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【合成も】石鹸のある生活6【OK】

1 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/10 05:25 ID:oQ517rUj
掃除洗濯の家事やヘアケアボディケアに
石けんを使う人、使ったことのある人、使ってみたい人など
石鹸とほどよく付き合っていくためのスレです。
石鹸VS合成というわけではなく、 どちらが良くてどちらが悪いというスレではありません。
普通のシャンプーや 石けん以外の洗剤、洗浄剤との併用話はオケー。
石鹸も合成も、自分が使いやすく合っている物を選んでいきましょう。
荒らしはスルー。荒らしに反応するのも、立派な荒らし行為になります。

「石鹸を使う生活」は「石鹸しか使わない生活」じゃない。
そして、ここでいう「石鹸」の定義には、純石鹸のみならず、
社会一般に石鹸とよばれることのある固形洗浄料のことまで含む。
石鹸について詳しくは >>4

純石鹸の話題はOKですが、純石鹸の話しかしたくない人、
純石鹸以外を石鹸と呼びたくない人は
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1091406258/
↑こちらのスレへ。

過去ログ >>2
関連スレ >>3
まとめ   >>4-7
前スレ
【趣味で】石鹸生活5【石けん】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1086768116/

2 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/10 05:26 ID:oQ517rUj
■過去ログ
【趣味で】石鹸生活4 【石けん】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1084716667/l50
【石鹸】せっけん洗濯・掃除全般スレッド3【助剤】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1070726703/l50
【石鹸】せっけん洗濯・掃除全般スレッド3【助剤】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1058973760/l50
【石鹸】せっけん洗濯・掃除全般スレッド2【助剤】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1035751182/l50
【石鹸】せっけん洗濯・掃除全般スレッド【助剤】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1044434658/l50

3 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/10 05:26 ID:oQ517rUj
■関連スレ
●既婚板の石鹸スレ
【石鹸】奥様石けん生活5個目【せっけん】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1085635404/

●化粧板の石鹸スレ
石鹸】せっけんシャンプー・16【石けん】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/female/1085717133/
本当におすすめのせっけん!  その4
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/female/1076390838/

●科学板の石鹸スレ
【環境】石鹸vs洗剤 合成界面活性剤【体】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/bake/1036320603/l50

●禿板の石鹸スレ
髪が薄くなり始めたら石鹸で洗うべし!
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/hage/1050157469/
【合う?合わない?】石鹸シャンプー専用スレpart3
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/hage/1068693521/

●環境板の石鹸スレ (科学板の石鹸スレに雰囲気が似ている。)
【Eco】石けんライフが魚を殺す【ファシズム】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1041614343/
石鹸 対 洗剤
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1075041194/

●通販買い物板の石鹸スレ
【環境に】洗濯石鹸・掃除【優しい】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1058251703/

4 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/10 05:27 ID:oQ517rUj
●石けんの定義について:化学的な定義をさておいて日本の法律ではどのように定義されているか。
1)家庭用品品質表示法のうち雑貨工業品品質表示規程において、
「洗濯用又は台所用の石けん、洗浄剤」の定義(経済産業省サイト)
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/hinpyo/i_zakka/zakka_kitei.htm
より簡略な説明サイト
http://www.jsda.org/2kurashi_11.htm
http://www.live-science.com/honkan/basic/miwake02.htmlなど
純石けん分の定義
>脂肪酸塩であって、その含有率が日本工業規格K三三〇四(せっけん試験方法)により求められるものをいう

2)薬事法に化粧石けんの表示に関する公正競争規約において、身体を洗う「化粧石けん」を定義している。
http://www.jfftc.org/cgi-bin/data/bunsyo/F-2.pdf
成分が脂肪酸ナトリウム塩又はこれに類する成分を含有するもので、主として人体の洗浄を目的とし、家庭の用に供する固形の石けん類をいう。
「これに類する成分」とは「陰イオン活性剤」、「非イオン活性剤」等をいう。

ようするに、洗濯、台所用は石けんの定義ははっきりしているけど、
化粧石けんについてはいわゆる合成界面活性剤が混ざってても「化粧石けん」。

●添加物の有害性について詳しい話は科学板でお願いします。
【環境】石鹸vs洗剤 合成界面活性剤【体】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/bake/1036320603/
何を有害とするかは個々の判断で。

5 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/10 05:28 ID:oQ517rUj
石鹸の場合、硬度で発生する石鹸カスの量がかなり左右されるので一度硬度チェックドゾー http://www.jwwa.or.jp/mizu/
詳しい硬度は近くの水道局に問い合わせてください。
水質硬度の高い地域の人など、快適な石鹸生活が難しい人もいます。ストレスを貯めず、合成洗剤の併用、切り替えを考えましょう。

・石鹸カスができる過程の説明
ttp://www.live-science.com/honkan/theory/sansei.html
・セスキについて
ttp://www.live-science.com/honkan/partner/sesquicarbonate.html
硬度が高くても石鹸を快適に使いたい人は軟水機という手もあります(高価)安価なペットボトル軟水器もあります。
興味がある人はググって調べてください。

6 :よくあるトラブル対処法:04/08/10 05:29 ID:oQ517rUj
●石けんカスが多い、衣類が臭い、黒カビがつく
・石鹸の量を減らしましょう。泡がきえ白い洗濯水状態でも洗浄力はあり。
・泡にこだわり過剰な粉せっけん投入は、すすぎ回数増、排水増で環境に
 負荷をかけるだけでなく、衣類の繊維中に残存脂肪酸を残し
 黄変のきっかけになる。
・すすぎ段階で、酸素漂白に浸す(ぬるま湯で)
・セスキを使う
・金属封鎖剤が入っている石鹸(そよ風など)や、
 あるいは合成界面活性剤も入った複合石けんなどを使う

●石けんで髪がベタ付く、石けんで髪がバサバサ、石けんで髪がゴワゴワ
【石鹸】せっけんシャンプー・16【石けん】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/female/1085717133/
化粧板石鹸スレのテンプレを参照に。治らない場合は
一般シャンプーに戻しましょう。
値段がバカ高ですがオーブリーオーガニクスのシャンプーリンスが
一般シャンプーリンス並みの仕上がりということです。

●石けんは洗浄力が高いのでつっぱる、乾燥する
コールドプロセス法で作られた手作り石鹸はマイルドで良いようです。
また、使用オイルによって使用感は変わります
(ココナツオイルはさっぱり、オリーブオイルはしっとり)
水質、肌質によっては石鹸自体がどうしても合わない人も
いるので、石鹸以外の選択肢も肌の調子を見て考えてみてください。

7 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/10 05:29 ID:oQ517rUj
●石けん生活は安いか
 →石鹸は合成洗剤と違って安売りしていません。
  販売店も限られている為、一般に買いに行くコスト、通販コストがかかります。

●石鹸と石鹸以外の洗剤のどちらが環境にやさしいかどうかは
どちらも一長一短で、いちがいにはいえません。
興味のある方は 
http://liv.ed.ynu.ac.jp/ (本の紹介)
http://www.melma.com/mag/37/m00098437/a00000030.html

●その他
 石鹸は良い洗浄剤ですが、万能ではありません。
 ストレスをためないように他の選択肢も併せて上手に
 石鹸とつきあってください。

●石けん・各種助剤の注意事項
・使用に際しては説明文書をよく読んで下さい。
・直射日光の当たらない湿気の少ない涼しいところに密閉して保管して下さい。
・小児の手の届かないところに保管して下さい。
・石鹸を自分で溶かした石鹸水(トロトロ石鹸)は
変質・腐敗しますので、1週間以内に使い切ってください。

8 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/10 05:33 ID:oQ517rUj
まだ至らないところあったら次スレの課題ということで、
石鹸話ドゾー

あああスレ立て緊張…
失敗してたらごめんねごめんね
かあさんはじめてスレ立てしたからごめんね

9 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/10 07:45 ID:JU7DQain
かあさん、お疲れ。
肩を揉むよ。右が凝ってるね。

10 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/10 08:37 ID:0o8HCFra
刷れ立て、乙。激しく、乙。
これだけのテンプレができたのも、前すれでのみんなの議論があればこそだね。
というわけで、皆さん、乙!


