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  何でも悩みを言え 6  

1 :本家氏代理:04/10/17 10:26:15 ID:fCV+cIdd
 総合相談スレです。
どんなことでもいいですからここで相談してみて下さい。
いろいろな世界のプロ〜アマチュアがさまざまな回答をしてくれます。
 あなたのお役に立てるコメントが見つかるといいですね。
前スレ ↓ (何でも悩みを言え 5)
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1097133037/

2 :マジレスさん:04/10/17 10:27:18 ID:qXoLQJSu
2!

3 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/17 10:28:18 ID:U0DznzLW
「ふたりはプリキュア」というアニメを娘たちと一緒に見ています。
ここでふと気になったのがタイトルの「ふたりは」というところです。
うちには娘が3人いて、プリキュアごっこをするときに2人の役柄を
取り合っていつも喧嘩しています。
なぜ、二人でなくてはならなかったのか疑問です。
学校で中のよい3人組や4人組など、やはりプリキュアになれずに
仲間はずれにされるなんてこともあるかも知れません。
せめて、「みんなはプリキュア」という題名にすれば
よかったのではないか、と思います。
みんなはプリキュア。お父さんもプリキュアです。

(埼玉県・自営業37歳男性)

4 :本家:04/10/17 10:29:15 ID:whvYx4Z8
 fCV+cIddさん ありがとうございました。
いつかお会いすることがあればキリンの生ビールを一杯おごりますw

 以下に書き込むみなさまへお願い

 何でも悩みを言え 5http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1097133037/
が、まだ40ほど残っています。
こちらから先に消化していただけないでしょうか。
宜しくお願いいたします。
 
 

5 :マジレスさん:04/10/17 10:33:01 ID:fCV+cIdd
どもども。本家様に乾杯。
( ^_^)/□☆□\(^_^ )

では前スレに戻ります。

6 :マジレスさん:04/10/17 10:34:16 ID:nS+nL8zV

このスレは議論、説教、の巣窟です
相談者はその点を留意した上で相談して下さい


7 :マジレスさん:04/10/17 10:34:42 ID:ZzTL5VDE
【速報】冨樫義博、来年3月で引退【衝撃】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1094987914/


8 :マジレスさん:04/10/17 10:45:45 ID:5zle3Awp
★金をせびる祖父★

私の祖父がお金をいつもせびってくるので困っています。
祖父は若い頃、年金を払ってなかったので、死んだ祖母が少し
払っていた分、月4万しかもらっていません。祖父はおじさん夫婦と同居しています。
祖父の面倒はすべておじさん夫婦がしているので、その月4万の年金は
すべて祖父が好きなように使っています。その使い道はほとんどギャンブルです。
それと、タバコや食事などに使っています。

しかし月4万では全然足りないらしく、いつも自分の子供たちの所へ
せびりに行ってます。
うちにももちろんせびりに来ます。しかし、父親は物凄く祖父を嫌っている
ので口も利かないので、嫁(つまり私の母)にせびります。
私の母は結構稼ぎがあるのでそれも分かっているのでしょう。
母はいつも、5千円か1万円を渡しています。10年前から渡しているので
総額にしたら100万近く行っているでしょう。
大変なのは、自分が家にひとりでいるときです。私にもせびります。
私が高校生のアルバイトを初めてからです。お金を渡さないと、「どうせオレは死ぬんだ」
というので渡さないわけにはいきません。
特に私が辛かったのは大学時代です。私は今は就職して働いていますが、
祖父には大学へ行くということが理解できないのです。
なぜなら祖父は、自分の子供たちは中卒で皆働かしています。
「高校なんか行かなくていい!」という考え方です。
それなのに私が大学へ行ったものだから、毎回私に「働かないのか?」と
言い続けていたのです。「勉強なんてしたって仕方ねえだろ!」とか、
「いつまで学校行ってるんだ!」とか「いつになったら卒業するんだ?」
「学校長いな」とか、もう本当に辛かったです。
私が就職して働き出したら、「働いてるのか〜」と意味深な言い方でした。


9 :8:04/10/17 11:01:22 ID:5zle3Awp
続き ★金をせびる祖父★
祖父は祖母の生前祖母に物凄い暴力を奮っていました。浅草に芸者遊びに行ってました。
昔から近所の人にもお金を借りに行きます。
近所の若者が働かないと、「あそこの糞息子は働かない」となじっています。
自分は働かなくても人が働かないのは許せないんです。


話は戻りますが、いつもお金をせびられている母が可哀想なんです。なんで
自分の息子に言わないんだろうと。
ほかの子供達の所もいつも自転車走らせもらいに行ってます。
近所の葬式にお香典を持ってこうとしたら、「オレにくれ」と大暴れします。
子供なら言って聞かせるということはできますが、80歳過ぎた祖父は
もう何を言っても考え方は変わらないでしょうか。
ですがもう母にはせびらないでくれと私は思ってます。母が可哀想だからです。
以前母同居していたときに祖父には相当ひどいめに合っているからです。
だから私が家にいるときは私がお金を渡しているのですが、
祖父は父親がうちにいないで、母親が家にいる時間を狙ってくるので、
平日の昼とかに来るようです。(母は平日休みが多い)
私は休みは土日なので、そういうときは私が変わりにお金を渡せません。
やっぱり母が哀れです。以前散々いじめられていたのにお金を渡すのはどれほど
理不尽な思いをしながら渡してるのかと思います。

やっぱりもう諦めてほっとくしかないんでしょうかね。




10 :家の光:04/10/17 11:07:17 ID:whvYx4Z8
>>8
 何でも悩みを言え 5 ↓
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1097133037/

 ここがまだ40ほど残っているので、こちらに回答を書きますね

11 :マジレスさん:04/10/17 11:10:19 ID:Pckh8q8t
>>9
今僕が思ってる事お正直に言わせて貰えば老人ホームにでも放り込んだら良いと思います。
お金をあげたくないし迷惑ばかりかけられるならいっそこちらから突き放してみてわ?

黙ってお金を渡し続けているから相手も味をしめているんでしょう
80にもなると働く事も出来ないので、どうしようもありませんが、年金を納めていなかったので自業自得でしょう
一度キッチリ言い聞かせた方が良いと思います。

何万も渡さずどうせ渡すなら月1万くらいに額も決めていた方がいいです。
遊びにしか使わないのに高額なお金を渡す意味は無いです。

一度家族全員で話し合ってどうするか決めたら良いでしょう。
僕はもう少し厳しく接した方が良いと思います。
このままだとお金ももったいないし回りの状況は何も変わりません。

12 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/17 11:10:24 ID:U0DznzLW
祖父はせびれば金くれるから、せびるんだろ。
ホイホイ金出す母親をなんとかしいや。

13 :マジレスさん:04/10/17 11:19:40 ID:tQ43NDQ3
>>8
すでに隠居している親に小使いを渡すかどうかは完全に個人の自由意志ですからねー、他人が意見を挟めるところではないですよ。
もしあなたが無心された場合にどうしても嫌だったらガンとして断るしかないでしょう、別に渡さなきゃならない義務などは一切ありませんから。
どうせ死ぬんだとか言われてつい渡してしまうあなたも弱いですよ、年寄りだったら何してもいいというわけではないので。


14 :848:04/10/17 12:44:28 ID:Hevl66De
前スレでお世話になった者です。
レスありがとうございました。
私は常に親にとって良い子でいなきゃいけない、という意識が強いです。
これは子供が苦手なのと関係あるのでしょうか?

15 :ぼほ゛ ◆GoLFsoaPxo :04/10/17 12:50:27 ID:KhGnEFC7
あっ?こっちか。

>>8
高齢社会突入でこういう違う意味で元気な老人は増えていくのでしょうなぁ。

もうそこまでいったら貴方の心の中で軽く絶縁してもいいんじゃなあかな?

親の立場的には「まぁしょうがない」と思っても仕方ないと思いますが、
貴方は、喋りかけられても「虫」「祖父と思わない」等々でいいと思います。今恨みを貯めるのはよくありません。


一番俺が不安なのは

そのお爺さんは80過ぎとのこと、もうすぐ「障害の残る疾病、病院通い、痴呆、寝たきり、自宅介護」が予想されます。若い時に無茶やった分だけ高い確立で。


そのおじさん夫婦が介護するのでしょーかなぁ。その時のほうが「もっと大変」かもしれません。

今後のことも含め親類一同話あいをするべき時かも。
もしかしたらもう話合いしてるかもしれないから、貴方も親に聞いてみたらどーですか?
ちゃんと準備しておかないと…地獄ですよ

16 :恵栗鼠:04/10/17 12:54:47 ID:6vGM9NEi
>>14
物事の「好き嫌い」、「得手不得手」は人それぞれですよね。
人が上手くできるからと言ってあなたもそれを上手くやらなければ・・
と考える必要はあるのでしょうか?
 「子どもの相手が上手くできればそれに越したことはないが、
 できなければそれはそれで仕方ない・・」そのくらいの気構えで
いいのではないでしょうか・・

17 :マジレスさん:04/10/17 12:57:04 ID:pe0iIX+4
はぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁー!!!????!!
1時に勉強しようと思ってたけどやる気でません。
よって1時30分からやる事にします!!!
I can study 世界史!!!

18 :ぼほ゛ ◆GoLFsoaPxo :04/10/17 12:57:34 ID:KhGnEFC7
>>15に追加
施設入居でもいいかもしれません。
現在は長期の病気でも病院では見てくれないようになっています。

また老人ホーム、特別老人施設、老人保険施設などがありますが
どこも入居希望者さっとうで、3ヵ月まちはザラだそーです。

ましてや、あなたの祖父はお元気な様子。

家族身内の建設的積極的な話し合いが必要な時だと思います。

19 :もしかすると・・:04/10/17 13:00:31 ID:6vGM9NEi
I must study では?

強引、強姦、強奪、強盗、勉強・・などなど
「強」がつく語句にはろくなものがない。

強引にやらされる学習・・これが「勉強」
今日から「勉強」と言わずに「学習」と言おうよ!>>17

20 :マジレスさん:04/10/17 13:14:36 ID:pe0iIX+4
>>19
Yes Boss!!!

21 :ぼほ゛ ◆GoLFsoaPxo :04/10/17 13:15:26 ID:KhGnEFC7
>>17
外で気分転換にラジオ体操でもしたら?どーですかー?

22 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/17 13:19:08 ID:U0DznzLW
                  ____
        |\       ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-、      
        |ヘ|    /::::::::::::::;:/´ヾヘ;:::::::::ヽ    
        |ヘ|   /::::::::::((,/    `、::r、:::゙,
         | ̄|   ,'::::::::::::i゙  \   / i::::i       学習、学習♪
ピュー     (∃⊂ヽ !::::::::::::|  ●    ● l::::|  / 〉    
───   └┘\ !::::::::::::!          !:::!/\/
        \/  \::::::::!"" ____  ""!::| \/
────   ヽ    |::::::|   l,   /   ノ::i  /
            `、   i:::::l、ヽ.,_ `''''"  _,..イ:::::i  /
─────    ゙、  ヽ;i \ヽ,.l ̄_,l  |:::/ /
            ゙、     ヽ`、 | /  レ' /
──────    ゙、 /     `ヽ''"  i.  /
             /   NEVADA |/
───────  /              |

23 :マジレスさん:04/10/17 13:19:22 ID:pe0iIX+4
>>21
絶対嫌だそんな親父臭い行動!!!

24 :マジレスさん:04/10/17 13:21:40 ID:HEsa0JzM
>>23
なんだと!

25 :保健室便り:04/10/17 13:28:30 ID:6vGM9NEi
>>23
ささやかなプレゼントだよ。
http://www.sqr.or.jp/usr/akito-y/mokuji02.html 

26 :ぼほ゛ ◆GoLFsoaPxo :04/10/17 13:34:01 ID:KhGnEFC7
>>23
じゃあラジオ体操第二でもしてなさい



日に当たり体をゆっくり動かして深呼吸をすると
脳が活性化されるのです〜。

27 :マジレスさん:04/10/17 13:35:07 ID:bK7M1oYO
相談です、隣近所から悪口を言われ続けています。
嘲笑うような、見下すような悪口ではなく、
「腹が立つ!」と愚痴っぽく言われてるみたいなんです。
自分自身、数年前から引きこもりなんですが、
訳もなく家族を責め立てたり、傍若無人な態度をとってしまったり、
情緒不安定な時があったりで、大喧嘩になることも少なくありません、
同居の祖父母からも私だけ嫌われてるので大きな原因だと思います。

向いの家から、丸見えな部屋が幾つかあるんですが
スクールカウンセラーの先生が見えた時など、異様にへこんでる時とか、
説明しづらいんですが、自分自身いっぱいいっぱいで周りから見たら凄く不自然に見えたと思います。
多分「そういった子」、あざとく見せている、と勘違いさせてしまってるようです・・・

また逆側のお向いさんからは数年前からずっと言われているようです。
両隣気が滅入ります。
その他、自分が原因なんですけど、死ぬほど恥ずかしい事を過去に数回起こしてしまい、
思い出すと死にそうになります、どこかに逃げてしまいたいです。

28 :マジレスさん:04/10/17 13:37:50 ID:pe0iIX+4
>>25
ブラクラだな?!騙されないぞアフォめ!!!

29 :マジレスさん:04/10/17 13:40:02 ID:b4iTD+Lg
>>14
そう、親の言うことが理不尽な場合、
一番安全なのはおとなしくしていることなんだな。
そのいつもの態度から抜け出さなきゃならなくなるから、
不安になるんだと思う。

変えるためには、とりあえず自分がどうしたときに、
親にこんなことを言われたと覚えておいたり
記録しておいたりすることが役に立つよ。

親が悪いのか自分が悪いのか、
客観的に判断できないだろうから、
幸せそうな友達(?)やこんなこと言ってたんだけどってね。

おそらく記録を取ること自体にも罪悪感を感じるだろうけど、
恐怖と同様、乗り越えなきゃいけない親の縛りだから。

まぁなかなか根本的に変えていくのは難しいので、
>>16の考え方も必要と思うよ。

30 :25(本家):04/10/17 13:40:59 ID:6vGM9NEi
>>28
人を信用しないと言うことはとてもいいことだと思うよ(笑)
でも今回は信用してもいいよ。

私はここのスレ主だからそんなバカなことはしないから。
 あれはね。世界史の講義ノートというか、高校程度の授業内容が
ぎっしり詰まっているから「学習」の参考になるよ。

31 :マジレスさん:04/10/17 13:41:02 ID:pe0iIX+4
>>27
引越しすれば良いじゃん!

32 :マジレスさん:04/10/17 13:42:34 ID:BN+pePkY
今、馬鹿な従兄弟のために悩んでいます。
従兄弟は20年前から何度もサラ金から借金を繰り返しその度に叔母が借金の返済を繰り返していました。
職に就いてもすぐに辞めてしまい現在も無職です。
その従兄弟が実弟の名前を勝手に書き保証人に仕立て上げてマンションを購入しローンが払えず兄弟揃って自己破産。
昨年末にマンションも競売にかけられました。
その窮状を見かねた母がその競売物件を落札しました。
競売落札価格以外にマンション管理費などの滞納がおよそ150万円もありました。
そして従兄弟には叔母と母から毎月14万円を支払うという旨の念書を取りそのまま住まわせていました。
その内訳は管理費積み立て修繕金が3万円強、叔母の生活費が5万円(叔母は従兄弟のサラ金の借金返済で貯金をはたき現在年金収入が月3万円のみです)実弟への借金返済が2万円、残りが固定資産税や母の出したお金の返済です。
そこのマンションは賃貸相場が12万円程度のものです。
ところが従兄弟が支払った期間はたった4ヶ月。今年の6月以降一銭も支払わずマンションに居座っています。


33 :マジレスさん:04/10/17 13:43:45 ID:BN+pePkY
もちろんマンションの名義は母ですから毎月管理費が3万数千円母の口座から引き落とされています。
何度も退去するように促したのですが全く退去せず現在に至っています。
10月頭に従兄弟の弟がマンションの合鍵を変えて強制的に追い出そうともしましたが従兄弟は窓を破りマンションに侵入し居座ったままです。
挙句の果てに従兄弟から調停を起こされ「お金が無いから引越しできない。だからお金が出来るまで居座る」と開き直っています。
でも6月から全く支払いが無いのですからその間にお金を貯められたはずです。
叔母ももう出せるお金が1円も有りません。
従兄弟の弟も従兄弟のために自己破産してしまい余分なお金などありません。
こんな蛆虫みたいな従兄弟のために母が苦労しているのを見ていて切なくなっています。調停では委任状を貰い母の代理人として私が出廷します。
従兄弟は現在54歳、従兄弟の嫁は42歳。
ともに健康なのに働く意思を見せません。叔母ももう80歳で蓄えも無く倹しく年金で暮らしています。母ももうすぐ70歳です。
こういう従兄弟にはどう対処したら良いでしょうか?


34 :マジレスさん:04/10/17 13:45:23 ID:pe0iIX+4
>>30
あ・・・本当でした!w
疑ってすみませんスレ長!!!
ありがとうございます!!!

35 :マジレスさん:04/10/17 13:47:36 ID:6vGM9NEi
ほ〜ら・・引っかかった!(笑)
13:30から世界史の「学習」を始める話はどーなった?

36 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/17 13:49:01 ID:U0DznzLW
       , --- 、_  
      /ミミミヾヾヽ、_ 
   ∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ニヽ
  / , -ー‐'"´´´    ヾ.三ヽ
  ,' /            ヾ三ヽ
  j |             / }ミ i
  | |              / /ミ  !
  } | r、          l ゙iミ __」
  |]ムヽ、_    __∠二、__,ィ|/ ィ }
  |    ̄`ミl==r'´     / |lぅ lj  あきらめろ>>35
  「!ヽ、_____j ヽ、_  -'  レ'r'/ 
   `!     j  ヽ        j_ノ
   ',    ヽァ_ '┘     ,i
    ヽ  ___'...__   i   ハ__
     ヽ ゙二二 `  ,' // 八  
      ヽ        /'´   / ヽ       
      |ヽ、__, '´ /   /   \  

37 :マジレスさん:04/10/17 13:50:30 ID:pe0iIX+4
>>35
やっぱ2時からやる事にしたw(後10分で始める!)

38 :マジレスさん:04/10/17 13:52:32 ID:pe0iIX+4
>>33
無視すれば良いと思う!!!

39 :指導主事:04/10/17 13:52:37 ID:6vGM9NEi
>>37
 学校の先生はよく[ウソを教える]ので気をつけなさい。
学校で教わってきたことが本当かどうかを自分で確認することが
確実な知識を身につける秘訣。

40 :マジレスさん:04/10/17 13:54:18 ID:pe0iIX+4
>>37
俺そんなに勉強熱心じゃないんで残念!!!斬り!!!(・д・;)

41 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/17 13:57:23 ID:U0DznzLW
>>39
うむ、従軍慰安婦だの南京大虐殺だのいうのは基本だ罠。

42 :マジレスさん:04/10/17 14:01:56 ID:Vt47ycIK
40と37はIDが同じだな

43 :ぼほ゛ ◆GoLFsoaPxo :04/10/17 14:05:57 ID:KhGnEFC7
>>27
近所からの噂や中傷はついてまわるもの。これは精神的に結構こたえます。

改善するべき点は考慮し、それ以外はうまくスルーするのがいいですね。
その苦しみを経験してない人は、たいがい勝手なことを宣いますからね

現在はスクールカウンセラーにかかっているんですよね。そして自分自身でも引きこもりを直したいと考えている。と、
なら、まわりは気にせず自分でよいと思える方法でがんばればいいんじゃないかな?

心療内科に通うのもいいかもしれませんよ。

44 :マジレスさん:04/10/17 14:06:55 ID:b4iTD+Lg
>>27
引きこもりも大変だな・・・・・・・。
しかし、相談としてはかなり回答が難しいから、
専門家のスクールカウンセラーの先生に
助けてもらうしかないと思うよ。

45 :ぼほ゛ ◆GoLFsoaPxo :04/10/17 14:20:26 ID:KhGnEFC7
>>32
まずそのマンションを落札したのが間違いですね。法的に居座るのは問題ないからねー…難しい。

その従兄が破廉恥なのはそうですが。
頼る人がいるから頼るのです。甘える人がいるから甘えるのです。

家族ぐるみで拒絶したらどうですか?
そういう卑怯な人ほど自殺しませんので、本当に追い詰められれば働くでしょ

貴方の身内の実情もあると思いますが、いいだけ甘やかした伯母もよろしくなかったと思います。

早く関係が離れることが重要だと思います。。

46 :マジレスさん:04/10/17 14:22:22 ID:8DbE1yOe
中三15歳で不登校なんです。
不登校になった原因は、部活で起こったいざこざや、イジメ、その他いろいろなんですが・・・

もうどうしたらよいかわからないです。
親からは、どうするか考えておけとか言われたのですが、何にも考えられないんです。

だから言えないでいると、親から家を出ていけとか言われたり、もうどうしていいか・・・

外には平日とかの昼ぐらいにたまに出ています。
だけど、休日は知人と会いそうな気がして怖くて出れません

でもやっぱり誰かと話しがしたいんです
チャットとかでたまに知らない人と話したりしてます。

だけど、親は自分がインターネットに逃げていると思ってるんですよ。
この前も回線を切られました。
リアルで友達とかに会えない私には耐え難い辛さでした。

親も結構年なので、あまり迷惑かけたくないんです。
だけど、私は何にもできない・・・

47 :マジレスさん:04/10/17 14:26:02 ID:b4iTD+Lg
>>32
というか勝手に保証人って・・・・・詐欺じゃないの?
刑事訴訟起こせないんでしょうか?
司法書士とか弁護士には相談してないんですか?

基本的に他人だと思うしかないかと・・・・。

48 :マジレスさん:04/10/17 14:27:38 ID:b4iTD+Lg
なんか急にヘビーな相談が増えたような気が・・・・・・・。


49 :ぼほ゛ ◆GoLFsoaPxo :04/10/17 14:30:13 ID:KhGnEFC7
>>32
しかし、本人の同意がない保証人は無効でしょう。ハンコなどは関係なく。本人自筆の名サイン前以外は保証する義務はないはず。

あとマンションは手放すことはできないんですか?

それが難しいなら、電気ガス等を強制的に停止。もっと言えば、ドアを破壊して取り外す。(これだけで生活できません。)

また専門の追い出し屋さんに頼んでは?

今後のためにも鬼の心で

50 :マジレスさん:04/10/17 14:35:45 ID:b4iTD+Lg
>>46
鬱病じゃないのかな・・・・・・。
心療内科とかは行ってないの?

51 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/17 14:36:39 ID:U0DznzLW
>>46
問題点をきちんと整理しろ。そうしないと解決策が見えてこない。
まずは、今後学校に行くのか、行かないのかを決めろ。話はそれからだ。

52 :46:04/10/17 14:37:21 ID:8DbE1yOe
鬱病かもしれません・・・
だけど心療内科とかは行ってません。行く気になれないんです

53 :マジレスさん:04/10/17 14:37:25 ID:BN+pePkY
>>45 ぼぼさん
回答ありがとうございます。
私も叔母の甘やかしが根本の原因だと思っています。
ただ叔母にもう財産が無い以上従兄弟を庇えません。
母が競売物件を落札したのも将来私に住まわせても良いと判断したからです。
従兄弟にまともな支払い能力があるとは最初から思っていません。
ただ従兄弟がこのまま不法占拠続けると月々管理費などの余分な出費もあり
我慢できません。私も本気で来月にでもそのマンションへの引越しを
考えています。従兄弟夫婦は居候になるので精神的に追い詰めようと
思っています。家族ぐるみで拒絶はもう何度も行っています。
そのため従兄弟は偽造した実弟の印鑑証明を使いローンを組んだのです。
今一番の懸念は叔母の住む住居のことです。
そこを担保にサラ金からお金を借りられたらもう叔母の住むところも
無くなってしまいます。実印や権利書は厳重に保管するように伝えていますが
実の息子なら偽造することも出来ると思います。
実際、実弟のときがそうでしたから。
絶縁したいのは山々なのですが従兄弟をマンションから追い出さないと
らちがあきません。ほとほと困り果てています。

54 :ぼほ゛ ◆GoLFsoaPxo :04/10/17 14:39:35 ID:KhGnEFC7
>>46
今後学校に通うのは精神的にきついのかな?そして一人は淋しいと。

外に出るのはいいことですね。内に籠もるとますます外界と遮断され会話もできなくなります

遠くの高校に入学するのはどうですか?
今のことを知っている知り合いもいないし、高校デビューしやすいですよ。

親さんも喜ぶと思います。

まぁゆっくり考えていいと思います。あせると失敗します。内面的な風邪は

55 :マジレスさん:04/10/17 14:42:18 ID:b4iTD+Lg
>>52
親に連れて行ってもらうとかできないか?

56 :32:04/10/17 14:43:24 ID:BN+pePkY
>>42
そうなんです。詐欺なんですよ。
保証人の文字は従兄弟の嫁の文字でした。印鑑証明は偽造です。
そこで刑事事件にすれば良かったのですが身内の恥を考えて
従兄弟の弟は自己破産を選んだんです。それがいけなかったですね。
>>49
マンションはもう手放したいんですよ。
ただ売りに出すには従兄弟を追い出さなければなりません。
あとリフォームも必要です。従兄弟が猫を室内で飼っていましたから。

57 :46:04/10/17 14:43:31 ID:8DbE1yOe
>>54
はい、今学校に通うのは精神的にきついです。

遠くの高校はどうかな・・・ちょっと今、高校に通うこと自体不安になってます

>>55
できるかもしれませんが・・・勇気が出ないんです

58 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/17 14:45:59 ID:U0DznzLW
>>46
俺の質問(>>51)はスルーか。見かけに寄らず賢い野郎だな。

59 :46:04/10/17 14:47:11 ID:8DbE1yOe
>>51
すいません。忘れていました_| ̄|○
今後学校に行くかはどうかはちょっとわからないです。
学校に行ってもちゃんとやっていける自信は全くないので・・・

60 :マジレスさん:04/10/17 14:48:56 ID:b4iTD+Lg
>>56
なるほど・・・・・・

61 :ぼほ゛ ◆GoLFsoaPxo :04/10/17 14:51:17 ID:KhGnEFC7
>>53
偽造ならなおさら支払う義務はないと思いますがね…。まぁいろいろあると思いますが

伯母家の名義は移転したらどうですか?
また成年後見人制度(たしかそれを使うと勝手に売ったり買ったりできない)を活用しては?
市町村の老人介護課で聞いてみてください。

公文書偽造、ガラスを割る、他の部屋に侵入する、などしたら警察へ。
相手が身内同士だと警察は、穏便にすませよーとするけど。被害届けをだすことに意味があると思います。その際は速攻で110。

62 :マジレスさん:04/10/17 14:51:34 ID:b4iTD+Lg
>>57
勇気が出ないっていうのはどういうこと?
親が怖いとか?

63 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/17 14:52:59 ID:U0DznzLW
>>59
オマイの本心は知らんが、客観的に見るとどうなると思う?

不登校→学校に行く意思無し→勉強不要→とっとと働け

ってトコだ。

64 :ぼほ゛ ◆GoLFsoaPxo :04/10/17 14:56:25 ID:KhGnEFC7
>>56
追い出し屋さん(別にヤ○ザではない)に頼んだら?
TVでやってましたよ

>>59
じゃあ自分では何をしたらいーと思いますか?

心療に通うほどではないと思うけど、ずっと目的もない家にいるのはお薦めしないよ?

65 :マジレスさん:04/10/17 15:03:21 ID:b4iTD+Lg
いや、勇気が出ないなら出ないでいいんだけどさ・・・・・・

66 :32:04/10/17 15:03:54 ID:BN+pePkY
>>53 ぼぼさん
叔母の家は最近叔母名義に変わったんです。
それまでは祖母の名義でしたが祖母が亡くなったので
叔母を除く兄弟が相続放棄して叔母名義に変えたんです。
叔母の子供は2人ですが2人とも破産宣告したので名義移転は不可能です。

110番も窓を割られたときにしましたが身内の喧嘩という処理をされました。
追出し屋も考えていますがもう従兄弟に無駄なお金を遣いたくありません。

67 :46:04/10/17 15:04:24 ID:8DbE1yOe
>>57
なんかうまく言えないんですが・・・そんな感じです

>>63
確かにそう見えて当然ですね・・・

>>59
やっぱり何かしないといけないとは思っているんですが、何故かその気になれないんです

68 :32:04/10/17 15:06:18 ID:BN+pePkY
66のレス番、間違いました。61です。
またsageを入れ忘れ上げてしまいました。ごめんなさい。

69 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/17 15:09:21 ID:U0DznzLW
>>67
それらを踏まえると学校に行くか、就職するかのどちらかなんだよ。
わからないだのその気になれないだのいうのは「学校行く気も就職する気もありません。ヒッキーマンセー」
っつってのと同じだ。んなこと言われりゃ親だってキレるわ。

70 :マジレスさん:04/10/17 15:09:58 ID:b4iTD+Lg
>>63
つうか、まだ中学生なんだから、
多少の現実逃避は大目に見てあげて
もいいと思うんだけど・・・・
ちょっと酷過ぎやしないか?

71 :マジレスさん:04/10/17 15:16:35 ID:b4iTD+Lg
>>67
チャットではこういう悩みの話しないのか?

72 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/17 15:16:45 ID:U0DznzLW
>>70
相談内容が不明瞭だから俺なりに解釈して現実的な解決策を述べているだけだが、

中学生で不登校なの〜、学校でいじめられたの〜、かわいそうでちゅねぇ〜、親は悪い子でちゅね〜

っつーレスが欲しかったんだったら先に言ってくれや>>46

73 :ぼほ゛ ◆GoLFsoaPxo :04/10/17 15:19:31 ID:KhGnEFC7
>>66
そーですか。どの程度の資産なのかわかりませんが。用心にこしたことはないですね


警察に身内処理されてもヒツコク通報するんです。そして強く「被害届けだします」と言ってください。警察は受理する義務があります。
そうすれば従兄弟さんは拘置所に送られます。たぶん容疑不十分で2
3日で出てきますが、
効果あると思いませんか?


従兄弟さんは現在、不法占拠ですが借地権もあります。ゆえに追い出しは難しいんですね。
今後かかる無駄な費用のことも考えて、プロに任せたらどうですか?。

また従兄弟さんの部屋は完全に住めないようにしたら?

追い出しことはモチロン、「おまえはもう他人なんだ。出ていけ」と意志表示を継続的にすることが重要だと思います。

つけいる隙をみせないよーに…

74 :46:04/10/17 15:20:50 ID:8DbE1yOe
>>69
なんとかしたいとは思っているんです。
でも何をすればいいのかわからないんです

>>71
いえ、しません

>>72
慰めのレスが欲しいわけではありません

75 :ぼほ゛ ◆GoLFsoaPxo :04/10/17 15:23:30 ID:KhGnEFC7
ミッフィーさん今日はきついですね。まぁ甘言だけが相手のためになるとは限らないけど

まだ15なんだし、ゆっくり考えてもいーと思いますよ・・

みっふぃーさんの言ってることは正しいんですがね

76 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/17 15:23:40 ID:U0DznzLW
>>74
何をすればいいのかわからない?
では問題点は何だ?
現状に問題を感じているから悩んでるんだろ。

77 :マジレスさん:04/10/17 15:25:21 ID:b4iTD+Lg
>>70
理由が意味不明だし、そんなんで解決すると
思ってるなら、おめでたすぎ

78 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/17 15:25:43 ID:U0DznzLW
>>75
   __∩∩___  今日は?俺はいつもこんな感じだが?
  / (・×・) /\
/| ̄ ̄ ̄ ̄|\/
  |____|/

79 :マジレスさん:04/10/17 15:26:06 ID:NEqOYU/X
>>46
>>6

このスレは議論、説教、の巣窟です
相談者はその点を留意した上で相談して下さい


80 :32:04/10/17 15:29:37 ID:BN+pePkY
>>73 ぼぼさん
>どの程度の資産なのかわかりませんが。
たいした資産ではありません。田舎の家と土地です。
せいぜい叩き売っても1000万円程度のものです。
ただ叔母が住めなくなる事態だけは避けたいです。
 
>追い出しことはモチロン、「おまえはもう他人なんだ。出ていけ」と意志表示を継続的にすることが重要だと思います。

これも再度繰り返し行っていますが全く無視されたままです。
従兄弟はいわゆる道徳観が皆無で借りたものは返さないという性格です。
もう完全な病気です。贅沢らしいことはしていませんが何に浪費しているのか
不明です。ドラッグなど法に触れることをやっているのではないかと私は考えています。
この前従兄弟夫婦に会ったとき目が据わっていて正常な様子ではありませんdした。



81 :マジレスさん:04/10/17 15:36:43 ID:4SI1HJeN
学生です。
女の子3人組ってなんでこんなに難しいんでしょう。
私たちすごく気が合っていつも一緒にいるけど
ほんとは私いつも嫉妬でいっぱいです。
3人でいるの楽しいけど、2人が私のわからない話するのが
苦しくてしょうがないです。一昨年二人は同じクラスだったからって。
二人が仲良かったところに一年遅れて私が入ったんです。
だから二人は一緒に行った事あるって場所とかあって、
遊びに行くと「ここ前一回来て二人で遊んだねぇ」とか言うんです。
別に二人は何も悪い事はしてないけど、それがすごく辛くて悔しいです。
私がいる時に、私がわからない話をしないでほしい。でもこんなのわがままだし。
今二人は私にとても優しいし、お互いにきっと大好きだけど、
二人が二人の思い出話で盛り上がってる間私はとなりでニコニコして待っています。
その話が終わるのを、じっと黙って待っていなければいけません。
私には何のことだかわかりません。わかりたいです。私だってそこにいたかったよ。
もうどうしようもないです。

82 :ぼほ゛ ◆GoLFsoaPxo :04/10/17 15:45:35 ID:KhGnEFC7
>>77
相手が引き籠もりや停止的悲観など
欝を発症している可能性がある場合、
解決を迫ったり性急に結論を求めたりするのは逆効果な危険性がある。また安易な励ましや叱咤もよろしくない

という意味では?



落ち

83 :マジレスさん:04/10/17 15:46:11 ID:b4iTD+Lg
>>74
なんとかするには、変わらなきゃならないけど、
変わるってことは、どんなことであれ、勇気のいることだよ?

勇気を出すことなく変われるような
解決策があると思えるか?

84 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/17 15:47:20 ID:U0DznzLW
>>82
>>77は自分の書き込み(>>70)に自分でレスしているのでは?

落ち

85 :マジレスさん:04/10/17 15:47:50 ID:b4iTD+Lg
>>82
その通りですw
アンカー間違って自己レスになってるけどw

86 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/17 15:52:39 ID:U0DznzLW
>>81
一言に要約すると、「私がいる時に私がわからない話をするな」ということですな。

87 :マジレスさん:04/10/17 15:54:01 ID:NEqOYU/X
>>74
http://www.domo2.net/search/search.cgi?word=%95s%93o%8DZ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%95s%93o%8DZ%81@%91%8A%92k&lr=
http://www.sanctuarybooks.jp/mizutani/

仲間や理解者がいる方がいいな。心が豊かになる。
とりあえず努力だけはしておけ。今はさなぎの時期だ。


としか、言えない。
本当は甘えたい時期だけどな
15歳はまだ脆いもんな・・・。

88 :マジレスさん:04/10/17 15:54:14 ID:feEAe+jZ
>>81
気持ちすっごく分かりますよ。
教室移動とかでも、2人だけで行かれると自分だけのけものにされたような
錯覚に陥ったりしますよね。実際はそんなことないのに。
でもやっぱ、それはわがままですよね。
そのわがままが通るなら、その二人はもう思い出話ができないことになっちゃうし。
それにその二人に大きな負担を与えることにもなります。
そっちのほうが辛いんじゃないですか?

我慢我慢、です。
過去を羨ましがるよりも、今もっと仲良くなれるようにパワーを使っちゃいましょうよ。

89 :マジレスさん:04/10/17 15:57:11 ID:Nf45l8r9
>>81
これからいっぱい3人で思い出を作ればよいじゃん

90 :マジレスさん:04/10/17 16:19:34 ID:b4iTD+Lg
>>87
まぁ同意。
仲間を作ったりして力をためるといいね。

91 :マジレスさん:04/10/17 16:22:32 ID:7/Zmggns
アパートに住んでいるのですが、集合ポストの中の不要なチラシなどを、持ち帰らずにその辺にばら撒いていく住人がいます。
気がついたときは私が拾い集めて片付けたりするのですが、いつも腹が立ちます。
どの部屋の人間なのか見当はついているのですが、直接注意しに行く勇気がありません。
ポストの前に「チラシは各自責任を持って処分すること」などと書いた紙を掲示しようかとも思ったのですが、
管理人でもない私にそのような権限があるのかも微妙だし、「なんでこんなことしなきゃならないんだ?」という思いもあり、
結局、実行するには至りませんでした。

このような場合、どうすればいいのでしょうか?
やはり本人に直接注意しにいくのが良いのでしょうか? でも怖い人だったら・・・
それとも大家さんや不動産屋に連絡すれば何とかしてくれるのでしょうか?

92 :マジレスさん:04/10/17 16:25:09 ID:Pckh8q8t
>>91
ほっといて大家にでも言った方が良い
>>91が片付ける必要は無い

93 :マジレスさん:04/10/17 17:08:15 ID:Nf45l8r9
>>91
速攻で不動産屋に連絡すべし

94 :マジレスさん:04/10/17 17:10:52 ID:unTj7JIP
>>91
大家さんに言った方がいいでしょう。住人は横の関係ですから。


私から相談。パチンコをやめたいのですが、やめると禁断症状がでるのです。
動悸・不安感・手の震えetc
精神科医からお薬を処方してもらいました。
 ・デパス1mg、ドクマチ−ル50mg1日4回。
薬を飲むと症状は治まります。
医者の処方箋なしでパチンコをやめる方法ないですか?
それとも、医者を信用して薬を飲んだほうがいいのですか?
ちなみに私は43歳・独身・リーマンです。

95 :マジレスさん:04/10/17 17:17:51 ID:Nf45l8r9
>>94
パチンコ依存症は病気だから医師に従うのが正解

96 :マジレスさん:04/10/17 18:29:15 ID:qO3d9N+m
>>94
パチを止めたいのはやはり負けるからだと思うが、確率の計算でもしてみればどう?
今のパチは長時間粘るのが前提だからリーマンが仕事の合い間にやって運で勝てるような代物でもない。
等価の店ならいつ交換しても換金率の差は無いが、それでも良い台を見つけたらとことん粘るくらいでないと収支はプラスにならない。

97 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/17 18:29:50 ID:zSxqOfcd
パチンコ依存症・・こえぇな・・・

98 :マジレスさん:04/10/17 18:44:22 ID:ph5gkbgN
さっき電車でずっとシリ触られた
一人だけこっち見てニヤニヤしてた奴 絶対アイツ
文句言いたかったけどソイツがやったって証拠ないし
降りるときもずっとこっち見て笑ってた

なんであんな平然とした顔でいられるわけ?死ねマジで

99 :マジレスさん:04/10/17 18:51:06 ID:qO3d9N+m
>>98
あんたがいいケツしてるからだろ。
セックスアピールしてるとオスが寄って来るのは自然なこと。
ヒップラインは隠しとけ。

100 :マジレスさん:04/10/17 18:52:21 ID:e1A6pB9u
おぅ痴漢なんてみんな死んでしまえ

101 :マジレスさん:04/10/17 18:57:58 ID:ph5gkbgN
>>99
二度と電車乗らないでね異常者

102 :マジレスさん:04/10/17 19:01:14 ID:FoftO+sI
>>101
若い女が挑発してたら反応するのが普通だぞ。
お前こそ電車に乗るな。お前が中心じゃねーんだ。

103 :マジレスさん:04/10/17 19:02:19 ID:6vGM9NEi
痴漢は犯罪行為だよ。
理性を抑制できないのはタダの動物と一緒じゃん

104 :マジレスさん:04/10/17 19:06:29 ID:ph5gkbgN
私がした 挑発 と セックスアピール って何ですか?
ただ電車乗ってただけですが

105 :マジレスさん:04/10/17 19:07:23 ID:FoftO+sI
>>103
× 理性を抑制
○ 感情(衝動)を抑制

ヴァカの主張には説得力が無いな

106 :マジレスさん:04/10/17 19:08:39 ID:6vGM9NEi
そうなのか・・一つ利口になったよ
ありがと・・ >>105

107 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/17 19:18:16 ID:zSxqOfcd
君子危うきに近寄らず。
痴漢やるような奴(捕まっても社会的な損失を受けない無職、住所不定等)には気をつけろってこったな。

108 :マジレスさん:04/10/17 19:24:31 ID:e1A6pB9u
でも痴漢に気をつけるっていうのもなかなか難しいぞ
ただ電車やバスに乗ってるだけなのに向こうから近づいてきて悪さするから

109 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/17 19:30:05 ID:zSxqOfcd
知り合いと一緒に乗るというのはどうだ?
2対1なら心強かろう。

110 :マジレスさん:04/10/17 19:36:17 ID:ph5gkbgN
>>107
電車乗らないのが一番いいんでしょけども 他にアシないし

>>108
とりあえず今度から壁を背にして隅っこに乗ります

>>109
ほとんどが通学で、しかも同じ駅で乗る知り合いゼロ

111 :佐藤藍子:04/10/17 20:02:43 ID:e1A6pB9u
ダリか悩んでる人いないのぅ?

112 :マジレスさん:04/10/17 20:11:49 ID:OIPRiuoI
今学校の部活のことで悩んでます。
結構前から退部しようと思っていたのですが、
結局続けてしまっています。
理由は勉強したいからなんですが(高2です。)
大してレベルの高くない高校なのに(成績もあんまりよろしくない)
結構上の大学狙ってるんで、部活どころじゃないんです。
両立できるかなーと思ったんですが、
やはり部活をやってる時間を勉強にまわした方が良いかなと・・・。
あと、ちょっと、しんどいのもあります。
怪我とかばっかりして。もうだるくて。
まぁそれなら辞めろって話ですが、
後の人間関係のことや(いつも一緒にいる友達はほとんど同じ部活の子なんで)、
部長(同学年)に「辞めるかも」と言ったら「あんたが辞めたら困る」
みたいなこと言われて不安になったり・・
後輩がニコニコして喋ってくれるともう辞めれんくなってしまって・・・。
どうしたらいいんでしょう・・・(TД`*)


113 :マジレスさん:04/10/17 20:16:13 ID:Yd+b8YpE
「お前といてもつまんない。疲れる。」って言われたら誰だってショックだよね?
自分は数年前に親しかった人にそう言われてしまった。
おもしろいといわれることの方が多かっただけにショックでした。
でも言われてもしょうがないとは思ってる。人の顔色伺ってご機嫌取りするような性格だし。
でも、どうやらこの一言が原因でちょっと対人恐怖症になってるかも。
それ以来ますます人の顔色伺うようになってしまったように思う。
今では人間関係を強く意識してしまい、携帯もやめて引きこもり気味です。
これからどう人とつきあっていけばいいかわかりません。

114 :真央:04/10/17 20:30:26 ID:LOIvUNSW
すっごい好きな先輩とメールとか電話だきるようになったけど
いまいち盛り上がりません・・・
どんなことされると男の人ってグラッときますか??

115 :マジレスさん:04/10/17 20:31:55 ID:6vGM9NEi
露骨なコメントで申し訳ないのですが、
オトコはやはりエッチだと思いますよ。

116 :佐藤藍子:04/10/17 20:46:48 ID:e1A6pB9u
>>112
2学期までは部活続けて3学期から受験勉強に打ち込めば。
冬休み明けとか年が変わったとかで少しは辞めやすい気がする
>>113
接客のバイトしてみたら 社会人ならスマソ
>>114
明日から先輩のことをダァー(ダーリン)と呼べばグラッとくるはず

117 :マジレスさん:04/10/17 20:52:15 ID:+R4R+lEV
今孤独過ぎて鬱です。
母親は私に会う度に仕事のストレスから嫌味を言ってきます。
父親は余りにも幼くてあてになりません
祖母は母親命でこれでもかってくらい母親と一緒に嫌味を言ってきます
兄は自分勝手に内弁慶で威張って、反抗すると殴ってくるので余り反抗も出来ません

去年からストレスで自慰行為までしてて自分が嫌になります…。
しかし周りに聞くとみんな辛そうなので相談も出来る雰囲気ではありません
私くらいの事は世間では普通なんでしょうか?

118 :マジレスさん:04/10/17 20:53:44 ID:6vGM9NEi
あなたはおいくつで、お仕事をなさっているのでしょうか?
ご兄弟の数は何人位なのでしょうか?

119 :マジレスさん:04/10/17 20:56:18 ID:+Ezdt98y
>>113
誰だって人の顔色伺うことはあるよ。面白いって言われることが
多かったのにただ一人の「つまんない」って言われることを
気にしすぎちゃ駄目。うまく自分を出せるようになれば
自然と自分なりの人づき合いができると思うよ。

120 :マジレスさん:04/10/17 20:58:49 ID:+R4R+lEV
>118
今高校3年です。
兄が二人居ます。一人は今家を追い出されて一人暮らししてます。
もう一人はたまに帰ってきて寝てるかご飯食ってるかって感じです。

121 :本家:04/10/17 21:04:43 ID:6vGM9NEi
>>120
過度のストレスが自慰行動して昇華されるのは当然のことです
から何も気にしなくていいですよ。
 いまあなたの「一番の問題」ってどんなことですか?

122 :マジレスさん:04/10/17 21:10:15 ID:+R4R+lEV
>>121
どれが心配って言われると困るんですけど
強いて言うなら自慰行為の仕方が悪いのか
最近生理が変な状態で心配です。
将来子供が出来ない体になってたら悲しいですし
彼氏とか出来たら何て言っていいのか判りません…。
でも、止める事が出来ないので困ってます。

123 :保健室便り:04/10/17 21:15:51 ID:6vGM9NEi
>122
 自慰行為と生理は直接の関係がありません。
あるとすれば心理的要因(精神的なもの)です。
 あなたが高校生でしたら保健室に養護の先生がいらっしゃると
思います。そこで一度ご相談になってみればいかがでしょうか。
 もし、どうしても相談しにくいというのであれば・・・
付近の公立高校の保健室へ飛び込みで行って、すべて事情を
話してご覧なさい。養護の先生だったら他校の生徒のことでも
親身に相談に乗ってくれます。

124 :佐藤藍子:04/10/17 21:18:07 ID:e1A6pB9u
>>122
相当不潔な手や物を使わない限り自慰行為で赴任になるような病気にはならないよ
精神的な問題だと思うよ ストレスが溜ってるんだよ

125 :マジレスさん:04/10/17 21:23:42 ID:+R4R+lEV
>>123
すいません…。説明が足りませんでした……。
普通の自慰行為なら平気そうなのですが
私の自慰行為は電気マッサージ機を使ってるので
ヤバイと思うのです。
その電気マッサージ機は普通の所でも5分以上使ってはいけないので
20分以上やってるので流石にまずそうなんです…。

学校にはカウンセラーとか養護の先生とか居るのですが
慣れない人はどうしても怖くなってしまうのでいく事が出来ません…。

126 :マジレスさん:04/10/17 21:27:42 ID:d/07v0UC
>>113さんに似てるんですが、ここんとこ、会社で他人が自分をどう思ってるのか、
他人の一言ひとことが気になって毎日くよくよしています。
例えばギャグにツッコミを入れたときに、自分では普通のつもりだったのに
厳しいとかきついとか言われると、その後ずっとそれを引きずって
あんな厳しいツッコミを入れてしまった自分は他人の気持ちがわからないダメ人間で
だから皆わたしのことを嫌っているのではなかろうか、と考えてしまいます。

特に尊敬する上司の言動には一喜一憂して疲れます。
傍目には関係良好で、一時は自他共に可愛がられていると認められるような
具合だったのですが、よく飲みに連れていってくれていたのに、ある時からさっぱり
誘われなり、それから自信がどんどんなくなっていきました。
あれが原因だろうか、これが原因だろうか、自分の嫌なところが見えて
嫌われちゃったんだろう、などと考え、笑顔で話してくれていても
「実は嫌いなんでしょう?」と思うようになってしまいました。
この上司を尊敬しているし、好かれたいという気持ちが強いので余計に
気にしすぎてしまうとわかっているのですが、気になって頭を離れません。
最近はストレス性のじんましんまで出てしまいました。

自分の心の問題だから自分でなんとかするしかないんですが
どうしようもなく煮詰まってしまったので、相談します。

127 :佐藤藍子:04/10/17 21:28:24 ID:e1A6pB9u
>>125
大丈夫ですよ 電気マッサージで不妊症にはならないから(ちゃんとウエットティッシュとかで拭いてから使おうね)
不感症になる可能性は大だけど

128 :保健室便り:04/10/17 21:28:39 ID:6vGM9NEi
>>125
自慰行為に多少の器具を使うのは仕方のないことですが、
刺激が強いので、若いうちの継続的な使用はあまりお奨めできません。
刺激は新たなる刺激を求め、際限のない欲求を喚起するからです。
 ほどほどに使用することをお奨めいたします。
自分の学校ではいろいろと不都合な所もあると思いますので、
他校へ行ってご相談することをお奨めいたします。


129 :マジレスさん:04/10/17 21:33:40 ID:+R4R+lEV
>>127-128
ありがとうございます。

友達とかにも相談出来なかったので、少し安心しました。
出来るだけストレス解消して使わないように頑張ります。

130 :佐藤藍子:04/10/17 21:36:11 ID:e1A6pB9u
>>126
みんなに好かれたい・良い子にみられたい と言う考え方だと息が詰まりますよね
自分が良い子好かれやすい子という想像上の人格を作ってそれを演じ続けるんですから
人が他人に好感を抱く原因は千差万別ですし、あなたの気になる上司がどういう行動言動に好感を持つかなんて
判らないわけだから気にしても仕方ない 逆に上司も誘い辛くなるくらい精神の疲労感が顔に出てたりしませんか?


