじゃないかねぇ。

92 : :04/09/28 19:57:28 ID:Jhz532uu
いい仕事ってか、向いてるってか。
仕事「選ぶ」つうことができるのかねえ。果たして。
ヒキ歴30年だっけ。
30年も組織に属した経験がない人が、働くという行為ができるかどうか。

報酬を得る、というのは難しい気がする。
まずは、外に出るとか人並みに挨拶はできるようにする、とか
そういう段階なんじゃないの。まだ。

93 :マジレスさん:04/09/28 20:23:54 ID:owGrmkkz
そう、このスレではまだ解説されてないみたいだけど彼のヒキ歴は
仮性ヒキ(外出は出来る)としてのものでなく真性ヒキ(外出できない)としてのもの。
信じがたい話だろうが彼は14歳の時から30年間、一歩も家から出たことはなかったのだ。
段階として表現するなら、やはり>>91氏より>>92氏の方が正しいかと思う。

94 :マジレスさん:04/09/28 20:27:43 ID:Vh2+lkyM
コンビニのバイト面接に行く時も、“テレビで見たことのあるコンビニ”へ初めて行ったのです。

95 :マジレスさん:04/09/28 20:40:39 ID:ywm/8EP2
>>88
>その後なぜか停滞期に入る

なぜかとは思わない
これが彼の本性だと思う
それを知った上で応援していくべきかと

96 :マジレスさん:04/09/28 21:09:17 ID:owGrmkkz
>>95
長い目で見てやれと言う事か?
そういう意味なら確かに、社会復帰に5年10年かかるとすると停滞期の5回や10回はあるかも。
停滞期に住人が勝手に慌てたっていう印象もあるよな。

97 :マジレスさん:04/09/28 21:15:23 ID:MsHnzG1h
>>93
30年間一歩も?
少しは出てたのかとオモテタ
マンガ買ったと前スレで言ってたのは
「買って来てもらった」だったのか

98 :旦那 ◆8PsPUGa0Zs :04/09/28 21:19:03 ID:rhQUnCJO
流れぶった斬ってスマソ。

>のりおちゃん
まとめサイト更新してくれたんだな!
ありがとう!
たまにはスレにも顔出してくれよ。

>人生板住人の皆様
もし春日氏に対してご興味をお持ちになり、
またお時間がありましたら、
テンプレ1のリンク先にあるまとめサイトを是非ご覧ください。

99 :マジレスさん:04/09/28 22:12:11 ID:OhwixVLO
@生活保護受ける。
『鬱病のため日常生活困難。働くのは当然無理』などの診断書をもらう。病院に行く金がないのであれば救急車呼ぶ。
精神科カルテには『自立歩行困難にて救急車にて搬送され来院』と書かれるはず。
欝保護狙うなら完璧に欝マスター!!

A内職。

私はこの二つしか思いつきません。
ちなみに新聞配達は反対です。
春日さんは多分、記憶力もないと思うから家を100件近く覚えるのは無理でしょう…。
間違えたりするとすっごく怒られますよ。
(販売店店主、購読者)
春日さんは社会に復帰するのは無理です。
中学生の時に耐えられなかったことが今耐えられると思えないです。

なんか方法ないですかねぇ。

100 :マジレスさん:04/09/28 22:20:51 ID:Vh2+lkyM
>中学生の時に耐えられなかったことが今耐えられると思えないです。

そうなんですよねぇ。

101 :マジレスさん:04/09/28 22:22:16 ID:+tDMC3oM
>>99
精神障害のある人でも、ケースワーカーなどの保護や指導をうけながら
働いている人もいるわけなので…。
自分としては春日氏が来月相談するといってる保健所に期待してるんですが…。

102 :マジレスさん:04/09/28 22:23:26 ID:loKSMaHi
>99
確かに新聞配達きついだろうけど、「反対」なんて言い切るのはどうかねぇ

あんたの意見にも言わせてもらうと生活保護は親の収入(年金)が
あるから、ムズいかもよ?
あと診断書書いてもらうのも申請して認めてもらうのも時間かかるってさ。

まぁ日払いか何かで1・2年働いてその金で遊んでみて
生き辛かったら死んだらいいと思うよ。
普通に生きてても生き辛いんだから無理に生きることも無いって。

103 :マジレスさん:04/09/28 22:27:52 ID:ukV51i92
>>99
両親が亡くなれば、家賃まで必要になるから多少の短期バイトが出来たとしても
生活保護による補助がないと生活出来ないだろうね。
春日氏は正直なんで鬱マスターになるの無理そうだから、やはりハロワで求職活
動して、「求職はしてるが採用されない」という証拠を作って、生活保護の申請をし
なければならないんじゃないかな。

104 :マジレスさん:04/09/28 22:33:13 ID:owGrmkkz
今日の春さんのレス見ても新聞配達には興味がありそうだが
そもそも相模原あたりじゃ自転車に乗れなきゃダメだろう。
もう一度郵便局に問い合わせてみたらどうだろう?

105 :合歓:04/09/28 22:45:54 ID:Yawn4klF
>>80 旦那さん
お使いのブラウザに“□コテハン記憶”“□sage”
というチェックボックスないですか?
(私のOpenJaneにはあるんですが)

まとめサイトを読んだだけですが
対人恐怖症と視線恐怖症が通院で治れば相当マシになるのでは?
と思っています。あとは通勤と勤務に耐えられる体力のために
いまは散歩と家事・ダイエットを少しできないでしょうか?


106 :コンボ ◆nmJLyhMgfA :04/09/28 23:20:21 ID:1uoOaSV3
春日の最近のレスは
「仕事をしたい気持ちはあるけど」という感じが全くしなくなった。
病院・保健所活用して仕事をせずに済む方法を探してるように感じる。
それでは今までよりさらに後ろ向きの考えではないだろうか。

>散歩するだけでも、汗だくで息切れする漏れに、勤まるだろうか?
思うのは勝手だが、発言するのは皆に賛同してもらいたい甘え。
そろそろ(ようやく)甘えを捨てて自立を考える時期ではないだろうか。

107 :団員3 ◆CJpVjHZ.16 :04/09/28 23:25:42 ID:QM03DrUI
>>春日さん
少しキツイかもしれないけど断食でもしては?
視線恐怖症の人が100`の大きく目立つ体では厳しいとおもいますよ

飯を食わなければ食費もかからないしね。


108 :マジレスさん:04/09/28 23:43:26 ID:PIRX+ZDq
私もまとめサイトを今、ざっとですが読ませてもらいました。
で、感じたことは、
 1)極度の対人恐怖症
 2)一般的労働に対する体力の欠如
ですね。

以前テレビでヒッキー達を集めて共同生活をさせ、そこから他人との関わりを
模索していくような番組がありました。相模原近辺或いは少し足を伸ばして都内
あたりで、そのようなボランティア団体とかに相談できないもんかね。

仮にそうした団体と繋がりができれば、そこで春日氏が自らの体験でもって、
様々な事を学び、ひいてはその団体から春日氏に合った仕事を斡旋してもらえない
だろうか。

ちなみに私の住む大阪で、主に身障者向けに仕事を発注しているボランティア団体
があって、パソコンを利用したデータ、文字入力、イラスト、DTP制作などを
手掛けているグループを知っています。関東にもヒッキーを対象にした支援団体がきっと
あると思います。

109 :合歓:04/09/28 23:51:40 ID:Yawn4klF
横からスミマセン
春日さんの場合、急激な断食は脳からますます「ヤル気」を奪ってしまうような気がします。
断食道場などで専門家の指導の下で行うならまだいいんですが……。
食生活を変えることと、お散歩→ウォーキングに変えるなどの運動で
基礎代謝を上げる系のダイエットがいいんじゃないかな〜。

もちろん断食はダイエット以外の面でも色々な効果を挙げていますが
私としては自己流の断食はちょっと危険だと考えています。

110 :マジレスさん:04/09/29 00:03:48 ID:5khyEL4Y
>>108
ヒッキー支援団体は初出かも。
やっぱりヒキに理解ある人じゃないと雇えんかもなぁ、なんせ国宝級ヒキなんで
ただ、そういう提案をしても本人が動こうとしない限りはどうしようも出来ないって言うのが
住人のジレンマとなっているとこなんですよ、ネットの限界って言うのかな。
散歩についても1日6時間歩いたり全く歩かなかったりで、日によってマチマチみたいだし。

111 :ハロワマスター ◆NGNHsLkT8o :04/09/29 00:07:23 ID:ibm/Az8P
春日、もう醜い言い訳はよせ。
電話をしたくない、という怠ける自分の気持ちと真正面から戦えよ。
無料通話分というが、おまいが一日も早く保健所へ電話することが何より先決。
別にその通話で1000円分も話す訳じゃあるまい。もし本当に困るのなら、
「経済的に厳しいので、そちらから電話をかけ直して頂けますか?」とお願いすればいい。
おまいが今、電話を先送りにするってことは、それだけ社会復帰が遅れるってこと。
普通に働けるようになれば、無料通話分をはみ出した部分なんで安いもんだ。
おまいはここで「来月」って言えばみんなが納得すると思ってんのか?
来月になったら今度はどういう言い訳をするつもりだ?

112 : :04/09/29 00:09:30 ID:B0VW6rXg
勿論、視線恐怖症という病気は確かなのだろうし。
「気のもちよう」なんかで片付けられない問題だとも思う。
気合で病気が治るのなら、医者はいらないしね。

しかし、春日さんの中で、『病気』ってことが
「だから自分は仕方ないんだ」っていう、現状に対する
正当化?自分を保つためのモノになっている可能性は??
(それ自体、悪いことではないよね。人なら仕方ない)

なんていうか、「治したい、治れば希望も持てるかも知れない」
っていうの願望を同じくらい「治ってしまったら、ただの何もない経験不足の
中年じゃないのか」っていうジレンマがあるような気がするのね。
春日さんは意識してないかも知れないけども。
その「自分の一部、でも大きい部分を占めている」事が変わったときの
衝撃っていうのは、必ずしもいい結果をもたらすわけではないと思うので、
そこに対してのフォローも必要なのでは?って思う。

113 :ハロワマスター ◆NGNHsLkT8o :04/09/29 00:10:11 ID:ibm/Az8P
そうそう、「みんなが納得」という表現はおかしかった。
別に漏れらはどうでもいいから、とりあえず、年老いた親を困らせるな。泣かすな。


114 :応援隊その1 ◆0001eigUtM :04/09/29 00:13:46 ID:4EokauAD
>>109>>107
自分も自己流の断食は危険だと思います。
断食明けに一気に物を食べたりすると腸捻転を引き起こす可能性もあるそうです。
素人が思いつきでやるものではないらしいです。

断食道場も一日数千円かかるので、金銭面でも問題のある春日氏には
お勧めできません。

地道に一日数時間ずつ歩いていくしかないんですかね。


115 :マジレスさん:04/09/29 00:48:54 ID:d5qn0O0O
>>110さん、こんばんわ。
そうですか、6時間or0時間とはまた極端ですな。
やはり本人が目の前の目的が見えないため、その日の気分次第なのですね。

そうしますと、まずは毎日の規則正しい生活からですね。
・朝はなるべく早く起きる。できれば7時迄に
・起きたらコップ1杯の水を呑んで、頭を爽快に.
そして朝日を目一杯浴びよう。
・朝食は必ず摂る。そして排便。
・朝の散歩。無理のない程度でゆっくり大股で10分程度から〜
・できれば新聞をよんで世の中の動静を汁。
・午前中に洗濯、部屋の掃除
・昼食も必ず摂る。
・午後は図書館で読書。(世界的名作でも読んでみようや)或るいは午後の散歩。自然に触れあうも良し。
 レシピ本買ってきて手料理の練習なんかどや
 自転車に乗る練習とかもどう? ご両親にリラックスマッサージでもしたら?
・夕食も必ず摂る
・夜の散歩 10分程度から〜
・半身浴入浴。30分位の時間をかけてリラックス、リラックス。
・明日に備え、早めに就寝。ノシ

食事はダイエットも兼ね、和食中心がオススメ。できれば家族全員で





 

116 :団員3 ◆CJpVjHZ.16 :04/09/29 01:11:18 ID:SOcvdrFf
スイマセン 確かに知識の無いモノに断食は危険ですよね
素人が安易な発言をしました…
過去スレで春日さん かなり食べてるようなレスがあった気がしたので…
食事の量を適度に、ってところでどうでしょうか?

117 :マジレスさん:04/09/29 01:34:35 ID:WeCPGiuS
あまりよくは知らないんだが…
ヒキ支援団体は、ちゃんとしたところもあるんだろうけど、中には変なところもあるみたい。
高い会費とか寄付金取られたり、そこの代表が書いた本を1家族何十冊とかのノルマで、
親が売らなきゃいけないようなとこもあるって聞いた。
お世話になるなら、いい団体を見つける必要があるんじゃないかな。


118 :旦那 ◆8PsPUGa0Zs :04/09/29 01:50:31 ID:kAOJce2f
>>105
合歓さん、レスありがとうございます。
チェックボックスはないみたいです。
以前の板では自動的に記憶されてたんですが…。

>>117
仰る通り。
以前、「引きこもり支援ガイド」とかいう類の本で
調べてみたんだけど、確かに関東圏にもいくつか
その手の支援団体はある。
ただ、実態を知らないで安易に勧められないからね。
この板なら誰か詳しい人がいてくれないかな…?

119 :マジレスさん:04/09/29 01:54:03 ID:6H57Ub5F
ヒッキー板ででも聞くか
http://life6.2ch.net/hikky/

120 :マジレスさん:04/09/29 07:26:19 ID:L+Kn/aid
素人判断は危険という台詞が時々出るけど、ここは素人集団なのだから仕方ない部分もあるよ
じゃあ素人判断の減量はダメで素人判断の散歩はいいの?
「春さんは30年ゴロゴロしてた、いわば寝たきり老人みたいなモンなんだぞ。歩けるのが不思議な
 状態なのに散歩なんてさせたら死ぬかもしれん」そんな意見だって出ないとは限らない。
素人判断は怖いが、ここでの提案はあくまで素人のものという前提でいいんじゃないかな?

>>112
ヒキ時代の30年は自分を病気だと思ってなかったみたいだから
自我の崩壊みたいなものは起こらないと思う





121 :マジレスさん:04/09/29 07:43:09 ID:AFn5SNAQ
>>春日
テレビ局に依頼したら前面協力してくれると思うよ。
その代わり全部撮影されるけどね。まあ数百万くらいもらえるかもしれんし、連絡してみれば。


122 :マジレスさん:04/09/29 07:55:12 ID:S8LIjdcN
春日、3年後には47歳となる、加古川一家殺人を起こした犯人の年だ
この意味分かるかな春日君

123 :マジレスさん:04/09/29 08:16:02 ID:pJWUQInW
大家族の取材で1回50マンという噂を聞いたよ。ヒキの取材で数百万って多過ぎる気がする。大家族より登場人物?の人数が少ないし。あ、立ち直るまで何年もかけて撮れば50万×数回→数百万になるか。

124 :マジレスさん:04/09/29 08:37:55 ID:g5okOvMT
うちは自営業。接客しなくてもいい職場だけど春日さんみたいな人はいらないと思ってしまいます。
これだけたくさんの人が心配してるのに感謝の意が伝わってこない。
一人のために何人も知恵出しあってるのに、有り難いとは思えないのかな。
ネットが趣味ならばネットで社会勉強もできると思うけど。
少なくても今日の出来事、努力してみたこと、考えてみたことなど毎日報告するべきだと思うよ。
からかいじゃなくて真面目な人が多いから心開いてみれば?


125 :マジレスさん:04/09/29 09:17:38 ID:S8LIjdcN
>>124 歩くだけでひいひい言うようだったら旗振りさえも首にになると
思います。社会復帰は無理だろう

126 :マジレスさん:04/09/29 09:39:19 ID:UDjr2z89
皆レスサンクスって最初に言ってるじゃん。
感謝の押し売りはいかがなものか?

127 :春日 ◆xdPqubSsc2 :04/09/29 10:34:12 ID:jP3axmeU
皆レスサンクス
おはよう
遅く起きちゃったスマソ
ダイエットですか…
じゃあまず食事を減らしてみようかな
支援団体とかも色々あるんですね
昨日の夕方、日テレで、6時18分頃からの特集で、引きこもり特集やってた
今日も同じ時間で、続きをやるから観ます
ハロワマスタさんが前に「漏れと似た様な人がいる」って言ってた
それを聞いて、漏れみたいな人ってけっこういるんだな、って思った
ちょっと安心しました



128 :マジレスさん:04/09/29 10:36:52 ID:0e0Rb3D+
あらら・・・安心しちゃったよw

129 :マジレスさん:04/09/29 10:47:32 ID:OokiKzlJ
いままでの人生を本にしてみるってのは駄目?

130 :マジレスさん:04/09/29 10:48:06 ID:OgLXXTUp
あのな、世の中には重度の視覚障害で盲学校で針灸の資格撮ったけど
その道じゃどうしても人並みの暮らしができないと思ったから
24歳からアルバイトしながら小学校5年生の算数から勉強し直して、
振込みに行く途中にお金をすられたり、騙されたり、色々苦労しながら
すべて自分のお金で大学卒業した人だっているんだぞ!
30歳できちんと就職できてないけど、それでも針灸は嫌だから
色んな人の力を借りて自分で努力して目標もって暮らしてる人もいるんだぞ!

他人は、努力しない人間なんて助けないよ。

131 :旦那 ◆8PsPUGa0Zs :04/09/29 10:50:46 ID:b7jyfJrd
>春日氏
おはよう。
「似た様な人がいる」からって安心してイイ訳じゃないんだが…。
ただ、おまいにはこのスレの皆がいる。
そこが大きな違いだと思ってくれたら嬉しいんだけどな。
ま、それはイイとして。

ヒキコモリ特集は見るべきだと思う。
ただ、どんな番組かは知らんけど、内容を鵜呑みにはしないコトだ。
想像だけど、「ヒキコモリは悪いコトじゃない」とか「ヒキにはヒキの言い分がある」とか
変に正当化してしまう番組もあるからな。
できれば、親兄弟とか、周囲の人間がどうヒキを見ているか、どんな迷惑や心配を
かけているのかを感じ取って欲しい。

あ、それと、今日も散歩はするよな?
>>115さんの書いてくれた生活習慣は参考になるぞ。
台風接近で天気が崩れる前に行ってこい!

132 :マジレスさん:04/09/29 10:53:29 ID:OgLXXTUp
ちなみにその人は前に話したら
月々5万の点訳の仕事が本当にありがたいって言ってたぞ!
普通の人みたいにコンビニとか土方とかできないんだぞ!
年金あっても東京で家賃払ったら食費もぎりぎりだぞ・・・

こっちのほうがよっぽど泣けるよ

133 :マジレスさん:04/09/29 11:13:48 ID:Z9KFrwH3
>130その人すごいな....自分も見習わなければ....


134 :旦那 ◆8PsPUGa0Zs :04/09/29 11:15:43 ID:b7jyfJrd
>>130=132
素晴らしい友人をお持ちですね。
尊敬します。その方も、あなたも…。


漏れももっと頑張らなきゃいかんな…。

135 :マジレスさん:04/09/29 11:41:15 ID:EwPtP6oK
仲間を見つけて安心?
そこから抜け出す気持ちはもうないんでしょうか
いつまでも居心地のいいところにいても成長できませんよ

136 :ハロワマスター ◆NGNHsLkT8o :04/09/29 12:24:53 ID:OmG9Q84w
>遅く起きちゃったスマソ

あのさ、本当に危機感ないんだよ、春日。
別にこのスレに住民に謝ったって仕方ない。困るのは春日自身なんだぞ。
できることからしっかり足下固めてやってくれよ。前にも書いたけど、
朝、同じ時間にきちんと起きること、二度寝しないこと。
散歩やった次の日に寝坊する位なら散歩しないでくれ。
まずはリズムある生活を心がけて欲しい。
おまいの携帯電話の代金が月2万だそうだが、食費も含めれば、
おまいを食わせるだけで、ご両親が頂いている年金の半分は使ってるだろう。
年金はおまいのご両親が長年働いたことに対する対価であって、
働きもしないおまいが使う権利は1円足りともないんだよ。厳しいこと言うがな。

137 :マジレスさん:04/09/29 12:41:23 ID:Ff8CBxeZ
今日は何をした、とかも応援する側として気になる事ですが、
それよりももっと春日さんの本音が聞きたいです
「本当は保健所に電話したくない」とか「働きたくない」とか
「家事は手伝いたくない」「焦燥感がある」「怖い」
「動きたくない」とかそんな気持ちがあれば・・。
今後の目標は無論自活していくことでしょうけど、
今現在の春日さんの気持ちをよく理解しながらでないと、
どうもアドバイスも空振りに終わってる気がします
春日さんと我々のような社会人とでは時間の流れ方も
危機感も生活に対する意欲も全然違うと言う事を更に理解するためにも
もっと本音をレスに盛り込んでほしい


138 :マジレスさん:04/09/29 13:07:02 ID:hxaZZQcR
春日の中の人 おはよー
懲りずに今日も釣りに出てる訳ですね
適当にガンガレ

139 :マジレスさん:04/09/29 13:11:27 ID:rwm+4aA6
春日よ。

ヘタないいわけは、いらない。
何をやりたくて、何をやりたくないのか
はっきりと言え。

皆はそう言ってる。
俺もそう思う。

140 :マジレスさん:04/09/29 13:15:15 ID:1O+Yiggm
短期でとりあえず収入になる事を考えてみよう
面接とか、資格とか年齢とか元手がかからない方法で

テレビに出演
笑い話じゃなく真剣に、番組制作会社とかなら話し聞いてくれるかも
バラエティーなら3000円くらいはくれないかな・・・ドキュメンタリーならもっといける

M役でバイト
都会じゃないと厳しいか・・需要があるかは難しい 風俗だからお金はいいはず

ダンボール集め、空き缶集め、
ホームレスの人はこれで収入を得てるわけだから可能、リヤカー引いたりできないから
量は知れてるが家にいるより数段増し、体力もつく

スーパーの野菜切る仕事とか、ゴミの分別の仕事、
立派なパート 面接も甘め

他人と関わるから生きてる価値があるんだぞ、断られるだけなら何も怖くないから
散歩ついでにチラシでも拾ってきてみては?



141 :春日 ◆xdPqubSsc2 :04/09/29 13:15:36 ID:jP3axmeU
皆レスサンクス
本音ですか…
そりゃ、働かなくて済むなら働きたくないし、何もせず、食っちゃ寝の生活を過ごしていたい
でも、それじゃ駄目って分かってるし、彼女欲しいし、働かなくちゃヤバイって思ってる
普通の人みたいに生活する事にも憧れてます
なんで漏れにはこんなに不利な枷が付いてるんだろう?と考えるとイライラします
じゃ、天気が悪くなる前に、今から外に行ってきます

142 :マジレスさん:04/09/29 13:20:45 ID:6H57Ub5F
自分さえその気になればいくらでも外せたんだよその枷は
全然不利じゃない

143 :マジレスさん:04/09/29 13:25:37 ID:zM0TBhlJ
>>141
そりゃあまあ本音言えばそんなもんだろね。
本音なんて聞くまでもなく分かる程度のことだと思うけどね。

144 :マジレスさん:04/09/29 13:48:45 ID:g5okOvMT
彼女がほしかったのには驚いた。
フジ系のノンフィクションっていう番組ならギャラよさそう。
間違えなく視聴率あがるね。

145 :マジレスさん:04/09/29 13:56:14 ID:VsZzRFpt
ごめん、既出なコトだったらスマソ。
パケ代2万逝ってたとかはどうなった?
もしまだだったらプラン変えに行ってもらったら?

今はパケット定額とかで1万以内でなんとかなるよ。(とくにauなら)
たぶん、auのサイトでも変更できるだろうけど(俺ドコモだから)
人あたりに慣れる為にもリアルでauショップに自分で行ってみるとか。
自分がこんだけ使ってたんだって実感も沸くだろうし。

どうしても無理なら母親に頼み。
パケメインなら1万くらい絶対浮くから。

146 :団員3 ◆CJpVjHZ.16 :04/09/29 14:23:23 ID:SOcvdrFf
春日さん 不利な枷は少なからず皆ついてますよ
そしてそれを外すために努力してますよ。
枷があるからを理由にするのは甘いと思います

147 :旦那 ◆8PsPUGa0Zs :04/09/29 14:27:52 ID:b7jyfJrd
>>141
チョト厳しいコトを言わせてくれ。
おまいの本音はよく分かった。
だが、もう一歩踏み込んで考えてみろ。
おまいはこのスレに何を求めているんだ?

ただ愚痴を聞いて欲しいのか?
ダメな自分を認めてもらいたいのか?
現状を肯定して欲しいのか?
同情や慰めが欲しいのか?

そうじゃないだろう…と漏れは思ってるぞ。
ホントは働かずに喰っちゃ寝の生活がしたい、そりゃ誰だってそうだ。
「漏れもそうだ」「皆同じだよ」…云々の同意のレスが欲しい訳じゃないだろ?
何とかしたいけどどうしてイイか分からない、教えて欲しい…つまりはこういうコトなんだろ?

148 :旦那 ◆8PsPUGa0Zs :04/09/29 14:28:22 ID:b7jyfJrd
(つづき)
だったらまず、おまいが言う「普通の人」を具体的にイメージしてみろ。
まあ、現実を知らないんだから想像でイイさ。
その「普通の人」はおまいが出来ないイロイロなコトが出来てるんだろう。
何でもイイ、このスレで「〜がしたいんだけど、出来るようになるにはどうすれば?」
といった具体的な質問を住人に対して投げかけてみたらどうだ?

これだけ住人がいるんだから、ヒントくらいは見つかるハズだ。
あるいは、おまいが思ってるより簡単なコトかもしれない。
ハロワマ氏のように懇切丁寧に教えてくれる香具師が現れるコトだってある。
少なくとも、何らかのとっかかりにはなる。

別につまらんコトだってイイんだよ。
「毎朝決まった時間に起きるコツってありますか?」とか
「知らない人と話す時はどうすれば?」とか…。
この手の話題は過去スレでさんざんガイシュツだけど、住人の層が変われば新たな発見もある。

長くなっちまったが、要点は「答えが欲しいなら、質問は具体的に」。
コミュニケーションの基本だな。このままじゃアドバイスしてくれてる人が愛想を尽かすぞ。
しっかりしろよ。

149 :マジレスさん:04/09/29 14:41:40 ID:tOkGNLc1
旦那さんに同意。
少し前から、アドバイスのしようがなくなってるんだよな。
本人はあまりわかってないようだが。

最初に、「今日は遅く起きたスマソ」から始まって、病院へ行くのへは母親まかせ。
あとは散歩に行くor行った。あとちょっと雑談。
これじゃあ、アドバイスもしようがないから、もっと危機感持てとか、
尻をたたくようなレスしかできない。

せっかくアドバイスをくれそうな人達がいっぱいいるんだから、
もうちょっと、何かをやろうとしてできないからアドバイス欲しいとか、
やる気を出すにはどうしたら?とか、
もうちょっと活用(というと言葉が悪いが)しなきゃ、レスする意味もないんじゃ?と思う。

150 :マジレスさん:04/09/29 15:11:08 ID:0ygpiP6Y
春日の中の宇宙人へ

そろそろこいつを解放してやれ!

151 :マジレスさん:04/09/29 15:38:51 ID:tpTLRAE+
>>141
根っからのぐうたらなんだね。
俺は全然仕事人間じゃないし、仕事が特別楽しいとも感じたことはないけど、
働かずに食っちゃ寝の生活したいなんて思ったことはないよ。
仮に一生遊んで暮らせるお金があっても俺は働くと思う。

152 :春日 ◆xdPqubSsc2 :04/09/29 16:07:26 ID:jP3axmeU
皆レスサンクス
散歩から帰ってきました
前に些細な質問した時に、「それくらい自分で考えろ」と言われた事があるので、なるべく質問しない様にしてたんですが、これからは聞く様にします
今、帰ってきたんですが、ポストの中に漏れ宛の封筒が入ってて、中を見たら現金31円だけが入ってたんですが、これはなんなんですか?
差出人書いてないです…
直接届けに来てるみたい
切手も消印も無い…


153 :マジレスさん:04/09/29 16:16:53 ID:zM0TBhlJ
ポストに差出人不明の封筒か。
2ちゃんで住所にたどり着いた奴ののいたずらかもしれないな・・・

154 :マジレスさん:04/09/29 16:30:28 ID:Ff8CBxeZ
なにその現金! 
なんか気味悪いな!!

155 :マジレスさん:04/09/29 16:34:47 ID:pJWUQInW
春日宛ってことは苗字だけでなく名前が書いてあったんだな。
親の名前は知られやすいが本人の名前までは判明しにくい。
2ちゃんじゃないだろ
気にすんな

どっちにしろ31円じゃ物の役にも立たない。
そいつは足長おじさんじゃないようだ
やっぱり働くしかないぞ。

156 :旦那 ◆8PsPUGa0Zs :04/09/29 17:01:00 ID:b7jyfJrd
もし2ちゃんねらーの愉快犯ならそのうち犯行声明のカキコがあるだろ。
意図は分からんが、これで保健所に電話しろという謎かけか?

まあ、確かに気味悪いけど>>155の言う通り、なるべく気にしないコトだ。
案外、分かってみれば「な〜んだ」ってコトなのかもしれんぞ。

157 :春日 ◆xdPqubSsc2 :04/09/29 17:21:09 ID:jP3axmeU
苗字だけじゃなくて名前も書いてあった
親に聞いたけど、知らないって言ってた
なんか、不気味で怖いけど、気にしない様にします


158 :マジレスさん:04/09/29 17:40:21 ID:tpTLRAE+
31という数字に心当たりは?

159 :マジレスさん:04/09/29 17:57:17 ID:ILLJLChg
春日さんの1日のオナニーの回数?

160 :マジレスさん:04/09/29 17:59:00 ID:mY3CWN4I
40歳でもゲームとか嵌る?

161 :春日 ◆xdPqubSsc2 :04/09/29 18:00:19 ID:jP3axmeU
分からない
31に心当たり無いし、そんなにオナニーしません

162 :マジレスさん:04/09/29 18:01:51 ID:ILLJLChg
ごめんねぇ春日さん

163 :マジレスさん:04/09/29 18:41:32 ID:nMqZG4W5
とりあえずわからないことは置いといて、>>145さんの質問の答えを頼みます。
私も前からちょくちょくWINの情報とか書き込んだりしてましたが、どう思っていたかを教えてほしいです。
WIN等に機種変更すれば、今よりはパケ代等気兼ね無く質問できるようにもなりますよ。

164 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/09/29 18:46:26 ID:kVqCY+W8
>春日氏
三十年か。俺が23の時から人生を無駄にしてる訳か。
関連スレを先週からROMしたけど、両親が七十代なんだろ。その間に
平気で養われていたという感覚が俺には判らんよ。養ってた親にも
責任があるな。俺が親だったらあり無を言わせず放り出すよ。
ホームレスに青テント生活が待ってるんだぞ。もっと真剣に考えろよ。
親に頼るな。

165 :春日 ◆xdPqubSsc2 :04/09/29 18:49:00 ID:jP3axmeU
いや、別に怒ってないです
ゲームですか…
携帯のアプリやってるけど、ハマるまでいかない
パケ代は、無料通信内で収まってます
機種変更したらもっと安いんだろうけど
落ち着いたら、親に話してみます
今、ヒキ特集観終わったけど、家族で集団暴行したり…
これは親の方が問題あると思う
娘が可哀想だと思った

166 :マジレスさん:04/09/29 18:52:51 ID:zM0TBhlJ
一等自営業氏が来てる・・・
こんな板にも書き込みしてたのか。

167 :マジレスさん:04/09/29 18:54:23 ID:pJWUQInW
ヒキコモリ特集は昨日の続きなんだな。

番組に出てきた27歳の女、全く表情がなくて目もうつろ。
朝6時に起こされ母親に教えられて食器洗いをするが、湯飲みを両手で持って洗い、終わったら水道の栓を閉めるというそれだけのことがやれない。
片手でやろうとするしものすごく時間がかかる。
今の春日は、あんな感じなのか?さすがにあれとは違うだろ?

まぁその女も数ヵ月後にカメラが行くと少しだけ回復していてスーパーで買い物をしおぼつかない手つきでハンバーグを作ったりしていたわけだが。
あの娘に出来ることがオマエに出来ないわけがないと思ったが。

168 : :04/09/29 18:57:26 ID:G4BBopFE
んー「責任はどうか」って言ったらさ、親にも「ある」んだろうけども。
親に責任があったら、自動的に自分は何もしなくても
与えられるようになるのかしら。
やっぱり、自分の責任は自分で持とうとするコトが必要だと思うよ。
親の責任については、親が考えることでさ。
春日さんの親がどんなでも、「春日さん自身」の問題はそのままそっくり
「春日さん自身」に返ってくるわけで。

>できれば働きたくない
とか言ってるけど、君、まさにそうしてるじゃん。
働いてないじゃん。
「できれば〜〜したい」じゃないじゃん。

>>164
さしでがましいようですが。。。。
「有無」は「うむ」ですよ・・・・・一発変換できるし・・・・・。

169 :マジレスさん:04/09/29 19:12:39 ID:6H57Ub5F
こないだも別の板で現金20円だけ封筒に入ったやつが直接ポストに入れられてたって人がいたよ
その人のには、英語のチェーンメールか不幸の手紙が添付してあったってさ
俺らの知らないところでなんかそういうの流行ってるんじゃねーのかな
わからんけど

170 :マジレスさん:04/09/29 19:14:58 ID:gSEvtIyV
大学中退してから6年間一言もしゃべらなずヒキコモリとなった長女(27)が主人公
今まで黙ってた両親も一大決心して長女に詰め寄る。2ヵ月後、彼女は家事を少し手伝えるようになる。
最後に長田氏のセリフ「大抵のヒキは病気じゃないんですよ」

  目は死んでたな。動きも超スローモーだし部屋の中もテレビがあるだけ、何にも関心なしって感じ。
  病気じゃないって言ってたけど充分病気っぽかったぞ。
  たぶん春さんも動きは超スローモーなんだろうけど、それでも今回の女性よりはマシそうだ。
  ただ、彼女の救いは@家が金持ちっぽいA家族が危機感を持っている
  B若くてルックスは悪くなかったので嫁の貰い手はありそう、この3点かな。

  あんな映像見るとヒキコモリって病気じゃないかなぁ、てのが感想だがどうなんだろう?



171 :マジレスさん:04/09/29 19:16:08 ID:BXG0OPRw
春さんの言うとおり、俺も日テレのヒキ特集の女の子は可哀想だったな。
6年間もしゃべらないっていうのは失語症かなんかだよ。
あんな高額の謝礼取る「ヒキ出し業者」呼ぶんじゃなくて、病院に行くべき。
全国にテレビで顔晒されて、カメラの前であんなことされたら、立ち直れないんじゃない?

でも、ヒキの人って、見た目が実年齢より若い人多いよね。
あの女の子も27歳に見えないよ。
春さんも結構若く見えるのかな。

172 :マジレスさん:04/09/29 19:22:02 ID:pJWUQInW
日に当たらないから肌が老化しなくて女のヒキコモリは若く見えるらしい。
しかし男は40を過ぎたら太るし頭も薄くなるし春日が若く見えるといってもあの娘ほどではなかろう。
春日も家事から始めて頑張ってみてはどうだ。


173 :マジレスさん:04/09/29 19:29:48 ID:d6PEm0/f
でも、特集に出たからその人は少なくとも「稼いだ」んだよな

174 :マジレスさん:04/09/29 19:35:09 ID:d6PEm0/f
散歩じゃなくて家出してみちゃどうかないっそのこと
誰もいない海岸とかに3時間くらい座ってると、むしょうに悲しくなって怖い物が減るよ
どうせ時間はいくらでもあるでしょ、「分かってる」って口で言うほど人間分かってないから
体感しないと分からないから。

175 :マジレスさん:04/09/29 19:45:18 ID:gSEvtIyV
>>171
オレも思ったよ、叩いて怒鳴ってヒキが直るんなら簡単だよなあって。
中には直る人もいるんだろうが、若ヒキじゃないと通用しないような気もするな。
たぶん明日のあの家は野次馬で大変だろうよ、家族も辛い選択だわ。
病院にしても本人が全く動く気がないんじゃあな。

176 :マジレスさん:04/09/29 20:14:21 ID:Un3Lv7bu
ひさびさにのぞいてみた。
春日、ぜっんぜん変わってないなー。
お前、ヤル気ないだろ?ホントはどうでもいいんだろ?
自分のヒキを真剣に乗り越えようなんて思ってないだろ?

誰かも言ってたけど、お前にとってこのスレは危ないぞ。
お前の声に応えてくれ、時々はきついことも言ってくれる、
いいぬるま湯なんだよ。
だけど、誰もお前の責任は取ってくれないからな。


177 :マジレスさん:04/09/29 20:21:17 ID:BSlilbWd
31=ひきこもり歴31年になるだろうという意味かも?

