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【♂】結婚後の性生活【♀】

1 :マジレスさん:04/11/21 01:57:13 ID:Toxyr5w4
男は歳を追うごとに背負うものが増える
そのため夫婦間セックスは2の次3の次になるのは必然だと考えます
しかし、女は結婚後も女、出産後も女でいたいと願う
気持ちはわからんでもないけど、そのすれ違いが始まると
隙間はやがて大きくなり、夫婦関係が壊れる

お互いがお互いを思いやり、歩み寄ればいいのだろうけど
十人十色。いろんな人の意見を聞きたい
あなたの家庭はどうですか?
結婚してないあなたも、この先自分を見つめてどうですか?

2 :小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :04/11/21 01:59:09 ID:M6UGDlky
くそー!31歳童貞の俺には関係ない話題だああああ!

3 :マジレスさん:04/11/21 02:00:30 ID:OGyeiEFY
>>2
他のスレッドでの真面目な返答との落差に笑った

4 :マジレスさん:04/11/21 02:01:33 ID:OG6CdSbP
アンケートしてねえで相談ごとさらしな
カードをちゃんときれ

5 :蛸焼:04/11/21 02:02:58 ID:5RfKcvIv
>男は歳を追うごとに背負うものが増える
>そのため夫婦間セックスは2の次3の次になるのは必然だと考えます
まぁそうだよな。
セックスする余裕が無いことがあるよな。
その余裕が無くなってる事を感じとってくれりゃいいんだけどな。。。
人間てそんな都合よくいかんしねぇ・・・


6 :シジマ:04/11/21 02:05:13 ID:a98o7mIB
私はセックスしなくてもいいよ。
「綺麗だね」「可愛いよ」言葉で十分。
たまにプレゼントくれればいい。

7 :小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :04/11/21 02:07:25 ID:M6UGDlky
>>6 きれいだね、かわいいよ。

つI

8 :マジレスさん:04/11/21 02:08:31 ID:uoQV3njf
シジミって女だったんだな


9 :蛸焼:04/11/21 02:09:43 ID:5RfKcvIv
>>6
自分はそれでいいってんじゃなくて
余裕が無くなってる相手に気付けるかどうか。が大切なんじゃねぇの

気付いたらどうこうしろ、ってわけじゃないけど。。。

10 :マジレスさん:04/11/21 02:10:22 ID:OWdGuEXz
歳ごとに背負うものが男だけな言い方。
子供を産んで母となり生活の中で「女」ということの証を喪失した妻は
どうすればいいのでしょうか。
何もしらなかった少女の事とは違うのです。


>>6
高齢の方は引っ込んでてください。

11 :シジマ:04/11/21 02:15:44 ID:a98o7mIB
ヽ(`Д´)ノ 高齢じゃねー!!

あとI円じゃダメだ。I円で買ってきてくれたチロルチョコなら嬉しい。
お金もらうの嫌い。

12 :蛸焼:04/11/21 02:21:01 ID:5RfKcvIv
>>10
男だけとは思わないけどさ
実際、男の負担は女よりも多いのが現状じゃん?
それは生活していくために必要な負担なわけでしょ。
女を主張する前に、理解してくれよ

と俺は思うのですよ

13 ::04/11/21 02:21:14 ID:05PmSVIt
1が勝手に問題視してるだけとか。
問題意識があるなら、可愛がってあげればぁ。

てか、夫婦共有の問題なのか?。もしかして、どこぞで済ましてたり。
まさか自分でってこともないんじゃ。プ


14 :マジレスさん:04/11/21 02:22:20 ID:OWdGuEXz
>>11
あなたがいくつだろうと>>6のレスは、私にとって無意味です。
私が今より10歳ほど年月を重ねればそう思えるかも知れませんけど。

あなたはここで「自分は聞き分けの良い女なのよ」と誇示していて
問題定義はそっちのけ。いつもの馴れ合いの足がかりですね。
ウンザリしてます。


15 :小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :04/11/21 02:24:43 ID:M6UGDlky
>>14 じゃー、31歳童貞のアイデアですが、手をつないで寝るのはいかがですか。

16 :シジマ:04/11/21 02:24:55 ID:a98o7mIB
常駐名無しかよ。

性生活が有る無しに関わる問題じゃ無かろうに、
お互いの溝が深まったとしたらそりゃ他に原因があるんじゃねの?

17 ::04/11/21 02:29:41 ID:05PmSVIt
>>16
>お互いの溝が深まったとしたらそりゃ他に原因があるんじゃねの?
どーかん。


18 :蛸焼:04/11/21 02:30:08 ID:5RfKcvIv
>>15
手つないで寝ようが街歩こうが
仮面着けちまうんだよな。。。

19 :マジレスさん:04/11/21 02:30:31 ID:uoQV3njf
>>1
普通の夫婦ってのは隙間が大きくなる前にマジギレするんだよ

20 :マジレスさん:04/11/21 02:31:12 ID:OWdGuEXz
>>12
>実際、男の負担は女よりも多いのが現状じゃん?

子供の事全般は、生活から学校の父母との付き合いにまで及びます。
夫の親・親戚の冠婚葬祭の諸事。夫の姪への短大入学祝いをなぜ妻が
選別して贈るのでしょうか? 
私は一度も会ったことのない女性なのに。

世間で騒がれる事件の度に、通学路の付き添いと交通整理の真似事です。
それが別に苦ではありませんが 負担 似は入らないのでしょうか。
男の人が優先なのでしょうか?