131 :マジレスさん:04/10/17 21:39:03 ID:XIOIEOmv
外では言いたい事があっても
八方美人なので我慢してしまいます。
本当に言いたければいう時もあるので、そんなに苦痛ではありません。
しかし家ではすぐブスっとしたり、親に文句言ってしまいます。
外では我慢できるのに…。
だから「外でもそんな態度だと恥ずかしいよ!」って
親にいつも言われます(猫かぶりを知らない)。
何で家では良い子でいられないのか、自分でもわからないんです。
家と外で態度が違うのって当たり前ですか?
言った後に自己嫌悪に陥り、直そう!と思うのですが、
なかなか上手くいきません。
カウンセリング等を受けたら変わるもんですか?



132 :マジレスさん:04/10/17 21:39:53 ID:p5su1aXP
個別指導を予備校でおこなっているのですが、
担当になった生徒がリストカッターでした。
正直どう接して良いのかわかりません。
何かアドバイスください。おねがいします。

133 :マジレスさん:04/10/17 21:44:00 ID:K4OWJaeM
>>126
その上司の方とは一生お付き合いしていきたいと思っておられるのかな?
それなら、面と向かって自分のことをどう思っているか、自分がどう感じているか
話すべきだと思う
そうでないなら、一生付き合っていきたい人のことで心を痛めるべきだと思うな
サラリーマンなら、いずれ定年になれば会社と縁が切れるわけでしょう
一生会社や会社関係者と付き合うわけじゃないよ

それから、他人に嫌われるのって、そんなに怖い?
そんなに自分のことを好きなのかな?

134 :ひな菊 ◆snow/PoHpQ :04/10/17 21:50:17 ID:3GFjOv2D
>>132
予備校って、大学受験の普通の予備校でしょうか?
そこで、たまたま担当になった子が・・・ということでいいですか?

心理的な問題って、専門家以外が深く関わるといけない気がするんですね。
かといっても、人だから交流ができると情がわくし放っておけるわけもなく。

特別扱いするでもなく、見て見ぬ振りをするでもなく
ただ「一人の悩みある人」として接することが大事だと思います。
「リストカッターであるその子」を見るのではなく「その子そのもの」を見るように
するというか。

あなたの役割・あなたとその子の関係の中で「見るべき部分」を
「リストカッターだった」という事実で曇らせないようにして欲しいな、と思います。
目指したい大学がありそのために予備校に通い、励んでいる最中なのでしょう?
その子なりに、前向きに進んで行ってる途中じゃないですか。

135 :マジレスさん:04/10/17 21:50:20 ID:K4OWJaeM
>>131
お前さんが今、何歳なのか知らないけど、私が親の言うことを素直に理解できるように
なったのは20代後半だった
親との関係をどうにかしたい、と思う気持ちがあるなら、必ずいつかは解決するよ


136 :本家:04/10/17 21:52:40 ID:6vGM9NEi
>>131
50年ほど前「分析心理学」と言う分野を作った学者にユングと言う人がいます。
この人はとても有名な人なので一度や二度は、聞いたことはあると思います。
彼は人間の類型を8つに分類しています。
まず「外向」「内向」の2分類。そして「思考」ー「感情」、
「直感」ー「感覚」の4分類です。それで2×4=8類型ということになります。

 ちょっとゴチャゴチャしてきましたが、ここで私が一番言いたいことは、
今あげたそれぞれの反発する要素は、実はお互いに補償しあっているということです。
 例えば外でブスッとしていて一見内向的性格に見える人は、実はとても明るい
「外向的性格」を内部に同時に持っていて、それでバランスを取っている・・のです。

 >>131さnのコメントにそれを重ねてみると、何が理由になってそのような
振る舞いをするのか・・・と言うことが理解できますよね。


137 :126:04/10/17 21:53:29 ID:d/07v0UC
自分では特に努力していい人を演じようとしていたわけではなく、
普通にしていたことが例えば厳しいと言われたり、他人の気分を害した可能性が
あるということで、そもそも自分の普通が世間並みにも達していないレベルのものではと
思い、どうしていいかわからなくなってしまったのです。
会社の人に嫌われるのは怖いです。結婚して遠方から出てきて就職したので、
友人も近くにいないし、会社の人間関係が自分に占める割合が高いのです。
仕事内容にも満足しているし、ずっと続けようと思っているので、だからこそ
上司や周囲とうまくやろうと必死になってしまっています。
…例えば彼氏がほしいと焦っている人は却って引かれたりしますよね、
 それと同じで、私も必死さが周囲にわかるほど表に出てるのかもしれません…

138 :マジレスさん:04/10/17 21:56:29 ID:XQvuJLJ/
2ちゃんがやめられません。どうしましょう?

139 :佐藤藍子:04/10/17 22:00:42 ID:e1A6pB9u
>>137
どういう言い方か判りませんが
「その突っ込みきついね」とか「厳しいねその突っ込み」などと言うのは親しいから言えるんじゃないのかな?
本気で嫌悪感があったら私はなにも言わずに無視するけどね
まぁ他人同士が会話してて相手が気分の害することを言ったことがない
などという神みたいな人はいないと思うけど 気にしすぎじゃないのかな?

140 :たま:04/10/17 22:01:08 ID:+KM5jdiJ
姑がむかつくんです。
今日のこと私は現在2人目を妊娠中なんですが今度女の子の場合の
話をしてたら雛人形の話がでてきたんです。
そこで姑の姉妹の孫たちのお雛様の話をしてたら(姑の実家は
お姉さんが後をついでいて若干金持ちです)「あそこはね漆塗りの
やつで張り合おうと思っても到底無理よ。」って言われました。
別に張り合うつもりはないんですけど姑はいつも実家の自慢ばかり
をします。ちなみに姑の娘は30歳ですが精神病で高校中退、嫁にも
いけません。よく自分の娘はこれなのにそんなに自慢ができるなと
思います。むかつく姑早く死んで欲しいです。

141 :佐藤藍子:04/10/17 22:02:25 ID:e1A6pB9u
>>138
あら、困りましたね!どうしましょ

142 :マジレスさん:04/10/17 22:04:27 ID:K4OWJaeM
>>137
会社の人間関係を大事にしたい、お前さんの気持ちはわかった
ただね、私が思うのはね、見方を変えてみたらどうかなってこと
お前さんが生をまっとうする時に、会社の人間関係が自分の人生にどれだけの
割合を占めているだろうか、って想像してみてほしい
家族の方が断然高いんじゃないかな

それでも会社関係の方も、っていうなら、やっぱり直接上司やまわりの人に言うしかないと思う
わだかまりは時間がたてばたつほど、こじれていくしね

143 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/17 22:07:13 ID:gn6aJHyh
>>140
ガキと老人は自慢話が好きなんだよ。
それぐらいさらっと流すのが大人ってもんだね。

144 :ひな菊 ◆snow/PoHpQ :04/10/17 22:07:23 ID:3GFjOv2D
>>140
既婚女性板、に確かスレがあったと思いますよー。
そこで思いっきり愚痴ってすっきりしたほうが良いと思います・・・。
http://human5.2ch.net/ms/
確か、「姑の愚痴を言う」系のスレがあったと思う。

多分、姑はいろいろコンプがあって唯一そのコンプを慰められるのが
「実家のステイタス」なんだね。それしかないのね。
一緒に住んでいて「家族」になっちゃってるのなら難しいけども
一人の人として観察してみるとおもしろいかも。

145 :126:04/10/17 22:09:38 ID:d/07v0UC
>>佐藤さん
はい、仲の良い後輩に「厳しいですね」て苦笑されただけで、その子が
私のことを嫌いってことはないと思うんですが、ああそうかー厳しいのか
他の人はだから私を(ry、みたいにどんどんマイナスになっていくんです。
100人いたら101人が気にしすぎって言うと思います…。
>>142
見方を変えるように頑張ってみます。
直接上司と話す、というのはどうにも無理なので、やめておきますです…
ありがとうございました。

146 :マジレスさん:04/10/17 22:09:42 ID:p5su1aXP
>>134
状況はそんなかんじです。
初めてのバイトで初めての生徒がリストカッターだったので、
どうすればいいのか不安なのです。
アドバイスありがとうございます

147 :ひな菊 ◆snow/PoHpQ :04/10/17 22:11:05 ID:3GFjOv2D
>>140
あったよ!ここで愚痴ってすっきりしてちょ。
(すごいスレタイだけどー・・・)

【老いては】●姑が大っキライ29●【嫁に従え】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1096686269/

148 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/17 22:14:52 ID:gn6aJHyh
嫁の嫁による嫁のためのスレですなぁ。。。

149 :131:04/10/17 22:15:40 ID:XIOIEOmv
アドバイスありがとうございます。
はずかしながら24歳社会人です。
例えば会社ではお客さんに対して常識的に接せますが、
家だと恥ずかしいのです。
特にちゃんと大人の(常識的)振る舞いを親に見られるのが!
いい年して何言ってるんだ、って思います。
普段は親と食事に行ったりするし、仲が良い方だと思います。
こんな年で反抗期っていうのも変ですし、性格なんでしょうか?
あと普段から秘密主義的な所があり、それも関係しているんでしょうか?
136さんの言うとおり、こういう性質の人間だ!って思えれば
気が楽になりそうですね。
でも出来れば、家でもちゃんとした大人の振る舞いをしたいです。


150 :本家:04/10/17 22:20:43 ID:6vGM9NEi
>>149
「交流分析(TA)と言う概念があります。
それを少し研究なさってみてはいかがでしょうか
http://www.iryo.co.jp/ta-net/

151 :112:04/10/17 23:14:48 ID:OIPRiuoI
>>116
dクス
やっぱやめる方向ですよね。
さっきとりあえず休部したいって頼んじゃった。
何かすっきりした。

152 :佐藤藍子:04/10/17 23:26:06 ID:e1A6pB9u
>>151
決断できてよかったね

153 :27:04/10/17 23:52:12 ID:bK7M1oYO
どうもありがとうございました。
気にせず生きてくしかないですね、巧く自分自身コントロールできるようになりたいです。
先生が来たら今度全部話してみます、地下室でもあったらな・・・

154 :マジレスさん:04/10/18 00:12:04 ID:TSUGgVoI
あぁ美味いカキフライが食べたい、池尻大橋のトンカツやまとのカキフライが食べたいよ

155 :マジレスさん:04/10/18 00:34:14 ID:1zytYCd5
前スレの948です。

ずいぶん遅くなってしまったけど、レス下さったみなさん本当にありがとう。
みなさんのアドバイスを踏まえて自分なりにガンガン行動しようと思います。

何かまた相談したいことができたらまた来ます。ほんとありがとう。

156 : :04/10/18 05:58:34 ID:33tm92Ou


157 :マジレスさん:04/10/18 08:14:48 ID:KV0VTLsW
昨日、最近付き合いだした彼に初めてタトゥを見せたら
急に態度が変わってしまいました
「なにこれ?お前元ヤンキー?」みたいな。
そういうの大嫌いみたいで、一気にさめたっぽいです。
でもあたしは彼が大好きなんです。嫌われたくありません。
どうしたらいいですか?

158 :マジレスさん:04/10/18 08:46:19 ID:PnAu57XY
>>157
無理

ファッションタトゥーであっても入れてしまったのは自分
それくらいのリスクはつきものだよ

残念!

159 :マジレスさん:04/10/18 08:59:10 ID:ONyzGEiA
スロット止めたい

借金50万・・・・職業派遣社員
28歳

なんか生きる気力がないです。

160 :マジレスさん:04/10/18 09:02:08 ID:KV0VTLsW
いかにも刺青、って感じじゃなくてただのワンポイントなんです
クロスとハートマークの
そういうのでもやっぱり男の人はイヤなものですか?

それと、もし除去したら少し跡が残ると思うんですけど、
それでもあるよりは無いほうがいいでしょうか?

161 :明るい農村:04/10/18 09:08:30 ID:33tm92Ou
 う〜ん・・人それぞれ好みが違いますからねぇ・・
現代の整形外科では跡形もなく取り除けるのではないでしょうか?

162 :マジレスさん:04/10/18 09:11:04 ID:ONyzGEiA
気持ちの問題ではないでしょうか?
貴方が刺青がない方がいいと思うなら消せばいいと思います
ただ個人的にはなんで刺青するかな?ペイントでいいじゃんとか思うんだけど

163 :ユダヤ:04/10/18 09:11:36 ID:q3YuocCG
顔が白すぎで不細工で髪型がださくて
人にジロジロ見られ軽蔑・馬鹿にされて外出るのが苦痛でたまりません。
乞食になりそうです。

164 :恵栗鼠:04/10/18 09:17:05 ID:33tm92Ou
>>163
他人にじろじろ見られて苦痛・・外出ができない・・

 あなたのこの記述は、本当に事実を表しているのでしょうか?
私にはどうしてもそのように思えないのです。
 顔が白いのは事実かも知れませんが、それをどうしてブサイクと
決めつけることができるのでしょうか。
 また、髪型が「ださくて」とあるのは、あなたの主観的なものの
みかたではないのでしょうか。
 日本国民の50%以上の人があなたの顔を見てブサイクで色白で
髪型がださくて・・・と言ったのでしょうか?

165 :マジレスさん:04/10/18 09:18:59 ID:v+bGVaJD
>>162
どこに入れてるの?肩とか?

166 :マジレスさん:04/10/18 09:22:04 ID:v+bGVaJD
>>160だったスマソ

167 :ユダヤ:04/10/18 09:24:33 ID:q3YuocCG
歩道を歩いていると前から来た人にジロジロ見られます。
電車待ちで立っていると横から視線を感じ見たら目があって
それす人とそらさない人がいます。地下鉄の黒いガラスの反射で
猛烈に見られます。自分の姿を見たら不細工で変で自分が周りから
浮いてる感じ。

168 :ユダヤ:04/10/18 09:28:51 ID:q3YuocCG
歩道で前から来た人にジロジロ見られます。
外食で店はいってから出るまでおもむろに顔をこっちに向けて
じーっと見られました。サラリーマンが嫌いです。地下鉄の反射で
自分をみて激鬱。電車待ち横から視線を感じ確かめたら
目が合う。

169 :マジレスさん:04/10/18 09:28:55 ID:KV0VTLsW
>>161
多少は分かるみたい 少し茶色くなったり、肌が引きつったりして
>>162
本当は残したいです 気に入っているんで
でも彼がどうしても嫌と言うなら取ってもいいです もう遅いっぽいけど
入れた理由は昔の彼とおそろいにしたかったから
>>150
胸元と足の付け根です

170 :恵栗鼠:04/10/18 09:31:35 ID:33tm92Ou
>>167
現代人は忙しいので、そんなに他人(あなた)のことを見たりしませんよ。
というか、そんな余裕がないのが現状なんですよ。
 ウソだと思ったら、試しに次のことをやってみて下さい。
今日外出するときに、右足と左足とではデザインの「違う」
靴下をはいて下さい。
 そして、そのまま町を歩いたり、電車に乗ってみて下さい。
周りの人は、最初は奇異な目であなたのことを見るかも知れませんが、
それもものの数十秒です。あとは知らん顔です。というか、そんな
他人のつまらないことに関心を寄せる余裕がないのです。

171 :マジレスさん:04/10/18 09:34:12 ID:V45Kn35t
>>160
潔癖な人はトコトン嫌いますね。
10と100の差じゃなく、0と1の差がでかいの

内面的な美(機能美や健康面)を追求する人の中には
外見の美を毛嫌いする人もいる。

172 :ユダヤ:04/10/18 09:39:14 ID:q3YuocCG
学校休んだので今日はひきこもります。
首、肩が痛い。あごが前に出る感じで姿勢が変になった。
目が死んでるとはよく言われます。

173 :マジレスさん:04/10/18 09:44:54 ID:1ERKjYwU
>>169
刺青なんてとてもじゃないが上品とは言えない。、この違いが解るかな。
「傷物」に近い印象を与えると言ってもいい。
つーか「落書き」かな。

174 :本家:04/10/18 09:47:35 ID:33tm92Ou
>>172
 首や肩が痛いというのは事実ですよね。
でも「目が死んでいる」というのは事実ではありません。
 それは比喩。ものの例えですから。

 肩や首が痛いのは、もしかするとストレスが大きくなって
体に現れている(身体症状)のかも知れません。
お母さんに相談して、総合病院の内科に行ってみて下さい。
痛みを取ったり、ストレスを緩和できるような薬をくれますよ。
それらを飲むととてもラクになります。


175 :マジレスさん:04/10/18 09:49:40 ID:V45Kn35t
タトゥーやピアスしてる人って
周りに流されそうで好感が持てないの

176 :マジレスさん:04/10/18 09:51:05 ID:33tm92Ou
 ものの価値観は人それぞれですよね。
いろいろな見方があって当然だと思います。
私にしてみれば「入れ墨」は美しい芸術文化だと思っています。

177 :マジレスさん:04/10/18 09:53:35 ID:KV0VTLsW
>>171
はい、彼もそんな感じです
「なんで付き合う前に言わなかったの?」って言われました
じゃあタトゥあるって言ってれば付き合わなかったのかな、とか思うと凄い悲しいです
>>173
それに近いことも言われました

中学の時彼に誘われてノリで入れたんです
多分今だったらやらないと思います
でもここまで拒否されるとは思ってなかった・・・

178 ::04/10/18 10:00:10 ID:q3YuocCG
>>174
自律神経の薬(MS-25)なら飲んでますが、
酒を飲めなくなるので毎日では無いです。
見られますよ。変に電車降りて前みたら座席に座ってた男に
じーっと見られました。反対のホームにいる人とか。
ガンつけられていやです。電車に乗ったらドア付近にいる人に
横目で見られるし・・・・・

179 :マジレスさん:04/10/18 10:04:28 ID:V45Kn35t
>>177
スゴク後悔してる気持ちを打ち明ければ
彼も分かってくれるかもしれない。
逆に「主体性がないからヤダ」と見限られるかもしれない

180 :マジレスさん:04/10/18 10:11:08 ID:Q8dkwzfv
>>176:恵栗鼠
アフォか。真面目な人が入れ墨などするもんかい。
遊び人みたいなやつに誉められたってしょうがねーよ。


181 :マジレスさん:04/10/18 10:37:51 ID:CpJ4r7wP
周りの奴らがいったい何がどうしたの?
と怪しむくらい楽で簡単で億単位の高額なお金を稼ぐにはどうすれば良いですか?

182 :マジレスさん:04/10/18 10:42:10 ID:ONyzGEiA
>>169

胸元ねえ
子供が出来た時になんでお母さんは
胸に絵が描いてあるのなんて言われたどうするの?


今の彼氏が刺青が嫌だといえば消すし
別の彼が刺青してたらするというのもどうだろ?

一度、入れてしまったものはしょうがないからありのままで
いるべきだと思うよ

183 :マジレスさん:04/10/18 10:44:09 ID:NXSSHy59
いつも周りの人間に、自分を偽っているのを自覚してる。
相手のことを褒めちぎってみたり、慰めの言葉をかけてみたり、わざと明るく振舞ってみたり。心にも無い。
中学校の時にいじめられてて、友達ができなかった。毎日のようにキモいって言われた。
高校になってからは、私の過去を知らない人たちと付き合うようになったけど、
心のそこではお前もどうせ私のことが嫌いなんだろ?って思ってしまう自分が情けない。
だから人との付き合いってよくわからないし、いつも嫌われないように顔色を伺いながら話す。
日本に住んで日本人であるためには、意味のわからない礼儀をわきまえなくちゃいけないのね。
独りになりたくないから。もう独りはごめんなんだ。

みんなには、私はどうせ悩みのなさそうな気楽な人間に映ってるんだと思う。
それは私が演じた「わたし」。消えてなくなりたいのに、生きているためには学校と親の束縛からは当分離れられない。
消えるっていうのは必ずしも自殺ではないけど、私が突然死んだらみんなは私のために泣いてくれるのか?と考えてる。
私がいなくなっても、世界は今までどおりに回り続けて、私のような小さな人間を欠いても大きな問題にはならないのね。
人生なんて、そんなものか。でも…馬鹿だ、私。

184 :マジレスさん:04/10/18 11:05:59 ID:KV0VTLsW
>>179
責められた時、ちょっとこっちもムカついて
「は?こんぐらいいいじゃん?」とか言い返したんです
今から後悔してるって言っても多分聞いてもらえないと思う
>>182
そう言われるとなんか言い返す言葉がないです

長々とすいません
最後に一つだけ聞きたいんですけど、
新しく誰かと付き合おうとするとき、もし相手が見えないとこにタトゥしてれば
こっちが聞かなくても前もって言って欲しいと思いますか?

185 :マジレスさん:04/10/18 11:18:57 ID:V45Kn35t
>>184
いずれバレる事だから秘密に欲しくない。隠し通せる物じゃないし

186 :マジレスさん:04/10/18 11:19:43 ID:V45Kn35t
○ 秘密にして欲しく
× 秘密に欲しく

187 :マジレスさん:04/10/18 11:22:01 ID:BAFLEfl/
ここ半年ぐらい楽しい、幸せと感じることがありません
愛想笑いはあっても、本当に笑うこともありません
唯一親友だと思っていた人にも裏切られ、もう疲れました
知り合いに病院行ってみればと言われましたが精神科とか怖くて行けません
生きていくのが辛いです。このまま生きていても誰の役に立つ訳でもないし、何のために生きているのか分かりません
自殺は怖くてできません。家族に迷惑かかるのでできません。でも死にたい

188 :マジレスさん:04/10/18 11:31:18 ID:v+bGVaJD
>>184
思うよ
しかもそれは昔の男との思い出でしょ?
絶対嫌だね

しかし中坊の時に入れ墨してる男と付き合って、
しかも自分も入れるとはね・・・
多少の偏見は受け入れるしかないだろ 自業自得

189 :マジレスさん:04/10/18 11:37:44 ID:PnAu57XY
>>184
>責められた時、ちょっとこっちもムカついて
こりゃダメだ


ちなみにワンポイント程度の刺青をファッションタトゥーって言うんだよ

たったそれだけでも民間のプールやフィットネスクラブなんかは出入り禁止の場所が多いよ
流されて刺青なんて本当バカ丸出しでいいじゃんか
これからも恋愛の選択肢が狭くなって
ある意味で理解のある彼氏が出来るよw

足首だけにしておけば誤魔化しも聞いたかもしれないね

残念!!!

190 :マジレスさん:04/10/18 11:49:26 ID:ONyzGEiA
>>187
人間は他人の為に生きているわけじゃない
結果として役に立ってるに過ぎないよ

世の中には散々迷惑かけて死んでる奴もいるから
人の役にたたないなんて気にするな

私も何の為にきているのか分からないスロットで
借金して他に生きがいがない駄目人間だけど
それでも生きようと思ってる
オレもスロット意外に何か楽しみを作りたい
じゃないと借金で首が回りませんw

191 :マジレスさん:04/10/18 12:01:39 ID:KV0VTLsW
どうもありがとうございました

192 :マジレスさん:04/10/18 15:47:46 ID:J5JrrCij
初めまして。クラスに悪口ばかり言う奴がいて、最近そいつの標的が私になりました。
無視しとけばいいだけの話なんでしょうが、席が隣だしそいつがグループの中心なので
避けて通れないんですよね。しかも標的以外にはカナリ愛想がいいので同じグループ内
の人や違うグループの友達にどうしたらいいんだろうって相談しても、軽くかわされます。
今日はストレスでお腹が痛くなり早退しました。また明日から普通に学校行かないと
いけないんですけど、どう対応したらいいかわかりません。くだらない事書いて申し訳ないですorz

193 :マジレスさん:04/10/18 15:47:58 ID:Of7HyJ8l
>>187
ここ半年くらいってことは、
その前までは楽しかったのでは?
半年前何があったの?

194 :マジレスさん:04/10/18 15:51:42 ID:v1ADkLpm
>>187
親友に裏切られたのが原因なんですか?
さぞツライとは思いますが、あなたのレスを読む限り
時間が解決してくれるのでは?と思います。
病院に行くのが怖い、自殺するのも怖い・・・
しなくていいんじゃないんですか?
今は、何の役にとか誰のためにとか、考えなくてもいいですよ。
まずはなんとなく毎日生きて、少しずつ前向きな気持ちを持つ努力をしてみては
どうでしょう?それからでも遅くないと思います。
どうしても誰かのためにと思うのであれば、ペットを飼うとか
花を育ててみるとか・・・(ありきたりですが)
哀れな自分に酔ってる場合ではありませんよ!


195 :マジレスさん:04/10/18 16:00:24 ID:Of7HyJ8l
>>192
おとなしいからこそ、食い物にするんだよな。
何言っても反撃してこないから、ますます図に乗る。
おとなしい人は自分に何か原因があるかもしれない
と思ってしまうのもある。

反撃しなきゃいけない。
だけど多分、何を言われたのか、
怖くてすぐ忘れてしまってる。
だから、悪口を言われるといっても、
説得力を持たせることができないんだよ。

まず怒りを抑えない。ふざけんな!と思う。
そしてあいつは最低だと考えてみる。
そして、言われたことを覚えておいて、
親やここに相談して、反撃するための戦略を練れ。

もし今言われたことを覚えてるなら書いてみ。

196 :187:04/10/18 16:27:09 ID:BAFLEfl/
色々ありがとうございます
人のために〜とか何かのために〜という考えなのは
誰からも必要とされないような人間にはなりたくないからなのです…
今現在実際、自分がいなくなっても誰も困らないんだろうなぁとは思いますけどね
半年くらい前までは親友だと思っていた人とよく遊んだりして楽しかったです
大学で今の県にきて、誰も友達がいなかった所で唯一友達になってくれた人だったので…
その人は地元人なんで自分の他にいくらでも友達はいるし、自分のことは不必要になったのかなぁと
もうむしろ酔いつぶれたいですね。いままでのこと全部忘れたい

197 :192:04/10/18 16:29:47 ID:G+fi633E
>>195
レスありがとうございます!全くそのとおりです。人に「おとなしいね」って言われるほど
おとなしくはないんですが、怒りを露わにしたらおとなげないと思ってしまって、我慢しちゃうんで
(怒りを)顔にも出さないんであっちは調子に乗って言い続けるんですよね。
でも同じグループの人に相談してる時点で内部告発してることになっていて
あんまいい気しないんですよね。
毎日なんで全部覚えてないんですけど、言われたことを覚えてる範囲で書いてみますね。
(休み時間に隣で私に聞こえるように)
むかつく、ストレス溜まる、キレるー
言われたことはこれ(↑)の繰り返しですね。後は態度で・・・私が話しかけると明らかにキレタ顔で
「はぁっ?!」「あっそ」「ふーん・・・」
こんな感じのことを毎日されてます。私は笑顔で話しかけてるんですけどね・・・。
他の人への対応はどうなのか見てみたらすっごい笑顔で対応してるんですよね。
しかも私の目の前で・・・。わざとしてるんだと思いますけど。
ちょっと前までは「私に」私以外の人の悪口を言ってました。本人が居ない所で。
その人は顔が広く、違うグループの人ともかなり仲良くしてるので今は味方が多いんです。
味方はクラスのホトンドと言ってもいいです。反撃のチャンスが来るのは結構
時間かかるかもしれない・・・orz




198 :マジレスさん:04/10/18 17:10:36 ID:krBWEtiG
こんにちは。私はいつも4人の友達と一緒に帰ってるのですが
今日本屋によりたいと思い、クラスが同じ友達に本屋に行くと
言って本屋に行ったのですが、もう一人の友達は別のクラスで終礼中だったので
連絡せずに行きました。私はいつも自分のクラスの前で集合して行くので
掃除当番の友達と一緒に来るだろうと思っっていました。しかしその友達と
会えなかったようでメールで何処にいるか聞かれ本屋にいると言うと
「何勝手に帰ってるのこのウンコ野郎」ときて私の知らないうちに友達と勝手に
帰ってしまいました。私が連絡できなかったのがいけないのですが、普段から
人の悪口を過度に使いながら見下した感じで話しをしてくるので
こんなことを言われて謝らず放置してしまいました。明日もその友達と
学校で会うのですがこのことで相手に「とにかく謝れよ、お前が悪いんだから」
と今までのパターンで言われるのが嫌なんですが…やはり謝るべきでしょうか。

199 :マジレスさん:04/10/18 17:17:59 ID:Of7HyJ8l
>>197
なるほど。それならわかるよ。

我慢するのが大人じゃない。
本当の大人なら、なんで悪口を言うのか、
腹が立っているなら、ちゃんと言葉で説明しろと言うはず。
感情と行動を分離するのが大人の態度。
腹が立つときは怒って見せなきゃ。

とりあえず、不機嫌な顔を見せるだけでいいと思う。
睨んでみせろ。

奴は将来、人がどんどん離れていくよ。
他の奴が仲良くするのは標的にされたくないだけだから。


200 :マジレスさん:04/10/18 17:28:14 ID:Of7HyJ8l
>>199
睨むのはちょっと違うか。
顔をしかめるだけでいいかも。
とにかく、怒っているということが伝わればいいと思う。

201 :197:04/10/18 17:31:41 ID:G+fi633E
>>199
そうですよね。一回怒ったほうがいいですよね!
明日何が気に食わないのか聞いてみます。
色々相談にのってくれて(TдT) アリガトウ
少し楽になりました

202 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

203 :マジレスさん:04/10/18 17:40:51 ID:SNfi8/5h
>>198
学生時代はわりとよくある話だよねそれ
いたよなぁリーダー気取りの仕切り屋っぽいヤツ

そんだけ口汚く言ってくるぐらいだから、そういう力関係できちゃってんだろね
無難に済ませたいのならゴメンぐらいは言っといたほうがいいんじゃないの?
こうこういう理由で、ちゃんと人に頼んでから帰ったんだ、ってのは
説明したほうがいいと思うけどねー

なんのアドバイスにもなってなくてスマンね
だってそんな性格のヤツは潰すか従うかの二択しかないと思うからさ
んで力関係できちゃってるからには潰すのは無理っぽいなと思ったもんで
では

204 :マジレスさん:04/10/18 17:49:40 ID:Of7HyJ8l
>>198
状況が複雑すぎて、よく分からないな・・・。

ただ言えることは、4人の関係そのものがかなり変。
なんか一緒に帰ることが義務になってるもんな・・・。

一緒に帰るのやめたらいい気がする。

205 :マジレスさん:04/10/18 18:14:06 ID:kjs6rekz
ヒキですが脱ヒキしても何を楽しみに生きればいいんでしょ。
こんな自分が幸せになっても楽しくても つまらん。

206 :マジレスさん:04/10/18 18:25:09 ID:kjs6rekz
悩んでたりしたら病院行けるんだけど本当に生きる意味が無いんだよな。
ヒマすぎて悩んでますってのでもいいのかね。無気力ってなんだろ。
病院行ってなんて言えばいいんだろ。ヒマだ、無気力だ、なんとかしろ。って言って平気かね。
人生相談なんてしても"FMラジオの恋愛相談"みたいなお決まりのセリフ返されるだけだろうし。

207 :p:04/10/18 18:31:37 ID:HBJjmGdy
あの、元うつのオレが言うには、そういう言葉が出る原因は、
脳内の「セロトニン」とか言うのが不足してるからなのだ、そうだ。
その物質を増やす薬剤を処方してもらう。コレが現実的な対策。
病気の脳で考えてもいいことない。病気の体で運動してもいいことない。
おなじだよ。>206

208 :マジレスさん:04/10/18 18:31:58 ID:RqCkMO0+
僕は双子なんですけど、弟に彼女ができたのに僕にはできてなくて、
その事で友達から「弟に先越されちゃったね」とか言われるのが辛いです。
更に、その事で頭がいっぱいになっちゃって、勉強にも部活にも全く集中できなく
なってしまって、おかげで今では全ての能力において弟に上回られています。
そして、「弟に負けている」という劣等感も僕を苦しめます。
弟の存在が僕に大きな災いをもたらしています。どうすれば良いでしょうか?

209 :198:04/10/18 18:32:25 ID:krBWEtiG
レスありがとうございます。あと状況複雑すぎて大変申し訳ないです、
一応説明のメールは「友達に言っておいた」と返信しましたが無視された感じです。
力関係は最初は特に無く2年ぐらいは普通の関係で仲もよかったのですが
ネットでのふとしたキッカケでかなり一方的なことしか言わなく自分勝手に
なってきたのですが、卒業間近で受験も控えてるためイザコザを極力避けるため
やはり惰性で付き合ってる感じがします。その友達はどちらかと言うと
リーダー的な存在ではなく大体中心になっている友達だけに話をすることが多々あり、
一緒にいる友達は「関係ないからちょっとあっち行ってて」という感じです。
自分の意見を押し通してやらないと気がすまない所があり…影のリーダーのような感じなのでしょうか。
この時期に離れるとなると卒業も近く考えてしまい離れにくく、やはりこちらから謝る感じに
します。長文申し訳ありませんでした。そして助言大変ありがとうございました。

210 :マジレスさん:04/10/18 18:37:26 ID:W/dyUEx+
親戚の事で相談に乗ってください。

俺の母親の実の兄さん(無職ダメ人間)
その兄さんは婆さんと二人暮しだったんだけど
去年その婆さんが亡くなったんだよ
その時にわかった事だけど無職親父は貯金0で
葬式費用とか俺の家と母親の弟の家で出したんだよ
普段は優しい俺の母親が「あいつがお母さんを殺した」とかドラマみたいな発言をさせる程のダメ人間

それから1年経ったわけだが、その親戚親父はまだ無職
先月ガス代も止められたらしい
しかも車の車検も切れてて、働きに行けないとかぬかしてる
昨日保険かなんかが降りて2,3万の金が入ったらしいんだよ
で、俺の母親が今日の昼頃見に行ったら
その親父が居なくて、帰って来るのを待ってたんだけど
夕方の5時頃帰ってきたんだよ
母親が「何処行ってた?」って言ったら
無職親父は「面接」とか言ったらしいんだが
面接に5時間もかかるの?って母親が言い返したら
黙りこくって、昨日のお金はどうした?って聞いたら
また黙りこくって・・・・・・・・・・・たぶんパチンコでも行ったっぽい
もうどうしようもないダメ人間
無職ダメ板にもこんな奴いねぇ

年金も払ってなかったらしいから
もう死ぬしかないと思うんだが
その親父のせいで家の家族と母親の弟家族は大迷惑
もうほっとこうって言う事になったらしいんだけど
その無職親父がサラ金とかに手を出したら
身内である内にも取り立て来るよね?
それで莫大な借金が出来て、俺まで借金返すハメになるかもしれない。そう思うと鬱になってくる・・・
まさか犯罪とかしないだろうなぁ・・・首でも吊ってくれた方が・・・。俺はどうしたらいいでしょうか?

211 :マジレスさん:04/10/18 18:40:02 ID:3LdMX2y7
保証人にでもならなけりゃ取り立ては来ないっしょ
来たとしても法律掲げて追い返せ

212 ::04/10/18 18:46:25 ID:HBJjmGdy
「その無職親父がサラ金とかに手を出したら」

どうやって借りるんだ、無職。

213 :マジレスさん:04/10/18 18:53:26 ID:U/rLABhS
>>210
何にもしなくていいだろう。
どんなダメ人間でも君のお母さんとダメ兄貴との問題だろう。
無視するに限ると思うよ。極力かかわりを持たない。
闇金関係の取立屋がうろうろしはじめたら速やかに弁護士に相談しな。
サラ金に限らず保証人には、絶対にならない。今いえる範囲はこれぐらい。
>>212
電話一本で、即日融資なんてのは、闇金の世界ではあたり前。
無職だろうが、破産者だろうが簡単に借りられる。
ただし、10万借りて5万は最初にもって行かれるがな。
そんな事例は、沢山あるぞ。

214 :マジレスさん:04/10/18 18:53:27 ID:SNfi8/5h
>>208
結局弟は何もあなたに災いはもたらしてないね それ読む限り
あなたが一人で勝手に落ち込んで、勝手に混乱して、勝手に劣等感抱いてるだけ。
弟にすりゃ「は?人のせいにすんなよ」の一言でしょうね

これは俺の考えだけど
自分に彼女がいないとか、能力が下回ってるから劣等感を感じるんじゃなくて
弟と比べるから劣等感感じるんだよ
人のものとか人の能力ってのは、実際の何割増しかで良く見えるもんなの
双子だから周りから比較されるかもしれないけど、そんなん勝手に言わせとけよ
「自分は自分、人は人」って思うようにしないと、死ぬまで弟を意識し続けなきゃいけないよ
そんなの辛いだろ?もうほっとけ

215 :マジレスさん:04/10/18 18:56:40 ID:W/dyUEx+
>>211>>212>>213
サンクス
保証人にはならないと思うけど
俺の親父がヤバイ・・・
前にネズミ講に騙されそうになったからw
まぁそんな保証人にはならないと思う
ちょっと安心しました。ありがとう

216 :マジレスさん:04/10/18 18:59:54 ID:3LdMX2y7
>>215
あなたの親父さんがやばそうなら、先に言っておくといいよ
お袋さんとも一緒に話し合っておけばなお(・∀・)イイ!!

217 :マジレスさん:04/10/18 19:03:48 ID:Of7HyJ8l
>>206
誰かを楽しませたり、誰かの苦痛を取り除くことは面白いけどな。
自分のことばかり考えてるから、発展性がないんだろ。

218 :マジレスさん:04/10/18 19:06:18 ID:Of7HyJ8l
>>183
自分が素でいられる人を探せ。

219 :統失のび太:04/10/18 19:07:06 ID:itz5pQcH
詳しくは、これを読んでください。
【落伍者】精神科:デイケア関連 その11【吹溜】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1089434584/


220 :マジレスさん:04/10/18 19:46:08 ID:qa9vlpId
はじめまして。よろしければ相談に乗ってください。
私の父は何ていうか、子供のようなところがあるんです。
自分が気に入らない事があるとすぐに怒鳴ったり、明らかに自分が無くした物を
「お前が触ったんだろ、お前のせいで無くなった」
などと母や弟、私に当たってきます。
私や母が反論したところで全く聞き入れません。
文面には表せないほど父の性格は酷いです。
母の作る夕飯にもくだらない文句を言ったり、ちょっと返事がそっけないだけで
ずっとグチグチと五月蝿いです。
酷い時には弟を殴ったりします。
親戚が集まった時も、母のことを「俺がいないと駄目」「何もできない嫁」などと罵倒します。
自分は浮気してるくせに。
母には「離婚してもいいからね」と言ってありますが生活の事を考えると離婚できないようです。
もう耐えられません。母が可愛そうです。
ですが私にはどうすればいいのか分かりません。
アドバイス等お願いします・・・。

221 :マジレスさん:04/10/18 20:07:11 ID:3LdMX2y7
お母さんがかわいそう、自分が犠牲になってでも救ってあげたい程そう思うのなら
離婚させて、バイトや家事の手伝いなどで支えてあげることもできるでしょう
ですが軽い気持ちでいると、今よりもお母さんに辛い思いをさせてしまうかもしれません
そういう性格のお父さんでは、離婚を切り出すと暴れだす可能性も…

222 :マジレスさん:04/10/18 20:08:51 ID:ukCHKNlB
>>220
父親は稼ぎは良いのですか?父親の収入がないと母姉弟が生活できないのであれば残念ながら
今しばらくの我慢が必要かな、あなたや弟さんや母親が収入を得て自立して生活できるようになれば
さっさと離婚・別居など方法はあると思いますが 母親は仕事はしてないのですか? 


223 :マジレスさん:04/10/18 20:32:49 ID:9nXbDJA/
彼氏が喧嘩好きで困ってます。
後のこととか全然考えないんです。
とりあえず気に入らない人には絡んでいって、ほとんど殴り合いの喧嘩になります。
たまに友達から「喧嘩の加勢に来てくれ」とか言われて、喜んで出て行きます。
もう何度か警察のお世話にもなっています。
殴った相手に報復されて、私と付き合いだしてから入院したこともあります。
いつか誰かに殺されるんじゃないかと本気で不安になるときもあります。
でも、何度そう言って止めても、「大丈夫大丈夫、強いから」といって聞いてくれません。
こういうのはもう治らないものでしょうか?

224 :マジレスさん:04/10/18 20:37:49 ID:3LdMX2y7
そんなDQNとは別れましょう

225 :マジレスさん:04/10/18 20:38:34 ID:RqCkMO0+
>>223
そんな男と付き合ってたらあんた不幸になるよw

226 :マジレスさん:04/10/18 20:41:32 ID:Ye66wlpH
女連れでいきがって喧嘩して負けると一緒にいる女が悲惨な目にあったりするから
別れた方が良いよ バカは死んでも治らない

227 :マジレスさん:04/10/18 20:48:51 ID:9nXbDJA/
普段は本当に普通の彼氏なんです
私に暴力ふるったりしないし、しょっちゅう怒ってるわけでもないです
もちろん何も悪くない人に絡んだりはしないし・・・悪人じゃないんです
だからこそ喧嘩グセさえやめてくれれば、と思ってるんだけど
無理かなぁ

228 :マジレスさん:04/10/18 20:52:31 ID:Ye66wlpH
>>とりあえず気に入らない人には絡んでいって、ほとんど殴り合いの喧嘩になります
>>もちろん何も悪くない人に絡んだりはしないし・・・

どっちが本当なの?

229 :マジレスさん:04/10/18 20:53:33 ID:3LdMX2y7
DQNの女はDQNか…

230 :ひな菊 ◆snow/PoHpQ :04/10/18 20:55:33 ID:QWsfGPAD
>>227
あなたは、彼の喧嘩癖を「余計なモノ」「本来のモノではない」みたいに
彼の付属品、取ったり切ったりできるもの・・・って捉えてるかも知れないけども
「彼を構成してるものの一個」なんだと思いますよ、その癖は。
だって、入院したり報復されたり・・・自分(彼)に災難が起こっても
辞めないんでしょう?

彼の意思で、やっている事なんだから、「喧嘩癖込み」で見ないと。
喧嘩癖あってのその人、なんだと思うよ。
その癖が収まるとか収まらないとかじゃなくって、
「喧嘩癖のある人と付き合うかどうか」で考えてみたほうがいいんじゃないかな。

231 :マジレスさん:04/10/18 20:57:26 ID:9nXbDJA/
>>228
すみません 書き方が変でした
気に入らない人というか、いわゆるガンを飛ばしてくるような人
むこうもやる気満々の人ってことです

232 :TAXI:04/10/18 20:58:01 ID:2tyTn3O2
ある人物。人の物を取り、それを持ってって喜びを得るジコチューな人。〈中学生ね〉このような馬鹿者をどう対処すればいいですか。教えてください。

233 :マジレスさん:04/10/18 21:03:34 ID:ZnIXkp42
>>231
それは喧嘩が好きなんじゃなくて、殴られるのが好きなんだよ。
つーか、ただの馬鹿。
巻き添えを食らう前に縁切りな。

234 :マジレスさん:04/10/18 21:04:23 ID:9nXbDJA/
>>230
でもやっぱりそういう事はして欲しくなくって、
何度説得してもダメだったりする場合は
「喧嘩癖があって説得しても無駄な人」として諦めるべきなんでしょうか

235 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/18 21:05:52 ID:LufEvCKa
>>232
経緯および状況説明を端折り過ぎだと思われ。

236 :マジレスさん:04/10/18 21:06:38 ID:ZnIXkp42
>>232
よくわからんが、取られた物を取り戻す事から始めれば?

237 :マジレスさん:04/10/18 21:07:02 ID:Ye66wlpH
>>232
盗癖のある手癖の悪いガキは権力・教師・親に通報するに限る

238 :マジレスさん:04/10/18 21:09:14 ID:Ye66wlpH
>>234
「喧嘩辞めないと別れる」と宣言して
喧嘩辞めなかったら諦めるべきだね
巻き添えくらうと人生棒に振るよ

239 :マジレスさん:04/10/18 21:25:52 ID:9nXbDJA/
やめとけ、ってのが大半でしたね・・・当然かもですね
私なりにもう少し説得してみます
ありがとうございました

240 :マジレスさん:04/10/18 21:32:08 ID:RLfpBea9
未成年で親にも学校にもバレず金を稼ぐにはどうすればいいかなあ。
もちろん法に触れるようなことはしないで。

241 :マジレスさん:04/10/18 21:40:04 ID:3LdMX2y7
JNBにでも口座作ってヤフオクしなされ

242 :マジレスさん:04/10/18 21:48:26 ID:5wNfWA5o
ある日、高校の体育の授業(テニスの練習中)わで初対面の香具師に
テニスボールを拾って渡してあげようとしたら、「あぁ」とがんつけられた。
その後の試合中もからかわれたりした。
一ヶ月後、そいつは、オレの大好きな人と登校し楽しそうに話をしていた。
そいつとは違いその子は本当にいい子で、オレにもやさしくしてくれるのに、
何かその子も少し嫌いになった気がした。何でこんな風に思うんだろう。
好きなのに。

243 :卒倒 ◆/pYxv.OlCk :04/10/18 21:50:34 ID:dRq4LQl6
>>242
壮絶なプラス思考でものを考えると、
その嫌なやつってのが、その女の子が好きなんだよ。

しかし。
その女の子は、君のことが好きなんだ。
だから、彼は君に『嫉妬』して、君に攻撃的に振舞ってしまうんだよ。

わかった?


244 :卒倒 ◆/pYxv.OlCk :04/10/18 21:51:39 ID:dRq4LQl6
↓(243で、ちょっと訂正(汗 )

>>242
壮絶なプラス思考でものを考えると、
その嫌なやつってのは、その女の子のことが好きなんだよ。

しかし。
その女の子は、君のことが好きなんだ。
だから、彼は君に『嫉妬』して、君に攻撃的に振舞ってしまうんだよ。

わかった?


