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人生・・・どうしたらいいのか分かりません。

1 :夢失い人:04/11/29 00:44:33 ID:7KD1/vDj
当方は40歳の者で男です。
独立して約10年…今まで仕事だけは一生懸命やって来たのですが
なんとか喰えるようになって周りを見回したら友人も彼女もなく一人きりになっていました。
元々、人間関係を築くことはあまり得意ではなかったのですが…。
これには私も焦ってしまい第二の豊かなる人生を探そうと取り敢えず仕事をやめてしまいました。
職業は製造販売関係の仕事をしていました。
今は弟にその会社を任せ私はそこから現在報酬を得ています。
現在、仕事には全くノータッチです。
そういうことで現在も収入は年間1,400万円位を維持しており生活にはあまり困っていないのですが
でも、これからは何をしたら良いのか皆目検討がつきません。
金儲けの仕事はもうこれ以上したくなく精神的に充実出来るようなことをして
これからは過ごしたいのです。結婚もまだですが、女性と知り合う機会もほとんどありません。
今までは、食べていくことだけを考えて仕事をして来たのにいざ食べられるようになったら
人生の目的を失ってしまいました。今はしたいことを本気で探してもまったく見つかりません。
とりあえず、運動不足にならないようにトレーニングジムにだけは週に2回ほど通っています。
一体これから私は何を目的に生きていけば良いのでしょうか?
どうしていったら幸せに生きられるのでしょうか?皆さんのご意見を伺いたいと思います。
当方、本気で悩んでいますので真面目に相談に乗っていただけたら幸いです。
辛口でも結構です、本音であなたの考えをお聞かせ下さい。

2 :マジレスさん:04/11/29 00:45:16 ID:wYiS2J6y
長い!

3 :蛸焼:04/11/29 00:46:27 ID:dxqU87Gl
お見合いっていう選択肢は無いのですか?

4 :マジレスさん:04/11/29 00:49:00 ID:f/b1oIgM
キモイ

5 :マジレスさん:04/11/29 00:48:58 ID:cc3ENWFq
>>1
アンタはかなりの成功者だね、羨ましいよ。

もう普通の遊びや娯楽なんてつまんないでしょ?
さらに出会いも欲しいときたもんだ。
SMクラブなんてどうかしら?男色ってのもいいわね。
そっちに興味はないのかしら?

6 ::04/11/29 00:54:40 ID:7KD1/vDj
>>3さん
お見合いっていう選択肢は現在のところありません。
機会があったら挑戦しても良いという気持ちぐらいしか持ち合わせていません。

7 :蛸焼:04/11/29 01:01:03 ID:dxqU87Gl
とりあえずの人生の目標や目的は結婚て感じなのかな。
で、お見合いが無いなら結婚相談所も無しだよね。。。
恋愛結婚がお望みですか?
もしそうならバイトとかやってみるしか無い気がするけど。。。
それもある意味難しいよね・・・

8 :マジレスさん:04/11/29 01:02:39 ID:b7eEeAdy
あのぉ、結婚相談所でも、何でも利用すれば良いんじゃないでしょうか。
具体的にはよく知りませんが、最近はいろいろあります。
でもテレクラはやめてね。

収入面はバッチグーなわけですから、年相応の人を紹介していただける
ところに相談すれば、件数は少ないでしょうが問題ないでしょう。

でも、うまくいったら、また働いてくださいね。


9 :ん?:04/11/29 01:03:01 ID:UYYGeLV/
JICAどう?

10 :マジレスさん:04/11/29 01:06:08 ID:ZtB/ADhd
出会いは待つもんじゃねぇ
探すものだ

11 :夢失い人:04/11/29 01:08:18 ID:7KD1/vDj
>>7さん
結婚がすべてではないとは思っていますが、一人は寂しいですね、実際問題として…。
それに人間はやはり子孫を残すことも使命なのかな、とこの頃はよく考えます。
結婚するなら恋愛結婚がいいですね。

12 :マジレスさん:04/11/29 01:10:15 ID:7KD1/vDj
>>8さん
やっぱり、収入が有っても働いていたほうが人間は幸せになれるのでしょうか?
どうお考えですか?>>8さんならどうしますか?

13 :夢失い人:04/11/29 01:11:05 ID:7KD1/vDj
>>12スレは私です。

14 :マジレスさん:04/11/29 01:13:09 ID:ZtB/ADhd
恋愛結婚を望む人は異性に対して自信のなさをアピールしているようなものだな

「出会い」の形はどうであれ
その後の関係が充実したものであれば
どんな形であってもいいのではないかな?

15 :マジレスさん:04/11/29 01:13:15 ID:7KD1/vDj
>>10さん
確かにそう思います。でも方法が見つかりません。
安易な出会い方には抵抗感があります。
(出会い系・メル友探しなど)

16 :前スレ74:04/11/29 01:13:48 ID:ThGaVaab
すみません・・・
板移動したの読まなくて、前のスレのほうにレスしてしまいました。
レス番159です。

17 :獅子王 ◆74Vs4Bmj/g :04/11/29 01:13:54 ID:SOh2Cdmo
今時の女なんて金出せばいくらでも知り合えるだろ
金に困ってる女を捜すといいんじゃないか?

18 :マジレスさん:04/11/29 01:15:22 ID:7KD1/vDj
>>14さん
確かに内面的な自信が自分にはあまりありません。

19 :蛸焼:04/11/29 01:16:02 ID:dxqU87Gl
結婚を焦点にした話しでいいのかな?

キッカケにこだわってもしょーがないと思うのですよ。

20 :マジレスさん:04/11/29 01:17:11 ID:07hPdjhg
ヤベ!
今冷蔵庫整理してたら賞味期限切れのマンコが4つもあったorz
なんの為に働いて金貯めて買ったんだか

21 :マジレスさん:04/11/29 01:17:16 ID:ZtB/ADhd
>>18
とりあえず出会いの形はどうであれ、
1ヶ月に50人くらいの女と話して来い

自分が楽しいと思う話しがどれくらいあったか
ここで報告してみな

22 :気品溢れる姉:04/11/29 01:17:54 ID:KURwdU/z
なにが不満なんだってくらい充実した感じなんだけど(ジムに通うとか)、要するにあとは出会いだけね。
 出会いだけは突然だからねぇ・・・
どうしようもないわさ。
専門学校とか行ってみたら・・・?若い子に出会えるんじゃ・・・
それかジムの中に何かいいのいないのかい

23 :8:04/11/29 01:18:00 ID:oyVpbn9a
>>12
えっ、黙っていても収入があったとして、何が楽しいですか?。

そこがかなり疑問。

僕もコミュニケーションは上手いほうじゃないし、無いほうが
良いかな思うときもあるけど、やっぱりそれだけだと正直楽
しくないですね。

までも、収入こそ違えど、境遇はにてますね。


24 ::04/11/29 01:22:42 ID:oyVpbn9a
てか、自分もお見合い見たいのって苦手です。
なんか、人の品評会みたいで、耐えられない。

どちらかと言えば、恋愛が良いかな。


25 :マジレスさん:04/11/29 01:24:32 ID:PIdiTvtX
女性が40過ぎたコミュニケーションの苦手なオッサンに恋愛を求めるとは到底思えない

26 :マジレスさん:04/11/29 01:24:55 ID:I5X/hJk/
ということは
仕事上、ジム、習い事、ボランティア、などで自然な出逢い希望?
>>1>>8

27 :マジレスさん:04/11/29 01:25:03 ID:ZtB/ADhd
>>25
子供だねぇ

28 :マジレスさん:04/11/29 01:25:10 ID:1O+RKKzk
ありきたりだけどNPO法人でも立ち上げてみたらどうかな?
そういった活動を通して人と人のつながりも増えていくだろうし

29 :マジレスさん:04/11/29 01:26:39 ID:I5X/hJk/
>>25は10代男?