21 :マジレスさん:04/11/21 02:37:35 ID:OWdGuEXz
>>16
「自分は困ってないから」という物の言い方ですね。

「性生活が重要じゃない」と前提でのレスが、ここに適していて
性欲を語るのは問題外だとおっしゃるのでしょうか。
性欲を持っていながら悩んでる女の声はセックス以外の原因だと言われました。



22 :シジマ:04/11/21 02:37:49 ID:a98o7mIB
一般的な男性サラリーマンの平均寿命はな、一般的な専業主婦より10歳近くも早死にするんだ。
それはストレスのせいなのだそうな、漏れはそんな話を聞いたら男の負担にならないよう、癒してやる方向で考えるようになった。
大学のサークルコンパでもさ、男は一気とか裸踊りとかさせられてるんだよな、
女のほうがよっぽど楽だよ、女に生まれてよかった罠。
妻でも彼女でもさ、旦那や彼氏の働いてる姿を見るべきだよな。
セクハラや痴漢最低なんて言ってる女は逝くべきですよ。

23 :マジレスさん :04/11/21 02:39:09 ID:wWg7P6lW
俺は男だけど
妻の方が負担ないとは思わないよ
実際、自分が休みで旅行にでも行かれた日には
もう大変
会社の方が楽だと思った

それよりも男は年齢とともに「精根尽きる」のが早くなるのを分かって欲しいよw

24 :マジレスさん:04/11/21 02:39:40 ID:uoQV3njf
>セクハラや痴漢最低なんて言ってる女は逝くべきですよ。
そりゃ違うだろ、つーか別問題

25 :マジレスさん:04/11/21 02:41:04 ID:OG6CdSbP
金と時間の余裕をつくればいいんじゃね?
やり繰りしわ寄せて生活に擦り切れながらでも一日二日はつくれるもんさ
作る意識があればな

男と女どっちが負担が大きいなんて意味がないだろそれこそ

26 :蛸焼:04/11/21 02:41:37 ID:5RfKcvIv
>>20
俺は子供いないけど、
養育は分担すべきだと思ってるからなぁ。。。
まかせっきりになるなら、それは負担だろうね。
それにもしそうなら、男は嫁じゃなくて「子供の母親」って見るようになるかもね

男が優先。とは言わないけど、
俺の経験上、我侭言うのはいつも女。勝手な決断をするのはいつも女。
そう脳みそにインプットされてるんでね。
真逆があるのも、もちろん承知してるけどね。。。

27 :シジマ:04/11/21 02:42:19 ID:a98o7mIB
性欲が湧くってのは幸せな証拠でそ?
カラダが満たされないっちゅーのは贅沢な悩みだと思うワケですよ。
性欲を満たすには男性必須ですか?
スポーツするなり、趣味持つなり、沢山あるでしょう?

28 :マジレスさん:04/11/21 02:42:38 ID:OWdGuEXz
女性として男性よりの意見で男に媚を売る女性固定のレスには
嫌悪が走ります、分かり切った上からの言い方で誇示欲ばっかり。
悩んでる側の心情など理解しようとはしないですね。
期待してはないのですが、悩んでいる私のレスを無碍にした。



29 :マジレスさん:04/11/21 02:45:38 ID:uoQV3njf
>>28
いいから夫に言え


30 :蛸焼:04/11/21 02:46:30 ID:5RfKcvIv
>>27
男はカラダ動かすと性欲沸くっていうじゃん。。。
スポーツ選手とか格闘家はすげぇらしいじゃん。。。
女は違うのか・・・

31 :シジマ:04/11/21 02:46:43 ID:a98o7mIB
>>28
おまいが結婚できたことが不思議です。

32 :マジレスさん:04/11/21 02:50:56 ID:OWdGuEXz
>>20
決断を迫っても、あえて答えないズルさを持っている夫もいます。
「それは妻の範疇だから」だそうです。その範疇の域は夫が決めていますよね?


>>27
性欲を贅沢と言われました。

趣味もスポーツも夫と共通していて共通の友人もいます。
友人夫婦の性生活は円満です。
ただの「性欲」ならば結婚生活には関係ないですねw
セックスがただの義務に成り下がり、秘めた愛の確認やスキンシップではないのですね。
それを望むのは贅沢なのですね。


夫の「負担」がそうさせるのなら妻は諦めろというのでしょうか。


33 :マジレスさん:04/11/21 02:51:26 ID:uoQV3njf
つーかマジギレのガチンコの喧嘩も出来ない夫婦なんて
くだらねぇから別れちまえ

34 :マジレスさん:04/11/21 02:51:41 ID:0qx0EamW
夫婦生活
http://sakura02.bbspink.com/couple/


35 :小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :04/11/21 02:51:50 ID:M6UGDlky
>>30 まてまて!性欲が沸いたら腕立て腹筋背筋スクワットやっている俺の立場はどうなるんだ?

36 :マジレスさん :04/11/21 02:52:23 ID:wWg7P6lW
まあまあ

1の聞きたいところに戻ると
男に限らす、正直時が経てば新鮮味はなくなるのは
ショウガナイよな
飽きるな!と言っても無理は無理だ
そうすると
女(男も)として努力するか
違う関係にシフトするしかないだろう


37 :蛸焼:04/11/21 02:54:29 ID:5RfKcvIv
>>35
その後、自分で抜いてないか?

38 :マジレスさん:04/11/21 02:55:03 ID:OWdGuEXz
>>32の上記は>>26へです。

>>29
ただ言えばいいのですか?
ならばこのスレも必要ないですね、「負担が増える」とパートナーに言って
諦めさせればいいのです。

言えば問題は解決されるのでしょうか、どう伝えればいいのでしょうか?


39 :シジマ:04/11/21 02:57:26 ID:a98o7mIB
>>32
趣味まで共通してるのに旦那はアンタの悩みが分からんのか?