その封筒、警察に届けた方がいいんじゃない?
たかが31円でも使ったらまずいと思うよ。

178 :マジレスさん:04/09/29 21:00:54 ID:KJNBqcWL
>>177
そういやヒキ歴31年目か。じゃあそれだろうね。
しかしここに書き込んだから犯人にホンモノの春日氏だということを教える
ことになっちゃたね・・・

179 :マジレスさん:04/09/29 21:06:46 ID:gSEvtIyV
警察には行った方がいいかもな、
ついでに「最近不審な人が家を覗いてるんです」くらい言っとけ
最近の警察は不祥事続きなんで話しくらいは聞いてくれるぞ

180 :マジレスさん:04/09/29 21:26:35 ID:SgFs/B4s
>>123
>大家族の取材で1回50マンという噂を聞いたよ。

それはバラエティー番組扱いで長期だからだろう。
春日氏へ取材といっても長期になるしニュースか
ドキュメンタリー番組(NTVのスーパーテレビとか)の取材で
基本的にはニュースやドキュメンタリーのギャラは出ない。

バラエティーだとしてもNHKのしゃべり場の出演料が1回
数千円か1万円のアルバイト料程度だそうだ。素人だから安いし。
ちなみに漏れも高校時代不登校で取材されたが
謝礼の話はまったく出なかった。

昨日今日の夕方NTVニュースの家にも少し謝礼が出たとしても
あの長田のオバサンの方にいったんじゃないか、あの27歳の女の子(?)は
別の心の病気なんじゃないかという話がヒキ板で出てた。
漏れは一応ヒキ脱出したけど、それ程生きる価値がある世の中とも思えんなぁ。

181 :マジレスさん:04/09/29 21:33:11 ID:SgFs/B4s
>31円入りの封筒

引きこもりの原因になったイジメに関係していた人間とか。。。
31円だと、フザケてんのか?と思うかも知れないけど
同級生なら44歳にもなって、そんな馬鹿にする意味で
やったんじゃないんじゃないかと思うけど。

また別の傍観者かも知れないし、44歳でも女で
欲求不満の主婦なんかだと愉快犯でやりかねないとは思うけど。
男だったら中学時代いじめっ子でも流石に44歳になるとやっぱり反省してると思う


182 :マジレスさん:04/09/29 21:35:40 ID:tpTLRAE+
44歳にもなって、つまらん悪戯する奴も大概だけどな

183 :マジレスさん:04/09/29 21:40:29 ID:SgFs/B4s
まぁどうせ相談なら、既出かも知れないけど
市役所の生活相談課とかかな。
そこなら生活保護が認められるかどうかも分かると思うし。

近所なら既出の保健所でもいいかもしれないけど
事前に電話で確認した方がいいだろうね。
玄関払いされることもあるかも知れないし。

184 :マジレスさん:04/09/29 21:48:36 ID:BSlilbWd
同級生がこのスレ見てるとか?
彼はいじめられてたけど、憎まれるタイプではなさそうだから
同級生ではないような気がする。
苗字や年齢、大体の住所等も判明してるのに
知ってる人がここに出てこない方が不思議な気もするけど。

185 :合歓:04/09/29 22:28:05 ID:LT9BrIkr
>>127 春日さん
「遅く起きちゃったスマソ」というのはスレ住民ではなく
春日さんご自身に向けて言う言葉ですよね?

みなさんが散々おっしゃっていることですが
少し自分から積極的に動いてみてはどうでしょうか?

借金の金利と同じで先送りにすればするほど
「不利な足枷」は重くなっちゃいますよ。

186 :マジレスさん:04/09/29 22:35:40 ID:tyQO+gBn
関連スレでも書いたけど
生活保護なんて
今はもう、よほどの事がないと
受けられないんじゃない?


187 : :04/09/29 22:37:24 ID:roxFpl8J
春日さんは、受け身過ぎると思うのだけどなあ。。。
もうちょっと自主性ってやつがないと・・・・。


188 :旦那 ◆8PsPUGa0Zs :04/09/29 22:39:16 ID:b7jyfJrd
>>184
>知ってる人がここに出てこない方が不思議
それはどうかなぁ?
このスレ見てる人口がいくら多くても万単位はいかないだろ。
漏れはROMも含めて千人いくかいかない程度だと思う。
春日氏のパーソナルデータまで把握してる香具師はさらに少ないハズ。
知り合いが出てこない方が当たり前だと思うが…。

封筒については>>169氏が言ってるように、理由は分からんが
そういう「遊び」が一部で流行ってるのかもしれん。
ま、不気味だろうけど気にしないに限るよ。

189 :マジレスさん:04/09/29 23:14:42 ID:gSEvtIyV
>>180
君に言われてヒキ板の日テレスレ見てきたよ、
やはりヒキ達から見ても彼女は病気という判断が大多数。精神科医がみたら激怒するようなVTRらしいな。
あと食って寝ての生活を続けてくと思考力が落ちてああなるっていうレスがあって気になった。
春さんも生身の人間と会話する機会を積極的に作った方がいいんじゃないかな。

旦那が言うように春日を知ってる人がここにいる確率は天文学的確率だと思う。
だけど警察にはいちおう連絡しておいたがいいと思うな。
春さんに危害を加えたって一文の得にもならんので悪ふざけの範疇だとは思うが
不快な出来事であることには変わりない。

190 :マジレスさん:04/09/29 23:20:41 ID:MDtN20FM
ガン宣告されました。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1096266439/226

226 名前: 夜逃げ ◆5N4eH61bi6 投稿日: 04/09/29 17:00:27 ID:xXIT7GOa
末期がんといえばこのフラッシュな訳だが。

http://enjoy.pial.jp/~jackel/flash/umarinos.html

        。。
   。     。 +   ヽヽ
゜ 。・ 。 +゜  。・゚ (;゚´дフ。
            ノ( /
              / >

191 :合歓:04/09/29 23:23:14 ID:LT9BrIkr
ウチ神奈川県なんですけど
2年くらい前に変な葉書がポストに入ってる、っていうのが流行ってました。
その延長線上かもしれないですよ

春日さんのお宅はポストや表札に家族みんなの名前が書いてあったりしません?
浮かれちゃってる人が罰ゲームかなんかで表札の名前をテキトーに書いて入れてる
って可能性が高いのではないかと。

192 :合歓:04/09/29 23:24:31 ID:LT9BrIkr
思い出しちゃったよウマーさん。・゚・(ノД`)・゚・。。・゚・(ノД`)・゚・。。・゚・(ノД`)・゚・。

193 :マジレスさん:04/09/29 23:32:34 ID:Zym68sbl
31円ので話しそれまくってますがな。
レスの無駄ですよ。
>>186
そうですね。
今のケースで考えると、生活保護なんて問題外ですね。
障害者認定も無理ですね。

194 :マジレスさん:04/09/29 23:36:01 ID:6H57Ub5F
話それてスマソ
あとね、小銭を入れてチェーンメール送ると、最終的に自分のところに
小銭の入ったチェーンメールがたくさん届く(゚д゚)ウマー
ってのは昔からあるみたいだよ ではでは

195 : :04/09/29 23:48:24 ID:roxFpl8J
無理な可能性も高いけどさ・・・・(生活保護・障害者認定)

でも、春日さんにとっては、おきなくてはいけない時間に起きる、とか
毎日同じところで仕事する、とか、決められたことをなるべくミスのないように
努める・・とかそういう事が、「未知なコト」なんだよね・・・
大多数の人にとっては「まあ、いやと言えば嫌だけど、普通のことだし」
ってことが、春日さんにとってはそうじゃないんでしょう。
30年も引き篭もりしてた人が、今から組織の一員になれるかなあ。

なんだか疑問だから、生活保護とか障害者認定とか
「今のままでもなんとか生きていけるように」っていう方面の事も
試して見たほうが良いと思う。

196 :マジレスさん:04/09/30 00:04:42 ID:u+lMhcIg
>>189
あのスレに書かれていることは真に受けないほうが…
悪戯のヤツばっかりのようだし。
まぁ春日が生身の人間と会話する機会を積極的に作った方がいいのは確かだな。


197 :マジレスさん:04/09/30 00:09:40 ID:jn5vb/CE
>>190
春日スレも独立して長いし、住人の中には死んじゃった人とかもいるんだろうな・・
オレもコテつけようかな、万一死んだときにせめて2chの中の人達くらいは悲しませたいし。
フラッシュの人はギャルだけどオレはオヂサンだから無理だな(;´д`)トホホ
そういや団長とか愚連隊長とかも生きてんだろうか・・・たまにはレスしろよ、雑でスマソ。

198 :マジレスさん:04/09/30 01:04:51 ID:LL3/KS+p
>「今のままでもなんとか生きていけるように」っていう方面の事も
試して見たほうが良いと思う。

本気で言ってる?
そんなことできるわけないじゃん!
普通の人間は、大人になったら自分で稼いで喰ってくんだよ。
春日は、単なるヒキだろ?
身体障害者というわけでもなく、一応ネットを見られるくらいはできるわけで。
役所でそんなこと言ったら、笑われるぞ。

199 :旦那 ◆8PsPUGa0Zs :04/09/30 02:09:23 ID:du9qxUGl
ID変わってもまだ会社にいたりする…今日も泊まりだorz。
しかし、>>193氏といい、この板の人たちは実に真剣だよね。
移動先が人生板だったのは、ホント正解だったと思うよ。

>>198
>>195氏に対して言うのはどうかと思うが、言ってるコトは正論。
生活保護にしろ障害者認定にしろ、漏れもまず無理だと思ってる。
知識のない素人がざっと調べただけだが…春日氏の状態でこれらを受けられる
可能性は限りなくゼロに近いだろう。
だから、あくまで将来は自活するコトが前提で話を進めるべきだと思う。

ただ、春日氏の場合、対人恐怖・視線恐怖、醜形恐怖(?)といった
精神症の克服がまず課題になっている。
傍からは単なる甘えにしか見えなくても、これらは歴とした「心の病」。
しかも厄介なコトに「こうすれば治る」という絶対的な治療法はないんだよな。
病院、薬、保健所、カウンセリングと、いろんな意見は出てるけど…。

催眠術とか人格改造セミナーはどうだろう?
…と思いつきで言ってみる。
いや、金かからず、信用できる術師とかセミナーに心当たりはないんだが。

200 :マジレスさん:04/09/30 03:01:01 ID:fcNWrhSl
幼稚な意見かもしれないけど、本人が社会復帰を目指すなら
応援してあげたいと思う。
でも社会復帰の前に小さな事でも良いから、“自分もやれば出来るんだ”
と言う自信みたいなものを持てると良いんじゃないかと。。
例えば自転車に乗れるように練習してみるとか。
どうでしょう?
※もしも既出の意見だったらスルーして下さいね。

201 :マジレスさん:04/09/30 03:54:07 ID:jTWIS9o3
その日に頑張ったことを、どんなにくだらない事でもいいから書いてみたら?

202 :マジレスさん:04/09/30 03:57:26 ID:fjr2bfDE
>>201
それはいいかも知れないが、ここよりも他に書いた方が。。。

何か頑張ってやってここに書いたとして、この板の住民がそれを認めてくれるかどうか。

203 :マジレスさん:04/09/30 04:00:28 ID:5HF0ZuEj
283ってレス番は何か因縁でもあるのかな?
あるスレでも283の香具師がちょっとだけ注目を集めてる。
春日氏の域には達してないけどかなりのダメ度。

204 :マジレスさん:04/09/30 05:34:06 ID:6SanUGBv
ダメもとでも役所に相談したほうがいいよ
代替案出してくれたりするし
相談しないよりはしたほうが絶対いい

205 :マジレスさん:04/09/30 07:09:55 ID:q30zoUkt
生活保護とかは無理だが、役所に相談に行くのがいいね。
あと痩せた方がいいよ。
俺も120kgぐらいあったけど、痩せたら面接とかもやりやすくなったし。
やはりある程度の容姿は必要ですよ。

206 :マジレスさん:04/09/30 07:12:09 ID:iz4lM+N1
春さん、おはよう。何もしないでゴロゴロしてるとイライラするだけだぞ。

207 :マジレスさん:04/09/30 07:15:01 ID:iz4lM+N1
>>205
ちなみに今、体重何キロ?

208 :マジレスさん:04/09/30 08:34:00 ID:q30zoUkt
>>207
今は58kgですよ。
70kgまでは簡単に減りますんで春日さんもがんばれ。
一応4ヶ月で70まで減ったんで、春日さんも時間かければいけますよ。

209 :マジレスさん:04/09/30 09:14:48 ID:lhskL/TN
>>208
どうやって減量したの?成功の秘訣をぜひ!

210 :オッサン:04/09/30 12:21:28 ID:PKTTXiFg
春日さん、散歩は続けているようですね。
その散歩だけでも続けている限り、
進歩がないとはオッサンは思っていません。
それなりの意志を持たないと続けられないし、
続けていることで得るものは必ずあります。
最初の頃の散歩に出かけるときや散歩中の気持ちと、
現在とを比べたら明らかに違うと思います。
たとえば目に映るものはどうでしょう。
もう余裕を持って周りを見渡せますか?
季節が移り変わっていくと空の色や草木の様子が、
同じ場所でも違っているのが分かりましたか?
続けることで慣れること、それが自信に繋がるのです。
掲示板は慣れているので受け答えができていますよね。
では電話ではどうでしょう。かなり緊張します?
アルバイトの時にできたのですから大丈夫でしょうね。
明日以降になるという保健所への電話、頑張ってください。
そしてもっと頑張って担当者との面談を目指しましょう。


211 :春日 ◆xdPqubSsc2 :04/09/30 13:16:03 ID:ahUuB7+N
皆レスサンクス
電話でも凄く緊張します
かける前は心臓が凄いバクバクする
ちょっと親に頼まれたので、今から、代わりに食料の買い物に行ってくる事になりました
ツライですが行ってきます


212 :マジレスさん:04/09/30 13:17:32 ID:NNcLjgzk
春日氏のような人が生活保護を受けられなくて、どのような人が受けられるの?
経歴と生活実態を考えると、オレは一国民として、春日氏が受給することに気持ち的に抵抗はない。

213 :マジレスさん:04/09/30 13:21:19 ID:/IGbBoM+
>>212 そんなことしたら、みんな引きこもるじゃないか。

214 :旦那 ◆8PsPUGa0Zs :04/09/30 13:34:43 ID:du9qxUGl
>211
春日氏、乙。
「はじめてのおつかい」…って訳でもないよな?
まあ、食材の買い出し程度なら店員と喋らなくてもコト足りる。
要は「慣れ」だ。気楽に行ってこい。

漏れも27時間ばかり会社にヒキってたんで、オッサン氏のレス見て
昼休みは外に飯喰いに出た。
昨日の朝はどんより曇り空だったが、社内で台風をやり過ごして
さっき出てみたら気持ちのイイ秋晴れだったな。
風は強いし日射しもキツイけど、なんとなくリフレッシュできたよ。

215 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/09/30 13:48:45 ID:NBa9nB+W
俺の税金は使わせないぞ。

216 :マジレスさん:04/09/30 14:20:48 ID:q30zoUkt
>>212
条件はできることはすべてやった人。
資産のない人。
その他細かい条件有り。

上記から、家を賃貸にしないと駄目です。
もちろん、年金を需給している親と同居している春日さんは資格なしです。
就業意思(活動)の必要有りです。

まあ、春日さんが審査を通過するのは無理ですね。

217 :マジレスさん:04/09/30 14:26:10 ID:YM9hbfYN
>>216
春日の家は賃貸じゃなかったっけ

218 :マジレスさん:04/09/30 14:28:33 ID:q30zoUkt
>>217
ごめん。そうですか。
昨日から見始めたんで大まかにしか覚えてません…


219 : :04/09/30 14:30:50 ID:9+9q9S/7
いきなり、働く、というのは無理っぽいから
まずは、精神障害者の人が通うようなデイサービスを目指してみたら?
それで、人とのコミュニケーション能力とか
協調性だとかを養うようにしてみては?

そういったもんがないと、仕事に就けたとしても続かないと思うし。

220 :マジレスさん:04/09/30 14:35:46 ID:Q1imJv/J
仕事をする意味が
食べていく為だけでなく、人の中で生活するためになればいいな

221 :マジレスさん:04/09/30 15:10:57 ID:wxzMCeX8
今はご両親の年金があるので、当然生活保護は無理でしょうね。
病院で就業不可の診断が出れば、将来的には可能性はあるかも。
でも、あまり受けたいもんじゃないでしょうし…。
とりあえず市役所か保健所に相談すれば、専門的な助言受けたり、
就職紹介してもらえることもあるみたいだし、マンツーマンで
ケースワーカーでもついてくれれば、しめたもんだと思うんですが。

222 :マジレスさん:04/09/30 16:26:31 ID:F3TAb50C
やっぱり生活保護とかじゃなくて、自立する方向を勧めた方が春日さんの為なんじゃあ…
甘い方法を出すと、春日さん意志弱そうだから、楽な方法へ流れると思うのです。

ていうか、病院は?職安は?求人情報誌は?
保健所にしたって、10月からってどういう事?
文面ではどうにかしたいって言ってるけど、行動が伴ってません。
嫌な事を後回しにしすぎると、後々面倒ですよ。

とにかく今は、病院が先決だと思います。
対人恐怖症や鬱が逃げの口実じゃないのだとしたら、それを克服しない限り社会復帰は無理です。
もう44歳なんでしょう?
いい加減「親が…」とか言って責任転嫁する前に、自分で全てをやってみては?
根気良く通院して、完治させましょう。

あと、仕事について。
生産した部品の選別作業とかどうでしょう?
黙々と同じ事の繰り返しですし、仕事中はあんまり他人との繋がりも無さそうだし。
根気の要る仕事ですが、30年間家の中で同じ事を繰り返してきた彼には造作も無い事でしょう。
て言うかさ。
ただでさえ就職難なこのご時世に、夜は見たいテレビあるからといって昼勤希望なその考え方が気に食わん。



223 :マジレスさん:04/09/30 17:00:00 ID:xMugWSRV
長期治療中の人間からすると面接いけてケイタイ2万使ってるのに生活保護なんて詐欺ですよ。
30年もあったんだから自宅でできる仕事も、資格も可能だったはず。内職だってできるし。
確定診断できずに申請も保険も効かない治療薬がいくらすると思ってるんだ。

と・・・入院中に知り合った人なら言うだろうな。一本30万だそうだ・・・
俺も仕事復帰は楽じゃないよ・・

224 :ハロワマスター ◆NGNHsLkT8o :04/09/30 17:16:08 ID:xtTd1fVL
漏れが根気ないのからだろうが、なんだか春日の社会復帰は先が見えない。
とにかく本人にやる気がないんだもの。
みんなが「病院は?」「求人誌は?」「保健所は?」と尋ねた次の日の
コメントが、「親の代わりに食料買出し」。会話のキャッチボールになってない。
あまりに長すぎるひきこもりで、自分に都合の悪い言葉は反射的に
頭に残らないんじゃないかとさえ思えてくる。
漏れらが無力感を意識する位だから、ご両親はさぞつらいだろう。両親の方が心配だよ、漏れは。

体罰なんて大嫌いだが、戸塚ヨットスクールの校長に熱狂的支持をする
父母が多いってのはわかる気がするよ。精神論が一番の近道なのかも知れん。
あと、何気なく>>212に賛成したくなる。

225 :マジレスさん:04/09/30 17:25:38 ID:xMugWSRV
生活保護は無理だって!人身事故保険金詐欺のほうがよっぽど現実的。
変な夢を信じさせるだけだから

226 :マジレスさん:04/09/30 17:33:24 ID:tFIjsbDo
まるで3歳か4歳の幼児のようにこの世を自分中心・・
求めれば・・周りが右往左往して世話を焼いてくれる
そんなふうにまだ考えてやがるんだ 臆面もなく!



・・・って利根川さんもいってるよ

227 :春日 ◆xdPqubSsc2 :04/09/30 17:40:47 ID:ahUuB7+N
皆レスサンクス
ちょっと夜飯の支度を手伝ってた
漏れの病院より、母親の病院の方が優先だと思うし


228 :マジレスさん:04/09/30 17:51:25 ID:6SanUGBv
母親の病気はどんな具合なの?

229 :旦那 ◆8PsPUGa0Zs :04/09/30 17:52:36 ID:du9qxUGl
>>227
おい、どういうコトだ!?
お袋さんの病院て、そんなに深刻だったのか?
じゃ、買い出しやら飯の支度もそのためなのかよ?

そういや、前にもお袋さん、倒れたっけな…。
おまいさ、そんならそうと言ってくれよ。
あ、いや、家庭内の問題に口を差し挟むつもりはない。
しかし、そういう事情ならお袋さんの件が最優先に決まってるぞ。

おまいはおまいの出来るコトを考え、少しでもご両親の手助けをしてやれ。
今、何よりおまいがすべきなのはそれだ。
そのために分からんコトがあったら、何でもココで聞いてみろ。
昨日も言ったが、ホントしっかりしろよ!

230 :春日 ◆xdPqubSsc2 :04/09/30 18:12:27 ID:ahUuB7+N
ありがとう
歳のせいみたい
血圧とか、その他にも、疲労とかもあると思うけど
週1位で通院して、薬飲んで落ち着いてる
寝たきりとかじゃないし
なんか、漏れも、変に焦って複雑な気分に陥る

231 :マジレスさん:04/09/30 18:15:33 ID:tnVVL2Gz
彼は家事の最中だから、みんな話しかけちゃダメだぞ

232 :マジレスさん:04/09/30 18:18:18 ID:Q1imJv/J
焦る気持ちわかるよ
いつまでも、あると思うな親と・・ ってね
看病や、おうちの手伝いをして
お母さんはきっと感謝されてる事と思うけど
一番の良薬は世間にでてきちんとお勤めする事なんだって
忘れないようにしないとね

233 :マジレスさん:04/09/30 18:18:33 ID:dM7xKgkb
この板の住人の俺から見ると、話をそらそうとしているようにしか見えませんよ。
あなたがきちんとすれば、親の心労は無くなると思うんですが。
親の心配できるならどうして自分のことをしないんですか?
皆さんが中途半端に甘やかすからだと思いますよ。
中身がスレタイと違いすぎ。

234 :マジレスさん:04/09/30 18:22:09 ID:6SanUGBv
うちの母ちゃんもこないだ台風で気圧の変化がすごかったらしくて
血圧が上がって救急車で運ばれたよ
血圧は結構怖いぞ 母ちゃん大事にな

235 :マジレスさん:04/09/30 18:23:25 ID:LL3/KS+p
233に同意。
母親を手伝いつつ、仕事もできるように
何か具体的に動いてんのかよ?
悪いけどお前、病気でもなんでもないぞ。ただの怠け癖だ。

236 :マジレスさん:04/09/30 18:25:27 ID:/hB3wtM5
               < 今>>233がイイ事言った!      >
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.  VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV   ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                          / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|                           / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                        / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
  |    | \   / |   l   /            . -‐ '"´
  \   |___>< / ヽ


237 :マジレスさん:04/09/30 18:26:19 ID:1gjbjGUe
雑談したいなら元の板に戻ってくれよ。
真剣にやる気の無い奴が来るとこではないんですよ。
ほんとに真剣なら這ってでも保健所行くべき。

238 :マジレスさん:04/09/30 18:28:25 ID:tnVVL2Gz
>>233
このスレもPart11くらいになるけど、これまで叩いても蹴っ飛ばしても効果は薄かったからねぇ
春さんが動くのは大抵スレのふいんきがいい時だよ

239 :ハロワマスター ◆NGNHsLkT8o :04/09/30 18:29:42 ID:xtTd1fVL
>歳のせいみたい
>血圧とか、その他にも、疲労とかもあると思うけど

一番のげいいん(なぜが変換できない)は春日自身だよ。

今日だって、買い物ついでにコンビニやスーパーのラックにおいてある
無料求人誌を持ってくること位できただろう?今日はDOMOの発行日だ。
自分の病が気になり、さらに経済的な事情があるのならなぜ保健所の
無料相談に電話をしない?
おまいは自分がなにもできなかったことの理由付けだけを探している。



240 :マジレスさん:04/09/30 18:32:41 ID:15iBIMsn
こことかどーよ。40歳以上はさすがに採用はわからんけど・・。
日雇いでもいい、自分の都合のよい日に少しずつならしてけばいいんでない?
http://www.mobaito.com/index.html


241 :マジレスさん:04/09/30 18:32:53 ID:5zz5wLVR
>>春さんが動くのは大抵スレのふいんきがいい時だよ
この考え自体おかしいよ。
やる気ないんなら終了しなよ。
馴れ合いなら他所でやってくれ。


242 :マジレスさん:04/09/30 18:37:03 ID:fcNWrhSl
>>239
原因(げんいん)ですよ。私も最近知りました^^;

243 :マジレスさん:04/09/30 18:38:04 ID:tL4QDl4M
じっとしていても、仕事や彼女はやってこない。
だから、


   勇 気 を 持 っ て 、 一 歩 踏 み 出 そ う




244 :マジレスさん:04/09/30 18:39:08 ID:JYRSeG/P
春日叩いてる香具師って頭だいじょうぶか(ストロベリーワロゲリータ

245 :マジレスさん:04/09/30 18:39:49 ID:fcNWrhSl
>>238
雰囲気(ふんいき)ですよ。スレに関係ない上に
余計なお節介すいません^^;

246 :マルチレスすまそ:04/09/30 18:40:39 ID:fjr2bfDE
ふんいき良くしておきたかったらsage気味の方がいいだろう
>240
リンク見てないけど日雇い賛成だな。漏れも初めは日払いバイトで金貯めた。
それはバブル前のことで今の状況はよく分からないけど
社会のおちこぼれっぽい奴が俺含めて一杯いたぜー
>>239
保健所は来月行くと言ってたと思うからそう責めんでもいいだろう。
DOMOの発行日なんて知っとるけ?
>241
いや、言っちゃ何だけど、他にも悩み抱えてる人はこのスレ見ると
癒されるよ。甘やかすつもりは無いけど今まで動けなかった人が
それほど急には動けないだろう。

247 :マジレスさん:04/09/30 18:41:07 ID:JYRSeG/P
「雰員気」だよ?
頭大丈夫かね・・

248 :マジレスさん:04/09/30 18:42:02 ID:bweTcsff
>>244
ワロゲリータやめとけ。
荒らしいないじゃん。
相談板の住人の言ってる事が正しいよ。
擁護しきれんよ…

249 : :04/09/30 18:43:04 ID:BlckMsYQ
レスのやりとりが変なのは、会話に慣れていないからでしょう。きっと。
「誰かが何かを言う」→「それを聞いて思ったことを言う」・・・これの
繰り返しが会話、だよね。
これって、学校行ったり仕事行ったり人と関わってく過程で自然に
学んでいくものだと思うのだけど、春日はそれを学べていないような。
「会話を学ぶ」なんて、大部分の人は意識もしてないのだろうけど、
やっぱ、繰り返して学ぶものだよ。

春日のレスは、自分では言い訳とか自分に都合悪いからってより
会話の基礎を学んでいないため、何の悪気もなくレスしてるだけ・・・
っていうふうに見える。

250 :マジレスさん:04/09/30 18:43:16 ID:CAnDF5i1
今のままの春日氏を採用して使ってみようと思う経営者はS市辺りにいないかな?
彼はミスしたり逃亡したりするが、まあまあの正直者なので、悪さはしなさそうだ。

・・・・・こんなボランティア精神じゃ、経営なんてできないかw 
道楽じゃないしな・・・・。

251 :マジレスさん:04/09/30 18:47:30 ID:qBdQOiHQ
急にはできないってのやめましょうよ。
年齢的にゆっくりできないんだし。
もう、前に進むしかないんだよ?


252 :マジレスさん:04/09/30 18:48:29 ID:tnVVL2Gz
どうやったらやる気がでるのかってのも相談したいことの一つだから。

253 :マジレスさん:04/09/30 18:56:07 ID:bWWmnZdl
なんかこの板まともな人多いね。
>>237
めっちゃ真剣ですやん。
やる気とか言う時点の話なら、このスレだめ板の方がいいんじゃない?


254 :応援隊その1@出張Ver. ◆0001eigUtM :04/09/30 19:01:17 ID:0W3OGXai
>>242
げいいん(なぜが変換できない)は2ch用語みたいなものですよ・・・。

自分もスレ違いですね・・・。

>253
ダメ板ってIDあったっけ?

255 :マジレスさん:04/09/30 19:09:41 ID:fjr2bfDE
>>251
いや、絶対に、急には出来ない。

逆に長期計画だったら、採用断られた面接通知書の
束を材料にして生活保護認定を受けることも可能だ。

まぁ俺自身は自分で自殺するのはしょうがないかもと思うんだけど
ここで焦らせて、また何かで傷つけられて自殺とか、
周囲巻き込んで事件起こすなんてことになったら、あなた責任取れるの?>251
単に病院のカウンセリングとかで傷つけられることだってあるんだよ。

256 :255:04/09/30 19:12:20 ID:fjr2bfDE
焦って失敗するのは傷つけられる場合だけでもないし。
事故も起こりうるし、世の中には悪い奴が居て
人の足元見て金を騙し取ろうとする奴も居る。

257 : :04/09/30 19:12:37 ID:BlckMsYQ
ヒキ歴30年でしょう?
下手したら、ここにレスしている人が生まれる前から
集団生活の経験もない・他人との関わり合いがないんだよ?
社会に出ないまま、44歳とかになってるんだよ?
急には無理でしょう。


258 :マジレスさん:04/09/30 19:16:17 ID:y98ZjX9V
ほんと、もう後がないぞ。
春日さんが頑張らなきゃ、お袋さんだって良くならない。
そうじゃなくたって、ご両親ももう歳だろう。
どんどん元気がなくなっていくご両親を、今までと同じように見てるだけか?
甘えっぱなしなのか?

違うだろう。おまいさんは、少しだが今までとは変わったんだろう?
倉庫のバイトをする時は、負けそうになりながら勇気をだして頑張ったんだろう?
親父さんも認めてくれただろう?

あの時の勇気をもう一回だすんだ。ほんとはおまいさんも病院に行ったほうが
いいのだろうが、ほんとに後がないからそうもいかないんじゃないか?
もう一度あの時の勇気を出して、仕事探しをして、バイトでも何でもしたほうがいいんじゃないか?

ほんと、おまいさんには頑張って欲しいんだよ..

259 :マジレスさん:04/09/30 19:22:17 ID:mhr0+NKm
前にも出たけど
生活保護認定なんて絶対ムリだよ。

260 :マジレスさん:04/09/30 19:23:50 ID:bWWmnZdl
>>254
IDあったと思うよ。
俺も急には無理だと思うが、春日さんの最近のレス見てると話しそらそうとしてるよね。
急にとゆうか一歩も進んでないよね。
真面目にレスしてくれている、相談板の人に失礼だと思うよ。

261 : :04/09/30 19:26:17 ID:BlckMsYQ
うーん。例えば65歳まで働くとして、約20年働くわけだよね。
んで、30年引き篭もってた人がいきなり社会に出て
20年も働くことを続けられるだろうか?ってすごく疑問。
やっぱ、ゆっくりやったほうがいいんじゃ?
長い目で見ないと。
(そりゃ、後がないってのはわかるけど)

262 :旦那 ◆8PsPUGa0Zs :04/09/30 19:26:54 ID:du9qxUGl
>>253-254
漏れが言う筋合いでもないが…。
このくらいで逃げ場作ってやってどうする?
以前の板で荒れたのと、今の状態は全然違う。
春日氏ももう、馴れ合い雑談してていい時じゃないと思うが…。

>ALL
長い目で見てやれ…とは言わんが、
彼の生活ペース(それは当然改善されるべきだが)は我々とは相当違っている。
苛々する気持ちはよく分かるが、あまり感情的にならないでホスイ。
厳しい意見は大いに結構だが、「相談」には冷静さも必要なハズ。

263 :マジレスさん:04/09/30 19:28:19 ID:fcNWrhSl
>>254 なるほど。ついアワアワしてしまいました。どうもです^^
 
30年のヒキ生活から脱出する為に何とかしたいと
思えるようになっただけでも一歩前進したってことでしょ?
焦って失敗してまたヒキコモリになる危険性もあるのだから
ゆっくり身近なことからで良いと思います。

264 :マジレスさん:04/09/30 19:32:40 ID:6SanUGBv
父親も母親も亡くなってしまったら、生活保護受けられるだろうか・・・?
ホームレスになるのが先?

265 :マジレスさん:04/09/30 19:32:59 ID:pDmRTa15
まあ、来月に病院&保健所に電話するんだし?さ。
それさえしないなら、その時に考えればいいと思ふ。


266 :マジレスさん:04/09/30 19:37:07 ID:pDmRTa15
>>264
生活保護は理由の無い無職では審査通りませんね。
最低バイトしてないと。
審査は、かなりプライバシー面などで深い調査しますし。

267 :マジレスさん:04/09/30 19:39:25 ID:tnVVL2Gz
>>265
オレもそう思う、なんか本人が置き去りになっちゃてるような。
家事手伝ってますって言うんだからいいじゃんか、炊事をやってるなんてレスは初めてだぞ。

268 :マジレスさん:04/09/30 20:17:58 ID:NqGSBMRO
春日さんが最後に一人になったら、ここで知り合った人達が助けてくれるでしょう。
なんてことはないか…。

269 :マジレスさん:04/09/30 20:44:16 ID:acuq2B9t
何度も何度も言うけど生活保護なんて考えは捨てろ!
生活保護受けた人ならともかく無責任すぎると思わないか?
ここは「応援」や「アドバイス」するところで「甘やかす」所じゃないはずだ!!

最初は俺も好奇心で着たけど、小児麻痺や知的障害や重度疾患を身近で見てきた者としては
むしろ怒りが湧いてくる。
そういう人たちががんばって働いて収めた税金で働かずに食わせるって言うんだろ?

・・・・面接に行くぐらいなんだって言うんだ・・・ジロジロ見られるくらいなんだって言うんだよ(涙

270 :マジレスさん:04/09/30 20:45:38 ID:LL3/KS+p
↑だから、そういうこと書くなって。

271 :マジレスさん:04/09/30 20:48:04 ID:pDmRTa15
>>269
10月終わるまで我慢しなされ。


272 :マジレスさん:04/09/30 20:50:22 ID:acuq2B9t
OK ちょっと興奮しちまって
もう一歩のとこまで来てるしな

273 :マジレスさん:04/09/30 20:50:51 ID:tnVVL2Gz
>>269
泣くな、そのうち慣れる

274 :マジレスさん:04/09/30 20:53:46 ID:PKTTXiFg
この辺でもう一度32条(医療費公費負担)関連スレッドね。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1094399916/

その中に45条(精神障害者保健福祉手帳)ってのもあった。
http://ww1.enjoy.ne.jp/%7Emh-hiroshima/3.01.htm

275 :コンボ ◆nmJLyhMgfA :04/09/30 20:54:23 ID:Ziu++fG9
春日が正直に答えてくれるかはわからないが
病院→就職と病院→生活保護
どちらを希望していて、
どちらのほうが可能性が高いと思っているだろうか。
就職するほうが生活保護より
可能性が高いと気づいていればいいのだが・・・。

276 :マジレスさん:04/09/30 20:55:06 ID:tL4QDl4M
●挑戦や、挑戦せんことには人間大きくなられへんがな

      マンガ「ナニワ金融道」から主人公灰原とラーメン屋のオヤジの会話より



277 :マジレスさん:04/09/30 21:05:35 ID:rRQPoXUJ
生活保護の話ひかえましょうよ?
スレタイと違う方向だと思いますし。


278 :マジレスさん:04/09/30 21:07:07 ID:/hB3wtM5
のりお、キタ━━━━━━(゚д゚)━━━━━━ !!!!!

279 :マジレスさん:04/09/30 21:09:26 ID:8VPsl08w
おまいら 大変だ
春日 ◆xdPqubSsc2  ハケーン

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1096275634/

280 :マジレスさん:04/09/30 21:16:51 ID:tnVVL2Gz
仕事は探すとして障害者として認定もらえるんなら、それはそれでメリットがあるんじゃない?
それに企業は従業員数の何%かは障害者を雇わなきゃダメみたいな法律なかったっけ?
でも春さんは障害者っていうほどの病気じゃないと思うな。

281 :マジレスさん:04/09/30 21:31:41 ID:Ay4CK7yX
キンコロロードの春日さんですか?

282 :マジレスさん:04/09/30 21:31:47 ID:acuq2B9t
倉庫で働けたし、面接も受かったし、携帯も使えるし、散歩も続けてるし、
十分普通の人なんだけどなぁ

アルバイトで良いから働いたらご両親も喜ぶのになぁ。夜間の仕事を探せば人と会わなくて良いし
工場のラインを監視する仕事とか不良品があったらボタンオスだけで良い仕事だってあるよ。
暇なのがきついけど、春日さんは外の人ほどきつくないと思うし、優れた仕事ができると思う。探しつづければ絶対見つかると思う

283 :春日 ◆xdPqubSsc2 :04/09/30 21:34:46 ID:ahUuB7+N
皆レスサンクス
生活保護とか32条とか見たけど、よく分からない
もちろん、病院→就職って形が理想です
家を出る時も、ドアスコープで周りに誰も居ないのを確認してから出ます
誰かが周りにいると、消えるまで延々と覗いています
なんか、ここまで気にする自分が嫌だ…


284 :マジレスさん:04/09/30 21:36:18 ID:/hB3wtM5
>>283
あのさ、マジで283狙ってる?

285 :マジレスさん:04/09/30 21:39:10 ID:acuq2B9t
ダイエットは
「12時以降には食べない」
 「酒、ジュースを3日に1本にする」
 「食べる前に皿に盛った量しか食べない」
 「3回きちんと食べる」
 「夕食を少なめに」

というのを守るだけで80キロくらいになる・・・って283的中だなw

286 :ラウンジに助け求めに来てんじゃねーよデブ:04/09/30 21:39:36 ID:Kd/d5m9Q


92 名前:名無しさん?[age] 投稿日:04/09/30 20:56:43 ID:???
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1096275634/
頼みます。春日を助けてくれ。
VIPが情けなくて話にならん。




287 :マジレスさん:04/09/30 21:42:04 ID:m+mgxV2f
もう誰も勧めなくなってしまったけどハロワにも行った方がいいんじゃない。
病院も大事だけど、病気が治ったとしても今の状況が解決する訳でもないし。
もちろんハロワ行って求職したって、落とされまくりにはなってしまうだろうけど、万が一でも
就職出来れば、めっけもんだし、ハロワ経由で面接不採用の山になった場合、生活保護認
定用の「就職に努力したがダメだった」という証拠になるだろう。
障害者認定を組み合わすにせよ、就職と生活保護以外で金が入るアテは無いわけだから
やはりハロワは外せないはず。
まあ両親がいる間は生活保護は無理だろうけど、今のままで両親が亡くなられたりしたら
生活保護でさえ絶対無理だぞ。努力しない人を助ける制度じゃないんだから。

288 :マジレスさん:04/09/30 21:47:12 ID:NqGSBMRO
病院→就職、って最初から考えてるのが痛いな。
病院へ行ったから就職できて仕事が続くとは限らないでしょ。
実際は就職してからの方が大変だと思うよ。

289 :マジレスさん:04/09/30 21:51:37 ID:mhr0+NKm
生活保護の話はもうヤメロ!