11 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/10 09:22 ID:y5d8CdcE
中身は全く無いけどね。

12 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/10 10:46 ID:PztnJ5sj
>>1

乙狩れ

13 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/10 10:46 ID:iZ21PbGw
かあさん、皆様、乙かれです。
きれいにまとまったいいテンプレだと思います。
まったり行きましょう。

14 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/10 11:37 ID:X7rQP7pW
1さん乙です。

15 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/11 03:51 ID:iA4Lwxtc
明日朝本日のお風呂のお湯で
洗濯機のカビ退治のつけおき洗濯しようと思うんだけど、
普通酸素系漂白剤に石鹸って入れた方がいいですか…?
漂白剤には漂白剤だけって書いてあるけど、
大体HPなんかには石鹸も入れろと書いてあって、
うろ覚えですがずっと前のここの過去ログで
それは効果半減ってあった記憶が…

ちなみに普段は粉石鹸洗濯です。
家族がたまに洗剤使って洗ってますが。

16 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/11 07:22 ID:7Hz2uIks
>15
石鹸はいらないと思うよ。
洗濯槽のクリーナーに、石鹸が配合されている製品は、
石鹸の界面活性剤としての働きによって、
漂白剤が均一に溶けることを期待してるからだと思う。

漂白剤って意外と溶けにくいので、それはそれで効果はあるけど、
石鹸を入れることで、あらたに石鹸カスも発生するデメリットもある。

結局、酸素系漂白剤を300グラムから500グラム使って、
よく溶かし込めば石鹸入れなくてもいいと思うよ。
溶け残り防止には、タライにあらかじめ漂白剤入れて、
お湯で溶かしながら少しずつ洗濯機に入れるのが確実だよ。

17 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/11 09:13 ID:iA4Lwxtc
>>16
なるほど…。今まで合わせてやってたので自分的に目鱗です。
なぜ溶かすかは書いてなかったのでそういうもんだと
思ってた。

それでは今からカビと格闘してきます。カクブル

18 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/11 09:38 ID:iXhnaLfD
あと、漂白剤に石けんを混ぜて使うっていうのは、界面活性剤が
入っていない漂白剤の使用時のことではないですかね。
界面活性剤が入っていないとぬれにくいんです。界面活性剤を入れると
浸透・湿潤作用が働いて均一に、奥深くまで漂白剤が行き渡るんだと
思いますよ。カビの根本まで。
もともと界面活性剤が入っているタイプのものに石けんを入れても効果は
薄いでしょうね。

19 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/11 09:59 ID:iA4Lwxtc
あっまた見てよかった。

使ってるのはシャボン玉の酸素系漂白剤です。
これ。
http://www.yu-netkita.com/shabondama/bremark2.html
過炭酸ナトリウム(酸素系)
って成分には書いてあるけど、
これは界面活性剤入ってないってことですよね。

どうでもいいけど漂白剤って数回ですぐなくなるので
もうちょっと大量に売ってほしい。

20 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/11 11:32 ID:iXhnaLfD
>>19 750gのですね?そんなに早くなくなっちゃうでしょうか。
普通の洗濯機なら20〜30gの漂白剤で十分に効き目があると思うのですが。
よほど汚れがひどいときだけ漂白剤の量を増やして。
あまり多量に流すと、浄化槽だったら菌類を殺しちゃうので気を付けて
くださいね。
少量でもカビに効き目のある塩素系(コープハイターなど)を使うのも
いいかも。

21 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/11 12:38 ID:iA4Lwxtc
>>20
たぶん服の洗濯の場合ですよね>20〜30g
「洗濯機の黒カビをとる方法」だと300g〜600g使用
って書いてあって、さらにちょこちょこ漬けおきや
洗濯時に使ってると2,3回カビとりしたらもう
なくなってしまうのでもうちょっとビッグサイズで
出ないかな〜といつも思ってしまうんですよ。
塩素系のハイターなんかは粉石鹸洗濯のせいか
あまり視野にありませんでしたが、
(大体の石鹸情報だと酸素系とセットで書いてある)
カビに効き目があると聞き、使い分けもちょっと考えてみます。

22 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/11 13:35 ID:H8DPw7H2
洗濯機の黒カビを取るのに塩素系漂白剤を使うのはダメか?
それだと少量で済むし、値段もずっと安いんだが…。

塩素系は酸素系よりも害が大きいから使いたくないという
ポリシーだったら余計な助言スマソ。

23 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/11 13:38 ID:H8DPw7H2
石鹸でできたぬめり、ドロドロ、カビは
塩素系漂白剤や、
カビ取り剤(塩素系漂白剤を泡状やゲル状にしたもの)で
面白いように取れるんだが。

ああ、「大体の石鹸情報」というのでピンときたよ。
ああいう所は大抵、塩素系漂白剤を目の敵にしてるから
載せてないんだろう。

24 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/11 13:51 ID:iA4Lwxtc
>>22
いや別にポリs−じゃないです
そんなに環境のことも科学的なことも詳しくないし。
単にその頭がなかっただけというか、
石鹸と組み合わせる事自体が目鱗だっただけ。

25 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/11 14:51 ID:uNsmxNjk
>>24
石鹸と組み合わせる事って、
石鹸+塩素系漂白剤で、
洗濯することを考えられてるわけじゃないですよね?

一応念のため、
塩素系漂白剤は、漂白効果が強いので柄物不可、
木綿,麻,アクリル,ポリエステル等の白物限定です。

塩素系漂白剤で、洗濯槽の掃除をするのは効果抜群ですが、
作用が強いので、
洗濯槽を傷めないよう長時間の漬け置きはやめた方が無難です。

あと、掃除後、何回か水のみで洗濯工程を繰り返した方がいいです。
洗濯槽に塩素系漂白剤が残ると、
衣類がムラに色抜けする可能性がありますよ。

26 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/11 16:55 ID:iA4Lwxtc
>>25
とりあえず洋服の漂白は相変わらず酸素系、
洗濯機のカビ掃除には塩素系使おうと思っています。
もともとパイプやトイレの掃除には塩素系使ってた
ので、ある意味納得できるというか。

塩素系、効果が強い分気を付けないといけないんですね。
あと気を付けて使い分けないとパイプの下でガスが
発生しそうだ。

27 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/11 18:25 ID:JXKdpamg
酸素系も塩素系も洗濯槽の掃除は
どっちも変わらないな。
うちの洗濯槽が汚れすぎてのかな?

