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1 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 14:37

家具屋のチラシを見る。ろくなデザインの家具がない。
70年、80年代から変化がないんじゃないかというぐらい、デザインが変化してない。
ぶっちゃけ、これなら今我が家にある家具とそう変わらないなと思う。
こんなことだから国内家具業界が氷河期になるんだよ。
業界の連中は、まともに市場調査しろよ。
Infobarとか見ろよ、デザインだけで売れるんだよ、今は。
家具業界が出口の見えないトンネルに入っているのは、
売れるデザインを考えることができない阿呆ばかりだからです。

2 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 14:46

デザインはともかく宣伝が下手なんじゃないの？

3 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 18:03

＞ろくなデザインの家具がない

日本の家具業界が隙間産業でしかないからだよ。
安けりゃ売れる、高けりゃ売れない、という信念が非常に強いから
デザインなんてものは、はなから存在しないよ。

田舎の土建屋が建てる家と同じと言えば分りやすいかな。

4 ：　：04/01/25 18:54

咒

5 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 00:41

安けりゃ売れるなんて考えで作ってるのかよ、最近の業者は・・・
そんな時代はとうに過ぎ去ったのに、気づかないのか。
とっとと潰れた方がいいですね。

6 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 00:49

デザイナーがデザインしてないからだろ
学生時代美術や技術の成績が特に優れてもいない奴が
この業界に流れてきてるんだろ

7 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 03:29

デザインを重視したものは必ずといっていいほど強度が落ちます。扱いや組立が
難しく、家具屋でも扱いに困ることが多いです。また、配送業者がお客様の
家で苦戦してしまうなど問題は多数あるのです。はっきりいって機能重視の商品
が売れますし、お薦めしてます。また、競合と比較して安いと売れます。
安さは重要です。高い家具の場合、販売員がとても苦労するのです。

8 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 10:04

確かに欲しいものがないというのもあるけど
国内市場　家具は飽和状態
家具がいきわたってる状態
それに、いくら家具のデザインだけ良くしてもそれを入れる「箱」がついていってない
加えて、使う人間のセンスがついていってないのが現実

9 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 13:39

>>1
おまえの顔のデザインが悪いくせに何いってんだ

10 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 16:54

日本では矛盾するものがIKEAだと両立できる不思議。

11 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 16:56

>>9
オマエもな。

12 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 17:07

http://chiffon.velvet.jp/up/img/061.swf

13 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 17:25

機能や価格が大事なのは当たり前
機能や価格と言っても特別どこのメーカーが
抜き出てるなんてことないんだし
差がでるのはデザインだろ

14 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 17:59

>>11出ました、死語w

15 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 19:38

>>7
デザインという言葉を誤解・曲解しているからだめなんだ。
生活をデザインするという視点を持って欲しい。食べ物・洋服・AV機器から
パソコンまでせっかく日本の造り手やデザイナーたちががんばっているのに、
家具で台無しということがいかに多いことか。職人芸や生真面目な商売
も大事だが、それだけではないということにいい加減気付くべきだ。
機能一辺倒の家具ははっきり言って醜い。
食べ物はダイニングテーブル。洋服はタンスやクローゼット。AV機器はテレビ台
やリビングボード。みんな連動してるんだよ。とにかくいろんな物を見て
視野を広げて欲しい。
一番悪いのは家具はおろか家造りに関して何の知識も
意欲もない一般の人たちだが。

16 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 00:01

>>14
ｗってなんだ？ｷﾓｯﾀﾞｻｯｸｻｯ何のつもりだ！！ﾏｼﾞｸｾｰﾖ
ｵﾏｲの汚ねぇ口臭ﾉｸﾁか？
ｗ←ｺﾚ好きって口臭？
ｱｹﾞｱｼ取る前にｗはｻｯｻと氏ﾈｮ