290 :コンボ ◆nmJLyhMgfA :04/09/30 21:56:22 ID:Ziu++fG9
>>280
障害者認定なんて・・・。
難病で補助金でる自分でさえ、障害者4級も全然なのに。
日常生活に支障ないレベルじゃ絶対無理。

>>288
こんなところの得体の知れない人間でなく
信用のおける人間に、あなたは大丈夫です、働けます。
といわれることが、なにより大事なんだと思う。

>>277 >>289
やめる前に、納得させないと。
春日が藁にもすがりたい気持ちがあるのは理解できるが
だからこそ谷底に突き落とさないと。

291 :同じく難病疾患者:04/09/30 21:59:27 ID:d4uLg6v7
失業保険を長期でもらうのも苦労するのに生活保護なんて   ハハハハハハハ
だ・か・ら 無責任にもほどがあるって

292 :マジレスさん:04/09/30 21:59:34 ID:mvNlp26/
>>284
たしか前スレぐらいでも283をとってたよね


293 :マジレスさん:04/09/30 22:06:18 ID:6SanUGBv
うちは障害者3級だけど月3000円しかもらってないよ
法律も大きな会社は守ってるけど、小さな会社が守るはずはないので
もぐりこむのは大変です
大きな会社も、ごくごく普通に生活できる障害者しか採用しないよ

294 :マジレスさん:04/09/30 22:08:47 ID:fjr2bfDE
昨日の話の続きじゃないが、ポスティングのバイトなんてのもあるな。
☆☆ポスティングのバイト part9☆☆
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1090921644/
これなら1日刻みで働けて、ほとんど他人と会話しなくて済む。

少しの日銭と視線恐怖症の克服になるかも知れない。

295 :マジレスさん:04/09/30 22:08:54 ID:tnVVL2Gz
>>292
まぁでも、こんな夜中に春さんが来るのも最近はなかった事だし
この板に来て刺激になってんじゃないかな

296 :マジレスさん:04/09/30 22:21:44 ID:NqGSBMRO
春日さんが来てる昼間は、自分は仕事で来れないからなー。

297 :春日 ◆xdPqubSsc2 :04/09/30 22:32:22 ID:ahUuB7+N
皆レスサンクス
283狙ってなかったスマソ
それと、漏れは、他板に助けなんて頼んでないです
ポスティングって免許無しでも出来るんですか?

298 :マジレスさん:04/09/30 22:37:49 ID:tnVVL2Gz
TVが改変期でヒマなのか?晩飯はナニつくったんだ?

299 :マジレスさん:04/09/30 22:39:51 ID:6SanUGBv
>>297
近所に歩いて配るってやつもあるんじゃないかな

俺は清掃はどうかなって思うんだけどどうだろう
そんなビルの窓拭いたりとかじゃなくて、マンションの階段とか会社のトイレとかひたすら清掃する人。
うちのマンションにも女の人が2〜3日おきに来て、落ち葉掃いたりマット洗ったりしてもくもくと掃除してるよ。
清掃なら年とってからも勤められるし、給料そこそこいいし。
場所によっては体力勝負ではあるけれど。


300 :マジレスさん:04/09/30 22:43:02 ID:NqGSBMRO
>>298
料理は出来なかったはず。

301 :マジレスさん:04/09/30 22:49:41 ID:kHL0OFq/
清掃って結構素早さ?いるよ。
あと腰が強くないと…
>>300
ならカップめんやめてス、ーパーとかにある100円のセット麺がいいよ。
俺はそれで痩せたし。
あと涼しくなってきたし朝晩のウォーキングとか。

302 :マジレスさん:04/09/30 22:51:58 ID:xjbU0byp
ただ掃除夫と言っても
掃除が下手だったり行動が遅かったら
結局クビだから、ここでもやはり普段の努力がものをいう

キミが万年床で横になって
いくら焦ろうと掃除すら満足に出来ない男だということを忘れずに

303 :マジレスさん:04/09/30 22:55:47 ID:tL4QDl4M
春日さん。
ここ大阪も台風が過ぎ去ってめっきり秋らしくなりました。
台風一過とはよくいったものです。
朝の散歩には絶好の季節ですよ。
明日は(も?)早く起きて散歩に行きましょう。ノシ

304 :マジレスさん:04/09/30 22:59:26 ID:6SanUGBv
>>227
を見る限り、母ちゃんの料理の手伝いをしてるのかな

まぁでもそう言ってたら春日に勤まる仕事なんて一つも無いからさ、
(ポスティングだって大変だよ〜配りきれなくて捨てちゃって怒られる人いっぱいいるし・・・
清掃も大変だけどさ)
日雇いでもポスティングでも清掃でも何でも面接受けてみたほうがいいと思う。
まずは面接に慣れることかな

305 :マジレスさん:04/09/30 23:04:10 ID:vYLJ780D
俺も前に出したけど掃除夫は狙えるとおもうなぁ
まじめにやるという事だけが大事だからね

あと、ポスティングだろうが工場だろうが掃除だろうが春日がそのままの状態で苦労しないのは無い!
でも、積み重ねだからね。家でも練習できるからね。


306 :マジレスさん:04/09/30 23:10:50 ID:YM9hbfYN
今は体を慣らす事が先決じゃないか。体力、精神の両方の面から社会に適応できるように、
自立支援のグループに参加したり、図書館で本読んだりして、総合的な社会性を養う事が
必要だと思います。今のまま手探りで荒波の放り出してもおぼれるのは目に見えてます



307 :マジレスさん:04/09/30 23:11:04 ID:TJoZsx2c
今月は何一つ進展無く終了か・・・
まあこの板に移って多少前向きになってるような感じはするけどね。

308 :マジレスさん:04/09/30 23:16:27 ID:DCA1H9VX
パンの製造なんてどうかな?
ロスパン食べれるし。
確か45歳くらいまで募集してるよ。

309 :マジレスさん:04/09/30 23:20:07 ID:vYLJ780D
俺もいきなりやれとは言わないけど
目標に向かって努力って方向で考えないと明日は無いと思うんだ。

散歩、買い物、図書館などを通してとにかく毎日外に行く
        ↓
ダイエットして、対人恐怖症も克服、家事手伝いもサボらない
        ↓
面接、何度も面接(スーツ着たりとか挨拶とか履歴書の書き方とか課題山済み)

という流れで行かないといけないと思う。

310 :合歓:04/09/30 23:32:34 ID:vMLMGHvo
そうですよね。お散歩も、外を歩くだけでなく
図書館とかデパートとか人がいるところへとルートを変えてみてはどうですかね。
そういうとこにいる人は他人のことなんか見てないですし。

あと病院と役所ですよね。焦っちゃいけないけど
あんまり時間を無駄にできませんから。

311 :309:04/09/30 23:35:34 ID:QNJucOad
全くだ時間が無いのに・・・
半年もあれば大抵のことできるって、その気になった人間ってすごいよ

312 : :04/09/30 23:40:53 ID:BlckMsYQ
春日は「仕事もしてない」ってだけじゃあ、ないんだよね。
「社会生活の経験がない」っていうのが、でかいと思うんだなー。

時間がない、後がないからこそ、慎重に確実に進んでいくべきだと
思うよ。急ぎすぎて、前の仕事(2日しかできなかったやつ)のような
事を繰り返してる余裕はもう、ないでしょう。
(ま、前の時点でもなかったような気がするけど)

313 :マジレスさん:04/09/30 23:47:41 ID:xjbU0byp
最近来たみんな、
我々の感覚で焦るだけ無駄だぞ

314 :マジレスさん:04/09/30 23:53:50 ID:fjr2bfDE
>>310
確かに図書館は病院と役所に似てる点があるな。
明日から10月だけど保健所・役所関係すぐに行けなかったら
明日図書館にでも行ってみたら?(ちなみに土日になると図書館は混雑め)

貸し出し登録なんていうと、ちょっとややこしいやりとりになるけど
単に「○○の本は、どこにありますか?」というので会話の練習に
なると思うし、漏れが住んでる東京北部の区だと図書館で
車椅子の職員とか、ちょっと言語障害者の職員が
働いてたりするよ。

315 : :04/10/01 00:43:24 ID:vMfgh8z6
焦るのは、他人事だからだろうね・・・。
焦ると、怖いもの。自分のことだと。
急に現実味増すでしょう。

春日は、社会生活の経験はないけど、テレビとか見て「知って」は
いるんでしょう。
それなだけに、自分が思っているよりかはずっと、
自分の境遇に危機感持っているのだと思うよ。
あんまりレスからは危機感感じないけど、それも自己防衛の一個なのかも。
真面目に考えると、震えちゃうくらい怖いから・・・・

316 :マジレスさん:04/10/01 02:39:33 ID:PGWzn9ch
良スレだな
漏れの20年後の姿か・・・


317 :マジレスさん:04/10/01 02:39:34 ID:oLNMyGBR
47 :42 :04/07/30 15:00
超緊張しながらも電話した。
なんか定置型とフリー型の二つの仕事があるらしい。
定置型は毎週二日、決まった曜日に自宅までチラシを届けてくれて、自分の家の
近くの地域に配るタイプ。
で、フリーは都合のいい日を事前に知らせておいて、向こうからシフトの連絡がくるらしい。
で、担当地域の方に数人のチームで出向いて、配布を分担。
定置型の方は「お茶代程度」、しっかりと稼ぎたいのであればフリーをオススメします。

定置型がいいのでは?ダイエットになるし、春日でも無理せずできそう。

318 :マジレスさん:04/10/01 07:45:08 ID:WM49Fp9O
>>211
春さんよ、オレも電話は苦手だ。電話は相手の表情が見えない、言葉がすべてだ。
相手の会話にとっさに合わせて、的確な言葉を吐き出さなくてはいけない。
電話よりは表情のみえる生身の人間との生会話の方がはるかにラクだぞ。

319 :マジレスさん:04/10/01 09:37:22 ID:Q+w6+DPN
本人やる気ないようだから
削除申請出そうかなぁ

320 :マジレスさん:04/10/01 09:48:48 ID:U5MtM9bf
>>318 に同意。
春日さん、図書館とか色んなとこで会話してみましょう♪
テレビ見てるからわかると思うけど、顔見て話すと、相手が何考えてるか
よくわかりますよ。
視線だけ気にしてたらダメ!
そしたら、周りの人は春日さんを変な目で見てるわけではないことが、わかるよっ。


321 :旦那 ◆8PsPUGa0Zs :04/10/01 10:28:05 ID:bUevrsXk
>>319
差し出がましいが、もう少し待ってやってくれないか?
これでも板移動以前よりは意欲的になってきている。
たった2〜3日間の様子だけで見切りをつけないで欲しい。

>春日氏
おまいが素直な性格なのは知ってるが、少しは「空気を読む」コトも
学んだ方がイイぞ。幸い、今日は行動を起こすには絶好の上天気だ。
月も変わったコトだし、気持ちを切り替えてな。

322 :マジレスさん:04/10/01 12:16:37 ID:8lxk3md+
春日は仕事あんまり乗り気じゃないみたいだから彼女を先に作って欲しい。
彼女できたら劇的に変わりそう。

323 :ハロワマスター ◆NGNHsLkT8o :04/10/01 12:26:56 ID:OXEd7n71
とにかく、生活のリズムを保ってくれ。
前にも言ったように、いくら散歩したって次の日寝坊じゃ全く意味がない。
職探しはまだ先でいいさ。ただ、朝目覚ましをかけて、
自分の布団をたたんで、食事が終えたら自分で食器を洗い、
部屋を掃除する。窓を開けて空気を入れ替える。外の視線が嫌なら
カーテンを閉め気味でもいい。通風を良くしなきゃダメだ。
それくらいは他人と全く関係ないんだから絶対にやれ。
これができないことの言い訳は聞きたくもない。
仕事を探したりするのがこれが完全にパターン化できるまでは無理と思え。


324 :ハロワマスター ◆NGNHsLkT8o :04/10/01 12:27:44 ID:OXEd7n71
上のカキコでパン製造やら清掃員やらチラシ配りと、みんなが気遣って
書いてくれているが、どの仕事だってそんなに甘くはない。
パン製造は特に激務で有名。立ちっぱなしでラインからどんどん流れてくる。
そもそも春日の体じゃ衛生用の白衣もサイズがない。
制服貸与の仕事には就けないんだから。チラシ配りだってスピードが大事。
1枚3円の世界。彼に1日1000件配れるとは思えない。逃げ出すだろ。
掃除もどこが汚れているか素早く観察して、テキパキやらねばならない。
これらの仕事なら春日がやれそう、というのはその仕事への冒涜になりかねん。
まずは日雇いの仕事で踏み出すしか道はない。

325 :ハロワマスター ◆NGNHsLkT8o :04/10/01 12:29:29 ID:OXEd7n71

グッドウィルとかだと電話による予約や打ち合わせなど、生身の人間との
交流もあるし、電車に乗ってさまざまな所に移動する必要も出てくる。
おまいが前向きになるのであれば、いくらでもアドバイスはする。
多分こらえ性がないから、おまいに進歩がなければ、
漏れはここの常連の中で最初にここにこなくなると思う。
別におまいは俺がいなくたっていいだろうが、他のみんなも消えたら
おまいは本当に頼る所がなくなるんだぞ。みんながどれだけおまいのことを
思ってるのがとにかくじっくり考えてくれ。
おまいの家が裕福ならなんの心配もない。このままだっていいと思う。
けれど、おまいはそうじゃないんだから。

326 :春日 ◆xdPqubSsc2 :04/10/01 12:36:02 ID:7QZ1jQ4O
今日は、天気が良いから、勇気出して図書館に行ってみようかな
2時に母親が病院に行くので、それと一緒に出ます
部屋の換気もしましたよ
空気読めって、漏れ、なんかタイミング悪いですか?
よく分からなくてスマソ


327 :マジレスさん:04/10/01 12:40:46 ID:8ypD9g0P
>>326
(・∀・)ノシ 行ってらっさい♪

328 :ハロワマスター ◆NGNHsLkT8o :04/10/01 12:41:08 ID:OXEd7n71
春日、おまいのおかあさん、小さいだろ、自分が子供の頃から見れば。
おまいを育てるために一生懸命生きてきて、もう体はボロボロだぞ。
おまいが少しでも自分で生きていけるところを見せれば、どれだけ喜ぶか。
親孝行しようぜ。心からの笑顔がおかあさんに戻るよう、がんがろう。
ご両親がもしいなくなったら、おまいが生きていくことも当然大変だが、
もう話すこともできなくなる。生きているうちにしかできないことがあるんだから。
意地を見せてくれ。いくらだってサポートはすっから。

329 :マジレスさん:04/10/01 12:49:31 ID:ffq1UKrs
ていうかコイツ病的なほどのマザコンだろ。母親居る間は自立出来ないだろうな

330 :旦那 ◆8PsPUGa0Zs :04/10/01 12:53:21 ID:bUevrsXk
>>326
おお、行って来い。
図書館ならまず向こうから話しかけてくるコトもないし、
人が多くても結構静かだぞ。
以前も言ったが、ヒキコモリ関係の本でも探して読んでみなよ。

漏れが「空気嫁」ってのはタイミングじゃなくてレス内容だよ。
板のふいんきがギスギスしてるときにマターリ雑談でもないだろ。
おまいに悪気がなくても、真剣にアドバイスしてくれてる人に失礼だぞ。
荒らしはスルーでいいが、マジレスにはマジレスが相手への礼儀だ。
ハロワマ氏のような面倒見のイイ人からも相手にされなくなったら
人間として情けないと思わんか?

331 :マジレスさん:04/10/01 12:54:24 ID:+pbJsYCw
>>ALL

皆、しゃべりすぎ。
春日は携帯で見てるわけだから、たくさんの事を
書かれても訳わからなくなるはず。

それに、てきぱき物事を処理する性格でもない。
(そんな性格だったら、こんなスレは存在しないw)

もう少し簡潔でわかりやすいレスつけてやったほうが
いいんじゃないかと思う今日このごろ。

332 :マジレスさん:04/10/01 12:56:47 ID:8ypD9g0P
俺も、俺がこんなに色々好き勝手わーって言われたらイヤんなると思う
まぁ言いたくなるし俺も言ってるけどさ

333 :マジレスさん:04/10/01 13:00:25 ID:upFX9sHY
どんな本を読んだか報告するように

334 :マジレスさん:04/10/01 13:20:19 ID:NVgdccZP
>>331 オマエモナー

335 :エロ本屋:04/10/01 13:23:21 ID:j9QNDB/K
とりあえず、介護施設か養護老人ホームみたいな場所でボランティアは?
交通費程度は出してくれて食事付きみたいなとこがあると思うけど
他人の役に立つ喜びが必要だと思う

336 :春日 ◆xdPqubSsc2 :04/10/01 13:47:54 ID:7QZ1jQ4O
皆レスサンクス
これから行ってきます


337 :マジレスさん:04/10/01 14:34:28 ID:mZIT4Q6g
>>322 立候補する奴おるんかいな

338 :マジレスさん:04/10/01 15:54:04 ID:8ypD9g0P
ネカマで良ければ俺がなってやるが

339 :春日 ◆xdPqubSsc2 :04/10/01 16:26:44 ID:7QZ1jQ4O
今、図書館にいます
本だけじゃなくてビデオもCDもある
筋肉少女帯の持ってないCDがあった
借りたいけど、借りるには身分証明書が必要なんですか?


340 :マジレスさん:04/10/01 16:31:11 ID:xdiHkMdq
図書館の人に聞いてごらん

341 :春日 ◆xdPqubSsc2 :04/10/01 17:39:34 ID:7QZ1jQ4O
やっぱりくだらない質問はしちゃいけないんですね
今から帰る

342 :マジレスさん:04/10/01 17:48:38 ID:iXjhdRoF
>>341
お前は‥ グズるな!!
>>340のレスを見て、どうしてそんな幼稚なレスが出来るんだ?
被害妄想にも度があるぞ!!
まるで厨房じゃねえか!!

343 :マジレスさん:04/10/01 17:50:04 ID:4ezY5nOw
>>342
禿同

>>340のレスは親切心だと思われ‥

344 :旦那 ◆8PsPUGa0Zs :04/10/01 17:51:34 ID:bUevrsXk
>>341
おーい、そう拗ねるなよw
340の言うコトは間違ってない。
図書館の人に聞いてみろってのはさ、仮に今身分証持ってなくても
「今度来る時持ってきます」とか言えば、
司書の人が親切なら貸してくれるかも…って意味だろ。
原則として身分証は必要だろうけど、そういうのはある程度融通が利くから。

あとな、漏れもさっきまでそうだったけど、この時間は皆忙しいから
おまいのレスに即答できる訳じゃない。
それに340の意図としては、おまいに知らない人に話しかける勇気を出せ、
…って意味合いもあったのかもしれん。

気を付けて帰れよ。

345 :マジレスさん:04/10/01 17:51:59 ID:yqKYUDfE
春さん、>>340はくだらない質問だから答えなかった訳では
ないと思うよ。図書館の人に聞くことがコミュニケーションの
練習になると思ったからだと思うよ。

図書館で本を借りるには、住所を証明するもの(保険証とか)が
必要になるけど、図書館によって若干異なるので
やっぱり図書館の人に聞くといいと思う。

「本を借りたいけど、どうすればいいですか?」と
聞けば教えてくれるよ!

346 :マジレスさん:04/10/01 18:17:24 ID:8ypD9g0P
図書館の人に「借りるにはどうすればいいんですか?」の一言が聞けない人に
役所に行けるだろうか 仕事が出来るだろうか

347 :マジレスさん:04/10/01 18:26:34 ID:hkQ6V7qT
見ても参考ならないかも知れないけど、今、日本テレビで
長田がしゃべってるな

348 :オッサン:04/10/01 18:32:58 ID:dT4wxvAc
オッサンも気になったから書き込みます。
春日さんの問いに即答えてくれ、もっともな答えですから善意でしょう。
ただ春日さんにはそっけなく、突き放されたように感じられたんでしょうね。
そんなちょっとした行き違い、誤解に第三者が過剰反応してはいけません。
感情的にこじれる前に、冷静に状況を説明すれば誤解は解けるものです。
相対した会話と違い、文字だけのやりとりでは誤解も多いものです。
お互いに許し合いましょう。

349 :マジレスさん:04/10/01 18:37:06 ID:hkQ6V7qT

まぁ今日借りられなかったら、明日身分証明書もって
借りに行けばいいだろう。身分証明書は保険証でいいし。
PC無くて見られないだろうが相模原市の図書館のHPだ。
http://www.lib.sagamihara.kanagawa.jp/
>・「貸出券交付申請書」に氏名、住所、電話番号など
>記入のうえ、住所を確認できるもの(保険証、運転免許証、
>身分証明書、学生証など)といっしょに登録カウンターへお出しください。
> ・「貸出券」を発行します。

図書館の中には保険証無かったら、つい最近家に届いた
郵便物の手紙を持っていけばいい図書館もあるが
まぁダメモトで聞いてみてもいいだろうと思う。

350 : :04/10/01 18:37:09 ID:LEwqO9KX
てか、板的には別にどうでもいいだけどさー
(いや、よくないんだろうけど)
このスレ、「相談ー回答」のやりとりができてないねー。

春日、携帯から2ちゃん来てるんでしょ。
全部レス読んでないような気がする。
「省略されました」以降の文も読んでないような気が・・・・。
携帯からでも、長文ばんばん書いてる人もいるのにね。

351 : :04/10/01 18:38:02 ID:LEwqO9KX
つか、図書館って市立か県立かでしょ。
住民票でいいんじゃない。

352 :349:04/10/01 18:38:58 ID:hkQ6V7qT
「郵便物の手紙」というか、現住所が分かるものということね

353 :マジレスさん:04/10/01 18:40:30 ID:DqgPj+Yy
レスの時間から察するに1時間は図書館にいたようだ、まぁいいじゃないか。
8/20の面接以降は川沿いを散歩するぐらいでたいした動きがなかったんだが
この板に来て買い物、メシの支度、図書館と活動意欲もわいてきて最近は頑張ってるようだ。
ようやく停滞期も脱したって言うことかな。
自己紹介板じゃアドバイスも出尽くして、住人も手詰まり気味だっただけに正直ほっとしたよ。

>>322
このスレも女性が結構いたんだけどな、たぶん春さんが活発に動けば彼女らも帰ってくるよ。

354 :マジレスさん:04/10/01 18:57:13 ID:JOQJ+A0S
〉353 春さんが喪板にきた時から追ってきてる女が
とりあえず一人はここにおります
毎日レスしてるんですよ〜
春さん、生きていける場所、ご両親が健在のうちにがんばって見つけましょうね

355 :マジレスさん:04/10/01 19:07:42 ID:8ypD9g0P
女性は何人かいるかもしれんが
彼女になりたい女性なんぞいるのか?

356 :マジレスさん:04/10/01 19:42:57 ID:avABtTEK
私もついつい毎日来ちゃいますね。名無しに戻ってますが…。

357 :マジレスさん:04/10/01 20:10:24 ID:PwhyPyuV
今来ました、340ですが・・・
本気でまじめに答えたんです。勘違いしましたか
身分証明が必要かどうか図書館によって違うと思ったんです。
例え必要でも、「今日は免許証とかお持ちじゃないですか?」と聞かれ
「あ〜すいません、今日は持ってきてないです。」って普通に答えれば
「次回持ってきてください」とか「電話番号と住所をこの紙に」とかなるだろうと。
ダメでも「はあ、分かりました」で十分です。

明日にでも聞いてみてください。

358 :オッサン:04/10/01 20:16:30 ID:dT4wxvAc
> 32条とか見たけど、よく分からない

携帯では読みにくいでしょうからね。以下スレッドの要約です。

○32条→通院医療費の補助
例 1万円の医療費を保険を使って3割負担で三千円支払っている場合32条適用で500円になる。
○申込み→担当医師(医療費の支払いで困っていることを相談する)
○申請→市役所(有料で代行してくれる病院もある)
○申請に必要なもの→診断書(有料)、印鑑、健康保険証
○有効期限→2年間(継続申請可)

ただし審査基準があるようで申請のすべてが適用されるわけではないそうです。

359 :マジレスさん:04/10/01 20:18:16 ID:PwhyPyuV
あ、あと免許証とか身分証明書持ってない人なんてわりと居ます。
利用者は遠慮する必要ないですよ。向こうは応対するのが当たり前ですし

360 :マジレスさん:04/10/01 20:27:56 ID:DqgPj+Yy
>>357
ドンマイ、オレも以前同じようなことがあった、7月の終わり頃で夜の1時半
 春さん「散歩で公園に来ている」
 オレ  「深夜は物騒だから帰れ」
 春さん「じゃあ帰る」
あの時は叩かれたのは俺のほうだった、親切心だったのにorz

361 :マジレスさん:04/10/01 20:31:53 ID:DZVdwLzs
夜の11時以降はパトカーで寄ってきたお巡りさんに職務質問とかされるので
まんざら間違いでも無いと思う

362 :マジレスさん:04/10/01 21:17:59 ID:avABtTEK
春日さんは対人経験が極端に少ないから
他人との対話に慣れていないのだと思う。
だから違った解釈をしてしまったり…。

363 :マジレスさん:04/10/01 21:24:50 ID:8ypD9g0P
会話のキャッチボールが無いもんな
「聞くのやだ教えてよ」「そこを頑張って聞けよ」
とかのやりとりが無くて、いきなり帰ってしまう


364 :エロ本屋:04/10/01 21:34:16 ID:Q+fnrLfu
みんなは50メートル競争のコースくらいは、はみ出さずに完走できるよね
じゃあ、それが部屋の天井ぐらいの高さに作ったコースだったらどう?
10階建てのビルの高さだったらどう?地面ではみ出さないから簡単に走れる?
普通に出来ることに恐怖心を感じてできなくなるとは、そういうことなんだよ
図書館で司書に質問するくらいは、出来る人には出来る。けど、無理な人には
根性出そうが、気合入れようが無理。気合や根性で建設中のビルの足場を
全力疾走はできんからね

365 :マジレスさん:04/10/01 21:35:09 ID:avABtTEK
そう。その状況ならスレの人にも応援されてるし、
「じゃあ思い切って聞いてみようかな」と思うのが普通のような…。

366 :マジレスさん:04/10/01 21:39:15 ID:avABtTEK
>>364
というか、
>図書館の人に聞いてごらん
と言われて、
>やっぱりくだらない質問はしちゃいけないんですね
という思考になるのが、ちょっとそれは違うよ、と。

367 :マジレスさん:04/10/01 21:40:06 ID:8ypD9g0P
やっぱり春さんには無理なのかな
最後は春さんが携帯すら使えなくなって終了なのかな

368 :マジレスさん:04/10/01 21:59:12 ID:kWusT+vq
前向きに考えましょう。図書館に行ったことだけでも前進しましたし、毎日行っても悪いとこじゃないし

369 :マジレスさん:04/10/01 22:03:48 ID:mit3X8eH
春日さんの希望的な点というか、良い点みたいなものを俺は考えてみる。
@借金はない
Aデブではあるが、病気知らず
B養うべき妻子供はいない
C家庭内で"荒れ"ていない
D他人を傷つけたことは多分ほとんどない(そのため、敵もいないはず)
E30年引きこもっていたのに、数回社会的行動を起こした。
Fビビリだが、素直で正直

Eは俺はまあまあ評価したいよ。
何せ、30年引きこもっていたのに、行動起こしたのだからね。
あれは皮切りだよ。これからも、どんどん採用狙ってほしい。
途中でクビになっても良しとしないか。そしたら次だ。

370 :マジレスさん:04/10/01 22:14:43 ID:U5MtM9bf
春日さん、いいな。こんなに応援してくれる人がいて、うらやましいよっ。
(私も応援してもらいたい・・・)
図書館とかお散歩とか続けられるといいね。

371 :マジレスさん:04/10/01 22:37:36 ID:8ypD9g0P
>>370
春日のこと好きになったら応援されると思う

372 :マジレスさん:04/10/01 23:23:18 ID:0FOUsML1
>>367
携帯使えなくなってもネカフェがあるじゃないか。
毎日通っても月2万はかからんだろう。
焦っても良い結果は生まれんぞ。

373 :マジレスさん:04/10/01 23:38:41 ID:donONB52
なんかこのスレ、やる気のない春日に
みんなでお節介をやくスレって感じだなあ。

374 :マジレスさん:04/10/01 23:39:39 ID:Nl+Ep//O
春日氏。
今頃NHK教育見てるのか??

375 :応援隊その1@出張Ver. ◆0001eigUtM :04/10/01 23:51:41 ID:C6GuqOue
>>372
春日氏はパソコンの使い方がわからないそうです。

少し調べましたが、6行を超えると(文字が無い行含む)
携帯版では省略されてしまうようです。(あくまで目やす)
6行目が空白で7行目に文字がある場合5行以降が省略だそうです。


376 :マジレスさん:04/10/01 23:51:52 ID:8ypD9g0P
>>372
携帯すら使えなくなったとき、ネカフェに行く経済力なんてあるかなぁ
その頃はネカフェで使い方店員に聞けるくらいにはなってるかなぁ

まぁあせってもしょうがないやね。ゴメソ

377 :372:04/10/01 23:57:14 ID:0FOUsML1
あ、ごめん毎日通うと2万はカルク越えるねスマソ
本当は図書館みたいなところでタダでカキコできると
いちばんいいんすけどねぇ

378 :合歓:04/10/02 00:17:06 ID:6IYUpRmX
PCあると手に入る情報量が段違いなんですけどね。
30年間春日さんが知らずに過ごしてきたことを覚えるのに
すごい役に立つと思うんですけど……

「春日さんはこういう人だから、他の人と同じように思っちゃダメだ」とか
「これでもだーいぶ進歩した」とかいうのは分かるんですが
春日さんのやらなきゃいけないことは多く、残された時間はそう多くない。

379 :合歓:04/10/02 00:21:32 ID:6IYUpRmX
あと10年現在のような状況が続くとは思えないですし
今月から社会保障制度が変わって世帯によっては収入が減ってしまいます。
少なくとも警備のバイトを面接した時とか、2日間働いたあのころから
後戻りしていい状況ではないんじゃないでしょうか?
(携帯用に7行で1レスにしてみました。PCの方、連投でスミマセン)

380 :マジレスさん:04/10/02 00:39:42 ID:BsuxMWQm
春日はimona使ってるよ

381 :マジレスさん:04/10/02 00:46:27 ID:0gEvV/XC
出来ればパソコン買った方がいいと思うなー。中古で
1万前後の奴。CRTは処分料もとられそうだからなるべくノート
か液晶で1万というのはキツいしネット接続も金がかかるけど。
相模原ってハードオフとかのリサイクル店が多いんじゃないかな。

PC買う理由はアルバイト募集もネットでやってるところが多いんだよね。特に短期や日払いは多い。

382 :マジレスさん:04/10/02 00:48:28 ID:6UuPV9Dc
>>378
PCも携帯プラン変更も口がすっぱくなるくらい言った、PCや携帯あげるって人もいた。
でもダメだった。
この板の方達に託してる、俺たちに出来なかった事が出来るんではないかとね。

383 :マジレスさん:04/10/02 00:48:44 ID:e0tvz1Lw
あと10年後 親御さんは80代 亡くなっててもおかしくない
春さんは50代 あと30年くらいは生きるだろう
体型や生活習慣からいって 将来高血圧 糖尿 心筋梗塞の可能性もある
年金ももらえない 保険もない 生活保護ももらえなかったらどうするんだろう
親の葬式や引越しはできるだろうか 一人暮らししたら毎日の生活費の他に税金や家賃の更新料もいる
普通の人ならあるはずの老後の蓄えや保険や年金が無い 怖すぎる

384 :マジレスさん:04/10/02 01:19:52 ID:6UuPV9Dc
将来が不安なのはみんな一緒だよ

385 :マジレスさん:04/10/02 01:36:08 ID:0gEvV/XC
>>382
そうなのか。俺も会いに行くことは出来ないから
家族が使ってないSVGAのノーパソを貰って
局留めで送ろうかと思ったりもしたけど。
ネックは、ネット接続(料金)と新OSだったけど。

386 :マジレスさん:04/10/02 01:39:25 ID:0gEvV/XC
NHK教育のしゃべり場で、ネットで相談についてやってたから
見てた奴で有志(?)のやつ呼んでこようか?
そんなことしないほうがいいかな?

まぁ日曜の午後にも再放送があるわけなんだけど。

387 :マジレスさん:04/10/02 01:54:15 ID:3+rShobN
携帯変えるのも億劫なのに、PCでネットする行動力なんかないだろうな。
「自転車乗ろうと思ったことないから乗れない。」
こういう考えだから。PCも使おうと思ったことないから使えないんだろう。

388 :合歓:04/10/02 02:02:57 ID:6IYUpRmX
「こうなりたい」って願望だけで「こうしよう」って意欲が
春日さん本人にないと、どうにもならないってのが本音ッス。
>春日さん
ちょっと考えたんですが、お母さんと一緒に家計簿つけてみてはどうですか?
お金の色々なことが分かっていいと思いますよ。

389 :マジレスさん:04/10/02 02:13:43 ID:0gEvV/XC
まぁ俺も十代前半のままだったら同じようなもんかもな。
あの頃は早く高校受験終えて高校生活エンジョイしたいと思ってたけど。

春日さんは今から高校生活やってみたいなんてことは思わないの?
そう思ったらちょっと思い切って定時制高校行ってみたらいいと
思うけど。まぁ4年間は長いし、いろいろあるけどな。
「いろいろ」の一つに生徒も先生も変な奴が多いから
春日さんもそうコンプレックスを気にすることもないからと言うことだけど。

390 : :04/10/02 02:34:39 ID:eoAti+nQ
30年も引き篭もる・・ってどんなだろう?

テレビは見てるんだっけ。春日さんは。
だったら「知識だけはある」って感じなんだろうか。
だから、それに(テレビで見たこと)に影響されて
仕事したい、彼女欲しい・・・みたいな言葉使ってはみるけども
実は心の奥深くでは、「この生活のままずっと過ごせたらなあ」
って願望のほうが一番強いような気がする。

そして、社会に出た経験がないから、その「今の生活のまま〜〜〜〜」が
どれくらい不可能であるか、イマイチ現実味ないんじゃないだろうか。
だって、春日さんにとっては、家を出なくよくって当たり前。
人と話さなくて当たり前。お金を稼ぐために我慢をしなくい生活当たり前・・・・
それが、30年だものねえ・・・・。

30年の生活を変える。ってのはどれくらい可能なことなんだろうか。

391 :団員3 ◆CJpVjHZ.16 :04/10/02 05:34:44 ID:PzP+NUw1
>>春日さんへ
図書館行く と言って出かけるのはいいのですが
出かける前に今からいってきます、と宣言してしまうと
図書館で特定されてしまうかもしれないですよ。
暇人に晒されるかもしれないのでご注意を。

392 :マジレスさん:04/10/02 07:13:16 ID:6UuPV9Dc
春さん、おはよー


393 :マジレスさん:04/10/02 07:24:42 ID:znVFuAwo
>>389
前に定時制高校や通信制高校をすすめたけど、
春日さん、今さら勉強する(学校行く)気はないってはっきり言ってたよ。
テレビ見てるから雑学ならあるから…だとかで。

394 :春日 ◆xdPqubSsc2 :04/10/02 07:28:35 ID:JCt7EIWS
皆レスサンクス
おはよう
昨日は、漏れの勘違いでしたねスマソ
身分証明書が必要なんですか
2ちゃんはiMonaっていうアプリで見てるので、行も省略されずに快適に見れます
パケ代もかなり節約されます
そうですね、出掛ける前に報告しない方が良いですよね
家計簿は、母親に気まずいし、ちょっとツライ


395 :マジレスさん:04/10/02 07:33:48 ID:krTJb6M4
あれでいじけたのか。ナイーブすぎるぞ。
このスレでも今後厳しいレスがあると予想されるが、
まあ叩かれてもへこたれないで強くなってください。


396 :団員3 ◆CJpVjHZ.16 :04/10/02 07:35:15 ID:PzP+NUw1
おはよう春日さん
ツラクてもそれが現実なので目をそむけないようにね。


397 :ハロワマスター ◆NGNHsLkT8o :04/10/02 08:06:01 ID:Ln8JN49C
春日、おは。いい天気だ、早起きは気持ちいいよな。
ニ度寝はしないようにな。
図書館の質問だけどさ、カウンターの周辺に初めてきた人のために
掲示板があったり、説明文があったりするはずだから、観察してみるといい。
図書館は小学生やお年寄りも一人で来たりするから
多くの人にわかりやすい体制になっているはずだから。
それにいろんな自治体によってシステムも違うから必ずしも漏れらの
指摘が正しくないこともある。窓口の人は親切だから聞いてみればいいよ。
昨日のカキコにあったけど、ここで聞くより、現場で直接聞くことが、
おまいにとって何よりのリハビリだ。ガンガレ!

398 :マジレスさん:04/10/02 08:26:11 ID:K+P01OkO
40から社会復帰?
もう無理だって。
人生30までにある程度の道筋を立てないと
その後の修正はどう足掻いても無理。
そんな甘い人生があるわけない。
40から死ぬまでの40年程度の間、
ただ、
下層を彷徨って辛く苦しい思いをするだけだ。


399 :マジレスさん:04/10/02 08:29:15 ID:K+P01OkO
だが、海外に行けば別かもしれない。
東南アジアなど全く環境の異なる国に行けば
40からでも社会復帰できるかもしれない。

400 :マジレスさん:04/10/02 10:35:17 ID:yGrpCOnE
実際にどの国のどこにいけばいいのか?想像で話してもなぁ
日本の方がましだと思うよ、もう方法も見えて来るんだし

401 :sage:04/10/02 10:47:51 ID:iWPmAbKb
春日さん、おはようございますっ☆
お天気はどうですか?今日もお散歩いけるといいですね


402 :マジレスさん:04/10/02 11:06:38 ID:0gEvV/XC
>398-399
まぁ言ってることはともかくsageようよ

403 :マジレスさん:04/10/02 11:13:36 ID:iWPmAbKb
あー!ごめんなさいっっ、名前にsageって・・・(恥

404 :図書館で、携帯は気をつけろ!!by長井:04/10/02 11:18:22 ID:0gEvV/XC
>春日
そうだ、図書館内で携帯使うことはマナー違反って
認識はもう入ってるのかな?
まぁ厳密にマナー違反かどうかは自信無いが
携帯で話すことはもちろん、ボタンを操作することも
他の図書館利用者には多分違和感があると思う。

(図書館でも書棚から遠く離れた通路や食堂なら
携帯OKっぽいんじゃないかと思うけど。
でも通路でも、うるさい人でも注意してきそうだ。
どうしても携帯と言う場合は、外が一番だと思うけど。
読書席は短いあいだだったら、場所取りしておくことが可能。
荷物を置いておくんだけど、「置き引き」にも注意しなければいけない。)

405 :マジレスさん:04/10/02 11:58:11 ID:JFTTgGyN
春日さあ、まじで社会復帰したいなら、予定を立てろよ。
10月は○○する、11月は△△する、みたいに、とりあえず年内いっぱい
考えてみろ。
予定は未定だから、必ずしも達成できるとは限らないけど、何の目的も目標も
持たずに過ごすのはマズイだろ?
自分がなにをすべきか、なにが足りないのか、徹底的に向き合え。
いつまでも逃げてんじゃねーよ。

406 :合歓:04/10/02 12:12:50 ID:zwGlEpYD
>>394 春日さん
「辛くてもやらなくては」の気持ちで行きましょう。
辛すぎることを沢山抱える必要はないけど、いままで辛いことから逃げてた分
いつの日がそれを背負わなくてはいけない時がきます。
だったらいまからちょっとずつでも消化しておかなければ。

春日さんは妻子を養うのに平均どれだけお金がかかるか知っていますか?
お父さんがどれだけ稼いで春日さんを44年も養ってくれたか知っていますか?
そういうことを“知る”のも普通の44歳らしくなる第一歩ですよ。

407 :マジレスさん:04/10/02 14:36:50 ID:6UuPV9Dc
春さん、いま何してる?