効果あったのは、酸素系で一晩おいても
黒カビが出なくなって水が汚れなくなったら、
次に塩素系で掃除する。
これで一気に減った。
でも完全になくならない・・・洗濯機買い換えようかなあ。

28 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/11 18:53 ID:jBWMbAbr
>>26
ハイポで塩素を中和するという方法があるよ。
塩素が心配なら試してみたら。

http://www.try-net.or.jp/~tajima/life/soap_hyohaku.htm

>>27
うちは月に1回やってる。
カビがわかる前に石鹸カスをできるだけ溜めないように。
冬にたまると思うんだ。
カビが出てこないので油断してる間にドンドン溜まると思う。

29 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/11 19:06 ID:SwDpnpmB
Yシャツを洗濯時に糊付けしている皆さん、糊は何をお使いでしょうか?
今まで合成洗剤時代からの残りのキーピングを使ってたんだけど、
なくなるので次はどうしようかと思っています。

キーピングでも問題ないようなら楽だからそうしようか、
市販の柔軟材のように石けん洗濯にはあまり意味がないとか、
クエン酸相性が悪いとかだったら市販のチューブのにしようかと思っています。
(ただ分量がよくわからないのと、カビが早く出来そう・・・)
アドバイスよろしくおながいします。

30 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/11 20:09 ID:8dHtTAA3
>29
家にあった無名メーカーの「せんたくのり」という商品は
洗剤で洗濯したシーツやシャツに使っても
石鹸で洗濯したシーツやシャツにも使っても大丈夫でした。

商品名が「せんたくのり」です。
会社名は「久英物産」とありますが、ググっても出てこないです。

使い方は、スプレー容器に水を入れ
洗濯のりを少量入れて、とかしてスプレーのりとして使っていました。

成分は「カルボキシメチルセルロースナトリウム」と
書いてあります。

私の経験だけで、間違ったことを教えてはいけないので
ググってみたんですが、↓石鹸洗濯で使っても大丈夫なようです。
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E6%B4%97%E6%BF%AF%E3%80%80%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%9C%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%83%A1%E3%83%81%E3%83%AB%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%8A%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%83%A0&lr=lang_ja

他に、私は使ったことないんですが
「でんぷん洗濯のり」というのもあるそうです。
これは、長期保存するとカビるそうですが、
合成がダメな人にいいと思う。
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E6%B4%97%E6%BF%AF%E3%80%80%E3%81%A7%E3%82%93%E3%81%B7%E3%82%93%E3%81%AE%E3%82%8A&lr=lang_ja

31 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/11 20:19 ID:IzvyLOls
テンプレに貼られてなかったので。どうぞー。


過去ログミラー
*****************************************************
【石鹸】せっけん洗濯・掃除全般スレッド3【助剤】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/03/1070726703.html
【趣味で】石鹸生活4 【石けん】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/13/1084716667.html
【趣味で】石鹸生活5【石けん】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1086768116/(前スレ)
*****************************************************

32 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/11 21:30 ID:7Hz2uIks
>31
乙かれです。ありがとー。

33 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/11 23:04 ID:lOj7w13U
>>29
自分はダイソーで売ってるカネヨの顆粒状の洗濯糊を使ってます。
「主成分:でんぷん」とだけしか表示されてないので、
他のポリマー等配合されてない、と判断して購入しました。
ぬるま湯に溶かして使うタイプです。
ただ、自分は毒女で、パリっとさせたいシャツ・ブラウス1〜2枚を糊付けするだけなので、
バケツでやってしまって、洗濯機は使いません。
毎回それなりの量の糊付けをする場合は面倒かも。

34 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/11 23:05 ID:dgRpZLV1
>29
粉状の澱粉糊を使ってます(袋の裏の成分表に「アルファー澱粉」と
書いてある)
粉を入れたバケツに適量の水を入れかき混ぜて数分放置→糊が
ふやけて固まり状に底に沈んでいるので、よくかき混ぜて均一に
溶かし込む→糊付け、という手順です。
確かにキーピングに比べたら溶かす手間がかかるので、特にお勧め
する訳ではないんですが。
本来の糊状で売られている澱粉糊もあって、そちらは溶かす手間は
かなり省けるとは思います。でも毎日使わないのなら、使い切る前に
カビが生える可能性はあるかと。糊状のものは、Yシャツ1枚分にしても
結構量を使う(大さじ3〜4杯くらい?)んですが。


35 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/13 09:58 ID:fNxZitfM
でんぷん系の糊ならスプレー式が楽だと思うね。
でんぷん系の特徴は強烈な固さだから、スプレーでパリパリにするのが好き。
つけ込む糊付けにはエマルション糊を使うことが多いね。
数回の洗濯でも糊付け効果が続くから、ちょっと楽。

36 :29:04/08/13 11:48 ID:2CVovUA0
皆さん色々とありがとうございます。
やはり(なんとなく?)でんぷん糊を使ってる方が多いんですね。
あまりパリパリの仕上がりは好まれないのとアイロン時はリネンウォーター(自家製)使うこと、
また全て洗濯機でやってしまいたいので、カビ覚悟(ノリ自体と洗濯そう)で
チューブ糊タイプの澱粉糊試してみたいと思います。
ありがとうございました!

37 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/13 20:49 ID:9JPyA9/Y
カルボキシメチルセルロースナトリウムのせんたくのりですが
水に溶いてしまえば、市販のスプレーのりと同じ感覚で使えます。
しなやかな風合いですよ。

でんぷんのりは、パリッ!!!!とします。
旅館の布団やシーツや浴衣で
やたらとパリッ!!!としてるのがあるでしょ。
ああいう感じの仕上がり。

38 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/13 23:35 ID:6JwDkWud
age

39 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/14 10:55 ID:G5xXXJ3b
age

40 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/14 13:45 ID:42C94Igi
排水管詰まりに関するページを見つけたのであげときます。
http://www.jsda.org/8seiketsu_113.html

廃油に関係ない洗濯排水のみの排水管が詰まる原因は金属石鹸です。
水中のカルシウムやマグネシウムと反応してできた石けんカスが金属石けんなので、
硬度が高めだと、排水管詰まりのリスクも高まるってことだと思われます。

よく言われる石鹸カスは微生物により分解されることについては、
こんな説明がされてます。

> 一般的に、脂肪酸や金属石けんも微生物により分解されますが、
> 排水管内のような条件下では、そのスピードは非常に遅く、
> むしろ分解よりも不溶性物質が蓄積される方向に進んでいくものと思われます。

対策は、廃油を流さないのは当たり前(そもそも洗濯排水のみの排水管に廃油は関係ないけど)、
石鹸大量使いをやめる → 代替案としてアルカリ助剤を活用する 
とか、合成洗剤を併用するとかしかないんだろうなぁ。

でも、硬度によってどの程度詰まり程度が変わるか、はっきりしたデータがないし、
排水管の中身は、通常外から見えないから難しいですね。

41 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/14 14:03 ID:ybiJNT0M
配水管が詰まっても、今なら配水管掃除用のブラシがあるからそれほど
大変じゃないよ。かえって定期的に配水管の掃除の習慣がついて、清潔だよ。
石鹸生活を楽しむため、多少の手間は惜しまずに!
でも漂白剤やアルカリ剤をドバーっと流す掃除はちょっと嫌だな。

42 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/14 20:51 ID:/jTvRKoA
金属石鹸はバインダーのような役をして脂肪酸等を抱え込むことになるので
硬度が高いと排水管への付着はかなりのものになるそうだ。
こまめな対応が必要だろうね。
でも排水管掃除用ブラシはどうかな。
こすり落とした先でくっつくだけにならないだろうか。
かなり詰まってからだと塩素系?
塩素系とか、酸素系漂白剤みたいなアルカリ系は排水管を痛めるから
うちでは合成洗剤をまめに流してるよ、夜。
週2、3回くらい。

43 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/16 04:25 ID:F1lS/L4v
今日は、風呂の排水管掃除しようage

44 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/16 18:25 ID:KzHyKlAp
洗濯物溜め込んでるからか、なかなか外に干せないからか、
今の時期、どうも洗濯物が臭うのです。
石鹸洗濯はいまいち向かないので、洗剤を使ってるのですが・・・。
硬度が高いけど、また石鹸で洗ってみようかな。


45 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/16 20:08 ID:UcoOaOwo
>>44
両方でしょう。
溜め込んで染み付いた臭いが洗濯で取れ切れていない
+外干しできないので(太陽光線による)殺菌・消毒が十分できず、残っていた雑菌が繁殖している

46 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/16 22:04 ID:iFkNzBC5
マンションなんだけど、配水管って手の届くところが限られているのでおそろしいなあ。
入り口掃除したくらいじゃ奥のほうがどうなっているのやら。
奥で詰まったらどうするんだろう、ウチは…・゚・(ノД`)・゚・。