245 :マジレスさん:04/10/18 21:53:52 ID:Ye66wlpH
ポジティブで良いねぇ

246 :マジレスさん:04/10/18 21:55:33 ID:Gd/imrNN
会社にギャル系の人がいるんだけど苦手なんです

その子はみんなと仲いいし性格もいいのは知ってるんですが
格好とか、するどい目つきとかが苦手で
それに私が多分怖がってるのを気づいたみたいで
まったく話しかけてこなくなりました

当然といえば当然なんですが、そういう白黒ハッキリさせるようなとこも
怖いんです
私が会話下手だから「こいつつまんない奴」と馬鹿にされそうな気がしてしまいます

でも仕事上話さないのもやりにくいんで仲良くなりたいです
どうやったら怖くなくなるでしょう

247 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/18 21:55:37 ID:LufEvCKa
>>242
壮絶なマイナス思考でものを考えると、
その嫌なやつってのが、君が好きなんだよ。

しかし。
君は、その女の子のことが好きなんだ。
だから、彼はその女の子に『嫉妬』して、君に攻撃的に振舞ってしまうんだよ。

わかった?

248 :卒倒 ◆/pYxv.OlCk :04/10/18 21:56:49 ID:dRq4LQl6
>>245
ポジティブシンキングOKw

>>247
な、なぜにコピペ(;´Д`)

249 :マジレスさん:04/10/18 22:05:15 ID:aCv1d9PM
知恵をお貸し下さい。

今の職場、ヤバイんです。給料日が遅れたり
やっときたかと思ったらその給料を分割で支払う所なんです。
でも今の職場大好きなんです。人が好きなんです。
しかし私は今の職場を辞めさせられます。原因はそう、
給料です。両親がそんな所辞めろ、と。金か。
しかも用意周到、
次の職場(仕事内容は一緒)の面接まで決められてしまいました。
辞めたくない離れたくない。小心者の私は新しい職場に慣れるには
時間と苦痛がかかります。
嫌だ!誰か助けて!

250 :てんすけ:04/10/18 22:05:56 ID:r97fCe/I
確かにとてつもなく壮絶だ・・・

251 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/18 22:08:21 ID:LufEvCKa
>>249
単に面接蹴ればいいだけのことでわ?

252 :卒倒 ◆/pYxv.OlCk :04/10/18 22:09:52 ID:dRq4LQl6
勘違いしてた_| ̄|〇

改造コピペだったのか。


253 :家の光:04/10/18 22:12:14 ID:33tm92Ou
>>249
親御さんの要求を無視するとどうなるのでしょうか?

254 :マジレスさん:04/10/18 22:12:30 ID:aCv1d9PM
みっふぇーさん

次の職場の面接、社長直々やるそうです。
父は資材を売ってる営業課なんですが、影響あるかと。
自分は今の職場は我慢できますが、父は
俺が我慢できん、との事。

255 :卒倒 ◆/pYxv.OlCk :04/10/18 22:13:19 ID:dRq4LQl6
>>254
お父さんを説得することはやはり無理なのかな?


256 :ひな菊 ◆snow/PoHpQ :04/10/18 22:13:34 ID:QWsfGPAD
>>249
あの、すみませんが、今の職場は今辞めても辞めなくても
近いうちに倒産して、結局結果は同じようになると思うんですけど・・・・。

だったら、「職場が好き」って言える人もそうそういない。
職場は職場、で嫌な職場にずっと我慢しながら割り切って働く人もいる。
自分は一度でも、心から好きだと言える職場にいられて良かった・・・・っていうふうに
考えたほうがいいと思うんですね。
今の職場で得られたものを生かす方向で。

今の職場で得たものを他で生かして仕事に励み、
「あそこの会社で働いてた人は優秀だなあ」って思われるくらいがんばるのが
せめて、好きな職場に対してできることじゃないですか?
最初は慣れなくて当然だと思うよ。

257 :てんすけ:04/10/18 22:14:04 ID:r97fCe/I
>>249
いずれにせよ、その職場もいつかは変わってしまうもの。それが少し早まっただけ、なんじゃないかな。
それに、働くってことは給料が欲しいからで、給料に問題があるなら辞めた方がいいかも。
親御さんもあなたのことを思ってのことだろうし、今の職場の人たちとは仕事以外の付き合いをすれば良いのでは?

258 :マジレスさん:04/10/18 22:14:51 ID:Ye66wlpH
お父さんの言うことを聞いておいた方が8:2の割合ぐらいで将来のためだと思う

259 :マジレスさん:04/10/18 22:16:00 ID:aCv1d9PM
家の光さん
おはずかしながら自分、両親のコネで働いている身。
両親の気持ちも分かりますが。働くのは自分だから
自分の気持ちで決めてもよいですよね?
答えになってませんね(涙)

260 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/18 22:17:39 ID:LufEvCKa
>>254
どれほど強力なコネがるのかはわからんが、やる気がなけりゃ断られるだろフツー。

261 :家の光:04/10/18 22:18:34 ID:33tm92Ou
 ある人が言うには、「人生は自分のもの。その主役は自分」
そして、「人生での出来事にはすべて意味がある」といいます。
あなたが人生の主役ですよ。
これから先のことはすべてあなたの選択で決まりますよ。>>259

262 :マジレスさん:04/10/18 22:19:04 ID:Ye66wlpH
>>259
そんな我が儘を言うもんじゃありません

263 :マジレスさん:04/10/18 22:20:22 ID:aCv1d9PM
父は説得できないです。あれは無理です。

母も同じ事を言っていました。
「ありゃー潰れるよ」
やはり両親は正しいのか…ちなみに短期の職場ですから
皆さんの言う通りいずれ変わります。
でも…って気持ちでいっぱいです(涙)

264 :卒倒 ◆/pYxv.OlCk :04/10/18 22:22:28 ID:dRq4LQl6
>>263
新しい職場で良い人がいれば、また天国みたいな場所になれると思うよ。
この際、諦めて耐えてみては・・・・・・・?


265 :家の光(本家):04/10/18 22:23:59 ID:33tm92Ou
 その人はさらに続けるんですよ・・・>>263
あなたはお父さんや、お母さん「から」生まれてきたのではない。
お母さんを「通して」生まれてきた・・・・・・のだと。
  あなたの存在はあなた自身のものです。

 後はご自分でお考え下さい。

266 :マジレスさん:04/10/18 22:24:03 ID:aCv1d9PM
母には職場変わるぐらいなら出てってやる!
とぬかしてますが…聞く耳持ちません。

皆さんありがとうございます。
誰かに叱って欲しかったのかもしれません。
自分で決めます。

267 :マジレスさん:04/10/18 22:24:46 ID:azYk+ey/
本当にしょうもない悩みなんですけど相談してみます、半年前、(現中3)の事なんですが
僕はある奴にプライドをぐちゃぐちゃにされました。当時はそいつにやられるごとに家で深夜まで泣き、
ストレスが溜まり、物を投げたり、壊したりとしてました。
今は気が変わったのか、どこかで会っても知らんぷりしてきます。

あいつはどう考えてるのか分かりませんが僕の怒りはおさまりません、いつか喧嘩してあいつを
ぼこぼこにして謝らせたいと思います。でもはっきしいって、僕は弱虫なんで殴りかかることもできません・・・
なので、何か自信をつける方法はないでしょうか?真剣におねがいします


268 :マジレスさん:04/10/18 22:26:51 ID:aCv1d9PM
小心者はもう嫌だ。
正直言うと職場に好きな人がいて…
はははは頑張ろう〜っと。。

269 :卒倒 ◆/pYxv.OlCk :04/10/18 22:27:05 ID:dRq4LQl6
>>267
その彼も、将来、君と同じようにプライドを引き裂かれるときがやってくるかもしれない。
何もトラブルを起こさないで、平和にしていればそれでいいんだよ。
余計なプライドを振りかざして、君の人生に汚点が刻み込まれたらどうするんだ。
悪いことは言わないから、暴力的なことは考えないほうがいいよ。

君より悲惨なことをされて、それでも何もできない人なんて他にたくさん居るんだから。

270 :マジレスさん:04/10/18 22:27:59 ID:Ye66wlpH
>>267
近所にある極真道場に通うと良いよ
疲れすぎて復讐とか考える暇が無くなるから

271 :マジレスさん:04/10/18 22:29:07 ID:Ye66wlpH
>>268
告白すれば

272 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/18 22:30:22 ID:LufEvCKa
>>267
告白すれば

273 :マジレスさん:04/10/18 22:30:37 ID:YMjBzisE
>>268
そんならそうと最初に言えよ、面倒臭いやつめ。

274 :卒倒 ◆/pYxv.OlCk :04/10/18 22:30:56 ID:dRq4LQl6
>>268
告白しる!!w



275 :マジレスさん:04/10/18 22:31:33 ID:ZnIXkp42
>>267
プライドの“それ”がワカランから答えにくいな。
自己の中でのプライドなのか、対外的なプライトなのか。
それによって対処法は変わるから

276 :267:04/10/18 22:33:38 ID:azYk+ey/
>>269
いや、あの時は口は語りつかせない程のイジメを受けました。
「やられた分だけやり返す」これって間違えってるんでしょう?
だから今筋トレしまくってあいつをボコることを目標にしたいと思います

>>270
一応部活はテニス部で結構辛いかな?ぐらいのトレーニングをやってます
ここでやらなきゃ一生人生後悔するかと思うので

277 :マジレスさん:04/10/18 22:35:49 ID:Of7HyJ8l
>>268
告白した方がいいよw

278 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/18 22:36:18 ID:LufEvCKa
>>276
筋トレなんぞ大して役に立たん。
空手か柔道でもやってはどうかね。

279 :267:04/10/18 22:36:37 ID:azYk+ey/
とりあえず相談してみてちょとスッキリしました、皆さんどうもありがとうございました

280 :マジレスさん:04/10/18 22:37:21 ID:Ye66wlpH
>>276
じゃあテニス打ち込め
てか、もまえ受験だろ? 復讐のこと考えるまえに復習でもしろ さむっ

281 :マジレスさん:04/10/18 22:37:54 ID:cs613wW8
赤面症です。
他人から話し掛けられる時で、言葉に詰まって返答に窮する時なんか、焦ってしょっちゅう顔が赤くなります。
妙な誤解を招くし、本当に気持ちが苦しくなります。
先日、バイト先で社員(男)から話し掛けられた時に何と答えるべきか焦って結局、沈黙状態。
で、顔から火が出るような感覚に襲われました。
顔が最高に赤くなっているんだろうなあと思いながらも自分で調節する事もできず
恐らく、「何こいつ」とは確実に思われてるだろうと思います。
かなりおかしいですよね。
その時の事を思い出すと最高に恥ずかしいし、最悪の失態を犯したと思っています。
そんなこんなで、最近は人と喋る事すらままなりません。
焦らず冷静に人と接する方法って何かないでしょうか?
もともとあまりオープンな性格ではないし、結構気持ちを引きずる性格なので
今回の事を思い返すと心穏やかではありません。
気持ちを切り替える方法があったら本当にご教示願いたいです。

282 :マジレスさん:04/10/18 22:38:07 ID:tx2NMafR
金が欲しい


283 :卒倒 ◆/pYxv.OlCk :04/10/18 22:38:24 ID:dRq4LQl6
>>276
>「やられた分だけやり返す」これって間違えってるんでしょう?
?何が言いたいの??

じゃあ、君が彼を打ち倒して、彼に怪我でも負わせて進学もヤバクなったらどうする?
まあ感情の問題だけを考えると報復もありかもしれないけれど
もし、取り返しのつかないことになったらかなりヤバイと思うが。

ところで、相手が集団で君に仕返しをしてきたらどうするつもり?


284 :こ、告白…:04/10/18 22:38:37 ID:aCv1d9PM
いいんですもう!
ありがとうございましたこの野郎ども!
泣けたですよ本当にありがとう。

285 :マジレスさん:04/10/18 22:39:30 ID:ZnIXkp42
>>282
死ぬほど働け

286 :卒倒 ◆/pYxv.OlCk :04/10/18 22:40:47 ID:dRq4LQl6
>>282
架空請求と言う手がある

287 :マジレスさん:04/10/18 22:41:37 ID:Ye66wlpH
犯罪を勧めるのはイクナイ

288 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/18 22:43:11 ID:LufEvCKa
>>281
どこらへんが最悪の失態なんだかさっぱわからん。
顔が赤くなることが最悪の失態か?
ずいぶん高レベルな最低だな。

289 :卒倒 ◆/pYxv.OlCk :04/10/18 22:47:32 ID:dRq4LQl6
>>287
ごめんなさい(・w・;)

290 :マジレスさん:04/10/18 22:50:52 ID:ZnIXkp42
>>281
>焦らず冷静に人と接する方法
慣れるしかないんじゃないかなー


291 :マジレスさん:04/10/18 22:56:27 ID:PIdEjJAT
就職試験受けてきた
これが二回目でマジ切羽つまってた
試験内容は面接作文筆記だった。
面接と筆記は練習したからよかったものの作文が不安だった

そして本番
「作文は前に説明したとおり…」
作文は前からテーマが学校に伝えられていたらしい
それが俺には入っていなかった
あせったがどうにか書き上げたもののほかの人達とは明らかに差がありそうな内容にダウン寸前だった

今日学校で担任に問い詰めたら
先「社会に出るのに応用が利かないでどうする。前に口で言っただろ面接でこういう質問があったらって…」
俺「作文のテーマとは言ってないじゃないですか」
〜以下無限ループ〜

助けてくれ。

292 :マジレスさん:04/10/18 22:56:37 ID:Fhe3Xnqr
>>281
鏡を見て、自分の顔が赤くなっているところを想像してみる
そして、その顔を気に入ることにする
気に入らなくても、気に入るまで鏡に向かって自己暗示をかける
赤い顔、いいじゃないか
青い顔のほうが、まわりに大丈夫か?と心配されるぞ

293 :マジレスさん:04/10/18 22:57:55 ID:Ye66wlpH
>>291
テーマはなぁに?

294 :291:04/10/18 23:01:46 ID:PIdEjJAT
テーマは高校生活で一番頑張ったこと
一応書けたけどほかの人達はキチンと準備してきていた
俺は練習ができなかったから文章が上手く掛けなかったよorz

もし作文のせいで落ちていたら全国テレビに出るかもしれん…
この会社落ちたら本当にどうでもいいと思っている

295 :マジレスさん:04/10/18 23:05:39 ID:NWeTOuVD
 今の旦那がバツイチだって隠して結婚しました。結婚当初彼には
150万位のローンがあって、結婚後私の給料で一年で返しました。
 その後もカードローンを小額だったけど、作っては喧嘩の繰り返し
で、やっと子供ができたらカードローンは使わず給料の中でやりくり
出来る様になりました。 投資を始めたら、旦那が80万も損失を出し
黙秘してたのを見つけ大喧嘩。
 旦那は月2万の小遣いで不満だといって、今月一万も余計に使い
さっき喧嘩になりました。 
 お金の使い方と貯め方の分からない旦那。馬鹿すぎて溜息が出ます。
 治ると思ったけど、治らなくて悩んでます。
 

296 :マジレスさん:04/10/18 23:10:20 ID:Ye66wlpH
>>294
高校生活で一番頑張ったこと  
みたいなテーマだったら文章力よりも何を頑張ったかという内容にも重点を置かれそうだから大丈夫じゃないの?
テレビに出るのも楽しいよ 採用だと良いね



297 :マジレスさん:04/10/18 23:11:40 ID:Fhe3Xnqr
>>294
291よ、社会に出て本当に役に立つヤツってのはな、先生の言うとおり
応用のきくヤツだ。
あとは神経が図太いヤツだ。
お前は、まだ試験に落ちたわけじゃないんだろ。
今から悩んでどうする。

それに落ちたとしても、たかが会社に落ちただけだ。
そんときは、自分で会社起こすくらいの気持ちを持てよ。
社会人になる前から、サラリーマン根性じゃ大きくなれんぜ。

298 :マジレスさん:04/10/18 23:16:02 ID:PyRnsj51
>>295
借金癖のある人ならよく話し合ってください。
どうしてもダメなら離婚も念頭に入れて話し合ってみてください。(脅しでもかまいません)
私の知るかぎりカードローンを繰返す人は、よほどのきっかけがないと立ち直れません。

最終的に、負債がいくらなのか常に把握しておく必要もあります。
80万が全額ならば、それでいいのですが・・・
隠れた借金をあちこちに、持っている場合もありますので
手遅れにならないうちに、よく話し合ってみたほうがいいと思います。



299 :マジレスさん:04/10/18 23:17:32 ID:Ye66wlpH
>>295
旦那働いてるの?

300 :マジレスさん:04/10/18 23:23:49 ID:PIdEjJAT
>>296
これと同じ質問が面接でされたんだよね
作文では文章作成能力を見るて先に言われたし
ガクガク

>>297
確かに応用が利かないと社会でやっていけないのはわかるけど…
俺としてはやはり言って欲しかった「こういう作文のテーマだよ」と一言

準備する余裕があったのにその一言がないせいで…
考える時間なら山ほどてわけじゃないけど少しはあったのに…

結果は出ていない状態で落ち込むのもアレだけど
やはり腑に落ちないのかなやっぱり

301 :297:04/10/18 23:40:28 ID:Fhe3Xnqr
>>300
先生に納得のいかない気持ちはわかる
だけどな、こういう事は社会にでたら何度も味わうと思っておいたほうがいい
こんな時、ついてなかったな、の一言で流せるようなヤツになるべきだ
ガンガレよ

ていうか、落ちてから、落ちこめ(笑
俺が面接官なら、教科書どおりの回答するヤツより、つぶしのきくヤツを採用するぞ

302 :マジレスさん:04/10/18 23:46:54 ID:9g44+ljB
首吊り自殺しようと土台を作ったが怖くて出来なかった。
もし失敗したら…とか、その瞬間で命が終わると考えたら怖ろしいくなって…。

もう生きていても意味無いからな〜。
気が弱い自分が情けないよ。脳みそ取り替えてくれ

303 :マジレスさん:04/10/18 23:52:17 ID:Ye66wlpH
>>302
嫌じゃ 漏れはまだ死にたくない

304 :ひな菊 ◆snow/PoHpQ :04/10/18 23:58:10 ID:QWsfGPAD
>>302
私の知人で、そうやって亡くなった人は
踏み台が足に届く距離だったけど、やり遂げたよ。
足、つくのに付かなかったのね。。。自分の意思で。

躊躇しちゃうのは、やっぱり「生きろ」ってことなんじゃない?
いきたいって方向の気持ちが強いのよ。土壇場で出てきた願望
なんじゃない。
意味を探すためでもいいから、生きるほうにその頭を使ってみたら?

305 :マジレスさん:04/10/19 00:06:03 ID:FLhiQ41i
>>302
脳みそ取り替えてもむだだよ
お前さんの命が生きたがっているんだよ

306 :302:04/10/19 00:07:37 ID:+jRAcoKi
>>303-304 ありがとう。
死にたくは無いけど もうこれ以上、生き恥を晒してくのは絶えられないね。
この世から消えてしまいたい。けど出来なかった。
まだ本当の窮地に立ってないかももしれないね。

その自殺実行した友人スゴイですね〜〜。

307 :ひな菊 ◆snow/PoHpQ :04/10/19 00:10:57 ID:9xqndZ6L
>>306
>生き恥
なんて、生きていればいつ挽回できるかもわからないのに。
死んでしまったら、そこで今の状態でストップするのよ。
「死にたくない」ってちゃんと意思があるんじゃない。

本当の窮地に立って。。。。ってより、挽回したいって願望なんじゃないの?

308 :マジレスさん:04/10/19 00:21:23 ID:+jRAcoKi
33才 無職(2年)で中卒、チビ。赤面症で気が弱くて… 左目盲目 もう駄目ぽ
挽回出来るのかなぁ。。。 生涯 派遣社員の繰り返しでは
俺みたいな粗大ゴミは生きてる価値無いね。

309 :マジレスさん:04/10/19 00:29:46 ID:VKAqjwrl
>>308
挽回できるさ 

310 :マジレスさん:04/10/19 01:10:58 ID:ruqEWEI3
こんばんは。悩みというのはワタシは今俗にいうニートという状態なのです。
11月に内定出た会社も学校を卒業したら 
通勤が辛い(1時間半くらいかかる)こともあり 4月にやめてしまいました。
それから、週に1回習い事以外、なんにもしてないんです。
大学までは一人暮らししていたのですが、
それもやめ、今は実家暮らしです。
これ!というやりたいことがないんです。
本当はあるのかもしれませんが、一人で人生かけて探す勇気がないのです。
1から出直そう!!という元気もなく…
しかも、対面を気にして、周りの友達に仕事やめたことは秘密にしています。
「なんでやめたの?」「これから何すんの?」って聞かれるのがイヤなので。
今は昼間ぶらぶらしたり、犬と遊んだりして精神的には気楽な生活をしています。
親もいい加減何かしたら とは思ってると思います。
若いのにヘナチョコな人生送ってます。
何かアドバイスがあったらお願いします。



311 :マジレスさん:04/10/19 01:23:41 ID:eS4wshxn
>>310
何かをやろうと焦ってもいい事は無い。
また、焦らないで時間を浪費するのも勿体無い。
取り合えず、いろんな事をかじってみれば?
そうすれば、何かしらの道は見えてくると思う。

312 :◆PeaceF0POM :04/10/19 02:10:49 ID:mLpdQmp4
>対面を気にして、周りの友達に仕事やめたことは秘密にしています。
 よーく考えてみそ。あなたが気にしなくてはいけないコトは他にあるんでないかいな。
その現状が長くなればなる程、後々しっぺ返しがきかねないですぞ。
 
楽な現状に慣れきっちゃうと抜け出るにも一苦労。すぐさま動けとは言わない。
まずは考えるコトや情報に触れるコトからはじめてみよう。
求人募集の情報誌を見るだけでもあれこれと刺激もあるモンさね。
まだやる気がなくとも見ると見ないじゃ全然違う。
意欲を湧かせる情報と出会えるかもしれないよん。

313 :マジレスさん:04/10/19 02:21:41 ID:vLqXOaJh
>>310
本屋へ行って資格を総合的に載せている本を買ってみては?
いろいろあるから気に入ったのに挑戦するのも良いかと

314 :ゴミのマジレス:04/10/19 02:22:24 ID:pl+WDvqg
>>310
とりあえず何か資格とってみるとか。んで、それを利用して就職するとか、
何かやるとか。誰に文句言われない金も手に入るし・・・今のうちなら親の
すねもかじれるんじゃ・・・

じゃ、漏れのもきいてちょ。
僕は、好きとか、何か褒め言葉いう女性から、身を引いちゃいます。
何ででしょうか?。気はあるのに引いちゃいます。
でも、普段は平気で話も冗談も言います。けど、何か近寄られてるかも
、と思うと引いちゃます。なんででしょう?。教えてください、マジで
困ってます。



315 :某関東私立大:04/10/19 02:27:53 ID:I3OgyZVp
留年して、一人で講義受ける生活が1年半続いてるんだが
本当に一人って心細いね。現役の中には溶け込めないし
学校通うたびに「俺って一人だとじっとして現状を変えていける
バイタリティー持ち合わせてないんだな・・」って凄い自信喪失に
陥る。人と会うのすら嫌になるし教室でも隅っこで早く講義が終わるのを
待ってる。 今日の講義でプリントが回された後、左端の前に座っていた
俺に対して講師が、「じゃあ、君プリントの内容を読んで下さい」って
言われたんだよ。「メンドクサイなぁ」と思いながら読み始めたら
声が震えてんの・・・・ 心臓の鼓動が早くなって裏返りながら読んでるから
講師に「大丈夫?」なんて聞かれて益々パニックなってしまった。
周囲には笑う奴はいなかったけど、少しざわついてた。。。 俺、どうしたんだろ・・・・・
緊張して話せなくなる状態って病気ですかね。
何が原因なんだろう 一人でいるって事に自信がないからかな


316 :マジレスさん:04/10/19 02:28:43 ID:/LRT/VZl
僕気が弱いんです。隣が酒屋みたいなとこで、夜ぼくんちの花壇に店からでてきただろう
おっさんがこともあろうに、ションベンしてやがるんです。
普通なら怒鳴りますよね。コラ、なにしてるんじゃああみたいに
でも、そのおっさん僕がバイクで帰ってきたらそそくさと去っていったんですが
去るまでの数秒間何もいえなかった・・普通怒鳴らないといけないのに・・言葉が思い浮かばなかった・・気弱すぎヘタレな僕にアドバイスなんかください。気強くなる方法とか・・
母とかがなんか最近花が枯れるの早いとか、ハエがたかってたのはこのせいかーとか言われて
男ならビシっと言わないと情けないよとか言われました・・・・・・・・・・・・・自分でも情けないです。。

317 :マジレスさん:04/10/19 02:32:05 ID:pl+WDvqg
>>315
自分で言ってるじゃん。
>留年して、一人で講義受ける生活が1年半続いてるんだが
>本当に一人って心細いね。
>凄い自信喪失に陥る。
だから声が振るえるのでは?・・・お疲れ気味ね。



318 :マジレスさん:04/10/19 02:34:45 ID:pl+WDvqg
>>316
その意気込みで十分。アドバイス必要なし。
十分問題意識があるそれでおk。


319 :マジレスさん:04/10/19 02:37:07 ID:I3OgyZVp
>>317
やっぱりそうだよね
常にビクビクしてるもんな

もう解決策は知り合いを作ることだがもう無理だな
あと少しで卒業だけど、この状態のまま社会に出れないな
リハビリはやっぱり友達とワイワイはしゃぐ事だけど回りも仕事で
学生気分にようにはいかないだろうし ふ〜 


320 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/19 02:42:48 ID:28tzGxTG
>>315
逆に聞きたいんだが、留年する奴に限って頭が良くて、「なんでこいつが留年?」と疑問に思うことが多々ある。
たぶん予習復習などせずになんとなく授業聞いてるだけでもテストでいい点とれるような才能でもあるんだろうが、
そういう奴はその才能ゆえに、留年する危機感というものをイメージできないんぢゃねぇのかねぇ。
んで、いざ危機的状況に陥ると混乱状態になっちまう。今までできたことができなくなることで自信を喪失する。
オマイさんもそうぢゃねぇのか?

321 :ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :04/10/19 02:44:17 ID:qFGCtl9i
>>316
「コラ なにしとるんじゃああ!!」 て言わなくていいんじゃないのですかね。。
ローソンで立ち読みを注意しると刺し殺される世の中ですし

「ココで小便たれるな」って立て看板したり隣の居酒屋?との境界に仕切り
コーンを置いたりして無言でも自分の土地を守ることでるんじゃないかね
酒屋の主人にそれとなく帰り客へのトイレ誘導をお願いしるとか
「近所での小便禁止」って酒屋にも張ってもらえばいいじゃん
そんなコトするのって多数じゃなくて同一人物でしょ 警察に被害届け出してもいいよね
犯罪だし やり方も考え方もイロイロだけどやられっぱなしじゃあ情けないよって(誰に?w)
言われちゃうわよね。。


322 :マジレスさん:04/10/19 02:46:13 ID:I3OgyZVp
>>320
俺は遊びまくって学校行ってなかったから留年しただけw
だから今まで常に友達が回りにいる生活だったから
丸っきりの一人ってのはこんなに寂しいのかって思い知らされてる

でも単位は取ってるし、我慢すれば何とかなるが教室で
楽しそうに話してる奴見ると「いいな〜」と思って落ち込んじまう。
ドンドン気分が落ち込んでいくわけ

323 :マジレスさん:04/10/19 02:46:17 ID:nHRz1Bww
いやー、全然眠れないし、自傷行為が止まらないや。まいったまいった。
昼間疲れて全然動けないくせに、寝れない寝れない。
このままじゃまた明日仕事にならんな。そのうち首だな。
またストレスが溜まる。だめだだめだだめだ。
自殺とかする気全然無いんだけど、自傷行為はとまらんのよ。どうしたもんだろ。
俺の場合、頸動脈絞めまくり。落ちまくり。いつもなら何度か落ちるとしゃんとするん
だけど、今日はダメだわ。全然しゃんとしない。
ええい、鴨居にタオル引っかけて、激しくやっちゃおっと。

324 :◆PIEcevx5x. :04/10/19 02:47:23 ID:mLpdQmp4
>>319
講義以外で人と触れ合う環境作ってみちゃどうかね。
趣味でもバイトでも習いごとでもいいからさ。人と話すコトが苦手でないなら
飲み屋のカウンターでマスターととかさ。リアルで誰かに話を聞いてもらえるだけでも
不安が薄らぐと思んますよぉ。

325 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/19 02:48:22 ID:28tzGxTG
>>316
自分がびしっと言うところを毎日に何度もリアルに想像してみ。
繰り返し想像することで、実際にそういう場面に遭遇しても焦らず、落ち着いていられる。毎日繰り返してりゃな。

326 :マジレスさん:04/10/19 02:50:47 ID:pl+WDvqg
>>320
繊細な故に他の事に気を捕らわれ掻き乱されているうちに、要するに
勉強に集中できなかったわけだな。おそらく。

鈍な奴はその点便利だぞ。ハハハ。


327 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/19 02:51:59 ID:28tzGxTG
>>322
学校行かずに遊びまくってりゃ留年するのは当たり前。
その当たり前なことすらイメージできねぇ奴がいるんだよな。
やはり危機感をもつことができず、本気でやればなんとかなるさ的な気持ちがあるのだと思うね。

328 :マジレスさん:04/10/19 02:52:59 ID:6dMmIsLX
>>316
そんなことで落ち込んでるのって正直面白いw
風呂の水を溢れさせたときのような感覚か?

329 :ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :04/10/19 02:53:44 ID:qFGCtl9i
>>323
鴨居に引っ掛けるのが「タオル」で間に合うかあ
小さい頭でそらよかったね オヤスミ。。。

シメ堕ちしながらセクスして境地に達する奴もいるみたいですね
フェチ板で御同胞を探してみたらカマってもらえるかもね。。



330 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/19 02:56:59 ID:28tzGxTG
>>323
動けなくなるほどの疲労の原因は何ぞ?

331 :マジレスさん:04/10/19 02:59:44 ID:I3OgyZVp
>>324
学校以外では人と触れ合ってるけど、学校に行くと気分が滅入るんだよ

>>327
留年するイメージぐらい持ってましたよ。
中退するつもりでいたし、遊びまくっていたというもの
他の道を考えていたから。だけどせっかく入ったんだから
卒業しようと思って方向転換しました。卒業だけはしたいからと思って
んでこのざまですよ。

332 :◆PIEcevx5x. :04/10/19 02:59:52 ID:mLpdQmp4
>>316
うんにゃ。怒鳴るのが普通とは思わんですよ。その現状を逃げずに留まっていれただけでも充分さね。
前でも言われているように心構えはあるんだしそれで充分じゃないのかな。
 
気が弱いっつうより対処の仕方に戸惑っただけなんじゃなかろうかいね。
相手によっちゃ無闇に怒鳴っておかしなコトにもなりかねない。
怒鳴る=度胸なワケじゃあないさ。臨機応変でよかですよ。

333 :◆PIEcevx5x. :04/10/19 03:04:19 ID:mLpdQmp4
>>314
ごく普通に気がないからじゃあないのかね?もしくは、頼りにされたくないなぁ
とゆう、負担を感じていたりもするかもかな。

334 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/19 03:05:57 ID:28tzGxTG
>>331
留年するイメージはあったか。
じゃあ、中退した後のイメージが希薄だったんだろ。
社会では大学中退は高卒以下と見なされる。
他の道を目指すにしても大学卒業してからがフツーだ。

335 :◆PIEcevx5x. :04/10/19 03:07:17 ID:mLpdQmp4
>>314
あ。。気はあるのだな。スマンかった。

336 :マジレスさん:04/10/19 03:11:21 ID:I3OgyZVp
>>334
だね
大学は絶対に出ておかないと
だから軽く精神病(声が緊張で裏返るのも病気だと思うから)
にかかっても大学にはいくわけです はい
もう半年で終わるし
んで
>他の道を目指すにしても大学卒業してからがフツーだ。
堀江社長は中退ですよ ふつーだ、なんてことは無いと思うけど
まあいいや。色々聞いてもらってサンクス 明日の講義に起きれなくなるんで
ネ松 さいなら

337 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/19 03:15:12 ID:28tzGxTG
>堀江社長は中退

アチャー(ノ∀`) このセリフを言ってるようだとヤヴァイわ。

338 :マジレスさん:04/10/19 03:19:37 ID:6dMmIsLX
>>337
お前いい加減人を食い物にするのやめたら?

339 :◆PIEcevx5x. :04/10/19 03:30:38 ID:mLpdQmp4
>>331
ふむ。講義の時だけがそうなってるワケか。
現状に対しあんま、不安な環境だという意識を持たない方がよかれ。そのプリント読み上げた時の状況は
たまたま以外性からの悪い状態が重なっただけっぽく感じるぞぃ。
よく考えてみそ。その環境が君に強いるコトは何もないよ。強いているのは
不安とゆうきみが生んでるモンじゃあないのかね。なんか切っ掛けあったのかは解らんけどさ。

340 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/19 03:36:57 ID:28tzGxTG
>>338
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341 :◆PIEcevx5x. :04/10/19 03:38:34 ID:mLpdQmp4
>>334
思い込みで自己暗示に陥るコトもあるから、自分で決め付けないよにな。
おやすみー。
 
 
 
しかし、こんな時間に進みが早いのにちょとびっくらこいたぁよ。。
最初レスし終わって読み込んでみて違うスレかと思っちまった(ゎ

342 :マジレスさん:04/10/19 04:23:36 ID:HxiyhHpX
友達が私に悩みを相談してくれなくなった…。今は、今まで嫌ってた子に相談している…。悔しい!どうしたら前みたいに親密ななかに戻れるでしょうか?

343 :クレドポー ◆VDlmL.IcoY :04/10/19 05:12:56 ID:ej7bLQr5
友達にとって都合のいい人になれば親密になれるよ

344 :マジレスさん:04/10/19 07:15:19 ID:k9lH9Kz1
>>342
逆に親密な相談を持ちかけてみるとか

345 :マジレスさん:04/10/19 07:16:46 ID:HxiyhHpX
話さえ聞いてもらえなくなったんです。

346 :保健室便り:04/10/19 07:29:20 ID:fggFeb9S
>>342
自分から友だちが遠ざかったように感じているのね。
 では、あなたとしては、何が原因でお友だちが
そんな振る舞いをしていると思っているの?

347 :マジレスさん:04/10/19 08:29:32 ID:6dMmIsLX
>>340
人を食った発言をしてることを
自覚してるということになるな

>>All
惑わされないように気をつけてね。

348 :マジレスさん:04/10/19 08:33:41 ID:3kGqptBn
>>347
でも 第三者から見たらお前の方がたち悪いな

周りを味方につけようとしてる所が小市民な香りで微笑ましいけどなw

349 :マジレスさん:04/10/19 08:51:46 ID:6dMmIsLX
>>342
悩みを相談するのは、
ものすごく勇気のいることだということを
理解してないと思うし、悩みを解決するのは、
難しいことだってことも分かってないと思う。

相談してみて、期待とは違ったことがわかって、
自分の悩みを解決してくれる能力などないという
あなたに対する現実的な評価を下したというだけ。
買いかぶられてたんだよ。

とりあえず、
「悩みを聞いたときにもしかしたらあなたを傷つけたかもしれない」
と謝ってみるといい。
それから敢えて悩みを聞こうとせずに、
普通に付き合えるようにすればいいと思う。

350 :マジレスさん:04/10/19 09:05:17 ID:6dMmIsLX
>>348
周りを味方にって、単に注意を喚起してるだけだよ。

第三者から見て性質が悪く見えても
相談者から見たらどうかな?

根拠もなしに、あたかも、
世間一般の物の見方であるかのように発言するのは、
相談者を混乱させるだけで、有害でしかないと思う。

351 :相談者の判断に・・・:04/10/19 09:15:22 ID:Zzpyp+R4
どんなことでもいいですからここで相談してみて下さい。
いろいろな世界のプロ〜アマチュアがさまざまな回答をしてくれます。
 あなたのお役に立てるコメントが見つかるといいですね。


352 :マジレスさん:04/10/19 09:19:46 ID:uwpEMYCP
兄がここ1年ぐらいずっと家に引きこもっています。
それまでは至って普通に生活をしていたんですが、職場で同僚から
半ばイジメのようなものを受け、それ以来仕事もせずずっと家に居ます。
なんとかまた前のような生活を、と何度か説得したんですが今のところその気には
なれないみたいです。
そしてさらに問題をややこしくしているのが両親なんです。
私はもう少し時間をかけて、辛抱強く説得して、徐々に社会復帰をと思ってるんですが、
両親は「さっさと仕事探せ」「甘えるな」「タダ飯食らい」と厳しいことばかり言います。
両親にも「あんまり可哀想なこと言わないで」と言うんですが「甘やかすから図に乗るんだ」と
ほとんど相手にしてくれません。
兄と両親は、もう長い間会話らしい会話はしてません。
兄が引きこもりをやめるのが一番いいんですが、それが無理ならせめて家族の仲だけでも
仲良くなって欲しいんです。
何かアドバイス頂けませんでしょうか?

353 :家の光:04/10/19 09:34:26 ID:Zzpyp+R4
>>352
誰よりも本人が一番辛い・・それがひきこもりの実際だ。
よく、そのように言われますが、私もまったく同感です。
 家族はとかく「早く出社しろ」「それはお前の甘えだ」と
しきりに叱咤(激励?)をしますが、それは周囲の目を気にして・・と
言うことが多いように私には思えます。
 そのような状況の中で、あなたのような「優しさ」の存在があれば、
ご本人さんがどれだけ救われているか・・・

 そこで、今後のあなたの対応なんですが・・
 できるだけ早い時期に次の本を読んでみて下さい。
そこに多くのヒントが書かれてあり必ずあなたの役に立ちます。

『社会的引きこもり』斉藤環著(ちくま書房?)新書版です。

354 :マジレスさん:04/10/19 09:53:09 ID:uwpEMYCP
さっそくご返事ありがとうございます!
その本は↓コレのことですよね?
http://homepage1.nifty.com/office-ebara/syakaibyori.htm
なんか難しげですが、台風明けにでも本屋で探してみます
ありがとうございます

正直、友達や親戚とかにもこういう相談はできずにいたので
話を聞いてもらえるだけでもすごく嬉しいです 早くここ知ってれば良かった・・・

355 :マジレスさん:04/10/19 09:56:00 ID:YcnSaCPi
>>352
あんたみたいなヌルイ人間にニートの更生は無理。親がエサやってる以上は一生ヒキケテーイ。
ところで今どこから書いてるの、あんたもニート?

356 :マジレスさん:04/10/19 09:58:41 ID:Zzpyp+R4
>>354
私は不登校の児童やその家族の援助に関わっているのですが、
この本はとても役に立ちました。
ご本人さんはとても不安です。悩んでいます。苦しんでいます。
ですから、あなたのような存在が必要なんです。
どうかできる限りの面倒を見てあげて下さい。
 (「甘えさせろ」と言う意味ではありませんよ。念のため)

357 :家の光:04/10/19 10:04:10 ID:Zzpyp+R4
『社会的引きこもり』斉藤環著

この本は一般の人向きに書かれていますので、
とてもラクに読めますよ。
何も気構える必要もありません。
「引きこもり」について、
@どんな状況でA何が原因になっていて、
B(実際に)どのように関わっていけばいいか・・
このような構成になっていて、いわばハウ・ツー(手引き書)ものです。
 ぜひお読みになって下さい。少し大きな書店だとどこでもおいてあります。


358 :マジレスさん:04/10/19 10:04:39 ID:uwpEMYCP
>>355
ニートって言葉はじめて知りました。要は何もしない人って意味ですね。
今は家から書いています。台風で学校が休校になったもので。

359 :マジレスさん:04/10/19 10:09:34 ID:YcnSaCPi
不登校の児童なんて俺らの時代にはずぇんずぇん居なかったけどなー。
子供を叱れない親が元々の原因なんじゃないかと思うよ。
そんな腫れ物に触るような接し方ではますますフヌケになっちまわないかな。



360 :マジレスさん:04/10/19 10:13:32 ID:6dMmIsLX
>>352
そのまま否定され続けちゃうと自分はダメな人間だと考えて
ますます自信を失う可能性が高いよ。
結果として長引いてしまうかもしれない。
もし、なんとか働かせたとしても、対人恐怖のせいで、
仕事にも支障をきたす可能性もあるから・・・。

まずは、自信を取り戻せるように、イジメで受けた傷を
癒せるように周囲が支えてあげるといいと思うよ。
イジメを受ける前までは普通に生活できていたのだし、
あなたのような理解者もいるんだから必ず回復するよ。

兄に対して優しく接すれば、心を開いてくれるだろうし、
そういう姿を見れば、両親も態度を変えるかもしれない。
正しいのはあなた。自信を持って支えてあげて欲しい。

361 :マジレスさん:04/10/19 10:16:15 ID:uwpEMYCP
>>356>>357
わざわざ親切にありがとうございます
こっちも色々と勉強していかないといけませんね

両親の言うようにあまり優しいばかりでもどうかとは思ったことあります
でも、兄は私にだけは昔どおり普通に接してくれるんですよね
なのに私まで辛く当たってしまうと本当に一人になっちゃうんで、できずにいます

362 :家の光:04/10/19 10:18:01 ID:Zzpyp+R4
>>359
仰るように社会構造が比較的単純だった時代は、そんな
ものはありませんでしたね。
 では、何故そのようなもの(引きこもり)が出現したのか・・
これには諸説あります。
その一つに家族システム理論というものがあります。
http://www.h3.dion.ne.jp/~y-family/family%20system.htm
 ↑ ちょっと、これを読んでみて下さい。為になりますよ。

363 :マジレスさん:04/10/19 10:25:34 ID:uwpEMYCP
>>360
ほんと親の協力があればどんなに気持ち的に楽かと思います
今じゃ私が板ばさみみたいな感じになってるんで・・・
でもそう言ってもらえるとすごく救われます
ありがとうございます

364 :マジレスさん:04/10/19 10:27:30 ID:6dMmIsLX
>>359
叱って直るのは、何かに夢中になって、
周囲が見えてないときだけ。
こういう場合は逆効果。

その意味で、お前はもうちょっと叱られた方がいい。

365 :マジレスさん:04/10/19 11:10:33 ID:j6DzhDqa
私、人に依存しすぎるんです。
でも頭が悪くて要領が悪く、気の利いたことも言えないしで友達はいません。
なので依存し過ぎている今の彼氏は、本当は別れた方がいいとは思っているんですが、別れた場合友達もいないし淋しいし後悔しそうでズルズル二年付き合っています。
醜形恐怖があるので自分に自信が無く、外見だけは派手にしてるけど中身が暗くて彼氏なんかなかなか出来ません。
専門学校生活がうまくいってない事も重なり、いっそ死ぬ事すらも最近考えます。リアルで誰も聞いてくれる人がいないのでここに書きました。
長文スマソ。

366 :マジレスさん:04/10/19 12:22:45 ID:ruqEWEI3
>>365 
なんだか気持ちがよく分かります。
一つだけいえることは、一人でも平気な人にならないと誰かと付き合っても
結局うまくいかないですよ…自分でもわかると思うけど
じゃあどうすればいいかっていうと自分に自信を持つこと
自信を持つためには行動すること…何もせずに自信はつかない


367 :マジレスさん:04/10/19 12:38:44 ID:6dMmIsLX
>>365
子供の頃、自分のことを、全部親が判断してしまって、
自分では何も決めさせてくれなかったりすると、
依存心の強い子になりがち。
自分では怖くて何も決められなくなっちゃうんだな。
「親の言うことは間違いないの!」
と親の方が思っていて、子供の判断を
一方的に否定したりする場合もある。

大抵は自分の思ってることをそのまま受け入れてくれて
優しく聞いてくれる友達がいたりすると、
自然と直ることが多いんだけど、
そういう人がいない場合は、カウンセラーに頼ってみるのも
一つの方法だと思うよ。
ただ、似非も多いので、カウンセリングというのが、
どういうものか調べておくことは必要。

368 :マジレスさん:04/10/19 13:21:50 ID:npMZBlN6
流れをさえぎってすみません。
祖父が倒れて今入院しています。
なにか差し入れとかしたいのですが何がいいか分かりません。
お金かけなくて喜んでくれるようなものってないでしょうか。


369 :マジレスさん:04/10/19 13:35:30 ID:jw+FKUUb
おじいちゃんの入院が長引きそうなら家族の写真とか
本が好きなら図書館で何か借りてあげるとか

370 :マジレスさん:04/10/19 13:41:20 ID:6dMmIsLX
>家族の写真
同意。俺も思った。

371 :マジレスさん:04/10/19 14:58:13 ID:Zzpyp+R4
>368
 家族などのお写真と一緒に、
お知り合いの方へもお願いして、みなさんに一言づつ
紙に書いて貰ったものを届けてあげればいかがでしょうか。

372 :220:04/10/19 15:01:33 ID:cyFuUgfC
>>221
そうですね・・・軽い気持ちでいると母に今より負担を与えてしまうかもしれませんね・・・
私は厨房なんでバイトできないんですが
家事を手伝うなどをして負担を減らしてあげたいと思います。
離婚はやっぱり私達の教育費や生活費を考えると・・・
当分は無理そうです。

>>222
父の収入はそこそこ多いです。
母もパート収入があるのですが私達の生活費を払えるような額ではありません。
やはり、母にはもう少し我慢してもらおうと思います・・・。
ですが私や弟が収入を得るようになったら母を楽にさせてあげようと思います。


相談にのってくださりありがとうございました。
少し気が楽になりました。

373 :マジレスさん:04/10/19 15:13:39 ID:6dMmIsLX
>>371
そこまですると、なんか悲しくなっちゃいそうな気が・・・w
家族の写真を持っていくといいと思うのは、
単に話の材料にするためだから

374 :371:04/10/19 15:16:21 ID:Zzpyp+R4
 あなたの笑顔・・
これだけでいいのかも知れませんねぇ

375 :マジレスさん:04/10/19 15:37:23 ID:myt6qYa/
僕は何にでも嵌ったりして好奇心旺盛なほうなんですが、
それとは裏腹に飽きっぽいです。
バイトなんかも、やりたいと思っては辞めを繰り返し三日ぼうずどころか
一日ぼうずだったりもします。
でも、その瞬間その時期は心からそうしたいと願っています。
だから、その気持ちを信じ行動に移しますが結局ドツボに嵌ってゆきます。
もちろん長く執着するものもあるため、なかなか見極め難いんです。
そんなですから将来やりたい事もいったい何がしたいのか選別できず、
将来、職に就いても飽きてしまうんではないかと恐さをかんじるんです。
少しずつでもこれを改善できる、具体的な方法はないもんでしょうか?。

376 :マジレスさん:04/10/19 15:47:19 ID:6dMmIsLX
>>374
そだね

>>375
長く執着するものをやればいいのでは・・・・?
むしろそれでいいと思うけどな。

飽きっぽくなく単に我慢強いだけだったりする方が、
ただ、辛いだけの人生になりがちだし、深刻だと思われ。

377 :マジレスさん:04/10/19 15:55:48 ID:JveP+RBT
>>375
与えられることに依存してると、飽きる事って多くないかな?
工夫して楽しむコツを考えてみたり、長期戦だとツマンナイものが
楽しく見え始めたりもするよ。継続は力なり。
無論、続けてもツマンナイ事もあるけどさ。続けてる人もいるじゃん?
その人は何で続けられるのか、どこに面白さを見出したのか?
そこに好奇心を活用したらどうだろうか?
楽しいかツマンナイかは、貴方が決めてる事なんだよね。

378 :マジレスさん:04/10/19 16:42:31 ID:PK8jpNTU
食べ物の好き嫌いがすごくある友達がいるんだけど
その子は給食の時間ほとんど何も食べないでいつも遅くまで教室に残されています
「全部食べるまで昼休みとるな」と先生に言われるんです
その子はずっと席にすわったままで遊べないでかわいそうです
給食時間になるのがだんだん怖くなってきたと言ってて、今日は学校を休みました
助けてあげたいんだけどどうすればいいですか?