408 :脱キモメン月間:04/10/02 14:38:26 ID:sz44ebzx
(・∀・)ノシ おい、春日氏。
相模原なんてボクんち(横須賀)からそう遠くはないな。
自分さえよければ、ボクが直接合ってアシストしてもいいゼ。
週末はいつも暇だし。ボクも二十歳から二十三歳まで
ジメジメしたほぼヒキコモリ状態を経験したし。
力になれるやもしれんね。

409 :マジレスさん:04/10/02 14:55:24 ID:e0tvz1Lw
ゆうこりん似の女の子連れてオフ会やろーよ

410 :マジレスさん:04/10/02 15:00:39 ID:fbpkLsxm
リアルで知り合い一人出来るだけで
春さんは飛躍的に成長できる可能性がある

ただ彼の場合、サポートすると言ったら
中途半端はいかんぜよ

411 :マジレスさん:04/10/02 15:24:56 ID:mtqW/aI1
春日は好意のレスも理解できないんだろうな、馬鹿だから

412 :408じゃないが:04/10/02 15:41:35 ID:0gEvV/XC
>>410
後ろの方の文、、そうなんだけど、もうちょっと
候補者が現れてから言った方がよかったんじゃないかな。
俺は遠くと言うこともあるけど、自分ひとりがずっと頼られるとしたら
かなりキツイよ。

413 :エロ本屋:04/10/02 15:45:24 ID:yHi6RN9N
いや、辛い事はやんなくてもいい
出来る事はやる。大事なのはこれ

414 :マジレスさん:04/10/02 16:15:44 ID:JVkfZ4Hl
いいアドバイスをしても無駄に終わるのがここの現実なんだよ・・・

415 :マジレスさん:04/10/02 17:09:22 ID:60LVG4yq
鉄郎、人間はね チャンスに見捨てられるよりもチャンスを見捨てる事の方がずっと多いのよ

416 :マジレスさん:04/10/02 17:34:10 ID:6UuPV9Dc
男なら負けるとわかっていても戦わなければいけないときがある
いいか、鉄郎にはかすり傷ひとつ付けるな!

417 :コンボ ◆nmJLyhMgfA :04/10/02 18:08:22 ID:ekiw28AA
ヒキコモリ状態は人とのかかわりが希薄なので
自分でも気づかないうちに感情が欠如してくる
他人に何を言われても心に響きにくくなってる。

図書館行ったらヒキコモリの本読むより、
感動する本読むほうが、ためになると思う。
子供向けだが、ミヒャエル・エンデ「モモ」「はてしない物語」とか、
ル・グウィン「ゲド戦記」あたりどうかな。

418 :マジレスさん:04/10/02 18:23:17 ID:cgjnT0FW
>漏れのやる気が皆の原動力になってるみたいで、嬉しく思う
>まだ諦めずに、皆も漏れのやる気を吸収して頑張ってほしい

こう意気込んでいた春日くんはどうしたのかな? 藁

419 :マジレスさん:04/10/02 18:55:57 ID:3KRHJpns
>春日氏
面接行って不採用だった場合、履歴書は返してもらうことを忘れないように。
確か、そういう権利みたいなのがあったはずだよ。

420 :春日 ◆xdPqubSsc2 :04/10/02 19:15:16 ID:JCt7EIWS
今日は一日、親に頼まれて居間の片づけしてた
タンスとか移動するのに、父親と運んだんだけど、会話とか一切無し
凄い気まずかった
やっぱり、今の漏れを良く思ってないみたい


421 :マジレスさん:04/10/02 19:22:31 ID:GmdnMakk
>>420 当たり前だ

422 :マジレスさん:04/10/02 19:24:41 ID:zk77tPap
親父さん、完全に子育てに失敗したな
しかもその出来損ないに自分の遺伝子が入ってると思うと、
気が狂いそうな思いだろうな

423 :マジレスさん:04/10/02 19:32:29 ID:6UuPV9Dc
統失で家族に当たりまくりっていうクズに比べれば、春さんはすごくまともなんだけどなぁ

424 : :04/10/02 19:40:49 ID:eoAti+nQ
統合性失調症は、病気のひとつだもの。
「社会になじみそう」「日常生活を滞りなくこなしてる」
って意味だっていうのはわかるけども、
こういうタイプは、わかりやすい(暴力とか)ものでないだけに
難しい部分もあると思うなー。。。

425 :マジレスさん:04/10/02 19:43:17 ID:e0tvz1Lw
母ちゃんが万一入院したり死んじゃったりしたら、うまくやっていけるんかな

426 :マジレスさん:04/10/02 19:53:49 ID:0gEvV/XC
>420春日さん
>>408の人と早めに会ってみる気は無いのか?
(勿論、相手の都合も聞かないといけないが)

家へ呼ぶなり、呼ぶことは出来なくても
「ネットで相談してる人に会ってきた。」と言えば
親父さんもほんの少しは安心するかも知れんぞ。
まとめサイトの前スレもチェックしたが、今さら親戚の人にも相談しにくいんじゃないか?

427 :マジレスさん:04/10/02 20:08:15 ID:znVFuAwo
今日、新しい図書館のカード作ったんだけど簡単だったよ。
名前と住所を記入して身分証明書を見せるだけ。
引きこもりに関係する本もたくさんあったから
春日さんもこのテの本を閲覧してみてはどう?

428 :マジレスさん:04/10/02 20:22:01 ID:3KRHJpns
>>425
世話好きな彼女ができるといいナ 
これほどの有名人なのだから、
まるっきりありえない話とはいえない。

429 :マジレスさん:04/10/02 20:29:56 ID:e0tvz1Lw
>>428
44歳の禿げデブ引きこもりが大スキで、いっぱい稼いで家事もしてくれる人っているかなぁ
あと、春さんが好きって人が現れた場合、このスレで普通に話して会って、それから・・・
ってできるかな。なんか最近、このスレ内でのコミュニケーションがちゃんと出来るかすら不安になってきたんだけど

430 :マジレスさん:04/10/02 20:31:00 ID:fCkpW8MM
有名だったら誰でもいいってわけじゃないだろ

431 :マジレスさん:04/10/02 20:33:05 ID:JVkfZ4Hl
暗くジメジメとして何もない道に一輪だけ綺麗な花が咲いていても悪くない

432 :マジレスさん:04/10/02 20:42:48 ID:e0tvz1Lw
本当はかわいい子演じて、いろいろかわいく春さんがやる気になるようなこと
書こうかと思ってた時期もあったけど、
それでやる気になってくんなかったら悲しいし
途中で逃げたりしたら、ショックでさらにひきこもるかも・・・と思ってヤメタ

433 :マジレスさん:04/10/02 20:52:31 ID:6UuPV9Dc
春さんが女子を悩ませてる・・・・

434 :マジレスさん:04/10/02 20:53:30 ID:e0tvz1Lw
あ俺は男だけどね

435 :マジレスさん:04/10/02 20:56:26 ID:BsuxMWQm
なんかコッチきてツマランレス増えたな

436 :マジレスさん:04/10/02 20:57:32 ID:TSFecWc1
豚AAさん来ないかな‥

437 :マジレスさん:04/10/02 21:02:10 ID:JVkfZ4Hl
自己紹介板よりはるかに有意義且つまともなレスが増えたと思うが

438 :合歓:04/10/02 22:34:52 ID:z2lPdRxe
>>420 春日さん
でもお父さん、春日さんが最初のお給料を持って帰ってきた時
喜んでくれたんでしょう?
だからあの頃まで戻りましょうよ。
お母さんにとっても春日さんのそういう姿が一番のお薬なのでは?

439 :マジレスさん:04/10/02 22:41:03 ID:stUXjDd2
春は説教には一切答えませんよ


440 :マジレスさん:04/10/02 22:43:14 ID:cUIJt6bE
>>437
漢字が読めない人にとっては面白くないかもね。
そういう人にとっちゃ同じAAが延々に貼ってあったりする方が面白いんだろ。

441 :マジレスさん:04/10/02 22:49:55 ID:0gEvV/XC
>>439
それは雑談気味にした方がいいつーことなのかい。

442 :マジレスさん:04/10/02 22:56:36 ID:cUIJt6bE
いや、たとえガイシュツネタでもガイシュツ説教でも人が変われば伝わるものがあるかもしれん
タイミングもあるしな。
春さんも3ヶ月前とは精神面では別人だ、3ヶ月前はスルーできた内容でも今だといけるかも。
たぶんオレたちは同じようなことを何回も何回もいわにゃならんと思うよ。

443 :マジレスさん:04/10/02 23:06:23 ID:znVFuAwo
ちょうど3ヶ月前は、病院へ行ったことが親父さんにバレて怒鳴られて、
母上の具合が悪くなってしまった頃ですよね。

444 :合歓:04/10/02 23:53:44 ID:z2lPdRxe
>>439さん
説教やアドバイスの類を拒否されたら、人生相談板って一体……

445 :マジレスさん:04/10/03 00:09:24 ID:gWukqkSw
>>合歓
気にすんな、これからも頼むわ

446 :旦那 ◆8PsPUGa0Zs :04/10/03 00:57:00 ID:DrTzyt+3
今日、ウチの地元の郵便局から
年末年始バイト募集の通知が来てたんだけどさ。
春日氏んちの方では募集やってないのかな?
地区によって違うとは思うけど、一応ウチの地元(埼玉県)だと

期間 12/20頃〜1/5頃
勤務時間 1日4〜5時間(深夜は8時間)
時給 郵便区分(内務)720円
   郵便配達(外務)800円
   深夜区分(内務)900円

…ってな感じ。
ちなみに「区内の全世帯」に通知してるみたいだから
もしかしたらそっちでもやってるかもよ?
10/15までに返送って書いてあるから、
結構早く埋まっちゃうみたいだな。

…実はウチの地元のだと「友人紹介欄」ってのがあって
他地区の人間でも紹介があれば潜り込めそうなんだけどさ。
さすがに埼玉まで通勤できんだろ?

もし興味があったら、地元の郵便局に問い合わせしてみなよ。
郵便局には以前電話したコトあるから大丈夫だろ?

447 :雑談モードでスマン:04/10/03 01:02:01 ID:Y1gto2g/
春日さん、今のテレ朝の「おやじ王国」とかいう番組面白いよ。
おやじも社会的に成功しても色々大変だよ。
俺は社会的に成功してなくて、春日さんに近い年だけどね

448 :合歓:04/10/03 01:17:21 ID:NvUgYBDx
ウチの母(ボケナース)に対人恐怖症のことをちょっと聞いてきました。
以下は「一般的な話」で春日さんに対する診断ではないので
参考程度に見ておいて下さい。

対人恐怖症というのは欧米では見られない症状だそうで
日本人特有に近いモノがあるそうです。
対人恐怖は「自分が他人にどう見られているか(思われているか)」を
凄く過剰に気にしてしまう病気で、特に「悪く見られて(思われて)いる
んじゃないか?」という気持ちが強くなり、どんどん自分を客観的に
見ることができなくなってしまうそうです。
日本人は基本的に目立つことを良しとしない風潮があります。
平均的が一番、普通が一番、出る杭は打たれる みたいな考えですね。

母に「どうしたら治るか?」と聞いたところ「諦めと開き直りと自己愛。」と
言っておりました(スミマセン注射以外にナースとしての特技がないんです)。
ちなみに視線恐怖は対人恐怖症の中のひとつだそうです。

449 :マジレスさん:04/10/03 03:07:36 ID:KgPBjHPi
久々に来たんだけどサ、小童たんってまだいるの?

450 :マジレスさん:04/10/03 04:14:35 ID:2Q2Ah7/k
もういない。そういや団長も消えたな。
名無しで書き込んでることも考えられるが。

451 :マジレスさん:04/10/03 07:12:37 ID:KgPBjHPi
えーっ
小童に会いたくてやっと来たのに…
哀のmilk出ちゃうyo!

452 :応援隊その1@出張Ver. ◆0001eigUtM :04/10/03 09:01:05 ID:E4Wgphum
>>451
避難所にまでマルチポストをするとは流石ですね。
貴方からは憧への愛?が感じられますよ。

春日氏おはようございます。

453 :マジレスさん:04/10/03 10:48:31 ID:1AYRpECL
デブハゲ真性童貞真性包茎男の春日
さっさと起きろや!
ゴルァーーーーーー!

454 :マジレスさん:04/10/03 11:36:53 ID:gWukqkSw
春さんよ、諦めと開き直りと自己愛だそうだ

455 :マジレスさん:04/10/03 11:58:46 ID:qZ2psqbW
かすが、がんばれー!

456 :マジレスさん:04/10/03 12:10:10 ID:gWukqkSw
引きこもりに社会の理解を

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096712395/

 「引きこもり」を身内にもつ家族で構成するNPO法人「全国引きこもりKHJ親の会」(奥山
雅久代表)が2日、情報交換し対応を話し合う初めての全国規模の会合を東京都内で開催
した。
 奥山代表は「不登校なども含め、引きこもりは160万人と推計されている。社会的な問題
だが『甘やかしが原因だから親が何とかしろ』と言われ、背負いきれずに(心身を)すり減ら
す家族は多い。社会に理解を求めていきたい」と話した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041002-00000122-kyodo-soci

457 :春日 ◆xdPqubSsc2 :04/10/03 12:47:49 ID:nJauRULj
皆レスサンクス
雨の日はなんか気持ちが暗くなる
諦めと開き直りと自己愛…
諦める事は出来るけど、開き直れないし、こんな自分を愛せない
と、言う事は、視線恐怖や対人恐怖は、病気じゃなくて気の持ちようって事ですか?

458 :マジレスさん:04/10/03 13:12:55 ID:BN4Y1llW
>>457
気の持ちようの人もいるだろうし、病気の人もいるんじゃないかな
春日さんがどっちかはわからないけれど
みんなそれぞれ自分にイヤなところはあるだろうけどさ、
全部まとめて受け止めてあげないとダメだよ
周りの人に対しては、世の中こんな人もいるさぁ(゚ε゚)キニシナイ!! くらいの気持ちで。
で、小さなことでもちょっとずつやり遂げていくと自分が好きになってくるよ

459 :マジレスさん:04/10/03 13:30:01 ID:qqYtxkKW
アンタの場合難しいこと考えてる時間はない。親死んでからも飯食いたいか食わなくてもいいか、食いたいんだったら働く努力する、食わなくてもいいんだったら今のままでいい、それだけだ。

460 :マジレスさん:04/10/03 13:42:38 ID:xErykfG0
時間があるから余計なこと考えるんじゃない?
普通の香具師にも悩みはあるよ。だけど飢え死にしたくないから働く。
もしくは飢え死にさせたくないひとのために働く。
だけど春日たんはママンやパパンが寝転がってるだけで食べさせてくれるからな。

ママンやパパンが死んだら、元デブが干からびて転がってるだろう。
まぁ30年も夢見れたからいいんじゃないかな。

461 :マジレスさん:04/10/03 13:50:09 ID:xErykfG0
あと、彼女が出来たら云々〜言ってる人いたけど、
禿デブの子守+一家の大黒柱(収入源)+家政婦+老人介護(春日たんも含めて3人・・・)
の全ての役をこなしたいなんて女性いないよ・・・
せめて家事万能なら使い道もあるんだけど・・・


462 :マジレスさん:04/10/03 13:51:08 ID:UJpFVL5Z
気の持ちように一票。
心の病気って、判断や区切りが難しいんだよね。
漏れも毎日が嫌で嫌で死にたかった時も、病院で診察して貰ったら鬱じゃないって言われたし。
自分で自分の事を鬱だのなんだの自己分析出来てる間は、偽鬱なんだそうだ。
でも病気じゃないって言われただけで、ちょっと気が楽になった。
原因が判るって、結構大切だと思うよ。
だから春日さんも、自分でグルグルする前に、病院行ってはっきりさせた方がいいんじゃないか?

でも、春日さんていろんな意味でスゴイと思うよ。
何がすごいって、発言見る限りじゃ生きてく事に悲観した様子が無い。
引きこもりだけど、生きる事への意欲は旺盛だもの。
すぐ世の中に勝手に落胆して氏んじゃうドキュソよりは、そういう意味ではマシなのかも。

ところで、春日さんの最大のコンプレックスって何?
酷い事聴くようだけど、それを克服できれば少しは道が開けるんじゃないか?
少しでも自分が好きになれるように努力するとかさ。
簡単なトコからいけば、容姿改善計画?
まずは規則正しい生活から始めてみよう。


463 :マジレスさん:04/10/03 13:54:16 ID:n0121Ys8
ここんとこ厳しいレスが増えてるから 返事も元気ないけど
倉庫のバイトやってた前後が春日さんいい感じ出してたね。
「出来ない」って言っちゃうと進歩無いよ、能力を鍛えるのは誰でも難しいけど
「問題を解決出来る方法を考える」のは特別難しい事じゃない・・・・って
う〜ん 言いたいことが上手く表現できない。
なんと言うか 春日さんは難しく考えすぎ 後は動くだけなんだから

464 :マジレスさん:04/10/03 14:06:02 ID:5epQlAj3
イヤだなぁムリだなぁって思ってても、
やってくうちに慣れてきて、それが自信につながるからね
立ち止まらないことが一番の近道かもしれない

465 :マジレスさん:04/10/03 14:09:46 ID:gYALiMtD
>>457春日
病気だって、「気の持ちよう」。
薬(と、あとカウンセリング等)で気分は変えられるからね。

あと、今テレビ見られるなら、フジテレビ見れ(〜14:55)。
悲惨なノンフィクションやってるから。
主人公の女性も40近い年齢なんじゃないかな

466 :春日 ◆xdPqubSsc2 :04/10/03 14:18:54 ID:Juyc6ZNA
コンプレックスは外見ですかね?
顔のつくりも去る事ながら、髪や体型や毛深さや全て…
普通の人並みだったら、漏れは引きこもる事無く、外出して真面目にやってたよ


467 :マジレスさん:04/10/03 14:24:14 ID:0gKxWhdj
自分(女)も外見人並み以下で性格も明るくないけど
開き直って生きてるよ。
だってそうしないと生活出来ないもん。
春日さんは男だしマシなんじゃないの?
自分が思ってるだけで、そんなに変じゃないと思うんだけどね。
世の中、外見が可哀想な人はたくさんいるけど普通に生きてるよ。

468 :団員3 ◆CJpVjHZ.16 :04/10/03 14:29:42 ID:4O9gUq6b
>>春日さん
髪  → ヘアスタイルを考える
体型 → 痩せる
毛深さ→ 脱毛 染毛 剃毛
努力しだいでなんとでもなりますよ
本人次第です。

顔のつくりはなんとも言えないけどもとのカタチよりも
表情が大事だとおもいますよ。




469 :マジレスさん:04/10/03 14:30:28 ID:0gKxWhdj
でも自分も不細工だから、春日さんの気持ちはよくわかる。
昔から不細工ゆえに色々辛いことが多かったから…。

470 :マジレスさん:04/10/03 14:30:36 ID:5epQlAj3
>>466
外見なんて、自分が気にしてるほど回りは気にしてないもんだよ
それに、腕や足が足りないとかに比べて、そういうのはいくらでも自分で改善できるやん
体型は痩せればいい 毛深ければ除毛剤でも使えばいい 髪だって散髪の仕方でいくらか隠せる

それに最初の頃言ってたじゃん。外見だけなら、なんであんな男にあんなかわいい女が、ってカップルもいっぱいいる。
外見を恥じる必要はない。自分でできるところまでしたら、あとは自分に自信を持つといいよ

471 :マジレスさん:04/10/03 14:38:51 ID:mTTJSWBb
難しいこと考えて文章化できれば作家にでもなれるだろう。でも春日は馬鹿
なんだから身体動かせよ。それしか生きる方法ないぞ。

472 :マジレスさん:04/10/03 14:45:40 ID:Voc4XaGH
髪はさ、坊主にするとハゲ目立たなくていいよ
オレも坊主にしてからは「毛が増えたんじゃない?」って言われる、まったく増えてないんだがw
電気屋で3千円のバリカンかってきて自分でブイ〜ンと刈っちゃうべし

473 :マジレスさん:04/10/03 14:46:10 ID:qyzY3edw
春日雨の時は一日中引き籠もってんのか?

474 :マジレスさん:04/10/03 14:50:07 ID:+zCICoqZ
ヒキ板には顔が不細工だから外に出ないってヤツがいっぱいいるね。
でもそいつらって昨今の外見至上主義を反映して若いヤツばかりなんだよ。
人は外見で左右されるのは確かだが、ある程度の年齢になれば外見よりももっと大事なものもあると気づくし、あきらめもつくんだよな。
40過ぎて外見の事をいつまで気にしてんだよ。
普通の44歳は白髪も出たし腹も出た、髪も薄くなったって外見のことは諦める時期に入るんだぜ。その年でルックスが普通の人並み以下だから、なんて気にするな。
ガキから見れば40過ぎてる、ってだけで見る価値も無いんだから。そんなの気にしてらんないだろ。

44歳の春日がヒキコモリの理由が10代、20代前半の子供と同じ、ってのもなぁ。

475 :マジレスさん:04/10/03 15:08:29 ID:0gKxWhdj
40代以上で春日さん位の体型の人、ハゲてる人、毛深い人なんてゴロゴロいますよ。
それから歩く時も立ってる時も背筋を伸ばして姿勢をよくしていること。
猫背すぎるのは自信がないのが他人にもわかってしまうし、みっともないですよ。
内心は自信がなくても、背筋を伸ばして堂々としていましょうよ。
そうしていれば周りもあなたをジロジロ見たりしないはずですよ。


476 :マジレスさん:04/10/03 15:17:04 ID:2C11dcYW
俺は30代後半だけど、腹は出るわ、ハゲるわ、白髪は見つかるわ…。
まあ、そんなもんだけどなあ。

477 :マジレスさん:04/10/03 15:21:19 ID:c5EemGgJ
>春日

50までに乞食決定だな。
とっとと働けブタ。
いや、家畜にもならんブタ未満だ。

478 ::04/10/03 15:27:54 ID:JaOsXn/v
禿動。とっとと働けという以外に言いようがない。

479 :マジレスさん:04/10/03 16:19:32 ID:x/PrK/LE
デブであろうとハゲであろうとお洒落な人はシブく見えるもんだがな。
卑屈になってる人間ほど醜いものはない。

480 :マジレスさん:04/10/03 16:42:51 ID:o5ccxi0X
春日ってすごいな。
まさに人生をかけたエンタの神様
引きこもりという言葉ができる前からの
元祖引きこもり。下には下がいる事を見せ付けられた気がしました。
乞食用 かんずめの空き缶お恵み箱設置したら
500円くらいいれてやったぞ

481 :マジレスさん:04/10/03 17:41:28 ID:gYALiMtD
>春日
今テレビ見られるならTBS見ろ(こればっかり)
27歳の寝たきりの美女だぞ。

482 :マジレスさん:04/10/03 18:04:43 ID:3uxF3MUG
普通なら、
30年も引きこもっていたら、
どんな理由があろうとも、
そのままずっと家出られなくて死ぬって。
ところが、
春日さんは何度も面接行ったりしてるぞ。
また電話かけて、面接行け。

483 :マジレスさん:04/10/03 18:07:11 ID:o5ccxi0X
30年も家にいてあきませんか?

484 :マジレスさん:04/10/03 18:10:00 ID:yMYCLlsv
アントニオ・ガウディは交通事故で亡くなるまで
自分の生涯をかけて宗教建築を作り続けた

彼もまた孤独な人間だった

だが、残したものは人類のかけがえのない財産だ

485 :マジレスさん:04/10/03 18:43:55 ID:UJpFVL5Z
容姿がコンプレックスなら、まだまだ改善の余地ありだ!
やっぱりここはダイエットして、見た目から変わっていこう。
最近ご無沙汰な散歩を、日課に加える。
慣れたら、ジョギング。
人の目が気になるようだったら、早朝はどうよ?
いかにも、「最近腹の肉が気になって仕方が無いんですよ」というオヤジの雰囲気を醸し出しつつ、
ちゃんとしたジョギングシューズ、上下のジャージでも着て爽やかさを出す。
人の視線が気になるならサングラスでもすりゃいいし、声聞こえないようにウォークマンでも聴いとけ。
すれ違う人には、相手の顔見なくてもいいから軽く頭を下げる。
近くに、ジョギングコースのあるでかい公園とかあったら最高なんだがな。
これらを無理しない程度に、毎日続ける。
運動にもなるし、うまくいけば対人恐怖症も改善されるかもしれないと思うんだが。

それと誰かも言っていたが、意外と他人の容姿なんて気にしていない人が大半だ。
胸張って、堂々としてりゃそれでいいんだよ。

486 :マジレスさん:04/10/03 18:51:39 ID:mTjEIGxP
春日、お前、本くらい読めよ。
「自分で決められない人たち」中公新書クラレ
には、お前のことが書いてあった。
最近増えつつある依存症の傾向として、驚くほど危機感がないことが
あげられるそうだ。
引きこもっていることについて、周りは心配しやきもきするが、
本人はさほどヤバイ状況だと認識してないって言うんだな。

まー、ガンバレや。

487 :春日 ◆xdPqubSsc2 :04/10/03 19:12:24 ID:Juyc6ZNA
テレビ見逃したスマソ
危機感が無いってのは、少し当たってるかも…
今の生活がなんとかなってるから、この先もなんとかなる、なんて無意識に考えてる部分もあると思う
そんな自分が嫌で仕方ない
どうすれば、危機感って持てるんですか?


488 :マジレスさん:04/10/03 19:20:49 ID:mnm+Xe36
両親が死んだらどう生活していくのですか?
今の状態だとホームレスか餓死ですよ。
どう?危機感出てきましたか?

489 :マジレスさん:04/10/03 19:28:11 ID:Voc4XaGH
自分で持とうと思わない限り持てないと思うぞ、危機感てヤシは

490 : :04/10/03 19:31:01 ID:2wrQhelK
>>春日
じゃあ、家計簿つけてみー。


491 :マジレスさん:04/10/03 19:57:43 ID:3uxF3MUG
>>490 
具体性のある、なかなかの良い意見。

>>488
危機感・ホームレス云々については、
半ば開き直りながらも本人は30年間気にしていたはず。
「世間ではほとんどみんな高校行くのに、俺だけ家でいる・・・」
などと気にして悩んでいたときもあるはず。

>春日氏
次も短期バイトで良いから、電話して面接の約束を取り付けよう。

492 :マジレスさん:04/10/03 20:03:00 ID:+zCICoqZ
春日ー!
私も書きましたが
「容姿コンプレックス」についてのレス、
これについては、どう思いましたか。

493 :マジレスさん:04/10/03 20:06:16 ID:s7dWq4Wi
>>487
お前危機感があるから働こうと思ったんじゃないの?危機感ないなら以前の生活してればいいじゃん。ふざけてんのか?春日?

494 :マジレスさん:04/10/03 20:28:22 ID:mnm+Xe36
あと、直接会って手伝いすると申し出てくれた人の件に対しては、どう思ったんでしょうか?

495 :マジレスさん:04/10/03 20:32:37 ID:+zCICoqZ
だよなー。あの時は危機感持っていたはず。
前には眠れないこともあったようだしね。
それ危機感ちゅうねん。
春日は危機感、て言葉の意味をよくわかってないんでしょう。

>>493
そうそう。そっちの方が気になる

496 :マジレスさん:04/10/03 20:33:29 ID:+zCICoqZ
>>494に読みかえて

497 :マジレスさん:04/10/03 20:33:57 ID:+zCICoqZ
AGEちゃったすぃ!

498 :マジレスさん:04/10/03 20:41:54 ID:Voc4XaGH
危機感もってなかったかも・・・ダチョウ症候群ってあるじゃん
敵に追い詰められた時、頭を砂の中に突っ込んで恐怖から逃れようとするダチョウの習性。
頭だけ突っ込んでも根本解決にはならんのに目先の現実逃避してしまうみたいな。

>>494
でも、アイツは一見サンっぽくないか?あんなキャラいなかったぞ

499 :マジレスさん:04/10/03 20:43:27 ID:mTjEIGxP
>今の生活がなんとかなってるから、この先もなんとかなる、なんて無意識に考えてる部分もあると思う

これが春日の“今の”ホンネだろ?
「今の生活がなんとかなってる」って認識している時点でout。
容姿コンプレックスだのなんだの言ってる場合じゃないって。

散歩とか規則正しい生活とか、それも大事だが、自分の力で
社会復帰できないんだから、なんとかしてカウンセリングを受けろよ。
その方法を考えろ。

500 :マジレスさん:04/10/03 20:54:07 ID:0gKxWhdj
えっ?まさか本当に危機感が希薄だったとは…。
どうすれば、危機感って持てるんですか?って聞いてる時点でヤバくない?
春日さん、他人事とはいえ読んでいるこちらが危機感でいっぱいになってくるんですよ!
悠長すぎやしませんか?
皆がこんなに将来の不安を煽っているというのに。
今のあなたの状態ではホームレスさえも無理な状態なんですよ!

501 :マジレスさん:04/10/03 21:10:13 ID:r1DG9L7Z
しかし、春日って40越えて中学生や高校生が
気にするような事(デブだのはげだの)気にしてるんだね。
すごいね

502 :マジレスさん:04/10/03 21:17:08 ID:2C11dcYW
40代でデブだのはげだの、山ほどいるぞ。
俺は30代だが、すでにぶくぶく…(泣

503 :マジレスさん:04/10/03 21:22:41 ID:5epQlAj3
今日がとても 楽しければ♪明日もきっと楽しいと♪思っていた〜あの頃♪
やっぱり思考も中学生くらいで止まってるんだよきっと

やっぱあれだよ 父ちゃんと母ちゃんが死んで最後に死んじゃったほうが腐り始めて
家の中の食糧がつき始めて、大家さんから家賃督促され始めて
そこで初めて危機感が出るんじゃないかな
両親はなんでこんなに甘やかしちゃったんだろ 突き放すのも愛情なのに
まぁでもそれすらうまくいかなかった分、両親の嘆き悲しみも深いだろうね 気の毒に

504 :マジレスさん:04/10/03 21:28:29 ID:+zCICoqZ
>>498
ハロワマがパソコンやってもいい
と言った時もスルーじゃなかったか

505 :マジレスさん:04/10/03 21:33:31 ID:0CgK7UXG
春日氏。
世間では明日から新たな1週間です。
明日からの予定は決まりましたか?

506 :マジレスさん:04/10/03 21:42:01 ID:Voc4XaGH
>>504
だよな。
ペット板事件のこともあるし長老のコテじゃないと呼びかけに応じんかも・・・

507 :春日 ◆xdPqubSsc2 :04/10/03 21:43:44 ID:Juyc6ZNA
ジョギングですよね
ただ歩くならまだ出来るんですが、走るとなると、また違う様な気もする
早朝とか深夜なら平気かも…
ジャージも無いし
危機感については、「無意識に」って言ったと思うんですが…
なんか凄い膨らんでる
もちろん危機感は凄いあります
でも、この危機感がもっと大きければ、嫌でも動けるかな?って…
説明下手だから伝えづらいけど…
もっと自分を追い込むにはどうすればいいですか?って意味です

508 :マジレスさん:04/10/03 21:54:51 ID:Voc4XaGH
春さんよ、危機感も必要だが意欲も必要だ、君はもっと煩悩を持った方がいい。
例えば世の中にはエロ本とかエロビデオとか楽しいものがたくさんある。
風俗行けば娘くらいの年の子に、キンタマ袋までペロペロ舐めさせるのに一万もかからない。
とにかくいろんな事に興味を持て、自分のやりたい事を見つけるんだ。

509 :マジレスさん:04/10/03 21:55:40 ID:MClsZaCU
>春さん 
自分をおいこむ方法は
外で働く事ですよ
もっと世間を知らないとダメです
そのぬるま湯のような生活だけでは危機感なんて生まれませんよ

510 :マジレスさん:04/10/03 22:16:52 ID:5epQlAj3
毎日少しずつ目標をもとう
マラソンで苦しくなったとき、ゴールは遠すぎるから目に見えるあそこの商店まで頑張ろう、
そこまで頑張れたら次はあそこの電柱まで頑張ろう、ってちょっとずつちょっとずつ頑張ったりする
いっきに行こうとしても辛いだろうから、ちょっとずつちょっとずつ追い込むといいよ。
なんかうまく書けないけど

511 :マジレスさん:04/10/03 22:24:28 ID:0CgK7UXG
>>510同意。
イチローだって次の目標はと聞かれ
「次の打席でヒットを打つこと」と答えてた。
どんな小さな事でも地道に継続すれば大きな結果となりまする。


512 :コンボ ◆nmJLyhMgfA :04/10/03 22:43:28 ID:EXX92rtG
ずっと前のスレにも書いたけど
危機感持つのに最短なのは、食事を抜くこと。
一日1〜2食でいいから、断食してみろ。
可能ならば、それを何日か続ける。
本来なら働いてないなら食事はないと身体が悟るまで。

人間、頭でわからないときは、身体でわかるしかない。

513 :マジレスさん:04/10/03 22:47:57 ID:Voc4XaGH
>>512
それは名案かも

514 :マジレスさん:04/10/03 22:50:04 ID:mcdSwfU9
少しずつ努力できるタイプの人ばかりではないと思う。
自分も仕事〆切があってもギリギリまでなにもしない
タイプなので春日氏の気持ちはよく分かる。
思えば学生の頃からそう。コツコツ努力がどうしても
出来なかった。朝だってまだ大丈夫だとギリギリまで
寝てしまうし、待ち合わせにもよく遅れる。
ようするに自律する能力に欠けていて甘いんだよね。
このモヤモヤした気持ちを吹っ飛ばすにはやっぱり
スポーツが最適かなぁと思っているが、一人でできる
おもしろいスポーツって難しいだろうな・・・。

515 :コンボ ◆nmJLyhMgfA :04/10/03 23:02:05 ID:EXX92rtG
春日はいまだに両親に甘えてるが、
それは春日のせいじゃない、両親のせいだ。
春日の両親は、子供1人まともに育てられない
どうしようもないダメ夫婦だ。町内(一族)の恥さらしだ。

こんな風にこのスレの連中が言い出したらどう思う。
腹が立つだろう?
でも春日が気づいてないだけで、御近所や親戚には
御両親は、こう思われてるかもしれないんだぞ。
かわいそうだとは思わないのか。
親不孝なことをしてるとは思わないのか。
お前が立ち直れば、このレッテルはとれるんだぞ。

516 :オッサン:04/10/03 23:08:54 ID:a+yIFu02
春日さん、今のままでは本当の危機感はまず持てないと思いますよ。
現実の実社会に身を置かなければ実感できることではありません。
散歩は続けるべきですが、外に出てはいてもまだバリアに包まれた状態ですからね。
図書館で受付の人に聞けなかった時の気持ちを思い出しててみて下さい。
他人と対面して話すことに耐えられず逃げ帰ったのでは?
やはり病院、あるいは保健所等の助力を少しでも早く得る方が良いでしょう。

517 :マジレスさん:04/10/03 23:21:46 ID:0gKxWhdj
実際に友人なり知人を作って、「お前、このままじゃ本当マズイよ〜!」と
面と向かって言われたら効果があるかもしれませんね。
ネットで文章を読んでいるのとは違って身に沁みると思うのですが…。

518 :合歓:04/10/03 23:27:32 ID:TkqqW7eL
私も>>514さんと同じタイプの人間です。その上で

>>507 春日さん
「このままではどうなってしまうか?」冷静に客観的に考えてみてください。
私の父方の祖父母は72歳で亡くなりました。生きてる祖父は75の時倒れ
いまは痴呆老人として介護施設にお世話になっています。
2003年度試算の平均寿命は男性が約78歳、女性が約85歳です。
春日さんのご両親があとどれだけ春日さんを養ってくれると思いますか?
日本には子供に養ってもらっている同年代の方もいるのを知っていますか?