17 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 00:25

金をもってるのはジジババ
婚礼家具に金を出すのもジジババ
結局確実に売れるのは保守的なモノ

18 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 01:57

一人暮らしの学生さんに受けるデザインの家具
今の日本にはない

19 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 09:52

一人暮らしの学生さんに出せる金もなし〜？かｧ？？

20 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 15:28

>>16
w w w w w w w w w w w w

21 ：　：04/01/28 15:31

オカムラ（コンドームの会社ではない）の
エルシオとかダサすぎ。
加齢臭がしてくるぜ。

22 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 02:07

少しはデザインしろと言うことだ。
海外の家具を見ろ。斬新であり先進性を感じる。

例えばリビングボード。
国内製品のなんと似たり寄ったりなことか。
AV機器に金かけても、乗せる台がこれじゃあなって奴は多いぞ。

23 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 15:56

デザイナーに政治力がない。
エンジニアに絵心がない。

このどっちかだな。

またはデザイナーとエンジニアが話をしない。
あるいはお互いを目の敵にしている。
だからろくなものが出来ない。

よくあることだよ。

24 ：名無しさん＠３周年：04/02/06 14:58

デザイン開発にとことん金かけませんから、日本の家具業界は。
まずは値段ありきで進める商品開発の中で、デザインの重要性は
まったく無視。失敗も許されませんから、無難でシンプルな
似たり寄ったりの家具しか生まれません。

25 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 04:14

本棚

これほど各社で特徴が見られないファニチャもない。
殆ど木目。
文庫本に特化するとかそういった工夫もほとんど無い。

26 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 19:01

デザインが良いだけで売れるなら苦労は無いだろ。
だいたい、車や家電製品のような消費回転は望めないし
売れる家具でも、価格を下げない限り、売上げは頭打ち。
デザインだオリジナリティだと言ったところで、住宅のように
必要不可欠でもなし、服飾や車のように常に人目につくわけでも
ないから、安ければ安いほど売れるわけだ。

家具の場合、デザインが良いなら少々高値でも買う、なんて
消費者はほんの一握りだと思う。

27 ：　　：04/02/08 19:07

オカムラはなー

28 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 20:05

>>26
それは売り方の問題じゃないの？
今まで、デザインの良さを前面に押し出して売ってないじゃん。
だから消費者も価格しか気にしないんじゃないの？

とりあえずTVドラマで使ってもらえる家具を作らなきゃダメでしょう。

29 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 23:27

ドラマに提供した家具が売れねーんだ
これが！！
委託提供だから現品も店にあまってるし
売り越しですらうれね〜♪

お前買ってクレ>>26

30 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 23:32

>>29
この家具はどこどこで売ってますよって
一切アピールしてないからでは・・・

31 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 05:24

普通ほしい家具があったらＴＶ局にTelしてキクでしょ
そうすると○○で売ってますて言う仕組みなの
わかるかな？？ぼく
番宣ポスターはったり雑誌掲載したりしてもだーめ

中山美穂さんのドラマだけは以上に反響あり

キモタクもしんごもフカキョ○もあとは
商売にならねーんだｗ

32 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 07:16

>>31
わかるかな、ぼーく　じゃねーよ、バカ。

そんな受け身だからダメなんだろ。アホ。
なにが普通Telするだよ。
一般人はしねーよ。

33 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 13:06

テレビ局に電話は・・・・しないなー

34 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 14:47

オレも電話はしないなあ。
つーか、セットにまで目をやってドラマを見てる消費者ってあれだろ、
本質的に家具に興味があるわけじゃなくて
「誰それのドラマに〜」という枕詞が好きな連中だろ。

それとデザインされてないように見えてもその実はデザインされてるもんさ。
あまりにもダサいからデザインしていないように見えるだけで、
結局、作る側にセンスがあればタイアップなんぞせんでも黙ってても売れるんだよ。

35 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 16:03

一つの家具に３０万円くらい出すなら、良いデザインの家具もできるだろ。
貧乏人照準にしてっからダサいのしかできないんだよ。

36 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 16:31

>>1 これなら今我が家にある家具とそう変わらないなと思う。

こいつアホちゃう？
自分で売れるデザインの家具こうてきなさい。・・・と言う事で

このスレ閉鎖にします、なにか質問の有る方どーぞ。

37 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 19:08

意匠の発展が遅いのは消費者側の欲求度が
まだまだ低いからではないかな。町並みや家や家具が不細工でも平気
な人が多いのなら、供給側もそれに見合ったものしか出さないと
思う。消費者側の美意識と比例の関係では。

38 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 21:22

確かに購入側が気にしていないのかもね。 この板の過疎っぷりが全てかも でも、手ごろでいいデザインの家具がたくさん出てくれば、消費者の意識も変わると思う。 卵が先か鶏が先かになっちゃうけどさ