30 :マジレスさん:04/11/29 01:27:42 ID:PIdiTvtX
あんた>>27の方が子供だと思うけどねw

31 :マジレスさん:04/11/29 01:28:08 ID:oyVpbn9a
>>25
早く寝なさい。そうじゃないと、お尻ぺんぺんよ、もぅ。めっ。



32 :マジレスさん:04/11/29 01:28:11 ID:ZtB/ADhd
>>30
大人ですが何か?

33 :マジレスさん:04/11/29 01:29:38 ID:1O+RKKzk
>>25,>>27,>>29-31

34 :マジレスさん:04/11/29 01:29:41 ID:PIdiTvtX
俺は40歳のおっさんには恋愛が無理だなんていってないからな
コミュニケーションの苦手な40のオッサンに恋愛は無理だといってるんだぞ

35 :マジレスさん:04/11/29 01:30:47 ID:ZtB/ADhd
>>34 馬鹿だなぁ、君は

36 :マジレスさん:04/11/29 01:32:02 ID:PIdiTvtX
>>35
どこがだよ?
あ、あと40でハゲ、デブ、チビも厳しいね

37 :マジレスさん:04/11/29 01:32:19 ID:7KD1/vDj
>>16さん
前板で拝読させて頂きました。
ありがとうございます。かなり、参考になり勉強にもなりました。
ところで、実際問題として、貴方様がもし私の立場であるならば
具体的にどのように行動されますか?是非、お聞かせ下さい。

38 :蛸焼:04/11/29 01:33:06 ID:dxqU87Gl
大人になって歳を重ねれば重ねるほど
外当たりの表面的な事など問題では無くなる
本質を問うようになるんじゃないかね
思いやりとか、気遣いとか、ね。

39 :夢失い人:04/11/29 01:33:17 ID:7KD1/vDj
>>37
レスは私です。どうして名前が消えちゃうんでしょうね。

40 :マジレスさん:04/11/29 01:34:00 ID:9EOyZVBv
>>1
こういうことは年配の人に相談してみるのが良いんじゃないか?
定年後にどうやって人生を楽しんでるのか、とか参考にしてみては。
年上の知り合いがいなければ、職業カウンセラーなどに相談してみてはどうか。
ここよりはためになる意見が聞けると思うけど。

41 :マジレスさん:04/11/29 01:34:09 ID:I5X/hJk/
>>38
いいこと言う!

42 :マジレスさん:04/11/29 01:36:00 ID:PIdiTvtX
>本質を問うようになるんじゃないかね

コミュニケーションの苦手な人間は本質的にダメな部類だよね

43 :マジレスさん:04/11/29 01:36:41 ID:oyVpbn9a
>>36
だから、はよねんねし。またあした、学校でしょ。
授業で鼾かいてたら、先生からぶん殴られるよーっ。


44 :夢失い人:04/11/29 01:37:11 ID:7KD1/vDj
>>40さん
確かにそれも一つの方法かもしれませんね。
アドバイスありがとうございます。



45 :マジレスさん:04/11/29 01:37:29 ID:PIdiTvtX
>>43
自分のこと言われているようで不愉快になったのかpgr

46 :マジレスさん:04/11/29 01:38:17 ID:ZtB/ADhd
>>42
君の事を言っているんだよね?

47 :蛸焼:04/11/29 01:38:51 ID:dxqU87Gl
>>42
ダメな部類には入らないよ。
ていうかお前邪魔だ。その話題で続けたいなら
死んでるスレでも上げてそっち行け

48 :マジレスさん:04/11/29 01:39:31 ID:PIdiTvtX
やだw

49 :マジレスさん:04/11/29 01:41:28 ID:ZtB/ADhd
少なくとも年齢的に考えても
気遣いや、思いやり
そして金に困ってないわけだから
エスコートする立場に立って
程よく金ばら撒いてやれば
女はついてくるんじゃないかな?

出会いなんて何でもいいと思うけど

50 :マジレスさん:04/11/29 01:41:29 ID:oyVpbn9a
>>42
だから、はよねんねし。またあした、学校でしょ。
授業で鼾かいてたら、先生からぶん殴られるよーっ。

ほんと、あしたはコミュニケーションの勉強でしょ、今の
ままじゃコミュニケーションやばいからに・・・プゲラッチョ

ああ、僕も馬鹿だ、厨房あおってりゃ世話ない。

スマソ>>42・・・言葉に棘があるけに、もうちと、やさしく頼む。


51 :マジレスさん:04/11/29 01:44:43 ID:ZtB/ADhd
>>42よりは>>1の方がいい女が寄ってくることは間違いない
もっと自信もちなよ、>>1さん

52 :マジレスさん:04/11/29 01:46:33 ID:7KD1/vDj
>>47 蛸焼さん
結婚の話や出会いの話に限定せず、今の私が充実して生きる為の術を
幅広くご教示して頂けると助かります。
蛸焼さんはどのような人生を送っていらっしゃいますか?
最近、気付いたことなど何でも良いですのでレスお願いします。

53 :マジレスさん:04/11/29 01:50:23 ID:DRCuoVsw
>>1
今日ある人との関わりでふと思ったことがありました。
1さんは今まで正直だったけど素直じゃなかっただろうと思います。
素直と正直とどう違う?と聞かれればうまく答えられないような
気がしますけど。正直というのはそれはどちらかというと自分自身だけの
ことのような気がします。しかし素直というのは他人を意識しているというか
他人のことを眼中に入れていることのような気がします。
他人の中での自分、自分にとっての他人を受け入れようとしている、
そんな気がします。今まで1さんは自分に正直に頑張ってこられたから
今の地位があると思いますが。

54 :マジレスさん:04/11/29 01:51:00 ID:I5X/hJk/
>49の言う通り、絶対について来るだろうね。
そこで>1は蛸焼氏が>38で言うようなことを思うんじゃないのかなあ。

55 :夢失い人:04/11/29 01:51:14 ID:7KD1/vDj
>>49さん
何故、私に思いやりや気遣いがあると判断出来たのでしょうか?
まだ多く語っていないし、不思議でなりません。

56 :マジレスさん:04/11/29 01:51:54 ID:ZtB/ADhd
>>1さん
真面目な人なんだなぁってのが文章でよく分かります

>>53の意見はかなり的を得てる気がしますよ
人間関係ですから
やっぱり他人に対して素直に興味を持てるかどうかが
肝心なような気がするな

57 :マジレスさん:04/11/29 01:52:42 ID:PIdiTvtX
この歳になってそんなこと人に聞いてるって凄まじいな
悪いことじゃないけどね

58 :マジレスさん:04/11/29 01:53:38 ID:ZtB/ADhd
えっ?
思いやりや気遣いがないの?

59 :マジレスさん:04/11/29 01:56:06 ID:ZtB/ADhd
>>55
ごめんなさいです
>>49
>少なくとも年齢的に考えても気遣いや、思いやり(が大切。)
>そして----

の意だったんですけどね
誤解させる文章でごめんなさいです

60 :マジレスさん:04/11/29 01:56:16 ID:oyVpbn9a
>>55
文面上の「です、ます」語尾。
語彙選択。
そこには丁寧さが読め取れますよね、普通?。


61 :マジレスさん:04/11/29 01:56:53 ID:f/b1oIgM
なんか匂う
宗教のにおいがする。

62 :マジレスさん:04/11/29 01:58:38 ID:I5X/hJk/
>49は年相応なりに身についているであろうと思ったのかも。
出会いはどうあれ、まずはきっかけを、と>49は言いたい気がする。

63 :蛸焼:04/11/29 01:58:49 ID:dxqU87Gl
>>52
どのような人生って言われてもな・・・
今は、自分のやりたかった仕事半分、金になる仕事半分って感じで
仕事は特に不満はないけど。。。
常に思うのは、人との繋がり無くして人生無し。だよね。。。
個人で仕事するにしても、休みの日に家で一人でいるにしても
人生の節目って、常に人が在ったね。
それが友達だったり彼女だったりするわけで。。。
で、その節目を作る最初の要因は、出会いだけど
どこでどんなふうに出会うかって実はあんまり大切じゃないかもしれない。