その一方、初めて働いた後のよろこび“だけ”を思い出してみてください。
その時の喜びをずっと手に入れるためにはどうしなければいけないか?
「辛いからや〜らないっと」とか「考えると怖くなるから寝〜ちゃお」ではなく
いったんとことんまで考えつくしてみてはどうでしょうか。

519 :合歓:04/10/03 23:35:03 ID:TkqqW7eL
>>515 コンボさん
お母さんがどんな思いでいるか……推察するだけで胸が痛みます。
特に親戚にお金を都合してもらうのってツライですよね……。

私も中学の時すごく学校を休みがちだったのですが
当時は「不登校」ではなく「登校拒否」と呼ばれていて
いまほど世間に認知されていたわけではなかったので
母も相当悩んだそうです。
あの忘れっぽくて強い母でもいまだに言うんだから
普通の親には耐え難いことなのでしょうね。。。

520 :マジレスさん:04/10/03 23:40:43 ID:mTjEIGxP
>もっと自分を追い込むにはどうすればいいですか?って意味です
だから、年内の計画を立てろって言ってるのに。

あと、ジョギングはやめといたほうがいい。マジで。
お前みたいな肥満体型のオッサンが急に走り出したら
膝を故障したり、最悪心臓麻痺で死んだりする。
これは、肥満の治療医が言ってたことだ。ウォーキングにしとけ。

521 :マジレスさん:04/10/03 23:43:23 ID:5epQlAj3
かつて春日さんをいじめてた人たちも、就職してそこそこの地位になってて
かわいい嫁も子供もいて親孝行したりしてるだろうにね。
親御さんもそういうの見聞きするにつれ苦しいだろうね。
子育てがうまくいかなかったら、周りは平気で親の事非難するし、親も自分自身も非難するようになるよ。
親が悪くても、悪くなくても。辛いよ。春日さんのことが子供として大好きなだけにね。
昔、春日さんが学校でいじめられてたみたいに、ご両親は親戚や近所で白い目で見られてるだろうね。
いじめられてたことを理由にひきこもってたら、ずっといじめられてる状態のまま、苦しいままじゃん。
そこから出てみようよ

522 :マジレスさん:04/10/04 00:49:22 ID:q7eFhtAh
春日氏、皆さん乙ノシ
中年太りに悩んでいるおいらが来ましたよ。

春日氏、初めてバイトで給料を貰ったときのことを思い出してみろ。
おまいがご両親にお金を渡したとき、母親が泣いて喜び、
父親もおまいを認めてくれて、おまいも涙を流したやろ。
もう一度あのときの気持ちに戻ったら、意欲も出てくるんとちゃうかな。

太った人間にはジョギングよりもウォーキングがベター。
おいらも最近太りすぎなんで、今月からウォーキングを始めたよ。
なんと、5年ぶりのウォーキング。目標は月5Kgの減量。
5年前は10Km90分だったのに、今では10Km100分も切れない。
おまけに足腰がガタガタいってる。
でも、運動のあと、体重計に乗って、少しずつでも体重が減ると
面白くなって頑張ろうって気になる。
おまいもこんな小さなことからで良いから頑張ってみ。
>>511さんの書いていることは本当に良い言葉だからな。



523 :マジレスさん:04/10/04 01:05:08 ID:bj4QoDRh
とりあえず、夕食軽くするだけで痩せるって!ほんとだぞ!!
間食するな!おなかすいたらお茶か水を飲め
これだけで90キロ台にはなるから

524 :マジレスさん:04/10/04 02:21:28 ID:7B+ktALG
春日スレ、まだ続いていたんだな。
こっちに来て煽りが減ったかわりに直接的な意見が増えてきてるな。
あまりかかれると春日がひるむんじゃないかと思ったがそうでもなくレス返してるようで
少し安心した。

でも、たぶん今考え方を変えないと春日が社会復帰するのは親が死んだときじゃないかな。
もうそれくらいしか春日を揺さぶるイベントがない。
その時になって何もしてなかったことを悔やむのを想像してみたら?
別にさ、親孝行してやれとは言わないけど、せめて自分が残ることが不安なまま
親が安らかに死ねないなんてことにならないようにと思わないかな。
それとも自分がこんな風になった責任があるから当然の報いだとでも思うのかな?
親のために働けとは言わないよ。でも動機に利用するくらいはいいと思う。
こういう風に考えると危機感出てこないかな。

525 :マジレスさん:04/10/04 02:48:57 ID:0pFug6aI
高血圧は突然来るからね。何かの拍子に母ちゃんの血圧が200くらいまで上がって、そのまま心筋梗塞?で死んじゃうかもしれない。
普段は普通にしてるかもしれないけど、突然来るよ。
しばらく来ないかもしれないけど、今日明日に来てもおかしくない。

526 :マジレスさん:04/10/04 02:57:28 ID:GJKkheKR
ショック受けて、このスレにも来なくなっちゃったりして。。。

527 :マジレスさん:04/10/04 03:49:57 ID:8apl38ns
オナニー好きの1はここには来ないのかな?
他スレ?
誰か知ってる?


528 :マジレスさん:04/10/04 04:02:08 ID:GJKkheKR
>527
さすがに40過ぎると回数は喪前には負けるってサ

529 :マジレスさん:04/10/04 04:06:46 ID:TNrpa0+q
>やっぱりくだらない質問はしちゃいけないんですね
今から帰る

>危機感については、「無意識に」って言ったと思うんですが…
なんか凄い膨らんでる

本当は切れやすい人間だったりして。

530 :マジレスさん:04/10/04 04:47:43 ID:QyGHbAyi
>>527
いつの話してんだ。
あんま興味なかったからよく知らんが、まだモテない板じゃねえの?

531 :マジレスさん:04/10/04 06:06:26 ID:1R2fywZ5
おはようございます。
春日さん、お母さんが亡くなる前に
お母さんを温泉旅行とかに連れて行ってあげてください。
きっとすごい喜ぶと思いますよ。
きっともうすぐ歩けなくなる年齢だという事を頭に入れて置いてください。
時間は止まってくれません。

532 :マジレスさん:04/10/04 06:30:12 ID:Om5b/KDd
>>529 そりゃ忍耐力はなかろうよ。

533 :マジレスさん:04/10/04 07:03:08 ID:AD3MF4y7
皮膚に過度の負担がかからない程度に少しずつでも日焼けした法外伊予。
それだけdキモさが軽減される。

534 :マジレスさん:04/10/04 07:15:40 ID:aGr6yIIm
>>527
1 ◆R7wuuzT.5M なら1週間くらい前に来てたぞ

30歳以上職歴無しの童貞を待つスレ 真4滴目
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1086457184/

535 :春日氏と同い年:04/10/04 07:32:35 ID:wCXqgsIF
>>522はおいらです。
なんで奈々氏になっちゃったんだろ???


536 :マジレスさん:04/10/04 07:40:14 ID:aGr6yIIm
>>535
言わなくてもわかってるヨ。あと、きちんとsageって入れてないから上がっちゃってるw

537 :マジレスさん:04/10/04 07:57:02 ID:lZFvVn9k
今朝のNHKニュースのパラリンピック女子水泳選手
金メダリスト成田真由美さんの言葉から

  何もしなければ、何にも始まらない。





538 :春日 ◆xdPqubSsc2 :04/10/04 08:00:54 ID:pU+Jcv3D
皆レスサンクス
おはよう
あとで、レスします

539 :マジレスさん:04/10/04 08:02:10 ID:HX3MVVYP
あともし短期アルバイトをされるつもりならを12月から年末を逃さないでください。
このあたりの時期は短期アルバイトがぐっと増えますので、
春日さんが採用されるチャンスもぐっと上がりますよ。
新聞をとっているのなら日曜版の求人広告等をチェックしてみてください。

540 :マジレスさん:04/10/04 08:33:25 ID:HX3MVVYP
春日さん、おはよう

541 :エロ本屋:04/10/04 09:06:01 ID:LiVL1g2v
>>511
関係無いけど、日本で首位打者取った後のインタビューでは「来シーズンのレギュラー」だった

542 :マジレスさん:04/10/04 10:18:26 ID:K9GbwZ6p
春日が社会を理解すべきであって、
社会が春日を理解する必要はない。
もうダメだよ、コイツは。これだけここで周囲が言っても何も反応なし。
軽度の痴呆症状が出てるんじゃないのか?

543 :春日 ◆xdPqubSsc2 :04/10/04 11:35:01 ID:pU+Jcv3D
考えだけじゃ、いまいちイメージがわかない
でも、面接に行こうかな、と言う気は起き始めてきてる
なんか、やる気にも波があるみたいです

544 :マジレスさん:04/10/04 11:42:48 ID:K9GbwZ6p
>>春日
おまえ以外の多くの人だってやる気に波がありながらがんばってんだよ。
追い込まれないと何もしないだろてめーは。
さっさと家出ろ、今すぐに出ろ。何も持たずに出ろ。
自分の力でどれだけ世の中渡っていけるんだよ、おい。
「彼女がほしい」だと。40過ぎてパンツかーちゃんに洗ってもらってる
馬鹿が寝言ほざくな。これ以上親に迷惑かけんなよ。
てめえがいるだけで親は不自由してんだからな。


545 :マジレスさん:04/10/04 11:44:02 ID:K9GbwZ6p
で、今日は雨だから外出しないのか?
朝8時におきて11時まで何やってんだ。またテレビか?
朝からさっさと仕事探しにいけよ。
電話は?保健所にかけんじゃなかったのか!!
死ぬまで怠けてろ。

546 :旦那 ◆8PsPUGa0Zs :04/10/04 12:06:10 ID:7W4wU+l2
>春日氏
自分を追い込む方法、ってさ…。
おまい、今現在既にメチャクチャ追い込まれてるって自覚してないだろ?
むしろ危機感を感じずにいられる方が異常なんだぞ!

一番手っ取り早いのは、おまいが意図的に避けてる現実に向き合うコトだと思う。
お袋さんに言って、家計簿見せてもらえ。
たぶん一つ一つの数字の意味が分からんだろうから、ちゃんと説明してもらってな。

毎月いくら金が必要で、いくら足りないのか。
その分を稼ぐのにどれだけの労働が必要なのか。
それが分かれば、雨が降ろうが槍が降ろうが、家でテレビなんぞ見てる場合じゃないってコトが分かるハズだ。
しっかりしろよ!

547 :マジレスさん:04/10/04 12:07:15 ID:GJKkheKR
>>543
>でも、面接に行こうかな、と言う気は起き始めてきてる

面接のあては、ついてる?それとも気持ちだけ?
もし、あてついてないんなら、求人誌入手することだけでも
今日明日中にやってみようよ。あしたも雨らしいよ。

548 :マジレスさん:04/10/04 12:20:50 ID:K9GbwZ6p
>でも、面接に行こうかな、と言う気は起き始めてきてる

いつもおまえは「〜したいけど」「〜しようかな」「〜と思ってる」
口先ばっかり。黙って行動してみろや。
で、雨が降ってるとどこにも行かないのか?
もうてめえがどうなってもあざ笑うしかねーよな。
つくづくダメ男だよ

549 :旦那 ◆8PsPUGa0Zs :04/10/04 12:46:01 ID:7W4wU+l2
正直、あんまり効果があるとも思えんが…、
「危機感の素」を投下しておく。

フリーターに住民税課税 総務省、06年から適用方針
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041004-00000068-kyodo-pol

総務省は4日までに、現在は課税漏れとなっているフリーターやパートなど1年未満の
短期就労者から個人住民税を徴収するため、雇用主(企業)に短期就労者の給与支払い
実績の報告を義務付ける方針を固めた。1月1日時点で就労していなければ事実上、
課税できなくなっている制度の不備を是正する。
年末に行われる2005年度税制改正で議論し、早ければ06年1月から適用、
07年度から課税する。独身や、パート収入を得ている人で扶養者がいない場合は、
現行通り108万8000円未満は非課税となる。
個人住民税は、1月1日時点で所得を得ている人が対象。企業は1月1日現在で
給与を支払っている人について「給与支払報告書」を市町村に提出、市町村はそれを
基に算出した課税額で翌年度に徴収する。(共同通信) - 10月4日11時51分更新

今から必死で稼いでおかんと、とてもじゃないが老後の貯金なんぞ出来ねーぞ。

550 :マジレスさん:04/10/04 12:52:55 ID:K9GbwZ6p
>>549
旦那、まったくおまえはソース読んでないな。

>1月1日時点で就労していなければ事実上、
>課税できなくなっている制度の不備を是正する。

ただこれが実行されるだけ。これが抜け穴になってただけの話。
春日には何の関係もない。

>現行通り108万8000円未満は非課税となる。

春日が税金払えるなんていつになることやら。


551 :マジレスさん:04/10/04 12:58:23 ID:GJKkheKR
国民年金もどうなっていることやら。

552 :卒倒 ◆efWqAdZEJc :04/10/04 12:59:01 ID:JqzJuLEi
たとえホームレスになってもホームレス仲間と共に生活しなきゃ生きてゆけないだろう。
いずれにせよ、将来何かしら他人とコミュニケーションを図らないといけないんだから、
今のうちにバイトでも探して収入を得たほうが良いと思われ。


553 :旦那 ◆8PsPUGa0Zs :04/10/04 13:16:49 ID:7W4wU+l2
>>550
>春日には何の関係もない。
今はね。
生活保護とかを考えなければ、関係ないじゃ済まされないよ。

月10万前後稼げるようになれば、来年はイイとして
06年からは容赦なく課税対象になるってコト。
実際徴収されるのは07年からだが。

>春日が税金払えるなんていつになることやら。
社会復帰って言ったらそういうコトだろ?
たぶん、春日氏も「関係ない」で済ませてるだろうから
自覚を促してみただけ。

554 :マジレスさん:04/10/04 13:23:47 ID:xYb7miex
で、春日は電話したの?保健所とかに。

555 :マジレスさん:04/10/04 13:40:19 ID:K9GbwZ6p
春日が社会復帰した時の税金を心配するなんて
宝くじ1等当たった場合の当せん金の使い道を考えるようなもんだろ

556 :マジレスさん:04/10/04 14:25:03 ID:OLj6qUu7
気持ちがのらなくても、行動してるうちに気持ちなんてのってくるよ
社会人の人でも、朝8〜9時なんてヤだなぁヤだなぁって思いながら仕事に行って、
調子のってくるのは10時過ぎくらいでしょ。毎朝やる気満々の人なんてそうそういないって。
やる気なくても、まず保健所や役所に行ったり電話したりして聞いてみるといいよ。
やる気は関係なし。やらなきゃいけないからやるだけ。

557 :マジレスさん:04/10/04 14:41:08 ID:YHnHCtDW
食品工場とかで午後のみのバイトとか、
アミューズメント施設とかの早朝もしくは夕方あたりの清掃とか、
一日4時間くらいでできるバイトもある。おばちゃんたちに混じって、ってことになるけど
そんな贅沢は言ってられまい。はじめてしまえばなんとかなるよ。
ヒキからバイトを始めた漏れから言わせてもらえば、
一度電話して、面接(履歴書の要らない登録とかだと気分も楽)すませてしまえば
あとは向こうからアプローチしてくるのでそれに乗ればいい。
アルバイトなんて腰掛程度と思っても、ヒキったままよりいいよ。
最初の電話、これを今ならやれそうかなと思ったときに何も考えず
登録したいんですが、とかけてしまえばいい。
45歳くらいまでOKとかいてある登録先を探すのくらいは自分ですれ。
携帯いるけど、1円携帯を買ってバイトしてから契約料とか通話料とか払えばいいし、
今日は散歩だけ、とか自分の中で完結する予定じゃないから早起きも身につくよ。

558 :マジレスさん:04/10/04 14:50:38 ID:FKnHY3r2
朝起きて仕事行きたくないなんてしょっちゅう頭をよぎるが時間どうり職場に行く
これが当たり前、みんな仕事する人は経験してること。
仕事始めれば目の前の事に集中するといつのまにか終わる。
誰かも言ったが「やらなきゃいけないからやる」それだけ!
もう、あとはやるだけ コツは「一歩も逃げないこと」



559 :マジレスさん:04/10/04 14:53:06 ID:K9GbwZ6p
>>557
170センチで体重100キロが私服以外で働ける場所はないよ

560 :マジレスさん:04/10/04 14:56:37 ID:mPuvYqeV
外見コンプレックスで人目を気にするが願望はとても強い。
妖怪人間の主題歌がかなり合ってる気がする。

561 :マジレスさん:04/10/04 14:56:52 ID:FKnHY3r2
そうそう、保健所は電話した?もう四日過ぎようとしてるけど?
向こうはプロだから上手く話せなくてもしっかり聞いてくれるよ。
話すこと紙に書いとくと大事なこと忘れないよ。

彼女作るときに告白するのに比べたらアホミタイニカンタン

562 :マジレスさん:04/10/04 14:57:37 ID:FKnHY3r2
ダイエットする方法は何度も書いた。簡単なのを

563 :マジレスさん:04/10/04 15:02:32 ID:OLj6qUu7
まぁでもかける前から諦めるんじゃなくて、とにかく電話かけてみるといいよ。
大きな会社なら入るユニフォームがもしかしたらあるかもしれないし。
電話かけるのもリハビリの一つだし。
やる前から諦めてたら始まらないよ。

564 :マジレスさん:04/10/04 15:03:59 ID:z0XNE6Q9
>557
おばちゃんたち、って言うけど春日とほぼ同年代なんだよな。

565 :マジレスさん:04/10/04 15:05:33 ID:K9GbwZ6p
今日保健所に電話できない理由はないんだからな
絶対に電話しろよ
できなかったら削除依頼すりゃいいか

566 :マジレスさん:04/10/04 15:31:50 ID:VgvID9yy
>春日

こいつはホントだめな糞だな。
みんながこれほど色々言ってくれてんのに、
自分が聞きたくないことや都合の悪いことは完全に無視。
で、書き込んでいることを読めば、ただの自分の日記。
しかも最高に自己満足のな。
結局は「俺はこんなに哀れなんだ。聞いてくれ。慰めてくれ」
って言いたいだけなんだろ。
世の中のどんな虫でもこいつより立派な生涯を送っている。

567 :マジレスさん:04/10/04 15:49:55 ID:mPuvYqeV
まぁ、いいんでない?
身内じゃないし、春がどんな人生送ろうが我々には何も影響しない。
彼の行動や言動、怠慢さにいちいち憤ってるほうが馬鹿らしく思えてくるよ。

568 :マジレスさん:04/10/04 15:53:21 ID:VgvID9yy
そりゃそーだorz

569 :マジレスさん:04/10/04 15:54:16 ID:GJKkheKR
まぁ今日の夕方までは静かに見守りたいが。。。

570 :マジレスさん:04/10/04 15:55:22 ID:GJKkheKR
>>567-568
いや〜、そうでもないと思うぞ?(ry

571 :マジレスさん:04/10/04 15:59:12 ID:3W/Yh1Ip
例えば、両親のどちらかが入院した場合
春日氏はどうなってしまうか考えた事ありますか?

572 :マジレスさん:04/10/04 16:00:04 ID:0ZK9u8FZ
リアル春日タンハケーン!!
ttp://violet.homeip.net/upload/img-box/img20040912190415.jpg

573 :マジレスさん:04/10/04 17:01:42 ID:IgFQ5RLU
>>516のオッサンに禿しく同意。
ネット上のレスも春日氏の役には立ってると思うが、
リアルで専門家の助力を得るのは何より心強い。

>春日さん
皆さんも言ってますが、もし病院に行くのがまだ遅れそうなら、
保健所への相談を先にしてみられてはどうですか。
向こうは困っている人を助けるのが仕事ですから、そう冷たい態度は
とられないと思いますよ。


574 :マジレスさん:04/10/04 17:40:11 ID:T2OIuyry
きっと30年ヒキの後遺症は2chなんかじゃ癒せない。短期バイトも結果的には失敗だったし。素人療法は危険かも。

575 :マジレスさん:04/10/04 17:41:46 ID:OLj6qUu7
>>572
なんかハングルが書いてあるぽ

576 :マジレスさん:04/10/04 18:01:18 ID:voKYFpp1
学歴
××小学校卒業
××中学校卒業
職歴
なし 以上

577 :マジレスさん:04/10/04 18:25:14 ID:8GrA2jOq
もうぬるぽ

578 :マジレスさん:04/10/04 18:41:46 ID:lo7R/afZ
>>575
ペクウォンマンって書いてある、百ウォン男って意味かな(百ウォンは約10円)


579 :マジレスさん:04/10/04 18:46:54 ID:OLj6qUu7
>>578
ありがd
バイキンマンかと思った

580 :マジレスさん:04/10/04 19:12:08 ID:YRgPzGMn
結局行動できねーとカキコしにもこないのか・・・

581 :マジレスさん:04/10/04 19:12:22 ID:YHnHCtDW
>>559
そんなサイズの制服がないって意味? だとしたら的外れ。


582 :マジレスさん:04/10/04 19:30:01 ID:skn/rWlT
>>581
俺、警備会社にいたことあるけど、太ってる人は制服のサイズないから、マジで嫌がられるぞ。

583 :マジレスさん:04/10/04 19:59:41 ID:TNrpa0+q
>>581
制服の合うサイズがないから面接に落ちるってことはないの?

584 :マジレスさん:04/10/04 20:02:33 ID:TNrpa0+q
今春日は「名探偵コナン秋の本格ミステリースペシャル」を見てるな


585 :マジレスさん:04/10/04 20:06:12 ID:hhCXam2k
>>577
 
そこか〜! 

ガッ

586 : :04/10/04 20:16:28 ID:L3DeA+QP
制服云々は、ちょっと話題にするには早いとおもう。

587 :コンボ ◆nmJLyhMgfA :04/10/04 20:30:40 ID:U2A1GnzY
春日。一つ勘違いしてるだろうが、
お前は両親にすでに見捨てられてるんだぞ。
働けと怒られることもなく、出ていけと怒鳴られることも泣く
飯は食わしてもらってるだけで、あとは放置されてる。
一人の人間として見てもらえてないんだ。悲しくはないか。
死にたくなるほど恥ずかしいと感じることはないのか?

588 :マジレスさん:04/10/04 20:31:49 ID:l8aqsQi+
通院してる母親が入院したら、父親が入院した母親の世話して、家で春日氏
の世話しなきゃいけなくなるのかな・・・
家庭崩壊する悪寒。

589 :マジレスさん:04/10/04 20:49:56 ID:pjSh7lSb
>>584
実はアニメ板の住人だったりして→春日

590 :マジレスさん:04/10/04 20:52:32 ID:6QvN/BKr
>>587に同意。
春日さんはとっくの昔に両親から見捨てられていると思いますね。
働くといえば、親ですから応援はしてくれるでしょうが、
自分の息子のことは親が一番わかってるから
どうせ口だけだろう、と思われてると思うし、
もうどうでもいい問題なのでしょうね。
自分達が亡くなってから息子がどうなろうと、
息子が親や周りの忠告を聞かなかったのだから仕方ないと思ってるはずです。
だから自分達が亡くなるまでは食わせてやるけど後は知らん、という感じなのでは?
本当に息子が心配なのであれば、別の手段を取っていると思いますね。
それで春日さんは何も感じないの?

591 :マジレスさん:04/10/04 21:04:30 ID:HYPTueAk
とうとう挙がったな。「清掃員」が。
この職を聞いて、俺は黙っちゃいられねぇ。
何せ現に俺は清掃員だからな。清掃野郎。
対人、視線恐怖症を抱えながらだけど何とか勤めてる。
コミュ能力の低い人間には向いている仕事かもしれない。

そこで、だ。
今までの俺の経験と知識を春日氏に語ろう。ショボイがな。
まぁ、聞いてくれ。

592 :マジレスさん:04/10/04 21:05:42 ID:HYPTueAk
@ビル総合清掃  お勧め度★★☆☆☆
 主にビル内の清掃を任される仕事。作業は所によって専門の機械
 を使ったりする事があるから、中々の重作業になるかもしれない。
 働いている人は比較的に若い人が多く、20〜30代が中心。
 でも、春日氏の年代から採用されている人も現にいた。
 ここを選ぶなら「やる気」を見せていこう。

A病院内の清掃  お勧め度★★☆☆☆
 俺の場合は病院内のフロアをモップ掛けしたり、階段に溜まった
 ゴミを掃いたりと、そのような作業が主だった。各病院事によって
 任される作業は違うかもしれない。この仕事は採用の年齢幅が大きい
 と思うので、春日氏にも可能性がある。また、働ける時間帯も様々。
 もし決めるすれば衛生状態はちゃんと。不衛生だと確実に採用されない。

B老人ホーム、介護施設内の清掃  お勧め度★☆☆☆☆
 「Aと同じでしょ」と思ったかもしれないが、それは全く違う。
 痴呆老人が垂れ流した糞尿を片付け、時に老人の話し相手にも
 ならなきゃいけない。肉体よりも精神的な忍耐が必要。
 働ける可能性の1つとして挙げてみた。

593 :マジレスさん:04/10/04 21:06:57 ID:HYPTueAk
Cホテル客室内の整備及び清掃  お勧め度★★☆☆☆
 これはホテル客室内のベッドをメイキングしたり、浴室などの
 清掃を行なう。他にも様々な作業があるので、体と頭が作業を
 覚えるのに時間が掛かる。また、慣れてくると「〜時間で〜部屋」
 というようにノルマを課せられる事もある。しかし採用の年齢幅
 は大きく、1人現場が多い点などで挙げた。要は慣れるまで辛抱。

Dスーパーマーケット店舗内外の清掃  お勧め度★★★★☆
 いま俺が働いている清掃分野。店舗内をモップ掛け、ガラス拭き。
 店舗の外回りでは落ちているゴミを回収するなど、これらがパート
 タイマーの仕事。はっきり言って作業は覚えやすい。職場環境も
 春日氏に向いているかも。何せ、店舗内は開店前なら人が少なく、
 外回りも1人現場。人付き合いが苦手な分には気が楽。おまけに
 専門の機械などを使う重作業がパートには殆ど無い。俺は現在、
 8時間勤務なのだが、パートで雇われていた時期もある。パートで
 職場の環境に慣れ、それから正社員登用という形を望めるかもしれない。

Eパチンコ店内の清掃  お勧め度★★☆☆☆
 店内の床を綺麗にする為、ポリッシャーという専門の機械を
 使ったり、パチンコ台の上に乗って拭く、などの作業がある。
 開店前や閉店後に分けて、パートを雇う所が少なくない。

594 :マジレスさん:04/10/04 21:07:55 ID:HYPTueAk
F大学内の清掃  お勧め度★★★☆☆
 学生が来る前や帰った後に清掃作業。昼の学生が居る時間帯
 でも勤務可能。大学内外の各所に散乱したゴミを片付け、
 教室の机や窓を拭き、終いには掃除機を掛けて綺麗にする。
 いつまでも帰らないカップルなど多少鬱陶しいが、作業は
 それほど苦じゃない。働く年代も年配中心の所が多い。

Gチーム制、派遣清掃  お勧め度★☆☆☆☆
 4〜5人のチームを組んで仕事を行なう。チームという事も
 あって、連携作業は必須。1人で黙々と働く訳にはいかない。
 作業内容としても、かなりの重労働。不適応要素ばかりだが、
 この仕事は募集している所が多い。そこだけ考慮。

Hラブホテル客室内の清掃、ゴルフ場内の清掃
 これらは経験が無いので詳しくは解からないが、可能性として
挙げとく。採用年齢幅もそんなに変わらないだろう。

595 :マジレスさん:04/10/04 21:11:24 ID:HYPTueAk
俺が清掃で経験したのは以上(Hは違うが)
色々と春日氏にも可能性があるんじゃないかと列挙した。
年齢幅の大きさや未経験でも採用可能性があり、
コミュ能力の低い人も仕事に専念しやすい。

しかし、だ。
決して「仕事が楽」な訳ではない。
悪魔で「仕事が向いているかも」という意味で話してる。
そこらは必ず誤解しないよう頼む。
清掃職に就いている方へ失礼だからな。

まぁ、春日氏の気に掛かったようなら、何でも聞いてくれ。
解かる範囲なら答えるよ。 

長くなっちまった・・・連投スマソ>ALL

596 :マジレスさん:04/10/04 21:14:47 ID:YRgPzGMn
春日も>>595を見習えよ。


597 :マジレスさん:04/10/04 21:21:25 ID:OLj6qUu7
乙華麗
俺が清掃がいいと思ったのは、前働いてた会社で結構年配の清掃員の人が沢山いたから
春日さんが年金払ってないなら、長く続けられる職場でないと困るからね まぁ選り好みできる立場じゃないけど
ラブホの清掃は友達がやってたけど、普通の客のときはまぁまぁラクだけど、変なプレイした客は
清掃が大変だって言ってた。
でも本当は体力勝負だし、忍耐力もいるし、コミュニュケーション能力だってないとやっぱり困るし。
それにしても色々やったね。おつかれさま。

598 :マジレスさん:04/10/04 21:22:04 ID:xYb7miex
清掃野郎、GJGJGJ〜〜〜〜!
感動したぞ。どっかの雑誌に売り込みたいくらいだ。
今日から清掃ライターとしてデビューして欲しい。いやマジで。
SPA!あたり、どお?

あ、春日もちゃんと読んで、必ずアクションを起こせ。
お前も1年後には、清掃野郎くらい「清掃」に詳しくなってみろ。

599 :マジレスさん:04/10/04 21:22:46 ID:1Nu9NB2w
>>595
おまえもがんばって書いてくれたわけだが、
春日は平気でそういうのを無視できる変態だぜ。

600 :合歓:04/10/04 21:27:00 ID:P0RLHpJB
>>591さん
興味深いお話をどうもありがとうm(_ _)m
わが社ではお掃除(&社内点検)をしてくださる方々は
尊敬のまなざしで見られています。
モノを綺麗にするお仕事はやり甲斐があるのでしょうね。

>春日さん
保健所への電話はまだですか……
ご自分の生活がいつから前進していないか分かってます……?

601 :勝手に予想:04/10/04 21:37:46 ID:TNrpa0+q
今春日は
Mr.マリックVS芸能界大スター軍団全面対決SPと
笑っていいとも!2004秋の祭典★SP
を掛け持ちで見てるからレスできません。スマソ

602 :マジレスさん:04/10/04 22:05:09 ID:HYPTueAk
>>597
>長く続けられる職場でないと困るからね
同意。俺もそれが言いたい。
パートからでも長く続けて自信を持ってもらいたいね。
>>578
清掃ライターってw 出来るならばspaの「こんな男とは結婚したくない」
を塗り替えたいw
>>579
無視されても、俺に指図する権利はないよ。
やっぱり春日氏の人生だしさ。
>>600
その職場で働いている方が羨ましい・・・
俺は尊敬の眼差しで見られる事なんて、まず無かったよ。
でも、その人達が人間的に素晴らしい事なのかもしれないね。

603 :マジレスさん:04/10/04 22:18:55 ID:+M848Lo4
>>592-595さん
春日氏ではないんですが、ちょっと参考にしたいので質問しますが
592のAなんですが(女子トイレの清掃含む)となっている場合
やはり、女性だけの採用になる可能性が高いですか?

604 :マジレスさん:04/10/04 22:48:51 ID:GUtkWF3g
10月も始まったばかりだが、今月のMVPは清掃ライダーに決まりだなw

605 :合歓:04/10/04 22:55:30 ID:P0RLHpJB
>>602さん
だっていつもいつも綺麗だし、洗剤とかの変なニオイもしないし……。

実はちょっと前まで「特別な道具を使ってるんだろうなぁ」とか
「プロ用の洗剤を使ってるんだろうなぁ」とか思ってたんです。
でもホントは普通の雑巾にモップ、掃除機などを使用していて
洗剤も業務用の大きいものだけど家庭と変わらないものでして。
そこに歯ブラシを使ったりとかそういう工夫で綺麗にしてくれてたんですね。
変に強力な洗剤を使って私達にアレルギーでも出たら大変だし
この不況に高価な道具を買うわけにはいかないからって。
ただただ感謝&尊敬m(_ _)mです。

606 :マジレスさん:04/10/04 23:08:21 ID:HYPTueAk
>>603
それはまず、こちらから電話で面接をこじつける時に
言われると思う。というか「女性のみ」と解釈していいよ。
殆どの場合は電話口で断られる。元々が男はあまりトイレ清掃を担当しない。
あと「女性の方が活発に働いている職場です」みたいな
PRがあったら避けたほうがいい。

>>604
なんか微妙に変わってるw

607 :マジレスさん:04/10/04 23:12:06 ID:mPuvYqeV
よし、新コテ認定しようではないか。

でも、以前ハロワマ氏の熱心な解説が春日のスルーで結局無駄に終わったのを思い出した・・・
こういうレスは保管したほうがいいかもな。

608 :マジレスさん:04/10/04 23:14:38 ID:6QvN/BKr
>>607
清掃員マスター?

609 :清掃員マスター ◆1KGbT/YAQU :04/10/04 23:18:57 ID:HYPTueAk
こんなですた

610 :マジレスさん:04/10/04 23:20:38 ID:OLj6qUu7
>>609
新コテハンおめヽ(´ー`)ノ
春日さんが動いてくれるといいね〜

611 :清掃員マスター ◆1KGbT/YAQU :04/10/04 23:23:41 ID:HYPTueAk
つーか春日氏こないな。
あした清掃あるんで落ちます。んじゃまた。

のし

612 :マジレスさん:04/10/04 23:25:04 ID:GUtkWF3g
清マス乙 ありがとうな

613 :清掃員マスター ◆1KGbT/YAQU :04/10/04 23:25:24 ID:HYPTueAk
>>610
ありがとう

614 :清掃員マスター ◆1KGbT/YAQU :04/10/04 23:28:05 ID:HYPTueAk
>>612
とんでもない。大した事いってないよ。でも感謝。

615 :合歓:04/10/04 23:43:55 ID:P0RLHpJB
>>457 春日さん
今更言ってもしょうがないことだからどうしようかと思ったけど
対人恐怖症というのは思春期にかかる病気で、多くの人は自然に治るんです。
たくさんの人と関わっていく中で「みんな欠点があるんだな」「私にも欠点が
あるけど、いい所もあるんだな」って理解してゆくから。
春日さんの場合、大人になる前に社会から自分を遮断してしまったので
自分と比較するほど他人と接する機会もなく、ひたすら自分だけを見つめて
(ある面では見つめることすら放棄して)いまに至っているわけですよね?
一日でも早くお医者さんに行って、いまの状況から抜け出すための
治療が必要だと思います。私としては対人恐怖だけでなく「ヤル気がない」
「危機感があっても体が動かない」という辺りがちょっと気になるので。

10歳以上年下の私が言うのも失礼なのは分かってるんですが
春日さんって社会的にすごくコドモだと思います。
>>543の>考えだけじゃ、いまいちイメージがわかない を見て思ったんですが
ウチの近所の中学生みたいな反応で。大人の世界(会社とか)は
テレビで見てボンヤリと思い描けるけど漠然としていてよく分からない、みたいな。

やっぱりもっと実際的にお母さんに家計簿見せてもらうとか
お父さんの給料明細とか(残ってたら)見せてもらうとか
図書館で筋少のCDより本を借りてきて読むとか(映画見るでもいいけど)
ちょっとずつでも社会とつながってゆくべきだと思うんですが、どうですか?

616 :マジレスさん:04/10/05 00:03:36 ID:cTeKEkBg
>>615
だからな、この人は十代のままなんだよ。
あんたもヒキ経験あるなら、その時の自分に戻ってみろよ。
あーだこーだ言われて、どれだけのことを自分でやる気になると思う?

あんたは、「やったら出来た」の人。
春日は「やってないけど・・・」の人なんだよ。
「出来た人」が集団で上から見下ろして言ってても
自己満足にしかならんよ。

617 :マジレスさん:04/10/05 00:09:31 ID:uL9Li+fs
>>616
とはいえ、ネット上ではあーだこーだ言うしかないわな。
でも君の格付けだと春さんの下ってどういうひと?

618 :マジレスさん:04/10/05 00:17:02 ID:mD+viJoi
>>595
春日の場合、人づきあいが苦手じゃなくて
人が苦手とか言い出して、人がいっぱいいるとこダメとかほざきそう・・


619 :マジレスさん:04/10/05 00:19:21 ID:2rb3f1KJ
何をするにもお金がいるからな、それで動けないって思ってるのかもしれない。
でも図書館はただで行けるし、やろうとすれば出来ないことはないんだけどね。
まぁ、ここでビクビクしながらでも面接受けようと思ってるんですが、って書いてる
時点でやる気がすこしは出てきたんだと思う。すぐに電話かけれなくて何言われるか
という心配もあるだろうけど、ここで何度もしっかり面接受けたい、受けたいと書いていけば
そのうちそれも本当になるよ。
漏れは春日が今のままならまず病院かと思ったんだけど、経済的に無理なら仕方ないな。
3度面接受けて2日働けたんだから、またやろうと思えば出来るよ。
あんたはダメな奴のままでもいいんだ、ダメなりに出来ること精一杯すればいいんだから。

620 :合歓:04/10/05 00:19:41 ID:qvjkGmmR
>>616さん
?私はヒキ経験ありませんよ?(学校の欠席日数が多かったけど)
どなたかとお間違えではないですか?

621 : :04/10/05 00:25:39 ID:dWDm8rZt
んーとりあえず、大勢の人たちが「やって当然」(そりゃやりたくないけどさー)
みたいに思ってることを、春日は「やったことない。やろうと試みたことない。そのまま
30年も過ぎた」んだよね。
決定的に、「対人関係」とか「社会性」だとかに対する認識が
不足してるように、見えるわ。
人関わるってことを「やってきた人」の感覚は、春日の感覚はわからないのだろうし、
その逆もまたしかり、なのよね。

まずは、そこをクリアしないと、「仕事に就く」だけはできたとしても
「仕事を続ける」ってことは無理なように見えるわ。

622 :マジレスさん:04/10/05 00:41:32 ID:mHZPEtC3
死にたい

623 :応援隊その1@出張Ver. ◆0001eigUtM :04/10/05 00:43:38 ID:FMVcLAIz
>>622


624 :マジレスさん:04/10/05 00:47:12 ID:5wtOwrBm
死にたいなら死ねばぃぃと思うな。

625 :マジレスさん:04/10/05 00:47:56 ID://YCNnZp
今vipで学生時代の鬱な思い出話してるんだけど、面白いぜ
辛い過去があるやつはおいで('A`)

「はい、じゃあグループ作って」と言われると胃が痛くなる奴
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1096896781/

626 :マジレスさん:04/10/05 00:48:47 ID:uL9Li+fs
>>621
まずは仕事に就くでもいいんじゃないかなぁ
短期バイト勧めてる人なんかはその辺のことも見越してるんじゃない?
確かに、この年で社会性が身に付くかってのは疑問でもあるが否定するばかりでもな。
春さんを含む提案者に対して、否定的な意見言う人多すぎるような気がする。

627 :マジレスさん:04/10/05 01:05:00 ID:mHZPEtC3
>>624
死にたいなら死ねばいいんですね、分かりました。
今から死にます。

628 :マジレスさん:04/10/05 01:07:59 ID:ZRH5Ly/S
>>625
スレタイ読んだだけでワロタ

629 :マジレスさん:04/10/05 01:08:40 ID:cJJnYA9C
死ぬ前にさ〜。
近所のコンビニ人手不足で店長自ら働いてるよ。
店長助けと思って1週間働いてよ。
店長が過労死から救われるかも。

630 :マジレスさん:04/10/05 01:09:00 ID:ZRH5Ly/S
うん、俺もまずは求人誌に書いてあるバイトをなんでもいいからやってみたらいいと思う

631 :616:04/10/05 01:10:10 ID:cTeKEkBg
>>620
そうか、ゴメン。でも学校行かなかった時に
他の同級生への顔の合わせ辛さなんか無かったかな。
俺の不登校経験だと当然それはあったし、外出ても
コミュニケーション下手なところがあったんだよね。

清掃業も郵便局も短期バイトも行けたらそりゃ
行った方がいいけど、以前の短期バイトでうまく
いかなかったんなら、とりあえず日払いバイトを探すと
いうのが安全策だと思うけど。

632 :マジレスさん:04/10/05 01:17:21 ID:cJJnYA9C
バイトを募集するって事は誰かがその労働をしなきゃ
誰かが大変な目にあうって事です。
ティッシュ配りだってバイトがやらなきゃ
やむを得ず店長だって行くんです。
ど〜しても死に炊たければ散々数年間
誰かのためになってから、
それでも死にたければ死んでください。
そのときには既に何人かの人を助けて死ぬことになります。

633 :マジレスさん:04/10/05 01:20:07 ID:9JbATDqx
ヒキ経験の無い奴に春日の気持ちがわかってたまるか!!!