39 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 01:45

大多数の日本人って本当、景観やデザインに対する意識が低い。
というか素養が育まれる基盤がそもそも無い。
産まれた時からハチャメチャな町並み、糞ダサい生活用品に囲まれてるから
それが当たり前だと思ってて、ダサいとか変だとか感じないんだろうな。

40 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 14:56

しかし、服や化粧品には金をかける日本人なのであった

41 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 17:00

トヨタデザインが売れてる日本だから
当然日本製家具も売れてたわけで。
デザイン良くしても売れません。
金持ってる世代が家具を買わないだけ。

42 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 19:00

>>41は見当はずれな見解を述べる業界関係者。

43 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 19:12

http://hw001.gate01.com/obt/

http://hw001.gate01.com/dankai/

44 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 23:45

箪笥とかの収納家具に至っては最近はクローゼット作ってその中に服とか収納しちゃうから需要そのものが殆ど無いかもね。

45 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 23:55

しかし昨今のインテリアブームで大分変わってきたね。
今までインテリアなんかちっとも興味ないみたいな奴がわんさかw
デザインも以前と比べて今風になってるがみんな同じようなものばかり
な罠。

46 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 23:57

Webが一般的になって
一般人でもデザインの良い家具を見れるようになりました。
A子さんは、海外の美しい家具を見て、
みすぼらしい我が家の家具を買い換えることにしました。
↓
早速、近所の家具屋さんへ
↓
しかし家具屋ではダサイデザインの国産家具ばかり
↓
折角買い換えにきたのに・・・やーめた
↓
家具屋しぼ〜ん

というところなんですよ。実際。

47 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 00:19

統一感とか気にすると１から全部コーディネイトしないとね
→そんな気力も財力もない
→じゃあやっぱり適当に近所の家具屋で適当買っておこう
<完>
という人が多いのでわ

48 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 00:39

安くて性能はいい！が日本のお家芸。
デザインは二の次。これはわかる。
しかし家具に限っては性能はよくねーし、
デザインもろくでなし。
売れるわけがない。

49 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 01:12

昔の方が日本にも良い家具あったよね。
飾り棚（一輪挿しとか置いたり、ちょっとした物を飾るだけの機能性重視でない
もの）とか、小さな机（独り分の食事がのるぐらいの物）とか。
この机は大きな机の横に置いて、読みかけの本を置いたりと便利でかわいかった。
物が良く、和室にあると素敵だったな。
最近は職人さんがいなくなっちゃったんだって。
残念だよね。

50 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 04:31

日本の生活習慣や生活環境はここ100年間くらいの間に
断絶に等しい変化が起きたからなあ…

51 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 12:17

住空間を演出する要素のひとつが家具なので･･･ トータルイメージ持った上で､家具選んでる人どれだけいるのかな？ ６畳のごちゃごちゃした部屋で､ＴＶとＴＶ台だけコーディネートするのも､さもしいよ。

52 ：名無しさん＠３周年：04/02/13 02:59

ちゅうか、近所の家具屋に期待するのが間違い。
小洒落たの置くとねその分売上が下がるってのが実際よ。
ださいのをごちゃごちゃ置いたほうが何故か売れますな。

53 ：名無しさん＠３周年：04/02/13 22:00

部屋の家電が増えたことも、トータルイメージで家具を揃える奴が減った理由かもしれん。
性能重視で家電を揃えると、どう頑張ってもちぐはぐなイメージな部屋になるからな。

54 ：名無しさん＠３周年：04/02/17 16:49

せっかくだから、２ちゃんねるオリジナル家具をデザインしてみませんか？

55 ：名無しさん＠３周年：04/02/20 00:37

>>54
ギコとかモナーがデザインされている家具でつか？

56 ：名無しさん＠３周年：04/02/20 00:40

ヌルポーもでつ

57 ：名無しさん＠３周年：04/02/20 01:07

>>55
最初はコンセプトから決めていかないと始まらないんだけど、
俺としては、「キャラクター家具」とかより、
「デザインがよい」とか「永く使える」とかの方面で考えてほしい。

