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気軽にカキコ、とりあえず相談してみましょう41

1 :郭公:04/12/01 19:25:13 ID:RdspxSWN
話したところで半分は解決してるのさ。
とりあえず話してみて下さい。多くの人はマジレスします。たまに煽りもありますがw
煽りと荒らしは完全スルー。できないあなたも荒らしです。
名前くらいは入れて欲しいな。できたら性別とか年齢も。

★注意★
ここにあるのは「答え」でなく「ヒント」であることをお忘れなく。
あと、ここは2ちゃんって事も覚えとくとベターです。決行は自己責任で。

前スレ
気軽にカキコ、とりあえず相談してみましょう40
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1100456327/
過去スレはココ
ttp://osaka.cool.ne.jp/toriaez/
人生板避難所
ttp://www.aqs.jp/jinsei/bbs/index2.html
携帯用imode
http://www.aqs.jp/jinsei/


2 :マジレスさん:04/12/01 19:31:28 ID:/qryNVMA
パラサイトシングルorニート

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1101813496/l50

3 :ねむ:04/12/01 19:32:03 ID:MfwdNLqm
1さん乙です。初めての2!

4 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/12/01 19:33:01 ID:TDHQVVlC
>>3
   ∩___∩      
   | ノ      ヽ/⌒) あばばばばばば
  /⌒) (゚)   (゚) | .|  
 / /   ( _●_)  ミ/   ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ   あばばっあびゃばびゃばば
 |       /       、 (_/    ノ  
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー           
 | /    )  )       \       _     
 ∪    (  \        \     \
       \_)

5 :深夜特捜隊 ◆.c7ax57GNE :04/12/01 19:35:31 ID:j2+fFQfO
>1 郭公殿
スレ立て乙でした。ありがとうございます。
御蔭様で当スレも引き続き継続できます。

・・・「引き続き継続」ってダブってる?大丈夫か?

とにかく、感謝です。

6 :ねむ:04/12/01 19:36:39 ID:MfwdNLqm
。・゚・(ノД`)・゚・。
無念だ・・・

7 :深夜特捜隊 ◆.c7ax57GNE :04/12/01 19:37:08 ID:j2+fFQfO
>ねむさん
2が取れなかった上に、みっふぇー殿に笑われております。

8 :ねむ:04/12/01 19:56:46 ID:MfwdNLqm
>>みっふぇーさん AAは携帯なんで見られないけど、ズイブン盛大
に笑ってくれてますですわね。

>>深夜特捜隊さん  ベ、別にちぃっとも悔しくなんか悔しくなん

キー!!

9 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/12/01 19:58:44 ID:TDHQVVlC
笑う過度には福来る

10 :マジレスさん:04/12/01 20:56:24 ID:skSvuKsT
相談です。
自意識過剰気味な気がするんですが、派遣で来ている中年男性の方の対応に
困ってます。(自分は女性です)
その人は、常識をかけ離れている感じの方で
入って2.3週間で会社の備品を勝手に使用して故障したのに
そのまま帰ろうとしたり、ノックもせずに更衣室に入ってきたり
社員が置いていった雑誌を読んで一時間近く、 更衣室から出てこなかったりとか。
挙動もちょっとおかしく歩くときに一々かけ声をかけて
(よいしょ、よいしょみたいな)歩いてきたり・・、
あるとき用事がありたまたま更衣室の前を通ると意味不明な事を、
結構大きな声で一人で話してる声が聞こえてきたり、
用事が終わってまた戻ってきてもやっぱり一人で話してました(5分くらい・・)
なんというか、大変失礼な言い方をしてしまうと「気持ち悪い」感じがします。

それだけなら別にいいのですが、
仕事上、どうしても注意しなければならなく私の方から注意をした事があったのですが
それから私に意味不明なことを話しかけてきます。
例を言うと、置いたあるポットを指差して「これってどうやってカルキ抜き
してるんですか?」とか。
あまりにも唐突なので、びっくりして「は?」みたいなリアクションで返してしまったのですが

その後、こちらをずーと凝視したままでした。
あまりにも異様だったのでその場を逃げるように帰ったのですが・・。
その後も気づくと凝視している事があります。
また意味不明なことも話しかけられます。
更衣室はナントカ変えてもらいましたが、今後どのように対応すべきか悩んでます。

上司にヤンワリいいましたが、
「自意識過剰では?」
みたいなリアクションでした・・。


11 : ◆mooN.KttY. :04/12/01 21:37:23 ID:RdspxSWN
実害が出るまではどうしようもないんじゃないの。
なるたけ離れて関わらんようにするしか。

12 :マジレスさん:04/12/01 21:43:58 ID:99R067+U
>>10
その人の中で、貴女の存在だけがクローズアップされてしまったかもしれないですね。
上司に頼んで、男性社員に一人、教育係みたいな方をお願いできないでしょうか?
多分その人に自発的に話しかけた人が意識されているんじゃないかと思います。
できるだけ距離を置くこと。自分からは決して話しかけないこと、
意識することもやめるようになさったほうがいいです。

13 :10:04/12/01 22:17:27 ID:skSvuKsT
回答有難うございます。
なるたけ関わらないように避けているのですが
同じ敷地内ですのでどうしても避けられない部分があります・゚・(ノД`)・゚・。
また、挨拶は最低限すべきかと思ってますが挨拶を事務的に
かわしてるのに何か嬉しそうです・・。
また教育係ですが、難しいです。
人手がどうしても足りないので入れているので、
全部が全部教育してもらうわけにはいかないようです。

確かに「気持ち悪い」という思いでかえって意識してしまった部分
はありますので、今後は変な言い方ですが堂々としようか思います。

親身に相談に乗っていただきまして有難うございました。


14 :マジレスさん:04/12/01 22:27:12 ID:LE1QdDWK
リアルで強くなりたいです

15 :マジレスさん:04/12/01 22:27:28 ID:eAnHqPIE
>>13
しかし、派遣社員って、派遣先の方に教育されるべき物ではないはず。
派遣元の問題だと思いますが・・・
上司の方の考え方にもよりますが、人出足らずに派遣をとっているのに
と、思ってしまいました。
ちなみに私も派遣。もっとシビアに首になる人たちを
見てきたからかもしれませんが
派遣元に状況は話していくべきだし、指導してもらうべきと思います。

16 :マジレスさん:04/12/01 23:18:26 ID:EsqDxE7t
ある人に謝りたい事があります。
その人は友人ではなく、又こちらから行動を起こさない限り今後会うこともない人です。
ちなみに半年近く連絡もとっていません。

私は、その人に酷いことをいいました。
言った事について、その時その場で謝ったのですが、
その後の関係がギクシャクしてしまい、結局連絡が途切れました。

でも、正直言うと、会いたくはないのです。
まともに考えると、会って謝ったほうが良いのでしょうが、
私のこの謝罪したい気持ちは、私が楽に為りたいが為の、
自己保護からくるものではないのか、
私自身の悪評を言われたく無いからではないのか等、悶々と考えてしまいます。

私の考えってもんがわかりません。
何かもう。
私は謝ったほうがいいのか、それともひっそり心に秘めている方がいいのか
どうすればいいのでしょうか?

17 :マジレスさん:04/12/01 23:36:34 ID:NUlR1xfi
>>16
>私の考えってもんがわかりません。

本人に分らないのに、こっちはもっと分らないよ。

18 :深夜特捜隊 ◆.c7ax57GNE :04/12/01 23:37:43 ID:j2+fFQfO
>16さん
こんばんは。
難しいですね。
半年ブランクが開いているわけですよね。
タイミング的にはすでに逸していると思います・・・。

ですが、気持ちの出所が自己保護でも、謝罪することは悪いことではないと思います。

19 :ks ◆Ksj5lG.... :04/12/01 23:39:41 ID:6XSpW830
>>1 乙です。

どなたか前スレの方の相談レス返したげてくださいな。
お願いしました。それでは。

20 :深夜特捜隊 ◆.c7ax57GNE :04/12/02 00:02:33 ID:twFfsXdG
>19 ks殿
前スレの相談、見ましたが、ks殿の返レスで終了してませんか。

21 :マジレスさん:04/12/02 00:05:28 ID:zGhMiQbg
人に合わせたり、かといって自分の意見が上手く通らないとすねたりしていて中途半端な自分がすごく嫌いです。
自分を変えたい。けどどうしたら変えれるのか、自分にコントロールつかないとこもあって全然進歩してません
何かアドバイスください

22 :マジレスさん:04/12/02 00:35:37 ID:PDDtzrhy
こんばんは、前スレの926です。消えるといいつつまた来てしまいました。

あれから私に色々聞いてくる人は、転職の準備で忙しいのかあまり会わなくなりそうです。
ただ、転職する前に忘年会があり、さらには「辞める前にいっぺん君の家に遊びに行かせてよ」としきり
に言ってくるので、まだまだ超えねばならない壁はありますが………

926の書き込みをして、皆様に相談にのっていただいた後、考えてみたのですが……
私という人間は、他人と交わる事よりも一人で居る事が好きで、同時に自分に自信がまったく持てない
から、あまり自分の事を他人に知られたくない人間なんだという事に気付いてしまいました。
思えば、人と一緒の時より一人の方が落ち着けましたし、友達もほとんどいませんし、自分の家には誰も
呼びたくなかったです。
ま、そんな人間ですから、おそらく普通の人にとっては当たり前の質問が私にとっては耐え難い苦痛になって
しまうのです。
私にプライベートな事を色々聞いてきた人も、もしかしたらからかってやろうと思っていたのではなく、悪意なく
人懐っこく、私に友好の印を結ぼうと考えていたのかもしれません(まあ、100%信用したわけではありませんが)

ただ、しかしそれでも私にとって耐え難い事には変わりなく………
とりあえず、また職場で顔を合わせたときは、皆様のアドバイスを参考に頑張ってみるつもりですが、問題は
忘年会と家庭訪問……
忘年会は仮病を使うとして、問題は家庭訪問です。向こうは来る気満々みたいですが、正直私は自分の家には
頑として入れたくありません。
一人の時間を壊される物いやですし、正直、他人にはみせたくないものもいっぱいあるので………

どうにか不自然なく、やんわりと断る方法はないでしょうか?

23 :マジレスさん:04/12/02 00:38:36 ID:9zTuBqIu
相談させてください。私は彼氏と同棲しているのですが、近々結婚します。
よく彼氏が本を買いに行ってくると4時間位出掛けるのですが、友達と遊ぶ
訳でもなく買い物も長々とする人ではないので、いつも4時間もの間何して
るんだろうと思っていました。浮気するタイプでもないので最初は余り気に
してませんでした。ある日私がイライラしていて(彼が何度言っても3年
間就職活動してなかったので)初めて黙って財布を見てしまいました。
するとマス○ーカードなるモノが入ってました。彼は面倒くさがりでキャッシュ
カード以外のカードを作らない様な人だったので驚きました。私もカードに
ついての知識が全くなく、このカードがどんなモノなのかわかりません。
このカードで借金しているか心配です。その可能性はあるのでしょうか?
長文、誠に申し訳ありません。

24 :マジレスさん:04/12/02 00:40:28 ID:BIFekZsd
>>23
ターカードなら、ただのクレジットカードです。
信用が無いと借用の限度額は低いです。
もし借用していたとしても大したコトはないでしょう。

25 :フレンドハムスタースギヤマ:04/12/02 00:43:20 ID:I5FZol1f
>23
心配なら金払って信用調査でもなんでもすれ。


26 :深夜特捜隊 ◆.c7ax57GNE :04/12/02 00:49:21 ID:twFfsXdG
>22さん
こんばんは。

家庭訪問は断固お断りして構いません。



>23さん
前スレに返レスしておきました。

27 :マジレスさん:04/12/02 02:04:59 ID:uhy7sEP5
学歴コンプを持ってることって人として間違ってるんですか?
気にしてない人はまったく気にしてないですよね。
どんなに気にしないようにしても、やっぱり気になってしまうんです。
今大学3年生です。


28 :深夜特捜隊 ◆.c7ax57GNE :04/12/02 02:17:07 ID:twFfsXdG
>27さん
もうすぐ社会に出て、働くようになったら変わると思います。

29 :マジレスさん:04/12/02 02:50:12 ID:xuzKXW69
忙しすぎる仕事、安すぎる給料、転職のための就職活動、
そのため彼女に構ってあげられず、だいぶ頭にきているようです。
そういう状況で精神的に参っております。

何かいい気分転換ないでしょうか?

30 :深夜特捜隊 ◆.c7ax57GNE :04/12/02 02:56:45 ID:twFfsXdG
>29さん
一泊でも日帰りでも、
田舎の温泉に入ってくる。

デカい風呂や露天風呂はリラックスに最適です。

31 :ねむ:04/12/02 08:40:45 ID:cUv+YtIg
>>21 どっちでもいいやとは思わない人なのかな?
それはそれでいいことだし、意見を言うのも素敵。
だけど通らなかったときにスネちゃ〜おかしいよね。
ぐっとこらえてなんであっちの意見が採用されたのか
なりゆきを見守る余裕が欲しいですね。
感情を前面に出すのを控えてみるといいかも。雑談時ははじけていいけど。

32 :マジレスさん:04/12/02 14:17:57 ID:iJnJZH+6
下手にアドバイスしちゃって、相手に過大な負担をかけてしまった。
どうしよう・・・
これで学んだことは、私からは何も言わないことだ。。。

33 :33:04/12/02 15:53:15 ID:YzoY81ml
>>32
普通は、
下手だったからいけないのであって、今後は上手くやろう・なろう
というのが良い思考だと思います。

34 :マジレスさん:04/12/02 16:52:17 ID:zptF6orp
>10 派遣やっていた立場からいうとそういう人はいくらでもいるということです。

キリがないのでお断わりになっていました。 身分証明書さえあれば働けてしまいますから。

35 :マジレスさん:04/12/02 16:55:56 ID:zptF6orp
休憩所でオ〇二ーしながらおならしてる変な人とか、
窃盗しにくる人までいました。
真面目に働きに来ている派遣にまでとばっちりがきて、
とてもいい迷惑でした。

36 :マジレスさん:04/12/02 19:18:32 ID:oUFhvAFn
>>29
気分転換するにも時間が必要です。
時間ができれば、気分転換などしないでも彼女をかまってあげられます。
なので、なんとかして時間を作る努力から始めましょう。

37 :マジレスさん:04/12/02 19:21:37 ID:oUFhvAFn
>>16
謝りたいのに会いたくない。
そういうときには手紙を出すのが良いんじゃないですか。

38 :マジレスさん:04/12/02 19:24:07 ID:oUFhvAFn
>>27
コンプレックスを持ってるのは間違った事じゃないですよ。
間違っているのは学歴をひけらかす事です。


39 :ねむ:04/12/02 20:15:06 ID:cUv+YtIg
>>29 安・忙・参ハッケソ 彼女の理解が欲しいですね。お疲れ様。

40 :ねむ:04/12/02 22:32:28 ID:cUv+YtIg
>>29 そういえば今日あの「電車男」の本読んでたんだけど
これいい気分転換になるかもしれないよ。さらさら読めるし。

41 :ユーパンドラ ◆Bad.A.1C3o :04/12/02 22:37:49 ID:jCj19++c
>>29
俺忙しい時期は早朝に彼女と朝飯共にするようにしてたよ。
寝不足だけど朝顔見ると一日頑張ろうって思った。
そんな些細なことで多分気は紛れるって。

42 :マジレスさん:04/12/02 22:39:06 ID:TzJGS0jO
>>40
俺も読んだ。気が合うねw

43 :29:04/12/03 01:37:27 ID:3px3v2KQ
みなさんどうもです

なんとか時間作って温泉連れてってきます。
目的できて少しスッキリしたかな

44 :マジレスさん:04/12/03 01:44:48 ID:pMm/pycW
>>41
電車男いいよね 

45 :マジレスさん:04/12/03 01:47:51 ID:GyIRnbKY
嫌な出来事をいつまでもずるずる引きずってしまい頭が痛いです。
忘れるにはどうしたらいいですか?

46 :マジレスさん:04/12/03 01:50:23 ID:4bNfQRwP
>>45
良い出来事をいつまでも忘れないようにしましょう。

47 :マジレスさん:04/12/03 02:48:05 ID:TYgCLAIg
大学中退で専攻変えて他大に編入って悪なんですか?
これを話すと友達とか、知り合いとかいい顔しない人います。
親は一応喜んでくれたし、応援してくれてた友達もいるんですけどね・・

48 :深夜特捜隊 ◆.c7ax57GNE :04/12/03 02:52:44 ID:PaJNgUgK
>47さん
こんばんは。

悪いとしたら、どこらへんが悪いんでしょうねえ。
私にはわかりません。
編入もなにも、本人の頑張り次第だと思うのですが、いかがでしょうかね。

49 :マジレスさん:04/12/03 03:04:09 ID:TYgCLAIg
深夜特捜隊さんレスありがとう。
私、この間大学3年で学歴コンプがどうの相談したものです。
理系から文系に変えたんで、逃げだって思われるのかもしれませんね。。
理系で資格取るよりも、自分の得意分野(文型)で活躍したいんです。

50 :深夜特捜隊 ◆.c7ax57GNE :04/12/03 03:14:29 ID:PaJNgUgK
>49さん
ああ、どうも。

ということは、けっこうこのスレを見ててくれてる方なんですね。単発書き込みじゃないんだ。
ありがとうございます。

自分の得意分野で頑張れる環境なら、是非そうした方がいいと思いますよ。

それから、学歴云々の件ですが、
(先輩や上司が)「君がどこ(出身大学)出てようと構わないから、早くその仕事を終わらせてくれよ」
とかって、けっこうリアルで言われたりします。社会(会社)では。
その時点で学歴なんぞあまり関係無い、って感じですよ。

51 :ねむ:04/12/03 07:26:23 ID:b15cFmuP
>>47 昨日新聞のマターリした欄にいつかは理系・文系の区別が
なくなればいいのにって意見があった。その意見を言った人は作家で
大学時代から作家志望でありながら理系に行ったら
周りから変だと言われて居心地悪かったそうな。
理系の小説書くために理系を選んだらしいけど。

52 :ねむ:04/12/03 07:45:25 ID:b15cFmuP
>>42>>44 カップの銘柄は?てきいたのワタシよ〜(大嘘
エルメス子さんがまたいいキャラで度胆抜いてくれるよね。
完璧な恋愛小説ですた。リアルタイムで参加したかったなあ〜

53 :マジレスさん:04/12/03 12:14:23 ID:q2/+sAVu
>24>25>26様
返事が遅くなってしまって申し訳ありません。
一緒に住んでいるので、なかなか見ることが出来ませんでした。
私は今妊娠しているので、急に心配になってしまいました。
大変参考になりました。有難うございます。


54 :54:04/12/03 12:18:31 ID:rpMzYFi5
>>53
つーか、マスターしか入っていないマスターカードなんて持ってる人、見たことないよ。
カードに、他に何が書いてあるかによって、分かることもいくつかあるよ。
アコムマスターカードだったらやばいけど、ビュースイカマスターカードだったらやばくない。
それよりも僕はあなたの視野の狭さ、知識の無さのほうが心配です。

55 :マジレスさん:04/12/03 13:38:47 ID:E1/SvChv
>>51 森博嗣?