379 :マジレスさん:04/10/19 16:59:56 ID:6dMmIsLX
親に相談してPTA通して苦情を言ってもらえばよろし。

380 :マジレスさん:04/10/19 17:07:41 ID:ni+nuwU0
クラスではこれといった仲のいい友達(親友)がいません。グループになっているんですが、
いざとなった2人組みとかの友達がいなくなんとなく寂しい思いをしています。
違うクラスに友達がいればいいじゃないかって感じなのですが、やはりクラスでの行事など楽しくできなくて憂鬱です
ある友達に秘密にしてほしかったことをほかの友達にばらされた事があり、
それから中々自分からは積極的になんでも話せる友達を作ろうと出来なくなってしまい・・
自分から積極的に行く事はは出来ないことはないのですが、どうしたらなんでも話せる人が出来るかがわかりません。
私はトークもすごく下手で無言なことが多いのです。だから友達は離れていくのではないかと不安でたまりません。
難しい話ですが、アドバイスください

381 :375:04/10/19 17:35:29 ID:myt6qYa/
>>376
長く嵌るものは趣味としてって感じのものばかりで、
職にまで昇華させようって気にはならないんです。

楽しみながらやり、且つ長く続けられる考え方に目覚めれば・・・。

努力するのは好きだし執着してさえすればそれを注ぎ込めるんですが、
興味の対象が目まぐるしく移り変わるんで、折角、力を費やしても
その努力(時間)が勿体無い気がするんです。
ひとつに絞れれば力を集中的に、継続的に費やせると思うんです。
我慢強いだけなのも深刻なのかもしれませんが、今までが広く浅く
だっただけに、いつか社会に出て行く事を考えるとひとつのものを
究めていく姿勢が自分にとって必要だと思うんです。

382 :375:04/10/19 17:41:02 ID:myt6qYa/
>>377
例えば、バイトを長期的に楽しみながらやるコツとは
どんなもんがあるんでしょうか?
経験談とかあったら知りたいです。

383 :マジレスさん:04/10/19 17:42:34 ID:6dMmIsLX
>>380
秘密を失くしていく方向に持っていけないかな?
秘密がないと、何でも話せるようになって、
他の人もリラックスして自然に話せるようになる気がするよ。

384 :380:04/10/19 17:45:53 ID:ni+nuwU0
>>383
アドバイスありがとうございます。
秘密というのは好きな人の話とか、みんなに言えば言ったで自慢話になりそうなので
あんまり言わないようにしているんです。秘密の話がなくても私のこと事態を信じてくれるかが不安で・・


385 :マジレスさん:04/10/19 17:53:10 ID:6dMmIsLX
>>381
じゃ、変遷してきたものを思い出して、
並べてみて、共通点を探すとかどう?
ともかく、一度振り返ってみるといいと思う。

同時に社会にどんな仕事があるか知るのも大事だから、
大学生向けの就職サイトなんかを
眺めてみるのもいいし、求人サイトや、
職業一覧なんかも眺めてみるといいかも。

386 :マジレスさん:04/10/19 18:03:23 ID:6dMmIsLX
>>384
なるほど。自慢話になりそうか。
話すときは聞いてる人の表情をよく見ながら話すといいよ。
そうすれば、相手が退屈してたり、嫌な感じになってるときは、
大抵は、表情に出るから。話をしながらどういう話だと
相手が喜ぶか見ながら、いろいろ試してみる。

好きな人はまぁそういうものだよ。
みんな好きな人がいるんだしね。
気をつければ秘密にしておけるものだよ。

387 :マジレスさん:04/10/19 18:24:01 ID:UTiCZqoi
相談です。

私と接する人は妙に威張るというか、大きい声出して、威圧してくる人が多いです。
なぜだと思いますか?

388 :マジレスさん:04/10/19 18:32:34 ID:+yY4isbk
地を出して過ごしていると、根が自慢家で目立ちたがりで自信過剰なので
かなりの反感を受けます。それで何年か前から地を隠して
なるべくバカっぽく、自分の短所を率先して笑い話にして言う、相手を羨む
ばかりして過ごしています。
すると誰一人として対等に付き合ってくれる人がいなくなりました。
いつも見下され、冗談でも人に言ってはいけないことを面と向かって言われたり。
要するになめられます。
対等に付き合ってもらうにはどうしたらいいんでしょうか。

389 :マジレスさん:04/10/19 18:34:07 ID:0ato+zWx
出会いとかそんなかんじでなく
普通にメル友がほしいんですけど
どっかいいサイトないですかね・・
無料で。

390 :マジレスさん:04/10/19 18:36:51 ID:qAzRKGsZ
>>389
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%A1%E3%83%AB%E5%8F%8B%E5%8B%9F%E9%9B%86%E6%8E%B2%E7%A4%BA%E6%9D%BF&lr=

391 :389:04/10/19 18:43:35 ID:0ato+zWx
>>390
サンクス

392 :マジレスさん:04/10/19 19:21:26 ID:JveP+RBT
>>382
コツは人それぞれだと思いますが経験で言うなら
まず、他の人が何故長く続けているのかを聞き、同じような興味が抱けるかどうか。
自分なりの別な視点の興味が沸くかどうか。これは職場の人にはよく聞きました。

与えられた事をこなすだけでなく、どう考えたら、その仕事が何に応用でき
いまの職場での仕事も拡大できるのかを考える、いっちゃえばゲームのように。
仕事をルールのある遊びと考える。ルールは不自由な制限で、その不自由を楽しむ。という意味。
遊びは真剣にやった方が面白いという所から、仕事全体を見てみる。これは上司に聞いた話です。

業務内容ではなく、職場の人間とのコミュニケーションやお客さんとの繋がりや
目標の為の軍資金稼ぎ等、他の要因で続ける人も多いでしょうけど。

393 :マジレスさん:04/10/19 19:36:08 ID:JveP+RBT
>>387
あなたのキャラがさっぱり解らないので、答えるのが難しい。
考えられるとすれば…

1:貴方が内向的な印象を人に持たれやすかったり、優柔不断やハッキリした言動や態度を
主張しないキャラであれば、そういった点がイライラするのかも。
2:被害妄想。もしくは、貴方の威圧と感じる程度が、他の人には威圧と取れない程度で
極端に打たれ弱いが為に、敏感になってる。

同じ人物が自分以外には明らかに態度が違う場合は1(又は1に類似した理由)の可能性は
あるかもしれない。

>>388
貴方が付き合っていて重くなく好感の持てる人物は、何故好感が持てるのか、
どういう人付き合いをしてるか、よく見る。自分以外の人間をもっと知る。
自分が相手を対等に感じてなければ、そういうのは空気で伝わりやすい。
自慢しようが卑下しようが、自分の事しか話さないなら同じ。

394 :387:04/10/19 19:39:53 ID:UTiCZqoi
>>393
間違いなく1ですね。どうしたらいいんでしょうか。私もともと大人しい性格だし。

395 :ぼほ゛ ◆GoLFsoaPxo :04/10/19 19:50:19 ID:eKAAX21+
>>388
一度ついた固定観念はなかなか変わらないもの。ファースト・インプレッションほど慎重にいくべきと思います。

「なめられる」とは、単純に『こいつなら何言っても大丈夫』=『恐くない』ということが考えられます。
かと言ってすぐ怒ったりイジケルと軋轢を生む可能性が予想されます。

貴方がまわりから軽んじられているなら、今後は
冗談でも馬鹿にされたりしたら
@笑わないA「そんなことはない」という意思表示B相手にも同じように馬鹿にする冗談を言う。
などするとよいかと。
まぁ旨く笑ったり怒りを現したり、相手に合わせて使い分けて、
徐々に自分に対する見られ方を変えていけばよいと思います。

仲良く対等な付き合いには、ある程度の「畏怖の念」も必要なんですよね

396 :マジレスさん:04/10/19 19:51:20 ID:e/Ubabug
2ちゃんで厨とかあからさまな初心者をみると、ものすごく煽りたくなり
すごい攻撃的なレスをしてしまいます
書き込んだ瞬間、ああまたやっちゃった、と鬱になります
俺の書き込みのせいで自殺しちゃったらどうしよう、とか考えて眠れなくなります
でもささやかなストレス解消になっているのも事実です
俺は性格が悪いんでしょうか、きっと悪いですよね
こんなことリア友には絶対言えない
あ、普段はいたって普通に生活してますよ

397 :マジレスさん:04/10/19 19:52:14 ID:JveP+RBT
>>394
自分を変えるか、環境を変えるかの2択ですね。
強気になる努力をする。納得がいかなければハッキリ言葉と態度で示す。
内気さを改善する。ずうずうしいのはある意味、武器や魅力にもなります。
残念ながら内気や大人しいは、社会的には決して美徳ではないです。

内気なままでも、相応に有無を言わせない特殊技能や実力を身につけることで
相手を黙らせる方法もあります。向こうから貴方を必要としたくなる人材であったり
あなたに睨まれた場合に相手の損害になるような場合です。

最後に環境を変えるのは、強気弱気で態度を変えるような競争的な
人付き合いをしない事です。簡単にイライラしたりするカルシウムが足りなそうな
人には近づかない。同じような大人しい友人との付き合いを増やす。

でもオススメは、「ガキがまたイライラしてらぁ。器が小せえなぁ。」くらいに考えて
気にしない事です。イライラしてるのは貴方のせいばかりじゃないです。
自分の思い通りにならないからって、いちいちその不満を受けなくてもいいはずです。
そいつの為に生きてるわけじゃないですから。と、思います。

398 :394:04/10/19 20:00:39 ID:UTiCZqoi
>>397
私も388さんと似てて、よく舐められますね。
人当りがいいといわれます。なのに、内気だから。少しいじめられた事もあります。
でも強気には慣れそうもありません。。そういう人がいる場所は行く気がなくなります。
疲れちゃうから。あまり可愛くない人でもなんであんなに強気なんでしょうか?
どこにそんな自信があるか不思議です。私は人のコンプレックスを刺激する物を
いくつか持っていて、噛み付いてくる人が多いんです。

399 :マジレスさん:04/10/19 20:03:00 ID:JveP+RBT
>>396
煽り攻撃する事で得られるストレス解消と
人を悲しくさせたり鬱に追い込む後悔と天秤にかけてどっちがいいですか?
リスクが覚悟できないなら、諦めるしかないね。
性格が悪いっていうよりも、器が小さい。
2chの相手もリア友と同じ人間って思えないなら視野が狭い。
2chも普段の生活の一部。ネットだからリアルだからで
境界線引いても人間は人間。現実から逃げてるとも言えるかもね。
個人的な意見に過ぎないから「気に食わなかったら」スルーで。
煽る攻撃したくなるっていうのは、ただの甘え。2chだからっていうのも甘え。
誰もが甘えに付き合ってくれるわけじゃない。誰もが貴方の甘えに耐えられるわけでもない。

400 :ぼほ゛ ◆GoLFsoaPxo :04/10/19 20:05:28 ID:eKAAX21+
>>396
匿名性の一番の問題点は「良心の喪失」です。
普段被っている仮面が取れてしまうんですね。それにより内面の自我が暴走する危険があります。

また実生活でのストレスが仮面を置いた瞬間放出してしまうこともあると思います。

誰でもあるし2CHはある程度はその「煽り」を許容した場でもあると思います。

まあほどほどに

オフ経験からの個人的感想ですが、
正直いって2CH上で攻撃的な人ほどリアルでは大人しい印象をもっています。

401 :マジレスさん:04/10/19 20:09:25 ID:JveP+RBT
>>398
自信に根拠は必須じゃないんですよ。信じりゃいいだけですから。
いい年こいて人を思いやれない奴は、とっとと見限るのもあなたの自由です。
噛み付いてくる人は、あなたを攻撃する事で甘え、コミュニケーションを取ろうとしてる
ただの人付き合い下手です。それすらも優しく見守ってあげるのも(無論、覚悟はいります。)
ガキは放っておくのも貴方の人生の過ごし方の登場人物は、ある程度貴方が選んで構わない
という気持ちがあれば、いつでも切っちゃっていいんだって思えると思います。
その時、むしろ余裕がでてくるかもしれません。
受身も能動的なのも人に依存してる点で同じだと思います。

402 :マジレスさん:04/10/19 20:12:31 ID:JveP+RBT
>>396
>>399の2行目の「〜どっちがいいですか?」は「〜どっちが重いですか?」です。
そりゃ後悔がいいわけないですよねw失礼しますた。orz

403 :ぼほ゛ ◆GoLFsoaPxo :04/10/19 20:14:21 ID:eKAAX21+
>>398
自信のない人が取る態度は「威嚇」か「恭順」です。

威嚇とは、意味もないのに周りに攻撃的態度をとってしまいがちなことです。
恭順とは自分を殺し周りにコビをとってしまうことです。

どちらも、攻撃からの回避心理ですね。

各々で個人差はあると思いますが、つまり「対象が自分だけに向けられている」と思います。自分がかわいいと…

404 :ぼほ゛ ◆GoLFsoaPxo :04/10/19 20:16:46 ID:eKAAX21+
>>403
×コビをとって
○媚を売って

405 :マジレスさん:04/10/19 20:17:03 ID:e/Ubabug
>>399
いや・・気に食わなくはないが、甘え云々のくだりがよくわからない
器が小さいか、確かにそうかもしれない

>>400
大人しいというか、「いい人」を完璧に演じてるな
本音が言えないストレスを、本音が言える匿名掲示板で晴らしてるのか
コミュニケーションの仕方を考え直した方がいいかもな

レスありがとう>お二人

406 :394:04/10/19 20:17:16 ID:myt6qYa/
>>385
>>392
ためになるアドバイスどうも。
色々な悩みにちゃんと答えることができるのは、
人生経験豊富だったりするからですか?
よく、年を重ねると色んな価値観やらが自然に
具わってくるといいますけど、ちなみに年齢
とかいくつぐらいなんですか?

407 :マジレスさん:04/10/19 20:21:35 ID:myt6qYa/
余計な事だったらスイマセン・・。

408 :マジレスさん:04/10/19 20:31:32 ID:MsdqLhsU
私は友達が少ないです。二人ほど、たまにメールする程度です。
半年に一回会って食事するくらいです。
友達が少ないこと自体は気にしてないのですが、夫は私が殆ど毎日家にいる事が
精神的によくないんじゃないかと気遣っており、「誰かと会ったりしないの?」
と言ってきます。
何度か「今の状態が快適だから」と言ってるのですが・・
私は他人と接するのは別に嫌いではありません。ただ、わざわざ
誰かに会いたいとまでは思わないだけです。
友達が少ない事・あまり外出しない事が人間としてダメだと言われてるみたいで
とても苦痛です。



409 :ぼほ゛ ◆GoLFsoaPxo :04/10/19 20:32:51 ID:eKAAX21+
>>405
でも本音が言えるってのもよいことだと思うんですよ。匿名性の利点ですな

住所や個人が特定されるので、ネットはリアル以上に責任がつくから、あまり攻撃的なのも考えものですが。
「甘え」ってのは「反撃される危険性が少ない」と知っての行動だからじゃないでしょーか…横レスですが

410 :マジレスさん:04/10/19 20:35:43 ID:JveP+RBT
>>405
甘え云々は、「もし人がいてくれなければ攻撃すらも出来ない。」と思えばいいかも。
人が集まるところに顔をださなければ、当然嫌な自分を実感する事も無い。なのに
覗いてしまう。黙っていられない。というのは人に頼っているから出来る事。無論おれもそう。
ただ、無責任な主観で申し訳ないけど、そうやって考えられるだけで、大丈夫な気がする。
時間だけじゃないだろうか。いい人を演じてても、それがデフォルトになる事もあると思うよ。
人間は成長するから。

>>406
20代後半です…orz おれは主観のみで単なる見解の水増し的意見ですが。
年齢云々よりも、教わる(わからなきゃ聞けばいいとか)か学ぶ(聞いたことを自分なりに吟味する)かは
大事なのかもしれません。他の人のレスを読むとよくそう思います。
体験や人の話を経験にするのかマニュアルにするのか。みたいな印象はよく受けます。

411 :ぼほ゛ ◆GoLFsoaPxo :04/10/19 20:40:29 ID:eKAAX21+
>>408
うん。本人がかまわないなら別に友達少なくてもいいじゃないですかね。

ひきこもり(3ヵ月以上社会と関わりがない)じゃあるまいし、旦那さんは気にしすぎだと思います。

キニシナイ キニシナイ

412 :マジレスさん:04/10/19 20:42:25 ID:Lf2RaSbG
>>408
友達が一人もいない・全く外出しない のはダメ人間5秒まえだから 心配なんだよ
そうじゃないあなたは大丈夫

413 :統失のび太:04/10/19 20:43:43 ID:ZPHOeG3s
寝ていると親に病院に通報されて呼び出しされて点滴を打たれるんです
がどうしたらいいのでしょう。
こういう風な状況になってしまいました」。読んでください。

精神科医は、詐欺師だ!
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092294114/


414 :マジレスさん:04/10/19 20:46:48 ID:JveP+RBT
>>408
優しいご主人だと思います。ダメだと思うのは少し被害妄想的だと思いますよ。
明らかにご主人にはノイローゼやヒキに見えるのであれば、別ですが
貴方が快適だと思ってるのだから、笑顔で答えれば安心されるんじゃないでしょうか。
ご主人はご主人の人付き合いしか解らないでしょうし、それからみて貴女を心配してるだけだと思います。
無表情で「大丈夫」と言われても本当かな?無理してないかな?って思うかも。
笑顔で話しても、過度に心配されるのであれば、ご主人の方が心配しすぎかもしれないと思います。
逆に、心配しすぎだけどあなたは大丈夫?と聞き返すのもありかもしれないです。

415 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/19 20:55:34 ID:qvlIami0
>>350
ほう、さもキサマの価値観こそが世間一般であるかのような物言いだな。
で、その地球の中心から見れば、俺は人を食い物にしてる有害生命体というわけか。
まあ、そんな自覚はさらさらねぇが、毒にも薬にもならねぇような回答は、俺はしたくねぇな。

416 :マジレスさん:04/10/19 20:57:50 ID:/wh7+Y6e
結婚五年で、夫のことも嫌いではない。いえ、むしろ好き。
でも、うまくいってなくって、傷つけあってる。
離婚する気はお互いにないけれど、
自分が肉体的にも、精神的にも壊れちゃう気がする。

考えすぎないほうがいいよといわれるけど。
そんな心配いらないくらい、
脳の活動が麻痺してる今日この頃。
鬱って、やつなのかなあ。自分がイカレテル気がする。
と、そんな愚痴を言ってみた。w

417 :マジレスさん:04/10/19 21:02:34 ID:LDX1k2rA
>>412さま
だから、そういった考え方が病気なんですよ。そういった考え方は、
現代が与えるものですよね。それにしたって、
>>友達が一人もいない・全く外出しない のはダメ
なんでだめな訳。

418 :マジレスさん:04/10/19 21:02:46 ID:JveP+RBT
>>416
>いえ、むしろ好き。
おれらなんかじゃなく、旦那に言ってあげれたら…。
傷つけあったその後に、目を見て言える勇気があれば。

419 :ぼほ゛:04/10/19 21:07:08 ID:eKAAX21+
>>418
その通りですね。けど


いいね…俺そんなレス好き

420 :マジレスさん:04/10/19 21:10:57 ID:JveP+RBT
>>419
遅ればせながら409でのフォロー感謝しますm(_)m

421 :408:04/10/19 21:13:16 ID:MsdqLhsU
>>411>>412>>414
レス有難うございます。確かに優しい旦那だと思います。
旦那は気にしすぎで、私は被害妄想気味ってところかもしれませんね。
411サン、実は私、社会との関わりは半年以上ありません・・
10年間、洋服屋で働いてたのですが、そろそろゆっくりしたいのと
持病の喘息が悪化しつつあったので退職したんです。
ずっと働いてる姿を見ていただけに、夫にとっては心配なのかもですね。

子供の頃、親や教師に何かにつけて「友達が少ない」と言われて
それが苦痛だったので、ちょっと過敏に反応しているのかもしれません。
ここで胸の内を吐き出せただけで、少し楽になった気がします。
長文ですみません。有難うございました。

422 :マジレスさん:04/10/19 21:16:38 ID:LDX1k2rA
>>418
んだね。
そんな勇気さえあれば、万々歳。w。
でもなかなか・・・

423 :マジレスさん:04/10/19 21:18:25 ID:1Qr2ZBLY
悩みが多いんです

424 :ぼほ゛ ◆GoLFsoaPxo :04/10/19 21:22:28 ID:eKAAX21+
>>420
いえいえどーも。フォローかどうか微妙ですが

>>421
買い物や外食にもいかないんですか?

>>422
危機的状況なら別居も考えては?

そこまですることもないなら気分転換に小旅行なんかどーです?
心の換気はよいですよ

425 :マジレスさん:04/10/19 21:23:27 ID:LDX1k2rA
>>421
>子供の頃、親や教師に何かにつけて「友達が少ない」と言われて
>それが苦痛だったので、ちょっと過敏に反応しているのかもしれません。
全くですね。その言葉がどのくらい人を傷つけてるか微塵も解かってない。
でも、そういう本人は現代社会の無理知恵に気付いてもいない。現代は、
「友達が少ない」のを悪といい病気といい、人の異常さを告発して、自身の
正常さを確信して安心に浸る異常な世界だとのたまったのは、どこぞの
お偉い先生です。嫌だね異常な世界は。そう思いませんか、と突然言っても
貴方様は当惑するだけでしょうか?。


426 :ぼほ゛ ◆GoLFsoaPxo :04/10/19 21:25:28 ID:eKAAX21+
>>424
またミス

○二人で小旅行に〜

です。すいません

427 :388:04/10/19 21:26:24 ID:+yY4isbk
せっかくアドバイスしてくださったのに亀ですみません…

>393さん
私が好感を持てる…というか尊敬している人は
気遣いをする方なんです。何か相談を聞いてもらっている時だって
とても適切なアドバイスをくれて、「私だって同じだよ。だから気にしなくて大丈夫だよ」
と言ってくれます。自分を確立出来ている方なんです。
自分は誰に対しても部分によって劣等感と優越感をもっています。
情けないのですがひきこもりでいて口ベタなので自分の思っていること、自分が何をしたか。
それくらいしか話題が浮かばないのです…。

>395さん
本当にいいアドバイスをありがとうございます。
笑わない、意思表示、相手にも同じことをすると
対等どころか、嫌われてしまうのではないかと不安になり
実行する勇気がもてません…
こんなにいいアドバイスをくださったのに反論してしまって申し訳ないです…


428 :ぼほ゛ ◆GoLFsoaPxo :04/10/19 21:27:45 ID:eKAAX21+
>>423
がんばってください


429 :マジレスさん:04/10/19 21:28:46 ID:LDX1k2rA
>>424
>>そこまですることもないなら気分転換に小旅行なんかどーです?
>>心の換気はよいですよ
とは私がどこぞのサイトで言った言葉そのままです。うーん、シンクロにシティーw。

430 :ぼほ゛ ◆GoLFsoaPxo :04/10/19 21:36:25 ID:eKAAX21+
>>427
はい。だから徐々にー でいいんですよ。あまり露骨に態度に出すと嫌われますから

突然性格かわると「なんだこいつ?!」と拒絶される可能性があると思うので、

最低でも「あえて自分を卑下する」「何言われてもヘラヘラ笑う」のは止めたほうがいいと思います。
自分の意志、態度をしっかりもつ。
それだけで、なめられるのは回避または軽減されると思いますよ。

431 :マジレスさん:04/10/19 21:40:36 ID:JveP+RBT
>>421
相手の立場で考える。どうしても忘れてしまう事が多いですよね。
でもその都度、思い出せばいいと思います。お気楽に。

>>422
言うのは簡単ですもんね…。ゆっくりゆっくりタイミング狙って
ここぞってとこでジャストミートできたらいいですね。

>>423
どこぞのスレの自殺場所の事なら解りません。それ以外ならお聞きします。
お役に立つかどうかは解りませんが。

>>427
自分の悪い所には気付いてるのですから、前に進んでると思います。
気付かれたんですから、いまは悩むよりも動く。実際にやってみる。はどうでしょう。
尊敬出来る人というか、お手本になりそうな方なのであれば、自分なりにアレンジして
この際出来ない事は、見よう見まねからしてみても、いいんじゃないでしょうか。
例えギコちなくても、習慣化したらデフォルトまでこぎつけられるかもしれませんよ。
やらなきゃ何も始まらない。宝くじも買わなきゃ当たらない。一回二回じゃ解らない。
やってみてから、向いてなければ又考えてみたらどうでしょう。

432 :マジレスさん:04/10/19 21:45:32 ID:ztHefG1s
>>246にレスください

433 :明るい農村:04/10/19 21:50:19 ID:Zzpyp+R4
>>432
あなたはその人と仲良くなるためにどんな努力をしましたか?
それを私に教えて下さい。

434 :421 ,408です :04/10/19 21:51:39 ID:MsdqLhsU
御質問いただいたので、またレスしますね。
 424さん
 >買い物や外食にもいかないんですか?
夕飯の買い物は行ってます。あ、そうか、こういうのも一応
社会と関わってる事になりますね。
 425さん
うーん・・この世界が異常、とまでは思ってないので何とも・・
が、友達が少ない=悪という価値観が少なからず存在しているなあ、と
思った事は何度かあります。その瞬間の心地悪さ・惨じめさは、
いくら『そんなことない』『別に悪い事ではない』と思っていても、
心のどこかに暗く残ってます。罪悪感にも似た感情です。


435 :マジレスさん:04/10/19 21:52:30 ID:bih1ljHI
>>432
仲良くなりたければ笑顔と誠意。
ギャル系の女子社員などとは無関係決め込んでも仕事に影響は無いと思うけどね。

436 :421:04/10/19 21:54:17 ID:MsdqLhsU
>>431

437 :ぼぼ:04/10/19 21:56:29 ID:eKAAX21+
>>432
>>246
要するに「食わず嫌い」な感が見受けられます

あまり貴方が関わってこなかったタイプの人だから恐いのかな?

人は見かけでは判断しにくいもの。特に内面は千差万別です

とりあえず
朝の「おはようございます」帰りの「お疲れさまでした」を
相手の顔を見て言ってますか?

まずはそれから仲良くなっていくとよいと思います

438 :421:04/10/19 21:58:01 ID:MsdqLhsU
すみません、間違って押してしまいました
>>431
有難うございます。「お気楽に」の一言がなんだかこころに響きました。
今の私に足りてないモノでした。
独りよがりで余裕がなかったみたいです。皆様、有難うございました。

439 :マジレスさん:04/10/19 21:58:51 ID:JveP+RBT
>>432
怖いと思うのも、馬鹿にされるかもというのも、
あなたの主観と憶測であって真実ではないですね。
仲良くなる為には、とにかく話さないと何も始まらないです。
まず相手を直接ちゃんと知り印象や予断で決定しない。
次に自分を直接観てもらい知ってもらう。怖くてもやるしかないです。
とりあえず挨拶からどうでしょう。

ただ、仕事上の付き合いだけでいいなら、仲良くならなくてもいいと思います。
なったほうが、便利かもしれませんが。好きな人か嫌いな人かどうかは
せめて話してから思ってあげないと失礼だと思います。
人って解るまで時間も努力もいるわけですから。

440 :ぼぼ:04/10/19 22:05:34 ID:eKAAX21+
>>434
>夕飯の買い物は行ってます。
じゃー大丈夫ですー(;´∀`)=3 ホー

まったく家から出ないのはよくありませんからね

441 :ビビリ:04/10/19 22:08:42 ID:IAT6X/hG
ぼぼさま

僕は、好きとか、何か褒め言葉いう女性から、身を引いちゃいます。
何ででしょうか?。気はあるのに引いちゃいます。
でも、普段は平気で話も冗談も言います。けど、何か近寄られてるかも
、と思うと引いちゃます。なんででしょう?。教えてください、マジで
困ってます。深層ではどういったことがとぐろを巻いているのでしょうか?。
分かる方がいれば何でもいいです。お願いします。



442 :マジレスさん:04/10/19 22:11:58 ID:HxiyhHpX
早く高校行きたいです。今の中学は地獄って感じです。

443 :マジレスさん:04/10/19 22:13:13 ID:KkiUxTy+
明日中間テストなのに風引いちゃいましたw
40度近くあるんですけど(もう頭痛いし鼻水出るし咳は出るし)こんなんでテストできねーw
明日どうなっちゃうんだろ・・・

444 :388:04/10/19 22:17:18 ID:+yY4isbk
>>430さん
徐々にですね!
卑下する、ヘラヘラ笑うことはもう今日からやめますね!
いつかは対等な位置まで行けるように頑張ります。
ありがとうございます!

>>431さん
悪いところ…正直、気づいていません…。


445 :マジレスさん:04/10/19 22:17:27 ID:IAT6X/hG
>>443
39度こえたら要注意です。ちゃんと病院いってください。


446 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/19 22:19:17 ID:qvlIami0
>>442
地獄のレベルが1アップするだろさ。

>>443
どうなるかねぇ(・∀・)ニヤニヤ

447 :マジレスさん:04/10/19 22:19:52 ID:Vbubl1So
>>443
明日台風で休校 のはず

448 :マジレスさん:04/10/19 22:20:01 ID:bih1ljHI
>>443
40度い近く熱があるのに2chしてるお前に乾杯。

449 :マジレスさん:04/10/19 22:21:13 ID:ORwrmwS2
>>446
偽者イクナイ

450 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/19 22:29:26 ID:qvlIami0
偽者???なぜに?

451 :ぼほ゛ ◆GoLFsoaPxo :04/10/19 22:35:37 ID:eKAAX21+
>>441
考えられるのは

@心の距離が近くなるのを恐れている。
 親密になり相手を知るということは相手の嫌な部分も見てしまいます。
また自分の内面も知られてしまいますよね。それを無意識に避けているのかも…。

これならば軽度です。誰でも多少はあると思います。
「好かれても引かない」=「内面を知られても大丈夫」だと感じる相手をパートナーに選べば。

A誉められ慣れてない。
 単純に照れているんですね。
慣れてないから対処法がわからないと。そこに意識がいってしまい余計敬遠してしまうループに陥るのではないでしょうか。
まぁ経験踏んで慣れていけば大丈夫です。

B愛され慣れてない。
 自分に好意をもっている相手を逆に疑ってしまう。
「もしかしたら自分を騙すつもりじゃ…」「自分が好かれるはずがない」など、
自己に自信がないことに起因します。幼少時の親との接し方に問題がある場合が多いようです。
これは重度です。専門家のカウンセリングが要

まぁ@かAぐらいじゃーないですかね?

452 :ぼほ゛ ◆GoLFsoaPxo :04/10/19 22:46:40 ID:eKAAX21+
>>444
ガンバレー! ガンバレー!
_ ∩
( ゚∀゚)彡
 ⊂彡

453 :マジレスさん:04/10/19 22:52:45 ID:JveP+RBT
>>444
あなたが尊敬してる人は、自慢家でも目立ちたがりでも
自信過剰でもないのではないでしょうか?
でも、賛美されても謙虚で、言うべき主張はキチンと持ち、
自信を鵜呑みにはされていないのではないでしょうか。
さらに、自分を卑下する事もなく、常に相手を思いやって
気遣いつつ話してはいないでしょうか?
その人が持つ人当たりと、あなたの違いとはなんでしょう。

ぼぼさんに同意です。徐々に出来る事から一つづつやっていけば
積み重ねになっていくと思います。あなたが尊敬する人、好きな人を
誇りを持って人に紹介するときに思いつく言葉を
目標にされてみてはどうでしょう。人の良い所が見えるなら見逃す事は勿体無いです。
自分らしく、ゆっくりマイペースで頑張ってください。

454 :マジレスさん:04/10/19 23:59:08 ID:yhj6be61
長文&駄文でお目汚しすみません。

リアル工房なんですが、相談に乗って下さい。
今まで普通に仲良くしてきた友人(仮にAとします。)と些細な事で揉めてしまい
それがきっかけでAからシカトをされるようになってしまいました。
その元となった事件では私にも非が在ったのでその点を謝罪しても、
まるで反応がなく、シカトをされっぱなしです。
その友人はいわゆるグループのリーダー的な存在で、その他の友人ともAの前では話す事ができず、
さらにそのグループ以外には友人もいなくクラスで孤立しています。
話す相手がいないのがこんなにも苦しいとは思わなかった・・・
このような場合はどうすれば良いのでしょうか?
同じような体験がある方アドバイスをお願いします。
教師や親にも相談する訳には行かずこの場をお借りして相談させて頂きました。


455 :マジレスさん:04/10/20 00:45:11 ID:VQg5zpt0
>>454
あなたが誠意を持って謝罪してもそんな具合だったら
もっと別の点で腹を立てているかもしれない。

だけど他に思い当たる事がなくて、
A君があなたを仲間はずれにして楽しんでるような感じだったら
無理に修復しなくてもいいかもしれない。

いずれにしても仲が良かった筈の人間に手の平返すような事するのは
もともとあなたの事を大事な友達と考えてなかったんじゃないかな。

456 :マジレスさん:04/10/20 00:57:42 ID:FcGSxllV
>>452-453さん
私が尊敬している方は453さんの仰る通りの方です。
453さんのレスを読んでいてやっと自分の直すべき所に気づきました!
まずは「自分を卑下しないこと」「相手を思いやり気遣うこと」から始めます。

焦らず、少しずつ前進していきたいと思います。
ぼぼさん、453さん、応援してくれて心から感謝いたします!

457 :453:04/10/20 01:04:44 ID:k8Gp2iLn
>>456
のんびりが一番身に付くらしいです。楽しみながら頑張ってください。

458 :マジレスさん:04/10/20 06:10:42 ID:+DNxu2Nu


459 :別の視点から(本家):04/10/20 07:12:50 ID:+DNxu2Nu
>>441
 気になる女性(男性)に接近したいけど、何故か近寄れない・・
これは私たちの日常生活の中ではよくあることですよね。
 心理学ではこのような状況についてもちゃんと行動分析をしているんです。
ここではこのことについて2度ほどご紹介しているので既にご存じの方も
いらっしゃるかも知れません。

@人間の心の中には常に反発し合うエネルギーがあってそれでバランスを取っている。
A接近しようとするエネルギより回避しようとするエネルギの方が強い。
BAのそれぞれのエネルギが心の中で衝突することを「葛藤」という。
C接近エネルギが回避エネルギを超えるにはさらなる「動機付け」が必要となる。
DCの要素(動機付け)は人それぞれ。
E(おまけ)葛藤が強くなりすぎると心身に某かの症状が顕れることがある。
  ちょっと難しすぎましたカネ?>>441






460 :マジレスさん:04/10/20 08:08:06 ID:gb/E1IF9
>>459
人を上から見下ろすような調子にのったレスするな!

バカじゃねぇの?

461 :>> ↑ ご参考までに・・↓:04/10/20 08:11:25 ID:LtD2QJOs
いろいろな世界のプロ〜アマチュアがさまざまな回答をしてくれます。
 あなたのお役に立てるコメントが見つかるといいですね。


462 :ロー:04/10/20 08:29:21 ID:dX2UaIjI
無気力です。
なんとか奮い立たそうと頑張っても、なんかすぐ冷めてしまいます。
夢も希望もない自分が苦しいです。なんかもうどーでもいいやと思う自分と
このままじゃ嫌だなんとかしたいと思う自分とがせめぎ合う様な毎日です。
目に映るもの全部がなんかしらけて見えてしんどいです。
みなさんこんな気持ちになった事ってありますか?
どうしたらいいんだろう‥‥

463 :マジレスさん:04/10/20 08:42:32 ID:o5/WL8F0
>>462
向いてないんじゃないのかという気がするけど、
今は何してるの?勉強?仕事?

464 :本家:04/10/20 08:45:41 ID:LtD2QJOs
>>462
ストレスフルな現代社会。
私たちの心も「ちょっとは休ませてよ!」と要求しているのかも。
そんなときには思いっきり心身を解放してあげてはいかがでしょうか。
「○○しようと思うけど、なかなかそれができない自分がいる。」
「まるで、アクセルとブレーキを同時に踏んでいるようだ・・」
こんな時には頑張らない方がいい・・私はそのように思っています。
 もしこれ以上しんどくなるようだったら、総合病院の内科に行って
ご相談なさるといいと思います。
 とてもラクになる栄養注射(クスリ)を打ってくれますよ。心身の。



465 :マジレスさん:04/10/20 08:51:42 ID:o5/WL8F0
>>415
何が価値観なんだか。
相談者の悩みの解決に
お前の価値観など関係ないし。

ま、地球の中心から見た有害生命体ってのは
言い得て妙だな(藁

466 :繰り返し(本家):04/10/20 08:54:17 ID:LtD2QJOs
総合相談スレです。
どんなことでもいいですからここで相談してみて下さい。
いろいろな世界のプロ〜アマチュアがさまざまな回答をしてくれます。
 あなたのお役に立てるコメントが見つかるといいですね。


467 :マジレスさん:04/10/20 08:57:27 ID:Xa45hw/y
メル欄で馴れ合いキモイ

468 :マジレスさん:04/10/20 09:02:24 ID:o5/WL8F0
>>467
人生馴れ合いも必要だぞ

469 :マジレスさん:04/10/20 09:12:33 ID:k8Gp2iLn
人の意見は様々。気に入らないからってスルー出来ないのは器が小さいなぁ。おれもか…。
噛み付くのも馴れ合いの一種に過ぎない。ただスレ主の意向には沿っていない。
励ましの馴れ合いは、辛さが和らぐなら叱咤激励と同じくらい有効だし。コノ板じゃ便利なモノ。
いちいち他者に噛み付くヒマがあるなら、相談者の悩みを聞いてあげようよ。
「人生相談板」なんだから。朝っぱらからイラついてないでモチツケ。
ちなみに単なる釣りならラウンジじゃなくココで煽るのは十分キモいじゃないか。

と、書いちゃうと荒れちゃうんだよな。おれもアラシか。どいつもこいつもマジゴメン。orz

470 :虚空に放って 2:04/10/20 09:27:52 ID:LtD2QJOs
 このスレでは「あーしろ」とか「こーしろ」とかいいません
私自身、人にそう言われることが大ッキライだからです。

 もし,回答して下さった方にご意見があるのなら、「建設的」な意見を
述べる方がカッコ良いですよ。たとえば>>469さんのように。

 単に「イチャモンをつける」だけのコメントは、見ていてとても
見苦しいし、ものすごくカッコわるく見られて損をしますよ。


471 :マジレスさん:04/10/20 10:15:57 ID:mksd7dYo
>>470が最もあーしろこーしろとイチャモンつけてるコメントのように見えるが(藁

472 :マジレスさん:04/10/20 10:39:38 ID:CwyYG7fx
>>455
レス有り難うございます。
そうですね。そういった頭の悪い奴とは関わらないのが一番ですね。
ゆっくりと新しい友達を探す事にします。
また学校で頑張っていく希望ができました。本当に有り難うございました。


473 :マジレスさん:04/10/20 11:33:50 ID:47pr7MFm
はじめてカキコします。
私は今高3なんですが、卒業後は音楽関係の道に進みたいと考えています。
普段はライブハウスで知り合った友達とバンドも組んでいて、
放課後や休みの日には練習したりもしています。
地元の近くに音楽関係の専門学校があるので、卒業後はそこに行きたいんです。
でも、何度説得しても親が賛成してくれません。
要約すると「もっと固い仕事をしろ」の一点張りです。
学費は親に出してもらうしかないので、賛成してもらわないと困るんです。
なんかいい説得方法ってないものでしょうか?

474 :マジレスさん:04/10/20 11:53:22 ID:k8Gp2iLn
>>473
スタッフ側ですが業界の人間です。聞き流してくれてOKですので2つ程。
まず、作曲や技師ならまだしも、演奏関連ならば
「専門学校いかなくちゃ上手くなれない奴はダメだ」という風潮も現場にはあります。
専門学校では上手く立ち回れないとコネはそれほど手に入りません。
勉強の方は音楽には役に立たないとは言いませんが。
もうひとつ、学費はバイトで稼いでる人多いです。オレもそうでした。
親に頼らなくては。という時点で甘いですよ。親の気持ちだったら賛成しかねて当然です。

で、説得方法としては誠心誠意、ミュージシャンでもスタッフでも「好きなもの」ではなく
キチンとした就職的な意思と計画を話す方がいいと思います。
資料と情報と青写真もしかりと提示して下さい。最初のスポンサーなんだ。くらいに思って。
業界に参入されるなら、就職や仕事であるって考えられないと、どのみち受け容れてくれません。

参考スレ:「高校中退して、音楽本気でプロ目指したいです」(色んなケースの話書いてありますよ。)
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1097502599/l50

475 :マジレスさん:04/10/20 12:04:13 ID:47pr7MFm
>>474
ありがとうございます
今はボーカルと作詞やってます
お金に関しては・・・卒業までになんとか説得し倒すつもりでいたので
貯金とかしてないし、今からバイトしてももう遅いっぽいんで・・・
紹介してもらったスレッドをじっくり読んで見ます
私と境遇が似てるっぽいんで参考になります

476 :432:04/10/20 12:04:57 ID:1sIgSzAv
レスありがとうございます。遅れてすみません
>>435
笑顔は一応見せてますね。でもどこかびびった表情をしてるかもしれません
それが相手に伝わって、向こうもそっけない態度をとり始めたんだろうと
思います
>>437
あまり関わった事ないですね。食わず嫌いだろうと私も思います
実際その子はおばさんたちとも仲が良くてかわいがられてる感じで
性格がいいのはわかってるんですよ
なのに話しかけるのに凄くドキドキしてしまい躊躇してしまうんです
>>439
もうまさにその通りですよね
頑張ります・・でももうそっけなくされてるし
「何今さら話しかけてきてんの?」と思われそうで怖い・・・



477 :マジレスさん:04/10/20 12:07:02 ID:k8Gp2iLn
>>475
レスどうもです。遊び半分じゃなく、意気込みや気持ちだけじゃなく
ちゃんとした設計図を引いてくる人間は相応の目でみるのが業界です。
商売ですからね。応援してます。頑張ってください。

478 :439:04/10/20 12:09:58 ID:k8Gp2iLn
>>432
やってみなくちゃ解らないですよ。このまま疎遠でも
今更何?って言われてから疎遠でも結果は同じです。
でも、下手に出たり、偉そうしたり。どちらも良くないです。
見た目で判断ではなく、対等にいきましょう。
どっちにしろ動けば何かの答えがでます。
それで困ったらまた来てください。

479 :マジレスさん:04/10/20 13:03:35 ID:4amUd6Qu

このスレは議論、説教、の巣窟です
相談者はその点を留意した上で相談して下さい

このスレは議論、説教、の巣窟です
相談者はその点を留意した上で相談して下さい


480 :マジレスさん:04/10/20 13:10:43 ID:TwAxIAYb
自分は高2です。最近自分がほんとうにやりたいことって何だろう?と悩んでます。
何事にも興味がわかないというわけではなく、今までにもあこがれる職業はたくさんあったのですが、
それらのすべてが単にはやりのドラマや漫画、小説などに影響を受けただけのような気がするんです。弁護士や警察官、ピアニストなどなど。
影響を受けるというと聞こえはいいですが、ドラマのシーズンが終わると熱が冷めたように興味がなくなってしまったりするので
ただ単にホレっぱいだけなんだろうと思います。そんなミーハーな考え方じゃ何もやり遂げられないとわかっているので本当にやりたいことを見つけなければと思うのですが、途端に自分の中には何も無いような気がしてくるんです。
全部何かの影響を受けたもので、そのうち冷めてしまうような夢しか持っていない気がするんです。このままでは進路も決められず、やりたいことが分からないままずるずると大人になっていきそうで怖いです。アドバイスください。

481 :480:04/10/20 13:14:35 ID:TwAxIAYb
すみません改行やらなんやら下手くそだったもので・・・

自分は高2です。最近自分がほんとうにやりたいことって何だろう?と悩んでます。
何事にも興味がわかないというわけではなく、今までにもあこがれる職業はたくさんあったのですが、 それらのすべてが単にはやりのドラマや漫画、小説などに影響を受けただけのような気がするんです。弁護士や警察官、ピアニストなどなど。
影響を受けるというと聞こえはいいですが、ドラマのシーズンが終わると熱が冷めたように興味がなくなってしまったりするので ただ単にホレっぱいだけなんだろうと思います。
そんなミーハーな考え方じゃ何もやり遂げられないとわかっているので、本当にやりたいことを見つけなければと思うのですが、途端に自分の中には何も無いような気がしてくるんです。
全部何かの影響を受けたもので、そのうち冷めてしまうような夢しか持っていない気がするんです。
このままでは進路も決められず、やりたいことが分からないままずるずると大人になっていきそうで怖いです。アドバイスください。


482 :保健室便り:04/10/20 13:24:49 ID:94zUrGg+
>>481
将来のことについてお悩みなんですね。
あなたの年代は「自分はこれから何をするべきか・・」
「自分という存在は一体何なのだ?」という問題を解決する時期です。
あなただけでなく、みんながそんなことについて悩んでいるので、
あまり心配しなくてもいいですよ。
 あなたの年代・青年期はモラトリアム(猶予期間)期ともいいます。
つまり、その時期にはいろいろな失敗をしても社会が「許して」くれる
そんな意味での猶予期間なんです。
 だから、「試行錯誤」。
いろいろなことにチャレンジしてみては如何でしょうか。
今たくさん失敗しておくと、それが必ずあなたの将来に役立つのです。
 もしやりたいことが見つからない場合には、「趣味」を広げていっても
いいでしょう。それでも「どうすればいいか」わからない場合には、
@「自分の本当にやりたいことは何なのか」
A「自分にできることは何なのか」
この二つのことをじっくりと「時間をかけて」考えてみて下さい。
きっと何かの答えが得られますよ。


483 :マジレスさん:04/10/20 14:59:23 ID:47pr7MFm
私は高校生ですが、この間友達とカラオケ行ったとき
その場の流れでちょこっとお酒を飲みました
それで家に帰って、サッサと自分の部屋に入る(隠れる)つもりが匂いとか顔色で
親にバレて、ものすごく怒られました
その頃は、私の友達がタバコ見つかって指導受けたり、私自身も髪染め始めた時期だったので、
それ以来親に「なんか悪い道に走ってるんじゃないか」みたいな疑われ方をするようになりました。
最近はテレビでバカギャルみたいなのが出てると「お前もこうなるんじゃないか」みたいな
ことを平気で言ってきます。信用全くゼロって感じで正直かなりムカつきます
ちゃんと面と向かって「私はそういう心配ないから」と言っても「現に見た目派手にしたり
酒飲んできたりしただろう」みたいな感じでネチネチ言ってきます
どう言えば納得するんでしょうか

484 :マジレスさん:04/10/20 15:04:16 ID:gb/E1IF9
>>483
やってる事はバカギャルと同じだからね

説得する前に悔い改めよ

485 :マジレスさん:04/10/20 15:11:12 ID:k8Gp2iLn
>>483
>信用全くゼロって感じで正直かなりムカつきます
そりゃ、信用に値する根拠が示せないなら疑われても信用を失ってもしょうがないです。
親だって他人は他人。いつまでも叱ってくれないし、いつかは居なくなるし
いつまでも見ててくれるわけじゃないのだから、甘えるのにも限度があります。
一生見張ってて欲しいなら別ですが。
見た目で判断されたくなければ、やる事はしっかりやるべきです。
この世で親が一番甘く多めにみてくれてるんですよ。

もう高校生なんだから親の立場で考えてみてください。
見た目以外に判断材料を与えてもらえずに、どう信用すればいいのか。
>>473の音楽だってどう真面目にやってるのか、見せなきゃ親が解る訳が無いですよ。
日常生活で信用が無ければ、生活の安定の保証が全く無い音楽業界への
学費投資だって、諒解するわけがないです。愚痴る前にやることやって
気合をまず見せ付けないと。納得させたければ、相応のモノをみせるしかないんです。

486 : :04/10/20 15:17:19 ID:ajmSamMk
>>483
あなたとしては、お母さんにどんな風に言いたいのでしょうか?