最近気付いたのは
妥協での付き合いは実にならん。。。って事かな。
上で言った本質をしっかり感じ取れるまで、本気で付き合ってみないと
人ってわかんないよね。。。

64 :夢失い人:04/11/29 02:03:16 ID:7KD1/vDj
>>53さん
確かに自分でも素直じゃないな、と思える部分があります。
今までは人に相談するというようなことがありませんでしたし、
そういうのは自分にとって屈辱的なことでした。
その私が、今自分の中だけではどうにもならなくなって相談しています。
人って有り難いな、と改めて今回感じています。





65 :マジレスさん:04/11/29 02:15:46 ID:7KD1/vDj
たしかに自分に欠けているのは素直さだったり、自信が持てないということです。
それと>>63さんがおっしゃっている『人との繋がり』です。
もうどうにもならないんでしょうか?
前板で生活全般版にもupしておりました。
興味のある方は目を通して下さい。
http://life5.2ch.net/kankon/

66 :マジレスさん:04/11/29 02:16:10 ID:ZtB/ADhd
なぜめぐり逢うのかを
私たちはなにも知らない
いつめぐり逢うのかを
私たちはいつも知らない
どこにいたの
生きてきたの
遠い空の下
ふたつの物語

縦の糸はあなた
横の糸は私
織りなす布はいつか誰かを
暖めうるかもしれない

なぜ生きてゆくのかを
迷った日の跡のささくれ
夢追いかけ走って
ころんだ日の跡のささくれ
こんな糸がなんになるの
心許なくてふるえてた風の中

縦の糸はあなた
横の糸は私
織りなす布はいつか誰かの
傷をかばうかもしれない

縦の糸はあなた
横の糸は私
逢うべき糸に出逢えることを
人は仕合わせと呼びます

(中島みゆき/糸)

67 :マジレスさん:04/11/29 02:17:33 ID:7KD1/vDj
>>66さん
素敵な詩をありがとうございます。

68 :マジレスさん:04/11/29 02:18:05 ID:J4aDTtTr
hage

69 :獅子王 ◆74Vs4Bmj/g :04/11/29 02:18:11 ID:SOh2Cdmo
金が有ればなんとかなる
無ければ終り

70 :蛸焼:04/11/29 02:18:49 ID:dxqU87Gl
だから。。。
出会いの切欠なんてなんでもいいんだってば。
お見合いや相談所が嫌なら
近所のスーパーでバイトしてみるのも手だよ。。

71 :夢失い人:04/11/29 02:21:13 ID:7KD1/vDj
>>70さん
そうですね。まずは人のいるところに身を置かないとどうにも
なりませんよね。動機に抵抗がちょっとありますが、そうやって
手立てを打たないとどうにもならないとは思います。

72 :蛸焼:04/11/29 02:23:02 ID:dxqU87Gl
金があるならなんでもいいと思うよ
ゴルフとかテニスとか。始めてみるのもいいかもね


73 :夢失い人:04/11/29 02:24:56 ID:7KD1/vDj
>>69さん
確かにそれ自体は感謝しています。
私の悩みは贅沢な悩みに聞こえるかもしれませんが
本人の私には切実な問題です。
なけなしの金を懐に『地球の歩き方シリーズ』の黄色いガイドブック
を手に、東南アジア等を貧乏旅行していた20歳の頃の方がまだ幸せだった
と思います。

74 :獅子王 ◆74Vs4Bmj/g :04/11/29 02:34:03 ID:SOh2Cdmo
>>73 言ってる意味が良く分からんが・・・

例えばパチンコ屋で出なくてがっくりしてる女性の隣りに行き、
自「ここいいですか?」
女「・・・」
自「これ引っ越しのあいさつです」(紙カップにいっぱいのパチンコ玉)
女「え?いいの?」
自「いいですよ・・でも君の台見ていい?」(出るまで付き合う)
女「やさしいんですね」
とまあこんな感じでやってみそ

75 :74:04/11/29 02:36:21 ID:ThGaVaab
>>37
そうですね、もしあなたの立場なら…私の無気力でいいかげんな性格が表れて
なんの参考にもならないうえに、軽蔑されるかもしれませんが…
まず、もう今すぐに会社を辞めますw
そして4カ月はタイを拠点にインドやマレーシアなど東南アジアを放浪します。
帰国して2カ月は家でゆっくり休みます。1日中2ちゃんの実況板に入り
浸ったりしてw
その後1カ月は、沖縄の離島で生活してみますね。
そして次に5カ月、ヨーロッパを転々とします。
これで、一年が過ぎてしまいますね。
その後は、気が向けば、これまでの仕事の関係から、紀行もののフリーライター
を月に1本ぐらいのペースでやるかもしれません。5万円ぐらいしかならないで
しょうが、お金はあるからどうでもいいので。
そして、気が向いたら一年勉強して、大学院を受験します。
専門は秘密ということで。食っていく心配がないので、そのまま突き進んでODに
なっても屁でもないですしね。
そんなことをしているうちに、何か次にやりたいことが見えてくるでしょう。
これまでの仕事の関係でつきあいのあったNPOのボランティアスタッフとして、
働くかもしれませんね。
はっきり言って、生活がかかっていなければ、35過ぎようとも、何でもできるし
何もしなくてもまたそれはそれでいいし、なんでもありですよ。
私があなたの立場になれたら、私にとって無限の草原が広がるように感じることで
しょう。お気楽ですみません。あなたとは、価値観というよりも、性格が違うよう
なので。ただ、あなたの悩みはおこがましいようですが、ある程度理解しているつ
もりです。これまでも、そのつもりでレスしてきました。ただ、今回はもし私があ
なたの立場だったら?というご質問だったので、そうすると私の性格がでてしまう
んですね。。。

76 :マジレスさん:04/11/29 02:39:51 ID:buTMSVhO
いまさら精神論を言い始めても、
あなた自身は落ち込むだけで、
いいことないと思います。
あなた自身の人間性に問題があるとは
到底思えない。
クルマとかスポーツとか釣りとか音楽とか、
好きだったことからはじめて、
だんだん友達を増やせばいいんじゃないでしょうか?
あなたは十分頑張って来られたのですよ。
人付き合いだって、下手なんじゃなくて
時間がなくて疎遠になっただけですよ。
友達も、仕事もなんて両方最高にうまくやるなんて無理!
どっちもやってる奴はだいたい、仕事も適当、遊びも適当ですよ。
新しい友達を見つけにいきましょうよ!
大丈夫!

77 :夢失い人:04/11/29 02:40:40 ID:7KD1/vDj
>>74さん
いつもそうやって女性に声を掛けているのですか?
もしそれが本当なら凄いですね。
獅子王さんはいつもそういう積極的な方法で
女性にアプローチしているのですか?
現在の彼女(奥さん?)との出会った経緯を語って頂けると嬉しいのですが…。

78 :53:04/11/29 02:46:10 ID:DRCuoVsw
>人って有り難いな、と改めて今回感じています。
たとえこれがリアルな世界のことでなくても
このように感じることを幸せなことと
素直に受け入れてもいいんじゃないですか?
先ばかり見過ぎて、今ある自分が勝ち取った幸せを
素直に受け入れることから始めてもいいんじゃないですか

今日はおやすみなさい

79 :前スレ74:04/11/29 02:48:31 ID:ThGaVaab
あ、
>>75
の名前欄に「74」とあるのは、「前スレ74」の間違いでした。
このスレの74さん、スマソ

80 :マジレスさん:04/11/29 02:55:30 ID:jj99NeVm
山に登れ。漏れの両親はそこで出会った。漏れは・・・・・orz

81 :夢失い人:04/11/29 02:56:53 ID:7KD1/vDj
>>75さん
貴方なら無限の草原が広がっているように感じる…ですか。
おっしゃっていることは分かります。軽蔑など一切しておりません。
むしろ飾ることなく本音で語って下さり本当に有り難く思っております。
私も20歳前後のフリーターの頃はどんなにきつい仕事をしても
20万前後の給料しか得れなかったですから…。
(因みに私は30歳で独立するまでに30社位を転々としていました。
稼いだお金は20歳前後の頃はすべてを海外放浪費用に充てていました。)
このような頃に仮に月120万円もの収入があったのなら天にも昇るような気持ちだったでしょう。
でも、人っていうのはその時、その時で悩みや欲しい物が変わりますよね。
人ってのはやはり無い物ねだりする生き物なのでしょうか…。