58 ：名無しさん＠３周年：04/02/20 08:45

>>57
最終的には頼みcomに依頼って感じになるのかな。

国内、国外ともにいい物がないテレビラック・AVラックあたりで
デザインがよいモノが欲しいね。多少高くとも。

59 ：名無しさん＠３周年：04/02/20 11:15

近い将来"ユニット壁"とか発売されないかな

液晶TV内臓可、電源off時は壁一面白っぽいガラスの質感で

60 ：再貧民 ◆yeJ3UYu09M ：04/02/20 13:30

>>59
70年代に全ての家具家電をユニット形式にする試みはありましたよね

61 ：名無しさん＠３周年：04/02/20 19:47

デザインが良いと長く使いたいという気持ちが沸く

62 ：名無しさん＠３周年：04/02/20 20:13

>>58
なるほど、テレビ台は2chで不満爆発中ですもんね。
デザイン考えてみます。

みんなも考えてくれー、、、お願い。

63 ：名無しさん＠３周年：04/02/20 21:10

>>59
既に開発はされていたりする
http://aol.prizes.com/andersen/

64 ：名無しさん＠３周年：04/02/21 21:17

>>62
どんなのがみんなはいいんだろうな。
個人的には、液晶・プラズマを壁掛けしたようなイメージで置いておけるラックが欲しい。
フロントスピーカ置き場もあればベスト。
要はあんまりラックが自己主張しないのが好みかな。
http://www.sharp.co.jp/aquos/option/img30/AN-30CR1.gif
↑このレベルでも自己主張しすぎだと考える。
壁掛けすりゃベストなんだが、壁に穴空けるのは賃貸だと不可能だから。

65 ：名無しさん＠３周年：04/02/22 00:56

地元の家具屋に行ったがめぼしいものは何もなかった。
（探してたのは2人用ダイニングテーブル＋チェアやリビングボード）
安くてデザインのいい家具は、日本ではそう簡単に手に入らない
ということだろうか。

66 ：名無しさん＠３周年：04/02/22 21:20

>>64
う〜ん、私はテレビ画面が目に入らないぐらい
自己主張しまくってるテレビ台を考えてました。

ビデオ見るときは部屋を暗くするとモニターしか見えないわけだし、
バラエティー見るときに気が散ったとしても問題ないだろうし、、、、
と思ったんです。

だめですかね？オブジェとしてのテレビ台。

67 ：名無しさん＠３周年：04/02/23 07:49

>>66
私と、方向性が見事に逆ですね（苦笑

AV機器ののデザインを生かす方向で考えてまして、
そーするとラックは存在してない方がいいかなと。

実は正直、ラックに収納するモノがないから
ラックの存在を消したいと言うこともあるんですけどね。

68 ：名無しさん＠３周年：04/02/24 11:03

フランフランの世界にようこそ！

69 ：名無しさん＠３周年：04/02/27 23:33

フランフランのデザインもまた、ゴミ

70 ：名無しさん＠３周年：04/02/29 22:43

>>フランフラン
普通の家具を綺麗に並べてるだけじゃん。
シンプル＝デザインがいいってわけでもなかろうに

71 ：名無しさん＠３周年：04/03/02 22:40

よけいな飾りがなくてなおかついろんな色が選べて
リーズナブルな価格の家具、ってのが
あると変わるだろうね。ユニクロみたいに(w

72 ：名無しさん＠３周年：04/03/03 01:58

>>71
いっそユニクロが家具業界に参入とか。無印とキャラかぶりそう(笑

73 ：名無しさん＠３周年：04/03/04 00:57

日本の家具は結構リーズナブルで、それなりに色数そろってると思うよ。
むしろ、それなりの品質でそれなりの値段って物のほうが少ないんじゃない？

74 ：名無しさん＠３周年：04/03/04 23:35

ユニクロの家具は面白いかも。
野菜で大失敗したユニクロだけど、家具ならいけそう。
シンプルデザインで色をたくさん揃えておいて、
納期2週間ぐらいでの提供を行えばヒットすると思う。