634 :旦那 ◆8PsPUGa0Zs :04/10/05 02:00:54 ID:sirVSfWQ
>>633
多少のヒキ経験があったって他人の気持ちは分からんと思うよ。
むしろ、他人と付き合ったコトのない香具師に他人の気持ちは理解できない
…という方が言えてるんじゃないかな?

と、今夜も会社にヒキコモリ中の漏れが言ってみたりして…orz

635 :マジレスさん:04/10/05 04:03:37 ID:Ltdeu3Y7
春日の気持ちなんて別に理解しようとは思わないし、する必要もない。
ただ、最悪な末路を辿らないように助言してあげてるだけ。
あとは春日が一歩を踏み出すのみ。
住人たちは今まで充分すぎるほどの助言を呈してきた。

636 :清掃員マスター ◆1KGbT/YAQU :04/10/05 04:34:49 ID:BkLnb8Il
寝れない・・・

>>605
あんた凄いな。なかなか清掃員相手にそこまで思えんぞ。
イメージが「汚い、臭い、稼ぎが少ない」そんな感じ。
結局、事実はイメージ通り。良い印象を持たれる事が少ない。
周りがそんな良い印象を持ってくれているんだから、
その清掃員の方達は働きやすい環境かもしれないね。
>>618
いや、俺も人付き合いが苦手じゃなくて、人そのものが苦手。
他人がいる空間だと息苦しくなり、1人になりたいと常々思う。
俺が挙げた中で人が少ない所も、ちゃんと幾つか存在する。
でも、それだと自然に作業の負担が大きくなるから、何とも。

637 :マジレスさん:04/10/05 07:34:26 ID:qaT6ksXa
春さん、おはよう。
朝からこんな話もなんだけど自己紹介板のいげろうさん死んじゃったんだって。
春さんは死ぬまでにやっときたい事ってあるかい?
そういえばオレもスミソニアン博物館にいきたかったの思い出したわ。
死にかけてから慌てても遅いからな、近いうち行ってくるよ。

それはそうと清マスさん会社行けたんだろうか・・・

638 :マジレスさん:04/10/05 09:32:12 ID:VJcir5Vf
おい春日、保健所へ相談に行くという話はどうなった?
行くんだろう?

早く行け。
ともかく行け。
誰とでもいいから話をして来い。


639 :マジレスさん:04/10/05 09:34:53 ID:++Knbqym
工場長 ナカムラアキラ は使い捨て男
仕事が途絶えたとたん退職願いかかされてやめさせられました 


640 :マジレスさん:04/10/05 10:37:49 ID:cy9CRIL8
?


641 :春日 ◆xdPqubSsc2 :04/10/05 10:50:23 ID:BMqVg6VH
皆レスサンクス
凄い雨ですね
清掃の人、ありがとう
参考にして仕事探したいと思う
622の人、死にたい、って大丈夫ですか?


642 :団長 ◆wu.Bvy8E.A :04/10/05 11:02:51 ID:gwogG6hY
ちょっと失礼するよ。本スレにカキコするのはひさびさだ。
今さら言うのもナンだが2ちゃんのアドバイスでさらりと社会復帰できるのなら
30年も引き篭もっていないよなあって思う。
なので春日氏の反応がイマイチでも長い目で見守っていきましょうや、皆さん。
念の為言うけど、住人がキレちゃうのも十分に理解できるよ。
真剣にアドバイス・応援しているからこそやる気のない姿をみせられると
頭にくるもんだ。これはオレも含め、古参住人も経験してきたこと。
同時に春日氏には、住人はこれほど真剣なんだってことをもうちっと理解してほしいもんだ。



643 :団長 ◆wu.Bvy8E.A :04/10/05 11:04:36 ID:gwogG6hY
>春日氏
危機感を持てとたびたび言われているな。過去に俺も同じことを言ったかもしれん。
だけど、俺が本当に望んでいるのは「働かないと死ぬ」なんて恐怖に怯えながら
毎日を過ごすことじゃないんだよ。
酒を飲めないのは知っているけど、仕事でクタクタになっあとに飲むビールの味を
知ってほしい。仕事が終わったあとの開放感を味わってほしい。
給料日に好きなモノを買える喜びを知ってほしいんだよ。
そりゃ毎日仕事の行くのはキツイし、遊んで暮らせるならとっくにヤメてるさ。
でも、苦労した分なりの喜びは得られるんだよ。お前の頭の中は
「イヤダ・キツイ・ハタラキタクナイ」
でいっぱいだろうが、社会に出るってのはそうそう悪いことばっかりでもないぞ。
その年になるまで引き篭もってたことを後悔してるって言っただろ?
やりたいことがあるって言ってただろ?

644 :旦那 ◆8PsPUGa0Zs :04/10/05 11:30:46 ID:sirVSfWQ
>団長 乙!
忙しいだろうが、たまには顔出してくれよ。

>春日氏
清掃の件、本気なら作業着もらってきてやろうか?
漏れも昔、足かけ10年くらい掃除屋でバイトしてたんだが
当時の知り合いでおまいと同じような体型(170cm・100kg超)の人がいるからさ。
ツナギじゃなくて上下別のタイプだが…。

ちなみに彼の作業着は特注だぞ。
おまいも多分合う制服のサイズはないだろうから、その気があったら言ってくれ。

645 :マジレスさん:04/10/05 12:08:08 ID:ZDJb7rDq
>>春日
今日の予定は。
傘持ってんだからハロワだろうが図書館だろうが行けるだろ。
部屋にいるならいるで保健所電話しろや。
今日の言い訳はなんだよ、考えてるのか?

>参考にして仕事探したいと思う

貴様がここのカキコをまともに参考にしたことあんのかよ。
どうせ探しもしない癖に。


646 :マジレスさん:04/10/05 12:51:16 ID:cy9CRIL8
みなのしゅう まず>>1をよく読め

※荒し、煽り、ネタ厨は放置で
※レスが返ってこなくても怒らない
※過度の期待は禁物




647 :マジレスさん:04/10/05 13:13:54 ID:0k5dpSzS
>※レスが返ってこなくても怒らない
>※過度の期待は禁物

もちろんわかってるけど……。
結局春日って、自分を甘やかしてくれる言葉や都合のいいことにしか
反応しないってことがわかると、なんだかこのスレ、意味があるのか!?
と思っちゃうわけよ。

俺自身は、ここに書き込んであるメッセージを読んで、なるほどなーとか
いいヤツがいるんだなーとか、春日とは無関係にホッとしたりとか
してるんだけどさ。

648 :マジレスさん:04/10/05 13:23:46 ID:VJcir5Vf
>622の人、死にたい、って大丈夫ですか?

春日よ。人のこと心配してる余裕があるなら
早く保健所へ行け。

雨がふっててもかまわんから行け。
さっさと行け。
早く行け。


649 :マジレスさん:04/10/05 14:00:20 ID:xmWWSvPZ
>>647
春日は
「ダメなやつは何をやってもダメ」
の手本ですから。
やつはヒキコモリ以前に、人ではないので。

このスレの存在意義は、他の人があんなのにならないように参考にする程度。
アホを相手にすると、とても疲れますよ。

650 :マジレスさん:04/10/05 14:42:37 ID:t+QS+j79
もう人じゃないから感情がないんだな。哀れな怪物

651 :マジレスさん:04/10/05 14:49:23 ID:9JbATDqx
俺も14歳からヒキで今20歳
未だ何もできず
未来の俺なのか・・

652 :マジレスさん:04/10/05 15:08:22 ID:xmWWSvPZ
>>651
>未だ何もできず

だ か ら、 「できない」じゃなくて「しようとしていない」だけ。
まだ二十歳だろ?間に合うだろ?
本当に手遅れなやつは、やる気のないやつだけだ。

どっかの鉄道会社社長(ジーサン)がいってた。
若返りができるなら、すべての財産(数十億円)を捨ててもかまわないと。
つまりだ、若ささえあれば、今ある財産くらいもう一度築いてみせるという絶対の自信と、若さというものの価値を示した言葉だ。

春日だって60、70のジジーからすれば、
まだまだ何でもできる若者なんだ。
だが、あいつにはやる気も根性もないからダメなんだ。

変わろうと努力すれば絶対に変われるはず。
なにも成金になれっていってんじゃないよ。
でも、今よりずっと楽しくて充実した時間を過ごせるようになるから、かんばれ。ノシ

653 :旦那 ◆8PsPUGa0Zs :04/10/05 15:12:18 ID:sirVSfWQ
>>651
20歳なら十分やり直しが利くぞ。
おまいの5倍の年月をヒキってきた男でさえ
「このままじゃダメだ」とあがきはじめているんだ。
まあ、まだ全然あがき足りないが…。

良かったらしばらくこのスレ見ていけよ。
何かしら参考になるかもしれん。

654 :マジレスさん:04/10/05 15:23:50 ID:idnq65bf
アルバイト板
電話がかけられないYO! part21  よりコピペ

9 :FROM名無しさan :04/10/04 21:04:12
電話がかけられない人たちへ
・今日できないことが明日できるわけがない。
・今日できることを明日に延ばす必要はない。
・電話をかければ気分爽快、かけなかったら自己嫌悪。
これを復唱すればきっとかけられます。騙されたと思ってかけましょう

655 :マジレスさん:04/10/05 16:18:59 ID:cy9CRIL8
ヒキなんて退屈すぎてできないよ
ヒキるぐらいなら逃げ出すね
逃げ出せないなら捨てちゃうよ

656 :マジレスさん:04/10/05 16:31:44 ID:604mGNho
二十歳のヒキの人へ
とりあえずアルバイトしてみてはどうかな?
お金があると考え方も変わる。自分で稼いだお金ならなおさら

勉強にコンプレックスあるなら高校の勉強なんて要点だけやれば1年で習得可能。
公務員試験だって25歳まではわりと試験は楽、体だってまだまだ鍛えられる。
25歳で社会人やめて27歳で試験受かった人間が言うんだから間違いない。

とりあえずどこかに通うなり勤めるなりすると良い。
行動し体験すると考え方や気分も変わるよ。自信も付くし。



657 :マジレスさん:04/10/05 16:31:46 ID:cTeKEkBg
>651
きっかけないと始められないよな。
二十歳の記念に教習所でも行ってみたらどうだ?
途中で挫折するかも知れないが、せいぜい10万円ちょっとだぞ。
人間接触トレーニング料と考えれば安いもんだろ。
6年間引きこもらせてる家はたぶん金持ちだろうからな。
つか普通免許って18歳からか。20歳の記念にゃならんけど。

あと、今夜21時からのフジテレビ系のドラマ「めだか」を見ろ。
舞台の定時制高校がなんとなく面白そうだな、と
思えるつくりのはずだから。
>655
引きこもり研究の専門家が言ってたと思うけど
コミュニケーション不能の若者が内向きのタイプだと
引きこもりになって、外向きのタイプだとヤンキー・DQNになるそうだ。

658 :清掃員マスター ◆1KGbT/YAQU :04/10/05 17:59:26 ID:BkLnb8Il
>>637
ご心配ありがとう。結局そのまま寝ないで行きますた。
>>641
よぅ、春日氏。
>参考にして仕事探したいと思う
俺が言った中で気に掛かったのあったか?
まぁ実際に経験しない事には、と言っちゃあ終いなんだが
参考程度にはなると思う。実際の中身もそんなに違わない。

んで、だ。
バイト探しなんだが、ここで探してみると良い↓
http://k.e-aidem.com/
ここは携帯からアクセス出来る。「清掃」もカテゴリ内にある。
地域検索も可能だ。色々、条件に合わせて探してみ。

659 :清掃員マスター ◆1KGbT/YAQU :04/10/05 18:33:23 ID:BkLnb8Il
>>642
団長乙。
また団長のスンタンスで元気付けてやってくれよ。
>>644
俺は清掃職に就く前、XLのサイズだった。
何とかLサイズで入ったんだけど、キツかったんだよなぁ。
始めた頃はXLサイズが無いってんで、作業は私服着用。
それから減量し始め、今はMサイズ。12、3`落ちたんじゃねぇかな。
春日氏は特注だろうから、相手方で用意してくれれば助かるんだけども。

660 :マジレスさん:04/10/05 18:33:56 ID:kZiXyWC8
みなさんに提案なんだけど
あまりあれこれ指示したり選択肢をあたえるより
そろそろ彼のでかたにあわせてサポートしたらどうかな
もちろん、気長にやっていくことになるのは目に見えてるし、大分人も離れていくと思う
もしかしたら本当に絶望に向かうかもしれない
けどきっと今のままなら彼は本当の危機を感じることはできないんじゃないだろうか

661 :マジレスさん:04/10/05 18:41:19 ID:m1S6/E/S
ワークマンみたいな作業着屋に置いてあるのは上着は5L、ズボンはW120aくらいまで
これ以上は取り寄せになりまつ

>清マスさん
これって神奈川検索できないの?

662 :清掃員マスター ◆1KGbT/YAQU :04/10/05 19:01:41 ID:BkLnb8Il
>>661
>上着は5L、ズボンはW120aくらいまで
それで春日氏は入らないかな?
5LのW120なら着れると思うんだがなぁ。
>これって神奈川検索できないの?
携帯から閲覧してみたけど、神奈川検索できるよ。
総合メニューの「お仕事検索はコチラ」

関東のカテゴリ内から「神奈川」

こんな感じで検索できる。

663 :マジレスさん:04/10/05 19:07:02 ID:Lbqr4xx8
清掃員マスターさんに質問。
色んな所を掃除してきたみたいだけど、これは会社は同じで、期間によって
所属先が変わっていってるって事。

664 :663:04/10/05 19:07:59 ID:Lbqr4xx8
>>663の最後に「?」付けるの忘れました

665 :マジレスさん:04/10/05 19:09:42 ID:qM8gitDO
>>660
春日が選択できる選択肢なんてほとんど無いから。
今まで提示された意見を片っ端から実行してってみればその時にはわかるんだろうが。
保健所やハロワは役所だから春日みたいな行動皆無の完全依存型には結果出ない。
デイケアなんかに参加するならまだしも母親に付き添われて薬貰いに逝くだけの通院も同様。
第一、薬薬逝ってるが春日に副作用と引き替えてでも薬で抑えなきゃならんような深刻な症状ないだろ。
重い副作用や依存症状だけ出て期待した効果は全く出ず、さらに事態が悪化することだってあるわけだが。

666 :マジレスさん:04/10/05 19:14:47 ID:ge6x7mL5
>>369のつづきで、春日氏の良い点というか、有利な点を書いておこう。
○酒タバコを呑まない
○賭博をしない
○女遊びはしない(オナニーはする)
○前科がない

667 :マジレスさん:04/10/05 19:15:55 ID:GINI0mVw
自分はヒキだったんだけど、最初は動けないんなら病院の方がいいかと思ったんだよな。
圧倒的に相談する人がいないからね。だいたい悩みなんて口に出せてしまえば
半分解決したようなものだし、そういう機会を持てばと思ったんだけど。
でも、春日は乗り気じゃないようだし。
つーか、前向きな反応示したのは面接をまた受けようか、って所だし。
たぶん、自分が病気と思いながらもそれを認めるのが怖いんだろう。お金の心配もある。
だったら登録制でウソついて休日仕事が休みのときに稼ぎたいとか言って(聞かれた場合だけね)、
登録してまず土曜だけ働くとかでいいんじゃないの?

668 :清掃員マスター ◆1KGbT/YAQU :04/10/05 19:32:43 ID:BkLnb8Il
>>663
いや、それはちょっと違う。
殆どは半年以上続けて、それからまた新たに面接などを受けた。
パチンコ店→スーパーなど特別な事もあったりしたよ。
しかしそれは紹介で、パチンコ店が潰れるからしょうがなく、という感じ。
色々な所属先を経験したいならば、派遣清掃がいいね。

669 :マジレスさん:04/10/05 20:41:52 ID:qM8gitDO
あのさ、春日に嘘つかせるのは無理。

670 :マジレスさん:04/10/05 20:56:48 ID:I6nUdMkW
>>660
春日氏の出方に合わせたいのはやまやまだけど、肝心の彼がなかなか出ようとしないから
みんなあれこれ言うんじゃないのか?
でもだんだん人が少なくなって、誰も構ってくれなくなったら少しは危機感抱くのかな?
ま、結局のところ、彼が動かない事には進展も糞も無いって事だ。

>>春日氏
煽りやら悪態やら混ざっているが、これだけの人に構ってもらえるのは幸せな事なんだぞ?
みんなおまいの事を考えて、いろいろ案を出してくれているんだぞ?
そろそろサンクスなんて言葉じゃなくて、行動で感謝の意を示して欲しい。
あと頼みなんだが。
夜寝る前でいいから、おまいの今日一日の大まかな行動スケジュールを教えて欲しい。
何時に起きて、昼前何やって、昼過ぎ何やって、夜何やって、何時に寝たかとか。
それを出来れば毎日続けて欲しい。
おまいが一日をどう過ごしたかが判れば、スレのみんなも少しは落ちつくと思うんだ。
それにおまいも自分の生活を見直す事が出来ると思うんだ。
どうだ、やってみないか?

671 :マジレスさん:04/10/05 21:17:47 ID:qM8gitDO
>>670
プラス翌日の予定・目標な

672 :コンボ ◆nmJLyhMgfA :04/10/05 21:32:29 ID:UjYDEgrR
自分も学生時代清掃バイトしてた。
ビル・スーパー・パン屋・・・極めつけは精神病院。
軽度の病棟だったので、意外と普通の人たちだった。
今の仕事なくなっても、最後は清掃バイトがあると思ってる。
こういう心の支えが、春日には何一つないんだろう、
そう思うと哀れだ。でも自分で創るしかないんだよな。

673 :トモダチ(仮) ◆tbcTsdGo8Q :04/10/05 22:39:45 ID:npeio/bs
みなさん、どうも

春さんよ、団長さんは「仕事後の開放感を」と言ってたがオレは仕事自体の達成感も
味わって欲しいと思う。達成感は開放感にもつながるしね。
オレも今の会社で15年たつが達成感が得られるほどうまくいく仕事なんてそうはないし、
頑張っても結果が裏目になることも多い。でもうまくいかないからこそ達成感があるんだよ。
嬉しい気分になったり悲しくて泣きたくなったりと、働くのは恋愛とかわんねー。楽しいよ。

なんかスレのふいんきが清掃バイトで盛り上がってるので便乗するが
ほら、掃除って終わったあと物凄く気持ちいいじゃん。工場や警備より面白そうだけどなぁ。
オレは子供の頃ペンキ屋に憧れてた事がある。なぜかはわからない。
自分の仕事で景色を変えられるっていうのに魅力を感じてたんだろう、おそらく。
清掃もそんな気分が味わえるんじゃないかな、って勝手に想像w

なんの仕事にしても、始めた途端にやりがいを感じる事ができるわけじゃない。
再び暑い夏が来る前に、今の季節から動いた方がいいと思うよ。
夏は苦手だろ?オレもだw

674 :マジレスさん:04/10/05 22:48:25 ID:YE9e6KQz
大雨の中、ボロボロのズボンで町を歩くホームレスを見た。
空き缶集める訳でもなし、自殺する勇気もなし、犯罪する度胸もなし。
ただダラダラと生きてるようだ。春日もこうなるんだろうな。
都合が悪くなるとこのスレにすら出てこない人間に働くことは無理。
生きるうえではつらいことだって乗り越えなければならない。
それができない人間には、生きる資格がないってことだ。
自分のメシ代さえ稼げてない。動物園の檻の中にいる動物のよう。
まぁ、あいつらは愛嬌ある姿を見せて来園者に癒しを与えてるが、春日には皆無。


675 :マジレスさん:04/10/05 23:10:21 ID:v8SmYuxR
春日さん将来どうなるんだろうね。
毎日家でぐうたらできていいわね。
仕事が忙しすぎてイライラすることもないんだものね。
一日でいいから変わって欲しいものだわ。

676 :マジレスさん:04/10/05 23:39:43 ID:idnq65bf
明日は日曜日そしてまた明後日も…

677 :マジレスさん:04/10/05 23:45:27 ID:0k5dpSzS
春日、お前、ぶっちゃけこのスレをどうしたい?
みんなお前のことを心配していろいろ提案したり、励ましたり、煽ったり
してるけど、おまえ自身はどうなの?
「いらんお世話」と思っているのか、それとも???

もしマジで社会復帰したいと思っているなら、このスレはきっと役に立つだろう。
電話してダメだったり、面接してダメだったり、そういう凹んだ気持ちを
ここにぶつければ、応えてくれる誰かがきっといる。
或いは、病院に行ったり、外で誰かと会話したり、これまでできなかった
ことができるようになったとき、一緒に喜んでくれる誰かがいる。

でも、あまり現実に立ち向かう気がなく、おしゃべり相手が欲しい程度
だったら、おまえ自身が皆のキツイ言葉(それすらもお前のためを思っての
苦言だが)に、だんだんウンザリするようになると思う。

このスレはお前の気持ち次第でどうにでも変わるんだぞ。

もう一度聞く。
お前、ぶっちゃけこのスレをどうしたいんだ?


678 :マジレスさん:04/10/05 23:56:19 ID:cTeKEkBg
>>677
他のもっと大事なこと聞いてもスルーしてるのに・・・。

679 :春日部:04/10/05 23:57:49 ID:bZnoFHrN
うるせ〜〜
お前らもう少しいい情報ねぇのか?
俺だって辛いいだよ

680 :合歓:04/10/06 00:01:30 ID:ExXrUs0B
>春日さん
色々とアドバイスなどが出ていますが
ことごとくシカトしているのはどうしてですか?

このスレが一歩進むために教えてください。

681 :マジレスさん:04/10/06 00:14:18 ID:5/nopeyT
やっぱり図書館通ったほうが良いな。
人生や価値観を大きく変える本というのがある。
難しい本じゃなくても小説でもいい。
今までしなかった事をやるというのは楽しい。
本を一冊読破すればその分今までの自分と変わる
吸収すればその分自信がつく
対人恐怖症だろうが何だろうが自信を付けるしかない。
ブルースリーも言ってる「考えるな、感じろ」って

欲を出したいあなたにおすすめの本
「金持ち父さん貧乏父さん」

うだつがあがらないあなたにおすすめの本
「プロフェッショナルの条件」






682 :マジレスさん:04/10/06 00:15:37 ID:5/nopeyT
>>679
何がどうつらいの?

683 : :04/10/06 00:17:24 ID:ULUfnkJc
春日さんの状況で、真剣に将来を考えるのは怖いことだと思うわ。
春日さんも意識してないうちに、怖さのあまりシャットアトしてるように見える。
どこかで、防衛反応?のようなものが作用しているみたいな。
春日さんの意識してない部分では、春日さんが考えられないくらい
危機感感じて「考えるな!危機を感じるな!」って命令しているような
イメージ。

ちょっと違うかも知れないけど、幼少時親に虐待を受けた子って暴力=愛してる証拠
って無意識にも捉えちゃうんだって。自分が愛されなかったことを認めたくないから。
そして、暴力=愛されているならば、自分は愛されていたってことになるから。
(本当の救いじゃないけどね。脳が誤認識しちゃうらしい)

春日さんにはそれに近いものを感じるなー。

684 :マジレスさん:04/10/06 00:20:49 ID:BDzGlqyN
ここ色んな意見や体験が聞けて良スレかも

685 :マジレスさん:04/10/06 00:24:27 ID:d9/HQRge
春日さんの意見や体験はあまり聞けない気がする
もっと思いのたけをぶつけてほしい

686 :マジレスさん:04/10/06 00:30:26 ID:PNbhsUmD
>>683
そんな感じだろうね。
実際このスレッドが何の進展も無く終わっても
本人の状況が変わらない限り、今の所は特に痛くも痒くもないだろう。

前の方で20歳くらいの引きこもりの人が書いて、それに
何人かがマジレスしてたけど、その人もレスないし。
ひきこもりって俺もそうだったけど、食料止められるか
長田のオバサンが乗り込んでこない限り、そうそう状況変わらないんだよな。

687 : :04/10/06 00:39:25 ID:ULUfnkJc
何にしても「相談ー回答」って流れにしないと、
スレの意義もないと思うー・・・・。

688 :マジレスさん:04/10/06 00:40:02 ID:1Xw0325L
>>686
まあ、恥知らずじゃなかったら引き篭もれないわな
期待するなと言われるけどホント手ごたえ無いね・・・
春さん、ありがた迷惑ならそう言ってみては?

689 :トモダチ(仮) ◆tbcTsdGo8Q :04/10/06 00:44:19 ID:Ib7wfleK
前から春さんのスレはこんな感じだったからねぇ

でも今日のレスで驚いたセリフが>死にたいって大丈夫ですか?ってヤツ
人のこと気遣う発言なんて久しぶりじゃないかな。
この板来て春さんのレスも増えてるし、いい方向に向いてきてると思うよ。
ヒキの人はマジレスから目をそむけちゃうけど春さんはここからは逃げていない。
とはいえ正論振りかざして叩いても通じないところがあるんだよな。

690 :マジレスさん:04/10/06 00:45:03 ID:XgPylbt0
別に働かなくてもいいのでは?ボソ
よーわからん。
仕事なしが最高の幸せではないのか?
仕事の何が楽しいのか?
社畜という現代の奴隷が何言ってるの?
ほんとうの勝ち組は働かずして稼いでる俺(額は少ないが)みたいのをいうのでは?
朝から地獄の電車乗ってくだらない仕事して楽しいか??
よーわからん。


691 : :04/10/06 00:47:43 ID:ULUfnkJc
>働かずして稼いでる
だったら、最初から悩まないし相談なんかもしないのでは?
要は、春日さんに「スレで相談したい」っていう意思があるかどうか
だと思う。

勿論、働かないでいい・・・って意見そのもの、に対しての
反論じゃないよ?ただ、春日さんが「働けるようになりたい」と
思ってここで相談してるのならば、それに沿うようにレスするでしょう。やっぱ。

692 :春日:04/10/06 00:48:29 ID:Xahfco13
長田?今日夕方テレビに出てたパワフルなおばさん?
一度会って怒鳴られてみたいかも?
毎日退屈さぁ、寝たいだけ寝て、起きたいときに起き、
恋もしたこと無いし・・・
SEXだってしたいさ。
う〜〜〜ン長田さんかぁー。

693 :マジレスさん:04/10/06 00:49:45 ID:d9/HQRge
春さんにはここが数少ない外部との接触の窓口だから、
なんとかしてうまくいくようにしてあげたいんだけど、なかなか・・・

694 :マジレスさん:04/10/06 01:38:23 ID:Rq3XeCHu





695 :マジレスさん:04/10/06 01:49:51 ID:cp1C6ZOr
お母さんの具合はどうですか?

696 :マジレスさん:04/10/06 06:58:50 ID:eY8Ed69v
清掃員マスターの人って今何歳?

697 :マジレスさん:04/10/06 07:44:23 ID:KNWumNAj
相談→回答→「ありがとうございますた」ってフローで一件落着。
そうじゃないと気がすまないのかな、この板の人は。
みのもんた気分を味わいたいだけの人には不向きなスレかもしれんな。

698 :マジレスさん:04/10/06 09:26:01 ID:OX5ZD32a
春日起きろ・・・・





レスサンクスです・・・・・・BY春日   毎日こんな調子

699 :マジレスさん:04/10/06 10:06:36 ID:sw7Tn+Xh
もう来ない予感

700 :マジレスさん:04/10/06 10:15:16 ID:cEyY6k66
もうやめたら?このスレ。

701 :マジレスさん:04/10/06 10:15:20 ID:B693mvdn
春日さーん、おきてますかーっ!


702 :旦那 ◆8PsPUGa0Zs :04/10/06 10:15:47 ID:OLoFo41X
>春日氏
おはよう。
起きてるか?
今日はイイ天気だから、当然外出するよな?

チョト情報遅いが、今週のタウンワーク(無料求人誌)は新装刊で
特別付録に履歴書が付いてるぞ!
月曜日発行で情報は古くなってるが、履歴書だけでも手に入れる価値がある。

もっとも、渋谷で見た奴だから、そっちの地元ではどうか知らんが。
見かけたら即ゲットしろよ。

703 :マジレスさん:04/10/06 10:49:33 ID:HregSsqW
春日へ

今日こそ保健所へ行って話をして来い。
レスはしてないが、見てるんだろう?

かならず行って来い。
早く行け。

704 :マジレスさん:04/10/06 10:56:31 ID:krVBfVQs
ヲイ、春日でもできる年収600万の仕事見つけてやったぞ。
さてどうする?

705 :マジレスさん:04/10/06 11:47:45 ID:JUJdaQ77
原発ジプシーか?

706 :マジレスさん:04/10/06 12:17:57 ID:OIX8eH61
この雰囲気みてると夏に2日間働いたのはウソだな。
具体的な報告って感じじゃなかった。
もうこのスレにはこないかもな。いいよそれでも
次にこいつを知るのは新聞報道じゃねーか、孤独死の。
回りが甘やかしたり、いい雰囲気にしないとここにこないなんてふざけんな。


707 :春日 ◆xdPqubSsc2 :04/10/06 12:22:15 ID:R7olEVRx
皆レスサンクス
凄いレスが増えてる
レスを全部読んでから返事します


708 :マジレスさん:04/10/06 12:25:31 ID:OIX8eH61
>>春日
読まなくていいから昨日と今日何したか言えよバカ

709 :マジレスさん:04/10/06 12:28:03 ID:/YoDNzLz
もしかして今起きたとこか?

710 :マジレスさん:04/10/06 12:29:50 ID:Rq3XeCHu
メシ食ったあとでは?w

711 :マジレスさん:04/10/06 12:40:54 ID:PNbhsUmD
>>706-708(706・708)
おまえにとっちゃいいオモチャだろうなw

712 :マジレスさん:04/10/06 12:50:42 ID:dWLUE401
このスレの住人って絶対春日になめられてるよな
春日にとって暇つぶしのうちのひとつでしかないんだろな

713 :マジレスさん:04/10/06 12:55:17 ID:PNbhsUmD
>>712
そんな趣味多くないと思うよ

714 :マジレスさん:04/10/06 12:59:46 ID:+0egi527
>>713
いや、絶対におまえらはいいように遊ばれていると思います。
春日にとっては、このスレはアニメとオナニーみたいなもんさ。

715 :マジレスさん:04/10/06 13:00:12 ID:Vg6HR0YS
どこかの宗教団体にでも入信したら?
劇的に人生変わるかもよw

創価、統一教会、エホバ、アレフ、アルカイダ……etc.

716 :マジレスさん:04/10/06 13:36:03 ID:BWseVfmT
変な新興宗教はNGだが、仏門に入り出家することは賛成だ。
性根から叩きなおされたほうがいい。

717 :マジレスさん:04/10/06 13:41:50 ID:+51mA0Ur
カスガさ、保健所に電話の件スルーするんだったらレスいらないよ。オマエが10月なったら電話するって言ったんだから責任持て。

718 :マジレスさん:04/10/06 13:52:59 ID:t3c6/zQz
>>283
レスはさらっと読めばいいんだぞ、中身のないものが殆どだからな
レスを要約すると「働け」「病院・保健所いけ」「やる気ある?」 この3つで8割だ
結局この板も前スレとあまり変わらない、長文が増えただけで中身は同じ。
この板には失望だわ。

昨晩の合歓のレスでわかったわ、この板の連中は結局みのもんたゴッコがしたいだけだろ
>ゴーカン君wカマってもらえて満足した?すぐに結論欲しいのならあきらめてヨソにいってね

719 :マジレスさん:04/10/06 14:04:28 ID:0L3nFt5Q
>>718 失望だと?寝言は寝て言え。じゃあ希望ある有益な手本となる書き込みしろや。

720 :マジレスさん:04/10/06 14:30:32 ID:lh20+jbh
春日氏はそれなりにレスに対して態度表明してるろ思うが
病院・・・父親は反対。母親の通院優先(金の問題も有り?)
保健所・・・連絡とりたいが怖くて電話出来ない。
就職活動・ハロワ・・・すべきなのは分かってるが、面接等が怖くて体が動かない。
こんな感じかな。検討はするけど実行まで行かない状態だからアドバイス受けて
も今の所どうにも出来ないだろう。
ヒキこもってるだけの生活で今日出来ないことが、明日に出来る訳もないし、社
会復帰出来るレベルじゃないんだよ。諦めた方がいい。

721 :清掃員マスター ◆1KGbT/YAQU :04/10/06 15:18:12 ID:X13vkV0B
>>672
精神病院もあるんだなぁ。学ばせてもらった。
>>673
>自分の仕事で景色を変えられるっていうのに魅力を感じてたんだろう、おそらく。
>清掃もそんな気分が味わえるんじゃないかな、
全くその通り。いやー良い事言うね。
俺なんかも「いま捨てたな?ここにポイ捨てしたな?」とか
殆ど自分のテリトリー意識がある。周りは必ず綺麗に、みたいな所が。
「もう1回捨ててみろよ。満遍なく綺麗にしてやっから」
こう思うのも悪くないね。自分の魅力と言えるかもしれない。
春日氏も何処かで働けた時は、色々な魅力を見つけて欲しいと思う。
>>696
22歳。丁度、春日氏の半分を生きてんだな。

722 :マジレスさん:04/10/06 15:24:59 ID:PNbhsUmD
2・3日前に面接は受けてみようかと書いてあったから
保健所と面接とどっちにしたらいいかと迷っているのかも知れない。
普通の人間にはすぐに判断出来ることが長ヒキだと難しいかも知れないんだよな

723 :清掃員マスター ◆1KGbT/YAQU :04/10/06 15:38:36 ID:X13vkV0B
>>707
よぅ、春日氏ノシ
こっちゃあ良い天気。
夜行性の俺にはちょっと眩しいが。
そっちも散歩なんかには絶好日和じゃないか?
鬱々とした気分に太陽の陽射しはいいな。
だから散歩だね。ゆっくり歩いてきなよ。

724 :マジレスさん:04/10/06 15:59:08 ID:6eL+W0hG
>>704 俺に紹介したくれよ

725 :清掃員マスター ◆1KGbT/YAQU :04/10/06 16:14:36 ID:X13vkV0B
>>722
それはそうだね。正直、本人も迷ってそうだな。
適切となれば、まず「保健所に電話」なのかもしれない。
でも、働く事が絶対に無理という事も言い切れない。
やっぱり本人の意思表示がはっきりと出るまで
気長に考えていく方が良いのか、と俺は思ふ。

726 :マジレスさん:04/10/06 16:17:09 ID:d9/HQRge
両方電話すりゃいいじゃん

727 :春日:04/10/06 16:26:29 ID:av/jsqu+
俺もうどうでもよくなってきたよ

728 :清掃員マスター ◆1KGbT/YAQU :04/10/06 16:32:27 ID:X13vkV0B
>>726
名案だね。すげぇよ。感心しちゃった。


って、それは難しいだろう・・・
どちらかが疎かになるし
保健所の対応もどうなのか解からないし。

729 :マジレスさん:04/10/06 16:35:17 ID:d9/HQRge
そうか(´・ω・`)

730 :マジレスさん:04/10/06 17:00:57 ID:+OkUF5Iu
この調子じゃあ、今年いっぱいは何の行動も起こしそうもないのかな・・・

731 :マジレスさん:04/10/06 17:08:58 ID:cEyY6k66
来年もじゃね?
こうやって、たちまち50歳……。

人ごとながら、ゾッとするね。

732 :マジレスさん:04/10/06 17:19:40 ID:HregSsqW
そうこうしているうちに、
ご両親が亡くなり
春日は餓死する・・・。

現実の世界では
誰も彼を助けてはくれまい。

733 :マジレスさん:04/10/06 17:48:57 ID:+OkUF5Iu
ご両親が亡くなったら、葬式の親族会議で
春日氏はどこかの施設か病院にでも放り込まれるやろ。

そもそもこのオッサンに餓死するような根性(?)があるか(w



734 :マジレスさん:04/10/06 17:58:57 ID:cEyY6k66
施設や病院に送り込まれるにも金がかかるんだぞー。
誰が負担するの?

735 :マジレスさん:04/10/06 19:15:17 ID:3TqIuvW2
人生における喜びは、君にはできないと世間が言うことをやることである。

by ウォルター・パジョット

736 :マジレスさん:04/10/06 19:32:07 ID:B693mvdn
↑恋からのナレーターの声が聞こえたw

737 :マジレスさん:04/10/06 19:44:16 ID:igfN6Q+T
たぶん春日は30年ヒキコモリの自分をさらけ出すことが出来てそれで満足なんだろ。
今の自分でもいろいろ言われても、たとえ擬似的な世間であっても、
44歳30年ひきこもり体重105kg越えという醜い事実を晒しても、
心配してくれる人がいるかもしれないと思えるレスを見てこの先どうなろうがある程度満足してるんだろ。
現実で、たぶん取り返しがつかないことが起こって気づくんだろうな。
自分がいかに今まで何もしていなかったか。もう過ぎた時間は戻らないけど
まだ残ってるものをなるべく大切にした方がいいよ?

ありがとう、春日。お前を見て漏れはこうはなりたくないと思って、ヒキ脱出したよ。
最初はお前も頑張れるなら漏れもがんばれるかもと思ったんだが、
結局最後にはその感覚はなかったな。
ただ、罵倒されるお前を見ていてこれ以上はこのままじゃいけないと思えた。
それだけはお前の、いや、もろもろの住人たちのおかげかな。

738 :マジレスさん:04/10/06 20:15:16 ID:KA9uIphb
三行以上のレスは読んでいない香具師ノシ

739 :マジレスさん:04/10/06 20:37:33 ID:1aV9BGu/
737の書込みを見ていると、春日は引きこもりの若者のいい見本になった。
春日って実は夜勤専門の仕事をしているような気がして

740 :マジレスさん:04/10/06 20:52:31 ID:8UmbRRLz
春日さんは引き篭もった原因に「イジメ」を口実にしてるだけじゃない?
本当は単に怠け者なだけであって、性格は楽天的なんだと思うな。
世の中のイジメられてる人が全員引き篭もってるわけじゃないし、
本当に辛辣なイジメを受けて自ら命を落とす選択をしてしまう人も多い。
春日さんが30年も働かずに呑気に生きてこれたのかと思うと
その人達が気の毒になってくるよ…。


741 :マジレスさん:04/10/06 20:56:42 ID:PNbhsUmD
>>740
おまえコドモだろ?
今さらそんなこと言ってもしょうがないだろ、バカ!!!