56 :ねむ:04/12/03 14:04:04 ID:b15cFmuP
>>55 ごめん捨てちゃったのでもう私はわからない。
読○新聞でした。

57 :マジレスさん:04/12/03 22:20:30 ID:rK2tHxgM
>>54
三井住友マスターとか、結構持ってる人いますよ。普通に。

58 :酒乱 ◆SAKE/GDCjs :04/12/04 00:06:12 ID:G/ttMZ2S
>all 今晩は。
短い時間ですが、、私、也に待機します。

って、相談無さげだな、、、、。^^;

>>1 郭公さん
遅まきながらスレたて乙です。

59 :酒乱 ◆SAKE/GDCjs :04/12/04 00:42:50 ID:G/ttMZ2S
来ない様なので、、、落ちます。

60 :ん?:04/12/04 01:01:07 ID:y7v/Afii
age

61 :ゆり♀:04/12/04 01:44:04 ID:XWLabOzH
単発、初めてカキコします。
現在、卒業式で着る袴を選んでいるのですが、親・祖母の勧める緑の袴がわたしは好きになれず他のが着たい・・・。
5人いたら二人が緑派、二人がどっちでもいい(緑寄り)派、私が他派、なのですが・・・。変更はできるのですが、予約をいれてしまい決定ムード。
できたら他のものにしたいのですが、お金をだしてくれるのは親ですので、このままにすべきでしょうか?
つまらない相談ですみません。

62 :ん?:04/12/04 01:55:36 ID:y7v/Afii
>>61
明確に自己主張・説明した?
それと他の色も含めて貸し衣装で比較してみたらどうです?


63 :ゆり♀:04/12/04 02:01:34 ID:XWLabOzH
ん?さん、レスありがとうございます。
もともと貸衣装なので、展示会場でたくさん着てみた結果、そうなりました。あまりに勧めてくれるので、はっきり断れず明確にとはいえなかったと思います。
私自身、いまさら言うのも・・・と気がひけるのですが・・・。

64 :深夜特捜隊 ◆.c7ax57GNE :04/12/04 02:03:18 ID:0ZADpP1q
>61 ゆり殿
こんばんは。

まあ親御さんの気持ちも分からないでもないですが、
なにより、ゆり殿自身の卒業式で、ゆり殿自身が着るものです。
しかも記念撮影されれば、あとあとまで残ります。
(親が)出してくれる費用など、あとで働いて返却することもできます。

もう少し主張してみて下さい。

65 :マジレスさん:04/12/04 02:07:37 ID:fUXTsUuZ
人工肛門が嫌です。どうしたらいいですか?

66 :マジレスさん:04/12/04 02:08:11 ID:ZUZAtof8
相談なのですが…

旅に出たいのですが
旅に出て、広く美しい世界を見てきたいです。

10代のころからこう思い初めて
現在25、どんどんこんな思いが募って
会社をやめて本当に旅にでちゃいそうです。

こういうときの発散法、知りませんか?

67 :ゆり♀:04/12/04 02:11:53 ID:XWLabOzH
深夜特捜隊さん、こんばんわ。ありがとうございます。
もう少し主張、ですね! あのできるだけ穏便に説得できる方法はありますでしょうか。わたしは優柔不断なので何度かつぶやく程度に言ってみた結果、親も意地といいますか、そのような態度にさせてしまいました。
重ね重ねの相談、すみません。

68 :深夜特捜隊 ◆.c7ax57GNE :04/12/04 02:13:29 ID:0ZADpP1q
>65さん
嫌でも、それをつけないと生きていけないんじゃないですか?


>66さん
え、旅に出るとなにかマズイんですか?

・・・私はおっきな露天風呂にゆったり入りたいですよ。

69 :深夜特捜隊 ◆.c7ax57GNE :04/12/04 02:18:17 ID:0ZADpP1q
>67 ゆり殿
ああ、なるほど、できるだけ穏便にですかー。


「卒業式に緑の服を着ると縁起が悪い」
または、「幸せになれない」という話をでっちあげてみる、とか。(今の思いつきでゴメン)

ほら、娘の幸せを願わない親はいないでしょ。

70 :マジレスさん:04/12/04 02:18:59 ID:z4ur0f/b
>>66
休みの日に簡単な一日旅行いってきたら?
外国や遠方でなくても、素晴らしいところは沢山あるよ。

71 :ん?:04/12/04 02:20:45 ID:y7v/Afii
>>66
スキューバダイビングはどうですか?


72 :雷電先生:04/12/04 02:21:28 ID:9D3EmVVQ
>>61
フム。なるほど。
まぁ金を出してくれるのは親御さんであるが
それを着て式に出るのはオマイさんなのであるから
やはり、自分が決めた物を着たいよのう。
その為にははっきりと意思表示をせぬとかえって相手にも失礼だし
何よりもオマイさん自身がスッキリせんだろうよ。
ズルズルと事なかれに済ませて後で悔いるなら、例え一悶着あってもはっきりするべし。
む。


73 :雷電先生:04/12/04 02:23:56 ID:9D3EmVVQ
>>65
フム。なるほど。
嫌でもそうしないと生きていけないんだから
肛門のみに考えを留めるのでは無く、他の身体の部分の事も労ってやろうぜ。
む。


74 ::04/12/04 02:27:06 ID:29diQ0zX
>>66
マジに海外に行く。ええぞー。この冬休みにどゃ。

漏れもまだ、中国は上海と桂林、マレーシアしか行ったことないけど、
げーこくは、ええ。マジでええぞ。あの掛軸の世界がが眼前に広がる
あの光景は驚愕。異国情緒を満喫必死。

25なら貯金叩いてどっかいって来い。貯めるだけがのうじゃない。

までも季節は良く調べていけよ。


75 :ゆり♀:04/12/04 02:28:54 ID:XWLabOzH
>深夜特捜隊さん
縁起が悪い!(w
思いつきませんでした。明日はそういう感じでお話してみようと思います(`・ω・´)
親身に相談にのっていただきまして、本当に本当にありがとうございました! だいぶすっきりしました!

76 :ん?:04/12/04 02:30:27 ID:y7v/Afii
>>65
サプリメントの活用により通常の食事の量を減らしたら、
便が減って少しは楽になりませんかね?

77 :深夜特捜隊 ◆.c7ax57GNE :04/12/04 02:31:35 ID:0ZADpP1q
>75 ゆり殿
ああ、いえ、
どういたしまして。






(^O^)v デキレバケッカホウコクヨロー

78 :雷電先生:04/12/04 02:31:44 ID:9D3EmVVQ
>>66
うーん…発散法と問われても…
オマイさんにとっての真の発散はやはり旅行するという事なのでは無かろうかのう。
そうそう旅なぞ出来ぬと思うかも知れぬが
25ならまだ何やるにしても切り替えは自由自在に出来るとは思うでの。
だから、今の仕事含めた状況よりも、その旅に出るという気持ちが上回ったら
正直に旅に出るってのも一つの選択だとは思うのう。

それが全く出来ぬと申すのなら
旅に出るの次にしてみたい事に気持ちを振り向かせて
それに重心を置いてみたらどうだろうかのう。
む。


79 :ゆり♀:04/12/04 02:32:13 ID:XWLabOzH
雷電先生さん、レスありがとうございます。
納得して着たほうが、わたし自身すっきりしますよね。
はい!ちょっと頑張ってみようと思います!
深夜なのにありがとうございました!!

80 ::04/12/04 02:32:22 ID:29diQ0zX
>>76
えっ、それは何処の筋の話なの?。


81 :竹山 ◆mfFqVNFTic :04/12/04 12:01:52 ID:V4mdP4j4
ふぅ。テスト終わりましたー(^^)

ということで久々カキコ。

82 :マジレスさん:04/12/04 16:11:26 ID:txq4zBHY
小学校の同窓会の誘いの手紙がきました。今は高校生です。
でも自分は中学で不登校になったので行きたくても不登校だったのを知ってる人たちがいるから
いきづらくて無理です・・・はぁ小学校のときのやつにまで知られるのか欝です・・・

83 :ねむ:04/12/04 17:51:40 ID:RQkOh7u1
>>82 行きたい気持ちがあるなら行っておいでよ!
昔の話でしょ不登校なんて。それをからかう人はガキ、
そうじゃない人は少しオトナとわかりやすくていいかも。
多分皆あまり興味ないとは思うけどね。

84 :マジレスさん:04/12/04 18:01:26 ID:txq4zBHY
>>83
不登校になった原因みたいな子もいるのでいけないですハイなんとなくどこかに吐き捨てたくて・・・
でもありがとうございます!!

85 :ねむ:04/12/04 18:23:21 ID:RQkOh7u1
>>84 そうですか。それはそうだよね。
私にも行きたくない同窓会がある・・・たまたま誰もやろうと
言わないらしく、一回も通知来たことないので助かるワ。

86 :53:04/12/04 19:58:35 ID:XHLEjBWD
>54
遅スレすみません・・・。
えっ!!アコムマスターカードなんですけどっっ!!
そうヤバいんでしょう??心臓がバクバクいってきました・・・。

87 :ねむ:04/12/04 20:40:54 ID:RQkOh7u1
>>86 はじめてのアコム、とかいうCM見たことない?
パソコンが使えるなら検索してみてね。カードがあるからといって
かならずしも使ってるという訳じゃないかもしれないけど。

88 :マジレスさん:04/12/04 20:52:29 ID:tOVr5mJa
来年就職する大学生(♂)です。
カラオケが大の苦手で、行くことを考えるだけでストレスになるほど困っています。
そろそろ断ることも限界なので、どうにか克服したいと思って相談に来ました。
少し置かれている状況を書きます。

・あまり音楽を聴かないので歌える曲がありません。
 強いて聴く曲を挙げるなら「バラード」や「クラシック」、歌詞のない曲が多いです。
・高1のころ、ズバっと物事を言う友人から音痴と言われたことがトラウマです。
・会社の同期となる人はオールでカラオケをするような人が集まっています。
・大騒ぎするノリが苦手。同期はどちらかと言うと体育会系が多い。

同期と仲良くやっていくためにも克服したいのですが、どうしたらいいでしょうか。
何を歌えばいいのかも困ってる状態です。どうかアドバイスを願いします。


89 :グラス一杯の血液を・・・:04/12/04 20:57:09 ID:EePgAy2f
>>88
ウルトラマンや仮面ライダーのCD買え。
簡単に覚えられる。
歌えばウケル。注目される。
この種の歌は、音痴の方が良い。

90 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/12/04 21:00:17 ID:xKfp+uXM
確かにウケ狙いがてっとりばやい。
団子三兄弟や泳げタイヤキ君を熱唱しる。

91 :マジレスさん:04/12/04 21:01:45 ID:m33sg0TW
>>88
カラオケを好きな人もいればそうでない人も居る。
だから、別に歌わなくても言いと思いますよ。

まぁ、どうしても歌いたいなら、まずは、音楽(歌謡曲など)を聴くようにして、
自分の好みの曲か、歌えそうな曲を探してみるしかないでしょう。
無理することは無いと思いますが・・・。

92 : ◆88.8AAUPYM :04/12/04 21:05:27 ID:hKwghtz9
                _, ._
              ィ'ロフ⌒ゞヽ 
             fミリ    }ミ`、
             {jf'.ニ、.f'ニ^iシ}
             ゞ ィ、_ト  レj    >>88
              ハ ゞニア ノド、_ 人 
            ,..- '゙。 ゞ、≡//x:`Y´、
     ,-.、   /*:x・'┼゚ ゞ/(~)_..:::..::x.X 学生と 違って
    _,ノミ}ハ / X..|。.::*.+゚// `ヒ \...*   社会人 だしね
  / iゞ_ノY人。.:x|・.'゚x。'゙//::+`ゞ  人※ 余り学生気分名乗りで 
 / X | /:x`Y´, 。|.::・'゚。/./::*.+∧付き合いを考える 事もない けどね
 !:x・人,レ'::::+::・ix: ・|::x../ /.x,/..゚。:..:ハ. ハ x
 l  `Y´。.:x・'..xl..::x..l//,/..:::.::x.。.l八/:::i /一曲 義理で歌えれば OK.
 ゞ、X 。.::*:;+:;:。''xトく;;ノ_..:::x.::...+。l.*ハ、j〈_/...X
   }。.:+:*...:::...::x..:/  / /~`7''ァ‐ィハ:;:。''x:::.: / コミックバンド系
  j;:;+:;x:;:。''x-.. /⊥∠ノ ,ノ ノ ノ|Y※:::.::x.。/.  なんかだと
  i:+:。*x:;%..。/ゞ:x・ゞ|` ̄`;'─ヶ-|:;%..。:;:。'/いいかもね。
  `ー- -一'   `Y´゙|;;'‐、'`''ー-、,`ー-、イ レパートリーはいらない
               |:+:|・。 ヽ、X 。.::* ゚   一曲あればいい(>92)


93 :93:04/12/04 21:08:18 ID:0xE1Mvwt
>>86
無職が出かけていくときに「本を買う」で4時間、アコム有りだったら、
想像するのはパチンコあたりだな。
そんなに心配なら一度尾けていってみたら。

まあ、キャッシングはしていると言っていいだろうね。

で、結婚する相手のことをそんなにも知らないっていうのは心配じゃないの?

94 :53:04/12/04 21:14:57 ID:XHLEjBWD
>ねむさん
たびたびすみません。そのカードはなんかのキャンペーンとかで(ビザカード
など・・・)作られたモノなのか、借りる目的で作られたカードなのか
気になります。(それは本人でないと分からないですよね。。)よくパルコ
とかで買い物をするとカード作りませんか?とか西友でも、このカードを作れ
ば5%オフとかやってますよね。彼は絶対自分に不利になる様な事は言わない
ので聞けません。出産資金を貯めている時で彼も私も、給料はみんな貯金に
まわしているかと思いきや 隠れてスロットに行っていた・・・という事も
あったので心配してしまいます。>54さんのお言葉・・・ごもっともです。
とはいえ、お腹のこの為にももっとしっかりしなくてはとつくづく思います。

95 :LARK:04/12/04 21:38:35 ID:yieNoctA
>>88
福山雅治なんてどうかな?
声も低いし歌いやすいとおもうけれど。

96 :88:04/12/04 21:42:35 ID:tOVr5mJa
>>89
特撮系の歌ってカラオケで人気あるんですか?
自分にはちょっと歌う勇気がないです。
でもレスありがとうございます。
>>90
かつての大ヒット曲ですね。とりあえず、どこかで視聴してみます。
>>91
そのように言ってもらえるだけで、すっごく気が楽になります。
でもオールで歌わないと雰囲気悪くしそうなので・・・。
乗り越えなければいけない壁だと思って挑戦します。
>>92
一曲ですね。なにか探そうと思います。
何曲も歌わなきゃいけないのかと思ってました。

みなさんアドバイスありがとうございます。
少し気が楽になりました。まず1曲、歌えるようになろうと思います。

97 :88:04/12/04 21:44:37 ID:tOVr5mJa
>>95
私の声はどちらかと言うと高いほうなんですが、大丈夫かな?
歌いやすいのであれば探して見ます。ありがとうございます。

98 :あい:04/12/04 22:36:42 ID:iDQoo6EH
変な相談になるかもしれないけど、私は若いのに
胸が垂れ気味です。しかも乳輪も大きいです。だいたいの男の人は
こーゆう胸が嫌いみたいで恋愛をしたくてもできません…
恥ずかしい相談でごめんなさい。

99 :ユーパンドラ ◆Bad.A.1C3o :04/12/04 22:47:14 ID:RJboCGPb
>>98
>あい
君の言い分だと完璧な肉体じゃなきゃ恋愛しちゃいけないみたいじゃない?
そういった多少のコンプレックスは自分が思うほど異性は気にしてない場合が多々ありますよ。
直接的に肉体的な性質を言葉にする男性なんて思慮の浅い脳テンパーだから
君が思い悩むことはない。
人は人に惚れるものだから。

100 :マジレスさん:04/12/04 22:49:32 ID:Ok0R+acB
>>98
整形でシリコン詰めろ。

これ前にも見たような

101 :あい:04/12/04 22:51:35 ID:iDQoo6EH
99>そうなんですかね…まだ10代なのに。
  自分の胸を見ていたら悲しくて涙が出てきます。
  

102 :マジレスさん:04/12/04 23:00:26 ID:Ok0R+acB
>>99
んなこたーない、スタイルの良さで女性の評価は大きく変わる。それが現実。

103 :103:04/12/04 23:03:57 ID:0xE1Mvwt
>>101
垂れるぐらい大きいならそれで十分プラスだと
あとは垂れないようにする何かがあったと思うので、
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&c2coff=1&q=%E8%83%B8%E3%80%80%E5%9E%82%E3%82%8C%E3%81%AA%E3%81%84%E3%80%80%E9%81%8B%E5%8B%95&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
こういうところから検索するなりして調べてください
乳輪は・・・好きな人もいるから・・・まあでもそのうち慣れるから。ほんとに。

104 :ユーパンドラ ◆Bad.A.1C3o :04/12/04 23:05:05 ID:RJboCGPb
>>101
>あい
自分的な見た目の肉体的欠陥を嘆く前に、その先の人としての魅力を
自ら引き出すのが先決だと思うよ。
確かに十代じゃルックス重視な風潮あるけど、先天的な肉体の特徴嘆いて
臆病になってちゃ関係性ん中の真実まで見落とすよ。
今や肉体改造でより理想に近く出来るんだから、まぁ手段選ばずだけど
背が小さい、胸が小さい、形が気に食わないって言ってたら何も先に
進まないっしょ。
目に見えるものばかりが全てじゃないからさ、乗り越えるべき壁だと
思って胸はろうよ。

105 :105:04/12/04 23:12:54 ID:0xE1Mvwt
>>94
アコムのカードを持ち歩いていたということは、使うということです。
使わないなら持ち歩かない。
あなたのような純粋な人はいいと思うんだけど、行き過ぎると危険です。
全てを疑えという訳ではないけど、ある程度の知識に基づいた判断力は必要です。
通帳を出させればどのぐらい貯金があるか分かるし、年中本屋に行っていつも何も買わなければ
おかしいし(立ち読みの可能性もあるけど)、そんなのでも本の話をしてみればすぐ分かることだし。

でも、スロットを禁止したりすると良くない方向に向かいそうな気がする。
出産期中だけはお金をためておいてもらって、それ以外は借金しないなら許すとか、
ある程度の自由をあげましょう。
しかし、お金はすべて貴方が管理し、お小遣い制にしましょう。これは絶対。そして借金を禁止する。
ブラックになったら住宅ローンで苦労しますよ。


106 :雷電先生:04/12/04 23:14:45 ID:9D3EmVVQ
>>98
うーん…
正直、オマイさんのそのお乳…
小生は超ツボである!
世間一般がどうとかは分からぬし、まるで興味無いが
小生自身は小池栄子の様な張ってはいるが堅そうな乳より
少しでもかなりでも垂れて柔らかそうな乳で
然も乳輪が大きい…!ウホッ…!ってなもんであるぞな。
これはお世辞でも励ましでも何でも無く事実である…
むッ!!(超興奮)



107 :107:04/12/04 23:20:22 ID:0xE1Mvwt
>>101
あとは、だいたい恋愛なんて胸を見せる前に発展するもんだから、
ブラで寄せてあげられる量があるならそれでOKでしょ。
そんでもって見せたら嫌うような男は終わっているので捨てましょう。
ちなみに乳輪の平均値は2.9cmだそうです

108 :あい:04/12/04 23:32:23 ID:iDQoo6EH
もう鬱状態だよ><

109 :マジレスさん:04/12/04 23:34:14 ID:cqwhJlvK
自分大学生。入ったばかりのバイト先で、自分が提出した
12/26日のシフトを休みたいんです。
何かいい理由ないでしょうか??