82 :マジレスさん:04/11/29 02:59:05 ID:oyVpbn9a
>>80
山でであった一回り違うカップル知ってるよ。
帰りの電車でも居合わせて意気投合したそうな。
でも、確立低すぎ。


83 :蛸焼:04/11/29 02:59:29 ID:dxqU87Gl
無い物ねだりする生き物なんですよ。。。

84 :マジレスさん:04/11/29 03:03:49 ID:7KD1/vDj
>>76さん
お心優しいレスに感謝しています。
拝読させて頂いて思わず涙が出て来てしまいました。
熱い心温まるメッセージありがとうございます。

85 :夢失い人:04/11/29 03:09:46 ID:7KD1/vDj
>>80さん >>82さん

登山は私も好きで時々近くの山を登ります。
前板でも書いたのですが…
私の趣味は登山・オートテニス・温泉巡り・鯉釣り・水泳・映画鑑賞・ロト6などです。
どれも一人で楽しんでいますが。

86 :前スレ74:04/11/29 03:11:39 ID:ThGaVaab
30社を転職とは、かなりご苦労されてきたのですね。
確かに、ないものねだりするものなのでしょうが、人間にとって最も
ないと困るのは「自由(もしくは時間)」だと思います。もちろん、
衣食住はあるとしてですが。ただ、衣食住のために自由が奪われてし
まうのは、本当に悲しいことだと思います。
私は今、あなたの丁度半分ほどの年収ですが、正直、お金には全然困
っていません。ただ、自由がほとんどありません。今も会社で仕事を
しているくらいですから。年収が半分になっても、自由が欲しいです。
あなたには少なくとも自由はあるわけですから、あとは、前にも書いた
ように、ささいな日常から何かを「感じる」ことができる感性を自然と
得るのを待てばいいのではないでしょうか。そうすれば、若い時に貧乏
旅行していた時以上の発見の喜びを、近所の住宅街の散歩からでも見い
だすことができるはずです。繰り返しになりますが、広くものごとから
自分なりの何かを「感じる」ことができるようになってはじめて、さまざま
な境遇の人間を理解できるようになり、人との信頼関係が築けるように
なるのではないでしょうか。

87 :夢失い人:04/11/29 03:13:29 ID:7KD1/vDj
本日はたくさんの方に相談に乗って頂きありがとうございました。
今夜はもう勝手ながら一足先に休ませて頂きますが
明日、起きたらまたじっくりと拝読させて頂きます。
おやすみなさい。

88 :どうしたら:04/11/29 03:14:35 ID:Xe2JL0st
流れをぶった切ってスマンが聞いてくれ・・・
友達が家出してうちに暫く置いてほしいらしい。
自分は家族(つっても母一人)と住んでるけど、部屋が空いてるし、親の理解もあるからすんなりオッケーした。
しかし、俺はついこの前高校辞めたばっかで今これからどうしようか悩んでる最中なんだ。
物理的には全然オッケーなんだけど、精神的に微妙なところで・・・
そいつが来ていろいろ相談されると思うんだけど、いっぱいいっぱいになって適当に返してしまいそう・・・
そいつには俺しか当てがないみたいで、俺が断ったら全部ほっぽりだして転落していきそうでこわい。
あー・・・だれか、少しの間でいいから精神的に余裕が出る方法を教えてくれ・・・

89 :マジレスさん:04/11/29 03:20:41 ID:ThGaVaab
>>88
ズルい方法だが、とりあえず相手の話をウワの空で聞いているフリを
しながら、とにかくうなずいて、上辺だけでも共感しまくれ。
多くの悩みは、具体的なアドバイスがなくとも、共感を得ることで
だいぶ癒されるものだ。あんたも精神的に疲れないで済むし、お互いに
不幸にならないためには、不誠実かもしれないが、そうするのが一番
だと思う。

90 :夢失い人:04/11/29 03:25:52 ID:7KD1/vDj
>>86さん
何度もレスして頂き恐縮です。
30社も転職を繰り返したのは、海外放浪の都合の為です。
あの頃は半年働いてお金を稼ぎ、(主に重労働です)お金が目的を
達成するのに必要な分が貯まるとすぐに海外に飛んでいましたから。
この頃はお金には悩まされましたが、何より充実感とパワーが全身を
みなぎってました。勿論、こういう生き方はどこのバイト先でも
笑われていましたが…。でも、これは、やっておいて良かったと思いました。
楽しかった想い出というのは辛い時の支えになりますよね。
今はもう40代…何か違った形でまた頑張りたいです。

今度こそ、おやすみなさい。また明日、拝読させて頂きます。
夜遅くまでありがとうございました。





91 :88:04/11/29 03:32:16 ID:Xe2JL0st
>>89
そうだよな、全部真剣に聞いてやらなくても、相槌うってもらうだけでも楽になるときってあるしな・・・
俺もここに書き込んでレスもらえただけで、少し楽になったよ。
ありがとう。

92 :マジレスさん:04/11/29 03:59:44 ID:ThGaVaab
>>91
まあ、適当にガンガレ

93 :前スレ74:04/11/29 04:16:38 ID:ThGaVaab
お休みしようとしていたところを、わざわざレスいただきすみません。
そうですか、やはりあなたはエネルギーに満ちた方ですね。
だからこそ、常に目標を持っていないといられないのでしょう。
そして今、初めて目標を失い、自分にないものに気づいて虚無感に
苛まれている・・・。
一種のバーンアウト・シンドローム(燃え尽き症候群)のようですよね。
あなたの中にある、「〜でなければいけない」という強迫観念を、
しばらくの間だけでもリセットできればいいのですが。
そして、これまでの自分のやってきたことを誇りに思って、その結果
ある今の自分を全面的に認めてみてはいかがでしょうか。
「事業にはそれなりに成功してお金には困らないが、人生の目標と心を通
わせる人間関係のない自分」そのものを受け入れてしまうのです。
「ま、今はこれで上々じゃないの」といった感じで。
「このままじゃだめだ」で転機を図る場合も多いですが、あなたの場合
これまで事業に精一杯力を注いできて「このまま金儲けを続けているので
はだめだ」と判断して、経営を弟さんにまかせた結果、今があるのですよね。
ならばなおさら、現時点では、今のあなたを肯定してあげてください。
それができてはじめて、新しいスタートが切れるのではないでしょうか。

94 :マジレスさん:04/11/29 14:13:42 ID:uwMBXl7L
>1
あなたが書いてることが本当なら、2chの海外関係の板でも
起業関係の板でもちょっとムリして、バイト関係の板でも
登山観系の板でも幾らでも話す話題があると思うけどな。

それで盛り上がったらオフ会企画してもらって
会った人と友達になったり好みの女性が居たら
まずは友達からということで付き合えばいいじゃないですか。

それで単刀直入に失礼なこと聞いて悪いけど
童貞か何か?
その年まで色んな仕事して収入あったらそれなりの
経験があって対人・女性関係もありそうだと思うんだけど。
それとも、特定の外国人が相手じゃないと駄目だった、とか?

95 :マジレスさん:04/11/29 18:42:53 ID:f/b1oIgM
新手の洗脳だったりして ぷぷ

96 :マジレスさん:04/11/29 18:51:59 ID:GbVBC53b
>>94
多分、今そういう環境にいないってことだと思うけどな。
10代ならもっと動けるんだろうけど、躊躇してしまうんだろうなー。

97 :夢失い人:04/11/29 23:35:15 ID:KbmWmqxk
>>93
こんばんは。
いつもレスありがとうございます。

ところで…バーンアウトシン・ドロームですか。
……分かりました。何とか自分をリセット出来ないか対策練ってみます。
おっしゃるように、1年も経って右往左往しているようじゃ
何の為に会社を去ったのか分からなくなってしまいますよね…。

現状を何とか受け入れて自己を肯定するところから始めてみたいと思います。

今夜も夜勤(残業)ですか?