アンタみたいに賢いくせに悩んでる人の気持ちが分からん!
旦那にヒトコト言えばいいことなのに、最も単純なことだろうに。

40 :小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :04/11/21 02:58:39 ID:M6UGDlky
>>37 やると虚しくなるから、疲れるまで運動しているんだ。

41 :マジレスさん:04/11/21 03:00:29 ID:OWdGuEXz
>>39
シジマさんには「舐めて」って言えない女の恥じらいなど分かりもせずに
簡単だと頭ごなしに言います。



42 :蛸焼:04/11/21 03:01:12 ID:5RfKcvIv
>>38
>>26って俺じゃん。。。
夫が決める範疇ってさ、いわゆる「許す」「待つ」ができる範疇ではないんかな
嫁の様子がおかしいと思っても、出かける回数が増えておかしいと思っても
「帰ってきてくれれば許す」「文句言いたくても今は待つ」
ってことではないのかな。
それを放っておかれてる。と感じたら
すげぇ逆効果だろうけどな。。。

43 :シジマ:04/11/21 03:01:35 ID:a98o7mIB
>>38
言えば解決される。
でも、伝え方を教えればアンタは実行するか?

44 :マジレスさん:04/11/21 03:02:12 ID:uoQV3njf
>>38
そんなの自分のありのままの気持ちを伝えればいいだろ
あんた自分の夫をなめてるのか?
こんなことこんなトコで相談したところで答えなんか出るか、


45 :俺様:04/11/21 03:02:34 ID:OWdGuEXz
簡単に言えて素直に伝わわりゃ問題じゃねーっての、馬鹿じゃねえか?
浅いレスばっかだよなw


46 :マジレスさん:04/11/21 03:04:32 ID:uoQV3njf
>>45
くだらねぇ煽りを入れる前に
自分の言葉でしゃべってみろチンカス

47 :マジレスさん :04/11/21 03:04:49 ID:wWg7P6lW
>>41
男は鈍感だから
いや、薄々気付いていてもメンドクサがりだったっりすると
望むことをいつまでもしてくれないよ

やっぱり、勇気出してぶっちゃけたほうがいいよ

48 :シジマ:04/11/21 03:04:50 ID:a98o7mIB
>>41
恥じらいを一時的に押さえ込むか、この先も苦しみ続けるか、2択ですよ。
「舐めて」って言ったら、アナタの旦那は非難するどころか喜びますよ。

49 :マジレスさん:04/11/21 03:07:04 ID:OG6CdSbP
あいでぃー!

50 :蛸焼:04/11/21 03:07:46 ID:5RfKcvIv
>>48
男がみんなそういう言葉で喜ぶなんて思ってないよな?
―y( ̄Д ̄)。o◯(名無しさんの肩持つわけじゃねぇけどさ)

51 :シジマ:04/11/21 03:10:09 ID:a98o7mIB
>>50
何もしないよりマシだろ。だから2択なんだよ。
自分で選べ、ってな。

52 :マジレスさん :04/11/21 03:12:42 ID:wWg7P6lW
ま、言い方は考えろよってことだなw

53 :ユミ:04/11/21 03:14:14 ID:PN96DGjj
舐めて(汗)なんて言えないときはどうすればいいの?

結婚してませんが結婚したいと思ってます。二人の約束だけだけど、
婚約はしています。彼氏は仕事ばっかりで私との時間をあまり大切には
してくれません。今は出向先で認めれる事が大切なようです。


54 :蛸焼:04/11/21 03:15:27 ID:5RfKcvIv
言ったら言ったで
男としてはその時点からセックスが義務化してしまいそうな気がするな。。。

55 :シジマ:04/11/21 03:17:05 ID:a98o7mIB
全部言うんだよ。

56 :ユミ:04/11/21 03:18:16 ID:PN96DGjj
好きな人にはそばに居てもらいたいです。
でも今は仕事が忙しいようです、では何時までまてばいいの?

今 他に優しくしてくれる人がいて心が動いてます。


57 :ユミ:04/11/21 03:22:15 ID:PN96DGjj
>>54

私の我侭を言ってしまって義務化したらどうなるのでしょうか?
負担な場合は捨てられるの?
結婚してからは別れられなくて
父や母のように愛も会話もない家庭になるのは避けたい。





58 :蛸焼:04/11/21 03:23:46 ID:5RfKcvIv
>>55
離婚も視野に入れる覚悟が必要か。。。

>>53
仕事ばっかりで。って言うセリフ聞くと条件反射でカチンとくる。。。
まぁそれはおいといて、
若いうちは仕事頑張んないと今後が不安になるもんよ。
嫁に楽させてやりたい。苦労はかけたくない。
あんたの相手が思ってるかどうか知らんけどな。。。

59 :シジマ:04/11/21 03:28:33 ID:a98o7mIB
OWdGuEXzはもう来ないのか?だったら寝るぞ。


もう、正子のような気がしてきた…。

60 :マジレスさん :04/11/21 03:29:11 ID:wWg7P6lW
>>57
つうか、貴方は彼に何をしてあげてるの?

恋愛もまして結婚は
ギブアンドテイクだよ
「会いたい気持ちを抑えて、彼のためにちょっとだけ我慢する」
もテイクだよ


61 :蛸焼:04/11/21 03:30:41 ID:5RfKcvIv
ある程度の我侭は可愛いもんだ
でも限度を知れ。ついでにこっちの事情も理解しろ。
俺が常日頃思ってた事だ。。。

62 :ユミ:04/11/21 03:32:06 ID:PN96DGjj
>>55
シジマさんは全部を言ってセックスは別な考えと合意し
性欲抜きで相手の方を癒し支えているのですか?