110 :ユーパンドラ ◆Bad.A.1C3o :04/12/04 23:36:19 ID:RJboCGPb
>>108
>あい
マニアはいるから心配するな、ねっ。

>>109
早めにシフトチェンジの申請しなさい。

111 :109:04/12/04 23:37:25 ID:cqwhJlvK
明日一番にでも申請したいのですが、
うまい理由が見つからなくて・・・

112 :ユーパンドラ ◆Bad.A.1C3o :04/12/04 23:41:40 ID:RJboCGPb
>>111
今晩考えて出なかったらまたおいで。

113 :109:04/12/04 23:48:26 ID:yJJ0G+ep
一晩考えてこれだったんで・・・・
レスしてくださってありがとうございました。

114 :ゆり♀:04/12/05 00:36:06 ID:b3PnZ0E7
袴の相談をしたゆりです!
みなさんの助言のおかげで、お気に入りの袴に変更できました!!
ありがとうございました〜!!

115 :深夜特捜隊 ◆.c7ax57GNE :04/12/05 00:46:14 ID:Kef1M1sd
>114 ゆり殿
おお、やりましたね!
報告ありがとうございました。

116 :ねむ:04/12/05 01:02:58 ID:u1yP2suQ
>>108 普段から姿勢はいい方ですか?猫背だと胸発達しにくい
らしいです。筋肉で持ち上げられるので、バストアップの運動など
やってみたらいいですよ。

117 :ねむ:04/12/05 01:43:26 ID:u1yP2suQ
>>94 とりあえずカードの番号をメモしておくといいかも。
もうすぐ母になるんだから、強くなるんだよ!
彼氏に借金があるのかないのか、本屋行くてのが嘘なのかどうか、
職はどうするのか、ちゃんと話をきかなくちゃだね。

118 :マジレスさん:04/12/05 08:19:14 ID:cb5x1DYm
恋愛相談。いつも友人から一歩進めません。
女友達は普通にいますが、あまり男とは認識されてない予感。
長く付き合ってる仲のいい女友達がいるのですが
一歩踏み出したいけどこの関係をつぶしたくはない。
どのようにすれば相手の気持ちを知ることができるでしょうか。
今のところ付き合ってる人はいないみたいです。
電話は毎週一回くらいしますし、普段はお互い忙しいけど
長い休みには遊びに出かけたりもします。
アドバイスください。

119 :マジレスさん:04/12/05 08:22:40 ID:cb5x1DYm
今の感覚では、相手には友人としてしか映ってない気がします。
もう一歩、どのように進めればいいでしょうか。

120 :雷電先生:04/12/05 09:17:25 ID:NMdcR37j
>>118-119
フム。なるほど。
それは…結構難しい神経戦を要するのう。

今の友達な関係は潰したくは無い。けど、本当は恋愛関係に発展させたいと…
これははっきり言うとだな、ちょっと厳しいんでは無いだろうかのう。

何故ならば、その恋愛が成就するしないは置いといて
恋愛関係を望む気持ちはもう既に、所謂、普通の友達関係の気持ちを越えてしまっていると思うんだな。
と、なるとだ、オマイさんが例えばその恋愛関係が成り立たなくても
その後も友達関係でいたいと願っても、向こうはやっぱり今まで通りな気持ちでいくのには
ちと厳しい部分が生じてくるんでは無かろうかと思うんだな。
ただし、これは向こうがオマイさんをただの友達としてって想定な訳で
もしやしたら…向こうもオマイさんに…ってな可能性もまるで無い訳では無いがのう。

やはり、二頭を追うもの一頭も得ずって言葉がある様に
そうそうオマイさんに都合の良い展開には転んでいかないのでは無いかのう。
どちらにしたって、恋愛関係が成り立てば、否が応でも友達という関係は破綻する訳だし
ここはダメだったら身を退く位の気持ちで望まれては如何なものかのう?
その為には何気ない感じで普段は接しながらも
向こうの行動に細心の気配りを寄せ、ジワジワと少しずつ好意を寄せている事をアピールし
何か…あと…あれだ…小生が使った手だが
何でも無い日を(誕生日とかでなく)勝手に記念日とかいって祝っちまうんだなぁ。
これ結構効き目があったのう。まぁ小生の場合はお水なお姉さんだったんだが…

余計な事を言わすな!(逆ギレ)
む。


121 :マジレスさん:04/12/05 09:56:19 ID:efJMe5gR
タイミング悪い=運が悪いということなのでしょうか?
クリスマス前なのに彼女の母親からメールがいきなりきてラブラブだった
彼女と別れることになってしまいました・・・・
私をイジメていたクラスメイトの子は彼女とラブラブでクリスマスを迎えるというのに
なんでこういう差がでてしまうのしょうか?
イジメをしている・してた人物が快適な生活を送っていて・・・・被害にあったほうはさらに悪いほうへと・・・
人に意地悪になれば自分が幸福になれるのでしょうか?
教えてください。

122 :マジレスさん:04/12/05 10:01:55 ID:iA3eWvn2
>人に意地悪になれば自分が幸福になれるのでしょうか?
>教えてください。

なんてこと考えてる間はいじめられるだろうし幸福もおとずれないかと・・・

123 :グラス一杯の血液を・・・:04/12/05 10:04:07 ID:YaxL39fZ
>>118-119
恋愛にはリスクが伴う。
安全策に逃げてんじゃねーよ。
覚悟を決めやがれ。

124 :ねむ:04/12/05 10:05:51 ID:u1yP2suQ
>>119 人生板版電車男さん・・・かな?
手をつないだりチッスとかはないのですか?
友達と言ってるからないか。そして今更できないか。
店に入るときに彼女の背中と腰の間にそっと手を添えるとか
彼女がボケたらヘッドロックかますとか
荷物が重そうだったら「貸せよ」とぶっきらぼうに言って持つとか。
すごく好きなんだけど照れちゃって告れないというのを
それとなく素直にだせば女の方が察してくれたり
すると思ったりしますが・・・。

このままでいてもいいような気もしますがね。
周りの状況が変わったらごく自然に、じゃそろそろケコンなんてことに
なりそうなんじゃ?そのときは男らしく決めて欲しいです。

なお彼女がお見合いの話があるの、と言ってきたら
見合いなんかするな!と言ってくれていうサインです(←古いかw

125 :ねむ:04/12/05 10:17:43 ID:u1yP2suQ
>>121 そこだけ切り取ってしまって、そう考えちゃだめだよね。人生は山あり谷ありでいいときもあれば悪いときもある。
大きな流れの中に小さな流れもあって進んでいると思います。
今はついてないらしいけど、ここで悪い人にならないこと。
いい流れに乗れなくなったら残念だ。

126 :マジレスさん:04/12/05 11:11:58 ID:efJMe5gR
>>122さん>>125さん
私はイジメられましたが人をイジメたりしたことはありません。
人に優しく接していますが、せっかくできた彼女もこの時期に無理やり別れさせられ
たりなど運が悪いのです。。。やっとクリスマス一人じゃないとおもったのに・・・
なんでこう障害、悪い運がきてしまうのでしょうか?
私をイジメた人物はずーっと可愛い彼女と付き合って幸せにやってるのに。。すごい不公平だとおもってしまいます・・・


127 :127:04/12/05 11:13:30 ID:mxTC56X8
>>126
運が悪い悪い・・・って思っているから悪くなる。

128 :ねむ:04/12/05 12:03:18 ID:u1yP2suQ
>>126 人生皆平等ではないよ。それは仕方ない。
だけどいじめは許されるものではないから、なんらかの形で
その人にバチが当たると思う。あなたは忘れることです。
前に前に。次の恋人、次の楽しみへ!

129 :ねむ:04/12/05 12:09:00 ID:u1yP2suQ
てゆうか、母親のメール一本で別れることになったラブラブな二人
とは?そこらへんがよくわからないのですが。
もうどうしようもないのかな?

130 :マジレスさん:04/12/05 13:46:37 ID:5lQjEkSE
>>126
いじめは、いじめられた側がそう思ったらいじめなんです。
だから、あなたが他人をいじめたことがないと思っていても、
誰かがいじめられたと思っているかもしれませんよ。

また、あなたは、自分が不幸で運が悪いと思っているようですが、
それは、他人と比較しているからです。
幸せは、人と比べてどうってものではなくて、自分が
どう感じるかってことではないでしょうか。

131 :131:04/12/05 13:50:54 ID:m28zLT63
>>130
じゃあ、どのようにしたら他人と比較しないようになりますか?

132 :マジレスさん:04/12/05 14:06:34 ID:5lQjEkSE
>>131
言葉不足だったでしょうか。

幸せというものは自分が感じるものであって、人と比べてどうこう
いうものではないかもしれない。

と思いますが、

他人と比較するということ事態をやめることはできないかもしれません。
それは、他人と比べることで、自分を認識し、切磋琢磨するものかも
しれないからです。

なんというか、例えば、ある人に恋人がいるのを見て、幸せそうだなと
思ったとしても、はたしてその人が本当に幸せなのか、は分からないですよね。
自分にも恋人が欲しいと思い努力するのは、いいと思いますが、
人の幸せを羨み、自分が不幸だと思うのは、意味が無いと思うのです。

133 :長文すみません:04/12/05 14:41:10 ID:mZ94oy6O
すみません、初心者板でこちらが載っていたので相談させて頂きに参りました。
一応検索しましたがもしスレ違いでしたらすみません…

旦那さんが起きられなくて、とうとう仕事を首になるかも知れません。

私も起こすのですが、娘に掛かりっきりでうとうとしてしまい、起こせず遅刻してしまうことが多々あったり。
特にここ最近は彼自身にやる気が無いのかどうなのか(そんな事は無いと言いますが)、
起こしてももう少し寝る、とか食事に時間を掛けてしまって会社から電話が掛かってきたり慌てて出ていくことも多かったのに、
とうとう今日は私もつい寝坊して彼は大遅刻して出勤しました。

元々、彼自身の寝起きも悪い上に仕事が絶対的に睡眠が少ない職種なのですが、
それでも以前は自分で起きられましたし、…起きられないのは困るんです…
私がそろそろ仕事を始めようと思ってるのですが、彼が昼間と夜二回出勤のお仕事なので
それを起こして上げようと思ったら普通の(昼間)の仕事が出来ないことになります。
専業主婦のままで居るとしても娘の幼稚園や学校が始まったら、行事やら何やらで昼間いつもついて居ることなんて出来るはずも無いのですが、
そこも分かって貰えているのか…伝えては居るのですが。

彼の首をいつも何処かで不安に思っていて常に気持ちが揺らいでるので、
冷静に冷静にと思っていてもストレスが掛かります。
仕事をするにも、彼の仕事に因って変わってくるのである程度見通が立たないと決められません。

仕事自体はとても大変そうだけど彼も頑張っていますし、この起きるのが出来さえすれば…と思うのですが。



134 :長文すみません:04/12/05 14:43:27 ID:mZ94oy6O
以前は起きられたのに今は起きられないのは私が起こしてあげるようになってからだと最近分かったのですが、
それ以前に、彼の甘えた気持ちだ理由だと思います。

寝坊予防グッズも考えたのですが(10万のとか…)
二度寝が遅刻の最大の要因なので…意味がないんです。
二度寝しちゃ駄目と言っても駄目なのです…


寝坊した!→ヤバイ急がなきゃ!!→大急ぎで用意

…では無く、

寝坊した!→あーもうこんな時間だ…→今更急いでも…

と言った感じなのです。
社会人としてどうなのかといつも言うのですが、伝わらないのです。

姑がある事情で息子の彼に激甘だったのでその所為もあると思いますし、
私自身が起こして上げたりと甘やかしてしまった所為もあると思います。

私がビシバシお尻を叩いてみても駄目。
貴女が頼りなの、と頼っても駄目。
宥めすかしたりヒステリー起こしたり泣いてみたり本当に色々してみましたが駄目なんです。

中でも一番駄目だったのは「私が強くなってしっかりすること」でした。




135 :長文すみません:04/12/05 14:44:02 ID:mZ94oy6O
…ここまで書くと、彼が甘ちゃんの最低野郎な感じに見えると思います。
別れれば良いじゃんって言われるかも知れません。
このままなら娘の為にもそうするしか無いかも…と思った事も沢山あります。

…でも、彼自身には彼にしかない美点が沢山あるのです。
私自身の欠点を包んでくれる強さがある人なんです。
彼と一生添い遂げたいと思っているのです。

何より夫として父親として頑張りたい、支えたい、と思ってくれているのは伝わるのです。
でも、残念なことに行動に現れないのです…
そこが甘やかされてきた人間の人間たる所だと思いますが……

私は、娘には父親を尊敬して貰いたいと思っているんです。
毎日彼を起こすたびに、私がキレたりしてるのを見せたくないのです。

この状況を打破するには、彼は勿論、私自身も変わらなければと思うので、
その為にはこうしてみたらどうか、と言うご意見(辛口でも結構です)を是非お願いします。

一生懸命纏めたのですが、長文の上、要領を得ない文章で本当に申し訳ありません。
でも、諦めたくないので、どうか宜しくお願いします。


136 :電灯:04/12/05 15:02:18 ID:6kXsDP/R
>>135
本気であなた達が大切だと思っていないから、起きないのですよ。
試しに離婚届を突きつけてみて、それでもボーっとしているようなら、
彼が本当はそういう人なんだと認識すべきかもしれない。

それと睡眠障害とか、無呼吸とかで疲れが取れていないのかもしれないから、
熟睡出来ているかどうか観察してみては。


137 :ねむ:04/12/05 15:11:06 ID:u1yP2suQ
>>134-135 うちの主人も私も朝弱くて遅刻させることがあります。
ええ、目覚まし時計は役に立ちません。隣人が起きるだけです。
なーぜーか私のせいになり、ブンスカ怒って出社します。
そんなこといいか。

あなたの一番の仕事は旦那さんを起こすこととみました。
仕事はもう少しあとにできないですか。何か用事があっても
旦那さんを起こす時間には家にいる。とりあえず一ヵ月やる。

あと、できれば旦那さんの通勤時間を減らすべく、引っ越し・・・
これは難しいか。車があれば駅まで送るのもアリかも。
子供や自分のことは今は後回し。会社に行ったあとは自由だし。
トシを取ってくると寝坊の回数は減る傾向があるようだし、
早寝にも気を配りふんばってみてください。

138 :138:04/12/05 15:14:17 ID:m28zLT63
>>135
やっぱり本人の意思の弱さというか、甘さの所以なんだろうけど。

自分の場合は、日光に当たるようにしたりとかしました。
どうしても起こさせたかったら、ものすごい暖房をつけたりとか、
音楽をガンガンかけたりとか、寝てられないぐらいにしたら
起きると思います。

あなたの仰るとおり、あなたが強くなればなるほど彼は駄目になっていくのではと思います。
ここはひとつ首を覚悟で、貴方が一家を支えるぐらいの意気込みで仕事を始めたらどうでしょう
もちろん前もって こっそり 貯金をしておいて

一回クビになって明日の飯に困るようにならないと、治らないと思います。

139 :マジレスさん:04/12/05 15:21:58 ID:snvsAIvu
あなたもいうように朝起きられない、というのは身体的疲労の他に精神的な要素も強く関係します。
甘え、と断言してらっしゃるようですが、旦那さんは何か職場関係で悩みや問題を抱えてる
といったことはないでしょうか?つまり無意識中での現実逃避なこともあるかもしれない、ということです。
甘えがでる根本が存在するならば、それをみつけなければ気力も湧きにくいかとも思うのです。
旦那さんに職場で何かあるのか聞いてみたことはありますか?何の根拠もなく純粋に甘えなのならば
自力で直すには首なり離婚騒動なり、どん底を味あわなければ難しい面もあるかもしれません。

140 :長文すみません:04/12/05 15:55:26 ID:mZ94oy6O
皆さんレス頂き、本当に有り難うございます!!

電灯さんへ
「本気であなた達が大切だと思っていないから」
…確かにそうかも知れません。
そう考えるだけで悲しくなって涙が出ます。
離婚届を突きつける、と言うのも考えたのですが、それは本当に離婚する決心がついた時以外には使ってはいけないと思ったのです。
まだ、彼と結婚する前に何度ももう堪らなくなって別れると言いましたが、どんどんその重みが軽くなっていきました。
もし今以上に苦しい状況になったらどうするのか、また離婚届を使うのか…きっと次の時には彼の中でその紙は前よりもっと軽くなっていくのだろうと思います。
娘大事の彼にはそれが一番効くと思いますが、だから使えないのです…
でもアドバイスありがとうございます!!