47 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/16 22:26 ID:RhjUvEs+
>44
どんな汚れでも時間がたつと変質して落ちにくくなるから、
石鹸でも洗剤でもあまり関係ない気がする。
うちも完全室内干しだけど、石鹸でも洗剤でもマメに洗う分には臭わないので。

マメに洗うのが難しければ、
汗かいた服は必ず干してからためとくようにするとちょっとマシだと思うよ。
(やってたらごめん)

あとは、夜洗濯する時間がなければ、
傷んでも惜しくない服だけでも一晩漬け置き洗いして、
朝洗濯機まわすとか。

室内干しする時は、
服に扇風機の風を当てながら換気扇もまわして、
なるべく短時間で乾かすようにするとだいぶ違うよー。


48 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/17 10:30 ID:a9Lz0xr1
すすぎの時にティーツリーオイルや手持ちの精油ぶちこむ。
脱水を長めにかける。
エアコンドライ。扇風機。
大量に干さない。
これで匂いは軽減すると思うよ。

あと、今思いついたんだが
消毒用エタノールをすすぎの時に入れると
渇きが早いんじゃないだろうか?
エタノールスプレーってすっごく乾き早いじゃん。






49 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/17 10:47 ID:VPUUaB6r
うちの部屋干し場は、風呂場の中。
いつも、扇風機弱+換気扇弱で半日干しとけば完全に乾くけど、
たまに、最後の一歩がなかなか乾かないことがある。

こういう時は、仕上げに除湿機1時間くらい使うとパリッと乾くよ。
最初から除湿機使うともったいないけど、
1時間くらいなら電気代も大してかからない(と思う)。

衣類乾燥モードは、
機種によっては温風が吹き出るだけで除湿しないから
除湿モードがお薦め。

50 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/17 14:43 ID:Jk7AseFC
>>48
エタノールの消毒効果は水含有量の少ないエタノール液の特徴。
すすぎの水にエタノールを多少入れても効果はほとんどないと思いますよ。


51 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/17 19:40 ID:tquzP/PA
>>50
( ´,_ゝ`)プッ

52 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/18 01:55 ID:h49wQI/1
せっけんシャンプーと、一般のシャンプーを行ったりきたりしています。

この盆休み、硬度16の地方に滞在しました。
リンスしなくても髪がサラサラ。夢のよう!

ウチは、硬度60をちょっと超えているくらい。
ときどき、髪が重〜くなる……。
念入りにすすいだり、酢リンスの濃度をアップしたりしてるけど、
軟水の地方に行くっていう手段もあったのかぁ。



53 :44:04/08/18 03:00 ID:DePubomX
皆様いろいろ教えてくださってありがとうございます。
こまめに洗うか外に干せば全然臭わないんですけど、なかなかね。
臭うようになったのは最近で、その前は石鹸で洗っていたので、
石鹸だと臭わないのかな〜と思ったんですけど、勘違いかな。
とにかく早く乾かすのがいいみたいですね。
一通りやってるつもりなんですが、何か1つでも欠けるとだめみたいですね。
もっと気合入れて洗濯しなくては。


54 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/18 14:10 ID:wZx2BpYC
>>53
石鹸だと香料ないので匂いやすいよ。
香料の問題でなくてもカスや成分が残ったりとか
化学的に匂いやすいと思うので
合成洗剤以上にそういう心配りは必要だと思う。

55 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/18 14:13 ID:BJlIAmL/
>>53
私は室内干しの時は、すすぎにお酢を入れてます。
干す時には酢の匂いがするくらい(45Lの洗濯機で30ml位)入れてますが、
乾いた時にはお酢の匂いは残らないし、室内干しの匂いもしないです。

56 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/18 15:13 ID:tikPCKRA
>>53

>石鹸だと臭わないのかな〜と思ったんですけど、勘違いかな。
勘違いじゃないと思う。よくいう「生乾きの匂い」って
合成洗剤使ってる時の特有の匂いのような気がする。
仕組みがわからんので不思議なんだが、経験上そう。
自分が石けん洗濯をやめられない理由の一つでもある。


57 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/18 15:40 ID:qpA5grs8
確かに生乾きの嫌なにおいは合成の方が感じやすいと思う。
合成は香料が入ってて(あまりいいにおいとは思わないが)、生乾きのにおいが
と全然ちがう系統のにおいだから感じやすいんだと思う。
石鹸は石鹸のにおいのみ(要は天然の油系の臭い)だから生乾きのにおいと
同類。それで感じにくいんだと思う。

58 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/18 17:10 ID:COIQpAWO
部屋干しの臭いの原因成分はおもに炭素鎖7〜9個の中鎖脂肪。
それプラスそれよりも短い炭素鎖をもつタイプ(短鎖脂肪酸)。
つまり肪酸の臭い。

室内は湿度が高いので脂質や垢由来の分解物が自然分解(酸化)して
中鎖(短鎖)脂肪酸が発生して臭う。
しかし、自然分解だけではなく、「菌」による分解でも中鎖(短鎖)脂肪酸が発生して臭う。
byライオン

だから、温度と湿度の低い所だと少しはまし。
自分は夜は、風呂場に水かけて(かけなかったりもするが)スクレイパーだっけ窓ガラス掃除用のやつ
あれでおおざっぱに水きりしてから、換気扇をまわして、
風呂場に取り付けている突っ張り棒に干している。
匂いはしないみたい。


59 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/18 17:29 ID:wZx2BpYC
>>58
自分も同じように風呂場の突っ張り棒で干してます。
狭いマンションなんで水滴とらなくても
換気扇かけっぱなしで乾いちゃうけど。
梅雨時とかもすぐ洗濯物が乾いていい。

香料と洗剤の洗い上がりが苦手なんで、純石鹸洗濯愛用だけど。
洗剤の生乾きの匂いよりも湿度で臭くなりやすい。
ちょっと洗濯してから置いてしまっても洗剤と比べ
すぐ臭くなってしまう。生乾きの匂いとは別の匂いかな。

60 :53:04/08/19 05:24 ID:P4J+RW23
皆様レスありがとうございます。勉強になります。
確かに、石鹸と洗剤では匂いの種類が違うと感じています。
石鹸は油臭く、洗剤は生臭くなるという感じでしょうか。

香料はあまり関係がないように思います。
私の使っている石鹸と洗剤はどちらも無香料(EO投入)ですので。

洗剤の種類よりも、干し方に問題があるのでしょう。
浴室に干している方は問題ないようなので、そちらを試してみます。


61 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/19 09:18 ID:Y3U/Voed
スクレイパーじゃなくスクイジーだったよ、スマソ。
スクレイパーは台所用、
スクイジーはゴムの方がプラスチックよりよく水キレするよ

62 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/19 10:46 ID:jF4BTVkg
からっとはれた日は日光のもと干した方が
匂いがないよね。
洗濯終わってすぐ干すとよいから、
乾燥きつき洗濯機の導入も考えてる。

63 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/19 14:22 ID:+8wh+a+/
部屋干し関係で、役に立たないけど面白いページ見つけました。

雨季が長いタイでは、室内干しが主流で、
なんでもかんでも半乾きの洗濯物にアイロンをピシッとかけるんだって。
殺菌消毒+乾燥目的と、お国柄が反映しているみたい。

http://blog.odn.ne.jp/bangkok/archives/000284.html
http://www.h5.dion.ne.jp/~dr_manao/weekly/ESSAY/old/essayvol026.htm

64 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/20 23:14 ID:4TWF3KNI
ほぼ100%の粉石鹸の助剤に重曹って問題あるだろうか。
炭酸ナトリウムなくなりそうだけど単体でそのへんで
あんまり売ってないし。