98 :夢失い人:04/11/29 23:37:11 ID:KbmWmqxk
バーンアウト・シンドロームの間違いでした。

99 :夢失い人:04/11/29 23:39:59 ID:KbmWmqxk
>>96さん
その通り!
貴方の推察力は素晴らしいです。

人としての機微が備わっていますね。

100 :夢失い人:04/11/29 23:48:55 ID:KbmWmqxk
ところで、皆さんがもし私の立場だったらどのようにして
これからを過ごしますか?

是非、参考にさせて頂きたいので、具体的に語って下さい。(長文歓迎!)



101 :前スレ74:04/11/29 23:50:18 ID:ThGaVaab
会社を出ようと、ちょうどのぞいたらレスがありました!
ありがとうございます。

何度も言うとくどくなってしまい申し訳ございませんが、
とにかく、あまり現状を悲観しないほうが良いと思います。
全肯定でもなく、全否定でもなく、ありのままに自然に受け止めて
みてはいかがでしょうか。

今日は、今から帰宅します。
土曜日からずっと寝てなかったので、布団が恋しいですw

102 :マジレスさん:04/11/30 00:03:31 ID:qNEomcpg
>>101さん
連日連夜、お忙しい中ご親切にアドバイス下さりありがとうございました。
心より深く感謝致しております。

私も少しずつですが元気を取り戻してきたようです。
本当にありがとうございました。

ゆっくりとお休みになって下さいね。






103 :前レス74:04/11/30 02:31:23 ID:KL61IgQq
ありがとうございます。
ただいま家に帰ってきてくつろいでおります。
布団が、すごく恋しいです。
年配のあなたに、偉そうなことを言ってお恥ずかしいかぎりです。
「努力できる才能」すごくうらやましいです。
では、おやすみなさい。

104 :夢失い人:04/11/30 18:35:04 ID:pXhBGObS
このスレを読んで下さっている女性の方へ…
私みたいな男を女性であるあなた方はどう感じているのでしょうか?
私のような人間に否定的なお考えをお持ちになっている女性が多い事は
勿論、私自身存じておりますが、その感じ方、受けとめ方も人それぞれだと思うのです。
男女共に人付き合いの下手な私ですが、このような私を世間はどう見ているのか
知っておきたいのです。今後の生き方を自分で決める上でも…。
お手数ですが、どうかよろしくお願い致します。
ご投稿…心よりお待ち申し上げております。


105 :マジレスさん:04/11/30 19:08:31 ID:optvIDvB
>>1
>一体これから私は何を目的に生きていけば良いのでしょうか?

それを探すために生きていけばいいじゃん。

106 :マジレスさん:04/11/30 21:29:22 ID:9hdzWgEw
>1
レスが減ってきてるのは、あれもこれもやる気しないと
言い訳ばっかり言ってるからなんじゃネーノ。

107 ::04/11/30 22:40:39 ID:ejN+OhNZ
いい仕事をするには机の周りを整える、家族を整える、会社を整える、地域を整える。
ということで政治家に立候補しよう。

108 :マジレスさん:04/11/30 22:52:14 ID:JFu45jnQ
友達や恋人をつくりたいのなら、人とふれあう仕事すればいいのでは?
仕事をするうちに人との上手な接し方をまなんでいけるかと・・。
なんにしても、人脈を広げたいのなら、いつも外の世界へ出て行き、人と接することができる「仕事」というものを大事にされた方がよろしいかと思います。

109 :マジレスさん:04/11/30 22:53:37 ID:mlF9fFiX
大学か大学院でも行って、好きな勉強ができるチャンスじゃないですか。
何か、やりたい勉強あるんじゃないですか?
俺ならそうする。


110 :マジレスさん:04/11/30 22:57:45 ID:/CZWByzE
お遍路とか行ってみれば?

111 :女性:04/11/30 23:23:57 ID:/kU260xg
仕事人間の男性に多いとおもいます。
仕事をやめて何をしたらいいかわからない。まずは、自分から何か興味あることから始めたらいいんじゃないんですか。
そこからはじまるとおもいます。何でもいいんです。写真でも、陶芸でも、音楽でも、旅行でも、
趣味とは、自分が、作る物だから。自分でいろいろ挑戦してみてみつけてください。
前向きに努力している人ほど、人生のチャンスがきます。パートナーでも
同じ価値観がある人とめぐりあうはずです。ある人がみたら年収1400万もあればそれで幸せだ・と思う人もいるはずです。
会社経営で成功されたので、第二の人生でも成功できるはずです。がんばってください。
くれぐれも、お金目当ての女性特に東南アジアの女性に気をつけてくださいね。




112 :マジレスさん:04/12/01 00:15:04 ID:mnADVDHx
>>1
あなたはとてもいい人だと思う。
言葉は穏やかで、人の言うことを尊重して、受け止めとめることができて、
肯定的に受け取って、偉ぶったところもない、お礼もきちんと言えて
人としてとても素敵だと思います。
だけど、男性としては・・・。
色んな人がレスをしていても、実際に動く感じはないし。
とりあえずここで対話するのが今は楽しいのかな。

113 :マジレスさん:04/12/01 00:15:04 ID:tHiLaSAw
女が好きで、ああしたいこうしたい思うなら
そう強く思うことだよ。どんな低俗でアホな願いだったとしても
自分でそれを否定したら行動に迷いが出るんだよ。
まじめが取り柄なら、どんなアホなことでも真剣にやってみては。
変なプライドは俺から見たらそっちのほうがくだらなく思うよ。

女を楽しませるプロになってやる。そのぐらいの思い込みがないと
いかんかもよ。

俺も地味な男だったが「若くて好みの女と付き合いたい」
と思い込んで、おおマジで死に物狂いで
すべての行動をモテるためだけにした時期が3年つづいたよ。
俺みたいなおっさんでも最後には結構もてるようになってた。
顔がいいわけでも雰囲気があるわけでもないよ。

2回りも年下の彼女と毎日いちゃついて満足してるから最近は触手
伸ばしてないが。
さすがに先方の親を説得するのが難航しててなかなか結婚までいかんけど、
それなりに思い通りにやってるよ。

本気でコレをやると決めればどんなアホな夢でも全力で目的最優先でやってくと、
出来たりするもんだよ。

仕事でそれが出来たんならそのくらいできそうだと思う。
自分の場合はまったく逆で、これから収入をなんとかしたいと思う。
それまで、金に無頓着すぎたからかなり年のわりに安月給だし。

おっさん同士がんばりましょう。



114 :マジレスさん:04/12/01 00:59:28 ID:exm0nR+1
どうしてかな、人に気持ちって変えられないもんですよね。
自分の気持ちは変えられる?
生き方は?性格は?容姿は?
変えられたら幸せになれるんでしょうか?
どうしても変えることのできないものを受け入れるコツはなんでしょうか?
人は独りですか?運命を共にできない相手とどう接すればいいですか?
淋しさはどうやって乗り越えられますか?
哀しさは?虚しさは?
人生一度ですよね。保守的に生きた方が幸せなんでしょうか、感情のままに生きた方が悔い
が残らないんでしょうか。人生で間違ったポイントって何歳まで許されますか?
本当に今悲しいです。どうしてこーなったんでしょう、欝ですかね、暇なんですかね。
いったい自分って何なんでしょう・・?
ホントに言って楽になることを吐き出してしまいました。




115 :夢失い人:04/12/01 04:25:21 ID:UJQ/slyU
たくさんのご投稿ありがとうございます。
今起きたところです。
この頃、昼夜逆転してきて生活時間が大変不規則になってきています。

昨日は、部屋が余りに散らかっていることに気付き徹底して掃除して
過ごしました。これから知り合う人達をいつでも部屋に招待出来るように
きれいにしておこう!と考えたら俄然やる気が出て楽しく出来ました。
部屋も見違えるようにきれいに片付き気分も上々です。