487 :マジレスさん:04/10/20 16:15:12 ID:B1Xa4p2N
>>483 信用ゼロというより貴方の事を心配して愛してるんだと思うよ
ザってぇ気持ちも分かるけど、どの親でもそうだと思うけど
親は、子供の健康の事を第1に考えてる
タバコや酒、ダチ関係に対して言ってくるのは仕方の無い事だと
思いますよ、偉そうな事言って申し訳ない

488 :マジレスさん:04/10/20 16:51:36 ID:pFUg89o8
相談させて下さい。私は厨房女子です
私には話すくらいの友人はたくさんいても、親友と呼べる友達がいません。
今まで親友として付き合ってきた友人はいるのですが、
今ではその人達にも他にもっと親しい友人ができて、
あまり会話もなくなってしまいました。
他の人には必要としあってる親友がいるのに、
私は学校へ行っても何処へ行っても、
私を一番に必要としてくれる友達がいないように感じます。
そのことで焦っている訳ではないのですが、
最近クラスの目立つグループから自分の悪口を言われているように感じるし、
もともとネガティブ思考で、悪口とかにすごく弱くて・・・
そういった悩みが自分の中に溜まってきて
誰にも相談できないのが、すごく辛いです。
私、どうしたらいいんでしょうか…


489 :保健室便り:04/10/20 16:57:36 ID:ajmSamMk
>>488
 お友達はできるのに、いつの間にかその人が遠ざかっちゃう。
周りの人を見ると親友らしき人がいるように思えるのに自分にはいない・・
そのことがとても辛い・・・

 友人はどうしていつの間にか離れていくのだろう・・
その原因って、いったい何なのでしょうねぇ?




490 :依存にならない様にね:04/10/20 17:00:43 ID:X9d1+TjM
>>488                         ー―-、ー 、
親友 っていうのは さ           ,. -‐ニ ̄ ̄`ヾ、ヽヽ,
 どこかに 完成されたものが-、_-_,イ /////   r' く
売っている ようなのじゃなくて   //// // //'|ト、 ヽ、
                    //// /∠_ // i!  ! ヽヽ
  友人関係 を         /,イ //イ//イ//≧ゞ、  /  !ト i ',
                  // ,レ' / //// /´7てトテy/  _リ_! ! !
更に深く はぐくんでいった結果 /i/ /仁{,'    `ー'-   'ィtティ  / !
    親友 と呼べるように   // !/{ fr=!        _ j`-チ // /
  なるんじゃ ないかな?   / レ /\-、    `ー-.._" /イ//
                  ///// 7     `=- ´ ,〃
友達から 更に深く     ーイ //// | 、ヽ、      ,.イ
  お互いを 必要とするほどに      !  ヽ  ` - イ/
 関係を構築 していけば /イ/// !  、ヽ_,.// ! _,. ---ェ、
    いいんじゃない?  //ノイ !   ヽニニイ-'´/( 弋 ヽ
                 ー"´ `7'´ 7    辷イ´  f   ゝニテく ',
  あるかないか じゃなくって    / ,. -‐'´      `ー' ´ ⌒`>_`1
進行度 の問題だろうからね , . -='_,,./          |  ィ(  /'´ ! !
 (>490)            r ',.                |  ヽ二' ,イ´ レ!

491 :マジレスさん:04/10/20 17:03:46 ID:B1Xa4p2N
>>488
私を一番に必要としてくれる友達がいないように感じます
と言われましたが、貴方自信、無二の親友を作ろうとしていますか?

492 :マジレスさん:04/10/20 17:11:41 ID:k8Gp2iLn
>>488
人に必要とされるにはどうしたらいいと思ってる?
自分よりも友人をまず思いやれない人を、親友にしたい?
みんな同じですから、自分が親友にしたいような人になったらいい。
沢山の出会いがまず大事だと思うよ。人を知ろうよ。

厨房女子ですか…orz

493 :マジレスさん:04/10/20 17:38:35 ID:iy+ejX1c
聞いてください。大学2年生の女です。
サークルのある男の子の態度が急に冷たくなりました。
別に異性として好きとかではなく男友達です。あまりに急だったんで不安です。
前までは、メールとかお喋りとかよくしてたんですが、ある日急にメールしても
返事かえってこない、話しかけてこない、話してもすぐ終わる。しかも、携帯変えた
こと教えてくれなかった。
愚痴っぽくてごめんなさい。
私は、何か気に触るような事をした覚えはないです・・・。色々考えてみましたが。
そっけなくなった、というか。なんか、悲しいです。


494 :マジレスさん:04/10/20 17:45:13 ID:k8Gp2iLn
>>493
他人じゃどんなに考えても憶測だから、本人に聞いた方がいいんじゃない?

495 :明るい農村:04/10/20 17:45:33 ID:ajmSamMk
ちょっと>>459を読んでみて下さい。
思い当たることはありませんか?>>493

496 :マジレスさん:04/10/20 17:53:31 ID:iy+ejX1c
>494
前に、聞いてみたら「そう?」みたいな感じでやはり冷たかったです・・・
>495
前に一度その子の元彼女と大喧嘩したことはあります。周り巻き込んじゃった
し・・・。けど、あんま関係ないような・・・。

497 :マジレスさん:04/10/20 17:55:32 ID:ajmSamMk
彼の周囲の人にそっと尋ねるとか言う方法は?

498 :マジレスさん:04/10/20 17:59:56 ID:iy+ejX1c
被害妄想だといわれたことがあります・泣

499 :マジレスさん:04/10/20 18:00:27 ID:k8Gp2iLn
>>496
どういう風に聞いたのかな。もう少し突っ込んで聞いたりはしなかったのかな。
「そう?」でオシマイにしちゃった?こちらに思い当たるフシがなくても
向こうにはあるかもしれない。怒りが冷めるまで時間を置くのもありだよ。
誠意を持って、理解したら謝る意思も告げて、それでも向こうが
何も無いと言い張るなら、いまはまだ仲直りできる心の準備が出来ていないのかも。
それを待ってあげられたら、伝わるかも。時間の流れは人それぞれだし。
不安だろうし焦るのも解るけど、それだけだと自分本位になっちゃうから。

500 :マジレスさん:04/10/20 18:04:23 ID:k8Gp2iLn
>>498
連続スマン。実際のとこ、被害妄想の気もちょっとはする?

その人に新しい彼女ができたとか、そういう環境の変化も無いのかな。

501 :マジレスさん:04/10/20 18:11:47 ID:ajmSamMk
>>498 誰に言われたの?

502 :マジレスさん:04/10/20 18:12:52 ID:iy+ejX1c
>499
ありがとうございます。
あんまり突っ込んで聞いてないです。ちょっと怖かったんで。
そうですね、向こうにはなにかあるのかもしれませんね。適当に距離を
置いてみようかと思います。
今は、無理にこっちが明るく話しかける感じなので・・・。
私すごい気にするタイプの人間で、少しでも私のことを嫌っていると
思うと、ものすごく不安になるんです。みんな私の事嫌いなんじゃないか
って。なんというか、ちょっと気にすると一日中考えてる。
そんな、性格も直したい・・・

503 :マジレスさん:04/10/20 18:13:53 ID:gb/E1IF9
>>488
誰かに悪口を言われてるとか考え始めたり
極度の被害妄想はまずいね

鬱になる一歩手前だ

もっと年齢を重ねるとそんなに気にならなくなるとは思うけれど
本人としては切実なんだろうね

親友って存在も人それぞれの捉え方があるしね
自分にとっての親友は何でも話せる友達って訳じゃない
普段から会う訳でもないけれど
年に三回程度会うような奴だなぁ

頻繁に会ったり、恋愛の話とか
悩みを相談出来る相手だから親友って訳でもないし
考え方だと思うよ


504 :マジレスさん:04/10/20 18:14:12 ID:iy+ejX1c
>501
私の友達です。「被害妄想じゃないの〜〜?」みたいな感じで。


505 :マジレスさん:04/10/20 18:15:18 ID:ajmSamMk
周りの人はおもしろおかしく語るからね。他人事だから。>>504


506 :マジレスさん:04/10/20 18:19:33 ID:iy+ejX1c
>503
そうですね、考え方もあるかもしれません。

>505
周りの人はあまり気づいてないみたいです。

507 :マジレスさん:04/10/20 18:20:14 ID:k8Gp2iLn
>>504
まぁ被害妄想とまでは言わないけど、不安ですぐ八方塞になっちゃうのは
よくないよね。だからって治せと言われて、すぐ治るもんでもないだろうけど。
友人だからこそ、重くない事が好ましいから、深く悩まずお気楽にね。
ちなみに、悪い事に考えられる事柄って、必ずっていうほど良い方にも考える事が出来るよ。
常に良い悪いは人間の主観だから、両方受け取れるのね。
どっちにでも取れる事って、気に病むことではないんだけどね。

508 :恵栗鼠:04/10/20 18:27:26 ID:ajmSamMk
>>506
 今の「一番の心配事」って、何ですか?

509 :マジレスさん:04/10/20 18:33:33 ID:+FZz/ZXs
今日学校でサッカーの授業中「サッカーで俺に勝てるw?ってかテニス(部活)で勝てる勉強で勝てる喧嘩で勝てるおまえ俺に勝てるものあるw?」
とか面と向かって言われたorzそんなに仲悪い奴じゃなかったのに・・・面と向かって喧嘩で勝てるってなんだよ・・・まぁ俺が劣ってるのが悪いんだけどな
こういう奴はどう対処すればいいんですか?

510 :沈黙は金:04/10/20 18:34:30 ID:ajmSamMk
言わせておきなさい>>509

511 :マジレスさん:04/10/20 18:39:08 ID:k8Gp2iLn
>>509
普通に付き合ってたらまず言わないよ。そんなこと。
全く、そんな事を言われる様な事したり言ったりはしてないの?
心当たりあるなら、素直に謝るなり和解の為に話合わないと。

何も無いのにいきなりそんな事唐突に言われたのなら
切っちゃっていいんじゃないの。そんな奴、ただのガキだよ。
その場合あなたは人間性で勝ってるんじゃないの?

勝ち負けに意味のある会話だとは思えないけどね。

512 :マジレスさん:04/10/20 18:44:54 ID:iy+ejX1c
>507
本当に不安で・・・。嫌われてるって結論付けるのは短絡的だってわかって
るんですが。
良い方ですか?考えたこともなかったなぁ。
>506
今はマシになりましたが、「嫌われる事」ですね。人から。
喧嘩とか合わないとか理由があってならしょうがないとは思いますが、
性格を言われるのが怖いです。
自分で気づいてないもしくは治せない所があるか、という不安に駆られます。

513 :恵栗鼠:04/10/20 18:47:49 ID:ajmSamMk
「あなたがすべての人間を好きになれないように、
他人もあなたのことを嫌うこともある。」
 このような考え方がありますが、あなたはこのことについて
どう思いますか?>>512


514 :マジレスさん:04/10/20 18:51:04 ID:iy+ejX1c
>513
もっともだと思います。

515 :マジレスさん:04/10/20 18:52:55 ID:k8Gp2iLn
>>512
考えた事無いなら、是非考えてみたらどうかな。
悪い方は「確証があるのか?」で疑ってみて。
良い方は「可能性があるか?」で信じてみて。
最初は思いつかなくても、コツを掴むとすぐに慣れてくるよ。
で、なーんだ。どっちでもありうるんだ。って思うと
「根拠に乏しい不安」が馬鹿らしくなると思うよ。

516 :恵栗鼠:04/10/20 18:55:13 ID:ajmSamMk
 では、「自分の悪いところはすべて治す必要がある」
あなたは、>>512の後段でこのように仰います・・・
では、
@その「悪いところ」とは、本当に「悪いこと」なのか?
 誰がどうやって決めたのか?
A@が仮に「悪いこと」だとして、本当にそれを治す必要があるのか?
  この@、Aの二つのことについてどう思いますか?

517 :マジレスさん:04/10/20 18:56:01 ID:ajmSamMk
>>515さんも同じようなことを仰っていますね。

518 :516:04/10/20 19:00:17 ID:ajmSamMk
答えはいりませんからゆっくり考えてみて下さい。>>514

519 :マジレスさん:04/10/20 19:05:10 ID:iy+ejX1c
>515
そうですね。悪い方の確証はどんどん思いつきますが、良い方は考えるクセ
がなかったように思います。これをきっかけに考えていきたいです。
>516
@自分の嫌いな部分がそのまま同じように他人の目に写ってるじゃないかと
考えてしまいます。一般的に言われてることもありますが、自分で思っている
方が大きいです。
A治す必要がある、というより治したいという願望が強いです。


520 :恵栗鼠:04/10/20 19:08:14 ID:ajmSamMk
 ちょっとこれを読んで下さい。何かのヒントになると思います >>519
 ↓
http://www.e-oneness.net/mame_ronri.htm

521 :マジレスさん:04/10/20 19:10:40 ID:k8Gp2iLn
>>519
>嫌われてるって結論付けるのは短絡的だってわかってるんですが。
例え悪い結論でも「解らない」よりも何らかの答えがあると、「納得」できるからね。
でも、それも一つの逃げなんだよね。人の気持ちって答えがあれば
結果が良くなるわけでも無いんだよね。
モチロン逃げは悪くは無いんだけど、治したいのなら邪魔だよね。
考えず気にせずのんびりと気楽に。っていうのが鍵になる場合だってあると思うよ。
可能性を信じるのは1%もあれば十分。無いとは言えないんだから。

ちなみに、今回のケースだってその人に好きな女性が出来たら
他の女性(友人でもね)が目に入らなくなって疎遠になることだってあるし。
こういうの挙げたらキリがないよ。
でも可能性は無くはないし、根拠たる確証も無い。なら良いも悪いも同じだよ。

522 :マジレスさん:04/10/20 19:14:19 ID:iy+ejX1c
>520
ありがとうございます。

人生というのは、客観的な状況が私たちを不幸にするのではなく、
状況をどう受け取るか、という受け取り方が、私たちを不幸にしているのです。

本当にそうですよね、私めちゃめちゃネガティブ思考なので。



523 :マジレスさん:04/10/20 19:18:02 ID:iy+ejX1c
ごめんなさい上げてしまいました。

>521
ほんとうにそうなんです。なにか確信がほしい、結果がほしい。そう
思ってます。気楽に考えるよう、というかなにも考えないのがいい時の
かもしれません。

524 :恵栗鼠:04/10/20 19:19:58 ID:ajmSamMk
>>522
 あそこに書いてあった國分康孝(久子)という方は、
アメリカから「論理療法」を我が国に輸入した方です。

 なたにぜひお読みいただきたい本を一冊ご紹介して終わります。
充実した学生生活をお送り下さいませ。
『「なりたい自分」になる心理学』1998,國分康孝、三笠知的生き方文庫
                495円+税(ブックオフで100円)


525 :マジレスさん:04/10/20 19:22:50 ID:k8Gp2iLn
>>523
うん。結果が大事なのは仕事とかであって、人間関係じゃないからね。
むしろこっちは「過程が大事」って事、多いんじゃないかなー。
考えそうになったら、遊ぶなり本を読むなりして、
脳みその空き容量は埋めちゃえばいいよ。
自分の時間くらいはの使いこなしたいよねー。おれもそう思うよいつもw

526 :マジレスさん:04/10/20 19:26:26 ID:/JH01GKW
こんばんは。就職と親について相談があります。大学三年生です。
俺は群馬県から新潟県の大学に来たんですが
就職ってやっぱり地元でするべきなのかなって悩んでます。
俺は長男で、父親は絶対地元で働け。なぜならお前は長男だからって言ってます。
母親は俺の人生なんだから俺が幸せになれればどこに住もうがどこで働こうがそれが親の幸せだと言ってます。
でも基本的に母親は父親には頭が上がらないです。父親絶対な家庭なんです。
で、俺の働きたい企業は都内、新潟県内にあります。あと、大学に来る求人のほとんどが新潟県のものです。
あまり大きな大学ではないし、有名でもありません。しかし、大学に来てる新潟県の企業の求人に乗っかるとほぼ8割内定貰えてるようです。
群馬県の中小企業でもそういう会社はあるんですが、大学には求人きてないし何より俺は群馬県って土地そのものが大嫌いなんです。
俺のやりたいことや就職しやすさを優先させるか、親元に戻ることを優先させるか・・・今すごい葛藤しています。

527 :マジレスさん:04/10/20 19:29:53 ID:iy+ejX1c
>590
是非読ませて頂きます。ありがとうございました。

>525
ほんとうに!
「過程が大事」いい言葉だと思いました。
考えてみれば人間関係に結果ばかり求めた。

528 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/20 19:30:59 ID:Xw7P/8OV
>>526
大学に求人が来る・来ないなんてどーでもいいだろ。
楽して就職したいから親の意見は無視したいってことか?
まあ、群馬県って土地そのものが大嫌いなら、群馬県以外の会社に就職した方がいいだろな。

529 :マジレスさん:04/10/20 19:39:38 ID:k8Gp2iLn
>>527
人の気持ちはせっかく結果を得ても、日替わりで変わったり
状況環境気分でコロコロ動くからね。あんま役に立たないんだよね。
結果で人を決め付けると足もひっぱるしね。マイペースでGOですよ。

530 :マジレスさん:04/10/20 19:40:27 ID:VQg5zpt0
>>526
普通に考えて、あなたの行きたい会社に行くのが良いでしょう。

誰が会社に行くの? 親父さんじゃなくてあなただよ
これから何十年も勤めるかもしれないんだし、親父さんがあなたの
面倒をみるわけじゃない。

入りやすいから、っていう理由で就職先を探すなんてのは
これから先に希望のない人がやる事だと思う。

531 :マジレスさん:04/10/20 19:43:10 ID:iy+ejX1c
>529
少しすっきりした感じがします。こういう考え方もあるんだ〜みたいな
感じで。

532 :マジレスさん:04/10/20 20:08:26 ID:g3PnjENd
僕はすごい神経質な性格なんですが、
人生やすべての物事に臆することなく前向きに、そして
自分に自信を持って人生を目一杯楽しみたいんです。
何かこういう考え方を持てばいいとか、こんな行動を起こせばいい
みたいなものがあれば教えてください。聞いた話でも経験談でも
構いません。どうかお願いします。
何気に深刻なんで。

533 :マジレスさん:04/10/20 20:14:29 ID:ajmSamMk
 ちょっとこれを読んで下さい。何かのヒントになると思います >>532
 ↓
http://www.e-oneness.net/mame_ronri.htm

534 :佐藤藍子:04/10/21 00:11:17 ID:BeoyCRqN
あら、悩んでる人はいないのかしら

535 :マジレスさん:04/10/21 00:13:38 ID:Wa3T1vG7
僕はブサイクで短足です。自分がキライです。
楽しくても嬉しくても、こんな自分が幸せになっても嬉しくないです。
何もしたくないです。

536 :佐藤藍子:04/10/21 00:17:39 ID:BeoyCRqN
呼吸はしてくださいね

537 :マジレスさん:04/10/21 00:19:44 ID:Wa3T1vG7
僕はニートです。ニートって実際生きてる意味ないと思います。でも生きなきゃいけません。
鬱病じゃないです。実際生きてる意味が無いです。

538 :佐藤藍子:04/10/21 00:25:27 ID:BeoyCRqN
生活費はどうしてるんですか?

539 :マジレスさん:04/10/21 01:07:18 ID:UYbWIyG6
>>533
どうも
正に僕も何事も楽しみたいと願っているので、
参考になります。

540 :マジレスさん:04/10/21 01:38:47 ID:HQp4bE62
>>537
あんたどうやって生活してんの?親のスネかじりか?
>生きてる意味ないと思います。でも生きなきゃいけません。
じゃあ生きるためにはどうするんだよ!
金が必要だろうが!
自分自身でパッパラパーに生きてるんならいいよ。
人に面倒みてもらってて、生きてる意味がないとか言ってんなら
逝ったほうがいいんじゃねえの?



541 :マジレスさん:04/10/21 01:50:15 ID:6qPFEVTR
初めまして。結婚の話が出てる彼がいますが、このまま結婚していいものか
悩んでいます。
ことの発端は、二人で部屋にいる時に
1 「この先、何があっても私の味方でいてくれる?」
2 「お義母さん怖そう…。もし、お義母さんとうまくいかなかったらどう
しよう」と話したら、
1 →「状況によるよ。お前に非がある時は味方にはなれない」
2 →「今からそんな事いうな!相手に失礼だろ。そういう事を言われると
結婚したくなくなる」との答えでした。

2 に関しては義母を悪く言った私も悪いし、とても現実的で冷静な答えだ
とは思うのですが、結婚話も出で今が一番盛り上がっている時なのに…とも
思います。

不倫相手の上司や新婚の友達の話を聞くと、「もちろん、味方だよ!」と即
答してくれるものと思っていたのですが…。(既婚の友達4人に聞いたとこ
ろ、みな即答してくれたと言ってました)
普段はとても優しくていい人ですし、こんな事で結婚を悩むなんて馬鹿馬鹿
しいと思う反面、今からこれでは先が思いやられる気もします。
皆様の婚約者、旦那様は如何でしたか?私の彼のような考え方って男性的な
考えで言うと一般的なのでしょうか?

542 :小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :04/10/21 01:56:33 ID:6pHqu6m1
>>541 えー、とりあえず結婚おめでとう。
不倫相手の上司が気になりますが、これは置いておきましょう。
1に関してですが、この彼氏と同意です。
2に関してですが、その時は彼氏の気分がすぐれなかったのでしょう。
自分自身の歴史を振り返り、やましい事がなければ義母さんに何を言われても平気だと思いますよ。

543 :マジレスさん:04/10/21 02:04:00 ID:PtxBmpPk
>>541
味方だよ、と即答してしまう人よりも真面目に考えてると思います。

浮かれたい気持ちは判らないではないですが、結婚はシビアですからね。
昔ほどではないにしても、周りとの付き合いは避けられないですよ
勢いがあってこそ結婚ってできたりしますけど、こういう冷静さを持って
いた方が後々良いと思います。

544 :マジレスさん:04/10/21 02:09:54 ID:ILiCzB8D
27歳無職の女です。
仕事をしたいのですが、神経質で心配性なため
怖くて踏み出せません。
若い頃は全然そんな風ではなかったのですが
色々あってすっかり性格が変わってしまいました。
昔のような性格に戻りたいのですが、
一度変わってしまった性格は元に戻せるのでしょうか。

545 :小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :04/10/21 02:19:14 ID:6pHqu6m1
>>544 うーん、むづかしいですねー。
いろいろあったでしょうに、昔にもどるというのはいささか無理でしょう。
無理をすれば崩れるかもしれませんし、昔の嫌な事を思い出してふりだしになるかも。
これからの人生においては、苦労なさった体験からすこしづつ学んで、
少しでもいいから人にやさしく接するとか、意思を強くしていくのはどうでしょうか?

546 :ぼぼ:04/10/21 02:39:06 ID:nBQ8dU/h
>>544
人は適応型の動物です。性格などは思いの外簡単に変わります。
ですが一度固定されると加齢を重ねるほど
性格や気質は変わりにくくなるそうです。

でも環境に適応する 努力 をすれば変わることは可能と思います。

はじめのうちは難しいと予想されるので、
その場に適した「役を演じる」ことを心がければ踏み出しやすいかも。

自分にとって何が障害か?何が恐いか?
まずそれを論理的に導き出すとやりやすいと思いますよ

547 :マジレスさん:04/10/21 03:05:55 ID:KAb5Fk4v
ちょー感じのいい人で中身もそれほど悪い人ではない人に好かれてます
しかも価値観違うのに同じだと 思われててマジでウザイです
最初会った時合わすような事したオレも悪いんだけど 同じ職場に毎日顔淡すから
もう限界です疲れ果てて自分ペース保てなくなってきてます
しかもそいつは口巧くていつも丸め込まれてしまいます
そんな事で自分の時間を失ってるのが嫌でたまりません
何度か オマエといてもつまんねーよ と言ってもまるで効きません 毎日詐欺に合ってるみたいでもう嫌です
一体どうしたらいいでしょうか

548 :マジレスさん:04/10/21 05:51:49 ID:YbRXytEb
価値観の違いに悩んでいます

バイト先の若いやつが社員に「今日だるくてやってらんないんで帰っていいっすか?」
とか言っていたので皆の前だったのですが先輩である自分が説教をしました。
すると周りにいた若いやつら全員から叩かれました。
「だるいもんはしょうがないじゃないですかだるくないって言っても所詮奇麗事でしょ?」
「じゃ、どうしたらいいんですか?我慢してだるくないとでも言えばいいんですか?」
「店が暇なのが悪いんすよ。しょうがないっす」
終いには
「あーー、分かりました。確かに”だるい”って言ったのは悪かったです。でもしょうがないじゃないですか」


年齢的には1〜3歳しか違わないのに…ジェネレーションギャップと諦めるしかないんですかね
文章滅茶苦茶で申し訳ないですが相談に乗ってもらえるとありがたいです

549 :マジレスさん:04/10/21 06:26:58 ID:rliEACaw
>>547
私にしてみれば、とても羨ましいお話なのですが・・
どうしてもイヤなら、物理的に合わないようにすればそれで桶


550 :明るい農村:04/10/21 06:38:54 ID:rliEACaw
>>548
 その(若い)人たちとの価値観の違いに驚いているんですね・・

 さて、私なりの感想を書きます。
@その人に「説教した」と仰っていますが、あなたが「説教する」立場に
 あったのかどうか?つまり説教できる「権限」があなたにあるのかどうか?
Aもし、権限があるのだったら、「私は君たちを指揮監督する立場にあって
 それで給料を貰っているから自分の意見に従え」といえばそれでいいでしょう。
Bしかし、あなたがその権限を持たない立場でしたら、彼らに説教するのは少し
 行き過ぎかもしれませんね。あなたの気持ちはとてもよく理解できるのですが、
 彼らにしてみれば、お節介かもしれません。
C以上を要約すると、私たちには「役割に対して忠実である事が求められる」と
 いうことですかね。


551 :マジレスさん:04/10/21 07:05:01 ID:tf29g2/a
>>548
ナメられてるな。
その若い奴らメールで「あいつ超うぜー」とか言ってるよ。
でもアンタは間違ってないよ。それでいいじゃん。

552 :マジレスさん:04/10/21 07:35:34 ID:/Clpq6oG
仕事でいびられてます。毎日辛いです。辞めたいけど他の人には「今辞めたらどこに行っても続かないよ」とか言われます。でもこのまま続けても鬱病になりそうです。毎日家でもそのことばかり考えてしまいます。もう死にたいと思うようにもなりました。やばいですよね?

553 :明るい農村:04/10/21 07:50:08 ID:rliEACaw
>>552
 こんな社会情勢ですから、次の就職口はすぐには見つかりにくいですよね。
でも、日々の仕事でいびられると言うことは相当ストレスがたまります。
ところで、どんな風にいびられているのでしょうか?
もう少し具体的に仰っていただけると、コメントも入れやすくなりますよ。

554 :ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :04/10/21 08:01:41 ID:iv73jmqF
>>548
真面目さんだなあ
ニチヨウなら帰しちゃうけどねw 

そのバイトクンのシフトと合ったら今度はこっちから先に
「だるそーじゃん?しょうがないなあw帰っていいよ。無理に仕事させても
だるくない時じゃないと 仕事になんないんだろ?」

 この繰り返し↑(周りに聴こえるように言う)で辞めさせますけどね 上司には
「アイツだるいて言って帰っちゃいましたよ。。困りますよねぇ、、、他に示しがつかないし。。」と
報告しときます。。ソイツに仕事をさせないですね 自分が徹夜になっても・
切るって決めたなら徹底的にやります、、諭そうとはしないなあニチヨウには前項のほうが
ラクだから。。「出来ない」のはしょうがないのよねホントに 暇疲れだと仕事が出来ないってのは
充分な理由だわね・店が暇で「暇疲れ」したくないなら掃除や整頓でもしてりゃいい
仕事を自分で見つけられないからバイトレヴェルなのだろうけど。。
厭きちゃって帰ると言い出しすのは愚図った子供と同等
同じ時給を会社が払うならより大人で使いやすい他のコがいいよね、、
気ぃ使って仕事を教えたりフォロするのはこっちだもん・その問題のバイトクンが必ずしも
必要なのかしらね 正社員の同僚じゃあなくてバイトでしょ。。
そして中間管理は「責任」があるでしょw


555 :マジレスさん:04/10/21 08:22:11 ID:/Clpq6oG
>>553 レスありがとうございます。その職場では一人標的にしていじめるのが昔からあるみたいです。
前標的になってた人が辞めたので私が今いじめられてるというわけです。
聞こえるように大声で私の悪口を言ってたり、他の人のミスでも私のせいにしてくるんです。中学生レベルのいじめです。

556 :マジレスさん:04/10/21 09:52:37 ID:1AIng5xl
>>548
ニチヨウさんの言う通りだね。辞めさせたら?そのバイト。
代わりなんて、いくらでもいるって言ってやったらいい。

557 :481:04/10/21 10:38:37 ID:uVb8B5ZA
>>482
レスありがとうございます。
みんなそういうものなのか・・・少し安心しました。
最近学校でも家でも進路についての話ばかりだったので焦っていたんだと思います。
失敗していい時期だと教えてもらったおかげで気持ちが楽になりました。
少し心にゆとりをもって視野を広げていって、自分のものを見つけていこうと思います。
勉強になりました、ありがとうございました。

558 :マジレスさん:04/10/21 11:04:13 ID:OMjSHbJF
いつも午前中はぼうっとしています。これって低血圧それとも貧血なんでしょうか。
血の循環がよくなるのが いつもお昼過ぎです。だから今日も1時くらいから
でかけるんですけど。

私治療を受けたほうがいいでしょうか。一月まえに鉄分の注射はしていました。


559 :マジレスさん:04/10/21 11:27:17 ID:zDbOgn6h
>>558
どうしても不安なら「治療」ではなく、医者に「相談」に行かれたらどうでしょう。
注射の時に医者はどういってましたか?プロの専門家の意見の方がいいですよ。
医療と健康に関してなら、こちらの方もいいと思います。
http://life6.2ch.net/body/
ですが、日常生活に不都合が特にないなら、ちゃんと寝て食べてるならいいんじゃないですか?

560 :マジレスさん:04/10/21 12:06:49 ID:t+CD/MjA
>>557
進路について考える最初の時期です。
次に考え出すのは23〜28歳くらいですよ。

561 :マジレスさん:04/10/21 12:43:49 ID:B1xRTBbl
スミマセン、相談にのって下さい。当方、21歳の女子です。
友達(Kとします。)は高校の時からの付き合いで、普段は4人位のグループでいました。

先月、Kの誕生日を間違えて4,5日遅れてメールでおめでとうと送ったのですが、
それがKには腹が立ったらしく「誰かと勘違いじゃない?」と返事が…。
(御丁寧に絵文字で(゚Д゚)ポカーンと、煽る様に件名に入れてきました。)
それで急いでゴメンね、誕生日は○日だっけ?とか色々聞いてもウソの情報を言って
こちらをからかって来て…電話で謝罪しようにも向こうは出ないで切る始末。
しかも同じグループの友達(Cとします)もその場に居たらしく二人で悪ふざけ(?)で
こちらに変なメールを送ってきて…。
(Cは後から「ふざけてゴメンね、反省してます」みたいなメールが来ましたけど…)
その時は嫌な思いをしたのですが、誕生日を間違えた私が悪いので仕方無いと思って
居たのですが、その時からどうもKの私に対する態度が一変したんです。
以前まで家に行って遊んでいたり、メールのやり取りもしていたのですがその時以来メールをしていないんです…。

実は本日、そのグループで会う約束をしていたのですが
突然、今朝Kから「貸してた物持ってきてね」と返して欲しいリストと一緒にメールが来ました…。
そのリストに入っている物がどうしても見付からないのでメールで無いよと言っても
「去年の夏に貸した奴」とか「一年位前に貸した筈」とかのメールばかり…。
それはパソコンのソフトだったので、パソコンに入っているか見てみても
インストされていないのですが、何を言っても「私に貸した」と言って来るので…。

今日のグループで会う約束も言い出しっぺはKなのですが、Kからは一切そんな話も聞いていなくて
実際、誘ってきたのはCとかからでした。
長くてスミマセン、私としては今まで通り普通に接したいのですがメールでも会話が成り立たない
状態になっていて…。電話をしても向こうは話もしたくないのか出なくて…。

562 :548:04/10/21 13:40:44 ID:YbRXytEb
多くの回答ありがとうございます。
>>550 自分がバイトの中では最年長なんで、社員がしないのならば自分が注意しなきゃいけないと思ってます
     「権限」は一切ありません
>>551 絶対言われてると思いますorz でも「間違ってる」ということは解って欲しいです
>>548-556
    そいつ等は年長〜中堅で仕事は確かに出来ますし、年末に向けて辞めさせることは出来ないんです
     しかも、もっと下の若い子たち全員に慕われてるんで性質が悪いです

563 :>561:04/10/21 13:48:44 ID:C3TIYb+e
結局なにがいいたいのやら わけわかめちゃん

564 :マジレスさん:04/10/21 14:00:31 ID:zDbOgn6h
>>562
>「権限」は一切ありません
仕事上のバイトを統括する権利があなたに、店側から与えられていないのだから
あなたが「注意したい」のはあなたの自己満足です。はっきり言って余計なお世話です。
気持ちは解るし志も立派ですが、正しければやっていいという事にはならないです。
納得できない気持ちは解ります。でも世界はあなたの主観を中心には回っていないです。残念ながら。

荒れちゃうかもだけど、イラクでボランティアに行かれ拉致された方々も志は立派ですが
自己責任という批判も受けましたよね。

>「間違ってる」ということは解って欲しいです
どんなに正しくても、押し付けてはいけないんです。

565 :マジレスさん:04/10/21 14:02:58 ID:zDbOgn6h
>>562
む。自分で書いといてスイマセンが、イラク云々〜はなんか変ですね。
この部分は撤回します。申し訳ありませんでした。orz

566 :教えて下さい:04/10/21 14:08:20 ID:C3TIYb+e
前からずっと気になっていたのですが、
文章の一番最後のorzって,一体どんな意味なんでつか?
教えて下さい

567 :マジレスさん:04/10/21 14:15:23 ID:t5716Gq0
>>566
棒人間

568 :マジレスさん:04/10/21 14:17:08 ID:nK6yKNYZ
人生ってこんなもんなんですかね?
なーんにも楽しくない

569 :マジレスさん:04/10/21 14:20:13 ID:Ay+XtVxZ
お万個でもなめて来い

570 :561:04/10/21 14:21:50 ID:B1xRTBbl
>>563
スミマセン、私も読み返してみたら何を言いたいのかさっぱり…
直前までそう言うやりとりをしていたので混乱したまま書き込んだみたいです。
私としては普通に今まで通り付き合いたい。
でも向こうは威圧的な態度で何を考えているのかわからない。
だからどうしよう…と悩んでいたのですが、今夜どうせ会いますので
その時に色々聞いてみようかと思います。け、喧嘩っぽくならなければ良いのですが…

悩み事と言うか、ただの愚痴(?)になってしまってスミマセン!


571 :マジレスさん:04/10/21 14:21:54 ID:nK6yKNYZ
ID似てねーか?

572 :マジレスさん:04/10/21 14:24:11 ID:zDbOgn6h
>>566
orz→_| ̄|○(向きが逆)

手をつき膝を曲げてガックリと項垂れてる様子。
土下座にも似ている。

>>568
与えられる側にいれば、そんなもんでしょう。
与える側にいても努力を怠れば、やはりそんなもんでしょう。
世の中はあなたを楽しませる為に存在してる訳じゃないっすからねぇ。

573 :マジレスさん:04/10/21 14:28:00 ID:t5716Gq0
>>562
人生の先輩として説教くれてやるのは構わないよ、あくまで個人的にね。
周りにいた後輩連中が「しょーがねーだろ」とかあんたに文句言うのは少々筋違いだ、「お前は関係ない」と突っぱねてもOKだ。
1人抜けて他の人の負担が増えても給料が同じの条件だったらあんたが文句言うのも別におかしくはないし。
で、対応した社員の人はどうした?職場放棄するならクビだろ、バイトだったらその場クビもあり得る。


574 :568:04/10/21 14:37:57 ID:nK6yKNYZ
>>572
まあそりゃそうなんだけどな。
1人の人間の存在なんて何の影響もないからな。
どうもありがとさん。

575 :マジレスさん:04/10/21 14:46:16 ID:zDbOgn6h
>>574
全くだよね。
だから、ある程度ならもっとしたい事を、好き勝手にしてもいいと思う。
自分の人生くらい、多少なら我侭でもいいやね。おつかれおつかれ。

576 :548:04/10/21 14:55:17 ID:YbRXytEb
回答ありがとうございます
>>564 自分が先輩に説教くらいながら育てられてきたのでこれも先輩の仕事かな、などと思ってました。これからは生暖かく見守るだけにしようと思います
>>573 「台風で暇だし、別にいいかなって」と言ってました

577 :マジレスさん:04/10/21 15:11:37 ID:zsj4dxgt
>>544さん
私も似たような悩みを持ったことがあったので...
ただ、544さんにどのような事だったのかわからないので、もし見当はずれだったらスルーして下さいね。

私の場合は、何年か前の職場の人間関係が原因でした。
その仕事をやめた後も、人と関わるのが怖くなったり、次の仕事を見つけても上手くやっていけるのか
心配になったりして、なかなか踏み出せない時期がありました。
何を考えても悲観的になってしまったり、自分がだめなように思えてしまったり、本当につらかったです。

結局、経済的な理由でどうしようもなくなってしまい、再就職したのですが、
たまたま入った再就職先で、何人もの良い同僚と巡り会いました。
みんなががんばっている姿を見たりとか、尊敬できるような人がいたりした為、
「自分もがんばろう」と思えるようになりました。
また、いろいろ考えてしまうより先に、新しい仕事に慣れようと目の前の事で精一杯だった為、
結果的に悲観的にならずに済んだので、それも良かったのかもしれません。

どのようなことがあったか、わかりませんが、これから出会う職場は、今までとは別ですよ。
良い職場・良い同僚に出会い、自分も良い方向に変わる可能性もあると思いますよ。。
また、新しい仕事を覚えようと努力する過程で、何かヒントが見えてくるかもしれません。

もし不安なら、拘束時間が短いアルバイトなどで、とりあえず社会にでてみて、
ゆっくり肩慣らしするというのも良いかもしれないとも思います。

まずは、一歩踏み出してみてはどうでしょうか。
陰ながら応援します。〔何かあったら、このスレでまたみんなに相談してね〕


578 :マジレスさん:04/10/21 15:16:34 ID:zDbOgn6h
>>576
そうですね。あなたはその子達の親でも教師でもなく
新人教育係でもなく、ただの先輩or同僚ですからね。
ただ、あなたの「気持ち」は賛同しますよ。

勿論、説教してもいいんですけどその場合は
反論されたり愚痴られても「ムカつかない」覚悟がいるだけです。
そいつらも、嫌でも生きてたら学ぶ事になりますし。今後。

579 :577:04/10/21 15:22:02 ID:zsj4dxgt
気が付いたら、すごい長文に。。。すみません。

あと、
× 544さんにどのような事だったのかわからないので
○ 544さんにどのような事があったのかわからないので

   でした。 ごめんなさい。

580 :マジレスさん:04/10/21 15:24:54 ID:SEUs4qws
中間1日目が終わって、明日2日目です。
勉強しなくちゃいけないんですけど、風邪引いてるせいか全くやる気が起きません。
誰か助けてくださいw

581 :美香:04/10/21 16:35:16 ID:nm/Ri6/l
はじめまして
私30代後半、彼10代後半。
付き合って4ヶ月ほどですがかなり短期間に濃ゆい恋愛をしています。
彼が今司法試験を受験中で、あと3年はかかることから今はデートなども自粛中で
す。
でもそんな彼に「全部待っててほしい。今は寂しい思いさせるけど、いつかは大金
持ちになって毎日会える時が来るだろうから、辛抱強く待っててほしい」
と言われています。
これは一種のプロポーズなんでしょうか?
彼はとても慎重な人です。
それ以外に
・一緒に住みたい・・
・美香との子供がほしい
・〇〇(彼の姓)美香、になったら・・
・(友達の結婚を喜んだら)俺たちもいつかそうなるかもよ

・・・などと言われています。
でも時々「まだ無理だなぁ・・」「将来のことはまだわからない」とつぶやいてた
事もあります。
彼は結婚したいと思っているんでしょうか。
率直に彼に聞くと重いでしょうから、皆さんに客観的な意見を伺いたいです。
よろしくお願いします。

582 :マジレスさん:04/10/21 16:41:33 ID:HQp4bE62
>>580
ファイト!ファイト!

583 :マジレスさん:04/10/21 16:43:41 ID:zDbOgn6h
>>580
物理的に無理♪お大事に。

>>581
あんま計画性に基づいた発言とは思えない。
浮かれてるだけだと思うよ。貴女も彼も。

584 :マジレスさん:04/10/21 16:47:57 ID:zDbOgn6h
何度も引っかかるなYOって誰か突っ込んで。放置しないで・・・ウウ_| ̄|○
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1098282704/101

585 :マジレスさん:04/10/21 18:25:59 ID:YDCUsQNE
>>581
釣りですか?

コピペですか?

586 :マジレスさん:04/10/21 19:34:43 ID:iNkIU5BX
仕事終わってあまりにも家に居たくないから
ドライブしました。煙草吸いながら。
十代♀がそんなアフター5を送っていいもんでしょうか。
悲惨

587 :マジレスさん:04/10/21 19:55:38 ID:SEUs4qws
ガムってどういう物質なんですか?
なんで溶けないんですか?


588 :マジレスさん :04/10/21 20:04:47 ID:iJueuXPb
カート・コバーンの遺書を読んだら、とても共感するものがあった。

・・・・・・・・・
もしかしたら、私はカート・コバーンの生まれ変わりかもしれない。

589 :マジレスさん:04/10/21 20:08:25 ID:BianyhMD
>>586
たばこは止めた方がいいのでは?十代だからとかじゃなくて体に悪いからね
>>587
http://www.lotte.co.jp/top.html←ここのお客様相談室に電話して聞いてみてね

590 :マジレスさん:04/10/21 20:12:24 ID:BianyhMD
>>588
1994年4月5日、シアトルの自宅で銃により自殺。27歳の時だった。

君が10歳以下なら生まれ変わりの可能性はある、10歳以上なら生まれ変わりはあり得ない

591 :マジレスさん:04/10/21 20:12:34 ID:riy1Pfic
何もする気が起きない
何もしたい事がない
でも何もしないと一生後悔する
最近毎日こんな感じです。生ける屍だ。
本当は誰かに助けてもらうような事じゃないんだろうけど、せめて何かアドバイスだけでもくれたら嬉しいです。

592 :マジレスさん:04/10/21 20:13:00 ID:KQ4pyIvx
片想いの彼と付き合える方法教えてください!

593 :マジレスさん:04/10/21 20:25:35 ID:imM132qO
ゲームとかやると何で自分の世界はこんなにつまらないんだと思う
毎日無気力言いたいだけで解決は無理かも


594 :マジレスさん:04/10/21 20:30:34 ID:ZXBbeFxh
23歳の女性ですが今までつきあった男性の数は一人だけです。その彼とは12年
前に別れました。
その彼の前にも一応彼氏らしき人はいたのですが
遊ばれたという感じであちらにしたら私は彼女ではありませんでした。
そしてその彼と出会いました。
しかし、お互い進む道が違いすぎるという理由で泣く泣く別れました。
「まだ23歳でしょ。」と思われる方も多いと思います。
私も実際まだまだだと思っています。
でも、他の男性に惹かれることもなく
例えそれがあったとしても、それはただ無理に好きになろうとしているだけ
で余計に虚しくなります。
このまま彼を忘れることもできず、独りなのかな、と最近不安になってしま
います。
この12年間で得たものといえば美化された思い出と彼への思いです。
新しい彼氏ができたら前へ進めるのはわかっていますが
その彼氏がなかなかできません。
12年も昔の彼氏を引きずっていて、無理に恋をしようと焦っているという内
面が顔にもでてしまって人を寄せ付けなくなってるのかな、とも思います。
こんな弱気な私にどうか喝をいれてください。

595 :マジレスさん:04/10/21 20:31:56 ID:BianyhMD
現実の世界はゲームの中の世界よりつまらないのは当たり前のような気がする

596 :マジレスさん:04/10/21 20:33:17 ID:bZlNzrQ/
12年前???