「睡眠障害とか、無呼吸とかで疲れが取れていないのかも」
先月なんかは仕事が上手くいってなくてやっぱりいびきが酷かったので、ストレスが相当掛かってたみたいです。



141 :長文すみません:04/12/05 15:56:22 ID:mZ94oy6O
ねむさんへ

「うちの主人も私も朝弱くて遅刻させることがあります。
ええ、目覚まし時計は役に立ちません。隣人が起きるだけです。
なーぜーか私のせいになり、ブンスカ怒って出社します。」

ウチも全くその通りです!!
目覚ましや携帯のタイマーでは全く起きず、私がハッと起きたときに時間がヤバイ!!とか起きてて起こすとか…。

「仕事はもう少しあとにはできないですか」
動機は色々あるのですが、夫の仕事に対する不安感で仕事を始めようと思ったのが一番の理由なので、夫が仕事を首になるまではしなくても取りあえず大丈夫です。
夫7割、娘2割の生活をしているので夫のいる時間にはよっぽどの事が無いかぎり家にいるのです。

…でも、一ヵ月続けて遅刻しないよう起こせた事は無いかも知れません。
今日、首になってなかったらやってみようかと思います。

引っ越しも考えて物件を色々探したのですが、費用の面と今の職場が微妙で(いつ辞める事になるか解らない)今は無理なんです。
バイク通勤&私は自動車免許無し(親族全員の反対で取らせて貰えません汗)なのです…汗

夫に早寝は睡眠時間自体が少ない為、キビシイので、私が頑張って起こしたいと思います。
ありがとうございます!

142 :ねむ:04/12/05 15:58:11 ID:u1yP2suQ
>>134 ちなみにうちの主人は食いしん坊なので
朝はごはんだよ〜休日など昼寝を起こすときはおやつだよ〜と
起こすと割合機嫌よく回数も少なく起きてきます。
うちのも結局アマエタ君なんだなあ。
目覚ましすら使わず、ちゃんと朝起きる実家の父を見て育ったから
はじめは信じられなかったけど。

143 :長文すみません:04/12/05 16:11:41 ID:mZ94oy6O
138さんへ

日光は効くそうですね!!
一ヶ月起こす計画をする時に組み込みたいと思います。

「ものすごい暖房をつけたりとか」
お風呂に入る時間で結局余計に時間が掛かったとキレられました…

「音楽をガンガン」
起きませんでした…(大音量)
飛行機が真上を飛ぶ地域に長年住んでるので騒音には耐性が……

「ここはひとつ首を覚悟で、貴方が一家を支えるぐらいの意気込みで仕事を始めたらどうでしょう」
私が仕事して、夫に子供や家事を、とも思ったのですがそのまま主夫に…なってくれればまだ良いですが一度それをすると何かあると私に頼りきりの人間になってしまいそうで不安なんです。
だから、夫が仕事してる間に私も仕事をしてこっそり貯金したかったのですが…

「一回クビになって明日の飯に困るようにならないと、治らないと思います」
本当に一度そうした方が良いのかも知れません。



144 :長文すみません:04/12/05 16:29:49 ID:mZ94oy6O
139さんへ

「朝起きられない、というのは身体的疲労の他に精神的な要素も強く関係します。
「甘え、と断言してらっしゃるようですが、旦那さんは何か職場関係で悩みや問題を抱えてるといったことはないでしょうか?つまり無意識中での現実逃避なこともあるかもしれない」
これはあると思います。
先月先々月は仕事が今までになく上手くいってないと言っていて、凄く大変そうでした。
今の職場に移動してすぐに、その地域担当の他の会社の人間に一ヶ月近く酷い嫌がらせ(レッキとした犯罪ですが証拠(現行犯のみ)が無いので捕まえられず、職場の上司も夫の仕事ぶりを知らない為信じて貰えず)
お客さんからはクレームの嵐で犯人は捕まえられないしで思いきり出鼻を挫かれたのです。
今の職場とは相性が悪いとしか言い様がないです。
犯人はそろそろ見つかるかもとでも思ったのか、一ヶ月程でそれを止めてしまったので信用は地に落ちたままで上司の心証は物凄く悪いと思います。

夫は余りグチを言わないので、凹んだ声を出して帰ってくるとすぐにどうしたか聞きます。
それで、大体の仕事上の心配ごとなどは知っていると思います。

ただ、それを差し置いても甘えた部分、投げやりな部分があるのが垣間見えるので、
社会に出ている以上、父親、夫としての根幹をしっかりして欲しいと思うのです。

「どん底を味あわなければ難しい面もあるかもしれません」
今回首になってたら、娘は健康に私達二人は苦しい生活をして、夫の危機感を煽りたいと思います。


145 :長文すみません:04/12/05 16:39:59 ID:mZ94oy6O
142さんへ

「うちの主人は食いしん坊なので
朝はごはんだよ〜休日など昼寝を起こすときはおやつだよ〜と
起こすと割合機嫌よく回数も少なく起きてきます」

良い旦那さんですね!!
寝起きが超絶に悪い上に、起きてから暫くお腹に入れられないので 食べないこともあります。
早起きする位なら寝るって時もあるし、早起きしてご飯食べてもお腹一杯になってもう一眠りの時もありますし…
寝起きさえ、寝坊さえなければ良い人なのですが……

私自身が学校の時に母に叩き起こされてた人間なので言えるのですが、起きれないのは甘えが大きいと思うので、それをどうにかしたいですね…
社会人になってからは極々たまーーに寝坊はありましたが、それでも遅刻は殆ど無かったですし自分で起きれるようになってましたし…

皆さんにアドバイス頂けて大分精神的に落ち着いてきました。
本当に、ありがとうございます。


146 :竹山 ◆gWTsbNxgnc :04/12/05 16:42:46 ID:uY0BH6UQ
>>144
旦那さんが起きられないそうで。
そういう時って考える時間が必要なんですよね(特に男には)。
我が家の家訓にもあります。
「考える時間と余裕を持ちなさい」と。

会社一日休めないですか?ごめんなさい、そこら辺の仕組み分からないのですが。
「(そういうことだから)今日一日ゆっくり考えてみて。」
と突き放してみてはどうでしょうか。
男は時々孤独にならなくてはなりません。

帰って来たら寝てたっていう可能性大ですが(^_^;

147 :マジレスさん:04/12/05 16:48:28 ID:snvsAIvu
>>144
うーん、犯罪的な嫌がらせとはかなりストレス溜まったことでしょうね。
それでも鬱にならず、甘えで済むのは(ごめんなさいね)旦那さんがもともと楽天的だったりもするのでしょうか。
 
>社会に出ている以上、父親、夫としての根幹をしっかりして欲しいと思うのです。
  社会の厳しさも夫として納得すべきだとは思いますが、その状況のまま
旦那さんのやる気を出さすのは、何かしらの見返りとゆうか…希望が必要でもあるかと感じます。
怠け癖が根付く前に、いっそのこと転職を考えてみてはどうでしょう。
もしくは一度、あなたが職場に挨拶に行ってみるというのはどうでしょうか。

148 :長文すみません:04/12/05 16:53:00 ID:mZ94oy6O
今、電話してみたら、首は皮一枚で繋がったそうです。

ほっとしたような、行けるところまで行っちゃった方が良かったような複雑な心境です。


そして、その代わりに今度は夫の両親から借金の保証人になってくれと電話があったと聞かされました……

ネタじゃありません、ホントの話です……
だから最近夫の携帯に頻繁に電話来てたのね、と今更ながらに合点がいきました。
以前も頻繁に電話があったときが似たような騒動の前触れでした…
お願いですから世間話じゃなくて、その話をさっさとして下さい…







もう、泣きたい……
って言うか泣いたよ……

149 :マジレスさん:04/12/05 16:58:26 ID:snvsAIvu
>>145
まあ、小言で話しあうばかりでなく旦那さんの心情的な部分も共感してあげた上で
意志を通じあわせてみてください(色々されたとのことで、既にされていたのならごめんなさいね
よい方向にいけるといいですね。がんばってください。

150 :長文:04/12/05 17:06:04 ID:mZ94oy6O
竹山さんへ

「考える時間と余裕を持ちなさい」

素敵な家訓ですね!
夫は(内心全ては計り知れないのですが)基本的に余り慌てる人(悪く言えば諦めが早い)なので、私が肝に命じるべき教訓かと思います(^^;
すぐにアワアワするのですが、今の時代何があるか解らないンですし本当に心に余裕を持たせるようにしないといけないですよね。

会社は次のお休みが来週多分貰えると思うので、
「(そういうことだから)今日一日ゆっくり考えてみて。」
と一度じっくり考えて貰うのも良いですね。

男の人は特に独りの時間が欲しいのだろうと思いますが、殆ど一緒に居られないのでつい私自身が甘えてくっついてた気もします。
反省です。早速やってみます。

「帰って来たら寝てたっていう可能性大」

……否定できないのが悲しいです汗


151 :マジレスさん:04/12/05 17:10:32 ID:snvsAIvu
>>148
。。借金の保証人は他に当てがないのでしょうか。
額面やどういう理由での借金かにもよりますが、保障できない限りそうそう受けるべきではないでしょう。
責任がやる気になることもありますが重すぎると逆に負担になることもあります。
まずは、今の状況も含めて旦那さんと冷静に話し合ってみましょうね。。
がんばって。

152 :長文:04/12/05 17:13:14 ID:mZ94oy6O
147さんへ

「うーん、犯罪的な嫌がらせとはかなりストレス溜まったことでしょうね。
それでも鬱にならず、甘えで済むのは(ごめんなさいね)旦那さんがもともと楽天的だったりもするのでしょうか」
 
そうですね…あの時は、自分の落ち度じゃない分、物凄くストレスが溜まってたみたいです。
基本なるようになるさな人なのですが、人付き合いには繊細な所もあって…私に妻としての優しさが足りなかった気がします。

「怠け癖が根付く前に、いっそのこと転職を考えてみてはどうでしょう」
これも何度も話あったのですが、職場の環境が新しい人が入って少し良くなったのでもう少し頑張ってみる、と言っていたのです

「あなたが職場に挨拶に行ってみるというのはどうでしょうか」
考えつきませんでした!
そうですね、新年の挨拶、もしくはお歳暮ということで、何か持って行くのも良いですよね。
夫と相談してやってみようと思います。
ありがとうございます!

153 :電灯:04/12/05 17:20:04 ID:6kXsDP/R
>>148
事情を詳しく聞いて、返せるアテの無い借金だと思ったら、断るんだよ。
そしてもし自分達が被った場合に、払いきれるかどうかも考えて。
確実に払いきれると確信も無いのに保証人を引き受けるのは、無責任だからね。

余程小額で無い限りは、断った方がいいと思うよ。

154 :長文:04/12/05 17:26:18 ID:mZ94oy6O
149・151さんへ

「小言で話しあうばかりでなく旦那さんの心情的な部分も共感してあげた上で
意志を通じあわせてみてください」

私自身の不安や心配で頭がいっぱいで振り返ると優しさが足りてなかった気がします。彼をもり立てて行けるように頑張りたいと思います。


「。。借金の保証人は他に当てがないのでしょうか」
無いんだと思います…前回の時もそうでしたし…
もうこう言ったことは無いっって言ってたのになぁ

多分、我が家では賄いきれない額面だと思います…。
これをまたきっと義弟は知らないんだろうな…と思うと頭痛がしてきますが。

…何だか溜息ばかりな状況ですが、
自分と家族の楽しい人生を諦めずに凹みつつも前向きに頑張っていきたいと思います!!


答えて下さった皆さん、本当に有り難うございました♪♪


155 :竹山 ◆gWTsbNxgnc :04/12/05 17:27:00 ID:uY0BH6UQ
>>150
頑張って下さい。
画面の向こうから応援しています(^ー^)ノ

156 :マジレスさん:04/12/05 17:30:35 ID:GN4lzUiX
進路のことで親と口論になった。

私はもう勉強が嫌で嫌で精神的にかなり重荷になってて。
だけど、ここで頑張らなければ将来米塩を窮することは目に見えている。

どうすればいいかわからない。
死ねばこんな不毛なことを考えなくてもいいんだろうか。
何もかもが嫌になり何に対しても無気力になってしまう。

157 :長文:04/12/05 17:36:55 ID:mZ94oy6O
電灯さんへ

ありがとうございます!!

「事情を詳しく聞いて、返せるアテの無い借金だと思ったら、断るんだよ」

まだ、夫が仕事中で詳しい話は出来なかったのですが、事業で必要なお金の筈なので、きっと大きい金額だと思います…

「確実に払いきれると確信も無いのに保証人を引き受けるのは、無責任だからね」
私も本当にそう思います。
誰かからそう言った要請があってもそれが友人でも責任取れないんだから断ってね、どうしてもって時はきちんと相談してねとは常々夫にお願いしてあったのですが…

身内からだとキビシイですね…はぁ。
でも、義両親にも世間にも自分たち自身にも責任のある行動を選択出来るよう良く考えます。
頑張ります!!!

158 :マジレスさん:04/12/05 17:39:36 ID:K30rzW7v
>>130さん そうかもしれませんね。比較してすみませんでした。
>>ねむさんへ
じつは芸術家の彼女とつきあっていたのですが2週間前彼女の母親からメールがきたのですよ。
娘のメールを盗み見しました。どんな人かは知りませんが誠実な成年であってくださいという内容のメールでした。
そしてその直後に芸術のほうに集中したいから当分会えないというメールが彼女からきました。
そして昨日2週間ぶりに彼女からきたメールが「うちらわかれない?しばらく会ってなかったけど寂しいとも会いたいとも
おもわなかったし、芸術に、勉強に集中できた。それに○○(私の名前)は私の練習のこと理解してくれたけど集中できないし
、○○の考え方とかキライになったし、冷めたし・・・でも一番はピアノに集中したいんだけどね」
といわれました。 せめて会ってきちんとケジメつけようよとメールすると
「○○のことバレて親がかなり厳しくなったし、私はもう○○と話したくないしといわれました。」
といわれました。 ほんのちょっと前までクリスマス一緒にすごそーねーと約束してラブラブだったのに
いきなりこんなことになる・・・・そしてイジメっ子は彼女と幸せにしてる・・・
もしメールを母親にみられなければ続けられていたのに。。。なんてタイミング悪いんだ・・・と
だからどうして自分はこんなにもタイミング悪い=運が悪いということなのかな?とおもったんですよ・・・






159 :ねむ:04/12/05 18:20:20 ID:u1yP2suQ
>>158 そういうことがあったのですか。
タイミング悪い、運が悪いで片付けない方がいいかな。
お母さんにメール見られようと彼女の気持ちをちゃんと
掴んでいればよかっただけだよね。
それとも格好だけでもラブラブのクリスマスしたかったのかな?
それとそこにいじめたヤツを持ってくるのは単に張り合おうと
しているだけ?
彼女はあなたの張り合いの道具にすぎなかったのでは?
彼女にもう会えないつらさよりクリスマスが一人という方だけが
つらいんじゃないの?
いじめの恨みから抜け出さないと純粋な感情で生きて行けないよ。相手より幸せに「見える」ことを望まず、相手より幸せに
なればいいんだよ。判定は自分ですればいい。

160 ::04/12/05 18:51:18 ID:r5QqT0RP
19の♀です。
会社の人たちはほとんどみんな不平不満、悪口、陰口ばかりで最悪です。きくのも嫌です。セクハラ親父やストーカー男もいる中、一部にいい人たちがいるので何とか会社にいる感じです。でも嫌な人たちとも仲良くしなきゃいけない。どうしたら良いかわかりません。

161 :マジレスさん:04/12/05 18:54:34 ID:aGIcNoii
>>160
キミは会社へ何しに行ってる?学校の延長?腰かけ?なんとなく?
男性諸君にとっては戦場だけどね。

162 :マジレスさん:04/12/05 18:57:58 ID:K30rzW7v
>>159さん
彼女と一緒にいれないほうがなによりもつらいです。
彼女の気持ちをちゃんとつかんでいたともおもいました。最後の当分会えないといわれたメールがくる前日まで
2人で楽しくデートしてたので・・・
それなのにいきなり、考え方が嫌いになった、会って話をしようとしたら もう話したくないと言われるし、、もうどうしたらいいかわけわからないのですよ。

イジメっ子の話がでてきたのは 私がイジメられてた経験があってそんとき不幸なオモイしたのでやはりイジメられっ子はこういう嫌な目にしか
あわないのかな?と考えてしまったのですよ。イジメっ子はイジメて快感を得てなおかつ彼女もいるのだからプラスのことしかおきてねーじゃん
とおもって・・・
けっして張り合ってるつもりはないですよ。


163 :122:04/12/05 19:55:44 ID:iA3eWvn2
>162
>2人で楽しくデートしてたので・・・
ほんとに二人とも楽しかったのかな?
相手の気持ちをしっかり把握できてなかったんじゃないかと思うんだけど。
自分が楽しい=相手も楽しいとは限らないよ。


そういう部分がイジメられる事にもつながってる気がする。

イジメを肯定する訳でもないけどイジメる側の人間ってイジメて快感を得てるわけじゃないからね。
少なからず「嫌い」→「排除」=「イジメ」って言う感覚があるから。

自分は気を使ってるつもりでも周りに迷惑掛けてるかもしれない。
本人に悪気が無くても嫌なやつっているんだよ。
悪気がないだけ性質が悪い。



164 :ねむ:04/12/05 19:59:29 ID:u1yP2suQ
>>163 それはとんだ誤解をしてしまって申し訳ありませんでした。
さっきのレスは忘れて下さいm(__)m

165 :ねむ:04/12/05 20:02:35 ID:u1yP2suQ
アンカー間違えた
164は>>162です。

166 :マジレスさん:04/12/05 20:54:54 ID:K30rzW7v
>>163さん
デートの費用はなるべく私が多めにだしたり、家の近くまでおくってあげたり、別れ際は彼女のほうからキスしてくれるなど
の好意をみせる部分もあったからどこが、なんで嫌われたのかがわからないのですよ・・・
あとそのイジメっ子というのは同じ友達グループの子がインターネットに私の情報をばらまくという
悪質なイタズラでした。一応は決着ついて今は普通の中でやっているのですがそんなイタズラしといて今はぬくぬくと
可愛い彼女と楽しんでるというのはなんでバチみたいなものがあたらないのだろうか?とおもってしまったのですよ・・・
>>ねむさん
誤解がとけてよかったですけど。。。あっしはどうすればいいのでしょうかね?