大人しくいい子でいたいけど そばで抱きしめて「好きだよ」って
言ってくれる人に傾いてしまう。

その人も結婚をしたら、義務となってしまうのだろうか。
諦めることを貞淑として、いい妻を演じるのは母を見てて無残だと思います。




63 :ユミ:04/11/21 03:34:53 ID:PN96DGjj
>>60
私は待ってます。

彼がいいと言うまで待つしかないの。
約束しても「急な仕事」と言われれば我慢するしかありません。
それも辛い。



64 :マジレスさん:04/11/21 03:35:02 ID:q2n+5lJp
どういう関係が良いのか自分に聞いてみよう

65 :ユミ:04/11/21 03:36:12 ID:PN96DGjj
>>61
何処まで我慢すればいいの?
全部を言わないのは男性のほうですよね?



66 :蛸焼:04/11/21 03:39:20 ID:5RfKcvIv
>>65
ああ、、、確かに言わないな・・・
何故かな。特に仕事の事は言いたくない。俺だけかもしれんが・・・

でも全部言ってしまうと、たぶんどちらかが涙を流すかもしれないな。。

67 :シジマ:04/11/21 03:39:28 ID:a98o7mIB
相手が求めてきた時にはここぞとばかり思い切り愛してもらうようにしてる。
相手が長期間求めて来ないときは自分で処理してる(スポーツや〇〇)
私にとって何か言わなきゃいけないってのがもともとおかしいワケで。

このスタイルは自分で試行錯誤して今の形に落ち着いています。
自分に無理なく相手に負担を掛けない、人によって違うと思うけど。
真似するより自分で編み出したほうが断然いいと思う。

68 :ユミ:04/11/21 03:42:17 ID:PN96DGjj
>>64
自分自身に聞いて相手の意図を察して
シジマさんように「まんこが渇いても男を悟った賢い女」を気取るのは
私にはキツイです。

ギブ&テイクのテイクを渡したいのにウエイトばっかです。
それが彼氏へのテイクになってるの?

それを全部言ったらいいの?




69 :シジマ:04/11/21 03:43:46 ID:a98o7mIB
夫をバレないように操縦してしまうのがいい妻だと思う。私はね。
体調管理や性欲管理なんかも陰でする。

70 :蛸焼:04/11/21 03:44:29 ID:5RfKcvIv
>>67
キミは、裏切るより裏切られたほうがいい。って言う人間かね?

71 :ユミ:04/11/21 03:45:47 ID:PN96DGjj
>>67
>私にとって何か言わなきゃいけないってのがもともとおかしいワケで。

>>55
>全部言うんだよ。


この違いをどういってるのか判りません。
私は頭が悪いのにこんな言い方しないで。




72 :マジレスさん:04/11/21 03:46:10 ID:q2n+5lJp
で、相手がオーケーしてくれたらそれで構わない
と思っているの?自分がいくら楽しくても相手が辛いと
楽しくなくならないもんかな。

73 :マジレスさん :04/11/21 03:47:29 ID:wWg7P6lW
>>68
おっとっと・・・

貴方の最初のスレみたら、待ってるとは思わなかった
それならここはGIVEですぜ

言った方が良いね、甘えちまいなよ
男は言わないと「なんで言わなかったんだよ」って逆ギレして
逃げるずるい生き物なんでね

74 :シジマ:04/11/21 03:50:11 ID:a98o7mIB
>>70
裏切られたほうがいい、漏れは人より強いから。

>>71
「Hしたい」って素直に言えばいいってことです。
それが言えないというのが今の私には分かりません。
そんな事も言えないで恋人とか夫婦って言ってるのがどうかと思う。

75 :マジレスさん:04/11/21 03:50:51 ID:q2n+5lJp
本来こういう意志疎通がある程度出来るのが
恋人ってもんじゃないのかなぁ?理想論だけど。

76 :マジレスさん:04/11/21 03:54:15 ID:q2n+5lJp
相手にいろいろ気を使いながらも意志を伝える
って本当に難しいや。親友なんか特に。
どーでも良い相手なら言い放題もあり得るけど。

77 :蛸焼:04/11/21 03:55:12 ID:5RfKcvIv
>>74
>裏切られたほうがいい、漏れは人より強いから。

違うんじゃねぇの?
自分が弱いから、心の痛みをよく知ってる。
だからその痛みを人に与えたくない。傷つけたくないから
自分が傷つく役をするんだ。

なんてな。。。

78 :ユミ:04/11/21 03:56:06 ID:PN96DGjj
>>74-75
理想通りに繋がってる人たちを前提として語るスレだったのね。
私のように言いたくても言えなくて、揺らぐ悩みは板違いなんですね。
理解して悩みを聞いてもらうなんて間違いだったの。


ごめんなさい。

79 :ユミ:04/11/21 03:58:32 ID:PN96DGjj
分からない って拒絶です。

「忙しいから」って電話で言う彼氏と同じ。

80 :シジマ:04/11/21 04:00:56 ID:a98o7mIB
やっぱ私は人の相談相手になるの無理だわ…。苦労してないからうまく言えない…orz



言いたいけど言えないってのはやはり恥ずかしいから?
なんで恥ずかしいの?