75 ：名無しさん＠３周年：04/03/22 04:38

age

76 ：名無しさん＠３周年：04/03/22 13:41

ユニクロの家具？無理だと思うな。所詮価格勝負になるなら良いものを作るのは難しい。

77 ：名無しさん＠３周年：04/03/22 15:19

スケールメリットが効けばそうでもなかろう。
組み立て家具専門でマレーシアあたりに工場作って、セミオーダー制とか。

78 ：　：04/03/22 16:11

良い家具買っても、１００均の時計乗せたり、
ヤクルトさんに貰ったカレンダー掛けちゃう家庭が多いからね。
ところで、テレビ台の話が出てたけど、
プラズマテレビがぴったり収まる壁面収納で、
配線とか、スピーカーとか、画面以外全部隠すヤツを
どこぞの設計事務所がやっていたような気がする。
既製品で（作りつけじゃなくて）ないのかしらん。

79 ：名無しさん＠３周年：04/03/22 17:35

それならＩＫＥＡが日本進出したほうがよっぽど安く上がるくない？
ユニクロに家具のノウハウなんて無いんだから。

安物服屋が成功したからって他業種でも安売りで成功するって言うなら、
野菜でも成功収めてるはずじゃん？

80 ：名無しさん＠３周年：04/03/30 07:49

>>79
野菜は安売り路線じゃなかったですよ。

81 ：名無しさん＠３周年：04/04/17 02:32

浮上

82 ：名無しさん＠３周年：04/04/18 00:36

北海道のカンディハウスはどうでしょう？
デザインもいいし　しっかり作ってあると思うのですが。

83 ：名無しさん＠３周年：04/04/21 12:41

　家具って　他業種　スーパーとかから見ると単価が高く
思えるのだろうなー！でも　いまは　低価格商品は　
リサイクルショップとの争いになっているけど！

84 ：名無しさん＠３周年：04/04/23 08:40

リサイクルショップの家具は本当のゴミだと思われ

85 ：名無しさん＠３周年：04/05/13 18:46

浜本工芸の噂、情報、何でも良いんで下さい。

86 ：名無しさん＠３周年：04/05/13 19:08

そもそも、日本人って家具への拘りとか薄いからいけないんじゃん？
とか思うけどね。

87 ：名無しさん＠３周年：04/05/13 20:11

恐らく一番の売れ筋は、無難なデザインでお手頃価格の家具だろう
そんなかで少しおしゃれっぽいとか、少し高級感があるとか、その程度
有名デザイナーの名前さえ知らない人が大多数だろう
人に自慢できるのは自動車とか、バックとか服が手っ取り早い
家具を自慢するのには自宅へ人を招くことが必要だが、そういうのは
面倒くさい
人を招く文化がない。家というのは食べて寝るという機能さえあればいい
という考え方では、インテリアに一定以上の関心は向かない