597 :お前はまだ若い ◆zrKZoYZFjc :04/10/21 20:38:08 ID:MSwobQOo
最近はだいぶん落ち着いてきたんですが、いろいろな人から話聞きたいんで。
こんにちは。俺は高1で某県内の進学校に行ってるものです。うちの学校は、旧帝以上に浪人入れて150?くらいいくほどの学校で勉強もかなり大変です。で、俺は中学では野球をしていました。
しかし中(3)の4月ごろに受験勉強に集中したい、中学で野球をおえるつもりなく、高校でも続けたい、そーゆう気持ちがありました。それと顧問が糞ですぐ殴ったりで、とにかく嫌気がさしてました。
だから、自主退部というか早期引退しました。
中学の野球部は地獄ほど練習していて、365日中330日は野球と言った感じで、夏休みも朝から晩まで、高校でも通用する自信はありました。
監督はすぐ暴言を吐くような人で野球がやらされてる、と思うようにもなりやめたというのも一理あります

598 :マジレスさん:04/10/21 20:40:26 ID:MSwobQOo
中学の時はまったく後悔していませんでした。
高校で野球をする、その一身でまじで頑張り、合格を勝ち取りました。
受験の間もバットは毎日欠かさず振りました。
で、いざ野球部に入ろうと思ったのですが、まず、勉強の大変さが中学とは桁違いでした。
野球と勉強の両立は無理だ、と一瞬でわかりました。
野球部も弱いのにやたら精神主義だし、そんなんで結局入りませんでした。勉強の大切さはわかっているんで。
中学のころ、相当しごかれて、それがトラウマにしらない間になっていたのかもしれないです。
そして部活に入ってない今、もうみんなで一体感のある運動はできないんだ、とか野球部やめたことを急に後悔したり、地獄だし暴言浴びてばかりだったし理不尽がスゴカッタけど懐かしく思ったり、
高校生であのエナメルのスポーツバックをもってる人に嫉妬したり。。
部活を勉強考慮もあってそして中学で嫌な体験をたくさん野球でし、やらされる野球を強要されるのが嫌で嫌で残り3ヶ月やらなかった俺としては部活にたいする憧れ、こだわりは一層ありました。
今、8割の生徒が部活に入っています。
すっごい羨ましいし、自分は何もやりぬけない人間なのか、自分には苦い青春しかないのか、高校で入らないなら続ければよかった、と悔やんだり自分を責めたりしています。
本当に苦しいです。どーしたらいいかわかりません。

599 :マジレスさん:04/10/21 20:45:22 ID:bZlNzrQ/
部活以外でも野球ってできるんじゃないの?草野球とか 高校の勉強が大変なら気分転換にバッティングセンターにでも行って
野球の感覚をなくさなければ 高校卒業後も野球をずっと楽しむことは可能ではないかなぁ

600 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/21 21:11:07 ID:zOl/PhVm
どんなに後悔しても過去は変えられん。
ゆえに後悔するだけ時間の無駄。
バット振り回している方がまだマシ。

601 :マジレスさん:04/10/21 22:02:25 ID:3z3BJnDg
今の職場に勤務して13年になります。
自分では一生懸命やっているのですが、いつもから回りばかりして
いまだにしかられてばかりです。
しかられない日などなく、その日一日を無事に過ごすことばかり考えてすごしてます。

いつも、いつもしかられていると、何をどう改善していいのか分からなくなり、
しかられたことだけが頭にのこり、ストレスがどんどんたまります。
ひどいときなど、つらくなると、しかられたことや自分のやったことを
忘れてしまっています。

また、他の人と同じようにやってもなぜか自分だけ言われます。

とってもつらいです。時々、消えてしまいたくなります。


602 :マジレスさん:04/10/21 22:04:40 ID:tSK+YlYM
うーむ、俺はどうも怠け者でしょうがない。
とくに、宿題。ぜんぜんやらない。小学生の頃から、ぜんぜんやらない。
テスト前の勉強も。これまでは学校の勉強だけでどうにかテストも学年20番以内維持してたが、
今年は受験。ヤバイ。さすがに受験はぶっつけ本番じゃ無理だし、学校の成績も
提出物出してないからあと一歩足りない。家帰ると遊んじゃう。誰か、俺に対処法を!
叱って頂いても結構です。キツイのお願いします。

603 :マジレスさん:04/10/21 22:08:05 ID:OTzeGkLW
家に帰らなければいいんだ

604 :マジレスさん:04/10/21 22:11:59 ID:iNkIU5BX
>>602
どら、おねえやんとドライブ行くか?
煙草は辞められません。体に悪いから吸ってるわざとよ

605 :佐藤藍子:04/10/21 23:02:31 ID:UAzV/F2p
今の時間は悩んでる人いないのかしら

606 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/21 23:04:06 ID:zOl/PhVm
>>605
   ∧_∧
  (,´・ω・)     しらんがな
  _| ⊃/(___
/ ゝ-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  <⌒/ヽ-、___ 
/<_/____/
 ̄ ̄

607 :佐藤藍子:04/10/21 23:10:34 ID:UAzV/F2p
>>606
おやすみぃ

608 :マジレスさん:04/10/21 23:12:05 ID:zUuCO8mV
ここって釣りスレか?
>597はつい最近見たコピペだし。

609 :p:04/10/21 23:13:37 ID:YcHLFxCh
うちの猫が死にました・・・・・悲しくてしょうがないです・・・・
かわいかった・・・・・・・・

610 :マジレスさん:04/10/21 23:16:07 ID:zUuCO8mV
と思ったら本人のマルチですた。

611 :マジレスさん:04/10/21 23:44:34 ID:ZXBbeFxh
大学5年生の娘は、小学生の頃から友達付き合いが上手くゆきません。
通知表には「友達と口論がある」と小学校の頃から書かれ、中学では「お友達、あま
りいませんね」
私の育て方が悪かったのかと悩んでいます。
大学でこそ友達を作って欲しいと思ったのですが、「私は友達を必要としないから」
と逆切れされてしまいました。
いつも行動を一人でするようで、夏休みも私には事後承諾の形でアルバイトしたお
金で一人旅行。
友達がいないことは就職活動などで、「性格が暗く」見られますし、何よりも友達
ができない=大人になっていないことですよね。
それを言うと「ママはいつだって自分の価値観を押し付けてくるのね。もう、疲れ
ちゃった。私には友達なんていらない」
顔を合わせれば「価値観の押し付けなんて疲れるよ」とぶつぶつ。親としてはたく
さんのお友達を作って欲しいのですが、一匹狼の娘に手を焼いています。

612 :マジレスさん:04/10/21 23:58:01 ID:WGj5XedH
大学5年生?どこの国だw

中学の通知表に「お友達、あまりいませんね」と書かれるのか。どこの幼稚園だw

613 :ユダヤ:04/10/21 23:58:03 ID:iOCE8gGQ
まじ切れだよ。おまえらくそむかつく。まじ我慢してやつてんだよ。やる!じろじろ見るな 見るな 市ね! まじ人間嫌い。

614 :マジレスさん:04/10/22 00:13:16 ID:Kqc7DCgk
>>612
医学部とか歯学部は普通に6年生までありますが何か?
中学の通知表でも生活面での特記って教師は書くと思いますが。

615 :マジレスさん:04/10/22 00:13:20 ID:XrQVrKDl
俺は今、大学3年生だ。。俺はこの大学生活をあまり楽しめなかった。サークルもやろうかなと思ったが
もう来年で4年だ。俺はずっとサークルもしくは大学で陸上部をやりたかった。高校のときも陸上部をやりたかった。
でも俺はやらなかった。怖かった。友達ができないのではないか、みんなと仲良くできるのか、仲間はずれにされる
んではないかといつもそんな事を思い結局、陸上部には入れなかった。俺は勝手に妄想を自分の中に描き自分の中で
やりたいことを抑圧していた。そんな風に決め付けてる自分に自己嫌悪していた。
なんで好きなことをやらないのかと。
今更、陸上部に入ってもたぶん浮いてる存在になってしまう。もう来年で4年だし。
でも就職して社会にでたら俺は一生陸上ができないのではないかと不安だ。
いや、むしろ陸上なんてできないだろう。みんなに聞きたいが今更陸上部に
入ってもどうせつまはじきにされると思う。でも俺は陸上がしたい。浮いた存在になるのは嫌だ。
俺はどうすればいいだろう?

616 :マジレスさん:04/10/22 00:14:13 ID:XrQVrKDl
俺は今、大学3年生だ。。俺はこの大学生活をあまり楽しめなかった。サークルもやろうかなと思ったが
もう来年で4年だ。俺はずっとサークルもしくは大学で陸上部をやりたかった。高校のときも陸上部をやりたかった。
でも俺はやらなかった。怖かった。友達ができないのではないか、みんなと仲良くできるのか、仲間はずれにされる
んではないかといつもそんな事を思い結局、陸上部には入れなかった。俺は勝手に妄想を自分の中に描き自分の中で
やりたいことを抑圧していた。そんな風に決め付けてる自分に自己嫌悪していた。
なんで好きなことをやらないのかと。
今更、陸上部に入ってもたぶん浮いてる存在になってしまう。もう来年で4年だし。
でも就職して社会にでたら俺は一生陸上ができないのではないかと不安だ。
いや、むしろ陸上なんてできないだろう。みんなに聞きたいが今更陸上部に
入ってもどうせつまはじきにされると思う。でも俺は陸上がしたい。浮いた存在になるのは嫌だ。
俺はどうすればいいだろう?

617 :マジレスさん:04/10/22 00:18:40 ID:Ptm1o9+f
婚約破棄された
今は辛いが どうにかこうにか
明るく生きて行きたい
頑張ろうと思う
(独り言だが・・・)

618 :544:04/10/22 01:51:17 ID:FIyouEr9
>>545さん>>546さん>>577さん

あったかいお言葉ありがとうございます!
誰にも相談できずにひとりで悩んでいたのですが、
だいぶん気持ちが楽になりました。
うまくいくか分かりませんが、自分なりに精一杯努力してみようと思います。
お礼が遅くなってごめんなさい。
本当にありがとうございました。

619 :マジレスさん:04/10/22 02:19:09 ID:3tduz6yl
>>615
社会人サークルとか、その地域のサークルとかがあると思いますよ。
地域のサークルなどでは年齢制限が特になく、
高校生から社会人まで活動してるようなものもあります。
もし浮いてしまっても抜けた後にメンバーと顔を合わせる機会もないでしょうし。
ただ、そういうところでは趣味として楽しむことが目的の人が多いと思うので
本気で競技としてやりたいのであればあまり向かないかもしれません。

620 :マジレスさん:04/10/22 02:40:40 ID:du4pUiio
>>609
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1077649871/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1078973281/

>>611
別に問題ないように感じるんだが…
取り合えずペットを飼えば?

621 :本家:04/10/22 07:24:40 ID:V+sQ3K3x
>>611
まず、私には...
@お子さまはとても立派に成長なさっている。
Aこれもあなたのお子さまに対する日々の気配りや養育態度の結晶だなぁ・・
 そんな風に思え、あなたのことが少し羨ましいです。
あなた様にしてみれば、娘さんにこれも告げたい、あれも告げておきたい・・
きっとそのような気持ちなのでしょうね。 

 ちょっと遊び心を出して次のようなゲームをやってみませんか?
@娘さんに対するあなたの今の想いをすべて手紙にしてみて下さい。
Aその手紙の送り先は娘さんです。
B「お母さんはあなたにこんな事をして貰いたい」「そんな風にしちゃダメ」
 など、日々思っていることを全部文章にしてみてください。
C書き終わったら軽く読み返してみて下さい。書き足らなかったらさらに追加して下さい。
Dその手紙は娘さんには出しません。
E書いた手紙を今一度「深く」読み返してみて下さい。あなたが娘さんになったつもりで。
F「お母さんから来た」その手紙に、「あなた」が返事を書いてみて下さい。
G一度で足らなかったら、同じ事を数度繰り返してみてもいいです。
                    その一連の作業の中から、きっと「何か」が得られますよ。  
 


622 :マジレスさん:04/10/22 07:50:00 ID:NswYvyAR
>>609
かわいがっていたネコちゃんが死んじゃった・・
辛いよね・・
哀しいよね・・

なくなった10月21日という日を、
ずっと覚えていてあげようよ。
旅だったネコちゃんはあなたの心の中に永遠にいるんだよ。

623 :マジレスさん:04/10/22 07:55:20 ID:NswYvyAR
>>617
婚約を破棄されたらやはり辛いですよね。
お互いにいろいろな事情があるとはいえ・・
 でも、私はあなたのその生き方を見習いたいです。
とてもカッコ良いです。
 


624 :マジレスさん:04/10/22 07:59:39 ID:FcT1zYK0
>>611
まず友達ができない=大人じゃないというのは大きな間違い。
むしろ一人でも生きていけると豪語してるのだから立派な大人だろ。
その年齢でそうゆう価値観はどうかと思う。バカ女子高生じゃあるまいし。

娘からしたら別に友達がいらないわけではなく、
「出来ないけど一人でも平気だし別にいいや」って感じなんだろう。
これは個性。その個性を母である貴女が否定したらその娘は可哀想すぎないか?
俺から言わせれば頭の固い親を持って苦労するねって感じ。

ということで俺は娘の何倍もあなたが問題に感じます。

625 :マジレスさん:04/10/22 07:59:51 ID:NswYvyAR
>>616
やりたくてもやれないって苦しいですよね。
あなたの書き込みを見て私に理解できないのは・・
「今更陸上部に入ってもどうせつまはじきにされると思う」
この部分です。
 これって、どうしてこんな事がいえるんですか???

626 :マジレスさん:04/10/22 08:05:17 ID:z6ZbR1/S
自分から逃げてるからさ

ぼうやなのさ

627 :マジレスさん:04/10/22 09:51:51 ID:3/Nrpdhf
つまはじきにされてもいいじゃん。
と、言いたいところだけど、
思春期の頃や年頃の若い年代は
つまはじきは応えるよね。
どんな年齢になっても応えるのだろうけど、
若い頃は得になのだと思う。
性格を簡単に変えるのは難しいのだろうけど
大学でやるのがそんなに抵抗あるなら、
陸上のできる民間の倶楽部ないの?
そういうのあるなら入会して始める方法もあるのでは。

628 :マジレスさん:04/10/22 10:59:56 ID:zb8cBPIf
いつも「第一印象がこわい」って言われます。
顔は目が奥二重で黒目が小さく細いです。
学校の友達なら付き合っていくうちに性格を分かってもらえますが、
就職の面接は第一印象が勝負だと思っています。
どうすれば第一印象がよくなるでしょうか?(整形とかはなしで)

629 :蛸焼:04/10/22 11:06:09 ID:ZprojO/u
>>628
見た目はすぐに変えるの難しいから
言葉使いや雰囲気でカバーするしかないかもね
雰囲気ってのは、眉間にシワ作らないとか。。。しゃべり方がやわらかいとか。。。

就職の面接なんかは、ハキハキと分かり易くが第一だろーから
あとは、しかめっ面しなきゃ問題ないんじゃないかね。。。

630 :松虫:04/10/22 11:07:04 ID:TpVuGDls
くだらないかもしれませんが、相談です。

今、30歳で人生のキップをやっとつかみました。
キップとはこつこつ貯めたお金です。

会社を経営するか(企業家)接骨院を開業(国家資格を取って)
をやろうと思っています。
みなさんはどっちのほうが、はたから見て良いと思いますか?
また、女性の目から見たらどっちがかっこいいですか?

どっちも大変なのはわかっております。


631 :ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :04/10/22 11:17:40 ID:y/KA+oOJ
>>630
あなたはどちらが軌道に乗ってかつ営利的であると
ご算段なんでしょうか。。。確たる勝算はどちらにもあるの?
 どっちにしよーかなー で虎の子を使うのですかね・機が熟してないと思うけどね
まあ お好きにしなさればいいんじゃないかね

接骨医院の開業への投資っていくらを見積もってるのか
個人的に気になるわね


632 :マジレスさん:04/10/22 11:23:54 ID:TpVuGDls
>>631 2500万です。そこら辺のごく普通のものより
規模、内容をと、色々工夫していこうと考えは
もっています。

633 :マジレスさん:04/10/22 11:42:40 ID:z6ZbR1/S
>>632
若いのに良くがんばって貯めたなぁ
凄いよ

俺なんて36にして30万くらいしかないw

どちらにせよマーケティングリサーチして
安定してる方を選ぶべきだね
がんばって成功させてくれ



634 :天使ですー:04/10/22 11:49:32 ID:32vZ2juO
>>632 スゴイねー
私だったら株で倍にしてから商売を始めるねー

635 :マジレスさん:04/10/22 11:52:57 ID:6qED1+zv
ご意見をお願いします。

私の彼ですが、最近仕事のセクションが変わり、どうにも無気力状態みたいなんです。
それまでは体を使う仕事で「すごく疲れた、体がしんどい」って愚痴は言ってたけど、今はガラッと変わり、体はそんなに疲れないけど精神的に疲れてる感じです。

私が年上のせいか、彼もただの甘えかもしれないけど「何もやる気が起きないな」って愚痴が増えて、しかも変にプライドが高く、励ましたらいいのか叱咤したらいいのか、ちょっと接し方に悩んでます。

私も同じ会社にいるので、仕事内容や、会社で彼が何か無理してる様子も分かりますし、なかなか他人に愚痴れなくてストレスが溜まってるのも見て取れます。

彼は「好きな人に愚痴ばかり言ってる俺って、なさけねぇな…」と、さらに自分を落とす感じだし。
私としては、全然気にしない、言いたい事は言ってくれたら良いと思うけど、そのへんの男心は微妙みたいだし。

非常に長文ですみませんが、こういう時にどうしてあげるべきでしょうか。
「くよくよしないで、会社なんていつでも辞めちゃっていいよ」と明るく励ますべきか、
「もう少し頑張ったら慣れるし、またいい事もあるよ」と静めるべきか…



636 :ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :04/10/22 12:02:05 ID:y/KA+oOJ
>>632
がんがったね でも 開業「医」の設備投資には充分じゃないってのは
判るよね 物件賃借契約と改装費にもどうかってとこだよね
借金して開業にこじつけたとして 数ヶ月間経営が困難でも
レントゲン技師や助手への手当てのストックまでは届かないじゃん

親戚の跡目でも継ぐのかな そゆのも含めて資格取る間に勉強するのかね
ニチヨウなら郵貯か国債かうかしら いや菊と秋天


637 :蛸焼:04/10/22 12:13:24 ID:ZprojO/u
>>635
別れるっていう選択肢は無いのかね?

638 :マジレスさん:04/10/22 12:13:40 ID:bcIuvu2I
居場所がほしい。
私には両親がいません
姉二人と母方の祖母と暮らしています。
母の事で悩んでいます。
母は8年前に病気で亡くなり、父とは離婚をしています。
祖母の事で悩んでいます。
家にお金も入れているのに、
金払えとか、喧嘩するたびに出ていけと言われます。
姉達も言われていますが、
私が一番言ってきます。
アパート借りるお金も今はありませんし、
毎日家に帰りたくありません。
ウンザリしてます。
どうしたら上手くやっていけますか?

639 :天使ですー:04/10/22 12:39:17 ID:32vZ2juO
>>638
困ったおばあさんだねー

 お姉さんたちと3人で
アパート借りるとかできませんかねー

640 :松虫:04/10/22 13:18:55 ID:TpVuGDls
>>633 ありがとうございます。マーケティングは考えていますが
安定を選ぶのも安易かなと思います。なぜならみんながやっていること
イコール成功した時の爆発力に欠けるからです。

>>634 株はやりません(笑

>>636 親戚の跡目・・ではありません一代で築きたいのです。 

641 :ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :04/10/22 13:19:00 ID:/0XzlJbz
>>638
厄介になってる婆の家を出るまで
喧嘩しないように努力しるんだね

家に居づらいのならバイトして家には寝に帰るだけにするのはどでしょうか・
お金も貯められるし、、婆なら寝るのが早いでしょ
 

642 :ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :04/10/22 13:28:57 ID:/0XzlJbz
>>640
えーっと ネタにもマジレスが馬鹿らしくなってきたw
なんでこんなトコで相談してるのかなあ ベンチャー板と病院板で
遊んでるほがもっと有益なレスがくると思いますよ 
宝くじの賞金の使い方楽しむような空想ネタでも




643 :マジレスさん:04/10/22 13:43:38 ID:bcIuvu2I
>639.641
長女は結婚していて旦那の事情で今は実家にいますが
そのうち家を出ます。
次女はアパートを借りて今月で家を出ていきます。
そうすると、祖母も今年80歳なので
一人残しては出ていけません。
とりあえず私がもし家を出るとなったら
長女が祖母と暮らすという事で、婿をとりました。
人数に対して部屋数が少なく、
一人の部屋はありません。
みんなで茶の間にいて、寝るときも川の字状態です。


644 :635:04/10/22 13:48:47 ID:6qED1+zv
>>637
別れる選択肢は全く無いです。
まぁ彼も私も「恋愛最優先タイプ」ではないので、お互いがいたら他の異性には興味ナシって感じです。

私も今まで多少の恋愛経験はありますが、彼との付き合いはとても大切。これからも大切にしたいと思ってます。

でも、彼が例えば仕事を辞めた時に、私の存在が負担になったらイヤだな、と思う。

最近は彼も、自分の気持ちが訳わからなくなってるみたいで、
「仕事は辞めたい気がするけど、さしずめ辞めたら生活はどうなるか、新しい仕事は簡単に見つからないだろうし…」でも「なんだか何もやる気が起きない」
で、私が「何かパーッと気分転換でもしたら?」と言っても「そんな気にならんな」…休日とかも部屋でボーッとしてる事が多いし、ろくに食欲もないみたいです。
私が食糧を調達して、彼の部屋に行くと、冗談を言って笑ったり楽しそうにしてるけど。
もし私が、いつも愚痴を聞いて「うんうん、そうだね」って慰めてばかりだと逆効果ですよね。


645 :ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :04/10/22 13:59:06 ID:/0XzlJbz
>>643
>長女は結婚していて旦那の事情で今は実家にいますが
「実家」て旦那の実家かね

次女が今月家を出て 自分まで出ると婆が一人になっちゃうから
今すぐは自立できないってことですかね

長女が婿と婆宅で同居を始めるまで
>バイトして家には寝に帰るだけにするのはどでしょうか・
>お金も貯められるし、、婆なら寝るのが早いでしょ


長女夫婦と婆をあなたで川の字では寝れないしょうしさ



646 :マジレスさん:04/10/22 14:00:44 ID:QUPWsrb/
さっき中学時代の友達(A)と2時間ほど話していたのですが、Aが「友達がね〜」と言う度に傷ついてしまいました…。
相手はとっくに高校で友達を作ってる。私は未だにクラスで一人しか出来てない。しかも移動の時など一緒に居るだけの友達。
むなしい…悲しくて泣きそう。

647 :蛸焼:04/10/22 14:01:22 ID:ZprojO/u
>>644
仕事はやる気が無い。気分転換もする気無し。転職にも二の足を踏む。
にっちもさっちもいきませんな。。。

大人の男が、仕事をしている社会人がこんな状況になったら
彼女には即効解決の手段は無いと思う。例え結婚してても、奥さんでも同じこと。
こんな場合に一番頼れるのは同姓の友達かと。。。

あなたにできるのは、彼の友達に、気にかけてもらえるように言ってみる。くらいか。。。
あなたはただ、側にいてあげなよ。。。待つのもときには大切よ。

648 :635:04/10/22 14:22:59 ID:6qED1+zv
>>647 蛸焼さん、アドバイスありがとうございます。

そうですね、こういう時には「男同士」の方がいいのかもしれませんね。
前にも「仕事の愚痴は○○(私)には聞かせたくないなぁ」と言ってたし。

あれこれ口だししたり「で、どうするの?」とか聞いたりしないで、目立たない近い所(?)で彼の気がすむまで待ってたらいいのかな?
彼が自分で決めなきゃいけない事だけど、どんな決断をしても、私は味方でいてあげたいです。

649 :蛸焼:04/10/22 14:27:42 ID:ZprojO/u
>>648
>「仕事の愚痴は○○(私)には聞かせたくないなぁ」
って言ってるうちはまだ大丈夫だと思うよ。

ъ( ゚ー^) Good Luck!!

650 :マジレスさん:04/10/22 14:31:22 ID:bcIuvu2I
>645
すみません。言葉が足りなかったですね
今は長女は旦那とは一緒に住んでいなくて、
私たちと暮らしていて、
旦那は旦那の実家にいます
私たち三人と祖母と長女の子供一人
計五人で暮らしてます。
昼間の仕事が夜八時半頃終わるので
その後違うバイトは体が疲れてしまいできません。
朝も八時半には家を出るので無理です。
私が我慢をすればいいのですよね?
ストレスがたまり、ホルモンのバランスが崩れてしまって
婦人病になってしまいました。
婦人科に行ったらストレスが原因みたいです
今も通ってます。


651 :高1:04/10/22 14:35:11 ID:im4EfxR1
僕は洋楽が大大大大好きなんです。
洋楽に目覚めたきっかけになったのは、Metallicaっていう洋楽グループの歌を聴いて、
そのあまりの楽器の激しいリズムと、世界中に響き渡るかのような美しくそして渋い声を
聴いてしまったからです。
その後、洋楽ってこんなに凄かったのか!!!と思い、いろいろと聴いてみました。
Helloween・SUM41・LinkinPark・YellowCard・Hoobastank・Rhapsody・Angra
Good Charlotte・Ana Johnsson・BAD RELIGION・・・etc。。。
しかし、どれも俺に完全にMuchするものじゃなかった・・・。
しかし、しかし!!!俺はついに見つけた・・・!!!
「Sonata Arctica」!!!!!!!!!!!!!!!!!
「Sonata Arctica」!!!!!!!!!!!!!!!!!
これは・・・凄い・・・凄すぎる・・・!!!
まさに神だ!!!!俺がこんなに興奮した事は生まれて初めてってくらい感動した!!!
「Sonata Arctica」!!!これほど良い洋楽を・・・俺は聴いたことがない!!!
是非皆さんも聞いてみてください!!!
そして周りの人達に広めまくってください!!!
「Sonata Arctica」サイコー!!!!!!!!ウォォォォォォ!!!!!!

652 :635:04/10/22 14:40:31 ID:6qED1+zv
>>649
蛸焼さん、本当にどうもありがとう!!
すごく励まされました。これからも彼を信じて、よりよい関係になるよう努力します。

653 :ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :04/10/22 14:43:53 ID:/0XzlJbz
>>650
文章から中学生か工房かと思ったよ

働いてるのかね、、ならば自分で我慢するも自立するのも
お好きに判断したらいいんじゃないかね
畜生じゃないんだから 収入もあるんでしょ

いくら長女の婿でも狭いとこで他人の男と川の字で寝るのかね
長女が同居するために婿を取っても無理無理とあなたが決めてるのなら
生活をかえるのは無理だろうね



654 :マジレスさん:04/10/22 14:48:05 ID:+A8rt28G

前髪を上げると似合いません
下げると似合います。
でも下げたくありません。
どうしたらいいですか?
男です。

655 :ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :04/10/22 14:53:46 ID:/0XzlJbz
>>654
勝手にしろ馬鹿



656 :マジレスさん:04/10/22 15:59:09 ID:bcIuvu2I
>653
文章が幼いですか?
家を出たい気持ちもありますが
祖母のことも心配です
年をとるにつれ、子供にもどると言いますし悩みます
毎日精神的に疲れます。

657 :いい奴で終わる女:04/10/22 16:50:03 ID:gNiwW5ao
私の友人の事なのですが、助言下さいませ。

私の友人(A男35歳)には交際していた(女A子27歳)がいました。
二人は婚約していましたが、A子が妊娠して変化が
突然A子からの婚約破棄宣言。
子供は産みたいが、入籍・認知は嫌。
慰謝料・養育費も望まないとの事で解決。
しかし、数ヵ月後経ち
(現在、妊娠7ヶ月)慰謝料&養育費請求の願い出がある。
しかし、A子は子供が産まれた後のA男と子供を会わせる事を拒否。
別の男、B男の存在も浮上するも認めない。
A男も、この事態に自分の子供である確信が持てなくなる。

私は、弁護士に相談するよう勧めています。
出産後のDNA鑑定の請求も考えさせる方向で。

この他で、何かいい案ありませんか?


658 :マジレスさん:04/10/22 17:53:45 ID:DpQJ58ZI
両思いの人がいて、まだ付き合ってません。好きと言われた訳ではないのですが、そうゆう雰囲気なんです。
しかし相手がすごくかっこいいので自分に自信が出ず、周りから「不釣合いだ」と恨みをかわされる一方です。
だから友達関係がだめだめなんです。
誰も(ってわけじゃないけどほぼ)応援してくれてくれないから更に落ち込む一方でおまけに消極的なんでなかなか一歩が踏み出せません
相手も恥ずかしがりやで・・どうしたら友達関係もうまくいき、好きな人とは付き合えると思いますか?
アドバイスください。

659 :いい奴で終わる女:04/10/22 18:21:14 ID:gNiwW5ao
>>658
>相手がすごくかっこいいので自分に自信が出ず
相手があなたを選んだなら、堂々としてればいいんじゃない?
それが自分の為、相手の為だと思います。

>周りから「不釣合いだ」と恨みをかわされる一方です。
僻みでしょうね。多分…

>どうしたら友達関係もうまくいき、
>好きな人とは付き合えると思いますか?
本当の友達なら「不釣合い」なんて言わないよ?
自然にしてればいいんじゃないかな?

アドバイスになってないかな?^^;
ごめんね



660 :マジレスさん:04/10/22 18:24:11 ID:Y96ox43j
中学校の頃に書いた「父への手紙」とかいう奴を母が見つけて
勝手に父親に見せちまたwwwうはwww(当時は見せてない)

別にどっちとも仲悪くないし、かといってあんな意味不明な手紙見られたかと思うと


ウッヒョー

661 :マジレスさん:04/10/22 18:25:23 ID:PlxkOzpO
>>658
その彼と付き合うために与えられた試練だと思いなさいな

662 :マジレスさん:04/10/22 18:26:13 ID:PlxkOzpO
>>660
内容うpキボン

663 :658:04/10/22 19:23:01 ID:DpQJ58ZI
>>659>>661
ありがとうございました。
がんばってみます。

664 :マジレスさん:04/10/22 19:42:12 ID:PcH30rqY
子供べったりで尽くしすぎる母親にどうしても
一日一回はムカついてしまいます。
今日も、一緒に食事してたら「ヤクルト飲む?」と言って
持ってきてくれたまではいいんですが蓋をいちいち開けてあげよう
としてるんです。私、26歳。「蓋は開けなくていいんですけど」て言ったら
「そうね、あんたは昔から自立心旺盛だからね」とか
「他の子もそうなのかしら」とのたまったので「そうゆう問題じゃないから怒」
とつい声を荒げ、「いい加減自分を客観的に見ろ」と言ってしまいました。
ギャグでやってるならまだしも、大真面目にやってるからまたムカつくんです。
そして、あまりにムカつくので舌打ちしながら食事する私を見てショボーンと
してる姿もいちいちカンに触るし。
そして、こんなことで平穏な気分を奪われることについてもさらにムカつくし。

665 :マジレスさん:04/10/22 20:23:21 ID:YBrsKq/J
.   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::ヽ
.  ,.'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;::':::::::::::::::::::::::::::::::::::゙.、
. ,'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;::'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙、
. ,':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;::':;:'i::::::::!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::'.,
. ,::::::::i::::::::::::::::::::::::::::::::::::;:',';:' .i::::::;:!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
. l:::::::l::::::::::::::::::::::::::::::::::;:':;';'‐-.i:::/ i:::::::!::::::::::::::::::::::;'::::::::::::',
_.l:::::::l::::::::::::::::::::::::::::::::;'::;','ゞミ.i/ヽ.l::::::!::::::::::::::::::::;:':::::::::::::::i
l l::/l::::::::::::::::::::::::::::::;'::;' ',〈;;;;;;;:ヘ. i:::;'}::::::::::::::::;::'::>>665:::l
/  l:::::::::::::::::::::::::::::;':::;  `ー'-  i/ !::::::::::;::ィ:::::::::自立心旺盛 だなんて
   i:::::::::::::::::::::::::::;'::::i       ,':::;;-''´ /:::::::;:':::::;:'::::;'言う隙を与えないで
.   i:::::::::::::::::::::::::;':::i:i.       'イ;:ノiヽ':::::;::'::::;:イ::::自立しちゃっては '
    ';:::::::::::::::::::::::i:i::i. ',       ,' `/::::::':::;. '  i::;:' いかがでしょうか?
.    ';::::::::::::::::::::i::l ll   .._   ___l/;:'::;:';'´   ノ'
.    ';::::::::::::::::::i::l. l!    `''...-'":::;::':::;'::;'   自分の事は 自分でする
.     ';::::::::::::::::i::l. i  ..‐'" ,,''::;;:'':::;;'':::;'     手を出させるような
...___   ';:::::::::::::::i:l` -‐'´  , ';;-,'::::;;:'':::::;'   隙を 与えない。
‐--:ニ=..._.';::::::::::::::il   _,,..-'" /;::'':::::::::;'
      `';::::::::::::i',    _,,..-;":::::::::::::;.'     26歳だし それもできる
.       ';::::::::::l ',、.    /::::::::::::::/       のではないでしょうか?
        ';::::::::l. ',`ヽ、 .,.'::::::::::::::/


666 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/22 20:31:53 ID:mzzpwDru
親から見れば、子供はいつまで経っても子供だからな。
まあ、子供扱いされて怒る奴も子供だがな。

667 :マジレスさん:04/10/22 21:06:56 ID:m7tA0kb3
悩みってか、質問。親って子供にシカトされると悲しいんでしょうか??

668 :マジレスさん:04/10/22 21:11:50 ID:PlxkOzpO
>>667
親は人間じゃないとでも?

669 :マジレスさん:04/10/22 21:11:51 ID:im4EfxR1
俺の親も664みたいな感じだよ!!!
俺今高1だけど、何かとにかくウッサイw
はやく一人暮らししたいし!!!w

670 :マジレスさん:04/10/22 21:17:24 ID:PlxkOzpO
>>669
ウッサイ家族だね

671 :654:04/10/22 21:45:33 ID:+A8rt28G
誰かいませんか?
なんで俺だけスルーするのかな・・・

672 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/22 21:48:59 ID:mzzpwDru
>>671
○ ゴロゴロ

(⌒)

 γ⌒ヽ ゴロゴロゴロ
  ゝ __ノ

  γ ⌒ヽ
  i´・ω・`i<知らんがな
  ゝ ___,ノ

673 :マジレスさん:04/10/22 21:50:06 ID:PlxkOzpO
>>654
髪を下ろすのではなく頭部を上げたんだという気持ちでいなさい

674 :654:04/10/22 22:00:33 ID:+A8rt28G
てか俺的には凄い悩んでるんだが・・・
似合わないんだよ前髪上げると。
下げると痒いし。


675 :マジレスさん:04/10/22 22:04:42 ID:ou7g9DqL
>>674
スポーツ刈りとかニグロは似合わないの?

676 :天使ですー:04/10/22 22:07:56 ID:32vZ2juO
 ニグロ・・・かっこいいよねー
ねー

677 :マジレスさん:04/10/22 22:09:54 ID:+A8rt28G
>>675
似合わない。
坊主にしてた時あったけどもう嫌だ。
おでこだしてる人みると尊敬する。

678 :マジレスさん:04/10/22 22:10:43 ID:9wa4URDx
好きな人がいるんですが周りが田舎で車もないんですがどんなデート
に誘えばいいんでしょうか???




679 :マジレスさん:04/10/22 22:12:41 ID:K20VWSXG
私はネットカフェをときどき利用します。
 そこでふと思うのですが、営業している側の人から利用者の画面がモニターされていたり、メールの内容が見られたりしていないのでしょうか。
 以前、マウスを動かしていないのにマウスポインタが勝手に動いたことがありました。あたかも遠隔操作されているがごとく・・・
 ネットカフェでバイトした経験がある方など、事情通の方にシステムのことをお聞きしたいと思います。

680 :マジレスさん:04/10/22 22:13:05 ID:IKMx27Ch
   ∧ ∧    ┌────────
  ( ´ー`)   < シラネーヨ
   \ <     └───/|────
    \.\______//
      \       /
       ∪∪ ̄∪∪

681 :マジレスさん:04/10/22 22:13:37 ID:ou7g9DqL
>>678
>>周りが田舎で
がいまいち意味がわからんが

車ならレンタカー屋で貸してくれるよ

682 :マジレスさん:04/10/22 22:13:46 ID:+A8rt28G
>>678
大自然の中でバックではめたりすれば。いやマジで。

683 :マジレスさん:04/10/22 22:15:13 ID:NwG7QSQG

石橋を叩いて渡ると言う言葉がありますが、
私はあまりに臆病過ぎるためか、石橋を叩き過ぎて橋を壊してしまいます。

684 :マジレスさん:04/10/22 22:16:21 ID:ou7g9DqL
>>677
すっごいこと思いついた

帽子を被れば良いんじゃないか?

685 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/22 22:16:22 ID:mzzpwDru
   彡ミl"'ヽ   /i
    {[i]二三}  // スライムナイトは ここまで読み飛ばした!
   「 ̄~l j,j、//
   ヽ_,ノ_ } O`
   , ' U ヽ>ヽ
   .{   ・∀・ }
   `ー----ー'’

686 :マジレスさん:04/10/22 22:16:35 ID:8oSINtrm
>>678
自宅deデート

687 :マジレスさん:04/10/22 22:16:52 ID:IKMx27Ch
>>679
外部から十分操作できるよ。ネカフェの客を全部監視してるとは思えないが。

688 :天使ですー:04/10/22 22:17:05 ID:32vZ2juO
>>684
いいところに気がついたねー

689 :天使ですー:04/10/22 22:17:59 ID:32vZ2juO
>>687
こわいねー

690 :マジレスさん:04/10/22 22:18:17 ID:ou7g9DqL
>>688 サンクス
でしょ(^_^)v

691 :マジレスさん:04/10/22 22:19:11 ID:32vZ2juO
>>690
ねー

692 :マジレスさん:04/10/22 22:19:12 ID:+A8rt28G
>>684
ずーっとかぶってられるか。

693 :天使ですー:04/10/22 22:20:01 ID:32vZ2juO
最近の若い人は夏でも帽子かぶってるねー

694 :マジレスさん:04/10/22 22:20:26 ID:ou7g9DqL
>>687
LANでつながっつてるから?客も他の客の操作できるの?

695 :マジレスさん:04/10/22 22:21:27 ID:PlxkOzpO
>>679
そのパソコンにスパイウェア仕込まれてたら
回線通じてハックされてる可能性も全くないとは言えない
その場合はメールの内容見たり遠隔操作したりすることは可能

でも店だって商売だからね
予防対策はしてあるだろうし、まして店側が自らそんなことするとは考えにくい
「あの店のパソはスパイ入ってる」なんて噂流されたらもうお店やってけなくなるだろうからね
ほぼ大丈夫かと思われますが

696 :ぼほ゛ ◆GoLFsoaPxo :04/10/22 22:23:17 ID:iVqiil10
>>654
額が狭いのかな?顔が面短なのかな?

どちらにしても前髪が似合う似合わないのは全体の髪型がポイント。

適当な髪長さだと前上げ(横流しor真ん中わけ)は目が一重でも難しいし、黒髪だと重いイメージなので。

短髪にしたらどーでしょう?。
ワックスかジェルで上げれば無難に誰でも似合いますよ。
童顔で短髪が嫌ならば、気持ち口ヒゲを生やすとか(顎を誤魔化す)。ワックスで無造作に流せば簡単にきまります。楽だし
ただ口の形が自信がないと…。短髪は下パーツが強調されますから

日々研究が必要です。

顔を見せてもらえれば詳しい判定させてもらえますが…俺は携帯だから見れないけど。

顔晒しスレにいっては?

697 :マジレスさん:04/10/22 22:28:11 ID:ou7g9DqL
>>692
前髪下ろすと痒くて不快なんだったら
一人でいる時は似合おうが似合わなかろうが髪の毛上げてればいいんだから
人前に出る時だけ帽子でどう?

698 :マジレスさん:04/10/22 22:29:17 ID:4vbwLyri
>>625
俺は消極的でなかなか自分から話にもいけないタイプだから。1年のうちから
陸上部に入れれば他の人もまだ初めてだし、自分からよりも相手のほうから話
をかけてくれるかも知れないって可能性がある。でも4年からはじめると案の
上自分から話をしていかないと誰とも仲良くできんない。しかも4年から入っ
たら1年生も誤解されてしまうし、いきなり俺なんかがいってももう陸上部の
中でグループとかできているだろう。だからつまはじきにされると思ったんだ
>>627
俺も一応民間のほうの陸上団体やサークルなどを探してみたがなかった。
たぶん俺の地元のほうだと陸上をやってる団体とかは少ないというより
ないんだと思う。だから社会人サークルとかは無理なんだ。
やっぱりあきらめたほうがいいのだろうか?

699 :マジレスさん:04/10/22 22:31:18 ID:K20VWSXG
56歳の会社員です。
夫婦喧嘩で妻の言っている事に納得がいきません。
妻(54)は専業主婦です。昼間は手のかかる1歳の長男の世話で大変だろうと思い、
毎日夕食後の皿洗いとゴミ出し、長女(3歳)の風呂上りの着替えをやっています。
その他気が付けばオムツも替え遊び相手にもなり、妻の愚痴も「大変だったね」と
聞いてあげ、休日には一緒に出かけ家族サービスもしています。な の に、妻と
きたら「私の大変さがわかってない」と怒るのです。
理由は、娘が、家事をしている妻に遊んで〜!と泣きついた時に私がその家事を交
代してあげないから、です。私が娘の気をひいてもダメな場合は結局妻が家事の手
を止め娘に応じますが、妻としては、その間に私にその家事をやっていて欲しいよ
うです。娘が寝てからやればいいのにと言ったら「やっと一人になれる時間に家事
なんてしていたら一日中休憩時間がない。私の大変さがわかってない。」と。
私も仕事で疲れていますがいろいろと手伝っています。それは妻の大変さを思って
のことです。
なのに妻にそんなことまで要求され、大変さがわかってないとまで言われ納得いき
ません。
私はそこまでしなければいけないのでしょうか?大変さを理解していないのでしょ
うか?

700 :虎穴に入らずんば虎子を得ず:04/10/22 22:33:39 ID:IKMx27Ch
>>698
ごちゃごちゃ言ってないでやってみたらいいじゃねえか、イライラする奴だな。
だいたい陸上なんてのは個人競技だろ、グループとか関係無いっつーの。

701 :ぼほ゛ ◆GoLFsoaPxo :04/10/22 22:35:02 ID:iVqiil10
>>678
いきなり自宅は急すぎるから、まずは場所きめて誘っては?(映画なり買い物なり食事なり)

交通手段は電車バス借車うまく用意

>>683
じゃあ。叩きすぎないよう渡るか、石橋を避ける

一番よいと思うのは

橋が落ちてビショ濡れになっても構わないと度胸をもつ

叩いて壊してもいいし、いっきに渡ってもいいし、避けても、立ち止まり考えてもよい
「覚悟」が必要。と思います。

702 :マジレスさん:04/10/22 22:35:07 ID:ou7g9DqL
56歳54歳の夫婦で1歳と3歳の子供がいるなんてラブラブ過ぎ

703 :マジレスさん:04/10/22 22:36:34 ID:IKMx27Ch
>>699
あんたのIDは>>679と同じなんだけど、釣りか?
遠隔のレスにも返事してないし。

704 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/22 22:38:03 ID:mzzpwDru
>ID:K20VWSXG
>>679の次は>>699か。悩みが多いなぁ。しかも文体が全然違ってコピペにしか見えねぇよ。

705 :マジレスさん:04/10/22 22:39:50 ID:PlxkOzpO
>>698
多分、そんなんじゃ入っても陸上に専念なんかできないだろうし
馴染めるかどうか以前に「僕はここに馴染めませんオーラ」を自分から
放ちまくって自滅すると思う

長い人生一つぐらい後悔してもいいんじゃない?
後々何らかの実にはなるだろうしさ
頑張って陸上して得る実には全く及ばないだろうけどね

706 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/22 22:40:53 ID:mzzpwDru
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    | かぶった
     |        |        |   | 自分自身を投げ捨てろ
     |        |        |   |
     |        |        | ミ |   ∧_∧
     |        |        |   |   ( ´∀`)
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |  ⊂    つ
                       / / /
                       し' し'

707 :マジレスさん:04/10/22 22:41:07 ID:PlxkOzpO
アイタ釣られてもうた
しゃーねぇ

708 :マジレスさん:04/10/22 22:41:07 ID:hiUvuIQQ
>>699
夫婦の連携プレーと思って頑張って下さい。

709 :マジレスさん:04/10/22 22:47:29 ID:4vbwLyri
>>705
あきらめるよ・・・


710 :マジレスさん:04/10/22 22:48:06 ID:SWhh6Ifj
今日何気なく夫の携帯メールを見たら
思いっきり浮気されていました。
勝手にメールを見たという後ろめたさから
言い出せないのですが、どうしたらよいでしょう?
まだ若いし子供もいないしで
離婚しようかとも思っていますが
結婚生活を長く続けていく上で
浮気って我慢しなくてはいけないものなのですか?

711 :マジレスさん:04/10/22 22:56:38 ID:hiUvuIQQ
>>710
我慢することはありません。
打ち明けるなら早いほうがいいですよ。

712 :マジレスさん:04/10/22 22:57:51 ID:ou7g9DqL
>>710
子供いないんなら別れた方が良いんじゃないの?
浮気するのは浮気性という不治の病だし我慢する必要もないと思う

713 :マジレスさん:04/10/22 22:59:13 ID:PlxkOzpO
>>710
浮気されたほうが立場強いんだからガンガンいかなきゃ
問い詰めた時のダンナの態度で今後どうするか決めればいいと思うよ
平謝りだったら様子見るとか、逆ギレされたら慰謝料ガッポリふんだくってバイバイか

714 :マジレスさん:04/10/22 23:06:29 ID:9UzxoA3z
>>710
もっと証拠を集めて固めてから、問い詰めたほうがいいよ。
勝手にメールを見たと逆切れされて別に話に持っていかれてもやばいし

715 :マジレスさん:04/10/22 23:16:30 ID:SWhh6Ifj
710です。
私はモテる方でもないし
これからずっと独りで生きていくんだ・・・と
思うと怖くなって・・・
まだ仕事も辞めていなかったので
とりあえずは独りで生きていけるのですが。。。
714さんの言う通り証拠を集めてから
言った方がいいですか?
いやな気分のまま証拠が集まるまでずっと
黙っているなんてできそうにないので
今日夫が帰ってきたら言ってみます。

716 :マジレスさん:04/10/22 23:24:21 ID:+qrNMrsD
20代前半の会社員・女です。
1年ほど前、膝を怪我し、その予後が悪く今も少し日常生活に不便を強いられています。
そのことで、自分自身がストレスを感じ苛々してしたり、落ち込んだり、悲観的になったり、
周囲の人を羨んだり、八つ当たりしたり、卑屈になったり、仕事がおろそかになったり、
外出するのが嫌になったり、愚痴ばかり口にしたり、
何事にも消極的になったりしてしまうことに悩んでいます。
常に足が枷をされたように重苦しく、膝関節が不安定で、痛みます。
軽く走ったり飛んだり踏み込んだりも出来ないので、スポーツも今はしていません。
歩行は出来る事は出来るのですが、平地の歩行時でも症状はあるので、
何も膝のことを考えずに一日過ごす、ということはありません。
世の中にはもっと大変な障害をもっていても、明るく前向きに元気に過ごしている人がいます。
どうしたら私も、この膝を自分は生きていくんだ、仕方ないじゃないかと受け入れ、
できる範囲の中で楽しみを見付け、ポジティブに生きていくことが出来るのでしょうか。
今は外出するのも億劫で、好きだった旅行もスポーツも控え、
これからチャレンジしようと思っていた登山も半ば諦めています。
何事も膝のせいにしているような自分が嫌で、性格も暗くなり、自己嫌悪に陥る毎日です。
そんな程度で悲劇のヒロイン気取りか、といわれそうですが。


717 :マジレスさん:04/10/22 23:24:24 ID:ou7g9DqL
>>715
ガンガレ 
口車に乗せられて妥協なんかしないで 納得するまで話し合うんだよ

718 :マジレスさん:04/10/22 23:29:38 ID:SWhh6Ifj
どうもありがとう。
どこかで私の心を支えてくれる人がいると
思うと嬉しい・・・
まだまだ夫は帰ってきませんが
がんばります!

719 :マジレスさん:04/10/22 23:35:58 ID:esM5lLw7
相談です。
今日はじめてサークル内で別れたカップルがいる事をしりました。
男の子の方は同じパートで毎日顔合わせて話してたのに…
付き合ってたことすらしらなかった。

しかも気が付いたらいつのまにか色んな繋がりがサークル内にできてました。
(当然のことだとは思いますが)
私だけが入部当時のまま。名前すらしらない人がほとんどだし…
今では確実に浮いてます
他にも誰かが付き合ったとか、同居始めたとか、喧嘩して気まずいとか
その中にいたら誰でもしってる人間関係をしらないんです。
別にいじめとかじゃなく自然にわから外れてく。
多分他人とか周りのことに人一倍関心が薄いんです。
学内ではもっともっと知らない人ばかり。
とりあえず私にはサークルでしか友人がいないので、
なんとかもっと深く付き合ったりしたいんです。
でも既に輪から外れてる私はどうすればいいのでしょうか。
今更入れないような話ばかりが飛び交って、胃が痛いです。
だれかご助言下さい。

720 :マジレスさん:04/10/22 23:43:58 ID:esM5lLw7
ついでにいうと、私は昔からそうなんです。
人見知りしないから誰とでも仲良くなれるのけど、それ以上発展しない。
ある程度時間がたつと、いつのまにか主要な人間じゃなくなってる。
親友なんて勿論いないし
グループ内で二人組とかにならなきゃいけない時は必ず余る。
初めはいいけど、半年もたつと
“二人きりだと(話す事がなくて)気まずい子”になっちゃうんです。

なんでこんな風になっちゃうんでしょうか
どうすればいいのかわからない。

721 :助けて!!:04/10/22 23:52:15 ID:6Fh1bWYt
私の妻は自分の娘に愛情が持てないと言い切ります。
今5歳で落ち着いていますが、赤ちゃんの時の大変だった為、
憎しみを持っているそうです。今は自分の時間がほしいと、
自分のことしか考えてません。ひどい人間だと思う反面、
自分が手助けが足りなかったとも反省してます。
しかし、この子にとってはママは彼女ひとりなんです。
どうしようもありません。
どうすればよいのでしょうか。私は妻が人間的におかしいとも思ってます。
助けてください。

722 :716:04/10/22 23:55:49 ID:+qrNMrsD
悩みが立て込んでいるようなので、またきます。

723 :マジレスさん:04/10/22 23:56:13 ID:LkNn1T/I
>>719
不器用なのかな?
だとしたら無理すると余計に状況が悪くなると思う。
そこでは諦めて他でガンバレ、一杯ガンバレ。

724 :マジレスさん:04/10/22 23:57:35 ID:ou7g9DqL
>>721
育児ノイローゼは早めに精神科医のカウンセリングを
そこまでほっといたあなたも真剣に猛省しなされ

725 :マジレスさん:04/10/23 00:11:13 ID:Ipr0xDkT
さて、田舎で親父の胸かっさばいた医者に呼び出され。
昨日の最終便で6年ぶりに帰ってイキナリに
くそ親父の」余命宣告を食らったわけだが。

麻酔の覚めたくそ親父が

「おまえが顔見せるって事はそんなに悪いのか?」

憎まれ口たたいてんじゃねーよ。
おい、くそ親父!明日、俺は あんたとと一緒に
告知を受けるんだよ。

そんでもって、お袋に偉そうに、
「今日は、魚食わしてやれ」
俺は、魚嫌いなんだよ、忘れたか。

仲が悪くて、6年間の音信不通。
そら、疑うわな。夜に会社に行く格好で現れれば。

なぁー、如何すりゃいいと思う?
笑うしか無いんだよ、うけるよなぁー。
あと、3ヶ月だとよ。

726 :マジレスさん:04/10/23 00:20:40 ID:yGhrPsg6
親孝行しろ まぁ医者が3ヶ月と言っても3ヶ月で逝くとは限らんがな

727 :マジレスさん:04/10/23 00:26:24 ID:uEO/0l3w
>>721
育児の辛さは並大抵のものではありません。
あなたが奥さんの立場だったら、きっと同じようになっていたと思いますよ。
子どものことを考えると、というのはわかりますが
これ以上重荷を背負わせたら、虐待、という最悪のケースになって
奥さんだけでなくお子さんまで傷付けてしまうかもしれません。
一先ず彼女を休ませてあげた方がいいと思います。

そして少しの間でもいいから、
かわりにあなたが育児や家事をすべて受け持ってみてはかがですか。
彼女がそうなってしまった理由がわかるのでは?