81 :マジレスさん :04/11/21 04:01:12 ID:wWg7P6lW
>>78
それではあんたは答えを求めてるんじゃなくて
同情してもらいたいだけだね
「ヨチヨチ、かわいそうでちゅね〜」
ってされたいなら、思いっきり板違いだね

82 :マジレスさん:04/11/21 04:02:40 ID:q2n+5lJp
78に言っちゃあ悪いけど
相手の気分を害して「自分が損をするのが嫌」
だからここで楽して自分の都合良く出来る
マニュアルを聞いているようにしか見えない。
相手に対する思いやりが感じられないよ。
そこまでしなきゃいけない相手ならば分かれて
しまいなさいよ。

83 :蛸焼:04/11/21 04:03:10 ID:5RfKcvIv
ああ・・・俺も若かりし頃は
「今忙しい」とかよく言ってたっけなσ(^◇^;)

今もまだ若いけど。。。

84 :シジマ:04/11/21 04:03:39 ID:a98o7mIB
自分の気持ちは心に一時的に押し込めてだね、
「忙しいから」って言う彼氏に「お仕事がんばってね、愛してるよ」って言うんだってば。
そうすれば後々変わってくるよ。

85 :マジレスさん :04/11/21 04:06:53 ID:wWg7P6lW
考えてもごらんなさい
「おっけー、仕事ほったらかしにして、今から飛んでいきまーす」
って、いつもやってる男って、いいのか?女にとって?

俺には遠い過去だけどw


86 :マジレスさん:04/11/21 04:10:02 ID:q2n+5lJp
84のシジマさんの意見はその通りなんだけど
心に余裕がない人がやると、「私がこんだけ気を
使ってやっているのにー。」と恨みが蓄積しそう。

ここは自分の出来る範囲内で
「少しは私の方も振り向いて!シクシク」とやって
おくのも手かと思う。

87 :ユミ:04/11/21 04:10:57 ID:PN96DGjj
ここで同情してもらってなんの特があるのでしょう。
私が抱きしめてもらいたいのは彼氏なんです。

それでも言ってしまっていいの?
こんなに苦しいのに今の現状がラクなの?
「会いたい」と言わない私の気持ちは思いやりじゃないのでしょうか。




88 :シジマ:04/11/21 04:12:13 ID:a98o7mIB
分かってる事だと思うけど。

初めからうまくいく関係なんてないよ。
失敗を恐れずに色んな事をして、徐々に深めていけばいいんだ。

89 :ユミ:04/11/21 04:15:18 ID:PN96DGjj
苦労してない癖に、分からないと言い理想ばっかの癖に、無理とまで言いながら
まだ奇麗事で相談に答えて、その通りにして私の恋も結婚も終わってしまっても
しょうがないことなんですよね。期待していないけど無理して適当に奇麗事ばっか。

私の悩みはここの人には無理なんですね。



90 :マジレスさん:04/11/21 04:16:07 ID:q2n+5lJp
女に全面的に合わせると「自主性がない。」
「将来が心配」といわれ、
マイペースになると「私にあわせて」
「自己中」と言われる。きつい。

要は、お互いの気持ちを思いやりながら
伝えるのがベスト。でも、難しい。
愛情と精神の成熟性が試される。

91 :道徳戦士ギーガー:04/11/21 04:16:42 ID:pyrxTZw4
振り向いてとかいわれても、わしらだって大変なんだ

92 :シジマ:04/11/21 04:18:11 ID:a98o7mIB
>>87
会いたいって言わないのは思いやりだけど相手には伝わってないよ?
だからね「会いたいけど忙しそうだからあまり言わないでおくね」とか、
「会いたいよ、でも忙しそうだね、今度会ったときいっぱい抱き締めてね」
とか、これは私の言葉だから自分で考えた『会いたい、抱き締めて欲しい』って気持ちを口に出すんだよ。

言わないってのは一番しちゃいけないこと、思った時に思った事を言えばいい。

93 :シジマ:04/11/21 04:19:38 ID:a98o7mIB
ようは苦労を苦労と思うか思わないかだってば。

94 :マジレスさん:04/11/21 04:21:30 ID:q2n+5lJp
心に怨念をため込んではいけないよ。
友人はいますか?一杯いるなら、お互いの性格が
全く合わないときに、自分の意見を主張しつつ
相手と落とし所を見つけられますか?

本来は人とのやりとりをある程度学習して
いないといきなり恋愛しても難しい。
成長しにくいから。妄想ですが。

95 :蛸焼:04/11/21 04:23:42 ID:5RfKcvIv
>>91
「わしら」って言うなw
笑っちまったじゃねぇか。。。

96 :マジレスさん :04/11/21 04:26:09 ID:wWg7P6lW
>>89

あのねぇ、貴方は女ですよね?
俺は男です
で、男の気持ちはわからないので
願望を実現するにはどうすればいいかって、悩みですよね?
ここに出てくる男の意見が世の中の男の代表だとは
言いませんが、貴方の分からない部分を、教えてくれてるんですよね

それを奇麗事と一蹴しますか
そうですか・・・


97 :シジマ:04/11/21 04:33:02 ID:a98o7mIB
自分の親が失敗してるから怖いんだろ?
私は親いないから手本になる大人もいないし自分なりに色々考えて今の形に落ち着いたんだよ。

自分の気持ちを隠すってのが常にベストじゃないんだよ。

98 :蛸焼:04/11/21 04:33:21 ID:5RfKcvIv
恋人→婚約者→家族
この過程を経ていく上で、不能になるまでセックス続けるのは
思ってるより難しいかもなぁ。。。

99 :道徳戦士ギーガー:04/11/21 04:35:22 ID:pyrxTZw4
わしは天然の女性しか出会ったことない

100 :道徳戦士ギーガー:04/11/21 04:39:58 ID:pyrxTZw4
苦労の差ってやっぱあると思う

101 :ユミ:04/11/21 04:40:22 ID:PN96DGjj
>>96
無理と言われたのに「こうしなさい」って言うのは私の親と同じです。
自分にさえ出来ないことを平気でやれといい私の指導者なる。
そういうと「奇麗事じゃないでしょ?」 と言う。