65 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/20 23:26 ID:2aIKrBq7
私は乾燥肌で、皮膚科に行っていて
「石鹸は使わないほうがいい。石鹸は乾燥肌を悪化させる。
 弱酸性のボディソープがいい」と
病院の先生におそわったのに
やっぱり乾燥肌(私と肌質が似てる。病院で貰ってくる薬が
全く同じだった)の父は
私の行ってる皮膚科とは別の皮膚科で
「ボディソープは使わないほうがいい。ボディソープは乾燥肌を悪化させる。
 白い石鹸を使いなさい。牛乳石鹸がいい」
とおそわったんです。

いったいどっちが本当なんだーーーーーーーー(゚∀゚)

66 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/20 23:30 ID:4TWF3KNI
>>65
乾燥肌の人合うものは様々だよ。
石鹸が功を奏す場合もあれば弱酸性じゃないと
駄目な人もいるし。弱酸性でよくなる人は
石鹸駄目だし。
肌に合うモノで判断するしかない。

67 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/21 12:33 ID:aTRklRLG
マジックソープ(固形)を使ってる人いる?
普段は生活全般に無香料せっけんをつかってるんですが
「オーガニックなのにいい匂い」に惹かれて買ってみました。
久々に香り付きのせっけん(ちなみにラベンダー)・・どうなんだろう?

68 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/22 07:22 ID:XIa5XPGZ
>>34
ズット前別板でレスを見たのではっとく。

34 名前:メイク魂ななしさん 投稿日:04/02/17 12:07 ID:4+23/Sg9
マジックソープ使ったことあるけど、香りつきのふつーの石鹸だったよ。
でも嘘くさい匂いだった。
ローズとレモン使ったけど、これほんとにエッセンシャルオイルの香り?って感じ。
でも強烈に香るわけでもないので、目先を変えてみたい人にはいいかも。
あー、なんかアメリカ的な大味な香りだなー、とオモタ。
オリーブにはかなわないけど、パームとかよりはこころもちしっとりしたかな。


69 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/22 07:22 ID:XIa5XPGZ
レス番間違えた…>>67だた


70 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/22 07:24 ID:XIa5XPGZ
あとオーガニック系のよい匂いの石鹸、私はロフトなんかに
売ってるヴェレダがお気に入り。

71 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/22 18:49 ID:zR/4uCpr
独立した純石鹸スレはdat落ちしてる?

72 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/23 03:15 ID:RJS6gm8p
>71
落ちていました。
ただし、純石鹸オンリースレを生活板内に新しく建てるのは
今は待ったほうがいいと思います。
理由は↓

生活板自治スレ2
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1093098608/
283〜294で石鹸スレについて質問して削除人氏に回答をいただきました。


今、生活板自治スレでは、
げんみつなローカルルールを作って
スレッドをビシバシ削除できるようにするか
生活板の名前を「生活全般サロン」という名前にして
ローカルルールは今まで通りなしでいくかについて
話し合ってる最中で
スレ立てやスレの名前に板住民が神経を使っています。

私は、純石鹸スレと、合成もOKな石鹸スレをそれぞれ立てて
上手く済み分けていくのがいいと思っているので
今まで通り自由にスレを立てられるサロン案に賛成しているのですが
サロン案だとクソスレが乱立するかもしれないからダメだと
反対している人も多くいるのです。

できればみなさんも、自治スレに来ていただけないでしょうか?

73 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/23 11:13 ID:nwX9JyC9
>>68~>>70 ありがとうです。
ここってけっこうきびしい意見ばっかりなので
「つまらん質問するな」と叩かれそうでこわごわだったのですが
ちゃんとレスしてもらえてうれしいです。
あれほど世間で絶賛されるわりに使用感はさほど・・というかんじなんですかね。
私は、断固せっけん!というわけではないほうなので
快適だったらせっけんでも合成でもOKです。
(割合的には9:1くらいでせっけん派ですが)
みなさんの使用範囲はどの程度ですか?初心者の素朴な質問ですいません。


74 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/24 18:07 ID:P2YWi8bp
このスレも危ないぞ。

うちは比率は
身体関係は完全に石鹸依存、
家事は5:5って感じ。

75 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/24 18:31 ID:hHkblljC
げ、このスレもスレスト?
いい加減勘弁してくれ。

うちの比率は1年前まで10:0で完全石けん派だった。
でも10年石けん生活続けたけど、疲れちゃって
去年から石けん比率が減ってる。
今じゃ4:6だなあ。
快適だったらオケーに切り替えたら楽になったよ。

76 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/25 13:03 ID:DXai1lh0
洗濯・・・石けん。
掃除・・・クエン酸、セスキスプレー、重曹が主。排水溝、浴室掃除は合成(塩素系含む)。
手洗い、体洗い・・・石けん。洗髪のみ合成シャンプー。
食器洗い・・・石けん。

3:1で石けんが多い。

77 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/25 16:12 ID:dvgA+kra
洗濯:石けん、複合、合成
掃除:排水口は塩素系、トイレは合成
顔・身体:石けん
髪:合成
食器:液体石けん

直接肌に触れるものは石けん、そうじゃないところは
こだわらず使い勝手の良いほうで。
髪はいろいろ試した結果、仕上がりでルベルに落ち着いた。
冬のロングヘアなら石けんでも良いかも。

78 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/25 16:21 ID:m1B3Dbtd
洗濯・・・自分的には100%石けんだけど、
同居者が溶かしたりとかめんどくさがって
洗剤なので実質6:4位。

掃除・・・汚れによって石鹸だけど、眼鏡とか酸・アルカリに
弱いものに中性洗剤。大体カビとかトイレの
とかは汚れがつきにくくなるので専用洗剤かな。
重曹や酢を使った掃除は使ってて気分よいし
楽しいのでたまにやる。

手、体、頭・・・石けん。

食器洗い・・・大体洗剤つけおき。汚れや素材によって石けん・重曹


全体の比率的には…よくわからん。

79 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/25 22:54 ID:ekNU2HOt
>58-59
換気扇かけてお風呂場に洗濯物を干しているのですね、
浴室乾燥では無く?

うちは浴室乾燥無いので、換気扇だけでも乾くならマネしたいと思って。

80 :58:04/08/25 23:54 ID:l81BZxi5
>>79
うん、うちは配管の関係で浴室乾燥機が取り付けられないので、
換気扇で乾かしているよ。
ついでに風呂場も乾く。

81 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/26 06:11 ID:XyPP0rzn
dat落ちしていたので、純石鹸スレ立てました。

【石鹸】せっけん全般スレッド5【助剤】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1093467838/

純石鹸スレの保守お願いします。


82 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/26 06:55 ID:Tr1wBDl0
>>81
>>72

83 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/26 08:04 ID:jrR0GJvw
>79
浴室乾燥あるけど全然使ってないです。

一時期、浴室乾燥だけで服を乾かしてましたが、
4時間位つけてないと乾かない上、
それでもまだ芯が湿ってる状態にしかならないもんで。
電気代もすごく高いです。

風呂場の換気扇と扇風機の方が絶対効率いいと思う。

扇風機は、風で洗濯物が動く時に、
生地内部から蒸発した水分が飛ばされるので
併用した方が早く乾きますよ。

浴室乾燥のメリットは、温風でカビの発生を抑えることくらい。
でも、いつも換気扇まわしておいて、
更にたまに除湿機使えば、カビ対策も問題ないと思います。

84 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/27 22:54 ID:T13E4V2y
>79です。
>80 >83
レスありがとう。
換気扇だけでもいい感じなんですねー。
やってみます。わくわく!