728 :佐藤藍子:04/10/23 01:09:26 ID:koEWKgsx
悩み聞いちゃいます

729 :ぼほ゛ ◆GoLFsoaPxo :04/10/23 01:12:16 ID:YBRUEzF3
>>716
何も知識もない俺が相談に乗ります。気に障ったらご容赦を

とても苦労されているようで…。
頑張ろうとする貴方の気持ち,立派だと思います。
先天的な障害を持つ方も大変ですが、後天的や事故により程度の差こそあれ不自由をされている方も大変だそうで…。精神的にもキツイでしょう。。

えっと、リハビリセンターなどは利用されているんですか?。
ん〜と…まずは心を楽にさせたほうがよいかもしれませんけど、
気分転換にも外に出て体は動かしたほうがいいのかなぁーと思います。

あとまぁ俺が言うのもなんですが
「世の中には自分よりもっと大変な人もいる」という考え方はよくないかと。
貴方はあなた。ひとは人。だって悩みの問題は「貴方個人が幸福に至ること」ですから。他の人はあまり関係ないと思います。

自分のペースで進めばいいのではないですかな。

悲観的な考えを排他しようとすると楽観は生まれにくいです。
「ポジティブにいく!」ではなくて「ネガティブでいいから」としていたほうがよいと思います。

730 :ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :04/10/23 01:12:40 ID:7MbgpoBN
>>721
女房とは別居してお互いに冷静になったほうがいいね。。
実家に帰すなりウィークリーMSを用意するなりして妻を一度自由にしてあげるのがいいかもね
距離をとって温度を下げて今後を話しあったほうがいい

被害は5歳のむしゅめに向けられちゃうから別居しなされ






731 :マジレスさん:04/10/23 01:29:50 ID:n9Fdkk+I
>>721
わたしも奥さんは人間的におかしいと思います。
少しの間、お子さんはどこか信頼の置ける所へ預けて、
夫婦(親戚含め)、一度じっくり話された方がいいのではないでしょうか?
ここが正念場だと思います。
問題をあやふやにして逃げてはいけないと思います。
ありきたりな事しかいえませんが‥
辛いと思いますが、がんばって!

732 :マジレスさん:04/10/23 01:43:36 ID:n9Fdkk+I
>>725
わたしの父親は事故であっさり亡くなってしまいました。
こう言っては失礼かと思いますが、あと3ヶ月あります。
出来る限り親孝行してください。お願いします。

733 :ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :04/10/23 01:48:59 ID:7MbgpoBN
>>731
子供を預けるって意図は何?

夫婦と娘の「家庭」があり 機能しなくなった(?歪み始めた?)家庭の本来の姿から
ぽんと5歳の子供を抜いて夫婦で話し合えよ って言うのかね

いくら病んだ母の勝手な理由でも 自分の居場所を喪失した「家庭」に戻ってきた
子供の立場ってどうなってるのだろうかねえ 親から離された子供は自分が
イケナイ子だから・・なんて傷を負うんじゃないかね 
あなたは自分が5才の時の記憶って皆無かね 

幼稚園や環境の理由で子供を避難なせるかも知れないが 
「家庭」から隔離するのは女房の方だよ




734 :ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :04/10/23 01:56:24 ID:7MbgpoBN
己の家庭と子供を守り抜いて女房を立ち直らせるのが筋だよね 



735 :731:04/10/23 02:24:08 ID:n9Fdkk+I
>>733
たしかに5才の子供の立場を考えると
預けて戻ってきた後、傷ついてしまいますね
ただ現状、「母親が子供に憎しみを持っている。」
「家庭」から隔離するのは母親の方と言うのは同感です。

こうなってしまった以上、まずカウンセリング以前に
徹底的に夫婦で今後の事を話し合う必要があり、
話し合いは修羅場になるでしょう。
5才の子供にはなんの罪もありませんので、
その話し合い(修羅場)の時はお子さんを預けて‥
という意図です。



736 :マジレスさん:04/10/23 03:45:22 ID:Q/gUkHhk
一年ほど前に別れた彼女のことで悩んでます。

去年半年ほど付き合っていたのですが、軽いうつ状態が常のような人だったので、
やっぱりうまくいかず去年の冬に別れました。その後、春に引越しをしたのですが、
別れた彼女は夏ごろに興信所を使い私の住所を割り出したらしく、急に手紙が
届きました。

それによると、私と別れた後に本格的にうつになり、今は心療内科にかかって
いるそうです。
手紙の内容自体は、私とやり直したいという内容だったのですが、実は私は春ごろに
新しい彼女ができ、夏ごろから同棲するようになりました。なので、彼女にはその
ことを素直に伝えて関係を絶とうとしたのですが、うつ状態の人にこのようなことを
うまく伝える自信がなく、それをあやふやにしたままメールのやり取りを3ヶ月ほど
続けています。

元彼女は突発的な行動を取る人ではないと思うのですが、メールの文面は常に
死をちらつかせるような内容ですし、興信所を使って調べさせた前歴から、会って
話をするのも怖いという思いがあるのです。
できればメールでうまく伝えて、関係を絶ちたいと思っているのですが、何か
アドバイスをいただけないでしょうか。正直、死ぬとか、そういう内容のメールに
返信を書くだけでこちらの気も大変重くなるので、ストレスがたまっています。

737 :マジレスさん:04/10/23 04:22:26 ID:n9Fdkk+I
>>736
「うつ病」はやっかいですね。
あんまりきつい内容なら本当に死ぬかもしれませんし、
「死をちらつかせる内容のメールは本当にやめてほしい」
「このままだと自分もうつになりそう」といった内容で、
様子みて「あなたより好きな女がいます」とはっきり伝える。
後は、あまり返信メール出さず自然消滅とか、、どうなんでしょうかね?



738 :マジレスさん:04/10/23 05:08:55 ID:55HHQQf2
>>736
スッパリメール送るのやめて、自然消滅でもいいんでないの?
貴方のほうが参ってしまって新しい彼女さんとの関係に支障出たら大変だしょ。
うつ病の人って追い詰められてる感があるから無理に刺激しない方がいいとは思うけどね。

そんで、もしどうしても気になるんだったらスッパリ断ればいいんでないの?
少なくとも鬱にビビってる今のおまいじゃ元彼女とヨリ戻して支えてやる事は出来んと思うし(失礼orz
とにかく何か行動起こすべきだとは思うよ。
少々切ないかもしれんが、がんがれ。
今の彼女さんを大切にね。

739 :マジレスさん:04/10/23 10:05:25 ID:A+IxR9Bp
>>736
興信所調査にいくらかかった?
つーかストーカー被害で訴えろ。

740 :マジレスさん:04/10/23 12:23:09 ID:9eyIVc7i
埼玉在住ですが、11月中旬に2ヶ月の赤ちゃんを連れて、山口県の夫の実家を訪
問する予定です。そこで、お伺いしたいのは、山口まで車か新幹線のどちらを利用
した方がよいでしょうか?
両者のメリット・デメリットは
車の場合
・移動時間が長い(10時間強)
・コストが安い
・荷物が多くても楽
新幹線の場合
・移動時間が短い(4時間強)
・コストがかかる
・荷物が多いので駅構内等の移動が大変
などで、どちらも一長一短で、迷ってま
す。
まずは、赤ちゃんの体調が一番なので負
担のかからない方法を選びたいのですが、
アドバイスよろしくお願いします。

741 :初めてのもの:04/10/23 12:26:13 ID:4NVIG+kU
理系の院出身者はいますか?

742 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/23 12:27:19 ID:OI99dlye
>>741
(=゚ω゚)ノ

743 :はじめてのもの:04/10/23 12:29:19 ID:4NVIG+kU
>>742
理系の院出身者ですか?

744 :はじめてのもの:04/10/23 12:30:07 ID:4NVIG+kU
自殺したいほど悩んでいます。

745 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/23 12:36:37 ID:OI99dlye
(´・ω・`) ほぅ

746 :めっちゃ悩んでます:04/10/23 12:41:47 ID:5CooY+WQ
高校三年なのですが、明日面接があります。
面接で部活のこと聞かれることが多いですよね、
でも私は部活に入部していませんでした。そんな場合にはどのように答えたら良いのでしょうか?
ほかのお決まりの質問にはみんな答えを用意しておいたのですが、この質問だけは必死に考えても良い答えが思い浮かびません。
どなたかアドバイスお願いいたします。

747 :SOSO:04/10/23 12:43:23 ID:UXvlpd3u
>>740
大人の都合だと泣くのが困るので車といいたいところだけど
赤ちゃんは体力がないので振動にとにかく弱い
それを考えると短時間の電車がいい
もっといえば羽田から飛行機使えば?

よれよりも首も座らない2ヶ月の赤ちゃんに長旅させるのは
ちょっと考えた方がいいですよ

748 :マジレスさん:04/10/23 12:45:23 ID:XL92XXHo
>>740
荷物は宅急便で送って新幹線移動でどう?
赤ちゃんの体調を考えるなら多少コストがかかってもその方が良いと思う

みっふぇー ◆D2zUq282Mc さん すごーーーーい! 4秒のすごい出ました
>>744
自殺したいほど悩んでみたい

749 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/23 12:51:07 ID:OI99dlye
>>746
なぜ面接で部活のこと聞かれると思う?

>>748
(´ω`)

750 :マジレスさん:04/10/23 12:52:16 ID:YpoPBDxc
>>746
部活をしなくて何をしていたのか?でしょう。
面接官(大人)は先入観で、高校生=部活・勉強と思い込みます。
今、人と違う売りを見つける(無理やり作る)ことが先決でしょう。


751 :マジレスさん:04/10/23 12:56:40 ID:DJ9SSnrU
運動神経がなくてモテません。
どうしたらモテますか?

752 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/23 12:58:20 ID:OI99dlye
>>746
ひとつヒントをやろう。
全国大会何位とかいうなら話は別だが、基本的に面接官はオマイが部活やってようが、やってまいがどーでもいー思ってるよ。

753 :SOSO:04/10/23 13:00:05 ID:UXvlpd3u
>>746
学校か就職かバイトか分かりませんが
私見だと
最近の子が部活をしない位は常識ある大人なら
分かっているので、嘘をつかず
「やっていませんでした」と正直に答えましょうよ
後はそれに代わる話を聞いてくるかもしれないので
自信を持って話せる趣味の話を用意していけば
完璧かと思いますよ
嘘は見抜けるし、後で困ります
自信を持って話せる態度こそが、最大のアピールポイントだと思います

754 :マジレスさん:04/10/23 13:00:08 ID:XL92XXHo
>>751
最近ではもてるかどうかに運動神経も関係しているのか?

755 :はじめてのもの:04/10/23 13:00:52 ID:4NVIG+kU
ではすっごく悩んでいます。
目標の大学院の合格にはかなわず、滑り止めで受けた自分の所属する研究室の院に
進学することになってしまいました。
自分の大学は決してレベルの高い大学ではなく、よりレベルの高い旧帝の院を目指していましたが
かないませんでした。私の研究室はバクテリア専門です。私はもともと、
癌について興味があったので、大学院進学の際、癌や動物細胞関係の方面へ変えようと
思っていました。私はうちの大学の院にはもともと進む気がありませんでしたが、院浪するのが
怖くて、滑り止めの感じで受けましたが。
うちの大学院に進むにあたり、テクニックだけを磨いて、博士課程に進むことも考えたのですが、
うちの大学院の名前では難しそうです。そこでうちの大学院の修士課程を修了したのちに、
また旧帝クラスの修士課程に入りなおし、目的の研究に変更しようと考えています。
修士課程を修了してから、またよその修士課程に入りなおすことは実際はありなのでしょうか?
このことではすごく悩んでます。

756 :マジレスさん:04/10/23 13:06:23 ID:DJ9SSnrU
>>754
してるよ
学生は運動神経で上下関係ができると言っていい

757 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/23 13:10:55 ID:OI99dlye
>>755
修士卒が修士に入りなおすっつーのは聞いたことねぇな。
大学に就職するつもりならそれもいいかな。
企業に就職するつもりならちと考えた方がいいかもな。

758 :マジレスさん:04/10/23 13:41:42 ID:7lDOoqq2
会社の上司なんですが
思い込みが激しく、人のあら捜しをするくせに自分の欠点は棚に上げてます。
以前からこうしてほしい、と頼んでいるにもかかわらず何もせず、
取り返しがつかない時に、どうしてそうなったのかを聞いてくる。
この間、その上司から言われた一言にあまりにカチンときたので言い返したら
翌日の朝礼で晒し者になりました。
私が余りに腹を立てたのがわかるのか、途中から話の内容は右に左にずれまくり、
朝礼終了後は私の機嫌を伺いに来る始末。
こんな上司なんか・・・と思いつつ何年かが経っていますが、
そろそろ限界が来ているような気がします。
覚悟を決めて社長に直訴しようかとも考えてますが
社長がその上司に内容を聞けば絶対に自己弁護するだろうし・・・
ここ何ヶ月か会社に行くのが憂鬱です。

759 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/23 13:54:29 ID:OI99dlye
おーじんじおーじんじ・・・

760 :マジレスさん:04/10/23 13:56:23 ID:XL92XXHo
>>758
どうせ辞めるんなら愛の鞭をお見舞いしてから辞めてやれ

761 :SOSO:04/10/23 14:20:27 ID:UXvlpd3u
>>758
そうだねぇ
まず、貴方は社会人だから、絶対に言えることは
「より良い環境で仕事をする権利がある」
ってことでしょうね
我慢せず退社も辞さない行動を取るべきでしょう
後は自分の行動に決して後悔しないように
気持ちをしっかり持つことでしょうね

手前味噌ですが、昔ある事で社長に直訴してことがあります
でも何も変わることはなく、それが遠因か、その後退社を余儀なくさせられました
新しい仕事に慣れるまでのつらさで
この事を「ちょっと早まったかなぁ」と思う時もありましたが
今は自信を持って「正しかった」と思っています
事は思い通りには行かないかも知れませんが、
こういう時は「自分本位」でも許されると思いますよ

762 :736:04/10/23 15:01:32 ID:Q/gUkHhk
>>737-739
大変遅くなりましたが、お返事ありがとうございました。
確かに私も自然消滅がいいと思っていますので、何とかその形に
持ち込みたいと思います。いい加減ストレスがたまってしまって
いるので、たまにメールの文面がきつい内容になってしまうのを
反省しているのですが、無理に刺激しないようにします。

> 興信所調査にいくらかかった?
さすがにそこまでは分かりませんが…。
金額的には小さくなかったとは思います。
その割には調査内容がかなりいい加減な気もしますけど。

763 :ぼほ゛ ◆GoLFsoaPxo :04/10/23 15:57:18 ID:YBRUEzF3
>>762
貴方の気持ちが離れている以上、もうどうやっても元彼女は傷つくと思います。

なるべくショックを与えない方法がベストですが、より重要なその後のアフターケアは貴方にはできません。

問題は「縁を切った後の元彼女さんの行動が心配」なので、
元彼女さんの親に事情を話してみては?。

ショック後の心のキュアをお願いして任せるとよいと思います。

764 :マジレスさん:04/10/23 16:40:14 ID:6EU2l6JM
>>758
1〜2週間有給でもとって気分転換してみたら?

自分に特別な才能とかが無い限り、大抵の場合は
転職と共に勤める会社のレベルは落ちていくものだよ。
だから、焦らないで一度間を空けてストレスを解消してから
考え直してみるのがいいと思う。

ただし、その上司と人間的に反りが合わない場合は
何をしても無理だと思うから、転職を前向きに考えた方がいいかもね。


765 :マジレスさん:04/10/23 18:11:35 ID:23VGx0S3
こんばんわ。
23歳になる年まで赤ちゃんというものは「お尻から産まれる」
…とばっかり思っていました。
…子持ちの社員さんの出産話になった時に私の勘違いが判明。みんなから「そんなと
ころから産まれたらウ●まみれになっちゃうよ」と非難の声が…
でも 知らなかったんですもん。
学校の保健の授業でそこから産まれるって聞いたことなかったと思うのですが…私が
 そのときに寝ていたのかもしれませんが…(汗)

766 :758です:04/10/23 18:49:56 ID:OV+/XZv6
アドバイスありがとうございます。
私の仕事は専門職です。
上司はその世界の人間ではありません。他の業界出身で定年後、うちの会社に来ました。
ですから話がかみ合わないことがよくあります。
今までも何回か衝突しました。
最近特にひどさが増してきています。
私の取り扱いについても(一応役職付)改善を申し入れても何もしてくれないくせに
何もしないと暗にせめてくる。
それ以前に、私の仕事はもともと多いので、役職をつけても何も時間的にする余裕がない。
役職をつけたのも、私の仕事の多さで残業がかさむからという見方が多いのです。
(役職手当がついたので残業代は支給されません)
中途半端に仕事をさせられているだけという感が否定できないのです。

767 :マジレスさん:04/10/23 18:58:36 ID:DwOPIKGU
最近2ちゃんのある板で、高卒叩き&在日叩きが活発なのですが・・・
世間の皆さんは本当にそんなに高卒と在日韓国人が嫌いなのでしょうか?
この板は比較的健全であると思うので。


私は日本人大卒ですが、匿名とはいえ、掲示板でのあからさまな
「差別」はいかがなものかと。日本は、そこまで心が貧しいのでしょうか?
どう思いますか?皆さん。

768 :マジレスさん:04/10/23 19:10:30 ID:1d/459Yw
自分は現在大学に行っていますが、はっきり言って今の自分よりも高卒
でもしっかり働いてる方を尊敬しています。高卒だからといって差別す
るのは間違いであると思っていますよ<767


769 :767:04/10/23 19:18:53 ID:DwOPIKGU
そうですよね、私もそう思います。私に社会人の基本をしっかり
教えてくれたのは高卒の方でした。駄スレには変な人しか
集まらないのでしょうか????

770 :佐藤藍子:04/10/23 20:09:49 ID:2+y/2KM/
暇だ

771 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/23 20:11:15 ID:xqNd6snX
>>770
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~   ほう

772 :マジレスさん:04/10/23 20:19:57 ID:/QuSQPKn
どうしよう?
カーセックスしてたら突然地震が起きてお互い揺れて動けずに中出ししてしまいました!

誰に訴えれば良いのでしょうか?

773 :佐藤藍子:04/10/23 20:22:20 ID:2+y/2KM/
何を訴えるのかしら??
地震でできた娘なら震子ちゃん息子なら揺夫でOK

774 :マジレスさん:04/10/23 20:24:35 ID:T7v3BUyX
人肉って引退したんですか?

775 :卒倒 ◆/pYxv.OlCk :04/10/23 20:25:26 ID:2UOt7Ru3
>>773
震太郎でいいでしょ。
シンプルに、震(しん)とか。


776 :佐藤藍子:04/10/23 20:28:32 ID:2+y/2KM/
>>775
震太郎いいねぇ

777 :卒倒 ◆/pYxv.OlCk :04/10/23 20:29:30 ID:2UOt7Ru3
響きはベタですけどね(汗


778 :マジレスさん:04/10/23 22:42:04 ID:90z9dH7a
>>772
天災を人のせいにしようとしているヴァカ発見。

779 :マジレスさん:04/10/23 22:43:52 ID:sErnLNda



780 :ぼほ゛ ◆GoLFsoaPxo :04/10/24 01:01:37 ID:3wmsh7BU
>>767
匿名の危険性は「良心の喪失」です。
タガが外れてしまい普段なら我慢できることが抑えられないのでしょう。
人間は現実社会で何層もの仮面を被っています。
それが匿名の瞬間、それが責任さえ放棄させてくれていると錯覚するのです。

また、
自分の属さない他の集団を蔑むことにより、まるで自分の等価値が上がったように感じる…つまり自慰行為です。
これはつまり自分の価値が低いことを自分で認めていることになります。
(よく他人を罵倒する人には気を付けましょう。劣等感の裏返しですから)

まぁ言いたい人には言わせておけばよいと思いますが。
つまり詰まらない人だと自分で公言してるようなものですから…。それこそ自己責任

781 :マジレスさん:04/10/24 01:18:43 ID:QdHuWDU6
>>766
上司というよりも、会社に舐められ便利に使われてる感じだね。
で、結局は役職が問題になって起こってる出来事なのかな?

782 :マジレスさん:04/10/24 06:41:18 ID:y+ceKUXe


783 :マジレスさん:04/10/24 09:04:45 ID:0QYWeZb+
>>781
便利に使われているという感はありますね。
役職についてはそれも不満のひとつということで、それだけというわけではありません。
上司に役職についてたことに関する仕事の変化についての話を求めても
中途半端な答えでした。
現場にいる私達に「仕事をして売り上げを上げるように」と言って
私に「あれをして、これをして」と言ってくる。
私は定時内に仕事が終わらず、残業してがんばっているのに。
会社の関連団体の研修も仕事が忙しくて行けませんでした。
「誰かに手伝ってもらえないの」と上司は聞きますが、
手伝ってもらえる体制を作ってくださいと前から訴えているのに何もしないってのは
棚に上げているわけなんです。

784 :ライダー ◆STAR.Qze.M :04/10/24 09:16:09 ID:uA23rSIX
>>778
ん?それ…逆じゃねーのかい?
>772は自分の不始末を天災の性にしてるってのがホントじゃねーの?


785 :マジレスさん:04/10/24 10:08:04 ID:FU/O5yc2
>>783
上司が部下に命令を下すのは当たり前だし、要望を出しても会社の都合の方が優先された結果で却下されても別に普通だし、残業して頑張るのも社員なら当然だし・・・?
役職手当ももらえたのに何が不満なのかよくワカンネ。
会社の方が私に合わせろって言いたいのかしらないが、そのくらいなら皆フツーにこなしてるよ。

786 :マジレスさん:04/10/24 10:38:58 ID:P+01zjSr
>>783
本来、「手伝ってもらう環境」というのはありえない訳で、
自分が「手伝いを必要としない環境」を作り出すものです。
ですが察するところ、その環境を作り出す権限も与えられていないみたいですね。

退職を前提に考えているのなら、先に降格願いをしてみるのは如何でしょうか?
現状では役職に順ずる職務を真っ当できないので、
体制を整えるか役職の任を解いてもらうか会社と掛け合ってみるのも
一つの手だと思います。

ただ、降格届けが受理された場合は、
会社でのあなたの将来を閉じてしまう可能性があるのと、
あなたの次にその役職に就く人は、あなたより整った体制を与えられる
確立が高いので、割り切れない思いをするかもしれませんよ。

787 :マジレスさん:04/10/24 11:46:09 ID:0MCeOiYX
ある仲の良くない人に
「臭い」
「腐る」
と言われます。こっちは何もしていないのに・・・。
こういうときはどうすればよいのでしょうか?


788 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/24 11:58:25 ID:e0L8Lr9P
>>787
仲が良くないなら多少言い返しても無問題かねぇ。
笑顔で「ああ、そりゃ臭いよね。アンタの鼻の下カビ生えてるもんね」ぐらいのレスでえーんちゃう?

789 :本家:04/10/24 12:01:01 ID:y+ceKUXe
>>787
自分よりレベルの高い人に対してコンプレックスを持っている場合、
その人に向けてご指摘のような「つまらない事」を言う人がいます。

 心理学ではこれを「引き下げの心理」といいます。
その源になっているのは「劣等感」や「不安」ですから、
言いたいだけ言わしておいて相手にしなければいいと思いますよ。

790 :マジレスさん:04/10/24 12:11:08 ID:NZPR2D2h
自分もよくキモイとか馬鹿にしたような
笑いとかそういうのはよく聞くけど、

>>789さんのような考え方にしたら
ちょっと楽になったよ。

自分はレベルが高いとは思わないけど。

791 :本家:04/10/24 12:14:01 ID:y+ceKUXe
>>790
 大学教授とか、偉い人ってあまり他人の悪口言わないでしょ?
自分の内面に備わっている「もの」があるので、そんなこという
必要ないんでしょうね。
きっと。 

792 :マジレスさん:04/10/24 12:24:11 ID:FHgHNfsl
>偉い人ってあまり他人の悪口言わないでしょ?

全然そんなことないよ

793 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/24 12:29:37 ID:e0L8Lr9P
>>792
「実るほど頭を垂れる稲穂かな」って言葉もあるぜよ

794 :マジレスさん:04/10/24 12:31:56 ID:oLzL/ZlU
>>792
おまいはそんなに偉い人なんか?

逆の考え方すりゃあまり他人の悪口を言わない、思っていても表には出さない、って人が
人間としては偉いのかな、と思うけど。

社会的な地位は別としてだよ?勿論。

795 :マジレスさん:04/10/24 12:35:38 ID:FHgHNfsl
791は明らかに社会的地位を差して言ってると思うけど だから792だと
人格的に偉い人が文句言わないのは当たり前

796 :マジレスさん:04/10/24 12:36:37 ID:y+ceKUXe
 偉い人ってそんな他人のことに構うより、
「自分を高めるために」時間を使った方がいい・・
そんな風に考えているんだと思うよ。

797 :佐藤藍子:04/10/24 13:09:24 ID:361tGxwo
暇だわ

798 :マジレスさん:04/10/24 13:15:03 ID:y+ceKUXe
あなたのお悩みをどうぞ>>797

799 :佐藤藍子:04/10/24 13:16:55 ID:361tGxwo
今のところ悩みがない

800 :マジレスさん:04/10/24 13:19:21 ID:y+ceKUXe
「悩みがない」のが悩みなんだね?w

801 :佐藤藍子:04/10/24 13:33:01 ID:361tGxwo
悩みがないんです

802 :卒倒 ◆/pYxv.OlCk :04/10/24 13:34:10 ID:fkQUyxQi
>>801
君の悩みは『暇』ってことでしょ?


803 :佐藤蔦男:04/10/24 13:34:11 ID:y+ceKUXe
そんなに悩まないで・・・
健康に悪いですよ

804 :マジレスさん:04/10/24 14:35:59 ID:fjbZfDvc
>>448
普段から毒舌や冗談も入りまぜて喋る
もしくは圧倒的なカリスマも持つ

「そんなのつけ込まれた内に入らねーよ w」と・・・

805 ::04/10/24 15:36:37 ID:roL99SWU
ホントの話です。
風俗店の女性とプライベートで逢うようになり、援助交際が始まりました。
しかし、手を切ろうとしたところ、手切金200万円を要求されました。
払わないと会社に来るというのです。
恐喝罪となりますが、会社に来られると大変困る。
どうしたら良いでしょう?


806 :マジレスさん:04/10/24 15:41:47 ID:G/q+UBba
>>805
マルチうざいよ。

807 :マジレスさん:04/10/24 15:45:27 ID:bNLlNu6l
18なのに、最近禿げてきた気がする・・・
鬱。

808 :>>806:04/10/24 16:03:18 ID:roL99SWU
ごめん、焦ってたもので・・・・。
明日、来るかもしれない、ドキドキ。

809 :卒倒 ◆/pYxv.OlCk :04/10/24 16:05:20 ID:B3J6Hzb6
>>808
その話がもし事実なら、単に君らは合意の下であってたんだろ?
そんなもの、何も問題にはならないじゃないか。
別に二人の問題を会社に言われたって、会社側は『そんなもん知るか』ってな感じだ。
別に問題にはならないだろうよ。


810 :ぼほ゛ ◆GoLFsoaPxo :04/10/24 16:10:22 ID:3wmsh7BU
>>807
規則正しい生活をする。
寝る前に頭を洗う(睡眠時に毛根は再生される)。
洗う際は頭皮をマッサージするように(毛根の中の汚れを出すのが目的)。
あまり強く洗いすぎない。
自身の肌にあったシャンプーを使用(ソープの濯ぎ残しに注意)
海藻類やノリを食す。
肉類はほどほどに。

<注>
男性ホルモンの強く全体的に毛深い男性は禿やすいです。
また頭髪は母方の家系の遺伝子が強く現われるので、
母方の伯父や祖父に薄い人がいるかたはご用心なされませ

811 ::04/10/24 16:14:11 ID:roL99SWU
詳しく説明すると、彼女は、ロシア女性です。
前職はホステスで、同じようなことをやったことがあると思います。
私に相談も無く、マンションを借りて、「保証金何とかして、一緒に住むために
借りた」とか、理由を付けている。
私の名義で借りたわけでもなく、保証人は彼女の親だし、お金を取るための
理由にしている。
ただ、肉体関係は1年間あったのですが、その都度、小遣いを3万円渡していた
のです。
そりゃ、私もタダで良い目をしようとは思いません。
ただ、一緒に旅行した時の写真があり、それを会社に持ってくるらしい。
ホテルのベッドでの二人の写真(服は着ています)もあります。
おっしゃる通り、男女の仲の話です。私は既婚者。
なので、会社にはね・・・・・・。

812 ::04/10/24 16:15:58 ID:roL99SWU
会社は、公的機関なので・・。

813 :マジレスさん:04/10/24 16:17:42 ID:+8rSBHwj
>>801
悩みがないという悩み?

814 :マジレスさん:04/10/24 16:21:24 ID:r0bIfhZ5
聞いてください。
最近本当になんのために生きてるのかわかりません。
結局最後どうなるの?
幸せって何??
好きな人ができて結婚して自分が楽しいと思う仕事を
死ぬまでずーっと続けることが幸せなの?
何をしたら幸せになれるの?
優秀な大学で遊ぶことや友達作ったり彼氏作ったり
サークル入るのが幸せなの?彼氏作って二人で街でデートするのが
幸せなの?エッチしたくなってゴムつけてやるのが幸せなの?
うちの両親はもう何が幸せなの?もう結婚しちゃってんじゃん。
なんで生きてるのかよくわかんない。
誰か教えてよ。

815 :マジレスさん:04/10/24 16:25:14 ID:FHgHNfsl
>>814
人によってその答えは違う よって誰も教えられない
生き続けていけば自分なりの答えは見つかる
頑張れ

816 :マジレスさん:04/10/24 16:25:21 ID:QPB/laPO
841へ教えたろ。
人間はみんな死ぬことがでけんで、仕方なく生きてるんや。
目標とか幸せになるためとかいうてるけど。そんなんとってつけたもんや。
みんな死ぬのはこわいしな。

817 :マジレスさん:04/10/24 16:26:03 ID:ktEoptzq
インスタントコーヒーをよく飲むのだが栄養あんのか

818 :マジレスさん:04/10/24 16:26:12 ID:1Ll1ozLY
今日、近所の高校の文化祭に遊びに行ってきました。
そこの校風が自由なんで、みんな楽しそうだし、中学の時に「キモいアニヲタ」
だと思ってた♀なんか、はっちゃけてマジ楽しそうだった。
漏れの今の状況は、学校が欝で、高校に本当の友達がいない。
中学の時はめっちゃ面白くて天国だったんだがなぁorz

高校選びに大失敗して自分だけ取り残された気分・・・。

明日から余計欝が進行しそうだ。 
いっそ、今の高校(大学付属)辞めて、ソコで高2をもう一回やり直そうかなぁ・・・・・・・・。

819 ::04/10/24 16:27:46 ID:roL99SWU
それと、私の名前は知っていますが、住所は知りません。
一年前に身分証明書を見せたことが有りますが、名刺は渡していないように
思います。
しかし、彼女は「貴方のことは全部調べた」と言います。
それならと思い、妻には話す覚悟はできていたので、金曜日の夜7時に私の
家で逢う約束をしました(ホントに調べたかをテストするため)。
しかし、来ませんでした。
なので、まだ住所は知らないことになります。
しかし、一年前に身分証明書を見せたので、勤め先は書いてあった。
漢字なので、彼女には読めなかったと思います。
ただ、彼女は会社に電話したけど、他の職員が繋いでくれなかったと言います。
私はそれを聞いて、周りの職員に確認すると「電話なんか無い」とのこと。
偽りかも?
ただ、電話は代表電話にかかるので会社の交換手が繋がなかったのかもしれません。
明日、交換手に尋ねるつもりですが・・・。


820 :マジレスさん:04/10/24 16:28:42 ID:iOyaTZxQ
815へ 816やけど。ほんまに答えなんかみつかるんやろか。 
なんでがんばらなあかんの。

821 :ぼほ゛ ◆GoLFsoaPxo :04/10/24 16:41:33 ID:3wmsh7BU
>>814
幸せとは、自分と自分の仲間が安心して楽しく暮らすこと。だと思います。

>>817
ビタミンCを壊すとか眠れなくなるとかはデマで

脳を覚醒させると共にリラックスさせる。だったかな?
インスタントでも引き立てでも成分は同じ。ただ香と味がちがう

>>818
なんか「昔はよかった…」と愚痴をいうオヤジのようー。
今が楽しくないのは本当に校風のせいなのかな?
もう一度考えてみてください。
楽しくすごすための努力してますか?

822 :ぼほ゛ ◆GoLFsoaPxo :04/10/24 16:50:28 ID:3wmsh7BU
>>819
今は静観してみては?はったりの可能性大と思いますね。

会社に暴露してきても、知らぬぞんぜんしたらいいのではないでしょうか。
会社からしてきたら何ら関係ないし。噂が立つぐらいじゃないですか。

まぁ火遊びが過ぎましたな。一筆書かせて要求の一割程度手切金渡したら?。
そしてズルズル金銭要求してきたら「それは罪だよ」と教えてあげたら?

あと相手が外国の人なら、徒労ビザでも就労ビザでも、期限きたら国に帰るんじゃないですかな?

823 :マジレスさん:04/10/24 17:13:06 ID:NikNOsTv
>>820
答えなんかない、きっと見つからない、意味もない、では
後は死ぬしかなくなる

だから答えは見つかるし、そのためには頑張らないといけないと私は思っている
理屈じゃなくね

824 :マジレスさん:04/10/24 17:13:57 ID:NikNOsTv
書くの忘れた 823=815

825 :本家:04/10/24 17:37:16 ID:y+ceKUXe
>>814
「人間」以外はそんな疑問を持たないらしいよ。
人は「それ」を知るためにいろいろな本を読んだり、
或いは哲学や宗教に没頭するのかも知れないね。

826 :マジレスさん:04/10/24 17:47:19 ID:EMHDc0iA
Sってバカじゃない?人間やめたほうがいいんじゃない?あんたが生きてるだけでみなが迷惑。。肢体不自由でかわいそうなZTも死んだ方がマシだよね。

827 :マジレスさん:04/10/24 18:07:22 ID:VXdPfxS6
もう、なんだか、全部がダメダメです

春に、特に理由もなく大学を辞めて実家に帰ってきた。母親は私が鬱だと思ってるみたいだけど、たぶんちがう

半年間ずーっと半ひきこもり。当然太った。醜い。人目に触れたくない

実家は飲食店経営していてバイトやパートの人もいる。人前に出たくないので当然店の手伝いなんかもしない。それでもご飯は皆一緒に食べなきゃいけない。白い目で見られる。自分が悪いんだけど

父親は、恥ずかしいから出てくるなという。飯も食いにくるな。外から見られるからカーテン閉めろ
ひどいと思う反面、ごく当然の言葉だとも思う。客商売だし、田舎だから、特に

自分の本音を言うのが難しい。思えば、自分の考えや気持ちを素直に口にしたり表現する習慣がなかった
ご飯食べてても、「まずそうに食べるな」って言われる。まずいなんて思ってないのに。「おいしい」って、いつ言えば良いのかわからない
楽しいことや嬉しいことはたくさんあるのに、そういう気持ちを伝えられない。伝わらない。苦しいとか嫌だとかいうのは伝わるくせに
お客さんなんかへ愛想を売るのは、小さい頃から本当に得意だったけどなぁ。明るい家族とか見ると、奇跡だと思う

こんな状態の自分が何をしたいのかもわからない。何かしなくちゃいけないのに、何もしてない今の状態がぬくぬくと心地よくて、危機感がない
将来のことを考えても、なんにも浮かばない。こうだったら良いなってことはあっても、頑張ろうとか努力しようとかにならない。頑張ってる自分を見られたくない。恥ずかしい

言い捨てです
スレ違いかもしれません。申し訳ありません
スルーしてください
失礼しました

828 :佐藤藍子:04/10/24 18:08:58 ID:361tGxwo
>実さん
200万払って来ないでもらうか、無視して会社に来られるか(本当にくるかは疑問 )
の2択ですよね

829 ::04/10/24 18:13:38 ID:2BhDxjkU
>>822
彼女は、元々は日本人と結婚してました。
日本には6年間在住で、永住許可も持ってます。
しかし、2年前に離婚して、現在は独身。
ホステスが長いので、自分でも「ホステスはお客さんを騙す、怖いよ」と言ってた
くらいです。
今は、私も静観します。
相手からはメールで「電話して下さい、何でしない」と焦りが見られます。
このまま無視すれば諦めてくれるか、新しい戦法に出るか、後一週間が
山と思います。
少なくとも、こちらから行動を起こすことは、不利であると思っています。
相手の出方を注意深く観察しています。
また、相手から来たメールは保存しており、裁判になった時の証拠(恐喝罪)
となると考えています。

830 :明るい農村:04/10/24 18:21:08 ID:y+ceKUXe
>>827
 いまのあなたはとても辛い環境のなかで生活をしているんだね。
私たちは何にもしてあげることができないけど、自分の本音を
ここで思いっきり吐き出してみてごらん。
 匿名だし都合が悪くなったら出て来なきゃいいし、とにかく
誰にも知られることはないから。


831 :マジレスさん:04/10/24 18:26:07 ID:mRG+7WlD
けんかしていた友達と仲直りしました!
やっぱり僕だけじゃなくて彼も心配していたみたいです。
友情ってすばらしい!

832 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/24 18:27:01 ID:7asT7f8a
>>830
辛い環境か〜???
何もしなくても衣食住に困らない環境が辛かったら世界の8割は地獄だぞ。

833 :佐藤藍子:04/10/24 18:29:24 ID:361tGxwo
前から思ってたんだけど
明るい農村さんて宗教関係の方ですか?

834 :明るい農村:04/10/24 18:33:15 ID:y+ceKUXe
>>???
 人はいろいろな事情で様々な行動をするし、
それが「失敗」と気付いたときそこからはい上がろうとする。
それにうまく行けば一つ学習できる。そしてそれが明日からの
その人の資源となる。
 人が[弱って]いるときには黙って立ち直る援助をしたい・・
そんな風に思うんですよ・・・私は。

 たぶんあなたも同じような気持ちでいるはずですよ。
これまでのあなたの書き込みを見れば分かるよ。w

835 :明るい農村:04/10/24 18:37:04 ID:y+ceKUXe
>>833
 私は論理療法の國分康孝グループに所属しているので、
ある意味「宗教」関係なのかも知れませんね。w
ちなみに我が家は現在もなお臨済宗・妙心寺派だけどね。

836 :827:04/10/24 18:38:31 ID:VXdPfxS6
>830
あの、いえ環境は辛くないです。832さんのおっしゃる通りです。
これだけ恵まれている環境のですから、自分さえ頑張れば何だってできるはずですから。

吐き出すような本音もありません。何もできないのもしないのも、結局、全部自分の意思です。

837 :マジレスさん:04/10/24 18:49:57 ID:eLzvmFRw
>827
自分が大嫌いなんだね

838 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/24 18:56:30 ID:7asT7f8a
>>836
逆だな。恵まれてる環境だから何もできねぇんだよ。
自分では努力しないことを深く反省している。だから自分は許されるべきだと自分で自分に言い訳してんだよ。
本当に反省してりゃ「努力しているところを見られるのが恥ずかしい」なんて余裕ぶっこいた発想は出てこねぇんだよ。

839 :827:04/10/24 19:06:30 ID:VXdPfxS6
>838

ああ、本当。
その通りですね。

言い訳、ばっかりしてます。私。

ありがとうございます

840 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/24 19:13:11 ID:7asT7f8a
>>839
で、実家は飲食店っつーが、何かできることはないんかい?
掃除とか、食器洗いとかさぁ。
今できなくても大した問題ぢゃねぇが、できることから始めねぇと、いつまで経っても良くなんねぇぞ。

841 :マジレスさん:04/10/24 19:15:32 ID:PcIk43bB
>自分が何をしたいのかもわからない。

最近こういう相談多いね。返答不能。

842 :マジレスさん:04/10/24 19:29:37 ID:bNLlNu6l
>>810
ありがとうございます。
ただでさえ、デコが広いから余計に・・・
髪は長いのですが、なんというか、生え際に隙間があるというか・・・
ストレスでも禿げるんですか。あまり気にしないほうがいいんですかね?
でも鬱だ・・・

843 :827:04/10/24 19:32:24 ID:VXdPfxS6
>840

掃除…とかなら、できます。
まだ、急に人前に出る勇気はでませんが、掃除とかなら、できます。
あと、店の関係ない、家事とか。

844 :マジレスさん:04/10/24 19:32:32 ID:oOC0ATQH
遠くに嫁いだ姉貴が鬱になってリストカットだとか、
爺ちゃんが危篤状態になって、回復する見込みがないだとか、
その爺ちゃんの年金で暮らしてきた伯母のこれからの生活が厳しいだとか、
その娘が大学時代に引っ掛かった、ロクデナシのボンボンがなかなか定職につかずに子供ばっかり作るだとか、

そんな状況下に>>827を放り込んでやりてぇ


845 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/24 19:40:00 ID:7asT7f8a
>>843
掃除はできるか。それならオッケーだ。
家事手伝いを何一つしねぇで飯だけ食ってりゃ、いくら親でも嫌味の一つも言いたくなるもんだ。
どんな小さなことでも一生懸命努力してりゃ親も応援してくれるだろうよ。

846 :827:04/10/24 19:54:35 ID:VXdPfxS6
>845

あ、ありがとうございます。
ちょっとずつ、やってみます。




他の皆さんも、呆れさせてしまってごめんなさい。
でも、なんだか、言葉のやりとりがちゃんとできて、すごく嬉しかったです。
ありがとうございます。

847 :>846:04/10/24 19:56:17 ID:y+ceKUXe
845さんと個人的にメールをやりとりすることも一つの方法

848 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/24 19:59:55 ID:7asT7f8a
>>846
おう、死なねぇ程度に頑張れや

>>847
なぜ・・・?

849 :マジレスさん:04/10/24 20:07:40 ID:y+ceKUXe
とてもうまく援助しているし・・だめ?w

850 :佐藤藍子:04/10/24 22:02:57 ID:361tGxwo
寝てしまった

851 :マジレスさん:04/10/25 04:57:31 ID:6OxTN3nU


852 :マジレスさん:04/10/25 10:27:34 ID:c/T5fyuc
辛い

853 :佐藤藍子:04/10/25 18:15:18 ID:KGqx17fv
>>852
からい・つらい どっち?

854 :マジレスさん:04/10/25 18:20:47 ID:ll9l/A94
私には好きな人がいます。
この前までいい感じで、2人で映画にまでも行く関係になりました。
しかし、その映画に行った以来、急激に冷たくなってしまいました・・
自分が変な行動をしたのか?と考えてしまうのですが、心当たりがありません
「食べ方が変」とかそうゆう事では好きな人だったらすぐに冷めないと思うんです
冷たくなったというか、普通の友達になってしまったと言った方がいい言い方ですね。
毎日メールしてたのが5日に1回とか(映画に行く以前は毎日あっちからしてくれてたのですが)
内容もタイプとか書いてくてれいたのですが、普通の内容なんです。
友達に相談しても「でもずっとあんたのこと見てたよ」とか薄い回答しか返ってこなくてやっぱり悩んでしまいます
男の人ってどう考えているのか分かりません。答えれる範囲で構いませんのでアドバイスください

855 :854:04/10/25 18:23:36 ID:ll9l/A94
誤りがあります

×しかし、その映画に行った以来、急激に冷たくなってしまいました・・
○しかし、その映画に行った以来、急激に冷たいんです・・
×冷たくなったというか、普通の友達になってしまったと言った方がいい言い方ですね。
○冷たくなったというか、普通の友達になってしまったと言ったほうがいい言いかたですね。

856 :マジレスさん:04/10/25 18:25:53 ID:GNTQtAhw
>>854
デートするまでは相手のキャラを想像で補っていたけれど
実際にデートしてみたら会話がツマンネって人が時々いる
コッチのネタと相手のネタがかみ合わないときとかね

そうすると一気に冷却する事がある
やっぱ一緒にいて楽しくなきゃね

一応その場は楽しそうにしていてもツマンネと思ってる事もあるぞ

857 :854:04/10/25 18:44:30 ID:ll9l/A94
>>856
返事ありがとうございます
そうですかー・・私は沈黙でも好きだからいいんじゃないかと考えてたんですけど
そうゆうズレがあるんですかねー。
もう、どうもこうもなりませんかね?

858 ::04/10/25 19:03:12 ID:f2g231P3
本日は、何も起こりませんでした。
メールも携帯電話も音信不通としている私なので、会社に相手が来る可能性
も残っていましたが、本日は無事でした。
帰ってから、メールを確認したけど、メールもありません。
この沈黙が怖いけど、諦めたのかもしれません。
付き合ってた時は、優しい女性だったので、何か可哀相な気もします。
しかし、仕方ない、ここで私から連絡したら、寝た子を起こすようなもの。
私も反省することが多い、クリスマスが近づいてきます。
その時に余裕があれば、彼女の口座番号に少々お金を振り込もうかとも
考えています。
もちろん、サンタクロース名です。


859 :佐藤藍子:04/10/25 19:27:43 ID:KGqx17fv
>>その時に余裕があれば、彼女の口座番号に少々お金を振り込もうかとも
考えています。

正気ですか?

860 ::04/10/25 20:01:54 ID:f2g231P3
>>859
先ほども、メールで「電話とメールしてください」と着ました。
私は、返答はしませんが、相手は手詰まり状態のようです。
ただ、良い時もあったので、そういう気持ちだと解釈してください。
現実的には、そのクリスマスの時期には、お互い忘れているとは思います。
今は、何故か複雑な気持ちです。

861 :佐藤藍子:04/10/25 21:07:00 ID:9eE+vE9E
>>860
もしかしてメールが来るのを楽しみにしてたりする?