88 ：名無しさん＠３周年：04/05/15 10:09

家具って他社のデザインをマネして作るのって違法ですか？

ブランドものの椅子とかって偽物議論ありますけど、、

89 ：名無しさん＠３周年：04/05/15 12:54

>>84
いいのあるところもあるよ。

90 ：名無しさん＠３周年：04/05/15 13:56

アメリカ人とかって服のセンスないけど、インテリアのセンスはあるよね。
なんでだろう？

91 ：名無しさん＠３周年：04/05/15 15:10

そうかぁ〜？
海外誌の読みすぎではないだろうか？
あーいうのに載ってるセンスのいい奴はごくほんのわずかで、
あとは日本と同じ。やばい家多いよ。

92 ：名無しさん＠３周年：04/05/15 15:48

和室と洋室が混在してる住宅事情が原因では？
どちらかにしか合わない家具はそれだけ市場の規模が狭められるし
どちらにも合う家具は中途半端なデザインになりやすい。

93 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 01:30

>>90
箱（家）が違うから。

94 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 16:04

>>92
いえてる･･･。
いっそ和室無しで！と思うけど
いつか親の世話をするには、やっぱり和室が必要なのかなと思っちゃう

95 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 17:14

ええっ、どして？

96 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 18:22

実際寝たきりの年寄りならベッドの方がいいんじゃない？

97 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 18:34

>>94
>いっそ和室無しで！

逆の発想はないか？
和室向けの実用的な家具をつくって欲しいとか。

98 ：名無しさん＠３周年：04/05/22 22:55

全部和室にするとか

99 ：名無しさん＠３周年：04/05/23 18:59

食器・調理器具、家電、お菓子の袋、ペットボトル、
世の中のインテリア以外のあらゆるものがもう
正統な和のテイストには調和しにくいものだらけだからなあ。

100 ：名無しさん＠３周年：04/05/23 22:07

和室はいらないが，和のテイストを残した洋室は欲しい。

101 ：名無しさん＠３周年：04/05/23 23:26

>>88
フ何とかベッドがカンディの椅子のそっくりなやつ作って怒られた系の話？
それとも、前にあったＬＣはどこのが本物デスカって系の話ですか？

102 ：名無しさん＠３周年：04/05/24 05:29

徹夜図面描きage

103 ：ちなみに：04/05/24 05:47

家具に限らないけど・・・
「見た目（外見）＝デザインのすべて」
という理解でデザインを語る方はも少しデザインについて勉強するか氏んでください。
見た目だけの使えない家具をシコタマ買って環境破壊に貢献してね。

でも、機能・性能がよければ見た目なんて二の次って商品はもっとイヤですが。

104 ：名無しさん＠３周年：04/05/24 08:55

消費者から言わせてもらえば
機能性能は論ぜずとも当然クリアすべき最低限の条件でつ。

105 ：名無しさん＠３周年：04/05/24 13:44

どうでもいい揚げ足取りだけど、
見た目だけの使えない家具をシコタマ買ったって
環境破壊には特に貢献できないと思う。
せいぜい「シコタマ」部分が多少貢献するぐらいか。

106 ：ちなみに：04/05/25 01:05

徹夜後にイカレたレスお粗末でした。ホンとにすんません。

>>104
同意です。
>>103 で言いたかったのは
「見た目99点それ以外30点の商品」と「見た目85点それ以外も85点の商品」を比較して
単純に前者を優れたデザインだと思ってる人に対して「それは違うんじゃないか？」と。
優れた商品作りのためにメーカーが、山林を所有していたりとか、
製造時の材料の歩留まりが芸術的に高いものとか
修理・張替えがしやすく設計されてるとか…。
デザイナーがデザインできることはもっとあると思います。
>>105
見た目だけの使えない家具
　≒引越しする時なんかに処分されがちな家具
　≒経年劣化がひどい家具
と、いった意味で考えてて、ごみが増えるなぁ･･･と。

107 ：名無しさん＠３周年：04/06/02 00:56

age

108 ：名無しさん＠３周年：04/06/02 01:26

>>106
てか、今は一生モノなんて流行んないんじゃない？
そういうの買っても、オクったり質にいれたり捨てたりして
また新しいの買っちゃうが・・・

109 ：名無しさん＠３周年：04/06/02 10:36

>>108
確かに。一生ものを買うと本当に一生持つので
捨てられないし、自分は貧乏性なので買いかえれない。
おかんの婚礼家具がそうだ(´∀`;)

110 ：名無しさん＠３周年：04/08/11 09:52

相変わらず国内家具のデザインは終わっている。
TVラックを買おうと思ったが，目を覆うようなデザインばかりだ。
MKみたいにパクリまくりでいいから，なんとかしる！

111 ：名無しさん＠３周年：04/08/12 13:14

そのパクリですら劣化コピーにしかなっていないのが大きな問題じゃないでしょうか･･･。

ただ、日々デザインを含め、業界の底上げに努力しているメーカー、職工、設計者…等々の割合は増えてきていると感じます。
団塊の世代が隠居するころには業界も底上げされると思いますよ。
それまでは、まだ有象無象の中に埋もれているであろう逸品を掘り出しつつ、耐えましょう。

112 ：名無しさん＠３周年：04/08/12 13:41

なんか勘違いしてるだろ的AVラック代表
ttp://www.hayami.co.jp/hamilex/syouhin/lex_av/lex_av_f.html

ちょっと何を考えてデザインしてるのかわかりません。

113 ：名無しさん＠３周年：04/08/13 01:12

↑数が多すぎる。全部イヤなのか？
まあ、パブリックスペース用は一般家庭には使いどころがあまり無いのはわかるが…。

114 ：名無しさん＠３周年：04/08/13 02:26

＞112
こんなに種類有るのにホスイ物無し。

115 ：名無しさん＠３周年：04/08/13 08:49

http://www.quadraspire.co.uk/
どうせアレでしょ、こういう外観のラックを見たら喜んじゃうんでしょう？

116 ：名無しさん＠３周年：04/08/13 13:52

>>115
この板の連中は喜ばないだろ。なにこのダサいの。

117 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 21:14

これはダメだあれもダメだじゃなくて
ここの製品が(・∀・)ｲｲ!!情報を出し合うために
掲示板があるのだと思うが

118 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 23:30

頭ごなしに否定する人間が多いからデザイン的な発展がないんだろうね。
否定するにしても、どうしてダメなのか、
他のものと比べてどこが悪いのかを指摘されれば
デザインする側だって考えるだろうに。
どんなに斬新なデザインでもダメ、ダサいの一言で片付けられたら
やってられないだろうね。
ある程度受け入れられたもののコピーばかりになるのはそのせいでは？