掃除って実は結構好きなんです。
仕事と違って掃除はすぐにきちんと成果が現れてくれるから…。
やればやっただけ、必ず報われるんですよね。
私は仕事に行き詰まりを感じた時、よく掃除をして
仕事に対するイメージコントロールを図りました。
今、考えると仕事が上手くいったのは『掃除』によることが
大きいかもしれない、と改めて思いました。(笑)

それにしても、私生活を充実させるというのは大変難しいですね。
でも、お陰さまで以前よりはポジティブになってきたように思います。
これも皆さんのお陰です。






116 :マジレスさん:04/12/01 05:01:21 ID:Kh8/tD+h
趣味とか持ったりすればいいんじゃないでしょうか?
後、自分から積極的に話してみるとか・

117 :夢失い人:04/12/01 05:25:29 ID:UJQ/slyU
>>105さん
そうですね。誰であっても、より幸せになる為にはどうしたら良いかということは
常に考えていることでしょうし、あれこれ模索しながら生きているのですよね…。
私も努力しながら生きていくことは忘れないようにしたいです。

118 :マジレスさん:04/12/01 05:31:12 ID:OPsGS2Zw
1がホントに40なら2チャンくるな、ココは病んでる奴、ネガティブなやつしかいない。今からでもやり直せると俺は信じてる。まず趣味作れ、そして仕事を必死でさがせ。俺はアンタの半分しか生きてないが、メル友のことばで目が覚めた。幸せをつかんでくれ。

119 :夢失い人:04/12/01 05:38:28 ID:UJQ/slyU
>>106さん
確かにそうですね。自分でもそのことには気付いておりました。
また言い訳になってしまうかもしれませんが、頂いたレスは心より参考にさせて頂いてますし、
自分でも前板から現在の板も繰り返し読んで自分の中の矛盾にも改めて気付かせて頂きました。
きちんと、自分なりに得ることは得られているような気がします。
そういう意味でもここで相談させて頂いて良かった、と思います。
40男が2ちゃんなんかで相談するな、それだけでもレベルが知れる!と厳しい声もありましたが、
私がここを選んだ理由は、不特定多数の世間の本音が聞けると思ったからです。
そういう意味でもここを選んで良かったと思っております。


120 :夢失い人:04/12/01 05:47:12 ID:UJQ/slyU
>>118さん
お気遣いありがとうございます。
また、励ましても下さり大変光栄に思っております。
貴方様も、まだ夢と希望に満ち溢れる20歳前後のお若い方のようですが
これから先どんなに辛いことがあっても頑張って生き抜いていって下さいね。


121 :夢失い人:04/12/01 05:56:54 ID:UJQ/slyU
>>107さん
昔からよくそう言いますね。
それにしても『政治家』ですか・・・。
父にも以前、『政治家』が向いているのではないか、とりあえず
市長選挙を目指して立候補してみれば!と言われたことはあります。

122 :マジレスさん:04/12/01 06:02:15 ID:u00bxs0B
>>1は馬鹿たねー・・
最終的にはお金で動く事ばかりなのに
それを手にする才能を持っているにもかかわらずそれを放棄して
くだらない事で悩んでる・・
お金の無い奴には何もついて来ないんだよ。
女も。
友も。

>>1はお金を手に入れる才能があるんだから
金を使えば愛や友情なんて簡単に手にいれれる。

123 :夢失い人:04/12/01 06:03:36 ID:UJQ/slyU
>>108さん
ご投稿ありがとうございます。
現実的には最終的に私もそのようにするしかないと考えています。
それにしても、40歳にまで良き人間関係を育めなかった自分は本当に未熟だと痛感しております。
もしこのレスをご覧になりましたら、貴方様の生活信条などお聞かせ頂ければ幸いです。

124 :マジレスさん:04/12/01 06:05:17 ID:OPsGS2Zw
118だが、オッサンは間違ってる、2チャンで悩んでてもしょうがなぃ!どこかのサイトで友達になったらどうだ?ネットで検索したりしてさ。40の女性は沢山いる。オッサンだってまだ幸せになれる。ただ道を少し踏み外しただけ。幸せになる権利はあるんだからな!ガンガレ!!

125 :マジレスさん:04/12/01 06:09:54 ID:u00bxs0B
>>1は少なくとも>>124よりは金持ってるし幸せだと思うぞ

126 :夢失い人:04/12/01 06:12:07 ID:UJQ/slyU
>>122さん
朝からご投稿ありがとうございます。
もし、本気でそうお考えなら貴方も私と同様、人生を誤る可能性が高いです。
いや、私以上に…。どうか、その考え方だけは貴方の幸せの為にも今すぐ
お改め下さることを願っております。
さもなくば、貴方には一生、生活をするお金にも事欠くことになるような気がします。
お若い方だと思いますが、刻苦勉励して努力することを忘れないでほしいです。



127 :マジレスさん:04/12/01 06:13:17 ID:OPsGS2Zw
118だが俺も今死ぬほど悩んでるんだ・浪人して今年大学入った。友達が一人もいない。大学はまったく行かなくなった。つらい死にたい。でもな今日メル友に言われたんだよ。人は誰でも幸せになれる権利がある。俺は今悩む時間なんだ、オッサンはちょっと遅いけどな。ガンガレ!

128 :マジレスさん:04/12/01 06:18:59 ID:OPsGS2Zw
125あげあしとるんじゃねぇよおまえは考えかたが、幼稚かつバカだな。とりあえず言えるのはおまえ仕事できないだろ。あんまりバカげたこと言うなよ。哀れだから。みっともない・・将来恥かくのが目に見える。

129 :夢失い人:04/12/01 06:23:27 ID:UJQ/slyU
>>109さん
私も大学や大学院などに進んで興味のある分野を学ぶということも選択肢の中に
持っております。
私が以前から興味を持っている分野は『医学・医療』です。
今度、もし生まれ変わったら迷うことなくこの分野に突き進むことでしょう。

130 :夢失い人:04/12/01 06:26:03 ID:UJQ/slyU
>>110さん
お遍路さんですか?
四国巡礼…楽しそうですね。
実は結構、興味あります。(笑)
多分、死ぬまでに一度は挑戦すると思います。

131 :マジレスさん:04/12/01 06:27:26 ID:u00bxs0B
>>126
あなたは甘い!
愛とか友情なんてみんな利害関係がからんでて皆己の利益にならない相手とは付き合わないんだよ。
あなたこそその事に気づかないと憐れな一生を過ごすぞ。
もし本気で互いの利害関係を超えた愛や友情があると思ってるなら
自分を落としてみろ
なんなら上野や代々木公園のブルーシートで暮らしてその中であんたの望むものを探してみろ
金銭関係無しにそーいった物を望むんだろ?

132 :マジレスさん:04/12/01 06:31:38 ID:u00bxs0B
>>128
批判のための中傷批判を必死でするお前の方がよっぽどみっともない

133 :電灯:04/12/01 06:33:56 ID:+mm4OuCq
自分の事ばかり考えているからだよ。


134 :夢失い人:04/12/01 06:37:00 ID:UJQ/slyU
>>111さん
貴方はきっと素敵な人生を送られているんでしょうね。
文面からもお人柄が伝わってきます。
あなたのような人達と素晴らしい人間関係気付いていきたいと
改めて思いました。
私もめげずに頑張って努力していきますね。
きっと人生変えてみせます!
心温まるレス本当にありがとうございました。

135 :マジレスさん:04/12/01 06:38:42 ID:OPsGS2Zw
132おまえとは意見が逆のようだな、おまえの考えは悪なんだよ、わかるだろ?俺は正義だ。おまえよりはオッサンのほうが幸せだと思うぞ。おまえ、なんか不幸になりそう。なんかわかる・・オーラを感じるよ

136 :マジレスさん :04/12/01 06:38:55 ID:nt4s8TfS
>>131
>愛とか友情なんてみんな利害関係がからんでて皆己の利益にならない相手とは付き合わないんだよ。