私が理解できないことが罪なんです。
悲しいことですけど私がすべて悪いのです。



102 :マジレスさん:04/11/21 04:41:58 ID:q2n+5lJp
シジマさん、惚れました。目の前にいたら。

103 :マジレスさん:04/11/21 04:45:14 ID:q2n+5lJp
102は間違いです。失礼しました。

101へ
言えないんですか。まず、じっくり深呼吸。

104 :シジマ:04/11/21 04:49:19 ID:a98o7mIB
>>103

105 :マジレスさん:04/11/21 04:50:40 ID:q2n+5lJp
じっくり深呼吸。
彼に少しずつでも自分の気持ちを伝えられないなら 休もうよ。

106 :シジマ:04/11/21 05:02:20 ID:a98o7mIB
昨日から歯が痛いの、でも歯医者には行きたくないの。

私が行きたくないって言うのにママは行きなさいって言うの。

だからママは嫌い、嫌いなの。

これから歯医者さん行かなくても歯が痛くなくなる方法を考えるの。

きっとね、ずっと痛いのガマンしてれば治ると思うの。

3日ガマンしたけど治らないの、頭も痛いし身体もだるいの。

ママ嫌い!大ッ嫌い!私を明日ムリヤリ歯医者に連れていくって言うの。

痛いの、痛いの、歯医者さんは優しい顔してるけどとっても痛いの。

終わったの…。痛くないの、全然痛くないの。

帰りに歯医者さんがちっちゃくて可愛いクマさんくれたの、こんなことなら早く行ってればよかったの。

これからはママの言うことはきちんとき…

107 :蛸焼:04/11/21 05:04:29 ID:5RfKcvIv
>>106
おい!。・゚・(ノД`)/⌒〆ハンカチワスレテルゼ!!

108 :シジマ:04/11/21 05:12:27 ID:a98o7mIB
>>107
コレゾウキンジャネイカ!シカモトイレ用(`Д´)ノシ==〆)Д`;)

109 :ユミ:04/11/21 05:13:15 ID:PN96DGjj
>>106
例えにしてもズレてると思います。
一生懸命に考えてくれたのだろうと推移しますが馬鹿にしてるようにも聞こえます。

 ってゆーかあなたには無理なんでしょ、もういいですよ。

あなたからは私が幼い子供に見えるのでしょうね。全て私の我侭で、私が飲み込めば
いいってことなんですよね?それを出来ないと愛情に欠けるってことになる。
その度量のない相手に自分ができるからって無理やりなことを押し付けようとしてます。
「言えないのが分からない」それでも言え、ダメなら「じゃあ別れろ」になるんです。

言ったら終わりにしようって相手は思ってるんです。
彼はもてますから私以外にも言い寄る子はいるんです、そう言えば別れろって言われます。
恋愛板でも同じでした。


110 :蛸焼:04/11/21 05:14:52 ID:5RfKcvIv
>>108
ウルセー!ダマッテウケトレ!。・゚・(ノД`)ノシ==〆)Д`;)


111 :シジマ:04/11/21 05:20:14 ID:a98o7mIB
別れろとは言わん!引き止めろと言う。
別れろって言うヤツがおかしいんだ!そいつバカジャヌーノ?

私には的確なアドバイスできないことは分かっています。
でも、何か役に立てればと思って色々言いました。

112 :ユミ:04/11/21 05:21:44 ID:PN96DGjj
私が言っちゃえば終わりなんです。
そういうプレッシャーを抱えながらの恋もあるんです。
お互いに好きってことは共通してるのに犯してはならない一線がある。
それを許容できなきゃ「分かれろ」なんですよね。

芸能人のようにモテル人で、何度も結婚してる人がいますよね。
そんな魅力的な人、誰からも許され愛される人に愛してもらえたら
しがみつきたくなる。 




113 :ユミ:04/11/21 05:24:39 ID:PN96DGjj
馴れ合いの合間に努力してくれたのはわかります。
きっと私はここでも批判され、批難されます。
そして別れろと言われます。

蛸焼さん、シジマさん、ありがとうございました。

114 :シジマ:04/11/21 05:26:41 ID:a98o7mIB
いつでも来いや!話聞くとか、もっさいアドバイスくらいならしてやれるから。
少なくとも蛸焼と私は別れろなんて言わない。

115 :マジレスさん:04/11/21 05:31:19 ID:FywB+LVi
別れなくても、いいんだよ。

116 :マジレスさん:04/11/21 05:34:48 ID:wwzxlGcL
>>113
言いたいことも言えない仲はもはや恋人でも
なんでもないから別れるしかないってことだろう。
それこそ馬鹿じゃないの?
そんな訳のわからん間柄を続けていて何が楽しいの?って
思っちゃう。

117 :道徳戦士ギーガー:04/11/21 05:36:17 ID:pyrxTZw4
俺だったらプライドが許さない

118 :蛸焼:04/11/21 05:36:44 ID:5RfKcvIv
>>114
( ̄□ ̄;)!!