119 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 11:55

結局海外の質の高い家具を探した方が手っ取り早いというわけだ。

120 ：名無しさん＠３周年：04/08/23 01:31

>>118
とはいえ海外メーカーの方が面白いラック出してるよ。
国内メーカのデザインのどこがダメかっていわれると
そうだね　とりあえず色じゃないかな。
家電と調和するような色をチョイスしてない。
クリアはともかくブラウン系やオークなんてどうすんだ。

121 ：名無しさん＠３周年：04/08/23 13:50

どうせ外国製品のマネするんなら無印みたいに有名なデザイナーに依頼して
出せばいいんだけど、出たら出たであんまり売れないのが現状。

122 ：名無しさん＠３周年：04/08/23 14:25

批判している自称ｵｻﾚユーザーの
コーディネート感覚が実はﾃﾞﾀﾗﾒという可能性も

123 ：名無しさん＠３周年：04/08/23 22:41

AD COREってどう思いますか？
LUSSO BIGと言うダイニングセットを
購入しようかと考えているんですが
かなり値が張るのですが
あんまり話が出てこないので
なんとなくさみしいんですが

124 ：名無しさん＠３周年：04/08/24 01:14

この業界というか
どこの会社でもそうだが
勉強ができる奴が上に上がり指揮をとるから
美的センスがある下っぱは
その指示に従わなければ仕方がないんだろ。

125 ：名無しさん＠３周年：04/08/24 04:15

美的センスがある人が勉強出来ないように聞こえますが。

126 ：名無しさん＠３周年：04/08/24 09:19

美的センスがあるやつは勉強ができたとしても、
あまり真面目に働かないってのが正解なんじゃない？

127 ：名無しさん＠３周年：04/08/24 11:28

はぁ？根拠がワカンねぇ。
センスのあるヤツを貶めたいのか？

128 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 23:26

上に古いセンスの連中が多いだけじゃない？国内家具業界は。
センスが野暮ったいというかなんというか、80年代〜90年代前半のセンスだよね、いまだに。

129 ：ムー子：04/09/13 14:27:44

ある有名な芸術家の本で読んだんですが、芸術は人を不快にさせてもいいそうです。
例えば、ピカソのゲルニカみて気持ちいいと感じる人は少ないと思います。でもパワーのある絵だと思います。２ｃｈ
やってる人なら、気持ちいいと思う人いそうですが。
一方、デザインは人を気持ちよくさせなければいけないそうです。
当たり前ですよね、デザインは経済活動ですから。社会性もなければいけないと思います。個性も大事ですが、差別化ばかり考えても
まずいです。
日本のメーカーはとてもそんな事考えて家具作ってないですね。
いいデザイナーさんはいると思います。ただ会社の体質が悪いんじゃないですかね。
ムキになってる人はそういう会社の社員さんじゃないんですかね。
デザインが悪いから売れないのは本当だと思います。
ただ宣伝の仕方も垢抜けないし、直営ショップもいろいろ行ったけどことごとく
ダサいんで、始めのコンセプトから見失ってると思います。
そりゃそん中でセンスいいデザインしろと言われても、デザイナーの人も難しい
と思います。