あなたの性格がはっきりと表れた文章ですね。

137 :マジレスさん:04/12/01 06:43:04 ID:u00bxs0B
>>135
同じ事を言わすな。
批判のための批判しか出来ないお前自身を考えろっての
俺の相談なんか頼んでない

138 :夢失い人:04/12/01 06:45:45 ID:UJQ/slyU
>>112さん
心温まるメッセージありがとうございます。
おしゃっていることもとてもよく分かります。
必ずやきちんと具体的な『行動』をして現在の困難な状況打破してみせます!
今、少しずつですが、『やる気』が沸々と心の底から沸き上がってきています。
本当にありがとうございます。


139 :夢失い人:04/12/01 06:54:21 ID:UJQ/slyU
>>113さん
確かにおっしゃるように今の私には『変なプライド』もあるし『行動に迷い』も生じています。
これらを何としていかないことには…と自分でも強く感じております。
若い人達に負けないように私も頑張るつもりです。
どうもありがとうございました。

140 :夢失い人:04/12/01 07:02:02 ID:UJQ/slyU
>>114さん
レス拝見させて頂きました。
まるで私の心の中をそのまま投影したかのような文章に驚いてしまいました。
人っていうのは皆同じようなことで悩んでいるものなんですね。
114さん、あなたきっと大丈夫ですよ。あなたと同じように悩んでいる人間…
きっとたくさんいることでしょう、私達以外にも…。
同じ人間だから…。
(すみません、私のような者からこのようなこと言われても説得力ないですよね…)



141 :マジレスさん:04/12/01 07:04:28 ID:UJQ/slyU
>>116さん
そうですね。そのようにして頑張ってみます。

142 :マジレスさん:04/12/01 07:13:40 ID:u00bxs0B
わー・・辛口でも正直な意見言ってくれって言ってるのに>>1は馴れ合いの自分の慰めになる言葉しか拾わないんだね・・
俺自身未熟者だが>>1は甘甘だわ・・
すいません…俺みたいな奴が慰め合うスレに来てしまって…

143 :夢失い人:04/12/01 07:34:29 ID:UJQ/slyU
>>142さん
辛口意見は寧ろ歓迎しております。それが本当に的を得たご意見なら…。
そういう意見の方が役に立つことがあるのでそのように書かせて頂きました。
実際、過去レスを見て頂ければお分かり頂ける様に私は辛口意見にもきちんと返答しております。
ただ、貴方のような常軌を逸したご意見に対しては何とも返答のしようがないだけです。
貴方もきっと誰からも相手にされておらず日々を寂しく過ごされているのではないでしょうか。
ふと、そのように感じました。



144 :夢失い人:04/12/01 08:21:34 ID:UJQ/slyU
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1101503768/

移転する前はこちらでUPしていました。
興味のある方は是非ご覧下さい。

145 :マジレスさん:04/12/01 10:21:38 ID:WN+cspW7
大学留年しましたorz人生どうしたらいいんだorz友達はみんな内定もらってるし、もう死ぬしかないのだろう…

146 :夢失い人:04/12/01 10:25:46 ID:UJQ/slyU
若い方へ…
お金は確かに大切な物です。
お金があればそれだけ色んな可能性も広がることでしょう。
それが誰よりも分かっているから私も昔は必死になってお金を得る為に努力したのです。
でも、それだけを追って来てしまった私が今ではどういうことになってしまっているでしょうか?
お金が欲しいなら特別な能力を身に付けた上で就職するか、それが難しいのであれば私のように
独立して必死で頑張れば充分なお金は得れます。
しかし、お金を第一に持ってきてしまうと私のようにバランスを欠き幸せになれなくなる公算が高いです。
教訓にして頂ければ幸いです。





147 :生活さん:04/12/01 10:27:08 ID:ikLI1f6G
>1
村上春樹の「国境の南、太陽の西」でも読んでみてください
個人的には、傑作でも秀作でもないと思いますが。。。

148 :どーでもいいけど:04/12/01 10:31:09 ID:P3ahGV53
暇があってお金があるならヨットでも買って世界一周でもしたら?
世界が変わるよ。

149 :夢失い人:04/12/01 10:43:33 ID:UJQ/slyU
>>145さん
死ぬなんて言わないで下さい。
私が20歳前後の頃は、東南アジアを中心に世界中を当ても
さして理由もなくぶらぶら放浪していたんですよ。
それに比べたら、私より余程今のあなたのほうが人間らしい価値があると思います。
就職することだけに限定してしまうと今の状況は多少苦しいのかもしれませんが
私のように独立するのであれば上々企業の勤め人より何倍も稼げますよ。
そうやって心密かに挽回を狙うというのはどうでしょうか?
でも就職やお金だけが人生のすべてではないことは忘れてほしくはないですが…。



150 :夢失い人:04/12/01 10:46:41 ID:UJQ/slyU
>>147さん
村上春樹さんの著名な本はすべて読んでおります。
5〜6年前に読んだ『羊の冒険』とかも面白かった記憶があります。

151 :マジレスさん:04/12/01 10:48:58 ID:UJQ/slyU
>>148さん
奇策なアイデアですね。
確かに世界観・人生観共に変わりそうですね(笑)


152 :マジレスさん:04/12/01 10:54:30 ID:5clYuE8I
人生に目標なんてあるわけないだろ。
お前はその歳になって結婚してないから劣等感持ってるだけだ
所詮、それだけの事だ。
世間の言う幸せとは他人と比べて図るものだ。

153 :マジレスさん:04/12/01 11:10:19 ID:UJQ/slyU
>>152さん
確かに劣等感は持っておりますが…。
本当にそれだけなのか、改めて考えてみます。
ご意見ありがとうございました。

154 :夢失い人:04/12/01 11:12:36 ID:UJQ/slyU
ところでここの2ちゃんというのは圧倒的に学生さんが多いのでしょうか?
どなたか知っている方、教えて下さい。

155 :マジレスさん:04/12/01 15:43:49 ID:p3TOkfYx
>145
ナカーマ……
ただし俺は3年になれずに留年だけど…otz

自分は今すっげー情けなくて死にたいくらいだけど、死ぬのは卑怯だから……ま、やめとけ。



156 :これからの人生・・・:04/12/01 16:23:01 ID:uDCla/M0
初めまして。僕は22歳です。現在、大学中退して会社経営しています。サラリーマンでは味わえない日々を暮らしてます。
毎日が戦いの連続。毎日緊張しながら生きてます。そんな日々、思うことがあります。死についてです。こんなに苦しい思い
をしながら生きて最後は死んでしまう。いつ死ぬかすら分からない。人生って死ぬ為に生きているようなものですね。血を吐く思いで
生活して人間の最後は、生ゴミになり蒸し焼きにされて終わる。そして、人々の記憶の中から自分の存在が消えていく。人の一生なんて
切ないですね。今日よりも明日が確実に死に近づいている・・・。一日一日が早いです。僕も、もしかしたら、明日死ぬかもしれないですね。


157 :マジレスさん:04/12/01 17:57:26 ID:pU6td7hp
>>1
なんだか気力が戻って来ているみたいでよかったですね。
掃除や整理整頓はセルフコントロールの手段としても効果的と聞きます。
レスを読ませていただいた限り有能な方のようですから、
自律回復を始めたらあとは右肩上がりなのではないでしょうか。そう想像します。

あとは問題点の明確化がポイントかもしれません。
自分の心に耳を澄ませば答えは自ずから出てくるはずです。

たとえば>>1で「人間関係」という言葉を使っておられますが、
企業の経営にも少なからず人間関係はあったはずです。
それに成功されたあなたはその場に必要な人間関係の
構築・維持にも一定の成功をおさめられていたはずです。
あなたの言う「人間関係」はそれらとどのように異なりますか?
そういった「人間関係」に必要なものは何でしょう?
あなたは必要な条件を満たせそうですか? あるいはどういった場合に満たせますか?
相手も条件を満たす人物でなくてはいけません。
そういった人はどこにいそうですか? またはどこにいると人はその条件を満たしやすいでしょうか?
こう自分に問うていくだけでも、今後の指針が見えてきませんか。