119 :ユミ:04/11/21 05:41:02 ID:PN96DGjj
>>116
あなたの両親は言いたい事は全部言えて
仲睦まじい夫婦なんでしょうか。
あなた自身が理想の恋をしてるの?
お互いに好き合ってても、距離を置いてしまう恋は
おかしいのですね、特異なんでしょう。

理想形以外は「別れろ」です。
ここも同じ。


120 :マジレスさん:04/11/21 05:45:17 ID:wwzxlGcL
>>119勘違いしすぎ。

彼氏が私のこと省みないでつらいんです。
 ↓
その要求を伝えたら?
 ↓
伝えることができません。言ったら終わりになります。
 ↓
そのまま我慢したら?
 ↓
我慢できません。
 ↓
そんなに辛いなら別れてみたら?
 ↓
非難するの?相手が自分の思い通りに行動させる方法を教えて!
 ↓
んな方法あるわきゃない。@伝えろA別れろ

結局別れろって言う側も伝えろって言う側も同じこと考えている。
このこともわからんの?理想系でも何でも
自分が2ちゃんねるに本気で相談する位悩んでいること程度は
伝えたらどうですかってことだろ。理想形でもなんでもない。

121 :マジレスさん:04/11/21 11:49:02 ID:L7NMUYeJ
もう分かってるんじゃないの?
そういう奴を引き止めておける女はあんたより強い人だよ。
さっさと負けを認めたら?
あんたにとって不可能な理想形でも、あんたとそいつのバランスポイントなんてそんぐらいしかないよ。
自分ぶっ壊すつもりで理想の女になろうとしないんなら、
さっさと次の女に譲りなさい。

122 :マジレスさん:04/11/21 13:57:34 ID:nzFZJH67
>>121
シジマは>>11

>別れろって言うヤツがおかしいんだ!そいつバカジャヌーノ?

と言っているが。


123 :マジレスさん:04/11/21 13:58:41 ID:nzFZJH67
訂正
>>122のアンカーは>>111

124 :蛸焼:04/11/21 16:04:34 ID:5RfKcvIv
原因はなんにしろ、長期間一緒にいれば少なからずすれ違いは生じるよな
俺なんかはさ、出来る限り修復に努力すべきだと思うわけさ。
金銭感覚の違いであれ、セックスレスであれ、
「別れる」っていう選択肢は本当に最後の最後の手段だと。。。

何年も一緒にいれば恋愛感情とは別の情も移るしさ
この広い世の中で出会って紡いだ絆は、守り続けたいんだよね。
恋人から家族になって、その感覚は多少変わってしまうだろうけど
でもそれを理由に絆を解くのは、俺は良いとは思わない。。

ほどけそうな絆をそっと握り締めて
カタチを変えてしまった愛情もまた、間違いじゃないと
ただ、守りたいだけ。。。


ああ・・・だから俺いつもフラれる役なんですね。。。
―y( ̄Д ̄)。o◯(望むところだバカヤロー。。。)

125 :マジレスさん:04/11/21 16:13:14 ID:q2n+5lJp
アホなのはそんなに辛いんなら別れろよ
と言われているのを非難と解釈しているところよ
馬鹿ナンジャネーノ?

126 :121:04/11/21 18:41:27 ID:L7NMUYeJ
>>122
いや、人はみな誰でも精一杯前向きに生きられるんだ、
とか思ってがんばる方向にアドバイスするのは人の勝手だけどさ。
てかそういう人も自分が最低の気分のとき以外はけっこう好感が持てるけどさ。
俺は少なくともシジマさんよりは見切りつけるの早いのさ。
ひととおりレス読んで、少なくとも今のこいつに自分を変える努力なんて出来るわけないってね。

それともバカジャネーノと言われる立場にわざわざ立ったことそのものについて何か言って欲しいの?
「他人にどう言われていようが関係ない。」

127 :マジレスさん:04/11/23 11:46:18 ID:AjLj9R8n
結婚して、かなり辰、女子だけど、
だんなとはイイ関係だけど、
男女の仲ではなくなってるね。
だんなに浮気されてるだろ〜とか、
言っても無駄だよ。
夫婦仲はいいんだよ。

私もそういうのには、興味なし。
家族になったら性欲なくなるみたいだね。
♂だけでなく♀もそういう人 多いんじゃない?

近親相姦が異常なのは、
家族に性欲が湧いて手を出すから。
近親相姦を避けるために、生物は一緒に暮らすと
性欲が減退するんだよ。

マジ、犬も一緒に飼っていたら仲が良くてもつがいにならないんだよ。
つがいにしたいなら、離して飼って、時々あわせるような
方法でないとダメなんだって。




128 :マジレスさん:04/11/23 21:01:12 ID:1Iw5/2+g
結婚して十数年経ち、子供もいるけど、あまりしたくない。夫は十も上だけど、そっちのほうは強くて
しばらく間があくとうるさくて仕方がない。行為そのものより、性欲丸出しの露骨な態度がいや。
普段、スポーツ新聞の低俗な記事を目の前で広げられるのも屈辱的。
女性はそういう事には恥じらいを持つものだと思うから、言われてもホイホイやれないよ。
それが原因で、ここんとこずっと機嫌が悪くてまいってます。
自営業だから一日中顔あわせてなきゃならないのに、まるで針のむしろ。胃がおかしくなる。

129 :マジレスさん:04/11/23 21:09:31 ID:Jii6xYPx
うん。私もだんなのことは大好きで、浮気する気もほぼゼロなのだが、
あれは、パスしたい。


130 :128:04/11/23 21:26:28 ID:ixlfPjZ0
おお!同志がいた。。。
私だけおかしいのかと思ってた。うれしいよ!!

131 :マジレスさん:04/11/23 23:33:53 ID:hJA2Mj2x
>>128-129
自分がしたくなるときって無いの?

132 :マジレスさん:04/11/24 02:13:04 ID:AE98iixL
>128
>129
同志!!。・゚・(ノД`)・゚・。
自分も「自分だけがこうなのか?!」とずっと思ってた
いるんだなぁ。同じ人が。何かすごい安心感が・・

自分でも本当に不思議で仕方がない
嫌いじゃないんだ
休日は家族で出かけるとか楽しいしさ
でもやりたくない。何でだろう?どうして?
(極端に言えば触られるのすらウゼェと思う事もある
・・・でもやっぱ、
1ヶ月とかしなくても全然平気っておかしいよね(´・ω・`)

経済的に厳しくて子供はもう欲しくないってのもある
親とは疎遠だし・・・そーゆーのもあるのかな?