167 :マジレスさん:04/12/05 21:11:09 ID:5lQjEkSE
>>166
人が人を好きになったり、嫌いになったりするのは、
ほんの些細なことだったりするでしょう。
いままで○○だったから、とか、○○していたからというのは、
多少は関係あるでしょうけどね。
なぜ好きになったか、何故嫌いになったかを知りたいと思うのは、
わからなくもないですけど、そういうのを男らしくないと感じる人も
いるかもしれないとだけ言っておきます。

いじめのバツがどうこういうのは、そんなふうに、全ての行為には、
因果応報のようなことがあるわけではないのが現実世界である
ということでしょう。

168 :168:04/12/05 22:07:11 ID:mxTC56X8
どこかで見たことあるような文体だなぁ

169 ::04/12/05 22:13:30 ID:r5QqT0RP
161さん
仕事しに行ってます。けどあまりにも酷すぎます。あなたもそう思うでしょ?と言われるのも嫌です。考えるのがバカバカしい、別に関係ないし、と思ってはいるけど我慢の限界なんですよね…

170 :170:04/12/05 22:52:38 ID:zV0UH/TG
>>169
どこの職場もある程度人間関係の問題は抱えてるもんです。
親にでも相談して、その職場があまりにもひどければ、転職しても
いいんじゃないでしょうか。上司にちくってどうにかなる問題でもないでしょうから。

171 :マジレスさん:04/12/05 23:40:37 ID:BC01s30K
>>169
いくら不満を言ってもあんたに合わせてはくれないよ。

172 :マジレスさん:04/12/06 00:25:07 ID:hyGmFoxV
>>167
現実世界が因果応報であるわけがないということでは
別に人に優しくしようが人に意地悪しようがツイテル人はついてるということになるので?


173 :マジレスさん:04/12/06 00:29:15 ID:OWk28cCd
>>168
句読点が多いのに見覚えがあるようなないような・・・?

174 :マジレスさん:04/12/06 09:48:37 ID:saxQ7Tog
>>172
因果応報はあると思う人だけど、いつ報いが訪れるかはわからないわけで。
今が幸せな人でも、それが一生続くとは限らないし。

よって、人のことは放っておいて自分は周りに優しくしよう。
それとお前さんが>>121なら、「人を呪わば穴二つ」という言葉も贈っておこう。

175 :マジレスさん:04/12/06 14:14:38 ID:w2G30vrQ
「穴があったら入りたい」と行った後に、女性の股の辺りを凝視するのは
セクハラになりますか?
気になって夜も眠れません。

176 :マジレスさん:04/12/06 14:15:17 ID:w2G30vrQ
「穴があったら入りたい」と行った後に、女性の股の辺りを凝視するのは
セクハラになりますか?
気になって夜も眠れません。

177 :マジレスさん:04/12/06 19:43:15 ID:904PHnJo
>>174
なるほど お言葉ありがとうございます。
ふとおもうのですが女性はなんで恋に急に冷めるのでしょうか?
冷めるとしても二日前までラブラブにデートしているのだからどうやって冷めたか見分けがつけ
られないですし
あと彼女に5000円ほど貸してるお金は請求してもいいのですよね?


178 :マジレスさん:04/12/06 19:43:48 ID:904PHnJo
>>174
なるほど お言葉ありがとうございます。
ふとおもうのですが女性はなんで恋に急に冷めるのでしょうか?
冷めるとしても二日前までラブラブにデートしているのだからどうやって冷めたか見分けがつけ
られないですし
あと彼女に5000円ほど貸してるお金は請求してもいいのですよね?


179 :マジレスさん:04/12/06 19:43:53 ID:904PHnJo
>>174
なるほど お言葉ありがとうございます。
ふとおもうのですが女性はなんで恋に急に冷めるのでしょうか?
冷めるとしても二日前までラブラブにデートしているのだからどうやって冷めたか見分けがつけ
られないですし
あと彼女に5000円ほど貸してるお金は請求してもいいのですよね?


180 ::04/12/06 19:54:16 ID:uUx9B6M1
いきなりですが、相談させてください。

私の弟はいわゆる引き篭もりです。
大学生のときにパニック障害になってから、ほとんど家を出なくなりました。
家を出なくなってから、5年近くたつでしょうか。

当時はパニック障害とわかっていたため、病院に行って薬をもらっていて
私もしばらく様子をみないといけないなと思っていたのですが
病院に通っていたのも一年程・・・それ以降は治ったのか、薬をもらいに病院に
行くこともなくなりました。

それでも、治っているかもわからないし・・・。
私は彼氏と3年同棲していましたが、家に帰ってくることになり
彼の様子を見て、とても心配です。

父親との折り合いも悪く、一切話すこともありません。
一度、そのことで喧嘩になり、父は弟に
親はいつまでも生きていない、親が死んだらお前はどうするんだ
というようなことを弟に怒鳴ったそうです。



181 ::04/12/06 19:58:45 ID:uUx9B6M1
そのとき弟は、父に向かって、殴れ殴れ殴りたければ殴ればいい
というようなことを泣きながら言っていたそうです。
父は殴っていません。

パニック障害になる前は、私と二人で海水浴に行ったり
ビリヤードに行ったり、会話もそこそこしていたのですが
最近は全く話していません。

話しかけても完全に無視をされます。

父親は古風な考え方なのでパニック障害という病気があるということも
知らず、ただの怠け病だと言って、母親も父親よりの考えなので
当時は、パニック障害の弟には、ひどいことを言っていたと思います。

182 ::04/12/06 20:04:11 ID:uUx9B6M1
母親は最近になって初めて、心配をして・・・
どうしたらいいのだろうと、役所の引き篭もり相談のようなところにも
行ったりしています。
それでも、私からしたら、あまり深刻に考えていないように思いますが。

彼が、まず何を思っているのか・・・本当にわかりません。
このままでいいと思ってることはないと、思います。

自分でも絶対に変わりたいと思っているんじゃないでしょうか?
私は彼が変われる様、手助けをしたいのです。

自分ではその方法が思いつきません。
私もいずれ嫁に行くでしょう。
そうなったら、彼は本当に変われないような気がします。

183 :マジレスさん:04/12/06 20:04:39 ID:uUx9B6M1
母親は最近になって初めて、心配をして・・・
どうしたらいいのだろうと、役所の引き篭もり相談のようなところにも
行ったりしています。
それでも、私からしたら、あまり深刻に考えていないように思いますが。

彼が、まず何を思っているのか・・・本当にわかりません。
このままでいいと思ってることはないと、思います。

自分でも絶対に変わりたいと思っているんじゃないでしょうか?
私は彼が変われる様、手助けをしたいのです。

自分ではその方法が思いつきません。
私もいずれ嫁に行くでしょう。
そうなったら、彼は本当に変われないような気がします。

184 ::04/12/06 20:09:59 ID:uUx9B6M1
もちろん、自然に変わっていけるなら、言うことはないのですが。

ちなみに、彼は家ではずっとパソコンでオンラインゲームをしたり
テレビを見たりして過ごしています。
寝る時間、起きる時間は気の向くままのようです。

どなたか彼を助ける、ではなくても、何かこうしたらいいのでは?
とか、彼はこう思っているのでは?など何でもよいので
教えていただけると嬉しいです。

長々と失礼しました。

185 :マジレスさん:04/12/06 20:38:59 ID:RneGl6VE
私は現在自動車学校に通っているのですが
ある特定の指導員から教習中以下のような事を言われました。

・「何しとんじゃオメー!」
・「バカタレ!」
・「それわざとやってねーか?」
・「俺の時だけか?それ。」
・「(教習が始まる前に)ついてねぇな。」
・「ぶつけたら金払えよ、3万円やぞ。」
・「病気じゃねーのか?」
・「今(仕事)何しとるんや?プータローか?」

これって暴言ですか?
単に口が悪いだけですか?


186 :マジレスさん:04/12/06 20:44:36 ID:NC54yea5
パニック障害が引きこもるきっかけだというのは判りますが
それぞれ別の事と考えられないでしょうか?
弟さんは否定するかもですが、本人は甘えてるだけのような気もします。

パニック障害で仕方なく自宅療養、通院していた頃は別として
その頃に外に出なくても仕事をしなくても食べていける
環境を手に入れてその状況に慣れきっているのではないでしょうか?

ご両親にも問題は無いでしょうか?
怠け病だと思っていたのにただ食べ物を与えて家に住ましてを何年も・・・

だとしたら甘えてしまう気持ちも判らなくはありません。
今も通院してます。とかなら話は違うとおもいますが・・・


もし、パニック障害が治っているのであれば、
家族で心を鬼にして突き放す事も必要かもしれませんよ。

187 :マジレスさん:04/12/06 20:46:30 ID:SKy1SKFk
>>180
4年近く放置したの?
そりゃ悪化するな、もうズタズタだと思うよ

>>184
まずは専門家に通うことです
それと父親と母親を説得すること、かな…
健康になる為に医者に通うことを諭させたらどうでしょう?

あとね、自然に変わるなんてまず不可能だと思いますよ
診断名をもらってるのに放置なんて、もはや非常識なだけです

188 :マジレスさん:04/12/06 20:48:42 ID:NC54yea5

口が悪い
・「何しとんじゃオメー!」
・「バカタレ!」
--------------------------------
皮肉?言われるのも珍しいかも
・「それわざとやってねーか?」
・「俺の時だけか?それ。」
・「病気じゃねーのか?」
--------------------------------
暴言を通り越してます。
・「(教習が始まる前に)ついてねぇな。」
・「ぶつけたら金払えよ、3万円やぞ。」
・「今(仕事)何しとるんや?プータローか?」

189 :マジレスさん:04/12/06 20:59:37 ID:SKy1SKFk
>>185
それは侮辱と脅迫の領域です
他の人にもやってる可能性があるので密告していいでしょう。

190 ::04/12/06 21:05:19 ID:uUx9B6M1
>>186さん
ありがとうございます。
そうですね、甘えている。確かにそうだと思います。
私が思うには、パニック障害はもう治っていると思います。

当時は薬は必需でしたし、今は病院に通っていないので
薬ももちろん飲んでいないようですし
救急車を呼んでくれというほど、パニックに陥ることもありましたが
今ではそういうこともありませんので。

心を鬼にして突き放すとは、どういうことをしたらいいのでしょうか?
教えていただければ、ありがたいです。

>>187さん
ありがとうございます。
そうですね、放置という形になってしまうでしょうか。
何を言ったら、したら、いいかわからなかったと言うのは言い訳になりますが
彼に聞く耳がなかったのも確かです。
気に食わないことを言われれば、当り散らしたり暴力をふるうことも
ありますので、怖かったというのもありますね。

診断名とはパニック障害でしょうか?
私の想像ではその通院していた間に専門家などのカウンセリングを受け
パニック障害自体は、治っているのではないかと思います。

確かに病院などへまた行くというのは、いいと思います。
行かせたい気持ちはありますが、まず行かせる為の会話も成り立たないわけで
本当に困っています。

191 :186:04/12/06 21:18:29 ID:NC54yea5
>>190さん
パニック障害が完治しているのでしたら
ご両親と相談して少し離れた街に弟さん名義でアパート借りてあげて
とりあえず20万ほど渡して後は、自分でなんとか暮らして行けと・・・
仕事も、生活も。
最初は弟さんの仕事探し、仕事、生活もなかなかうまくいかないかもしれませんが、
極端な話、「飢え死にする直前まで救いの手は無し」
でないとまた甘えがでるかもしれませんから
こちらからの連絡も月一度程度どうしてる?ぐらいで。


かなりの荒療治かもしれませんし、どうなるかも判りませんが。


192 :マジレスさん:04/12/06 21:23:02 ID:dY0JwEFN
違うスレッドに書いてしまいました。
以下マルチではありません。


恋愛板の方かと迷ったのですが、自分の性格とかに深く根ざしているような気がするのでここに書かせてください。

職場恋愛で1年少し付き合った人と9月に別れました。
私からで、理由は自分でもとりとめがつかずイマイチわかりませんが、
素直な感情として、
「休日に自分の時間もとりたい、やりたいことが沢山ある」という
感じです。別れる前は毎週土日に「今日は何するの?」というメールがきて
最初は楽しく出かけていましたが、次第に「ほっといてほしいな」と
思うようになりました。そこから多分さめていたのだと思います。

別れてどういう対応をすればいいのか正直わかりませんでしたが
人間的にものすごく尊敬できるというか、優しい人で
今までどおりにしてくれました。
それに甘んじて付き合っても無いけど、付き合ってたときのように
頻繁にメールしたり、甘えたことをいったり、してしまいました。
(ご飯食べに行ったりはぜんぜんしてませんし、遊んではいません)
今考えると甘えていました。向こうはいて当たり前みたいな、、
しかし向こうは恋愛経験豊富で私は好きで付き合った人はその人だけというのもあり、
気にしすぎかもしれません。もう向こうは終わったことと思っていてくれてるのかもしれない。
しかしヘンに期待を持たせてしまったのでは、と今になって自分の行動を悔いています。
というのも別れてしばらくは自分の事に没頭していたけど
最近コンパとかに行くようになってものすごく後ろめたいんです。
悪いことをしているような。今本当に悩んでいます。
元々悩み体質で結構

193 :192 きれてました。途中:04/12/06 21:39:19 ID:dY0JwEFN
元々悩み体質で結構細かい事を気にする小心者なのでなおさら。
私はその人のことは人間として大好きだし、いつまでも仲良くしていたい
でもそれってエゴですかね?自分がすごくいやな性格をしているような
そんな気がしてたまりません。誰か助けてください。
私は隣にいる元彼とどう接すればいいんでしょうか。
優しすぎてつらいです。


194 :マジレスさん:04/12/06 22:10:52 ID:tUuuzL9P
>>192
自分から振っておいて友達関係を続けようとしてもほぼ不可能。
オトコだって傷つくさー。

195 ::04/12/06 22:16:00 ID:uUx9B6M1
>>186さん
ありがとうございます。
そうですね。
母親も、引き篭もりを治すような厳しい寮?のようなところに入れたい
というようなことも、言ったりするのですが、いまいち行動に移せず・・・
ということもありました。
そういうちょっと手荒いやりかたも、必要かもしれませんね。
会話自体なりたたないので、そこを超えるのも難関なのですが・・・。
少しそういったことも、親に話してみたいと思います。
また何かいいお知恵がありましたら、教えていただけると助かります。

196 ::04/12/06 22:18:53 ID:xFay+prn
>>192-193
>素直な感情として、
>「休日に自分の時間もとりたい、やりたいことが沢山ある」という
>感じです。
究極的な問題はこれかな。でも、192さんは相手に合わせることも出来る。
で、こんな些細な問題に振り回されてしまう。いっそ、一人の方が楽かも。
でも、人りもやだな。・・・・てな感じでしょうか。

僕にとっても一人は重要な時間。だから、一人の時間を大切にしたい、と訴
えてみたらどうでしょか。もちろん、嫌いじゃないとハッキリいうことも大切。
誤解されたら、もともこうも無いですからね。でも、相手に合わせることも忘れ
ないでね。

お互いがお互いを尊重し合えるなら難しくないと思うよ。


197 :マジレスさん:04/12/06 22:28:34 ID:dY0JwEFN
>>194>>196
レスありがとう。
>>194そうですよね。本当に自己中な気がしてきた。
>>196
>いっそ、一人の方が楽かも。
でも、人りもやだな。・・・・てな感じでしょうか。
まさにその通り「でした」
そのとき、ちゃんと話してわかってもらって(優しいんです泣)
そんなに頻繁には遊ばなくていいから、みたいなことをいってはくれたんですが
以前に比べて相手してないようでそのときも結構申し訳なかった。
あと書き忘れましたが性欲がなくなったんです。彼に対して。
SEXを拒否するようになり、なぜだかわからないけど、、
向こうはあまりに拒否するから何かあったのではと思ったようですが、
何もなかったです。ただ、気持ちがついていかない、
ついていかないそのままでしたくなかったんです。
「嫌いになったわけじゃない、人としてスキだけど
お兄ちゃんみたいなそんな存在になってしまった」とも言いました。
軽く束縛(友達と遊びに行ってもカマかけてくる辺りが嫌だった)されてる感があったし
いろいろ細かいことが重なって、でもいい人だし、、の葛藤
でSEXもできなくなり、別れたいと思うようになったんだと思います。

今から付き合えるかというと正直わかりません。

もう甘えないようにするのが精一杯でしょうか。。
向こうに彼女ができてしまえば楽なのに、とも思いますが
実際そうなると私どうなるんだろう。と首をかしげる自分もいます。
自分で自分の気持ちがわかりません。


198 :マジレスさん:04/12/06 22:30:55 ID:dY0JwEFN
>>197は>>192->>193でした

199 :マジレスさん:04/12/06 22:35:14 ID:Yri9Ssvs
何か自分の将来で迷ってます。
何か何やっても上手くいきそうで何すればいいかわかりません?
今は大学に在籍中ですけど、夜一人になってあの暗い部屋に
いるといつも色々なことで悩んでしまいます。

200 :マジレスさん:04/12/06 22:39:53 ID:yQ7IoC+B
ぜんぶ吐きだしチャイナ。
それだけで、楽になると思うけど?

201 :ねむ:04/12/06 22:40:30 ID:j7JiamKL
>>197 元彼は別に無理してなくて好きで今の状態でいるような気も
しますけどね。飽きたら離れて行くでしょう。あなたはそのときに
ジタバタしないように心づもりしていればいいのではないかと思います。


202 ::04/12/06 22:51:12 ID:xFay+prn
>>197
ただたんに、世間一般的な愛の形と貴方が求める愛の形が
ちょっと違うだけだと思うよ。

兎に角、愛はうざい、重たい。けど、まったく無いのは嫌だ。
まあ、淡白な愛を求めてるんだと思う。

でも、そんな人一杯いるんだけど・・・?
てか、そのほうが何時までも新鮮な愛が楽しめるかもね。(謎

>自分で自分の気持ちがわかりません。
いやいや、まさに桁違いのレベルでここに正確に述べられた通り
と思いますよ。寸分の狂い無く。僕にとってはネタかと思わせるく
らい正確に述べられていると思います。まさに驚異的です。

>もう甘えないようにするのが精一杯でしょうか。。
でもそんなことしたら気疲れしませんか?。甘えていいと思いま
すけど、そしたら相手にも甘えさせてあげましょうや。
そんな関係、大切なんじゃ。

重い槍、思いやり。・・・ぷふふふ、失敬しましたぁ〜っ。


203 :ねむ:04/12/06 22:59:13 ID:j7JiamKL
>>(レス番探すの大変なんで)あっしはどうしたらいいかの方
いじめの過去にとらわれず前に、次の恋人へ
みたいなことは前に書いたですが。すっとばしたかな?