85 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/28 07:58 ID:5PhwKZnm
浴室の換気扇が効くに同意〜(・∀・)

扇風機も効くんですね。
実家が浴室乾燥器がついてるマンソンなので
母にも教えます(・∀・)

浴室の湯船に張った湯や水もすぐ捨てて、
一番最後に風呂に入った人が浴室を洗って
乾燥させておけば、カビ対策になりますよね。

でも浴室の湯船に水張ったほうが
水不足や災害時の対策としてはイイという話も聞いたことも
あるんです。みなさんそのへんどうしてますか?

86 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/29 00:21 ID:PnIzilQN
水不足や災害対策としての残り湯利用というのを長年心がけていたけど
やめました。
あれは一戸建ての人にはいいかもしれない。
でもうちはマンションでユニットバスなんだ。
ユニットバスというのは中吊りになってるのね。
つまり常に重くしていると痛みやすい。
ユニットバスをそっくりリフォームするのが早くなる。
という訳で目先の利益の方を取りました。
災害対策としては飲み水確保だけにしました。

87 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/30 11:17 ID:HPhodGBs
洗濯にセスキを使ってみようかと思ってるのですが、どの程度色落ちするものなのでしょうか。

88 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/30 22:57 ID:rdyBHPHf
>>87
とりあえず大事に着たい服の長時間漬け置きは、やめた方がいいと思う。

セスキは濃い目に溶液を作って、長時間(半日位)漬け込むと洗浄力がアップするけど、
長時間水に漬ける事で、繊維が膨張しっぱなしになる上、
アルカリは色抜けを促進する作用がある。

セスキに限らず長時間漬け込み洗いは、繊維と染色に酷な状況なので、
たまにやるならともかく、毎回セスキ長時間漬け込み洗いをすると、
繊維傷みやゴム傷みが早くなったり、色抜けの原因になり得る。

どーでもいい色物Tシャツをセスキで漬け置き洗いしてたら、
全体的に白っぽくなって、首周りのゴムもベロベロになるのが早かったよー。

89 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 22:11 ID:GrdLfNo0
カビとり中あげ

90 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/02 14:31 ID:c0b/BjyZ
アルカリ助剤のお洗濯には
あんまり期待しすぎないほうがいいですよ。
赤星たみこさん(のアンチではないです。赤星さんの漫画好きだったし)の
サイトでは、セスキ・重曹絶賛が載ってたり
重曹で洗濯することをセールスポイントにしている
クリーニング店があったりしていますが
アルカリ助剤は濃度が薄いと大して洗浄効果がないし
濃度を濃くすると、すごく布地を痛めるんです。

合成洗剤よりもアルカリ助剤のほうが優しいみたいに思ってる人が
いらっしゃるかもしれませんが、それは間違いですよ。
布も傷めるし、ゴムとかシャーリングとかボタンとかファスナーみたいな
部分を痛めるのも早いんです。

91 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/02 14:34 ID:c0b/BjyZ
びっくりしたのは、過去ログで読んだんですけど
洋裁や布買い系のスレッドで
買った布を縮めるために
セスキ入りの水に入れてグルグル洗濯機でまわしてる
という書き込み。

多分それ書いた方は、石鹸・アルカリ助剤好きの方で
ここも見てらっしゃるんじゃないかと思うので
ここで書きますが、セスキ入りの水でグルグル洗濯機でまわすのは
布地を痛めるから、やらないほうがいいですよ(´Д` )

92 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/03 11:21 ID:pn//psUi
アルカリに長時間つけおきすると染色の状態によっては色落ちもおこるし、
布痛みも起こる。
でも最悪なのはそれを洗濯機で洗うこと。
アルカリで膨潤した繊維に機械力をかけるとすご〜く痛む。

セスキの利点てなんだろう。
石けん洗濯で残った脂肪酸を除去することしか思い当たらないが。
脂肪酸除去なら酸素系漂白剤をメーカー指定どおりつけおく方がましと思うが。

93 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/03 16:05 ID:Jy97lmG+
>92
>セスキの利点てなんだろう。
>石けん洗濯で残った脂肪酸を除去することしか思い当たらないが。

石けん洗濯で残った脂肪酸の除去って、セスキを使うとできるんですか?
これってゆすぎの水にセスキを投入すればよいのでしょうか?
石けん初心者で、調べてみたけどよくわからなかったのでやり方を教えてください。
今はかすが気になるときはすすぎ回数を一回ふやしているのだけれども、
なんだか大量の水を無駄にしているような気がして…。


94 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/04 05:07 ID:9OPlPUf9
石鹸のAAって無いのジェシカ?

95 :これってまじですか?:04/09/04 09:36 ID:m3yhjaFv
#キジョのコピペでつけど・・・。
----------------------------------------------------
64 名前:可愛い奥様 投稿日:04/09/03 23:46 ID:rdzUAvTI
私はエコ(完璧じゃないけど)で石けん好きで、おまけにベジなんで
凄い偏見をもたれることありますけど、愛国心バリバリです。
でも、こんな私には左な人が寄ってきます、やっぱり勘違いされちゃうんだろうな。
何でそう言う部類には左な人が多いんでしょうね?
私は個人の趣味と自分、家族の健康と、
ホンの少しの環境保全のための小さな一歩と思って
やってるだけなんで、「手作り石けんの集会があるけど、どう?」とか言われても
行ったことないんです。でも、そういう集会に行くと何か恐そうな気がしてます。


65 名前:可愛い奥様 投稿日:04/09/03 23:47 ID:UV46PRoU
サヨって、私の中の定義では・・
弱者のことだけ考えて、大多数の普通の人のことは考えてない人、
加害者のことだけ考えて、被害者のことは考えてない人、だな。
そんな私の好きな言葉は、最大多数の最大幸福。


66 名前:可愛い奥様 投稿日:04/09/03 23:54 ID:itvxKNFd
極東板の愛国系のスレッドに純石鹸スキーがいたから
非サヨのエコ好きもいるにはいるんだと思った。
しかし石鹸好きはサヨ多いですよね。
石鹸系スレッドも 「嫌韓厨氏ね!」
「生協が左翼の話は聞きたくないッ!」の人たちと一緒で
石鹸系が反日左翼だったり、反日系のキリスト教だったり
今井高遠郡山を応援してるということに耳をふさぎたがる人が多いと思う。

96 :これってまじですか?2:04/09/04 09:38 ID:m3yhjaFv
67 名前:可愛い奥様 投稿日:04/09/04 00:11 ID:wYRCurye
なんか、エコも石けんも仕掛け人はサヨらしいですよ。 女性を獲得する為に。
広島と長崎からはじまった日本の平和運動の仕掛け人はよど号犯たちでしょ。
キ ム ジョソイルの命令で。
なんとかJapanとかいう機関紙作ったり、団体を作ったりしてさ。
実際に日本国内で動いたのは、よど号との繋がりがバレない人たちだけど。
少し前までは、反戦平和活動を疑わなかったけど、いろいろ裏が見えちゃったから
今度は反戦平和に引きずり込む前段階が必要で、それがエコや石けんなんだって。
だから、本当に石けんの好きな普通の人と
石けん好きの(ふりをした?)活動家も混ざってるんでしょうね。


68 名前:可愛い奥様 投稿日:04/09/04 00:21 ID:C2Ik1/QK
エコも平和も石鹸も好きだし
スーパーの宅配は助かるけど、反日サヨは大嫌い…。_| ̄|○
----------------------------------------------------
#キジョのコピペ。おつまい。

97 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/04 11:23 ID:NWmV5/rO
>>93
石けんカス対策にはあまりならないように思います。
石けん臭対策です。
1回目すすぎに入れるならせスキより酸素系漂白剤の方が有効と思いました。