あと、これから数年はいままでと違う生き方を大いに満喫されるのがよいと思われますが、
今後の選択肢から金儲けを完全に排除はしないでおいてください。
今はどう感じているのであれ、あなたは過去の10年をそれだけに注ぎ、
成功する資質を持った人だったのです。
飯を食うためだから、相手を蹴落とすものだから、時には精魂使い果たすものだから。
これらだけでは、金儲けでは充実した人生が送れない理由として十分ではないかもしれませんよ。

>>154
NEET君も相当数いると思われるので、学生さんが圧倒的ということもないかもです。
知らないのに口はさんですみません。

158 :マジレスさん:04/12/01 18:53:55 ID:sRpMUS92
鬼畜になれよ。

159 :たかし:04/12/01 19:10:55 ID:jyBzoyjM
宗教の道には生きる価値をみつけられますよ。
いい宗教、悪い宗教ありますけど。
おれは人のために人生をついやしていくことに
生きる価値をみつけていますが

160 :マジレスさん:04/12/01 20:41:42 ID:2yUNf5qN
2ちゃんで人生の道筋決める40男って
みじめすぎ。まっネタだよね。
それか、何かの勧誘?
知性と教養が足りないみたいだから大学院でもいったら

161 :夢失い人:04/12/01 22:08:04 ID:dcR3xduJ
>>160さん
人を不用意に傷つけるような言動をされて満足ですか?
これが、ネタであるか真実であるかも現時点において分からないようでは
貴方もまだまだ未熟な証拠です。大体、洞察力にも欠けます。
更に人に対する猜疑心も人一倍強いようですね。貴方は幸せな人生を送っていますか?
貴方が既に学んだと思われる『知性?』と『教養?』なら私には不要です。
真に『知性』と『教養』のある他の人があなたのレスを読んだらきっと苦笑いしてますよ。


162 :マジレスさん:04/12/01 22:11:07 ID:vALvqJKJ
大体、ひとりで生活するために年収1400万も必要ないだろ。ネタケテーイ

163 :夢失い人:04/12/01 22:27:45 ID:dcR3xduJ
>>156さん
随分、お若くして独立されたのですね。
それでは困難なことも多いことでしょう。
努力はいつか報われる日が必ず来ますので頑張って下さいね。
貴方は仕事を通して『死』を見つめているのですね。
それならば『死生観』に関する書物がたくさん出ています。
アマゾン等でこのワードで検索すると良いでしょう。
お役に立てば幸いです。


164 :マジレスさん:04/12/01 22:29:04 ID:b8QvwK18
>>1@154
三十路杉もいまつよーだ。


165 :夢失い人:04/12/01 22:46:25 ID:dcR3xduJ
>>157さん
お陰さまで少しずつですが、気力を取り戻してきています。
これもすべて貴方のように親身に相談に乗ってくれる人が存在したからだと
心より感謝しています。
普段、生活していると『世も末だな。』と思うようなことも間々ありますが、人の優しさに触れられた時、
『あっ、やっぱりまだまだ世の中捨てたもんじゃないな。』と改めて思い直すんですよね。
そんな時、人っていうのはいいな、とも思うんですよね。
貴重なご意見ありがとうございました。



166 :雷厨:04/12/01 22:48:03 ID:dHqLZL7F
生きる気力が無ければ
もう後は練炭辺りで氏ねばいいと思う
それで人生というパズルはコンプリート

167 :夢失い人:04/12/01 23:02:32 ID:dcR3xduJ
>>159さん
確かに人を救う『良い宗教』も世の中には存在していますよね。
私は今のところ中道を保っていますが…。
禅の教えには多少興味があります。
『人の為に人生を費やしていくことに生きる価値を見出している』
本当に貴方という人はとても素晴らしい人だと思います。
お若い方だと思いますが、きっと幸せな人生を送ることが出来るでしょう。
私も今後の生き方の指針にさせて頂きたいと強くそう思いました。
ところで、貴方の夢…是非、聞かせて頂けないでしょうか?

168 :マジレスさん:04/12/02 01:27:51 ID:l1N5Avtw
>>166
謹んで同意

暇ならここにいないで「ボランティア」でもしろよ。
人生「厭世的」を気取って中身のない長文スレはウザイ。

169 :マジレスさん:04/12/02 01:56:23 ID:eTi2Y/yy
>1
今の季節は無理だけど温かくなったら四国行って
「お遍路さん」でもやってみれば?
昨夜の深夜ドキュメンタリーでやってたけど
お金あまりかからないしリハビリ効果もあるみたい。

170 :夢失い人:04/12/02 02:20:50 ID:GDfT+ATR
唐突ですが…今まで親身に相談に乗って下さった方、大変お世話になりました。
叱咤激励して頂いた方々のご恩は一生忘れません。
頂いたアドバイスは最大限自分の中で活かすようにして
今後の人生、取り組んでいきたいとそのように考えております。

短い間でしたが、今まで本当にお世話になりました。
心より深く御礼申し上げます。

最後に皆様の更なるご発展とご活躍をお祈り申し上げ
最後のご挨拶とさせて頂きます。










171 :マジレスさん:04/12/02 03:39:39 ID:YWjl8oKA
工工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

172 :マジレスさん:04/12/02 04:37:10 ID:R8jtqXS/
まあただ傷のなめ合いがしたかっただけの中年オヤジのボヤキだったみたいだねw
辛口意見にはまともな意見を言わず相手を叩くが目的の批判。
で自分を慰めてくれるレスだけ拾って感謝や賛美。
>>1から学ぶ事など皆無です。
時間の無駄でしたねー

173 :マジレスさん:04/12/02 17:16:14 ID:0w9ZTj5d
>>172
お前よりはましな人だったのでは?

174 :マジレスさん:04/12/02 17:35:26 ID:6Vu/TD6u
>>172
ほんとにおまえなんて10分の1にもこの人の足元にもおよばないよ
…っていうか、おまえこそ生きてる価値なし
逝ってよし!

175 :マジレスさん:04/12/02 20:44:09 ID:l1N5Avtw
>>172
三度の飯より同意

なぜ気が付かないかなぁー
誰の意見にも個人の見解を述べていないんだよ。
只褒めて頷くだけ。

痛いとこつかれると「無視」
だいたい40歳の親父が、君たち若輩者にマジで相談すると思う・・?
お金も名誉も 本人いわくある男が
ネタ以外のなにものでもないでしょ。
それか勧誘だな。

176 :マジレスさん:04/12/02 23:58:36 ID:AyAC0EiZ
ネタというか調査っぽかったな。
2ちゃんねらーについての。

ネタじゃないのなら仕事に逃げてきたんだな。それでバランスの悪い人格が出来上がったと。

177 :マジレスさん:04/12/03 01:11:55 ID:z66wtiJg
実は公安の人間だったりしてな。

178 :マジレスさん:04/12/03 05:38:17 ID:znQ78ZHn
>1 は作家だったりして
現在の若者実態調査

179 :21さい@:04/12/03 12:25:14 ID:T3+7QiEM
過去ログよまずに書くけどなにか趣味を見つけてみてはどうかなと。
バイクとか盆栽とかなんでもいいじゃん

とクソガキが偉そうに述べてみるテスツ

180 :マジレスさん:04/12/04 01:24:01 ID:+yjuxhoV
114です。
レスありがとうございます。なかなかネットを開く機会が少なくて
遅くなってしまいました。
そんな風に言ってもらえてすごく嬉しいです。
不思議ですね、こんなに気持ちが楽になるなんて。
自分に自信がないことと孤独は罪ですね。
今まで生きてきて、何を失って、その代わりに何を得たのか・・
過ぎてしまった時間の大きさよりも得たものの価値が大きければ
こんな風には考えなかったかもしれません。誰の責任でもないですよね、自分ですよね。
強くなれたらと思います。
あなたが言ってくれたように信じます。私は大丈夫だと、自分を信じます。



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