>131
無くはないが結局(相手が寝ちゃったりしてると)まぁいっか・・って感じ
人として終h様な気がして鬱だorz

133 :マジレスさん:04/11/24 07:06:27 ID:/C4wprrL
>>132
>127的にいうと、家族になると生物は♂と♀の関係でなくなるということ?
そういえば、野生動物って、つがう時だけ一緒に暮らすよね。
通い婚だといつまでもその気になるのかなあ。

134 :マジレスさん:04/11/24 10:43:16 ID:k466aQ9i
>>128>>129>>132
女房と畳は新しい方が良い、とは昔の格言。

135 :マジレスさん:04/11/24 10:52:29 ID:h9Acpq2h
>>132
そうそう!
もともと、ベタベタするのは嫌いなんだよ
愛する夫でも子供でも。触るなウゼェ、って感じで。
恥じらいもある。所かまわずイチャつくカップルか信じられん。
「おまいらは発情中のケモノですか???」みたいな。
アレが嫌いなわけじゃない。ずっとしてないと「しなくていいのかな?」って心配にもなる。
でも、舐めさせられたり舐められたり、指突っ込まれたりとかはヤだ。
(匿名でこんなことカキコするだけでも赤面‥)
あっさりちゃっちゃと済ませてもらえればいいかも。

  おお恥ずかしいっっ

136 :マジレスさん:04/11/24 15:35:56 ID:CGof8L80
結婚半年なんですが
もうセックスレスになりかけてます。
子供ができてからセックスレスなら構わないんですが、
子供いないのでちょっと早すぎるような気がします。
付き合ってる時は毎週のように求めて来たのに、
最近はこちらから促しても「もう眠いし疲れてるし」と言われ拒否されます。
だんなはちゃんと夜9時前までには帰ってきますし、休日もいつも家にいます。
浮気はしてなさそうなんですが、本当に疲れてるだけなのかわかりません。



137 :辛味屋:04/11/24 20:01:28 ID:J2VOpSzN
お前ら冷感症はギリマン夫婦でしか存在しえないな。

まことにもってお気の毒としか言い様が無い。

138 :マジレスさん:04/11/24 22:39:26 ID:njSFi79x
ここも嫁
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1097308976/

139 :マジレスさん:04/11/24 23:10:58 ID:Gvl5SeQy
俺は正直妻との夜の生活が面倒になってきた。男は初めてが一番興奮するじゃない? 妻は安心できる相手ではあるけど、性生活はふつうは頻度が落ちていくものではないですか?

140 :マジレスさん:04/11/25 00:12:31 ID:53Iy4O2/
その通り
で、気が付くと本当にもうチンコ立たなくなっちまってる罠

141 :マジレスさん:04/11/25 00:20:52 ID:Vic6+Poh
女と男の性は違うんですよね。妻には男の性をわかってほしいなぁ。俺も女の気持ち勉強しないといけないけど。

142 :マジレスさん:04/11/25 00:23:22 ID:Vic6+Poh
結局男はオナニーが一番ではないかな? と思ってしまう。

143 :マジレスさん:04/11/25 00:28:12 ID:53Iy4O2/
何歳までオナニーする気だよ・・・


144 :あげ:04/11/25 00:49:40 ID:kCqhsyJ4
浮気の心配はないと思います。私も家に帰ると疲れきって死んでます

145 :マジレスさん:04/11/25 15:25:02 ID:aNEX3a3U
釣った魚に餌はやらん

146 :マジレスさん:04/11/25 17:14:19 ID:Vic6+Poh
とりあえずあげ

147 :マジレスさん:04/11/25 17:32:38 ID:l2uEbsuU
おまえら、ちんちんの話題しかねーのか?

148 :まふぃあーぬ:04/11/25 20:50:39 ID:cre6lDUG
出産後、ちゃんと感じるようになった!
出産前は、128,129状態だったので、ひょっとして一生Hの本当の
感じ方を知らないで死ぬかも・・なんて心配してたので、良かった。
これでもう少しはまともな性生活できる!

149 :辛味屋:04/11/25 21:01:19 ID:9LL4MGcD
>>148
もうアレ? 挿入した瞬間足ピーンと伸ばしちゃったりなんかして。
よっ奥さん! やったな! おめでとう。

150 :マジレスさん:04/11/26 23:26:08 ID:EQqSVuwA
ピーンと伸ばすの?
チン○を・・・

151 :マジレスさん:04/11/26 23:30:42 ID:hI6x/Q6X
結婚したら飽きてやらなくなりそうだな。
まぁ結婚なんかしないと思うけど。


152 :マジレスさん:04/11/27 14:08:02 ID:cMX2g/m1
そんな悲しいことを…
相手を労わる気持ちで肌を重ねることを覚えなさい

153 :マジレスさん:04/11/27 20:15:00 ID:kYQwewbZ
結婚すると仕事に加えて近所付き合いや子育てに労力取られてセックスの優先度は下がる
なんて冷徹な分析以前に性欲減退する


154 :マジレスさん:04/11/29 20:48:33 ID:dxqU87Gl
性欲はなくなっても愛情は持続する
でよろしい?

155 :マジレスさん:04/11/30 20:31:02 ID:O+slpch3
そうですね。ただ、恋人という愛情ではなく、親子とか兄弟のような家族愛に変わっています。
うちの場合は・・・・・。


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