98 :名無しの心子知らず:04/09/04 16:54 ID:3cq1E7FI
セスキは小さい子供のいる家にはいいよ。
子供の着る服なんて布地の痛みとかあまり気にしなくていいものばかりだし
ちょっとした汚れやおしっこもらしたパンツの漬け置き、よくしてます。
あと洗濯からは少し逸れるけど、子供がヒザをすりむいてカーペットに
血をつけたときはセスキスプレーをシュッとしたらキレイに血が落ちました。
あ、ほんとに90以降で論じられてる点からは外れてしまいました。ごめん。

99 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/04 18:05 ID:f8ZnTS5t
そうするとセスキは予洗いにうまく取り入れると効果があるということなのかな。
シャツの襟汚れなんかにも先に溶解水をスプレーしてせっけんで軽く揉み洗いしてから
普通に洗濯すると楽に真っ白になるっていうし。
勉強になりました。ありがとうございます。

100 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/06 11:28 ID:9iQxMoPp
もともと茶色い地毛をこの夏は一段明るい茶色に染めたんだが、
最近石けんシャンプーとリンス使い始めたら、
なんとなく髪の茶色化が一段と進んだ気がする。
髪の毛自体は特にゴワゴワしたりはしていないんだけど。。
シャンプーを変えたことと関係があるのかな。。


101 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/06 14:07 ID:K0y1Kt+d
>>100
色薄くなるのは主にリンスの酸度じゃない?
市販の石鹸シャンプーリンスでも
酸が濃かったりアルカリ度が濃かったり(?)
してちりちりになったり脱色気味になるのがあるよ

102 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/07 09:39 ID:nndBU2Hk
合成洗剤から石けんライフに
シフトしたいと思っているのですが、
どこのメーカーの物が良いのでしょうか…

スレ、拝見しましたが特にオススメってどれだろう…
めだかせっけんのサンプルは貰った事があるのですが
シャボン玉石けんはどうだろうとか
太陽油脂とか色々有るので迷っています。

自分で色々試したほうが良いのでしょうが、
おすすめございましたら教えてください〜!

103 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/07 10:09 ID:wnNm4rf2
>>102
思いっきりマルチポストじゃん。マナー勉強すべし。

104 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/07 11:04 ID:uFXlyJJL
>>102
関東圏に住んでいるなら、パルシステムの「やっぱり石けん!」
生協だkら加入しないといけないけど

105 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/07 13:59 ID:nndBU2Hk
102です。

>>103
すんません。色々聞いてみたかったもので…
マルチポストっつーの、初めて知りました。


>>104
ありがとうございます。
検討してみます。


106 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/07 14:58 ID:Bn4VBaXM
大体油脂の種類とか純度や成分など同じだったら
あんまりメーカー関係ないんじゃないのかな。
この二つって純石鹸のイメージあるし。
むしろ自分とこから入手しやすさとかから検討したほうが。
油脂とか製法とか軸にして選んだ方が違いがわかって
楽しいよ。

107 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/07 19:14 ID:dyfc/gav
皆さんにお聞きしたいのですが、
今度洗濯機を買い替えるので
シャー○の穴無し洗濯槽の物にしようか
悩んでいます…。
今のは穴空きプラスチック槽なので
ピロピロわかめが大発生しては漂白の繰り返しです。
穴開きステンレス槽・カビガードや乾燥付きで
わかめが発生した方はいますか?

108 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/07 23:19 ID:xr2M5C0o
>107
1年半前に三菱のステンレス槽(槽乾燥付き)を買いました。
1年でカビだらけ になりました・・
粉石鹸の溶かししてなかった私が悪かったんですが。

シャープの穴無しも裏がひどいことに、ってカキコを
どこかで見た気がしますな


109 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/08 01:14 ID:yb4lz2Zy
>>107
古い穴あきステンレス槽(98年製日立)ですが、それなりにワカメなどは発生します。
こまめなお掃除や、防止策は必要だと思います。
石鹸の溶け残りや石鹸カス、使い終わったら蓋を開ける、洗濯物を入れたままにしない・・・
などの防止策で、結構黒カビの発生は防げると思いますよ。

シャープ穴無し槽って、石鹸洗濯ではあまり良い噂は聞かないですね〜
攪拌力・脱脂力が弱いので、すすぎが上手く行かないらしいです。
それに、パルセーター?(羽?)の裏には黒かび大発生、と言う話も聞きますし。
ウチも洗濯機買い替えを検討してますが、シャープは初めから選択肢に入れてません。

110 :100:04/09/08 10:52 ID:9zw+9IPg
>>101さん
レスありがと。
以前使ってた普通のシャンプーがほんの少し残ってたので使ってみたら
普段の色に戻ったみたい。
つまり、石けんシャンプーにして仕上がりの風合いが変わって
光の反射具合いで明るくみえてたのかも。
でも酸度、アルカリ度の強さで本当に変色する可能性もあるんだな。
勉強になりました。

111 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/08 17:57 ID:2VgKQnsy
>>106
> 油脂の種類とか純度や成分など同じだったら
> あんまりメーカー関係ないんじゃないのかな。
っていう意見には賛成だが、作り方によって分子の並び方が違うとか
言って自社製品の優位性を主張するのがシャボン玉。

112 :107です:04/09/08 21:16 ID:QFuPADUb
>>108さん、109さん、丁寧なご意見ありがとうございますm(__)m
やはり穴無しは撹拌弱いですか…
しかも裏側がビッチリわかめになるなら
あまり意味無いですね
買う前にご意見頂いて
本当に良かったです!
参考になりました。
何を買っても今までとおりの
定期的なカビ取りと
乾燥には気をつけます。
ありがとうございました。

113 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/08 23:45 ID:U63dwqcS
>>111
分子の並び方とか言われると途端にあやすぃですね…。
シャボン玉石鹸商品は嫌いじゃないが。

114 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/09 00:00 ID:p5j9D0SV
108ですが
私は前スレで、黒カビ退治方教えてカキコした者です。
そのとき、ナショの洗剤を使ってUkiuki記載のやり方で洗濯槽洗う、と
どなたかに教えていただいたのですが。

やった結果、何日かピロッと出ることもありましたが
その後は全く出ていません。ありがとうございました!!

ちなみに石鹸から、coopの複合に切り替えています。
これでアワアワ洗濯してますw 洗濯がまた楽しくなりました。


115 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/09 00:27 ID:bce674Wy
あ、うちも黒カビ最近でないや。
先月まで洗濯のたびに泣きそうになって
石けん洗濯やめようと悩んでたけど。

薬局行ったら、洗濯槽掃除用の洗剤が売っていて、
うちの洗濯槽は5kgだけど7kg用のを
丸々一袋使ったら綺麗サッパリ消えた。
特売で200円くらいだったかな?定価は500円くらい。

酸素系漂白剤の高熱一晩放置は、
3日ほど試したけど効果なし。
塩素系漂白剤の高熱一晩放置も
3日やったけど効果なし。
どっちも次の日からボロボロ出た。

116 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/10 00:28 ID:WlDAaS2H
「簡単家事生活」という言葉に引かれて、赤星さんの本を読んでみた。
石けんに興味をもったが、洗濯は難しそう、食器洗いは子供がちょっかいだしてくるので(水遊びがしたいため)無理。
顔と体は石けんで洗っていたので、クエン酸を買ってきて洗髪やってみた。
これがまた意外に(・∀・)イイ!
・髪がサラサラ。
・寝癖がつかなくなった。
・夜勤明けも臭くない。
・過剰な泡立ちもなく、泡切れもよい。
これなら続けられそう。物が少なくなって、掃除も楽になった。
洗濯や食器洗いは、いずれ試してみたいです。

117 :名無しさん:04/09/12 15:42:33 ID:HghQ5EW7
へぇ〜うちは逆だ。洗濯→キッチン→掃除→風呂(体洗い)・・・と
石けんを取り入れたけど、シャンプーだけは駄目だ。癖っ毛で縮毛矯正してて
量も多くて、な私はどうしても取り入れられないや。
ちなみにうちも小さな子供居るけどね。