862 :マジレスさん:04/10/25 21:24:40 ID:oLIfOeem
現在43歳だが、何をやってもうまくいかない。
土木の大学では2回留年し、就職先はIT系の人材派遣会社。そこは3年で辞めた。
今は現在の会社の社長の好意で、正社員として働いており、世間並みの独身生活を
送っている。ただし、仕事内容はパートのおばちゃんと同じ単純作業。
普通の社員並みの待遇をうけながら、仕事のレベルはパートのおばちゃんと同じ。
精神疾患を患っており、精神科に通院中のことは会社はしっている、すなわち
会社公認済み。
ここで、質問。現在の私は今のままでいいのですか?
リスクの多い仕事をしている他の社員に申し訳なくて…

863 :佐藤藍子:04/10/25 21:33:51 ID:9eE+vE9E
>>862
自分のできる範囲で精一杯仕事すれば別に雇用形態なんか気にしなくていいんじゃないの?
いくら好意とはいえ不要な社員を養うような奇特な経営者は今の時代いないだろうし。
パートのおばちゃんだって責任感を持って単純作業をしているだろうから、バカにしちゃダメですよ

864 :蕪辞 ◆Bqlg7BwZKs :04/10/25 21:46:21 ID:rs4qOIbc
>>862
それが誰にも迷惑掛けてないんだったら今のままでいいよ
社長の好意で仕事させて貰ってるんだったら有難く仕事させて貰えばイイ
通院中でも周りの偏見が全くないならむしろ貴方にとって好都合でしょ
他の社員がリスクの多い仕事をやってるから、自分がみじめと思うのは自分
で自分の事偏見の目でみてることになるから止めなさい。
世間で偏見を持たれてる状況にある人が自分自身で偏見を偏見してたら
いつまで立っても差別はなくならない

865 :マジレスさん:04/10/25 21:55:24 ID:oLIfOeem
>>863さん
>自分のできる範囲で精一杯仕事すれば別に雇用形態なんか気にしなくていいんじゃないの?
いいこと言うね〜
どこの世界でもいるのですが、社員からの陰口もほんの少しあります。
そんなことのあった夜は枕を涙で濡らすこともあるよ。
あと、大手半導体メーカーに勤めている高校時代の友人と近況を話したり
したときも。人生勝負あったな…と思うこともある。

>>863さんのおっしゃるとおり、誠意を持って仕事に励みたい。


866 :862=865:04/10/25 22:01:30 ID:oLIfOeem
>>864さん
そうします。自虐的な思考回路は是正します。

867 :佐藤藍子:04/10/25 22:04:26 ID:9eE+vE9E
>>865
>>どこの世界でもいるのですが、社員からの陰口もほんの少しあります。
だいたいそんなこと言ってるのは仕事のできない駄目社員だったりすることが多々あるから
妬みだと思って気にしないで頑張ってね

868 ::04/10/25 23:10:51 ID:7zPPcFFC
大変なことになりました。

869 ::04/10/25 23:14:08 ID:7zPPcFFC
電話帳から私の自宅の電話番号と住所を割り出したようです。
不信な男から、私宛ての電話があったそうです。
そして、「貴方の住所と電話番号は調べた」と。
それで、直ぐに警察に届けました。
しかし、相手から電話するように言われて、電話しました。
「何で綺麗に別れない」と・・・・言われた。
つまり手切金で別れようと言う事でしょう。
明日は、午前中に、警察に行き相談してから、昼から逢うことに・・・。

870 :マジレスさん:04/10/25 23:14:39 ID:nEq7pN8F
口笛が吹けません。小さい頃はコンプレックスになって必死に隠してきました。今は別段気にならないのですけど、それでも吹いてみたいという気持ちはあります。どうしたら吹けるのでしょうか?

871 :佐藤藍子:04/10/25 23:25:01 ID:wEDK2G/M
>>870

参考までにどうぞ→http://www.rose.ne.jp/~mizunone/whistle.htm

872 :マジレスさん:04/10/25 23:39:50 ID:McncOdlo
笑ってるつもりなのに周りから無表情って言われます。
どうしたら笑ってるようにみえますか?

873 :蕪辞 ◆Bqlg7BwZKs :04/10/25 23:46:08 ID:rs4qOIbc
>>872
無理するな。面白くないなら笑わなくてもいいし
作り笑いとかしようとするな。自分の正直な心を顔にだせばいいさ。


874 ::04/10/26 00:05:13 ID:qRn7adQu
これまでの経過とメールのやり取りの経過をまとめました。
警察に明日とどけてから、午後、相手と逢う事に成りました。
手切金の話が出ると思います。

875 :マジレスさん:04/10/26 00:27:32 ID:vJt88L/C
私は最近中絶(相手は彼)しました
それ以来、彼の態度がもの凄く優しく、どんな罵声や理不尽な文句を言っても怒らなくなりました。
すぐ怒っていました
あと、彼は、もうこれでお前には俺しかいないんだからな、と言います。
気のせいか少しうれしそうにしてる気がします。
彼が何を考えているのかわかりません

876 :マジレスさん:04/10/26 00:28:51 ID:vJt88L/C
875
訂正
前はすぐ怒っていました。

877 :卒倒 ◆/pYxv.OlCk :04/10/26 00:31:47 ID:JBkOdm/B
>>875
責任を免れたという安堵感と、
中絶をさせた君に対する罪悪感を両方感じているんだろう。


878 :佐藤藍子:04/10/26 00:39:11 ID:P2bDb+K6
>>875
詳しい事情を知らないのですけど、優しくなったのなら良いことじゃないですか
あなたが中絶したこと(中絶した事情)に大きなストレスを感じていて人間不信に陥っていたりしませんか?
人が何を考えてるかわからない時はその人に何を考えているのか聞いてみるのが
一番ですよ
彼に「最近何でそんなに優しいの?」って聞いてみて
その答えを素直に信じてみtらどうですか?

879 :マジレスさん:04/10/26 00:40:13 ID:QBr5UBE7
留年しました
どうしよう

880 :佐藤藍子:04/10/26 00:44:46 ID:P2bDb+K6
>>879
とりあえず一年余分に学校に通おうか

881 :マジレスさん:04/10/26 01:34:03 ID:jXptWKLO
>>875
人間・・・特に男はストレスを感じてると笑顔になったりするよ。
うれしそうにしてるのはそれかもしれない。

やっぱ懺悔かなぁ〜

882 :マジレスさん:04/10/26 01:55:12 ID:H7zNI724
こんばんわ(^_^.)
あのぉ、とても知的レベルの低い質問でお恥ずかしい・_・のですが。。
「中華丼」「ボンカレーetc」「牛丼」「親子丼」などの、レトルト食材(5分温めて、もしくはレンジでチン!)
は、基本的に、中身(特に肉類)は全て加熱済みですよね??
ホント、低レベル質問が、お恥ずかしいぃぃ(>_<")
ですが、みなさん、どうかこのバカげてる質問にお答えください。
宜しくお願いいたします。

883 :佐藤藍子:04/10/26 02:10:50 ID:P2bDb+K6
レトルト食品とは、パウチ(袋)または成形容器に詰められたレトルト(加圧加熱殺菌装置)で殺菌された食品のことをいいます。

と定義されてるみたいですから加熱殺菌済みじゃないですかね


おやすみなさい

884 :マジレスさん:04/10/26 02:26:13 ID:AU66ew/K
携帯に変な電話がかかってきました・・・当方20代前半女です。
非通知で「ハァハァ・・・今オ○ニーしてんの・・・ハァハァ・・・」みたいな感じでした
男友達のいたずらかと思ったため、「え、ごめん誰?」と返したものの
上記のようなことを繰り返すばかりなので、
かなり頭にきて「あ?テメェ誰だよマジでキレんぞコラ、コロすぞ」的に返して即行切りました。
が。その後2、3度かかってきて、出たのですが、いい加減ちょっと怖くなってしまって・・・

完全に無視したいのですが、バイト先からの電話が非通知になるので出ない訳にも行きません。
いったいどんな反応をしたら相手は凹むっつーか萎えるのでしょう・・・
こっちが怯えたり憤ったりするのは逆効果かな、と思いました。
即刻電話を切るのがいいのかなぁ・・・?効果的な方法あれば教えてください

885 :マジレスさん:04/10/26 02:32:20 ID:7o2ozG3P
>>884
「こっちも感じて来た...(*´д`*)ハァハァハァアハァ」って言えば相手絶対萎える。

886 :マジレスさん:04/10/26 02:35:24 ID:AU66ew/K
>>885
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
遠距離の彼氏と電話エチーしようとしても盛り上がれずプッとか笑っちゃう
演技力のない私にそんなことできるのか。

ていうかマジですか?

887 :マジレスさん:04/10/26 02:37:17 ID:7o2ozG3P
まじです。相手はそんなこと言ってくるなんて思わない。
言ったとたん(;´・ω・) エェってなるから

888 :マジレスさん:04/10/26 02:40:11 ID:AU66ew/K
>>887
り、了解です・・・しかしキモチワルイ、できるかな、そんなこと(´д`;)

もしくは、非通知で出て相手が変なやつだったら
電話を切らずにどこかに放置する、とかはどうでしょうか。
こっちは無反応、電話代だけは続く、という。

889 :マジレスさん:04/10/26 02:43:28 ID:7o2ozG3P
それもいいかもしれないけど相手がしつこかったら
放置→相手電話切る→再びかけなおす 多分こんな感じにくるんじゃないかなえwじfcじゃえpjcfぱ

890 :マジレスさん:04/10/26 02:49:48 ID:mbG4n4mQ
2004/10/22、某アダルトサイトへ行って、利用規約を見ずに入ってしまい
いつの間にかIPアドレスとリモートホストを自動登録されて会員となって、お金を払う羽目に…
これは自業自得で仕方ないのですが、お金が用意できず2004/10/25日に
1回目訪れた時に記入してあった指定振込み先に入金をしようとしたんですが結局入金できず。

同日10/25日に「会員登録されていれば、重複課金されない」と記入してあって、
再度同じサイトに入って確認をしてみると指定先銀行と支店名、振込み番号が違ってました。
それを確認して、変更されてた方へ入金をしたんです。

(続きます)

891 :マジレスさん( ID:mbG4n4mQ):04/10/26 02:50:20 ID:mbG4n4mQ
(続きです)
家に帰った後、再度確認をしたら
今度は別のIPアドレスとリモートホストで登録されていたのですが…
これはどうしたらいいのでしょうか?
自動会員登録されているため、「会員登録されていれば、重複課金されない」と明記通り
重複登録の分は課金しなくてもいいのでしょうか?

ちなみに、一度目に訪問したときの振込み指定は使えなかったので、
再度確認をした方の、振込先で登録したのですが…
本当に今怖いんです、助けてください…

892 :マジレスさん:04/10/26 02:50:25 ID:AU66ew/K
>>889
そそそそうか・・・ちょっくらびびってきたYO

実はつい先日ヤフオクで落札した相手が男で、
その直後(今日)変な電話がかかってきたんだよね・・・
他に携帯の番号が漏れるようなこともないし、
疑っちゃあ悪いんだけど、もし変な電話の主がその出品者だとしたら・・・
本名から携帯から住所まで全部知られてるんですけど(ノД`)

これってヤバイでしょうか?あーうー(TдT)

893 :マジレスさん:04/10/26 02:56:16 ID:7o2ozG3P
>>892
結構やばいんでね?ヽ(ヽ´Д`)ヒイィィィ!!●~*ヒイィィィ!!(´Д`ノ)ノ

894 :マジレスさん:04/10/26 03:02:21 ID:AU66ew/K
>>893
ヒィィィ・・・ヽ(TдT)ノ

・・・。
相手はかなり遠い県の人だし、
ぶっちゃけ見ず知らずの顔も見たことのない私に
そんな実害出るほどのことは労力使ってまでしてこないだろう、
と自分に言い聞かせます・・・

895 :マジレスさん:04/10/26 03:05:59 ID:7o2ozG3P
>>894
とりあえずガン( ゚д゚)ガレと言ってみる。もう夜遅いから寝る( ´∀`)ノシ

896 :マジレスさん:04/10/26 03:09:00 ID:AU66ew/K
>>895
あ、どうも聞いていただいてありがとうでした・・・
自分はなんとなく寝れそうにないので
遠距離の彼に嫌味な時間帯を気にせず電話攻撃行ってみます

897 :マジレスさん:04/10/26 04:04:56 ID:roO3aZ46
でべそって治せないんですか?('A`)

898 :マジレスさん:04/10/26 04:08:52 ID:oqYScVnb
借金が60万くらいあります。風俗に身をおとすか、親に話すか迷ってます。
今職探してて収入ゼロです。。

899 :マジレスさん:04/10/26 04:32:55 ID:UEv0CJE5
60万ぐらいで風俗行くな
親に甲斐性があるなら親ローン
ないなら計画立てて仕事(バイト)三昧なら
返せない額じゃないゾ

900 :マジレスさん:04/10/26 04:53:58 ID:yyRxD5GG
>>898
安易な手に走ると、残りの人生同じことを繰り返すはめになる。
周りの人間に助けてもらうべき。

901 :マジレスさん:04/10/26 09:17:45 ID:lRihe7gU
>898 親に「風俗にいきます」と話して味噌。

902 :マジレスさん:04/10/26 10:04:58 ID:86E6EvAC
>>890-891
いま流行のワンクリック請求ってヤツじゃないのか?
不当請求かどうかちゃんと調べてみて


903 :マジレスさん:04/10/26 10:31:42 ID:REn4C5+r
自分も含めて人間を好きになれません

904 :マジレスさん:04/10/26 10:38:52 ID:UzTUCoC9
会社の人間関係で悩んでいます。
今年の6月頃に後輩と会社を辞める話をしていたんです。
その時の予定では早ければ10月で遅くとも12月くらいを
考えていたのでそのように話をしていたんですね。
彼女は来年の3月を予定していると言っていたのですが
私に「3月に一緒に辞めましょうよ〜♪」と言ってきたのです。
で、最終的にその方向で考えていたら、いつの間にか彼女は上司に
2月で辞めると辞表を出していたんです。
かなり精神的ダメージを受けたのですがこの後輩とこれから
どう接すればいいでしょうか?

905 :卒倒 ◆/pYxv.OlCk :04/10/26 10:46:16 ID:7PedzVHm
>>904
取り合えず、素直に聞いてみたら?
『どうして2月に辞めることにしたの?』って。
ここで重要なポイントは、君が平然として普段と変わらず軽いノリで聞くこと。
「ま、途中で考え方が変わることくらいあるわな」ってな感じで余裕を持って後輩に聞けばいい。
こちらが、焦って動揺しても、自分が挙動不審になるだけだから。

それで、理由を聞けたら、『なるほど。そうだったのか』ってな感じで、
『どうする?俺もその時期に一緒にやめてあげようか?』などと相手に伺ってみる。



906 :マジレスさん:04/10/26 10:49:57 ID:otUaddz/
>>904
退職するのに「一緒に辞めましょうよ〜♪」て何だ?
一緒に辞めるのに何の意味があるのかワケワカメ。

907 :マジレスさん:04/10/26 10:51:28 ID:UzTUCoC9
もうすでに挙動不審になってました。やばい・・。

少し時間をおいてから平然として聞いてみます。
けっこう深刻に考えてしまっていたので
気がラクになりました。
「やめてあげようか」とも聞いてみます。(w

908 :卒倒 ◆/pYxv.OlCk :04/10/26 10:53:54 ID:7PedzVHm
>>906
まあ、何でも多いほうが楽なんだと思うよ。

>>907
人間のやりとりなんて、どこでもそういうことあるよ。マジで。
頑張ってくらはいな。


909 :マジレスさん:04/10/26 11:00:08 ID:UzTUCoC9
>>908
どうもありがとう〜!

910 :マジレスさん:04/10/26 13:18:21 ID:gegIVPP0
チンこが勃起してもやわらかいです。たすけて

911 :マジレスさん:04/10/26 13:23:43 ID:86E6EvAC
>>910
ちんちんの悩み
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/mcheck/1092303705/


912 :890-891:04/10/26 16:11:16 ID:mbG4n4mQ
>>902
レスありがとうございます。
ワンクリックかどうか調べてみます(つдT)

913 :マジレスさん:04/10/26 16:40:08 ID:YI2Tl4nc
高校1年です。自意識過剰過ぎて、おまけにマイナス思考なんです。
だから後ろで「ほら、あいつ」とか聞こえてくると自分の悪いうわさを言っているのではないか?
と心配になり、その日はそのことばかり考えてすごく憂鬱になります。
仲のいい人が後ろで「あいつムカツク」とか言ってても信頼できるので全然心配になりません。
しかしあまり仲のよくない人や、よく誰にでも構わず悪口をゆう人がいると心配で心配で授業に集中できません
気にしないことが第一なのですが、やはり考えてしまってこの性格をどうにかしたいです
何かアドバイスください

914 :マジレスさん:04/10/26 16:51:55 ID:aoEKPsJ7
>>913
気にする事を気にしないようにする。
素直に気にすれば良いんだ。
気にし過ぎて身動きが取れなくなるのが問題なの
周りを気にしながら活発に動こう

915 :913:04/10/26 17:09:59 ID:YI2Tl4nc
>>914
皆少しは気にするもんですよね・・
ありがとうございました

916 :890-891:04/10/26 17:37:12 ID:mbG4n4mQ
>>902 さん
振込みIDは変らずで、IPアドレスとリモートホストが違っていた理由は、
自宅でノーパソで見ていたのですが、IPアドレスを自動取得にしていて、
そのパソを学校で使い家に帰ってネットに繋げてみたので、
IPアドとリモートホストが変ってしまったと思います…。

ワンクリックかどうかは、はまだ判別付いてませんが…orz

917 ::04/10/26 17:40:56 ID:YGe3Z2P+
朝から警察に行きました。
しかし、警察は相手方が現実に何もしていないので、対応はまだ出来ないと。
つまり、現段階では民事不介入・・・
それで、弁護士に相談すればとのアドバイスから、明日、弁護士法律相談に
挑みます。
今日、相手方と逢う約束をしていたのですが、相手方が雨も降っているので
キャンセルしたいと、また私と妻と相手の3人と話したいとのメールでした。
しかし、ついに、自宅の電話番号を割り出されたようです。
無言電話が1回あった。たぶん相手方だろうと思う、直ぐ切れた。
明日は、弁護士に逢います。個人ではもう解決は無理と感じる次第です。


918 :マジレスさん:04/10/26 22:50:20 ID:lRihe7gU


919 :マジレスさん:04/10/26 23:13:58 ID:PfLJNW0U
>>916
自動登録なんぞに金払った?まずはここでも嫁。

電子消費者契約法
http://www.fcci.or.jp/fitinfo/houritu/echou.htm

パソコンネット環境あるなら少しは調べなよ。

920 :マジレスさん:04/10/26 23:15:42 ID:Ro0lmasW
一回金を払ったら負け組

921 :マジレスさん:04/10/26 23:45:43 ID:mU39eFXm
元彼氏or彼女と友達に戻れるか???
私は戻れると思ってるんだけど、別れた彼氏は戻れないかもしれなくて考えてる、って。
私は今でも彼が好きだから失いたくないんだ。
一体どうしたらいいんだろう・・・

922 :マジレスさん:04/10/26 23:57:44 ID:hF0GvdeK
十年以上も前の嫌な記憶を
忘れたい
嫌な記憶を消すにはどうしたらよいのですか?

923 :マジレスさん:04/10/27 00:00:59 ID:zby29q01
>>916
ここに来るより防犯・詐欺対策板に行った方が良いよ

自動会員入会登録のアホ詐欺サイト情報 その四
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1098519451/

自動登録のサイトに払ってしまった人集まれ!!
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1092791024/


924 :マジレスさん:04/10/27 00:22:21 ID:tDM7sMz/
>>922
程度によっては治療が必要

925 :890-891:04/10/27 00:59:34 ID:D0wmzolO
>>919 さん
わざわざ調べて頂いてすみません…
物凄く慌てていたので、つい払っちゃってます;
個人的にも色々探してみたのですが、どうも分からなくて…

>>923 さん
他の情報など教えていてありがとうございます(T-T)

お二人とも、本当にありがとうございますm(__)m

>>920 さん
仰るとおりですね…
もう、人生の経験費用って事で諦めて負け組みに入りますorz

926 :920:04/10/27 01:03:12 ID:67JQB30E
>>925
一回払うと
これからいろいろなところから架空請求がくるようになるから
不便がなければメルアドを変更しといた方が良いよ

927 :890-891:04/10/27 01:09:14 ID:D0wmzolO
>>926 さん
うぅ…、なんかやだなぁ;;
気持ち悪くなったら、メアド変更しますorz

928 :ぉりぇ:04/10/27 01:33:52 ID:/NnXvbA0
私は意志が弱く流されやすい性格で中学の時不良グループに入りそのグループの人と付き合ってました。けど同じグループの女にその彼をとらられグループも抜けたけど結局卒業するまで不良グループにいびられ続けました。

929 :ぉりぇ:04/10/27 01:37:33 ID:/NnXvbA0
続き… 高校に入学し新しい友達もできまぁまぁな生活を送りました。けど夏休み明けから友達との距離が遠く感じすごく敏感になり思い込みが激しくなりそれが余計に距離を遠くさせました。

930 :ぉりぇ:04/10/27 01:39:27 ID:/NnXvbA0
続き…
けど2年になったらクラス替えもあるしと思い頑張って2年迄いたけどやっぱり居場所が見つからずクラスではいつも1人でした。無理してグループへ入っていけても無理に笑ってる自分が嫌で疲れてた。

931 :ぉりぇ:04/10/27 01:42:10 ID:/NnXvbA0
親と相談し、転校する事にしました。親の要望で全日のクラスへ転校しました。友達もできて生まれて初めて自分の居場所があるって思えました。けど夏休み明け女子同士色々またあり今学校へ全然行ってません。

932 :ぉりぇ:04/10/27 01:43:18 ID:/NnXvbA0
どこへ行ってもうまくいかないのは私がきっと駄目だからと思います。今は通信のクラスへうつろうと考えてます。

933 :jin@歪水鏡 ◆0001.Tezz6 :04/10/27 02:09:56 ID:1cVAT7Z5
>>932 ぉりえさん
共通して伺えるのは、あなたは周囲と上手くやっていきたいと思う反面、
自分にも無理を強いている事で、あなた自身が心身をすり減らしている事。
考えの違う人間同士が集まる訳ですから、多少の衝突もあれば、逆に信頼しあう事の価値も見出せる。
上手く行く時もあれば、もちろん喧嘩したり、衝突する事もありますし、グループを作って行動する事もある。
私はあなたが駄目だから上手くいかない訳では無いと思います。上手く行く時もあれば上手くいかない時もある。
それが普通だと思います。
お友達と夏休み明けに何があったかはわかりませんが、距離感を感じてしまっているのは恐らく、
あなたがまた、身をすり減らしながら折り合いを付けなければならないと感じてしまっているのもあるのではないでしょうか。
過剰に身をすり減らす必要は無いかと思いますが、以前仲が良かった時を思い出して、
思いきってのびのびとお友達と接してみられてはどうでしょう。少しだけ勇気を出して。

934 :ふぅ:04/10/27 02:14:52 ID:BySbm3rX
雨が多すぎて商売あがったりなんです。
銀行の返済どうしょう‥‥

935 :jin@歪水鏡 ◆0001.Tezz6 :04/10/27 02:24:09 ID:1cVAT7Z5
>>934
農業の方ですか?天候ばかりは、どうする事も出来ませんからねぇ。

936 :ふぅ:04/10/27 02:49:14 ID:BySbm3rX
東京で商売です。ホントどうしようもないです。
ま、食えなくなったら食わないまでだ、と腹はくくったつもりですが
やはり苦しい、口惜しい、というのが本心。

937 :ぉりぇ:04/10/27 03:13:29 ID:/NnXvbA0
933さん私なんかの相談にレスしてくれてどぅもぁりがとうございます。確かに私はすごく人に気を使ってしまったり、メールの返事が遅かったりしたら嫌われたのかなとか心配したり、とにかく駄目なんです。

938 :やー:04/10/27 03:17:49 ID:dZKQeQm6
悩みあります。うちの家には大きい本棚があって、
その中には全部、幸…の…学という宗教の本でうまっています。
本だけでなくカセットや子供用のアニメビデオまであります。
父が信者で、母は全く宗教などには興味はありません。父は宗教を
おしつけたりしません。そのかわり私小さい時にはアニメビデオをみしてくれました。
母は近くにあるからという理由で私をキリスト教の幼稚園にいれました。
私は幼稚園を卒業し、小学3年になり自分の意志を持ち出した時
自分の意志でその本棚にある本を読みました。全部信じました。
小5まで天使を信じてた。うん。滅茶純粋だった。けど小6で2chみて
今まで信じていたものが崩れた。でも、壊れたりはしなかった。
むしろ今まで自分の考えが狭かったとか、人はこういう考えをもっているとか。
とにかく、自分の考えをもつようになった。ながされないようになった。
今は中学生でただ自分の考えを父にいうと、怒らなかったが機嫌がわるくなった。
母が父のご機嫌をとるのに、美味しい料理をわざわざ本をみて作ったり
母の機嫌も、悪くなった。家族の破滅になりそうで怖いです。
どうしたらいいですか?


939 :jin@歪水鏡 ◆0001.Tezz6 :04/10/27 03:28:01 ID:1cVAT7Z5
>>936 ふぅさん
商売人としての覚悟は決めていらっしゃるようで。
感服いたします。しかしお客さんが来ない事には高楊枝という訳にもいきませんからねぇ。
どんなか商売にもよりますが、苦しい時程チャンスはあるといいます。
斬新な秘策を錬ってみるのも良いかと、
上手くいっているからといってずっと上手くいくとも限りませんし、
今苦しいからといって間違っているとも言え無いのが商売ですから。

940 :jin@歪水鏡 ◆0001.Tezz6 :04/10/27 04:03:23 ID:1cVAT7Z5
>>937 ぉりえさん
駄目ではないです、誰だって気を使う事で人と良い関係を築こうとするし、嫌われたかなと思う事もあります。
それが普通です。ただあなたは自分が疲れ果てる程、そういった傾向に強く傾いている。
それは自分を守ろうとする為のあなたが取っている手段の一つです。
守ろう守ろう、その思いに潰されそうになる。息苦しくなる。
誰だって自分を守る為、色々な手段を用います。それは駄目な事ではありません。


941 :マジレスさん:04/10/27 04:07:36 ID:WlMQR1Ph
人間を求めるってことが理解できないんだけど
どうしたらいいだろ
街にあふれるカップル見てるとなんで俺は一人なんだろうって思う

942 :マジレスさん:04/10/27 04:08:24 ID:9zd1Cc+S
精神的に苦しいです!助けてください!

943 :マジレスさん:04/10/27 04:10:20 ID:WlMQR1Ph
>>942
生卵を割るといいよ。これはマジ
とりあえず10個も割るといい

944 :jin@歪水鏡 ◆0001.Tezz6 :04/10/27 04:17:27 ID:1cVAT7Z5
>>938 やーさん
宗教を信じる人にとって宗教はその人の価値観に大きく影響を与えます。
その人は宗教という考え方、価値観を信じているからです。

また宗教に限らず人の価値観に大きく影響するものは他にもあります。
学校で学ぶ事であったり、周囲の方と接する事であったり、
目にするTVや新聞、雑誌、インターネット。

その人の価値観や考え方はその人のものであり、
人はそれぞれその人の良い所を見たり、悪い所をみたりしながらも、
お互い尊重しながら生活しています。

お父さんの宗教に限らず、あなたの価値観、考え方は成長と共に変化し
いずれは一人の個として確立されていきます。
お父さんはきっと、あなたの成長し確立されつつある価値観や考え方を見て
寂しい気持ちと共にびっくりして、あなたの個性をどう受け入れて行けば良いか
お父さん自身戸惑っているのかもしれません。

忘れてはいけないのは、考え方や価値観に正解は無いという事。
あなたに立派な考え方があるように人にはそれぞれ考え方や価値観がある。
お互い相手を思い遣る気持ちを忘れてはいけないという事。
これさえ忘れなければ、一時の折衝も大事には至らないと、私は思います。

945 :マジレスさん:04/10/27 04:19:12 ID:QWzvA14T
犬かってるのばれて、おまけに家賃滞納で立ち退きを要求されますた。。。。

引っ越すお金もないので、実家におめおめと引き返すしかなひ。

さらばトキオ。

946 :マジレスさん:04/10/27 04:26:18 ID:coZKgq5f
家賃滞納っって何ヶ月で強制立ち退きされるんですか?


947 :jin@歪水鏡 ◆0001.Tezz6 :04/10/27 04:40:34 ID:1cVAT7Z5
家賃滞納、、、契約上では何ヶ月といった決まりがあって、
その期日以上滞納された場合、強制退去して下さいというような契約がなされているでしょう。
保証人さんを立てているようであれば、保証人さんの所にも家賃の督促は来るでしょう。
支払いの督促にも応じないと退去に向けての何らかの動きがあるかもしれません。
退去にも応じないようであればもちろん法的な手続きという事で
裁判所で強制退去執行の運びになるかと。
最終的には裁判所への呼び出しが来ると思います。

948 :マジレスさん:04/10/27 04:43:43 ID:6K7Se/Ce
現在17歳の高2男です。
ウチの親父がアル中で、つい先日4回目のリストラに…。
今自分の通わさせてもらっている学校が私立の附属校のため学費も馬鹿になりません。
先週から母が毎日のように
「あんたは働いた方が良いかもね、こんな状況だし」
と言ってきて、もう大学には進学するべきでは無いな…と悩んでいます。
夜間の学校という方法もありますが、今特にやりたいこと(夢)がないので、そこまでして大学に行くべきかと…

将来の心配は
「子供ができたら、大学まで通わせてあげれるか?」
という点が…

なんか凄い乱文に長文ですが、もうどうすれば良いのかわかりません…
今の世の中、学歴と資格だったらドチラを重要視されるのでしょうか?


949 :jin@歪水鏡 ◆0001.Tezz6 :04/10/27 05:22:21 ID:L8FNZibW
>>948
将来子供を大学まで通わせたい、これはとても立派な将来像かと思います。
まぁお子さんが大学進学を望むか望まないかという問題はありますが、
現実的には、今ここでどちらの選択肢を選んだとしても、成功だとか失敗だとかは一概には決められないと思います。

大学を出ていなくてもお子さんを大学に通わせている親御さんもいらっしゃいますし、
資格を取って手に職を付けたり、学歴重視で老舗の企業に入ってみたいというのも選択肢の一つですよね。
どこに身を置くかで資格が重視されるか学歴が重視されるかは変わってくるでしょう。

経済的な理由、家庭環境、家族の意思も条件の一つにすぎません。
結局は何がしたいかという事だと思います。
働きながら夜間の大学に通って将来の進むべき道を見定めるのも良いかと思います。
経済的な理由ですぐ社会に出て働くというのも選択肢の一つですよね。
後は奨学金でなんとか頑張って大学に通ってみるというのも選択肢の一つでしょうし
フリーターで資格を取りまくってみるのも選択肢の一つでしょう。


950 :マジレスさん:04/10/27 05:32:56 ID:ag5tPVrX
書いてるうちに100行もあるような、馬鹿見てぇな長文になってしまった。
それでも、書き込んで良い?

951 :マジレスさん:04/10/27 05:35:12 ID:sDzxLapL
ダメ



なんて事ないから書いてみろ

952 :マジレスさん:04/10/27 05:35:51 ID:ag5tPVrX
最近の私は全てエゴで問題を解決してる。
他人と意見が食い違う、理論理屈が通用しない。
正しい行為が正しいと認められないから、徒労的に疲れる。
元々気が弱いから、学校の奴等の中で混じって生活してると息苦しい。
先生、生徒変わりなし。そういう奴等と一緒に居ると、マジ胸が痛む。
注意しても聞きゃしない。それを前にして、自分を抑えているだけで精一杯。
気を緩めると、そいつ等に対して暴力を振るい掛ける。
むしろ数回突発的に手を出している。

私だって、他人にそんな事したくないから、黙っている。
けどそれも、同時に黙っている=見逃している事で先生と一緒になり、また嫌になる。
私は危ないと思われてるから、手を出して来ない。
けど他の奴等には相変わらず手を出す。

怒鳴り、殴り、睨み、威圧、議論してまくし立てる。
普通に注意するような言い方は半年で諦めた。効果ないから。
そんな事ばっかりしてる自分が嫌いだが、見て見過ごす自分はまた嫌い。
だから実行に移す。そして余計嫌われる。
他人から嫌われたくない。化け物でも見るような眼で見ないで欲しい。
しかし、苦しかろうと正しいと思うなら実行すべし。
苦しいから、もう止めよう、奴等と同じになっちまおう。
そう思っても、同じにはなれない。

理解不能のファッションやら、呆れるような会話の中身、万引きナンパその他悪事の自慢話。
掃除をサボり、イベントの手伝いは来ず、ゴミは捨て、迷惑な程騒ぐ。
それでいて、先生には媚び、裏で陰口を叩き、他人の知らぬところでそいつ罵倒する。
自分より弱いものは適当な玩具として憂さ晴らし。
根性も覚悟も正義も持たず、軽挙妄動して狡賢く立ち回る。

953 :マジレスさん:04/10/27 05:37:15 ID:ag5tPVrX
そして先生はそれを許容する。
優等生からの言葉は聞かない、有言不実行。
その場をとりつくって誤魔化し、綺麗な言葉を並べる。
現状改善の意志一切無し。もしくは限りなくゼロに近い。
それでも、何とかすべきだと思うから、先生に意見を言いながら真面目にやってきた。
しっかりノートをとり、テストの成績も良好、掃除は例え自分一人だろうと休まず掃除した。
生徒会でも意見を出した、人に注意するときは可能な限り大人しく注意した。
その上で先生達にもどうにかして欲しいと頼んだ。
そして無視された。

だから、適当にやる事にした。
授業も適当、掃除は出ない、テストも適当、文句を言うのも止めた。
生徒会も欠席、学校行事は無視、とりあえず卒業だけ出来れば良い状態ですごした。
適当にやってたけど、大切な一線は守ってきた。けど、奴等は今度は注意してきやがった。
反論したら先生たちはマトモな反論をしてこなかった。先生がだ。たかが17歳そこらの生徒相手に。
そして、反論できなくなって別の題材を持ち出して人を非難する。
掃除出ていない、授業に出ていない、テストの点が悪い。その他諸々。
人が真面目にやっていた時は無視で、不真面目にやれば鬼の首でもとったかのように叩いてきやがる。
その事を指摘すると、俺たちはちゃんとやってる、前より改善されてるの一点張り。
何にも良くなってない。むしろ悪くなってる。

いい加減馬鹿馬鹿しくなって、怒鳴って無視したら何も言わなかった。
けどしつこい。どいつもこいつもしつこい。
仕方が無いから、怒鳴って黙らせるようにした。
理論も理屈も、正しさも通らないから、エゴで通すことにした。
俺がこう考えてるんだから、黙ってろ。文句言うなら、打ち殺す。

954 :マジレスさん:04/10/27 05:38:17 ID:ag5tPVrX
大体の先生はそれで黙る。
そんな根性も無く、卑屈で好き勝手な事を強いていきたのかと思うと、腹が立った。
確かに私は親に養われてる立場だから、自分で金を払っているんじゃない。
親は借金ばかりあるのに、授業料減免の申請して私を高校に通わせてくれてる。
けど、あいつ等は金を貰って仕事をしている。
私たちは、金を払って勉強しにきている。
私は本来、そんな事も気にせず勉強した方が、将来親孝行出来たのかもしれない。
けど見てみぬ振りが出来なかった。

薄給なんだぞ、忙しいんだ、やってるって言ってるだろ、前よりよくなってる。
幾ら言い分けをしようと、少なくともあいつ等は金を払って学校に着てない。
それなのに、俺たちが教えてやってる、俺達の方が偉い。
そういう顔をして私に接して、適当な事を言って不真面目極まりない。

だから奴等が嫌いだ。
けど、それに対して文句を言い続けてる自分も嫌いだ。
だからって、見てみぬ振りをするのはもっと嫌いだ。
解決方法がエゴや暴力しか見つからない。
でも、それを行使する自分がたまらなく嫌いだ。


955 :jin@歪水鏡 ◆0001.Tezz6 :04/10/27 05:53:44 ID:L8FNZibW
あなたは正しい事、間違った事を自分の意思で分別が付けられる方ですよね。
正しい事は正しいと実行してきましたよね。馬鹿らしくなってやめちゃったけど
ほんとは出来る人だと思います。
ただ、正しい事は正しいと強く思う反面、間違った事は強く拒絶してしまう、受け入れられない。
そういう傾向にもあると思います。
一つ正しいと信じてしまうと、それ以外の事を受け入れるのが難しくなる、
一歩間違えばそれはそれで恐ろしい事です。

良いか悪いか別にして、暴力やエゴという解決方法も立派な手段です。
それしか見つからなければ、使えばいいじゃないですか。
しかし限界はあります。それを知れば自ずとあなたはまた別の手段を身につける。
そこでまた学べばいいじゃないですか。

956 :マジレスさん:04/10/27 05:54:22 ID:ag5tPVrX
上の経緯で、最近は真面目ですらなく、不真面目に過ごしてる。
盗みもやらない、弱いもの苛めも、陰口も、その手の事は一切やらない。
けど、学校行事無視や、テスト放置、先生指示無視とか、そういう事は最近完全無視。
私の中で『これは別に構わない』と思った点は徹底的にほうったらかし。

けど、相手に幾ら文句言ってみたところで、自分が大嫌いだ。
何故か女に間違われるから、なんとか髭残してみたり。情けないなぁとか思うけど。
しかも腕は細いし指は長いだで力は無いし、実際力は出ない。
色も白いし体力も無い、病気がちだし腰の骨も歪んでる。内臓系粘膜系共にガタガタ。
普段は大人しく本読んでるだけの癖に、いざ事となれば椅子持ち出してでも相手を殴る。
喧嘩となれば、理性のたがが一旦外れれば、何をしだすか解らない。親を木刀で殴り飛ばしたりもした。
そのくせ正義漢面で、やたらと意見ばかり言い、長野ん中で京都弁じゃあ聞き取りにくいだろうよ。

そのうえ両刀。女に生まれたかった。けど、今の私は男な訳で。
そうなると、女性に間違われるのは甚だ不本意で、鏡の前に立つとまた嫌になる。
一体どうして女に見えるのか解らない。見える訳無いってのに。
仕方ないから、似合いもしない髭生やしたり、タオル被ったり。
好きになろうと、男相手に好きだと言う訳にもいかず。
女相手に好きって言ったって、センスも悪いし悪い噂ばかりで相手にされない。

それに、家と外と友人の前と学校と、全て態度が違う。
例えは、親に迷惑掛けたくないから学校での生活のまま帰っては来れないし、
可能な限り心配掛けさせたくないから、決してそうは見えないよう、感じさせないよう振舞って。

957 :マジレスさん:04/10/27 06:02:31 ID:ag5tPVrX
凄い惨め。理論的にどうかしてる。
私の中に有る価値観や理論は、こんなもの許容してなかった筈だし、吐き気がする。
なのに自分は今、それと大差ない。
それももち得る問題解決の唯一の縫合がエゴなんで、阿呆丸出し。
けど、どれもこれも私には他の手段で解決する事は出来なかった。
唯一の手段がエゴで、正しさも無視、相手の事も無視、可能な限り無視して、力で解決する。
言ってる事と行動の酷い矛盾。

矛盾しか無くて、自分が世界で一番嫌いで、生物学的にも欠陥品。
思考回路も精神構造も他人と違いすぎる欠陥品、性向すら欠陥品ときた。


書いてて訳わかんなくなってきた、乱文ごめん。
まだ聞いて欲しいこととか、山ほどあるし、書き出したら止まらない。
それでも流石に、収拾つかなくなってるし……。

>>955
実際のところ、そんな手段は使いたくないんです。
けどどうしようもないから、何処までいってもその手段しか使えない。
世界をうらんでもどうにもならないし。
けど、使うし、使ってしまう。
それがたまらなく嫌でも、どうしようもない。
もう後腐れ無く皆殺しの方が早いんじゃないかって。

幾らなでも頭の発想が最近おかしくなってきてる。
多分としかいえないけど。それで余計怖い。

958 :jin@歪水鏡 ◆0001.Tezz6 :04/10/27 06:17:15 ID:L8FNZibW
>>957
皆殺しだなんてできっこ無い、君はそんな事出来る人間じゃないと勝手に見込んだ上で、
「暴力やエゴという解決方法も立派な手段」と私は言った。
一線を超えるような人間では無いと思うし、
そこまで出来る人間であって欲しくないしきっとその前に君は学んでいける人間だと思ったから。

力での手段はさらなる力によって排除される。
君は力の使い方を知らないだけ。

その力を違う所に向ければ、きっと違う世界が見えてくる。
打ち込めるものや、好きな事。体を動かすものも良いと思う。
君のそのエナジーが方向性も持たぬまま、発散ばかりで終わってしまうのは
もったいないなと思う。

959 :保健室便り:04/10/27 08:33:23 ID:gDXY/LQY
>>922
この世の中「イヤなこと」だらけ。
本当にイヤなことのすべてを忘れ去りたいですよね。
でも現実は何年も前のイヤなことをたくさん覚えている
そして忘れられない・・・

 人間、過去の記憶を消し去ることはできません。
催眠を使っても完全には忘れ去れません。
ひたすら時間の経過に頼るしかないみたいです。
 とはいえ、人は同時に二つの物事を考えることはできませんので、
そのイヤな記憶が意識に登って来そうになったときには、強引に
違うことを考えてやり過ごす事もある程度は可能です。
 もし、あなたが学生さんでしたら、これらのことについて、
カウンセリングルームに出かけていってご相談になってみては
如何でしょうか。  


960 :マジレスさん:04/10/27 08:50:29 ID:6cHzual2
    ∩___∩   /)
    | ノ      ヽ  ( i )))
   /  ●   ● | / /
   |    ( _●_)  |ノ /
  彡、   |∪|    ,/
  /    ヽノ   /´    君たち、キーボードのHとJを見てみるクマ



961 :文化人類学者:04/10/27 09:10:29 ID:gDXY/LQY
>>957
私には、あなたは世の中のことをとてもよく分かっているように思える。
そんなつまらない奴らに対して真剣に相手するのは損するとは思えないか?
研究対象あるいは観察対象。
文化人類学者の視点でその人たちを捉えられないか?


962 :マジレスさん:04/10/27 09:11:57 ID:a408V02/
切実な悩みです。プロバイダの関係でこのスレのpart7を立てられません。
もう、part7は存在するのですか?
エロいひと教えて…

963 :マジレスさん:04/10/27 09:13:24 ID:a408V02/
>>962です。誰か立ててくれたのですね。ありがとう。

964 :本家(スレ主):04/10/27 09:18:57 ID:gDXY/LQY
新しいスレを立ててあります。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1098835439/
(何でも悩みを言え 6)

ここが1000になったら移行して下さい。

手続きを間違えてしまい、タイトルを「何でも悩みを言え 6」に
してしまいました。次のタイトルを「8」として調整します。
ごめんなさい。






965 :マジレスさん:04/10/27 09:27:19 ID:cx5qWrhO
今朝電車に乗っていたところ隣の人がティンコ出してオナヌーしていたいました。
私は汚いと思い相手を睨み付けたら慌ててしまったのですが…
この場合警察に突き出したほうが良いのか、生温く『ティンコでてますよ?』と注意したほうが良いのか…誰か教えてください。
ちなみに私に被害はありませんでした。

966 :マジレスさん:04/10/27 09:47:37 ID:gDXY/LQY
知らん顔をするのが一番。
正常な事ではありませんから。


967 :マジレスさん:04/10/27 11:00:29 ID:a3oRRYJc
>>965
今朝電車に乗っていたところ隣の女がオパーイ出して吸わせていました。
私は汚いと思い相手を睨み付けたら慌ててしまったのですが…
この場合警察に突き出したほうが良いのか、生温く『オパーイでてますよ?』と注意したほうが良いのか…教えてください。
ちなみに私に被害はありませんでした。

968 :マジレスさん:04/10/27 12:03:14 ID:iv9WSdqW
うー

969 :マジレスさん:04/10/27 12:24:46 ID:MVx3yPkR
えー


970 :マジレスさん:04/10/27 12:25:58 ID:iv9WSdqW
おー

971 :マジレスさん:04/10/27 13:17:29 ID:MVx3yPkR
かー


972 :マジレスさん:04/10/27 13:20:45 ID:RhNiPS7Y
毎回毎回朝二度寝をしちゃってそれで学校行かれなくて出席日数とかヤバくて…朝二度寝をしないようにしたいんですけどどうすればいいですか?朝弱くて…

973 :マジレスさん:04/10/27 13:41:33 ID:MVx3yPkR
>>972
偉くアナログな方法だけど

目覚し時計(デジタル推奨)を10コかける。
時間は1分か2分おきくらいで。
止めて→寝てを繰返してるうちにイヤでも (`・ω・´)シャキーン とする。

それを6ヵ月くらい続けてダメなら
なんかやばいかもしれんから医者行きなさい。


974 :マジレスさん:04/10/27 14:02:41 ID:RhNiPS7Y
973
今日目覚まし時計買ってきます…そう言う方法なら二度寝しなくなるかも(´・ω・`)

975 :マジレスさん:04/10/27 14:23:43 ID:iv9WSdqW
>>972はいつも何時頃寝る?

976 :ダメ子:04/10/27 14:56:11 ID:u0fh8r+J
付き合う予定だった男が私の借金を返す為に金を貸してくれました。実際一緒に居ると上手く行かず離れる決意を‥相手は一緒に居るを前提で金を課したので離れるなら一括で返済しろと言われました。残り90万どうしたらいいんだろ?我慢して男と生活するべき?

977 :マジレスさん:04/10/27 15:15:14 ID:cphyyZ1W
僕の悩みを聞いてください。
僕の悩みは、
2chなんかで悩み相談なんて無駄だと思う事です。
どうしたらいいですか?

978 :蛸焼:04/10/27 15:17:56 ID:z6olP28a
>>976
最初に交わした約束が問題。
貸したのか、貰ったのか。
また、結婚する事を口約束でもしていたのか。

我慢して生活するべきかどうか、というより
腹割って話し合って、やり直すという手は無いのだろうか・・・

979 :マジレスさん:04/10/27 15:22:25 ID:iv9WSdqW
>>977
無駄かどうかはその人が決めることだから
他人に意見を挟む余地はないね。
 ただ、「無駄でなかった」という人がいる
事もまた事実。

980 :マジレスさん:04/10/27 15:24:22 ID:iv9WSdqW
>>976のいう「つき合う予定」って、一体どんな意味なの?


981 :マジレスさん:04/10/27 15:29:31 ID:iv9WSdqW
消化

982 :マジレスさん:04/10/27 15:30:00 ID:iv9WSdqW
消化

983 :マジレスさん:04/10/27 15:40:01 ID:iv9WSdqW
消化

984 :マジレスさん:04/10/27 15:40:28 ID:iv9WSdqW
消化

985 :マジレスさん:04/10/27 15:40:53 ID:iv9WSdqW
消化

986 :ダメ子:04/10/27 15:51:57 ID:u0fh8r+J
付き合う予定とは同棲です。同棲するなら返さなくていいと言われたケド貰うのは気が引けて借りる事にしたんです。

987 :お知らせ:04/10/27 15:53:46 ID:iv9WSdqW
 新スレ「何でも悩みを言え 6」を立ててあります。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1098835439/l50

 間違えてタイトルを「6」にしてしまいました。
ここが1000になったら移行して下さい。

988 :マジレスさん:04/10/27 15:56:30 ID:iv9WSdqW
>>986
いったん彼と同棲をしたのでしたら、
返金の必要はないと思うのですが・・
如何でしょうか?

989 :マジレスさん:04/10/27 16:05:03 ID:iv9WSdqW
消化

990 :マジレスさん:04/10/27 16:05:27 ID:iv9WSdqW
消化

991 :マジレスさん:04/10/27 16:05:59 ID:iv9WSdqW
消化

992 :マジレスさん:04/10/27 16:06:39 ID:iv9WSdqW
消化

993 :マジレスさん:04/10/27 16:16:48 ID:iv9WSdqW
消化

994 :マジレスさん:04/10/27 16:17:21 ID:iv9WSdqW
消化

995 :お知らせ  (最終):04/10/27 16:18:26 ID:iv9WSdqW
新スレ「何でも悩みを言え 6」を立ててあります。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1098835439/l50

 間違えてタイトルを「6」にしてしまいました。
ここが1000になったら移行して下さい。


996 :マジレスさん:04/10/27 16:20:24 ID:iv9WSdqW
sage

997 :マジレスさん:04/10/27 16:25:58 ID:iv9WSdqW
sage

998 :マジレスさん:04/10/27 16:26:19 ID:iv9WSdqW
sage

999 :マジレスさん:04/10/27 16:31:05 ID:iv9WSdqW
sage

1000 :マジレスさん:04/10/27 16:31:28 ID:iv9WSdqW
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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