それから、失恋してつらい経験は誰にでもあって
「なんで」と思うのもわかるけど、多くは自分に対してなんでと
思うんじゃないかな。なんで私はあのときあーしなかった、こーしなかったと。
そゆ反省みたいなものが次につながったりするのではないかと。
あなたはそれがないんじゃないかなと。少なくともカキコからは感じられない。
自分にはなんの落ち度もないのに何故→運が悪い、の発想では
レベルアップしないんじゃないかと心配です。

204 ::04/12/06 23:17:30 ID:xFay+prn
すません、調整でち。



205 :ん?:04/12/06 23:44:44 ID:7IniInL+
>>195
銭湯や旅館・ホテルの風呂の掃除のバイトどうですか?
比較的簡単で、人付き合いは少ないし、結果がハッキリ見えるのでいいと思います。
最初は家の風呂掃除で練習です。

206 :マジレスさん:04/12/07 09:05:50 ID:J3GjCXUS
すいません
好きな人ができました
相手は18歳大学生です
その人とは一回食事をしたんですけど
両者好印象だったと思います。
ここ1か月あってないんですけど
そろそろ会う予定です。
問題なのが僕の髪型です、最初あったときは
僕の髪は長かったんです、今髪型をどうするか悩んでます。
ハゲてきいるため、坊主にしちゃおうか考えてます。
坊主にしたら彼女は僕のこと受け入れてくれるでしょうか??
よく坊主は駄目っていう女の子聞きます


207 :マジレスさん:04/12/07 09:14:13 ID:lIe/S988
>>206
正式に付き合うようになったら直接聞け。

208 :ねむ:04/12/07 09:30:24 ID:ewh8d3rr
>>206 昔女の子だった者ですが、坊主は受け入れにくいなぁ・・・


209 :マジレスさん:04/12/07 11:19:04 ID:HNMRhQ3R
「穴があったら入りたい」と言った後に、女性の股の辺りを凝視するのはセクハラになりますか?
気になって夜も眠れません。

210 :深夜特捜隊 ◆.c7ax57GNE :04/12/07 11:43:29 ID:m/YK4RqC
>209
ええ、何度書き込みなされてもお答えは常に同じになると思いますよ。




















セクハラです。

211 ::04/12/07 19:31:03 ID:ckRqa1ZI
>>205さん
ありがとうございます。
まずは、バイトでもしたいと思ってくれればいいんですけどね。
欲しい物もないのか、バイトをするくらいなら欲しくないのか
わかりませんが・・・。
もう少しコンタクトを取れるように頑張ってみたいと思います。

212 ::04/12/07 22:00:00 ID:tAWuvth/
>>209
相手が変な顔してるようなら、誰に意見を聞いても同じだと思いますよ。






















>>210
 さんに同じ。


213 :マジレスさん:04/12/07 22:12:25 ID:UFvM1pBi
>>200っていいこと言うな。
あんたの一言に癒されるわ

214 :マジレスさん:04/12/07 22:23:13 ID:eiaXCy+8
>>210
ちょっとからかわれたくらいでいちいち大袈裟に犯罪みたいに言うな

215 :マジレスさん:04/12/07 22:29:14 ID:FuvU82LJ
相談です。というかここで全部吐き出してしまおうと書きます。
今、自分は28歳で派遣の仕事をしています。
週末と祝祭日しか勤務をしていません。以前は週4〜5くらいあり
生活にもそんなに困る事はなかったのですが、今は支払いや
生活の費用を払うとほとんど残らず何もできない状態になります。
夏に派遣会社を変り、移ったのですが、そこが考えていた以上に
小さな会社で、今月も給料が1日遅れでした。
辞めて、正社員の仕事を探して就職に就こうと考えてるのですが、
中々決まらず、もがいています。
今週に県内だけど、離れた場所で今の派遣の仕事が入っていて
交通費は出るけど、来年のアタマに給料と一緒に支給されるので
実費でいかなければならず、それも困ってはいるのですが・・・
年末はやはり就職とかは決まりにくいものですね。
でも年始まで待って、また探し始めるのもかなり時間がかかりそうで
今は正直どうしていいのか自分でわからない状態になっています。


216 :マジレスさん:04/12/07 22:30:30 ID:ERP9uguF
たいてい、携帯メールの返信ってどれくらいですか?
一時間以内?その日のうち?次の日?
急を要しない場合はみなさんどれくらいで返してますか?

217 :スリムななし(仮)さん:04/12/07 22:45:39 ID:dZO7fq95
すみません。。相談です。
ヒロコとアヤは友達です。同じクラスです。
その2人の共通の友達がシマといいます。
シマは別の学校に行っています。
アヤはシマの事が好きで、よく遊んだり、メールも頻繁にしています。
ある時、アヤが携帯を忘れてしまい、同じクラスの「マナミ」に
携帯をかりて、シマとのメールを始めました。
メールの途中だったけれど帰りの時間が近づき、シマとの
メールの続きをマナミに続けてもらいました。
それがきっかけでシマとマナミはよくメールをするように
なりました。ある時、マナミとシマが「Hする?」ということに
なっちゃったみたいで、
今までマナミは、アヤにシマとメールをした内容を普通に
話していたんですけど、Hする?ってことになってからメールの内容を
秘密にし始めました。アヤは秘密にされて不信感を募らせました。
もちろん、アヤには、シマとマナミがHする事なんて知りません。
シマとマナミだけが知っている事であっても、もし何らかの形で
ばれたとしたら、どんな事になるのか怖いんです。
別にマナミはシマの事は好きだからHするとかじゃあなくって
ただ単にしたいからするって感じみたいです。

ちなみに私は第三者です。Hすらしたことないし、好きじゃ
ない人とやるなんてそれ、どーよ…。。。って助言はマナミに
しました。ただ、アヤの事はすごく傷つけちゃうし、よくないよ、とも
言いました。あーあ、19歳になってまでなーにやってんだか。


218 :ユーパンドラ ◆Bad.A.1C3o :04/12/07 23:20:28 ID:GBV7qAHC
>>216
急を要しなくてもその日の内には返信しますね。
忙しくても「忙しいから後でね」的に短く返したりとか。

219 :ユーパンドラ ◆Bad.A.1C3o :04/12/07 23:25:00 ID:GBV7qAHC
>>217
付き合ってる訳じゃなけりゃ略奪じゃないし、まぁフリーセックスって思えばいいんでは
ないでしょうか。
君場合、最後の一行が心境の全てでしょうけど。

220 :ねむ:04/12/07 23:26:03 ID:ewh8d3rr
>>216 自分は遅くて次の日ですね・・・。雑談だったら。
二日過ぎたら、間延びしてしまい遅いかなと思って、会ったときに
それとなく謝ります。なにか約束事、例えば何日にランチしない?などの誘いだったら
なるべく早く返事します。

221 :マジレスさん:04/12/08 00:24:43 ID:w7BbneJn
>209
そんなに粘着カキコするほどのあなたならきっとセクハラになるでしょう。

222 :マジレスさん:04/12/08 01:26:58 ID:See7Syke
20歳の学生です。
タバコが止められません。
失恋と、編入試験のストレスで
この2ヶ月くらい本格的に吸いはじめ、定着しました。
私は吸いすぎなければいいと思ってるのですが
親がめちゃくちゃ怒ってます。
やっぱり自室にいてくつろいでるとすいたくなります。
失恋の傷もまだ癒えてないし・・・
断固として止めるべきでしょうか?

223 :深夜特捜隊 ◆.c7ax57GNE :04/12/08 02:03:36 ID:s019Mj9r
>222さん
まあ、私的には、
別にいいんじゃないのー、と思いますが。二十歳なんですから。

私は一本も吸わないんですけどね。

224 :ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :04/12/08 02:33:09 ID:M2YrxdnK
>>222
成人が自分の意志と判断でやってることですが
親から見れば非行の延長か餓鬼の虚勢に写るのでしょうか
健康云々の反対理由は後から取ってつけたもんですわね 
複煙の被害がない自室なら喫煙反対には関係ないものね

親の感情的生理的嫌悪に妥協するかどうかもあなた次第でしょ
もう煙草が吸える年齢の大人なんだから自分で決めろお


225 :マジレスさん:04/12/08 02:37:33 ID:DacZknYy
相談したいことがあります。
私(男)は3日位前に友達(女)に「どこかに食べに行かない?」と誘われたので、ファミレスに逝きました。
食事をした後、雑談をしていたら友達の電話に「これから飲みに来れない?」と
別の友達(私は面識がない)からかかってきたようで、友達はすぐにOKをしてしまいました。
そして店をすぐ出てお別れしました。私としてはもう少し雑談をしたかったし、
誘ったのは友達の方からなので正直不愉快でした。
はっきりとそういうことはヤメレと言った方がいいのでしょうか?

226 :雷電先生:04/12/08 02:43:26 ID:9ZsswP5g
>>222
うーん…
二十歳過ぎてんだから、別に構わんのでは無いかのう。
自分が吸いたくも無いのに、禁煙したいのになかなか止めれないっつうなら
やはり、何とかして止めるべきなんだろうが…
そうじゃねえのなら、別に無理して止めなくても良いんじゃねーのかい?
そもそも、失恋したから吸い始めたってのは、あくまできっかけにしか過ぎねえと思うし
それが依存し続ける理由には当てはまらないと思うんだがのう。
む。


227 :雷電先生:04/12/08 02:49:51 ID:9ZsswP5g
>>225
フム。そうさねえ…
まぁ確かに失礼なオナゴではあると思うし
ハッキリとふざけんな!バーロー!と物申しても構わないと思うが
そのオナゴにしたら、オマイさんと雑談するより呑みに行く方に魅力を感じてしまったんだよのう。
だから、これを踏み台にして呑みに行くより、オマイさんと雑談したり
一緒にいた方がはるかに魅力を感じられる様に努力も重ねてみるっつう手段もあるわいな。
けども、無礼千万な輩にはそこまで譲歩してやる言われもないわな。
む。


228 :深夜特捜隊 ◆.c7ax57GNE :04/12/08 03:21:08 ID:s019Mj9r
>225さん
後日、当人から詫びの連絡など、少しなりとも誠意が感じられる対応が来ないかぎり、
以後のそういう類いの誘いには応じなくていいです。

そんなことをされれば誰でも不愉快に感じます。

それから、この件でたいへん不愉快な思いをしたことを相手に言うことも提案します。

「なんで?どうして?」
とトボケた反応が返ってきたら、もう付き合いを断絶しても良いでしょう。

229 :225:04/12/08 04:06:45 ID:DacZknYy
>>227
>>228
正直もうその友達を信用することはできないです。
しばらく不機嫌な態度で接したいと思います。
今度またこういうことがあったら、ゴルァ!!したいと思います。
そして、自分がもっと魅力的な人間になれるようにがんがります。
ご相談ありがとうございました(・∀・)

230 :ねむ:04/12/08 07:50:28 ID:AYNe+wxy
>>222 たばこには少なからず依存性があって、
結構おとろしい麻薬にもかかわらず
そこらの自販機で超手軽に買えてしまう曲者であります。
身体的依存は比較的簡単に解消できるかもしれないけど
たばこと癒しがセットになった精神的依存はなかなかやっかいです。
世間はもう喫煙者に片身が狭い方に傾いているし、
若いときはそう差は感じられないけど40過ぎると吸わない人との外見、
身体能力には歴然とした差ができるし、私は20年で150万円使ったし
悪いコトは言わん、今のうちにやめておきましょう。

231 :マジレスさん:04/12/08 09:33:55 ID:5FtcIfkL
>>222
今まで出たいくつかの助言に付け加えるなら、部屋がかなり汚れます。
壁紙が黄色くなるのは当たり前で、パソコンのフィルタが目一杯目詰まりしたり、
部屋の布製品(カーテンとか)の手触りが少しずつ不快になっていきます。

掃除の手間を省くためにも、お勧めできません。部屋でくつろぐ他の方法を
検討してみてはどうでしょうか。

232 :自由人:04/12/08 10:42:54 ID:+9SUUP9p
彼女いない歴=年齢(26)です。高校は女子が7割、大学では女性が8割でした。
でも、女子は私からプリントを貰うと奪うように取るし席替えでも、私の隣だといやがり、泣き出す人もいました。
大学時代も他の男性には普通に話すのに私の場合、そっけなくしたり、嫌そうに話したり、避けたりしました。サークルも追われる様に辞めました。
私は性格的には自己チューで口の喋り方はチンピラ風でプライドが高いと、でっちあげの評価をされています。
服装、髪型は気にしません。大学は国立、家柄は士族です。
私は、もてないでしょうか?どうして、もてないでしょうか?彼女いない歴=年齢ってヤバイでしょうか?

233 :マジレスさん:04/12/08 10:54:37 ID:mBCNwOeB
現在24歳の大学生です。
1年目から学校に行く気力が起きずにこの年になってしまいました。
ここ数年は何とかしなくてはいけないという気持ちと卒業したいという気持ちで、
少しは学校に行くようになったのですが、それでも興味のある授業しか受講することができません。
気持ちを奮い立たせて学校に行く方法ってないでしょうか?
最近、というか大学入ってからずっと心と体がばらばらでうまく動きません・・・
卒業しなくてはと思う気持ちはあるのですが。。。

234 :深夜特捜隊 ◆.c7ax57GNE :04/12/08 12:40:11 ID:s019Mj9r
>232
あなたの人間性がヤバイと思います。

学歴も家柄も関係ありません。
先祖が士族であっただけで、あなた自身は「士」ではないからです。


>233さん
とても心配です。
学校へ行く気力さえないのに、社会に出て毎日会社に通って日々の職責を果たす自信が持てるのでしょうか。

もっと現状の御自身に危機感を持つべきでしょう。

今は学校に行かなくても、なんとなく毎日が過ぎ、のほほんと暮らせているので、漠然とした不安しか感じないのです。
今、怠惰で楽な生活に甘んじている分、のちのち強烈な破壊力をもって辛い環境が訪れます。

235 :自由人:04/12/08 12:45:14 ID:+9SUUP9p
私は極めて普通の人間性の持ち主です。あなたが馬鹿。死ね!

236 :236:04/12/08 13:23:19 ID:FcDK860u
>>233
 >234さんも言う通り、サボろうかなと思ったら、ホームレスや道路工事の警備員(失礼!)を想像すればいいと思います。
それでも学校に行かないならその通りになります。断言します。どーん!

>>235
釣りだよな?な!?

237 :237:04/12/08 13:30:35 ID:FcDK860u
>>232,235 は、人生相談板のいろいろなところにマルチしまくりでしたので、相手にしないが吉でした。

238 :ねむ:04/12/08 17:16:46 ID:AYNe+wxy
>>深夜特捜隊さん
  (^O^)つ[■ コーヒー入りました

239 :深夜特捜隊 ◆.c7ax57GNE :04/12/08 18:01:46 ID:s019Mj9r
[■⊂(^ー^)
あ、どもありがとう。

240 :ユダヤ:04/12/08 18:23:30 ID:SPhCW1jl
東京人だけどひきこもってる。ひさびさに人ゴミにでたが
めちゃくちゃ人ゴミが疲れる。めちゃくちゃ緊張して動けない
どうしたら大丈夫になりますかね?自分が変だという意識でいっぱい・・・
このままじゃホームレスだ、激鬱・・・ヘルプミイー




241 :深夜特捜隊 ◆.c7ax57GNE :04/12/08 18:26:55 ID:s019Mj9r
>240 ユダヤさん
こんにちは。お疲れ様でした。

どこに行きました?
新宿?
池袋?
渋谷?
上野?
秋葉原?
巣鴨?

242 :雷電先生:04/12/08 18:44:39 ID:9ZsswP5g
>>240
うーん…
東京人だからひきこもってるってのも
そのままじゃホームレスってのもよく分からぬ道理だが
とにかくだ…
ひきこもってない輩でもその日の気分等で人混みは結構堪える時があるから
自分だけがキツくてダメな奴と勝手に己を追い込むのを止めた方が良いぜ。
それに人混みの中でオマイさんを意識してる奴なぞいやしねえんだから気にするでないぞ。
特にオマイさんはひきこもってて外からの情報を遮断してた訳なんだし
って事は当然外の奴らはオマイさんなぞ知りゃしねえんだからのう。
っちゅうこっちゃ。
む。


243 :ユダヤ:04/12/08 18:51:15 ID:SPhCW1jl
>普通に近場の駅で疲れます。
電車で学校通ってましたが、目が合うのが苦痛でたまりません。
ファッション、髪型は普通にして目立たないようにしています。
でも、自分が他人より劣っている、目立つ、変だ、醜い、
なんか警戒されてるみたいで自分が生きていちゃいけない気がして
夏休みからは学校にいけなくなりました・・・・

244 :雷電先生:04/12/08 19:04:38 ID:9ZsswP5g
>>243
フム。なるほど。
警戒心で凝り固まっちまってんだなぁ。
結局、オマイさんは自分で気付いてないだけで
そうやって警戒されてると勝手に思い込む事で、逆に自分を目立たせてしまってるんだのう。

それを打開させたきゃ、一度今のオマイさんの考え、取り巻く状況と反対の事をやってみたらどうかのう?
要は、目立たせてない様にでなく、目立つ様にしてみるとか
なるべく人の目を見て話す様にしてみるとか…
今の状況が辛くて死にそうだと感じてしまい、でも何とかそこから脱却したいと願うなら
今までの自分の真逆な行動を取るっつうのも一つの手段ではあると思うがのう。

「押してもダメなら引いてみろ。引いてもダメなら廻してみろ」

む。


245 :深夜特捜隊 ◆.c7ax57GNE :04/12/08 19:13:39 ID:s019Mj9r
>ユダヤさん
別に有名な繁華街に行ったわけではないのですね。

街ですれ違う人達ひとりひとりが、ユダヤさんの存在意義に疑問を持つわけないじゃないですか。
ユダヤさんは逆に、すれ違う人達の人生に思いを馳せたりしますか。
(すれ違う)人数が多すぎてとても追い付かないでしょう。

もうちょっとなにも考えずにボーッと歩けばいいんですよ。

それから、見られる不安があるのなら、グラサンでカバーするのもひとつの手です。
確実にダイレクトな他人の視線を遮断することができます。

246 :ねむ:04/12/08 19:47:14 ID:AYNe+wxy
>>243 人と目があうのはあなたも人の目を見てるってことですね。
相手の目にかすかな警戒心が出るのは、もしかしたらあなたの方が先に
見ているのかもしれません。相手は、おやこっち見てるけど知り合いかな?などと考え
あなたを見返すだけかも。あまり人の目を見ない方がいいと思います。
そうすればあなたも風景の一部としか見られないですよ。

247 :マジレスさん:04/12/08 20:25:36 ID:X2o32dtg
自分に欠点がありすぎてどうすればいいかって感じです。
順不同で思いつく限り挙げていくと
ワキガ、口臭、鼻臭、ハゲ気味、ガミースマイル(笑うと歯茎出る)
腹だけぶよぶよした奇妙なガリ体型、短小、同性愛、欝病
神経質、自意識過剰、自立神経失調症、蓄膿症。
口臭と鼻息は蓄膿によるもので現在通院中です。
ワキガは来月手術で治します。ガミースマイルも整形して治します。
治るんならいいじゃんって思うかもしれないですけど何で
普通の人ならならない様な事に俺がなるのでしょうか。
そして多額のお金をかけなきゃいけないのでしょうか。
なんで俺が・・、俺が何か悪いことしたのかといつも考えては
泣きそうになったり狂い層になったりします。もう疲れました。

248 :197 :04/12/08 20:38:13 ID:AQxO7l2Z
>>ねむさん>>プさん
レスありがとう。遅くなってごめんなさい。
少し気にしすぎてたかもしれないです。自意識過剰かも。

もう少し余裕を持とう。自分自分になってしまう。

>>プさん、一つ質問ですが

>自分で自分の気持ちがわかりません。
いやいや、まさに桁違いのレベルでここに正確に述べられた通り
と思いますよ。寸分の狂い無く。僕にとってはネタかと思わせるく
らい正確に述べられていると思います。まさに驚異的です。

このコメントの意味が、ピンとこなかったのですが、
正確に述べられているというのは「自分の気持ちがわからない」といった事自体にですか?
それとも他の文面を見て、『自分でちゃんとわかってるじゃん、「自分の気持ちがわからない」こと無いじゃん』ってことですか?