742 :マジレスさん:04/10/06 21:09:33 ID:soWbWqsM
春日さんは
「文句言うならこのスレ来ないでよ」
「あれこれ指示しないでよ」
と思ってるんじゃないでしょうか
うるさいと思うなら、このスレは終わりにしてください
最後のレスに
「これで僕のレスは最後です」と書いてください

みな、文句をいいながらもあなたの将来を案じているんです
知恵を出し合って何とかしてあげたいと思ってるんです
その気持ちを感じる事が出来ないのなら、
あなた自身でここを終わりにしてください

743 :マジレスさん:04/10/06 21:26:00 ID:d9/HQRge
まあそうあせるなよ
あいつ他に頼るところも無いんだぜ

744 : :04/10/06 21:29:00 ID:qt17G349
んまあ、30年かかってできあがった結果を
何ヶ月か(?・・・だよね確か。)で変えるのも無理なことさね。

745 :マジレスさん:04/10/06 21:38:28 ID:HregSsqW
今日は、自分に都合の悪いレスが続いているから
出てこないな。春日よ。

いいかげん逃げずに動いたらどうだ?
世間から逃げて、スレ住人の罵倒から逃げて
ずっと、逃げおおせると思うのか?

結局はお前に災難が降りかかって来るんだぞ。
自分の置かれた立場をわかってるか?

746 :マジレスさん:04/10/06 21:38:35 ID:bx5Dw/7j
まだ6日ですよ?
まったり待ちましょうや。
残り25

747 :卒倒 ◆/pYxv.OlCk :04/10/06 21:41:00 ID:MluQotC1
親の年金も財産も何もなくなれば、ネットすらできないなあ。
それまではどれくらいなんだろう?


748 :マジレスさん:04/10/06 21:42:12 ID:At1F08Sz
>>742
いつも、スレを終わらせようとしてるのってあなたですか?
たぶんお若いのでしょうが、短気すぎですよ。
何か悩んでるなら、カキコしてみてはいかがでしょうか。

749 :マジレスさん:04/10/06 21:45:30 ID:soWbWqsM
>>748 ばかじゃないの
終わらせようとした事ないけど
知ったかもほどほどに


750 :マジレスさん:04/10/06 21:54:11 ID:d9/HQRge
数ヶ月ネットでこうしてつきあってる我々でもここまでヽ(`Д´)ノってなってるのに
ご家族や親戚の方々は、よく30年も耐えたな

751 :マジレスさん:04/10/06 21:58:33 ID:/ZmWjpDS
きっと 保健所に電話できないのは 最初の応対がわからないからだよ。
とりあえず、誰か、担当者に取り次ぎをお願いするセリフを考えてやれよ。

752 :マジレスさん:04/10/06 21:59:38 ID:8UmbRRLz
春日さんの意思が見えてこないからだよね。
逃げてるとしか思えないし。
ただこのスレがなくなったら困るのは春日さんだろうけどね。

753 :トモダチ(仮) ◆tbcTsdGo8Q :04/10/06 23:06:04 ID:iOh8DdFu
たとえ春さんの動向に変化がなくとも、このスレの意義がないとは思わないな。
今の日本には何十万というヒキ・半ヒキがいるらしい。そして春さんは氷山の一角(頂点かも)
>>737のように、このスレ見て考える人もいるわけだし、ヒキを抱える家族への参考にもなろう。
スレタイを見てもらえばわかるが、ここは厳密には春さんの専用スレではない。
いろんな人が雑談っぽくても自分の事を話せる場所でもいいと思うよ。
最近は春さんを叩くスレになってきているだろ、それこそスレ違いだな。

754 :マジレスさん:04/10/06 23:18:49 ID:uLX5Wejw
>>707
本当に読んでんの?
一日一レスは少ない

755 :マジレスさん:04/10/06 23:22:04 ID:moA+m0hS
>>754
読んでるには読んでいるとは思うが、実行しようと思ってはいないだろう。

756 :マジレスさん:04/10/06 23:26:24 ID:vjH3Gf3n
怖くて実行できなくて、どう返事してよいやら分からない感じなんですかねぇ。


757 :マジレスさん:04/10/06 23:30:17 ID:ZMdh1LHd
なんかよーわからんスレやな
俺も無職ヒッキーやが
別に誰も相談なんかせんが
おまいら低脳に何を教えてもらえるのw
自分の道は自分で決める
無職上等やないか
自分の価値は自分できめいや
春日いちいち人に援助求めるなや
食べ物なくなったら餓死
それもまた1つの生きかた
ええやないか
素敵やでw


758 :春日:04/10/06 23:31:39 ID:Xahfco13
稚拙、くだらん、俺はどうしようもない
野郎だぞ、もう少し優しくできんのか?

759 :マジレスさん:04/10/06 23:33:22 ID:d9/HQRge
>>757
まぁそっちのほうがすっきりしてていい気もするけど、
家族はかわいそうだね。まぁ他人事だからいいけどさ

760 :マジレスさん:04/10/06 23:52:04 ID:kF0LhoZB
地震だ。東京震度5だ。
相模原はかなりゆれたのかな?

761 :トモダチ(仮) ◆tbcTsdGo8Q :04/10/06 23:56:03 ID:iOh8DdFu
オレんち震源地近いけど家崩れるかと思ったよ、棚から物が落ちるってほどじゃなかったが。

762 :マジレスさん:04/10/06 23:58:05 ID:yemiG/vm
俺は本棚とタンスが倒れてきたことあった。

763 :マジレスさん:04/10/07 00:14:16 ID:l3dSdpgI
>>757
>食べ物なくなったら餓死
そうなんだろうし、社会復帰してもうまくいかなくて
餓死か自殺しかないかも知れない。

でも働き始めの頃ってそれなりに面白いと思うんだよね。
人間関係もあるし、出た給料で好きなことが出来る。
女買ってみれば人生観も変わるかもしれない。

それでそれなりに1〜2年やるだけやってみて
やってみてだめだったら餓死でも自殺でも大いに結構だと思う。
2日間働いて1万前後だけじゃ、そりゃ人生の喜びってもんは
春日氏は分からなかったんじゃないですかねぇ。

764 :マジレスさん:04/10/07 00:21:33 ID:j+8cJU9+
相模原震度3か。

765 :マジレスさん:04/10/07 00:38:17 ID:iVDKdgFY
>>757
身近な人の死とか体験しても、
いざ自分が死にそうにならない限り
本当の死の恐怖はわいてこないんだ。
このままでは絶対に後悔するよ。
自殺できない人間は、死が恐いんだから。

766 :合歓:04/10/07 00:43:09 ID:LOc7cQLU
>>718さん
みのもんたゴッコってなんですか?
あちこち検索かけてみたんですがよく分かりませんでした。スミマセンm(_ _)m
それと合歓は「ねむ」または「ねぶ」と読みます。「ねむ」なら大抵のPCでは
一発変換できますよ。ネムの郷、ネムの木のネムです。

結論は急いでないけど、少しずつでも進まないと春日さんとご両親には
そんなにすごーく時間があるとは思えないんです。44歳より45歳、40代より
50代の方が就職しにくいのは事実だと思いますし。

767 :合歓:04/10/07 00:45:27 ID:LOc7cQLU
>>751さん
いま相模原市のHP見てきたんですけど
相談窓口が割と細分化されているので、春日さんが「ここかな?」と
思ったところへダイヤルして「すみません、とりあえずここかと思って
相談の電話してみたんですけど」と切り出せば相手の方が
「ご用件は?」とか聞いてくれると思います。

事前に相談したい内容をメモしておいてみてはどうでしょうか?>春日さん

768 :マジレスさん:04/10/07 00:51:55 ID:DqQENyRU
↑無理。
身内のフリして確認とってやったとしても春日は自分じゃ電話しないよ。

769 :マジレスさん:04/10/07 01:05:03 ID:l3dSdpgI
>>769
春日さんがホントに真剣に読んでたら「無理」の一言では片付けられないと思うよ

まぁ真剣に読んでないかもしれないが・・・。
>>765
飽食の時代と言われてても日本でも最近餓死で死んでる人は何人も居るんだよな。
漏れが思うにその内1/3がネットででもコミュニケーションをとってたら
救われたと思うんだよね。

まぁ何だ、春日さんは漏れは恩を感じることはないと思うけど
ネットでつながり持ってる幸運を信じて動き出す方向へ持ってってもらいたいもんだ。

770 : :04/10/07 01:09:05 ID:rxIBf0F4
あのさ。まず、仕事とか病院はちょっと置いといて
「コミュニケーション能力を身に着ける」って方向で
春日さんに積極的にレスしてもらう・・・・っていうのはどう?

そりゃ、仕事も一日でも早く決まったほうがいいけど
今の状態じゃまだその段階にも行ってないでしょう。
「会話」ってものに対しての認識がなさ過ぎるもん。
そっちを鍛えるのは、ここでもできると思うのだけど。。。。

771 :マジレスさん:04/10/07 01:12:10 ID:ju5X2xaf
もうちょっと積極的に書き込んで欲しいんだよね。
どんな些細なことでもいいから。
皆うるさく言うだろうけど、受け流すところは受け流して、
うまくコミュニケーションとっていけるようになったらいいよね

772 :清掃員マスター ◆1KGbT/YAQU :04/10/07 01:16:57 ID:MaXfjNJn
目薬を注している時に地震こないでくれよ。
ズレて耳に入った。

春日氏。>>767見とけな。
保健所への電話の仕方を説明してくれてる。

773 :マジレスさん:04/10/07 01:28:50 ID:3GOV3okn
以前のような「今からカップ麺食べます。部屋の掃除します。」
といった小学生の日記レベルのレスならイラネ。

774 :マジレスさん:04/10/07 01:44:00 ID:ju5X2xaf
>>773
そういうのがないと、何も書くことなくなるんじゃない?

775 :マジレスさん:04/10/07 01:56:29 ID:SWJV+aBQ
いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (| y |)

しつけという言葉をどんなに丁寧にしようとしても
      お   ( ゚д゚) しつけ
       \/| y |\/

当人にすれば他人から押し付けられることに変わりは無い
        ( ゚д゚)  おしつけ
        (\/\/

愛のあるしつけをしようね
        ( ゚д゚)
        (| y |)

776 :マジレスさん:04/10/07 02:07:54 ID:l3dSdpgI
>>770
>「コミュニケーション能力を身に着ける」って方向で
>春日さんに積極的にレスしてもらう・・・・っていうのはどう?
それはいいと思うけど、30年こもってた人というのは
コミュニケーションのやり方がちょっと違うと思うんだよね。

あと、レスする人は自分が落ちこぼれた時のことを想起してほしいなぁ。
自分なりに勉強したけどテストで赤点取って先生に
「何これ?おまえ努力してんの?」
と言われた時のことを思い出して欲しい。

777 :757:04/10/07 02:08:12 ID:ow+Ry2eg
まー餓死て書いたけど
俺は小金餅やから餓死なんか
核爆弾でも振ってくるくらいの確立で無理やけど
ちなみにもう5年くらい働いてないよ
別にネタちがうし
朝起きるのめんどくさいし
たまにいくのはスーパーと本屋と風俗かな
食欲と性欲はどうにもならんなw
ヒッキーていうのとはちと違う気がするけど
社畜リーマンはもうアフォらしいという悟りを開いたとでも言うかw
ままじめに働いてるリーマンにはわからんやろうな
朝起きなくていいというこの感覚は


778 :マジレスさん:04/10/07 02:25:12 ID:DqQENyRU
757消えろ邪魔だ

779 :マジレスさん:04/10/07 02:52:51 ID:ju5X2xaf
自分も中学のときヒキになりかけてたけど、
みんな自分に敵意がある、見下してるみたいに思ってたっけ
ほっとかれて自分だけの空間にいるのが一番幸せだったなぁ

780 :応援隊その1@出張Ver. ◆0001eigUtM :04/10/07 06:19:53 ID:dyuWGm4A
ミルクスレの5番目が立ちましたよ。

30歳以上職歴無しの童貞を待つスレ 真5滴目
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1097097523/


781 :マジレスさん:04/10/07 07:36:23 ID:VsWRWRM0
>>776
>自分なりに勉強したけどテストで赤点取って先生に
>「何これ?おまえ努力してんの?」
>と言われた時のことを思い出して欲しい。

結果が出なければ努力が評価されないのは当然のこと。
幼稚園児じゃあるまいし、いちいち周囲が褒めなきゃ動かないのか。
世の中にはもっと辛いことや厳しいことが沢山ある。
こんな程度のことを乗り越えられない人間には生きる資格がないということ。
何度も言ってるが、春日家に金があんなら死ぬまでヒキってっていいよ。
もう切羽詰ってるんだから。いつ、親が倒れるかわかんないんだから。
どうすんのよ、コイツ。その時に。
30年間健康診断すら受けてない春日の体だってまともだとは思えんよ俺は。
血糖値だって血圧だって高いだろう。どうせバランス取れた食事なんてしてないし。
「春日が出てこないからスレの雰囲気を変えよう」なんて甘ったれたことやってたら
いつまで経っても改善しない。2日間働いたのは真夏。今はもう秋だ。

782 :マジレスさん:04/10/07 08:20:07 ID:Sial4LKf
春日、アンタは幸せ者だよ、そんな状況でありながら
目を向け、アドバイスしてくれる人達がこんなにも居る、
ちゃんとしたこれからの方向性を決め、行動して
みんなに やる気を見せてくれよ、
何もしないまま止まっていては、 誰も そのうち応援しなくなっちゃうよ?
こんな事言うと怒るかもしれんが、もう言い訳はいい、
いつまで 自分や周りに言い訳すれば気がすむんだ、
本当に困るのは自分なんだぞ、頑張れよ、自分の事なんだから。




783 :マジレスさん:04/10/07 08:24:10 ID:6GRFqU4E
関係ないですが、まとめサイトにあるFLASHよくできてますね。ちょっと熱くなりますな。
春日さんはPCはまったく使ってないみたいだから、見てないんですよね?見てほしいですね・・・



784 :マジレスさん:04/10/07 10:26:54 ID:DseLySeF
フラッシュ自体はいいがトランス+ラップみてえな音楽が糞過ぎる ゴミ音楽

785 :マジレスさん:04/10/07 10:39:40 ID:LAQqS+1O
春日はここにかきこまないことで自分を誇示しているんだよ、
ここが唯一やつが主役でいられる場所だから。
何度も新レスをチェックさせながらニヤニヤしていることだろう。
おれたちにとっちゃこんなスレ暇つぶしにしか過ぎないのにな、
このスレなくなっても「あっそう。」で終り。
他におもろいスレいっぱいあるんだよば〜か
もうカキコまなくていいからねおまえツマンナイから。

786 :旦那 ◆8PsPUGa0Zs :04/10/07 10:45:38 ID:4W9kQ1ZP
>>757=777
一応マジレスしてみる。

漏れは今まで「社畜リーマン」なんてステレオタイプな人間には会ったことないなぁ…。
傍目にどう映るかはともかく、ちゃんと付き合ってみれば一人一人自分の考えなり
生き方を持ってる。その点はおまいの言ってるコトと少しも変わらないよ。
それを言葉にしたり、他人に主張したりするかどうかは個人の美意識の問題。

おまいがどういう実体験に基づいて言ってるかは知らんけど、
ドラマや映画の世界じゃあるまいし、「アフォな社畜リーマン」みたいなタイプは
今どき(いや、昔からか…)いないんじゃないかな?

787 :ハロワマスター ◆NGNHsLkT8o :04/10/07 12:29:45 ID:RMOsb02a
春日、おまい昔は両親に当たったことあるんだろ?そうカキコしてたな。
言葉か、それは暴力か?その過去に今、真正面からぶつかれよ。
どれだけ親に迷惑かけたんだ?
「親が俺をこうしたんだ」なんてまだ思ってるんじゃねーだろうなぁ、心の底で。
親なんかこれっぽっちも悪くねーぞ。おまいが全て悪い。
携帯代毎月2万×12か月で24万。日給8000円のバイトをしたとして30日分。

おまいを食わせるための光熱・食・雑費が月5万×12か月×成人から24年。
1440万円だよ。物価も変化してるから乱暴な計算だが。
日給8000円にして1800日分。この金を稼ぐには5年間365日
働かなければ稼げない。そこんとこどう考えてんだ?
明日からメシは一切食うな。テレビもつけるな。


788 :マジレスさん:04/10/07 12:42:12 ID:DseLySeF
親が全く悪くないとはとても思えんが・・・
しかしいつまでもこのままで行くわけにもいくまいしな
まあ ガンガレ春日氏

789 :マジレスさん:04/10/07 13:14:05 ID:snHgAbQ4
>757=777
努力せず大金持っちゃった人間の典型だな。
器も夢も小さすぎる。
俺も株や不動産やるが資産はいくらあっても不安だね、社会で自分を鍛えないと銀行や証券会社がつぶれたりハイパーインフレに成ったときに食べていけない人間になるぞ。
お金は一種の触媒だ、浪費すればその分変化を起こせなくなる。
若いんだったら勉強なり、事業するなリやったらどうだ?
お金はあの世に持っていけんぞ、残しておきたい人間は居るのか?尊敬できる人間は?
まあ、お金におぼれた人間は911の時みたいに借金抱えて樹海いきさ、
力ある人なら空売り失敗くらいじゃどうって事ないとおもうけどね。

春日さんはぜひとも「稼ぐ」方向で!


790 :マジレスさん:04/10/07 13:31:36 ID:snHgAbQ4
ごめ、空買いだね↑

791 :マジレスさん:04/10/07 15:24:01 ID:ziHmWzZK
45才以上で定職についてないひとのすれ part 16
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1095025949/689-

ここのまねだな。



792 :マジレスさん:04/10/07 16:28:59 ID:WyI+G9EX
春日どうしたんだろ?ここの住人のマジレスに圧倒されて萎縮しちゃったかな?次
スレは春日登場の地「ダメ板」に戻って雑談混じりに続けたほうがいいかもしれんな。

793 :マジレスさん:04/10/07 18:53:23 ID:3K1R35/s
行動を起こすには今が一番いい季節なんだけどなぁ。
でもデブにはまだ暑いかな。

794 :マジレスさん:04/10/07 19:08:51 ID:JZVfL7yq
春日はもう完全に引きこもり状態に
なったな。
もうこいつはまじで氏んでいいよ。
生きていく資格ないよ。

795 :マジレスさん:04/10/07 19:37:02 ID:jtXJreXI
今のままでも相手にされていたからな。
こういう人間が一人はいてもいいと思ってたんだろう。
757みたいな奴がいてもかまわんし、何思っていようとかまわんけど、
春日はそんな経済的な余裕がないよな。でもそれを周りのせいにしてもしかたないだろ。
こういう流れが終わった頃に今までレス返さなくてスマソ、とかいって
戻ってくるようなら野垂れ死にでもなんでもしてください。

796 :トモダチ(仮) ◆tbcTsdGo8Q :04/10/07 19:38:17 ID:aabpeU/a
社畜リーマンねぇ・・・自由業?の人が言えばカコイイ台詞だが、無職の人じゃあなぁ

オレも厨房工房の頃は憧れたわ、「企業の犬には」とか「組織の歯車には」なんてドラマの台詞にさw
当時80年代前半、反体制がウケル70年代文化の気分がまだ残っていたのだろう。
その後、田舎のDQN高校卒の小僧は思いしる、おいそれと犬にも歯車にもなれない事を。

オレもせめて人並みの歯車になろうとここまで来た、いい会社にもぐりこめたというのもあったしな。
しかし、何かのキッカケで「もぉアホらし!」となるかもしれないw

797 :マジレスさん:04/10/07 19:51:05 ID:BAI5Lrwt
今日は春日来ないのか残念

798 :マジレスさん:04/10/07 20:01:07 ID:DseLySeF
もう来ない予感

799 :マジレスさん:04/10/07 20:09:20 ID:O/xa/43q
そのうち来るよ。皆が優しい言葉だけを書いてあげればねw

800 :マジレスさん:04/10/07 20:38:21 ID:EOkrmbKg
借金かかえて夜逃げし、
一家が車で生活しているのなんてたくさんある。
とりあえず春日氏には借金がないことが救いだ。

801 :マジレスさん:04/10/07 20:47:42 ID:O/xa/43q
親戚に借金があるんじゃなかった?親の問題だから関係ないとか?

802 :マジレスさん:04/10/07 21:34:34 ID:DqQENyRU
親死んだら春日に返せって言って来るよ。

803 :マジレスさん:04/10/07 21:37:45 ID:O/xa/43q
春日氏が普通に働いていれば、親も親戚に借金しなくても済んだはずだしね。
親戚(イトコ等)もムカついてるだろうな。
親戚が金持ちなのかどうか知らないけど、
自分だったら援助するのは嫌だな。

804 :マジレスさん:04/10/07 21:55:19 ID:VnIlM5Hn
親戚は生活の困窮見かねてで、金が返らないことは承知の上で貸してるだろね。
春日氏の両親が死ねば、ひょっとするとその親戚が春日氏の面倒を見るはめに
なるかもしれないね。両親への情や世間体とかもあるだろうし。
春日氏よ、何にもしないで生きているということは、周りに多大な迷惑をかけ続け
ることになるということは理解しておいてくれ。

805 :マジレスさん:04/10/07 22:15:42 ID:O/xa/43q
男だったら親戚に金返しなよ!
両親が亡くなった後のために働くだけでなく、
今まで世話になった人達に借金を絶対に返すんだと思えば、否応無く働くしかないでしょ。
身内だからって安心するんじゃないよ!
自分の親に世話になるのと他人に世話になるのとでは違うよ。
たとえ両親亡き後、世話になったとしても
両親ほど甘やかしたりはしないよ。
現実は厳しいと思うけどな。

806 :マジレスさん:04/10/07 22:17:42 ID:zY3VkJFj
俺もさ、自分の気に入らないところを
親のせいにする部分あるな。
親のせいにして自分の心の負担を減らしてるんだろうな。
親のせいにしてるのは親に甘えてるんだろうな。
春日、甘えるのはやめて
早く働け。

807 :マジレスさん:04/10/07 22:25:36 ID:DqQENyRU
親戚が春日の面倒みる?
甘いよ
借金返済以外は縁切られるね

808 :マジレスさん:04/10/07 22:35:01 ID:O/xa/43q
こういう話題だと春日氏は余計に来れなくなるんだろうな。
春日氏にはスルーしたい話題だろうけど、
いつか身に沁みて分かる時が来ると思うから覚悟しておいた方がいいよ。

809 :マジレスさん:04/10/07 22:40:20 ID:3AkSWP8X
この人ほんと何の為に生まれてきたんだろう…

810 :マジレスさん:04/10/07 23:02:46 ID:DseLySeF
次スレどうするの?

811 :マジレスさん:04/10/07 23:23:48 ID:2lEUIq1E
バイトとか内職とかしないのかな。
悩んでても高齢の両親にも寿命があるだろ。
それに何もしないで悩んでるより内職にでも打ち込んだほうが
案外気分もすっきりすると思うけど。


812 :マジレスさん:04/10/07 23:28:53 ID:O/xa/43q
怠け癖のある人間は内職も難しいだろうけどね

813 :マジレスさん:04/10/07 23:36:02 ID:2lEUIq1E
対人恐怖って大変なんだろうね。まずは病院行って!!
同僚にも対人恐怖の人いるけど薬飲んでがんばって働いてる。
Startさえきればなんてことないよ。
それにホームレスになるにしろそれなりにタフさと
食料探しという重大な仕事があるし。
人間やっぱ食ってかないとならないのだよ。
とにかく病院へ。。

814 :マジレスさん:04/10/07 23:46:28 ID:D6Msayrc
やはり、餓死は人生の最終選択になるのか・・・。
春日よ。


815 :マジレスさん:04/10/07 23:48:29 ID:2lEUIq1E
新宿なら炊き出しがあるからなんとかなるよ。

816 :マジレスさん:04/10/07 23:52:06 ID:DqQENyRU
炊き出しって毎日やってんのか?

817 :マジレスさん:04/10/08 00:04:40 ID:sXhfpFqi
>>813
同意。病院で社会復帰への手助けをして
もらったほうがいいと思う。
もし、金銭的理由で病院に行けないのなら
保健所に相談した方がいいよ。


818 :マジレスさん:04/10/08 00:05:43 ID:CZCi7FN+
うむ。春日殿は田代にも劣らない
人生をかけたコメンテーターですな。
すばらしい。
真に劣る人間がいると
それを見る人は自分と照らし合わせて
自分の立場の優越感にひたり
安心する。
春日殿の人生を見て皆これからの人生への興味と
安心感が得られるのだよ。
春日よ。
今までのオマエの人生をHPにあらわせ。赤裸々に。
きっとヒットする。そのお金で暮らせばいい。

819 :マジレスさん:04/10/08 00:19:14 ID:uRBa6N2/
まぁ今週も平日あした1日まだあるから、あまり
プレッシャーかけないで様子見たいけどね
(もう十分プレッシャーかかってると思うけど・・・w)

820 :清掃員マスター ◆1KGbT/YAQU :04/10/08 00:56:36 ID:2azm+s8Y
来ないな。春日氏。

そういえば以前に母君の調子が悪いと言ってたな。
色々と心配しているのかもしれんね。
家事や何やら手伝っていると良いんだが。

>>816
大体、週1度ぐらいだと。
時に間隔が長くなる時もあるらしい。
支援する方も大変だろうな。

821 :757:04/10/08 01:31:30 ID:l+mxazXa
うほ!
少しは釣れたかw
燃料投下
俺の履歴

有名大学卒ー大企業の歯車(係長待遇)ー辞めー鬼太郎(朝は寝床でry)

ほんとは色々あるがめんどくさいからこれまで
さーーーて次は何匹釣れるやら
こりゃ楽しみじゃてw


822 :757:04/10/08 01:32:43 ID:l+mxazXa
ちなみに明日は風俗
オヒサにオキニと即即生出ししてくる
うほ!
明日が待ちきれんw


823 :春日:04/10/08 01:46:10 ID:j6G5p+K3
いいなー
俺、ろくでなしだからな

824 :マジレスさん:04/10/08 04:55:29 ID:x2OAbEoJ
俺は今日現れるに賭けよう。
まぁ、なんも進展や進歩はしてないだろうけど。
「働かなくちゃいけないのはわかってるんだけどやる気が出ないですスマソ」
みたいな言い訳レスかな。

825 :マジレスさん:04/10/08 06:08:43 ID:t7KQxr/O
まぁどれだけいいアドバイスもらっても、
「凄いレスが増えてる」としか返せないやつだからなこいつは。
暗に「漏れはこのスレ頻繁に見てね〜んだよ」って言ってるんだよねぇ
春日くんw
あ〜imonaべつにエラーとか出てないからね
嘘はやめようね



826 :マジレスさん:04/10/08 06:25:48 ID:SjJHsUkU
>>757
全然悪意や毒を感じない。つまんない釣りだ。釣れた数だって少ないやん。
もっときつい表現でいけばいいのにどうもやわいな。おまいの弱さが出てるわ(w

827 :マジレスさん:04/10/08 08:59:47 ID:dV8xv6/x
内蔵売れ

828 :マジレスさん:04/10/08 09:12:09 ID:1+xvQfXy
春日の発言予想。
「急に寒くなり、体調壊した。スマソ」
「何から始めていいのかわからなくなってます。スマソ」
或いは、清掃員マスターの助け舟にすがって、
「母の具合が悪くなり、家のことをいろいろやっていた。スマソ」
こんなもんで、どお?

829 :マジレスさん:04/10/08 09:21:40 ID:2CC+qdaQ
757

↑俺も釣れたぁ

>有名大学卒ー大企業の歯車(係長待遇

↑この部分か?ご自慢は?どうせエスカレーターで有名大学行った餓鬼だろ
W大とかに多いよな。精神年齢中学生なみでお金とテストの成績でチヤホヤ育った奴が。
使えない奴の典型だぁ
世間なめてたんだから仕方ないだろ、リストラ乙w

あとここじゃなくダメ板にでもいってくれ!!

830 :マジレスさん:04/10/08 09:58:41 ID:2CC+qdaQ
829だけど
よく考えたらお金と時間と頭がある奴がこんなとこで荒らしてるわけ無いよな
嘘決定!!
知ってるDQNに似たのが居たからむきになっちゃった。



831 :旦那 ◆8PsPUGa0Zs :04/10/08 10:15:31 ID:6Q4iYhRc
>>826>>829-830
757に同情は却って失礼かもしれん。
彼にも彼なりのプライドというモノがあるだろうし…。
スルーこそ大人の思いやり。

832 :(・、・ ):04/10/08 11:02:57 ID:gY2dWwRL
親も餌あたえず追い出しゃいいのに。いい飼い主でよかったね。
自分が楽したらその分だれかに苦労をかける
40年も親に苦労かけれる図太い神経が少し羨ましい。
いまさら変わることもないでしょう。無理せず親のかわいいペットでいてください。

833 :マジレスさん:04/10/08 11:08:40 ID:uRBa6N2/
ホントにいい親だったのかな?

834 :(・、・ ):04/10/08 11:15:44 ID:gY2dWwRL
親としてはイクナイけど飯食うだけのペットとしていきるなら
飼い主としては春日としてはよかったんでしょう

835 :マジレスさん:04/10/08 11:28:18 ID:aMfyKEUo
44歳職歴無しというか、団体生活経験無し。
実際問題として、こんなのどこが雇ってくれるんだ?
正社員どころかバイトもムリだろ。
ハローワークどころの話じゃねえ。
せめて職能学校かなんかでリハビリしねえと、門前払いどころか履歴書も読んで貰えねえぞ。

まあ、赤の他人と話せないとどうにもならんわけだが。

836 :マジレスさん:04/10/08 12:22:45 ID:3jT+hztv
そのうち
40歳以上職歴無しが再び社会復帰を目指すスレpart533あたりに

283 :春日 :09/05/11 11:28:18 ID:◆see3238
皆レスサンクス。朝、メシの用意がないので居間を見たら母親が倒れてた。
どうせすればいいんだろ。スマソ、教えてくれ。あと、腹減った。

とか書いてありそう


837 :マジレスさん:04/10/08 12:23:02 ID:n1D4R3Nc
>>853
まあ、アレだろ。
対人恐怖症治せば、コンビニバイト+生活保護であと20年くらい生きて
安アパートの一室で腐乱死体を発見されるくらいの生き方なら出来るだろう。
でな、春日。皆コンビニやら電車の中やらでお前のこと見るほど暇じゃないんだよ。
見られてなんかいないんだよ。知ってたか?
コンビニにお前が入る。目の前の雑誌売り場で女子高生がふたり、ファッション雑誌を読んでるな。
お前が入った時にお前のことを見たかもしれないが、それは人間の習性だ。
視界の端で動くものを見ると、反射的に見ちゃうんだよ。
嘘だと思うなら、観察してみろ、彼女達のことを。
若いサラリーマンが入ってきたな。そいつのことも見ただろう。
でかいバッグ持った男子高校生が入ってきたな。そいつのことも見ただろう。
子供が3人入ってきたな。そいつらのことも見ただろう。
女子高生にとって、お前は「見るべき笑うべき価値のある人間」じゃないんだ。
「自分とは関係ない道端の街路樹」くらいの意味しか持ってないんだよ。
視線なんて怖くないんだよ。人間の数だけ普通に世界に満ちてるものなんだからな。
頑張れ。俺は応援してるぞ。

838 :マジレスさん:04/10/08 12:29:30 ID:3jT+hztv
>>837
いや、春日は充分嘲笑の対象だろ。どっかおかしいと思うよ外見。
そもそもどんなカッコで歩いてるんだろうか。

839 :マジレスさん:04/10/08 12:55:37 ID:5WyUq+YF
>>837
臭いは無視できないと思われる。
凄まじいオッサン臭+歯周病+不衛生=春日

840 :春日 ◆xdPqubSsc2 :04/10/08 13:16:58 ID:e5B3Y4Hl
皆のレス全然見ないでこれ書キ込んでますスマソ
母親が倒れた
落ち着いたらレスするスマソ

841 :マジレスさん:04/10/08 13:18:36 ID:n1D4R3Nc
おいおい、大丈夫かよ!!
全身全霊をこめて看病しろ。
看病で何とかなるレベルだといいな。頑張れよ。
お母さん頑張れ、立ち直った春日を見るまで頑張れ。

842 :マジレスさん:04/10/08 13:21:55 ID:x2OAbEoJ
本当か?今日あたり何か書き込みそうな予感してたんだよな〜

843 :マジレスさん:04/10/08 13:30:40 ID:t7KQxr/O
母親が倒れたところでお前が何してるっていうの?
洗濯?飯?入院の手続き?
詳しく言ってみろ嘘つき野郎


844 :マジレスさん:04/10/08 13:33:49 ID:4vwjsen5
母親倒れたー━(゜∀゜)━( ゜∀)━(  ゜)━(  )━(゜  )━(∀゜ )━(゜∀゜)━!!!!

845 :旦那 ◆8PsPUGa0Zs :04/10/08 13:45:41 ID:6Q4iYhRc
>春日氏
前に誰かも書いてたが、女性は気圧の変化で体調を崩しやすい。
高齢なら尚更。急に寒くなってきたコトもあるしな。
一時的な体調不良であるコトを祈るが…。
とにかく、おまいがしっかりしろよ!

>ALL
…自分の身内が倒れた場合を想像してみたらどうかな?

846 :マジレスさん:04/10/08 14:23:59 ID:VBKvE+hl
>>836
ちょっとした予言者ですな

847 :マジレスさん:04/10/08 14:42:30 ID:uRBa6N2/
じゃあ漏れは今後のこのスレッドの展開を予想しよう。

春日への罵倒と、春日が復帰したらどうするかの話し合いの
半々で、スレッドは1000を迎える。次スレはどうなるか?

848 :マジレスさん:04/10/08 15:15:15 ID:9M8ci6XL
母親倒れたか・・・
理不尽な理由では殴ったりしないとはいえ、暴力を否定しない頑固な夫と、30年ヒキの
息子と生活を送ってきたんだよな。子育ての失敗に責任はあるとしても酷い話だ・・・

とりあえず他はいいから、母親の看病だけはしっかりやってくれよな。

849 :マジレスさん:04/10/08 15:15:44 ID:f0KQoK5U
あ〜あ
大方の予想通りの展開になっちゃったよ
ネタくせー、と思うけど現実ってこんなもんだよな
俺はネタだと思いたくない。そうは考えないぞ。

母親が倒れたのは
春日が苦労かけるからだよ。
ストレスって血圧によくないんだぜ

これで少しは本気で働く気になるかもな。
良薬は口に苦しってか。
それとも母親のことも何もしない口実の一つに加えるだけか。

850 :マジレスさん:04/10/08 15:23:27 ID:yOeZ3PUj
春日、一日考えて出した答えがこれか。

851 :マジレスさん:04/10/08 15:31:12 ID:CNaNe3u0
「倒れた」って言い方がもうネタ。こいつは平気で嘘つく人間。だからイジメられた

852 :マジレスさん:04/10/08 15:40:56 ID:f0KQoK5U
ん〜、でも病名がわからないとき
言いたくないときは
「倒れた」としか言いようが無い

853 :マジレスさん:04/10/08 15:47:09 ID:5WyUq+YF
2chギネスに載るんじゃね?このスレ。
最長釣り記録

854 :マジレスさん:04/10/08 16:01:14 ID:ZXgktyf2
下手すると心筋梗塞とかの発作起こして死んじゃうんじゃない?
今台風が接近中だし、ニトロとか発作の薬用意しといたほうがいいんでないかな
救急車とかの電話はさすがにかけれるんだよね?