130 ：名無しさん＠３周年：04/09/13 18:32:30

無印を見習う家具会社はいないのかなあ

131 ：名無しさん＠３周年：04/09/18 01:02:00

無印のそれは何もないだけだとは思うが・・・
良くも悪くも日本のデザインは斬新さに欠ける。
国民性でもあるのだろうけど。

132 ：名無しさん＠３周年：04/09/18 19:30:43

家具のデザインに対して　自信がないから無難な
シンプルなもの　また　物を置かないって　考える
のかなー？

133 ：名無しさん＠３周年：04/09/19 22:50:18

日本では家具専門店が全然一般的じゃないというのも問題だ。
専門店の敷居が高い。

134 ：名無しさん＠３周年：04/09/20 00:24:25

そりゃコンビニみたいな気軽さは無かろう。
でも、大した問題じゃないと思うが？日本以外はどうなんですかね？>133

135 ：名無しさん＠３周年：04/09/20 07:54:33

再来月の有明で笑わせてもらいます

136 ：名無しさん＠３周年：04/09/25 15:06:22

良い物は常に存在するがしかし高い

137 ：名無しさん＠３周年：04/09/25 15:29:55

カリガリス　ダイアモンドＴＶスタンド　952,381円
http://www.rakuten.co.jp/hinodekagu/522761/521758/#484653
カリガリス　アバンギャルドＴＶスタンド　 952,381円
http://www.rakuten.co.jp/hinodekagu/522761/521739/#484659
プラズマTVボード　397,635円
http://www.rakuten.co.jp/ai2/535762/549514/#523952
MK Maeda/MKマエダFreez フリーズプラズマＴＶボード　378,700円
http://www.rakuten.co.jp/pro-shop/520102/599434/#534947

TVラックにしてもそうだけど、良い物は高い。したがって、貧乏人はださくならざる終えない。

138 ：名無しさん＠３周年：04/09/25 18:35:48

>>137
2つめのやついいねー。

139 ：名無しさん＠３周年：04/09/25 18:41:30

>137
たかがカリガリスごときで９５マン！イタリアの２．５流メーカーじゃん。
しかもあんなありふれたデザインで！！！！！
冗談だろ？１/20の価格が適正じゃねーの？

140 ：名無しさん＠３周年：04/09/25 19:07:08

値段がアバンギャルドなのは分かったが
送料１５００円って段ボールにでも入ってくるんだろうか。

141 ：名無しさん＠３周年：04/09/25 19:37:33

キリギリスみたいな名前だなあと思ったのは俺だけじゃないよなそうだよな

142 ：名無しさん＠３周年：04/09/25 23:28:17

もまえらもちつけ。表示価格が全部100ﾏｿだぞ。
ttp://www.rakuten.co.jp/hinodekagu/522761/

143 ：名無しさん＠３周年：04/09/25 23:47:30

通報しますた！

144 ：名無しさん＠３周年：04/09/29 20:20:56

ポタリーバーンの家具とかって、欧米のトラディッショナルな感じにも合うし
モダンな空間にも合うよね。日本だとZENスタイルになっちゃうのかな〜。
マイホームの雰囲気がそもそも、南欧スタイルとかが流行ってきてるから
和室はまるっきり独立させないと、家具もちぐはぐになるんだろうね。

145 ：名無しさん＠３周年：04/09/29 20:47:55

戦争　焼け野原　貧乏根性　高度経済成長　地方都市への東京の劣化コピー　伝統文化の破壊　団塊の世代
だいたいここらへんに矛先が向いちゃうよね。
団塊の世代に退場すれば、それまで押さえつけられてたエネルギーが一気に噴出しそうな気がするよ。
また１から日本の生活文化の再構築が始まりそうだと思う。
団塊の世代には、お疲れ様でした。戦後の後始末をするのは俺達です。って感じだ

146 ：名無しさん＠３周年：04/09/29 21:57:56

殆どデザインされていないくらいのシンプルな家具はまだいい。
中途半端にお洒落してみました、という家具はもう全然ダメだな。
和風の家に出窓つけてさらに、レースのカーテンしちゃうみたいな人には
いいかもしれないが。

147 ：名無しさん＠３周年：04/09/29 23:56:32

>137
この形状で組立式？デザインしたヤツは構造力学わかってるのかね？。
しかもこの価格・・・。

148 ：名無しさん＠３周年：04/10/04 05:18:28

MKマエダとか間違った方向へのデザインしてるしな。
ぱくりでも，デザインしようとする努力は認めるが。

149 ：名無しさん＠３周年：04/10/11 03:13:10

デザイン＝企画＝販売＝営業＝製造の全てが同じ立場です。デザイナーは企画営業を
するべきだし、外部に製造依頼する場合対等な立場で商品を作って行くべきだと思います。
価格はどの市場で販売するか、その市場の価格帯の客層を考える。
これに尽きるかと。

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