ちょと迷いました。もしご覧になっていたら
教えてください。すみません読解力なくて

249 :popo:04/12/08 21:05:21 ID:PUsmE7nw
最近思うようになったのですが、
僕は本当に仲良くなった人以外の人から
話しかけられたりしても、なぜか壁を作ってしまいます。
そういう人達からの電話も
向こうはなんとも思ってないのですが、
なんかこわくてあまり出たくありません。
これって対人恐怖症ってやつですか?

250 :ねむ:04/12/08 21:23:55 ID:AYNe+wxy
>>249 本当に仲が良い人もはじめは知らない人だったはずですよね?
はじめからたまたま怖く感じない人たちだったのでしょうか。
それともあなたが人に慣れるのに少し時間がかかるだけかな。

>>248 レスありがとうございました。

251 :ニゴリ:04/12/08 21:26:45 ID:/2dFHUlE
>>249
壁っていうとさ、なんか距離を置いちゃう感じですかい?


252 :252:04/12/08 21:38:39 ID:0Eo+9NP3
>>249
そういう気持ちは多かれ少なかれみんな持っていると思います
自分も結構あります
なので、日常生活に支障がなく、まわりともうまくやっていけているいなら、
問題なしだと思います

253 :マジレスさん:04/12/08 21:41:05 ID:mh1wuT7s
相談なのですが聞いてもらえますか〜

254 :254:04/12/08 21:43:54 ID:0Eo+9NP3
はいどうぞ

255 :ねむ:04/12/08 21:44:07 ID:AYNe+wxy
>>247 いや、まあ世の中不公平ではありますよね。
うちの息子だって背は低いしアトピーで喘息で短小で花粉症で親は2ちゃんねらで
もう大変なんです。だけど親からしてみればかけがえのない愛しい愛しい存在。
もっと不便な体の人だっているし、まあなんとか元気出して下さい。

256 :マジレスさん:04/12/08 21:45:26 ID:HBu0/P/R
相談事なんですけど 研究室の友達のです・・
彼は世渡り上手なやつで、年も現役じゃ無いんですけど
そのため先輩と同じ年で気に入られているらしいんです。
その彼と 些細なことでケンカしました。
しかし 飲み会の時に仲直りしてないのに、突然 そのケンカのことを
意味も無く話し始めました。
すると 先輩は年上は気を使うんだから お前が悪いんだろ 見たいな感じで
俺が悪いことになったんです。
もちろんこれは 彼の作戦なんですけどね。
俺の親友はそんな奴は縁を切れって言ってくれるんですが、同じ研究室なんで
ホント悩んでます。
別に仲良くしたいわけでないです。ただ研究室ってことで悩んでるんです・・
どうしましょう?

257 :253:04/12/08 21:48:16 ID:mh1wuT7s
えっと、何処で聞いたらいいかわかんなかったんで・・・
取り合えずここで聞いてみようと思います・・

今日仕事帰りにですね 轢いちゃったんですよ 猫 白いの
なんか突然の出来事で・・・
どうしようか迷ってるうちに自分の家の駐車場についたんです
それからそのまま5分位「ごめんなさいごめんなさい」って心の中でつぶやいてて・・

えーっと、これから私はどうしたらいいんでしょう?御祓いとか?線香とか上げないといけない?(;´Д`)

258 :258:04/12/08 21:50:32 ID:0Eo+9NP3
>>257
自分がすべきだと思うことの中で、できることをできる限りしなさい

259 :長いです済みません:04/12/08 21:52:09 ID:An6DRbj4
長年大好きでやっていた仕事を、結婚に伴う転居で辞めました。
それから仕事がうまくいきません。
結婚後2回転職し(それぞれ三ヶ月の勤務で終わる)今3回目の転職をし
働き出しました(今日で3日目)。
辞めた原因は、1回目転職時:同僚との対人ストレス
       2回目転職時:直属上司の無能さのためしわ寄せが全て自分に来て潰されました
精神的に疲れ、少し休息しようと思っていたのですが、親戚も友人も居ない土地で、
毎日家でする事もなく、ただただ夫の帰りを待ち続けるのにもかなりのストレスを感じ、
前職を辞めた一ヵ月後の今働き始めました。
条件(給与・休日等)は良く、周りの人々も感じよく大きな問題はありません。
しかし、憂鬱感が取れないんです。
今度こそはがんばろう!とか夫婦二人でバリバリ稼ごう!など以前感じていた
仕事に対する意欲が全く出ません。
楽しいとか嬉しいとかという感情が沸かず、仕事中も家にいるときもずっと
息苦しい感じがします。でも仕事を辞めることはできません。
漫然と何かに対してとても苦しい感じがします。

260 :マジレスさん:04/12/08 21:52:24 ID:Sh9J4Jht
>>222です。
夕べはありがとうございました。
今日は5本吸いました。少ないほうです。
この調子で減らすことは出来そうです。
やっぱり家で一人でいるのがいけないみたい。
目的があって外出するときは吸いたいと思わないのに
家で暇を持て余してると吸ってしまう・・・口寂しいからみたいです。
タバコと同じくコーヒーや甘いものもリラックスできるので
なんとかそっちにシフトしてしまえば止められそうですね。
それも太るしお金かかるからいいとも思えないけど・・・

261 :261:04/12/08 21:54:54 ID:0Eo+9NP3
>>256
どうしましょうか?

262 :ねむ:04/12/08 22:02:06 ID:AYNe+wxy
>>260 やめるなら一本も吸わない方がいいですよ。一本吸うと二本目が吸いたくなるのが
たばこちゃんの罠。お菓子代なんか気にしない。太ったら運動すればいいよ。
それからたばこ板も覗いてみるといいかも。しつこくてスマソ

263 :263:04/12/08 22:02:17 ID:0Eo+9NP3
>>259
結婚前にしていた仕事は、どうして大好きだったのか、今回の仕事と比較・分析してみたら
今回の仕事の意欲について、何か分かることがあるかもしれません

264 :三連単:04/12/08 22:13:08 ID:w7BbneJn
>256
学業などで必要な最小限の分だけ接触すればいい。

265 :マジレスさん:04/12/08 23:08:14 ID:An6DRbj4
>>263
お返事ありがとうございます
少し落ち着いて考えて見ます

266 :マジレスさん:04/12/08 23:08:56 ID:spdnokTl
>>259
マルチかよ、( ゚д゚)、ペッ

267 :233:04/12/08 23:21:03 ID:mBCNwOeB
>>234>>236さん
ありがとうございました。
ホント、今は様々な事が漠然としか自分に映らないのです。。
少しずつ頑張ろうと思います。今からでも間に合うよね?

268 :268:04/12/08 23:37:34 ID:0Eo+9NP3
>>267
漠然だろうがなんだろうがどんな状態だろうが、やらなけりゃ警備員です。確定です。

269 :マジレスさん:04/12/08 23:45:01 ID:6bbDEGc3
一週間前の別れた彼女がいます。
その彼女は他の男とキスをして乳をもまれたそうです。
やっぱり私は頭にきて友達に相談したら
『そいつやっちまおうぜ』ってなったんですが
彼氏でもない私がそういうこと普通しませんよね?

270 :深夜特捜隊 ◆.c7ax57GNE :04/12/08 23:51:49 ID:s019Mj9r
>269さん
しません。

別れたんですから、無駄な労力は避けましょうよ。

271 :マジレスさん:04/12/08 23:54:06 ID:hmeLb0NR
聞いてください。当方20男です。この前ちょっと気になっている小学校の
時の友達に勇気をだして1年ぶりぐらいにメールしました。いい感じでメール
を交わしていたんですが突然むこうが返事をくれなくなって今で丸2日放置状態
です。自分では別に気にさわることを言ったつもりはありません。またメールし
たいんですが「この前のメール届いてた??」みたいにこの前のメールの続きで
送ればいいのか、何かまたこの前のメールは無かったかのようにメールするのでは
どちらがいいと思われますか??あと何で彼女が返事くれなくなったのかが
1番気になるんでなぜなのか意見を聞かせていただけませんか??
あと交わしたメールの内容は次に書いておきます









272 :マジレスさん:04/12/08 23:54:35 ID:hmeLb0NR
おれ「久しぶり!!最近どうしてるのか気になってさ」
彼女「おお!!久しぶり!元気してた??」
おれ「うん。今はまあまあ元気。**は??」
彼女「うん。元気だよ。最近彼女さんとは上手くいってんの??」
おれ「彼女なんてとっくに別れてるよ。***は彼氏できた??」
彼女「相変わらずできてません(笑)」
おれ「そっかーー。ってか今なにしてるんだったっけ??おれももうかなり
   の期間彼女いないしこの前は学校のコに告ったけどふられてつらかったw」
   
そして放置・・・・・・・・・・・・・・・・

273 :死にたい:04/12/08 23:57:11 ID:6llMfAI6
助けてください助けてください助けてください
助けてください助けてください助けてください
助けてください助けてください助けてください
助けてください助けてください助けてください
助けてください助けてください助けてください
助けてください助けてください助けてください

274 :深夜特捜隊 ◆.c7ax57GNE :04/12/09 00:00:30 ID:eGq/aHGj
>271/272さん
「別にそんなこと言われても、私はあなたと付き合う気はないからさ」
という理由で返信が途絶してるのではないでしょうかねえ。

久しぶりな割にはずいぶん馴れ馴れしいメールですなー。

275 :マジレスさん:04/12/09 00:02:17 ID:2VN/eglb
まだ死にたくねぇよ…

276 :深夜特捜隊 ◆.c7ax57GNE :04/12/09 00:04:15 ID:eGq/aHGj
>273さん
それだけではわかりません。

277 :マジレスさん:04/12/09 00:04:26 ID:CML8Vrld
死にたいとか、死にますとか、言うのは助けてほしい、助けて!と言ってるのと同じ。
素直に、何を助けて欲しいかを言うか、死にました。なら言ってもいい。

278 :ハンガリー:04/12/09 00:04:41 ID:ZXKAPnNp
>>272
メールの主役が相手じゃなくあなたになっている。
相手があなたを好きかあなたがとってもかっこよくなければ
あなたの恋愛話聞かされてもおもしろくもなんともないので
いきなり恋愛話するのもリスキーなことだ。
自分と相手の温度差をわかっていない。
だからなぜメールが届かないかわからない。
わかりましたか?
オナニーばっかりしてると
女性の心を見る目が鈍くなりますよ。


279 :マジレスさん:04/12/09 00:05:09 ID:BP0wrjIC
>>274
結構ひどいこといいますね。
馴れなれしいっていいますけど幼馴染ですからね・・・

280 :マジレスさん:04/12/09 00:06:15 ID:BP0wrjIC
>>278
恋愛の話振ってきたのは相手からですよ

281 :深夜特捜隊 ◆.c7ax57GNE :04/12/09 00:09:33 ID:eGq/aHGj
>279さん
レスありがとうございます。


でも、返信が途絶えたのは事実ですよね。
だから現実的に考えたつもりなんですけど。
どうでしょう。

282 :マジレスさん:04/12/09 00:10:37 ID:YfwBAQyY
訳のわからない書き込みをしてすいませんでした。
俺は自己嫌悪に陥ると自分で自分の頭を叩くくせがあります。
姉はそれを止めます。
あるとき、喧嘩の後で(姉の居なくなったときに)
俺はまた自分の頭を自分で数回殴りました
すると姉はキレ、俺にすごい剣幕で問い掛けてきました。
仲介に入った母が、「どうしてそんなに追い詰めるんだどんなにこいつの負担に
なっているのか分からないのか。」
といいました。
姉は「私はこいつが死ななけりゃ良いだけよ」と答えました。
俺は自分が他人と比べてどんなに幸福か分かってます
誰か返信をお願いします。


283 :マジレスさん:04/12/09 00:12:08 ID:2VN/eglb
最近ずっと調子悪かったから、今日病院行ったんです。
そしたら癌だって。しかも結構大きくなってるらしい。すぐに入院して手術だとか。なんでこんなことになったんだろう。俺なんか悪いことしたのかな?まだ死にたくないよ…

284 :ハンガリー:04/12/09 00:16:43 ID:ZXKAPnNp
>>279
>>280
ほう、視野の狭い人だ。




285 :ハンガリー:04/12/09 00:19:09 ID:ZXKAPnNp
>>283
まだ生きてるじゃん。がんばれ。

286 :マジレスさん:04/12/09 00:21:30 ID:2VN/eglb
>>285
怖いんですよ、死ぬの。現実になるかもしれないと思うと気が狂いそう

287 :ん?:04/12/09 00:21:56 ID:xTwLPNdh
>>283
初診で即本人告知ですか。
よほど酷い状況なのですね。

288 :マジレスさん:04/12/09 00:23:43 ID:BP0wrjIC
>>284
どの辺が視野がせまいんですか??教えてくれ

289 :マジレスさん:04/12/09 00:24:15 ID:0TCCxQMM
誰か聞いてください。
自分は22歳で知り合って3年になる彼女が最近冷たくなって、孤独感で死にそうです。
親しい親友もいない、仕事もない自分はむなしくて悲しくてどうにかなりそうです。

あんなに仲のよかった彼女も今ではあってもほとんど会話もなく、家に行ってもすぐに
どちらかが帰ってしまいます。幸せだった時期を思うと涙が出てきます。
自分はある夢があってそのために時間をとられて進路がいまだにはっきり決まらないことに彼女も不安を感じているようです。
仕事もない、友達もない俺が、彼女まで失ったらもう死のうと思っています。
僕はどうしたらいいのでしょうか。。。

290 :マジレスさん:04/12/09 00:26:25 ID:2VN/eglb
>>287
本当にヤバいらしいです。かなり進行していて、三週間後に手術します。

291 :三代目時男 ◆adlr2rIoDc :04/12/09 00:27:10 ID:TppLBGc/
俺は今音楽の専門学校に行ってるんですが、
学校で自分のやりたいジャンルの勉強ができないんで、
自分で研究するしかないので今年度で辞めようと思っています。
もちろん将来的には音楽で食べて行きたいのですが、
なにせ自分のやりたい音楽があまりにも特殊なので、
売れるかどうか分かりませんし、売れなくても音楽をやっていけるように
大学に入って資格でも取ろうと思っています。
そこで再来年に関大の文学部をセンター利用入試前期で受けようと思っています。
(教科は国語T、U、日本史、そして生物IBにしようと思います)
で今俺はとりあえず学校の教科書で勉強してるんですが、
ほかにこの参考書がいいとかこれを使わないとダメとかあったら
教えて下さい。よろしくお願いします。

292 :三連単:04/12/09 00:29:21 ID:RGgBH2p7
>272
>おれももうかなりの期間彼女いないしこの前は学校のコに
>告ったけどふられてつらかったw」
に対して気の利いた返答をしようとしてそれが思いつかず
日にちだけがたっていまさら返事をするんも億劫になったの
だと思われ。

293 :ん?:04/12/09 00:31:07 ID:xTwLPNdh
>>290
手術後、退院したら何を為すか考えてみて下さい。

294 :マジレスさん:04/12/09 00:35:27 ID:2+4kx5yp
>>290
癌で手術を進められるというのは
治る可能性があるって事です。

295 :ハンガリー:04/12/09 00:36:35 ID:ZXKAPnNp
>>288
そうやって相手の親切をあたりまえと思って
自分の思い通りにならないとすぐ感情的になる子供っぽいところとか。

な〜んちゃって、つーか
気まずいところでメール切ったね。
引いたと思ったら違う話でもう一回メール入れればよかったのにね。




296 :ん?:04/12/09 00:38:17 ID:xTwLPNdh
>>291
「赤本」(他学部も)

297 :マジレスさん:04/12/09 00:40:21 ID:BP0wrjIC
>>295
後の祭りww

298 :マジレスさん:04/12/09 00:44:13 ID:2VN/eglb
>>293-294
ありがとう。生きてたらまた学校戻って、大学にも行きたいな。せっかく今まで頑張って勉強してきたからさ。

299 :ハンガリー:04/12/09 00:44:15 ID:ZXKAPnNp
>>289
定職につきなさい。
>>290
とにかく、暗くなっちゃいかんよ。
暗くなったら救いがなくなっちゃうじゃんか。
俺は君の事は知らないが、応援します。



300 :300:04/12/09 00:45:12 ID:AeKeHwbZ
>>297
僕の場合、相手に引かれていると判断するのは、相手の引き具合が2回感じられた時
です。

301 :mmmmmm:04/12/09 00:47:02 ID:6Kt3JTW3
知り合いが事故でなくなりました
どうしたらいいですか・・・・・

302 :マジレスさん:04/12/09 00:47:37 ID:2VN/eglb
>>299
ありがとう。

303 :マジレスさん:04/12/09 00:58:08 ID:Hh73U67q
会社に苦手な先輩がいるんですけど
みんなでいるときはいいのですが、二人きりになったとき何話していいのかわかりません。
私がいろいろ考えて話し掛けたとしても、
質問には答えてくれるけど全然話が続きません。
すごく気まづくて悩んでいるんですけどどうしたらいいでしょうか?