855 :清掃員マスター ◆1KGbT/YAQU :04/10/08 16:06:52 ID:2azm+s8Y
俺の家にさ、ほぼ寝たきり状態の祖母がいるのよ。80過ぎ。
「体が弱ってるから1人じゃ大変だ」との事で移ってきた。
正直、来た当初は鬱陶しいとしか思えない心境よ。
わがまま言うし、自分勝手だし、周りに当たり散らす。
俺が風呂に入れようが、飯を食わせようが、オムツを替えようが、
祖母の口から感謝の言葉なんて全く無かった。

「面倒くせぇ。放るか」そんな事を思い始めた矢先、
祖母が入院する事になった。大怪我で入院よ、突然。
1人で家から出て行こうとして、階段から足を踏み外した。
その無理な外出理由は「あんたらに迷惑をかけたくない」だと。

856 :マジレスさん:04/10/08 16:07:07 ID:a4223AjL
一人でできる仕事探せば良いのではないですか?
今更 無理に人中はキツイでしょう?
いざとなったら 生活保護でみんなの税金を使えば・・・ネ
お母さん お辛いですね 
母の介護で仕事出来なくて生活保護って手もあるかも・・・


857 :清掃員マスター ◆1KGbT/YAQU :04/10/08 16:08:23 ID:2azm+s8Y
それから見舞いを続けてた時、
やっと感謝の言葉を聞かせてもらったよ。
「いつもありがとう」ってな。
何か伝えられているようで、俺は安心した。

春日氏。
こんな事を言うのは失礼かもしれないが、
いま母君に感謝を伝える時じゃねぇかな。
春日氏の事を御両親はどう考えてきたか俺には解からん。
でも、今まで春日氏の事を見てきた。それは事実。
春日氏が思い付く事を精一杯、母君にしてあげるといい。
はやく回復に向かうと良いな。

858 :マジレスさん:04/10/08 16:10:42 ID:yOeZ3PUj
ここんとこ、急かされ叩かればっかりだったからな。
とっさに逃げ道として思いついたシナリオなんだろう。浅はかな考えだ。
けど、俺は今までの春日がネタだとは思ってないよ。

859 :マジレスさん:04/10/08 16:10:48 ID:Ry7ovY3V
昔の人なうえに春日みたいなのを30年以上飼ってたことを考えると、お母さん相当我慢強い人なんじゃないかと思う。
そういう人が倒れるとな、その後早いぞ。

860 :マジレスさん:04/10/08 16:49:41 ID:uuR9QnlS
ここんとこ急に寒くなったりして、気候がおかしかったからなあ、心配だな、お母さん。
たいしたことなければいいんだが。
俺も急に故郷の母親思い出したよ、年取った親がいる人は他人事じゃないよなあ。

861 :マジレスさん:04/10/08 17:02:19 ID:ZXgktyf2
>>860
うちの母ちゃんこないだ高血圧から来る心筋梗塞で救急車乗った(´・ω・`)
心配だよマジで・・・

862 :マジレスさん:04/10/08 17:09:24 ID:x1Hc5eHQ
トリップないから偽者だろ。春日ずっと来てないよ。

863 :マジレスさん:04/10/08 17:13:19 ID:ZXgktyf2
>>840
トリップあるよ

864 :マジレスさん:04/10/08 17:13:21 ID:uuR9QnlS
>>861
うわあ、大変だな。
早くよくなるといいな。

うちの母親も、原因不明のめまいで3回ぐらい倒れてる。
病院でもよくわからんらしい。
あんまり親に心配かけないようにしないといけないな。

865 :マジレスさん:04/10/08 17:22:02 ID:ZXgktyf2
>>864
ありがとう。
でもたぶん完治はしないんじゃないかな?
普段はストレスためたり無理しないようにしながら、みのもんたの番組熱心に見てるみたい。
実家遠いからすごく心配・・・
春さんのお母さんも何も心配せず、ゆっくりのんびりしたいだろうに・・・

めまいかぁ。メニエールか何かなのかなぁ?
めまいもストレスや疲れから来ることがあるみたいだし・・・
お互い、親には心配かけられないやね

866 :マジレスさん:04/10/08 17:33:27 ID:1+xvQfXy
ネタでしょ。

867 :マジレスさん:04/10/08 17:43:38 ID:VBKvE+hl
倒れたっていうのはネタっぽいな
それ以外はガチ

868 :マジレスさん:04/10/08 17:59:03 ID:wXYKxFMU
俺もネタだと思う。

前フリとして、836のやつが「母親が倒れる」とか
何とか言ってたから、とっさに思いついたんだろう。

春日よ。
さっさと保健所へ行って
自分の事を話して来い。

早くしろ。

869 :マジレスさん:04/10/08 18:07:55 ID:uRBa6N2/
しかし、相談というのはある程度の信頼関係というか
人間関係もあって成り立つものだと思うぞ。
「ネタだ」と言ってしまったら、もうこのスレッドの存在意義もなくなってしまうだろう。

870 :マジレスさん:04/10/08 18:17:29 ID:yOeZ3PUj
まぁ、仮に今回のがネタじゃないとしても、ちょっと具合が悪くなって横になってるだけだろう。
倒れたと大げさに言って、今は保健所やら仕事探しどころじゃないという雰囲気を作ろうとしてるんじゃないかな。

最近の春日のレスを見てると、こういう風に疑われても仕方ないんだよ。

871 :トモダチ(仮) ◆tbcTsdGo8Q :04/10/08 18:31:33 ID:nY/BWsge
春さんよ、こんなとこ見てる場合じゃないぞ。しっかり看病しる


872 :マジレスさん:04/10/08 20:09:18 ID:tZGsuOzd
ネタじゃないなら、今出来ることをしっかりやれ。
ここでいろいろ言われていることより身近な人の変化(どんな形であれ)が一番衝撃でかいだろ?
んで、何がしたいか、何をしてやりたいか、何をしてあげられるか考えてみるんだな。

もしウソなら、人間として最低最悪だな。
真実じゃないことを願いたいが、ウソじゃないと思いたい。
ま、その他住人としてはガンガレとしか言えない。

873 :マジレスさん:04/10/08 20:24:07 ID:djI0zulL
今日のレスはネタであって欲しいな。

以前のカキコが気になって仕方が無い。

>その当時、親は漏れに「お母さん達が悪いの、ごめんね」と謝ってきた事が、漏れが悪くない証拠を決定づけている

お母さんはどんな気持ちで「ごめんね」と言ったのだろう。
出来る限りの親孝行をしてやってくれ!

874 :マジレスさん:04/10/08 20:32:32 ID:DGKFg9AH
たぶん「元祖!でぶや大盛りデブワゴン韓国を行く まいうー!食べまくりSP」見てるだろ。

875 :マジレスさん:04/10/08 20:47:12 ID:oRPjpc0Q
>その当時、親は漏れに「お母さん達が悪いの、ごめんね」と謝ってきた事が、漏れが悪くない証拠を決定づけている

すっげえ下種なレスだな。
それ以外に言う言葉がねえよ。

876 :マジレスさん:04/10/08 20:59:31 ID:sXhfpFqi
春さん、気をしっかり持って!
負けるなよ〜

877 :マジレスさん:04/10/08 21:11:18 ID:ZXgktyf2
それは、春さんが悪い証拠じゃなくて、お母さんが春さんを傷つけたくなかった優しさの証拠だよな。

878 :マジレスさん:04/10/08 21:15:41 ID:JIZF5+lY
アホくさ。
テレビドラマじゃあるまいし。
残り23

879 :マジレスさん:04/10/08 21:36:49 ID:wXYKxFMU
>>878
残り23というのは、
春日が10月中に保健所行くと言った期限の日数を
言ってるのだな。

かーすーがー
さっさと行け。

880 :ゲボバ ◆nd6SbdycDg :04/10/08 21:45:56 ID:w562tLpr
乗っ取るぜ

このスレ

881 :ゲボバ ◆nd6SbdycDg :04/10/08 21:48:01 ID:w562tLpr
春日 元気出せや

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882 :ゲボバ ◆nd6SbdycDg :04/10/08 21:52:51 ID:w562tLpr
ここの住人は厳しすぎ!そして騒ぎすぎ
30年も篭ってて社会復帰は難しいだろ!
焦らずにそっとしてやれ

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883 :マジレスさん:04/10/08 21:54:21 ID:E2iEshde
携帯じゃ見れないよ!

884 :マジレスさん:04/10/08 21:56:58 ID:ZXgktyf2
盗撮パンチラばっかりじゃねーか

885 :ゲボバ ◆nd6SbdycDg :04/10/08 21:57:29 ID:w562tLpr

春日さん!とりあえず一度、渋谷に来い

風俗おごるから ピチピチの若い子といろんなことしてもらおうぜ!

帰りに倉庫作業の日雇いのバイト登録しよう!

いつ空いてるよ?1年ぐらいなら待つからまぁ

じっくり考えといてくれ!

886 :ゲボバ ◆nd6SbdycDg :04/10/08 22:12:26 ID:w562tLpr

>883
そうか春日さんは携帯からだったなOK

ちょっと携帯で見れるのを探してくる

>884
ひゃひゃひゃひゃひゃ!!!

いまの春日には刺激が一番じゃ

887 :マジレスさん:04/10/08 22:14:29 ID:hgmUX7gO
パンチラありがとう・・・
あああぁやっぱ女はいいな

みんなネガすぎ、春日はその気になればなんとかするだろう
今はきっかけがないだけ。

春日は性欲あるみたいだから外行って女ウォッチャーでもしてこい。
今日はいい女見つけました、彼女にしてみたいです。とか報告してくれ。
なんか仕事だのなんだの難しい話ばっかだしな。

愛のミルクも見習ったほうがいい

888 :トモダチ(仮) ◆tbcTsdGo8Q :04/10/08 22:35:33 ID:tSpxBbbW
>>881
オレもパンチラ趣味はねえけど気持ちはもらっとくわ
春さんにも伝わるもんがあるだろう、ありがとよ

889 :マジレスさん:04/10/08 22:41:18 ID:Mzy7rbr1
・・・・・ パンチラ・・


ばかねぇ 男って

890 :マジレスさん:04/10/08 22:49:58 ID:u6IVKNmo
>>856
ひとりでできる仕事って何ですか?
こう言うと何ですが、ほんとに現実的に考えて書き込みしてますか?

891 :マジレスさん:04/10/08 22:50:36 ID:hgmUX7gO
>>889

あなたは女性?
人間には性欲というものがあるのだ

892 :マジレスさん:04/10/08 23:01:45 ID:JIZF5+lY
>>882
なら次スレは他所でやってくれ
皆のレスをスルーしすぎ&本人やる気ないし
>>30年も篭ってて
あと、このいいわけやめてくれ
そっとしたいならやめれば?

893 :マジレスさん:04/10/08 23:03:02 ID:oRPjpc0Q
>>890
簡単に生活保護とか言ってるぐらいだから、んな深く考えてないって。
深く考える必要もないし。

894 :マジレスさん:04/10/08 23:12:50 ID:u6IVKNmo
でもさ、
春日さんを正論で裁いても、
一切建設的進展はないはずだよ?

風俗誘ってくれてるゲボバ氏の方が、
建設的に思える気がする。

895 :マジレスさん:04/10/08 23:12:50 ID:sXhfpFqi
>>880-886
ゲボバ救世主現る・・・!!!

896 :マジレスさん:04/10/08 23:23:01 ID:uRBa6N2/
>>878-879
ただ先月に
「来月になったら保健所へ電話かけてみようと思っている」
と書いただけじゃなかったっけ。

俺は最悪今年中特に何も出来なくてもしょうがないかとは
思ってるよ。時間のとらえ方が違うんだよ。
一気に一般社会の時間に戻そうとしてもムリだよ。

なんかこのスレの住人は「心配してやった恩を返せ」
と脅迫してるような気がするなぁ。
ボランティアは見返り求めちゃいけないだろう。

897 :マジレスさん:04/10/08 23:33:50 ID:n076uOev
>>896
どうせおかんネタで引っ張るんでしょ?
もうスレタイと違うし他所に行くべき。
結局馴れ合いがしたいだけなんでしょ。
その年でのんびりやって就職できるんなら世の中には無職いませんって

898 :合歓:04/10/08 23:34:49 ID:UNh1JoY5
心配した恩なんか返すヒマがあったら自分とご家族のために何かして欲しいけど
完全なシカトってリアクションに困ります。スレと時間は進んでゆくし。
「合歓はこう言ってるけど、こんな理由で俺には無理」とかでもあれば
じゃあ次のことを考えましょうってことになるんですけど。

そしていまはとりあえず様子見。。。

899 :マジレスさん:04/10/08 23:35:33 ID:baFqNbU1
今まで何度となく書いてきましたが、春日氏に生活保護は適用されません。

900 :マジレスさん:04/10/08 23:42:29 ID:hgmUX7gO
俺もゲボバさんや894に賛成・・・。

あれこれ難しいこと言っても結局やらないだろう。
今は興味を持たせることが大事だろう

901 :マジレスさん:04/10/08 23:46:18 ID:lW+4+flW
次どの板いこうか

902 :マジレスさん:04/10/08 23:48:48 ID:WUw4V3Vl
やらないなら終わりなだけ。
どうせレスしてる人有職者なんでしょ?
無職の私から見れば無責任すぎ。

903 :マジレスさん:04/10/08 23:49:59 ID:WUw4V3Vl
>>901
無職板には来ないで下さいね。


904 :マジレスさん:04/10/08 23:50:13 ID:oRPjpc0Q
なんで責任とらにゃいかんのよ。

905 :マジレスさん:04/10/08 23:55:47 ID:/O8E0rLE
>>904
誰も責任とれなんて言ってないと思いますよ。
私もね転職しようとしてるんですがなかなか…
春日さんの年で今からとか言ってるようじゃ無理ですよ。

906 :マジレスさん:04/10/08 23:56:43 ID:JSdb/6ma
30年ひきこもりって。。
ひきこもりって言葉が生まれる以前の元祖引きこもりだよね。

907 :マジレスさん:04/10/08 23:58:59 ID:DGKFg9AH
パイオニアだな

908 :マジレスさん:04/10/09 00:04:03 ID:JLHyeBuL
>>898
>「合歓はこう言ってるけど、こんな理由で俺には無理」
そんなこと書いたら、またそれでみんなに叩かれるだけってのが
何でおまえには予想できないの?

結局おまえなんか正論しか書けなくて人にメチャクチャ
否定されたこともないから分からないんだろうよ。

909 :マジレスさん:04/10/09 00:07:31 ID:1vUHdiS/
< なんかこのスレの住人は「心配してやった恩を返せ」
< と脅迫してるような気がするなぁ。
誰もそんなこと言ってないよ。
俺たちは所詮、プロのカウンセラーじゃないんだし、春日を
脱ヒキさせることができるとも思ってないし。

ただ、いろいろ丁寧に書いてくれている人もいる中で、
少しでも現状を脱却してみようという意識を見せてくれたら
嬉しいと思うのは自然なことじゃないの?
それすらもNGなら、スレの意味って何よ?
誰かも言ってたけど、そっとしておいてほしいなら
スレをやめたら?

910 :春日:04/10/09 00:07:39 ID:b4e8iKcb
母親まだ体調回復しません、皆さんもう少しまってくださいね

911 :トモダチ(仮) ◆tbcTsdGo8Q :04/10/09 00:15:39 ID:CNEvxQYI
ゲボバを見てて、ふと団長サンのレスを思い出したわ
「知らない土地でちょっとDQNな友達が出来た、そいつが心の支えになった」だったかな。
春さんにも、ひゃひゃひゃ!!とノーテンキに笑える友達がいればいいんだろうけどな。
いるじゃん、「その状況で何で屈託のない笑顔が出せんの?」っていうようなヤシがさ。
そういうヤシを相手にしてると腹が立つ事もあるが、小さな事で悩む自分がバカバカしくなってくる。
ゲボバは今日のMVPだわ。

このスレはもうちょい目線を変えたほうがいいと思うな。

912 :合歓:04/10/09 00:17:47 ID:4vRW70Fx
>>908さん
あのね、基本的にキャッチボールをしないと
こういうスレは成り立たないのが分かりますか?
「保健所に電話したらどう?」→「皆レスサンクス」
このループじゃお話にならないと私は思うんですが、どうですか?

913 :マジレスさん:04/10/09 00:17:53 ID:t4LL0K+Z
>>909
まあまあ。
俺も同じ意見なんだけどさ。

コテの人も前板からきた人も、いつかは無駄だとわかるんだろうしさ。

914 :マジレスさん:04/10/09 00:23:08 ID:t4LL0K+Z
合歓さんもまあまあ。
俺は>>912の通りだと思いますよ。
ネット上で叩かれことぐらいを怖がる人が、就職活動して働くなんて無理ですって。


915 :マジレスさん:04/10/09 00:24:01 ID:uLWTwof4
叩かれるしメンドイのであまり書かんが
よーネタとか言ってるバカがいるが
いくらヒマでもそんなメンドイことは普通せんわな
春日もガチ
清掃1もガチ
そして俺もガチ
そう思わんのかね?
ネタならもっとオモロイ話書くやろ
無職ヒッキーで5,6年働いてないてそんなにすごいか?
俺はできるなら一生無職ヒキが最強やとおもてるが何か?
今日は雨でオキニには会えなかった
明日も台風なら外にはでんOTZ


916 : :04/10/09 00:26:58 ID:WOyvwFLR
確かに、春日は「相談」してないよね。
相談してないのは、本人の姿勢だからいいとしても
このスレの意義がさっぱりわかんない。

「解決」はなしなくてもいいけど(つか、無理だろう)「相談」すらも
しないってのはどうよ?

917 :マジレスさん:04/10/09 00:27:13 ID:Qd5vDSCH
ずっと春日を相手にしてきた香具師ならべつに平気なんだけど、
この板の住人にとっては春日のルールを無視した応対は受け付けないんだろうな。
これで板変えは必至だな。これからもジプシーのように板を渡り歩くのだろう。

918 :マジレスさん:04/10/09 00:53:07 ID:WQY/lJ4H
次は難民板どう?

919 :マジレスさん:04/10/09 00:58:47 ID:uLWTwof4
そんな空気読めるやしが44でヒキなわけないやろ
でも2CH的でいいやないか
俺は春日すきやで
母元気か??
まじ心配やな
気向いたらまた書いてちょ


920 :マジレスさん:04/10/09 01:24:50 ID:r6EZ6/u2
暖簾に腕押し
糠に釘
馬の耳に念仏
春日にマジレス

921 :マジレスさん:04/10/09 01:36:49 ID:t4LL0K+Z
>>そんな空気読めるやしが44でヒキなわけないやろ
最初の方でよろしくって言ったんだしさ、できないなら消えて欲しいんですよ

922 :トモダチ(仮) ◆tbcTsdGo8Q :04/10/09 01:46:14 ID:CNEvxQYI
ソレはそうと合歓さん、なんであなたは合歓さんなの?
辞書で調べたら合歓はゴーカンで間違いないんだけどな、レイパーなのか?おまえは
もっと自分を語って欲しいな。

923 :春日:04/10/09 01:59:14 ID:b4e8iKcb
俺はもうだめだ・・・
皆にみすてられた。(T−T)

924 :マジレスさん:04/10/09 02:00:39 ID:+BfFLYo6
漏れは最初は病院いってまず治せ、っと書いたんだ。皆急かしすぎてる気がしたから。
でもこのスレまできて、経済的に無理なのと、バイトの面接が〜なんていいだしてるから
それなら働くための動機付けをしようと思ったわけよ。でもぴんときてないようだし、
たぶん、春日の頭の中じゃ見なかったことにされてるだろうな。
結局何かしたいんだけど手段をさぐる能力も頭を働かすこともないわけだ。
そのうち何もしなくてもなんとかなってるのにまた慣れてきてんだよな。
住人に何か言われることにも慣れてきてる。もうここじゃ効果はないよな。

925 :マジレスさん:04/10/09 02:04:31 ID:PS9RBJGy
>>915 ネタとか以前にオマエのことなんか興味ないから

926 :トモダチ(仮) ◆tbcTsdGo8Q :04/10/09 02:06:15 ID:CNEvxQYI
>>924
お母さんの事がいいショックとなればいいけどな。

927 :マジレスさん:04/10/09 02:07:09 ID:JLHyeBuL
春日がどうこうより、他の人にとって有意義なんじゃないかな。
残念ながら見下すのもしょうがないし、とりあえず
アドバイスすることで自分達も癒されることもあるはずだ。

春日を励ますことで自分を励ましてるような気分になることもあるはずだ。
それで俺も春日に近い年で無職で元ヒキだ。
俺は社会経験と貯金があるから自分で家で何とかしようと思ってるけど。
春日と一緒に面接行ったら採用はどっちになるか分からんくらいに
ちょっと変わった体質してる。障害といってもいいくらいに。

で、雑談がいけないといっても2ヶ月前までみんな平気で雑談してただろ?
削除が急に激しくなって、これじゃイカンと急にローカルルール
作り上げたけど、こういう「特別な人」を救う為のスレッドはあっていいんじゃないのか?
ガイドラインやローカルルールよりも自分たちでとりあえずサポートするべきだろう。

928 :マジレスさん:04/10/09 02:16:28 ID:JLHyeBuL
>>924
確か清掃の仕事もいいかもと自分で言ってたようだから
作業服調達できると言ってた人から何とか春日に作業服渡せないだろうか。

多分春日は住所特定されるのが嫌なんじゃないかと思う
(たぶんそれでパソコンあげると言ってもいい返事しなかったのでは。)

だから私書箱を何とかするとか、近くの郵便局どめで住所が
分からなくても荷物を受けとれるようだったら、何とか春日に向けて
作業服なり送れると思うのだが(まぁそれも受け取らないかも知れない。
あと、郵便局とめもやっぱり住所が分からないと不可能かも。ちょっと調べたけど分からなかった。)

あとはやっぱり実際、会ってみることかな・・・。

929 :マジレスさん:04/10/09 02:45:16 ID:sYjAM44c
皆が一生懸命、今後の話をしている間も
春日はスルー。

堕落した生活を歩んでおりますよ。

930 :ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :04/10/09 04:03:56 ID:YzoksBzd
>>929
そうやって44の誕生日を向かえ
このスレも900突破・おめでたいですな。。。

ヒキでも食うには困らんみたいだし いいんじゃなかね
春日に使う時間を他にまわせばいいのだし

こゆ人生もあるだろうね 俺は真っ平だけども


931 :マジレスさん:04/10/09 06:42:49 ID:c4tPnUZ+
>>928
服があろうがなかろうが本人がやる気ねーんだから無理。
コイツが清掃員ならできそう、ってのは世間の清掃員への冒涜だよ。
掃除だってそんなに甘くない。部屋の掃除すらできないやつが勤まるか。
腰を曲げたり、急ぎ足でテキパキやらなきゃいけない。
こいつにできるわけねーだろ。

932 :マジレスさん:04/10/09 07:07:06 ID:c4tPnUZ+
>皆のレス全然見ないでこれ書キ込んでますスマソ

何度読み返してもわざとらしい。春日も終わったな(もう終わってたが)

933 :マジレスさん:04/10/09 07:07:13 ID:PS9RBJGy
やる気ないからアドバイスはうざいけど、自分のスレは立てて欲しいんだろうな。ふざけんな春日

934 :マジレスさん:04/10/09 07:12:17 ID:+BfFLYo6
>>928
私書箱設置するお金も行動力もないと思うな。
携帯だけじゃ捨てメアドとって接触をこころみるとか出来ないんだろうか。
それに作業服だけあっても仕方ない。仕事につく目処が立たないと送り損かな。

やっぱり会ってみることかな。
こっちだって別に春日の面倒を見るつもりもないし、お互い気楽に会えるはずなんだけど
わかんないだろうな、春日は。


935 :マジレスさん:04/10/09 07:26:53 ID:JOTf5OJw
もう死んじゃえよ
生きてても意味ないよ

936 :マジレスさん:04/10/09 08:22:18 ID:d2nA6fRz
でも存在には意味があるよ。
ここまで素晴らしい反面教師には感謝したい

937 :マジレスさん:04/10/09 08:35:19 ID:1vUHdiS/
> やる気ないからアドバイスはうざいけど、自分のスレは立てて欲しいんだろうな。ふざけんな春日
全く同意。
誰かにかまって欲しいだけだよ。

938 :マジレスさん:04/10/09 08:38:08 ID:VeDEmRHM
ならば板違いだな。自己紹介板に立てなくちゃ

939 :マジレスさん:04/10/09 09:04:12 ID:BbNDfAqn
うん 自己紹介板が適当だね
次は960とった人あたりに次スレお願いしたらどうかな

940 :マジレスさん:04/10/09 09:09:47 ID:AKeeSiVy
>>928
個人で郵便局の私書箱を使うのは難しいよ。春日じゃ審査に通らないだろう。
ウチは自営業なんで作ろうと思ってたんだが、最近はなかなか作らせてもらえないんだよな。
私設私書箱じゃそれなりに金が掛かるし。
図書館で本も借りられないようなヤシには、局留めにして郵便物を受け取るのも無理だろ。
ttp://www.gem.hi-ho.ne.jp/sayoko_k/post/kyokudome.html

今の状況じゃ、いずれ生活保護もやむを得ないのでは。
それも勇気ある選択の一つではないかと。
ガイシュツだろうが
ttp://www.seiho110.org/index.htm
ttp://2.csx.jp/~corocoropon/page020.html
ttp://2.csx.jp/~corocoropon/page004.html

941 :マジレスさん:04/10/09 09:20:15 ID:dYj8tPgk
生活保護もやむをえないって、春日じゃ受けれないよ。
適用条項満たしてねえもん。

942 :マジレスさん:04/10/09 10:15:03 ID:AKeeSiVy
>適用条項
ケースにより個別に判断されるので、結構この辺は融通が利く。
春日の場合、30年引きこもり&メンヘルの診断+両親高齢&病気なら通る可能性大。
本気で生活保護を考えるのであれば、その旨役所に相談へ行くことをお勧めする。
ただ、この相談という行為も春日にとっては難しいだろうけどな。
まぁ両親の死後はホームレスになればいいんだから気楽なもんだよな。

943 :トモダチ(仮) ◆tbcTsdGo8Q :04/10/09 10:38:29 ID:CNEvxQYI
オレはこの板でもいいと思うぞ、住人に迷惑かけてると思えんし。
類似スレが乱立するなら住人も嫌がるだろうがな。
団長スレにも書いたが、この板住人にとっちゃやる気のない相談者なんてたぶん日常茶飯事。
やる気のない相談者が立て逃げして1ヶ月くらい放置されてるスレがたくさんある。
この板本来の住人たちが、やる気がどうとかで目くじら立ててるとは思えないね。
AAを延々と貼りまくるような連中がわいてくる自己板には絶対に戻りたくない。

人生板のコテの人がいれば意見を訊きたい。
その人達が春さんのことは自分達の手に余るというのなら板移動も考えよう。

944 :トモダチ(仮) ◆tbcTsdGo8Q :04/10/09 10:39:02 ID:CNEvxQYI
あげてみる

945 :マジレスさん:04/10/09 10:40:14 ID:ma7oawBx
なんだか良くわかりませんが、これを貼っておきますね。

姫路獨協大学『志湧祭』
 10月16日(土)姫路獨協大学体育館
 OPEN/13:00 START/13:30
 出演/ケンドーコバヤシ、土肥ポン太、サバンナ、ブラックマヨネーズ、麒麟、笑い飯

946 :マジレスさん:04/10/09 10:42:48 ID:Dw1FHT3L
生活保護ねぇ
こいつの場合はそれを社会に出なくてもいい免罪符にするから嫌なんだけどな。
働く意志が無い、治療も消極的 真摯な態度この3点で難しいと思うが

昔母親(80歳以上)の年金で暮らしてる60歳、無職、貯金なし、働かない理由「足が痛い」
って人が居るって話を聞いたが生活保護無いよ。申請もしてないのかも知れん。
そういう人間はこいつだけじゃねぇ。


947 :マジレスさん:04/10/09 11:04:33 ID:7ITqMr2I
生活保護適用も40代の独身男じゃ難しいだろうけど、それでも今の春日氏じゃ
これが一番現実的な選択に見えてしまうのが悲しいところだな。

948 :マジレスさん:04/10/09 11:24:35 ID:JjgpWHce
>>922
合歓さんじゃないんだけど、合歓は「ねむ」さんって読むんじゃないの?

949 :マジレスさん:04/10/09 11:34:23 ID:AKeeSiVy
30代でも40代でも、生活保護申請は通るよ。当然いろいろ調査された上だけどな。
ぶっちゃけ叔父が生活保護を受けている。ウチの父宛に扶養照会もきた。
個人的に見たところでは、叔父は年齢+身体状態とも十分働けると思ったのだが申請は通った
(親戚連中に借金を肩代わりさせギャンブルに興じるなどしていた・昔からそうだったらしい)。
対応したケースワーカー次第・あとは演技力がありゃ申請は通るんだろ。

【生活保護を受けてから3年ほど経つ29歳の男】
http://www.seiho110.org/cgi-bin/jsyybbs/yybbs.cgi#8005

ちなみに、
《生活保護は永久に生活を保障するものではなく「自立するまで」国が援護するものなので、
『働けるようになって生活保護を打ち切る』事が最終目標(某生活保護サイトより)》
だそうだ。
まぁ春日じゃ一旦申請に通ったが最後、永久に生活保護を受け続ける事になるだろうが。

950 :マジレスさん:04/10/09 11:56:05 ID:xi5SDix1
生活保護でもいいかなぁ
春日ではなく親御さんのために・・
そうなったらこのスレはダメ板いきだぁ

951 :合歓:04/10/09 12:04:26 ID:ApsnZ2Mc
生活保護は個人ではなくて世帯で受けるものなので
ご両親を説得する必要がありますよね。
お父さん、大丈夫かな……
色々資産(車とか)を手放さなきゃいけなくなる可能性もあるし
頼れる親戚はいないか、とか多分真っ先に春日さんを働かせることが
できないかとか言われるだろうし。。。
私が以前の職場で担当していた患者さんにも相当プライドをへこまされた人がいるので
そういうことを辛抱するか、なんとか外へ出るかの選択になるような。
2日働いた春日さんの中の人が早いとこ復活してくれないかな。。。

952 :マジレスさん:04/10/09 12:29:00 ID:W/SzNIPj
まあ今から性根を入れ替えて働こうとしても、せいぜい単純作業の短期バイトぐらい
しか雇ってくれないだろうし、両親が亡くなれば家賃まで払わなければならないから
何れにせよ生活保護の適用は考えて行動しとかなきゃならないだろうね。
まあ幸い春日氏は贅沢はしてないからなんとかやってけそうな気が。
携帯は取り上げられるだろうけどね。

953 :マジレスさん:04/10/09 12:34:09 ID:PS9RBJGy
税金もったいね〜

954 :マジレスさん:04/10/09 12:42:40 ID:TsQIoo3L
まあ春日はやる気だすまで様子見だな。
なんかキッカケないもんかな。
まあ春日は超晩生型で人生はこれからだろうな。追い込まれたらさすがに動くだろう。
俺的には好きな女でも見つけてもらいたいんだがな・・・

愛のミルクさんは好きなんだがな春日とタイプ違うしな。
そろそろ他に40以上職なしヒキコモリの神でも出てきて欲しいな。

955 :マジレスさん:04/10/09 12:56:36 ID:W/SzNIPj
母親が長期入院って事態になったら、苦手な父親と二人暮らしになるのか。
現状の春日氏じゃ母親の入院してる病院で世話をしたりとか、家の買い物や
家事なんて期待出来ないし、父親に負担がかかって軋轢が深まる悪寒が。
改心して、いろいろと積極的に動きだすかも知れないが、家で話をする人まで
失ってさらにヒキこもる可能性の方が高い様な気が。

956 :マジレスさん:04/10/09 13:26:39 ID:0Sq0EViu
【今後の展開】
母親が倒れ、貧しい中での闘病生活の末に他界。
後を追うように父親も春日の子育てに悔いを残しつつ旅立つ。
親戚が主導権を取る形で葬式を済ますものの、
「家賃は払うがあとは連絡寄越すな」と言われ絶縁状態に。
迫り来る空腹。乾くのノド。
そして携帯も停止し、スレの住民から不安の声があがる。
ある住民が相模原市役所に電話。「”春日”姓の男性の命が!」
消防署、戸籍課などが協力し春日を特定。
瀕死の状態の春日を発見。その時体重65kg。救急搬送。
入院。しかし働ける気力がないため生活保護支給を求める。
「こういう事態だし」すんなり受給成功。
そして夢のヒキ生活へ・・・・こんな感じ?

957 :マジレスさん:04/10/09 13:36:40 ID:7VoR1r/U
>956
中学生にしてはよく書けてるなw

958 :社会不適合者:04/10/09 14:40:16 ID:KP3bcVib
(*´Д`)ハァハァ ・・・・春日タン

959 :マジレスさん:04/10/09 14:47:04 ID:ikXP5GxA
春日姓なわけないだろ

960 :マジレスさん:04/10/09 14:50:06 ID:l1v8EFCz
960げっと

961 :マジレスさん:04/10/09 14:50:59 ID:l1v8EFCz
さて、立てますか

962 :マジレスさん:04/10/09 15:00:28 ID:YxTboyaf
ヒキこもりって言葉は
ココ最近の言葉。
生涯引きこもりだった人間もでてくるだろうね。
引きこもり89歳のおじいちゃんとか。
びっくり仰天ニュースとかにでたりして。

963 :マジレスさん:04/10/09 15:31:40 ID:dYj8tPgk
扶養家族ないとなかなか通らんけどね。
けど最終的に措置入院しか生き延びる方法ないんじゃないかなあ。

964 :マジレスさん:04/10/09 15:52:52 ID:SFbZEj2Z
>>956
まあ、確かに喪主務まらないわなぁ

母親さんが入院すると父親さんの食事とか家事とか春日がせんといかんよな
父親さんとけんかになるのは必至。
普通その年齢の父親さんはだらしなくなってるから一人じゃ母親さんの代わりなんて務まらん。

それまでには自分で稼いで一人暮らしでも始めないと大変だぞ!
春日がたたき出されるか、父親さんが出て行くか、警察沙汰になるかどれだろうね





965 :マジレスさん:04/10/09 15:55:58 ID:976P9swe
このスレか前のスレかすら忘れたが、一行だけ書きなぐって立ち去った者です。

今頃気づいても遅いが、この社会つくづく人間関係が全てだと思う。そしてそれ
こそ小学生の頃からもっとも苦手かつ無関心だった。一人ぼっち=寂しいという
感情がほとんど無い。しかしその結果「他人に合わせる、組織に合わせる、世の
中の流れに合わせる」という習慣が皆無というより全く不可能、大嫌いのため、
半分頭がおかしくなって、どうにもならなくなってしまった。ほとんど一人で生
きていける自給自足とか自由業とかの生活が出来るくらいの知力も体力も無いし。
精神科やカウンセラーのところにいった経験もあるけど、最終的には自分で変え
ないとどうしようもない。

無職なのに年金免除も無い・・・。

966 :マジレスさん:04/10/09 16:02:50 ID:68dnz1C7
当たり前だ甘えんな

967 :マジレスさん:04/10/09 16:08:11 ID:1vUHdiS/
965は、どーやって生きてるの?実家にいるの?

人間関係が苦手&無関心といっても、ここに書き込んだのは
誰かの反応が欲しいと思ったからじゃないのか?
誰しも、そうそう独りで生きてはいけないものだと思うよ。

「最終的には自分で変えないとどうしようもない。」――
そう気付いているんだから、少しずつ行動あるのみ。
ガンバレ。どうか頑張って欲しい。


968 :965:04/10/09 16:15:37 ID:976P9swe
>>967
レスTHANKS.応援もTHANKS.

別に反応は特に期待してないです。(前のは見てないし)社会人になる
のが遅れに遅れた上に、職歴10年も無いまま実家に逆戻りです。

>そうそう独りで生きてはいけないものだと思うよ
そうです。その辺のところが最大の悩みです。

969 :マジレスさん:04/10/09 16:20:44 ID:hf6xczeG
知力や体力はこれからいくらでもつけることが出来ますよ。
そうそう気付いているんですもん。
勝たなくても良いから現状に負けないで少しづつ…ファイトです!

970 :965:04/10/09 16:27:36 ID:976P9swe
969さんもthanks.

971 :マジレスさん:04/10/09 16:54:08 ID:GuuoKhBZ
次すれ「44歳引きこもり暦31年から生活保護をもらう方法」
でよろしいですか

972 :マジレスさん:04/10/09 17:00:12 ID:N3gY7PWo
社会復帰から生活保護かよ・・・

973 :マジレスさん:04/10/09 17:27:05 ID:HIC3o8W5
常人の社会復帰の方法では、どうにもなりそうにないしね。

974 :マジレスさん:04/10/09 17:41:36 ID:JjgpWHce
春日さん…
社会復帰の件はともかく、もしこのスレを見ていたら、
お母さんの状態とか話せる範囲でレスしなよ。
気分的に楽になるかもしれないよ。
困ることがあったら皆が知恵を貸してくれるかもしれない。

975 :マジレスさん:04/10/09 21:43:21 ID:9775MttI
親父に携帯壊された予感

976 :マジレスさん:04/10/09 21:49:45 ID:NG4JMwmG
>>975
ありうる

977 :マジレスさん:04/10/09 21:58:17 ID:7VoR1r/U
まぁどうせ新スレ立てるならマジに立てて
早めにここにリンクつけておいた方がいいんじゃないかな。
無駄になるかも知れないが。20レスちょっとなんてすぐに消費されるよ

俺的にはスレタイトルで「生活保護」はどうかと思うけど
タイトルやっぱり変えなきゃならんの?

978 :マジレスさん:04/10/09 22:04:51 ID:PS9RBJGy
本人がレスする気ないのに立ててもしゃ〜ない

979 :マジレスさん:04/10/09 22:11:11 ID:JjgpWHce
春日さんは恵まれてるなー。
いつも新スレ立ててもらえて…見捨てられていない証拠。

980 :マジレスさん:04/10/09 22:12:51 ID:Byenqm0M
遊ばれてるんだよ

981 :マジレスさん:04/10/09 22:24:43 ID:jJoK/CGk
>>965

同じ人種です。何でも願いが叶うなら
俺以外の人間全員なくしてほしい。


「普通」 じゃないよな
「普通」なら、自分の好きな人間だけは
残すのに・・・・

孤独を愛してる。これが本音だからタチが悪い・・・・
誰もいない東京・・・・昼でも朝でも、道路の真ん中で眠れる
暇つぶしに都庁を燃やす
全部の海がプライベートビーチ
もう人目を気にしなくて良い そーなったら天国なんだけどなー

ところで、965さん幾つ?

982 :マジレスさん:04/10/09 22:50:40 ID:7VoR1r/U
>981も>965も
あのさぁスレッドの残り少ないところで
自分の都合だけで出てくるなよ。

983 :マジレスさん:04/10/09 23:00:41 ID:l1v8EFCz
ここに立てるの?

984 :マジレスさん:04/10/09 23:01:39 ID:l1v8EFCz
立てまーす

985 :マジレスさん:04/10/09 23:04:33 ID:PS9RBJGy
ネタ

986 :982とかだけど立てた:04/10/09 23:06:47 ID:7VoR1r/U
>>981
ごめん。新スレ立つか分からなかったし
もうちょっと早く出てきてもらったら春日さんも
コミュニケートできたと思ったもんでね。

で、新スレ。
「40歳以上職歴無しが再々度社会復帰を目指すスレ 」
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1097330245/

987 :マジレスさん:04/10/09 23:07:40 ID:68dnz1C7
>>981もさあ、しねば?
誰も止めないし。
お前みたいなDQSにクルーソー生活できるわきゃねーだろ。

988 :マジレスさん:04/10/09 23:08:21 ID:PS9RBJGy
ネタ

989 :マジレスさん:04/10/09 23:14:25 ID:PS9RBJGy
ネタ

990 :マジレスさん:04/10/09 23:15:48 ID:PS9RBJGy
ネタ

991 :マジレスさん:04/10/09 23:18:18 ID:GG+Z4mq6
>>986
乙!
けど、スレタイとかテンプレとか、もう少し考えて欲しかったような・・・

992 :マジレスさん:04/10/09 23:19:17 ID:PS9RBJGy
ネタ

993 :マジレスさん:04/10/09 23:23:37 ID:PS9RBJGy
ネタ

994 :982とかだけど立てた:04/10/09 23:27:37 ID:7VoR1r/U
>>991
ごめん。でもあまり話し合う雰囲気じゃなさそうだったし
特に問題なければ、どうせスレ立て規制に引っかかってしまうかも
知れないし、やるだけやってみようと思ったから。

新スレ。
「40歳以上職歴無しが再々度社会復帰を目指すスレ 」
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1097330245/

995 :マジレスさん:04/10/09 23:30:23 ID:NnaKx5cg


996 :マジレスさん:04/10/09 23:30:43 ID:GG+Z4mq6
>>994
いや、謝るこたーないよ。
あわただしいスレ立てだったしな。
改めて、乙!

997 :マジレスさん:04/10/09 23:33:04 ID:GG+Z4mq6
sage忘れたついでに1000取りでも意識してみるかな

998 :マジレスさん:04/10/09 23:33:38 ID:GG+Z4mq6
もういっちょ!

999 :マジレスさん:04/10/09 23:34:52 ID:GG+Z4mq6
いけるか?

1000 :マジレスさん:04/10/09 23:35:24 ID:PS9RBJGy
ネタ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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