304 :304:04/12/09 01:04:15 ID:AeKeHwbZ
>>301
悲しみましょう
>>303
先輩は話好きなのかな?みんなと居るときは先輩は良く話す?
いつも静かな人なら、静かなのが好きなのかもしれないよ。

305 :ん?:04/12/09 01:06:49 ID:xTwLPNdh
>>303
職務上必要な事以外は話ししなくてもいいのではないですか?
全員と仲良くならなければならないというわけじゃないのだから。

306 :マジレスさん:04/12/09 01:07:28 ID:Hh73U67q
304さん、
先輩はみんなといるときはよく話すほうです。
私だけ嫌われているんでしょうか?

307 :マジレスさん:04/12/09 01:16:04 ID:Hh73U67q
305さん、
うちの会社は女の人はプライベートとかでもみんな仲良いので、
その先輩ともうまくやっていかないといけないんです・・

308 :マジレスさん:04/12/09 01:21:33 ID:CML8Vrld
>>307
そんなのはルールや決まりでもなんでもなく、
ただの馴れ合い文化。
仕事をきっちりしていれば、何の問題もないでしょう。
人間関係無理なものは無理。

もちろん、無理というほどでもないなら、
それこそなんでも適当な世間話で済むでしょう。
ただ、話すことが好きな人ばかりというわけでは
ないということも考慮し手置いた方がいいかもしれません。

309 :ん?:04/12/09 01:24:15 ID:xTwLPNdh
>>307
「質問には答えてくれるけど全然話が続きません。」という関係で
何か職務上の支障があるのですか?
まじめに仕事に取り組み、周囲に迷惑をかけないで、
それなりの結果(実績)を出してたら、それでいいのではないでしょうか?


310 :マジレスさん:04/12/09 01:32:50 ID:zoEOvKY1
来年から大学生。。
でも不安・・。
私は環境が変わると、必ず行動というか、精神状態が不安になってくる・・。
なかなか、次の環境への適応力が弱い。
高校もようやく、最近なれた。

今、高三だけどね。

311 :311:04/12/09 01:35:23 ID:AeKeHwbZ
>>307
男社会ってのは簡単でさっぱりですから、話したくなきゃ話さなきゃいいというのが通用するんですが、
女社会ってのはそうはいかないですよね。
ましてや話が続かないのは自分だけって思うと、きついっすよね。

あまり日が経っていないのなら、そのうち仲良くなるというのも考えられるけど、
そうでないなら、この際言葉のキャッチボールは諦めて、貴方のほうから
一方的に独り言のごとくしゃべりかけるってのはどうでしょう
あなたのことを先輩によく知ってもらえれば、向こうから話しかけてくれるかも
しれません

312 :マジレスさん:04/12/09 01:42:04 ID:Hh73U67q
308、309さん
特に仕事に支障はないですけど、
やっぱり人間関係が気になります。
もう少し考えてみます。ありがとう

313 :マジレスさん:04/12/09 01:46:10 ID:Hh73U67q
311さんもアドバイスありがとうございます!参考になります

314 :ん?:04/12/09 02:05:19 ID:xTwLPNdh
>>310
入学までにできるだけ大学見学してみてはどうですか?


315 :クマ:04/12/09 02:54:12 ID:2qLr+W1p
すいません今高一なんですけど勉強についていけないです!まぁやる気もないんですけど
はっきり言って学校やめたいんですけど世間体とかもあるし、おやがうるさいんですよね!
どうしたらいいでしょうか?

316 :深夜特捜隊 ◆.c7ax57GNE :04/12/09 03:03:23 ID:eGq/aHGj
>315 クマっち
こんばんはー。(^ー^)

気持ちはわかりますけど、ホントに「高卒」の資格は取っておいた方がいいです。マジで。
普通にやってりゃ、留年とかしないかぎり、あと二年間だけじゃないですか。
実際二年なんてあっという間ですから、ここはちょっと根性出して頑張ってみましょうよ。

317 :クマ:04/12/09 03:20:53 ID:2qLr+W1p
深夜特捜隊さん
(いいにくい(>.<))

レスありがとうございます
クラスメートとはかなり仲いいんですが学校の規則がきびしいんで通信制にうつりたいんですけど、普通の高校卒と通信制卒ってちがうんですか?

318 :マジレスさん:04/12/09 03:27:44 ID:c/am6Mg8
仕事が嫌で仕方ありません・・・。
それなりに評価もされて、やりがいある仕事なのに。
「明日こそ!」と思って床についても、朝起きると嫌々病です・・。
今週は休んで来週から気合い入れよう!と思ってますが・・・。
ダメダメですね・・_| ̄|○

319 :深夜特捜隊 ◆.c7ax57GNE :04/12/09 03:28:51 ID:eGq/aHGj
>317 クマっち
レスありがとうー。
コテハンが言いにくかったら、「深夜」や「特捜」だけでも構いませんよ。


どちらも「高卒」という点は同じです。大丈夫ですよ。

でも、それとは別に、通信制に移行すると、その仲の良いクラスメートとは疎遠になってしまいますよ。
もう頻繁には会えなくなりますから。
その点は大丈夫ですか?

320 :深夜特捜隊 ◆.c7ax57GNE :04/12/09 03:31:14 ID:eGq/aHGj
>318さん
お疲れ様です。

来週ちゃんと出社できますか?
そのままフェイドアウトして退社なんかしないでしょうね。

321 :クマ:04/12/09 03:38:49 ID:2qLr+W1p
深夜さん
早レスサンクス


うーん今のところは大丈夫って感じですね!番号とかメルアドしってるから会いたくなったら会えますし!
てか一昨日からテスト周期に入っててみんな学校に残って一生懸命がんばってるすがたをみるとかなり取り残された気分になります(T_T)

ところで深夜さんは歳はおいくつなんですか?
レスを見るかぎり僕よりは年上だと思うんですけど('-')

322 :マジレスさん:04/12/09 03:41:46 ID:c/am6Mg8
>>317
実は、私が高校中退です。今、やる気が無くて勉強についてけないって
事は、大学進学とかは考えてないんだよね?
じゃ、なおさら高校だけは出て、学生生活を楽しんだ方がいいよ。
やめちゃうと、本当に特捜さんの言うように「共通項」が無くなって
お友達とは疎遠になっちゃうよ。
>>320
はい・・・。大丈夫です・・・。派遣社員なんですが、企業の考え方と
実際に働く社員さんとで温度差があって、私が頑張ってもどうにも
ならない事なのに、どうしていけばみんなが働きやすくなるか?とか
考えすぎてクタクタなのです・・。病欠って事にしてますが、社員さんから
お見舞いメールも届いて・・・自己嫌悪です・・。


323 :深夜特捜隊 ◆.c7ax57GNE :04/12/09 03:46:39 ID:eGq/aHGj
>321 クマっち
え、年齢ですか。
34です。
もしかして、ちょうどクマっちのダブルスコアかな。

自分的には、ちゃんと頑張れるなら、通信制で構わないと思いますよ。

324 :クマ:04/12/09 03:49:26 ID:2qLr+W1p
>>322さん
レスサンクスです


高校中退ですかなんかあったんですか!?
聞いちゃまずいことだったらスルーしてください!
大学の事ですができれば行きたいと思っています
言ってる事が矛盾してるのはわかってるんですが自分でもどうしたらいいかわからなくて!おやは大学は遊べるから高校は頑張っていきなさいっていわれます!ニートになるのはいやだし!なんかわがままですいません!m(__)m

ところでハンネとかつけないんですか?

325 :深夜特捜隊 ◆.c7ax57GNE :04/12/09 03:52:19 ID:eGq/aHGj
>322さん
ああ、会社内で温度差があるのはどこも同じです。

どうすれば皆が働きやすくなるか、なんて、あなたが悩んでもどうにもなりませんて。(´▽`)/

その場所でそれなりの評価を受け、頑張っているならそれでOKですよ。
お見舞いメールをくれた、優しい社員さんのためにも、自分に与えられた業務をしっかりこなしていきましょうよ。

326 :クマ:04/12/09 03:54:25 ID:2qLr+W1p
深夜さん

残念!16です!(笑)

親と相談してみます!
今日はありがとうございました!眠くなっちゃったんで寝ます!
今日の夕方〜深夜にかけてまた来たいとおもいます
深夜さんはいつも何時頃にいるんですか!?

327 :深夜特捜隊 ◆.c7ax57GNE :04/12/09 04:01:32 ID:eGq/aHGj
>326 クマっち
コテハン通り、深夜帯です。
この時間です。ほぼ毎日。

無理に起きていなくてもいいですよ。
本来は寝る時間なんですから、眠たかったら寝て下さいね。

328 :マジレスさん:04/12/09 04:02:08 ID:c/am6Mg8
>クマさん
私の場合はクビですよw若気の至りでw私も実は進学希望でした。
けど、クビになった時点で大検受けたりとかは考えずに、やりたい仕事
があったのでそっちに進みました。ニートになるのは嫌、進学したい!
そこまで思えるのなら大丈夫☆後、一歩踏み出せば素敵な学校生活が
待ってますよ(*´∇`*)
>特捜さん
うん・・・分かってるんですよね。どうにもならない事・・。
自分でも「あぁ、私頑張ってるな♪」って思えるから何か余計に
しんどいんですかね・・・。

329 :深夜特捜隊 ◆.c7ax57GNE :04/12/09 04:05:24 ID:eGq/aHGj
>328さん
それは実は今が充実している証拠だったりするんですよねー。

330 :るい:04/12/09 04:06:22 ID:feCFlagv
初心者ですが相談のってもらえますか?

331 :クマ:04/12/09 04:06:23 ID:2qLr+W1p
お二人ともレスサンクスです!

若気の至りっての聞いてみたいですね!(笑)

また明日起きてたら話しましょう
ではおやすみぃ〜
(⌒▽⌒)ノシ

332 :深夜特捜隊 ◆.c7ax57GNE :04/12/09 04:08:43 ID:eGq/aHGj
>330
あれ、るいさんって、以前にもいらっしゃいませんでしたか?

無論、どうぞどうぞ。



>331 クマっち
(^O^)ノシ

333 :マジレスさん:04/12/09 04:11:18 ID:c/am6Mg8
>特捜さん
実は、特捜さんと年近いですwでもって、一人で子供育ててますw
だから、すごく毎日、毎日気が張ってると思うんです・・・。
そんな毎日が嫌だとか逃げたいとかは思わないんですけどね。
一回、疲れるともうダメダメなんです。
それでも「働く」事は大好きなんです。なのに行けない・・・。
強いて言えばそんな自分が嫌いですね。

334 :るい:04/12/09 04:15:10 ID:feCFlagv
ここに来るのは初めてだと思うのですが、もしかしてどこかで昔話聞いてもらったりしたのかな?
もしそうならごめんなさい


335 :深夜特捜隊 ◆.c7ax57GNE :04/12/09 04:17:21 ID:eGq/aHGj
>333さん
自分的な解消法は睡眠だったりします。
寝るとたいていのストレスは軽減します。
333さんも、まともな休みを取れば、考え方にも余裕ができるかも、です。


そして、私はひとりものです、333さん。
気軽気軽ー。(*⌒▽⌒*)

336 :マジレスさん:04/12/09 04:22:32 ID:c/am6Mg8
特捜さん。どうもありがとう。
こんな時間だし・・・もう今日は行く気全く無しです・・・。
騙し騙し過ごさないで、一気に来週まで休ませてもらって
(`・ω・´)シャキーンと来週から復活しますっ!ありがとうございました。
るいサンの相談乗れなくてごめんね。おやすみなさい。

337 :るい:04/12/09 04:25:04 ID:feCFlagv
ありがとうございます
また明日あらためてのぞきにきます。


338 :深夜特捜隊 ◆.c7ax57GNE :04/12/09 04:28:47 ID:eGq/aHGj
>336るいさん
それは失礼しました。
私の勘違いだったようです。

私はお話相手程度しかできませんが、宜しければまた明日、どうぞ。


>336さん
お疲れ様でした。

339 :マジレスさん:04/12/09 06:58:28 ID:DR9GYJGS
友人のことで相談です。

頼りになり頼もしいところもあるのですが、
非常に毒舌でこちらがマイってしまうような事を平気で口にする友人がいます。
またあまりデリカシーのない所があります。
その毒舌も聞いて、うんそうだな直そうと思えるようなものならまだいいのですが
人が気にしてるどうしようもない部分を自分の感想のままに言ってきたりして
その友人といるとたまにすごく凹むんです。
気にしなければいいだけかもしれませんが…。
それで過去にその友人とつきあいをやめた友人もいます。

しばらく距離をおいてみて、また最近話したりする機会が増えたんですが
最初はいい感じだったのに、こちらとの距離が近づいてきたかなと思うくらいになると
また毒舌というか、仕事探しで悩んでいる所に見つからないんじゃないのなどというような意味の事を
さらりと言われ、それは叱咤激励でもなく凹んでしまいました。

その友人と距離をおくかまた悩んでいます。
何かと頼もしい友人ではあるんですが、彼といると凹む事も多く・・・。
私の周りには彼のような友人がいないからかもしれませんが。
アドバイス下さい。

340 :ねむ:04/12/09 07:49:09 ID:520YlARp
>>339 凹むようなセリフを吐かれたときに、こちらもさらっと
「あ、それ凹む」と一瞬まじな表情で言ってみたらどうかな。
多分自分が人を傷つけているという自覚がないんじゃないですか、友人は。

341 :マジレスさん:04/12/09 08:27:27 ID:C2cYS5Zr
相談です、
どうしてこの世が存在しているのでしょう?
たまらなく不思議です

342 :マジレスさん:04/12/09 08:36:11 ID:kuvm4pKU
>340
レスありがとうございます。
それ、結構傷つくんだけどとは言ったこと何回かあるんですけど
あ、そうなの?はは、まあ気にしないでよと言われます。
傷つけてる自覚はないのかもしれませんが
毒舌は特に直すつもりはないらしいです。彼の意見では…。
自他共に認める毒舌家だと言ってました。
距離を置く前にもこういう所がどうかと思うと告げたんですが。

343 :マジレスさん:04/12/09 09:29:15 ID:63C+8sFD
>>341
避けられない運命のいたずらかも知れません。
魂が肉体を纏って修行するための場所かも知れません。

考えても仕方のないことは、あまり深く考えないことですね。

>>342
この際、「傷つく」とか何とかの軽い表現ではなく、はっきりと
「不愉快だからその口を閉じるまで二度と寄ってくるな」と
きっぱり宣言してしまってはどうでしょうか。
ただし、これで彼がわかってくれるかどうかは難しいところですが…

相談を見ると、ある程度距離がある最初の段階では「いい感じ」との
ことでしたので、もっとソフトに距離をとる方法があるなら、
「いい感じ」に思えるところまで離れても良いかと思います。

おそらくですが、彼には人間不信の部分があるのではないでしょうか?

344 :三連単:04/12/09 10:01:46 ID:RGgBH2p7
>342
>343と異口同音だが、今度そういう毒舌をぬかしたら
(計算づくで)わざと切れてやったらどうですか。

345 :マジレスさん:04/12/09 12:37:04 ID:yasNF5xg
ここ半年ちょっと位で、趣味関係でちょっと仲良くなった人がいます。

今までそういう趣味の世界では、(作品の感じが特殊だというだけで)
集団で無視されたり、馬鹿にされたりしてきたので、どんなに親切な言葉を
かけられても「自惚れちゃいけない、社交辞令なんだから」と思うようにしてました。
でもちょくちょく作品に対する丁寧な感想メール等頂くようになって、
「(オフで)お会いする事あったらお世話しますよ」みたいな事も言われて、
ちょっとは信じてもいいのかな、と思いました。この関係を大事にしたいと思いました。

でも、最近はメールの内容も前と比べて雑談ぽいのが少なくなり、凄く事務的な感じになってきました。
私としては前も昔も同じ感じでお付き合いさせて頂いてるつもりなのですが、嫌われてしまったのでしょうか。
どうすればもっと仲の良い関係になれるでしょうか。

346 :ねむ:04/12/09 12:51:06 ID:520YlARp
>>342 そうですか、確信犯というか「俺流」なんですね。毒舌と思いやりのなさは別だと
思うんですがね(^^ゞんじゃまあ、そういう人だと思ってこっちの心が元気なときに接する
くらいにしておくといいでしょうか。私の友達にもいる・・・切るほどでもなくて、話していて
楽しいときは楽しい。ちょっとコンプレックスを持ってる人ですが。
だれかも言及してたけど本当に自信があって幸せな人は嫌な毒舌家にはならないような気がします。


347 :三連単:04/12/09 13:02:17 ID:RGgBH2p7
>345
単にメールでの話の材料が減ってきただけとちゃうの?
「嫌われた」というよりは惰性になったのでは?



348 :ねむ:04/12/09 13:12:45 ID:520YlARp
>>345 こんにちは。
1あなたのメールが事務的だった
2あなたのメールが丁寧過ぎた 例えば作品に関するウンチクが思いっきり長く書かれていたとか
3相手が気に入ったのはあくまであなたの作品だった
4オフ会で会ったらたくさん親しげに語り合おうと思い楽しみにとっておいている
すみません、よくわからないので思いつくまま羅列しました。
もっと仲良くなるにはやはり会うのがいいですかね。メールは意外と面倒くさがる人もいますし。
相手の方の都合をきいて会ってみるのはどうでしょうか。

349 :マジレスさん:04/12/09 13:14:00 ID:2mWJnMmw
>>342
それ俺にそっくりだ w
毒舌なんじゃなくてバカ正直なんだと思うよ
嘘がつけないんでしょう

350 :345:04/12/09 13:40:48 ID:yasNF5xg
>347さん
レス有り難うございます。
冷たい感じの事務的メールにならないように、軽い小ネタを投げたりしてるのですが見事スルーされます。
「惰性になった」というのは、「飽きて興味が無くなった(=嫌いになった)」という事なのかな・・・。

>348さん
レス有り難うございます。
会いたいなぁとは思いますが、今現在、こういう事務的っぽいやりとりになってしまってる間柄なので、
会っても果たして上手く行くのか不安でたまりません。
「オフで会ったら云々」も、やっぱりリップサービスなのかもとビクビクしてます。


351 :ねむ:04/12/09 14:41:25 ID:520YlARp
>>350 なにはともあれ、メールのやりとりだけで嫌われるということは
あまりないでしょう。ちょっとおどけたメールに期待通りの反応がなくても
そんなに気にすることはないですよ。ビクビクしなくて大丈夫。もともと知らない者同士、
うまく行ったらラッキーくらいでいいんじゃないでしょうか。
オフ会があったら彼女に頼りきるのではなくいろいろな人とも話すといいですね。
人間関係に奥行をもたせるためにも。二人だけの世界だと先すぼみしそうです。

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