118 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/13 12:40:11 ID:Jzmar0Wp
うちは洗顔、お風呂→シャンプー→台所→掃除→洗濯だな。
やっぱ簡単に使えて抵抗感も少ない洗顔や手洗い、体洗いから
入る人は多いんじゃない?
洗濯や台所から始める人は少ないだろうね。
石けん洗濯は大変だって感想は多いし面倒くさそうだし。
台所は石けんで食器が洗えるのか疑問の人も多いと思う。

119 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/13 13:22:15 ID:ORMZNqAl
わたしも身体から入って洗濯・キッチンまで拡大。
シャンプーはなんだかんだ5年ほどいろいろやってみたけど
髪質に合わないのか、仕上がりが良くないのでやめました。

キッチンは石鹸で全然問題ないと思うよ。
液体なら、洗剤と変わらない感覚で使えるし。
ギトギトのものには若干弱いけど、ひどい汚れ用に
洗剤も置いておけばいいんじゃない?
洗濯ほどの手間はかからないと思う。

120 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/13 13:49:26 ID:thuJVTLM
>>119
世間的には石けん=手洗い用。
食器を洗っていいのかって不審に思う人って多いよ。
石けんシャンプーだって、石けんで髪を洗うって
信じられない人はたくさんいるしね。
石けんに興味ない人は、頭も顔も体も台所も洗濯も、
一つの石けんでまかなえるって信じられないもんだ。

香りの問題もある。
無香料や超微香性も珍しいだろうね。
無香料石けんって独特の匂いがある。

121 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/13 13:51:49 ID:7H5LQfA4
洗うものによって違うと思うよ。
皿やガラスコップはあまり問題ない。
でも金属はうまくない。
プラスチックは意外にもすっきり洗える、うんとべたべただと難しいけど。
石鹸を大量に使って、しかも時々付け直すとうまく洗えるように思う。
その場合はすすぎが大変なのと配水管がでれでれ。

うちは軟水地方だから硬水の人と違うかもしれないけどさ。

122 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/13 14:47:55 ID:aKdyg6Gr
長文多いね

123 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/13 14:58:05 ID:fbNnyc/N
ノウハウ中心の情報交換スレだから、自然とそうなると思う。

124 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/13 17:01:33 ID:AHniNeqh
遊びに来てね。

史上最強に痛い化粧品会社 ア ス カ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1095060967/l50

125 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/13 17:13:30 ID:bLkOfQTx
うちはキッチンは併用でなんとか石鹸オンリーは無理だ。
洗剤と同じ感覚でずっとあらってると泡が落ちてぎとぎとになってる。
お湯につけたり適当にゴミなんかでふいたりして
そこそこ油が落ちて少量からならすっきりするけど。
洗剤の手荒れに悩んで石鹸導入してみたけど、
案外石鹸でも厳しくて、結局洗剤に戻ってる意外。
(直接スポンジにつけて洗うには普通の洗剤の方が
アレがひどいんだけど、荒れてるときは洗剤薄めて
つけおき>すすぎの方が手に優しいのだ)

食器は洗ってる途中滑っちゃうので挫折の人も多いみたい。
そういや最近つるつるしなくなった。

126 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/13 20:53:27 ID:MDTs81My
洗顔、お風呂→石鹸

シャンプー→石鹸挫折〜で、合成。

台所→石鹸と洗剤の併用。

洗濯、掃除→合成洗剤


>120
>無香料石けんって独特の匂いがある。

ハゲドウ。
でも自分は無香料石鹸の原料臭が
案外好きだ。 安心感がある。(謎)

石鹸系スレは合成香料が嫌いな人が多いけど
合成香料も、好みの香りだったら好き。
フルーティーな香りとか甘い香りとか。

天然香料だったら、ラベンダーの香りが大好きですね。
あとアップルミントとか。

127 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/13 20:55:38 ID:MDTs81My
>125
私も石鹸や助剤で荒れたり、合成のほうが荒れないで楽だったりするので
必ずしも「石鹸=○ 合成=×」とは言えないと自分の場合は思いました。

体洗ったり顔洗ったりするときに石鹸使うのは荒れないけど
家事で石鹸使うと荒れるんですよ。
家事だと石鹸の使う量も多いし、熱いお湯を使ったりするからかな。
(手袋も蒸れて荒れるのでなかなか難しい)

128 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/13 21:01:37 ID:5psp/ARa
>125
知り合いも食器の石鹸洗い導入したけど、つるつる滑って諦めてたなぁ。
合成洗剤と併用してると、滑りが余計ひどくなる気がする。
しばらく石鹸で洗ってると、結構マシになるんだよね。


129 :116:04/09/13 21:08:43 ID:LILvDBW2
体から石けんはじめる人、けっこういるみたいですね。
私の住む地域は、結構な硬水。
軟水器があれば、石けん生活ももっと楽しいんだろうけど、これまた結構なお値段・・・。
夢のまた夢です(´・ω・`)
赤星さんの本を見て、家事が科学的だというところに感動したので、「楽しんで」できたらよし、と思っています。

130 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/13 23:06:51 ID:7H5LQfA4
石鹸生活始めて食器も石鹸洗いしてたけど、やめました。
手が荒れるから。
もともとずっと食洗器使っていたから、もとに戻しました。
手あれ症の人は食洗器が一番。
やっぱり石鹸より綺麗になる。
洗剤は市販のがいい。
アルカリ剤のみとか石鹸入りは今一でした。

131 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/14 18:52:33 ID:4EM2h91s
ただ石鹸で洗ったことあると、ずっと石鹸であらってると
ぬるぬる滑らなくなるってことは石鹸カスなんだろうから、l
石鹸カスが残るほど洗剤のなんかが残るんだなあ
ってのが気持ち悪くなるんだよね。
素焼きとか木箸とかまな板とか水分の吸うのは
なるべく石鹸で洗うようにしてる。

ただ油ものよごれものまで石鹸しか置かないで
やろうとすると下処理含めてストレスたまる。

132 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/15 00:59:10 ID:2iD5Mk0n
ずっと石鹸であらってると
ぬるぬる滑らなくなるってことは石鹸カスなんだろうから

そう思うよ。
少しづつ脂肪酸が蓄積していくからだと思う。
でも合成でも同じくらい蓄積するというのは違うと思う。
臨界ミセル濃度が違うから。
石鹸は臨界ミセル濃度が高いから早く分解して脂肪酸がたくさんつくと思う。
合成臨界ミセル濃度が低いからようすすげばかなり落ちてると思う。
それに脂肪酸て酸化するよ、酸化した脂肪酸がついてるのはやばいかも。
で、合成は何が残ってどう変化するか、あるいはしないか、これは知りたいんだよね。
面倒くさくてもちゃんと調べないといかんだろうな。

133 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/15 05:12:36 ID:vaS3N3cM
>>132
いや、言いたかったのは、
たぶん普通に洗えてれば固い食器には石鹸かすは
つかないだろうけど、普通に石鹸で洗い続けると
つるつる滑らないようになって、洗剤で
洗ったときと同じ感覚で洗えるようになるので、
洗剤の何か成分が残って蓄積して、それに石鹸かすがくっつくのかな、と。
洗濯ものでそういう経験もあったし、
よく洗濯の話題ではそう言われてたので同じことが食器で
あるのかなと思っただけ。
つるっとした普通の食器なら脂肪酸がついたり
蓄積していくと、渋が貯まったようながさがさした手触りや
くすんだ見た目になっていくので分かると思う。

あくまで推測ベースですが、感覚的に気になったので。
調べてもそこまで出てこないだろうし、
洗剤は「手肌にやさしい」成分が配合されてるのが
大半なので、そのへんがガンなのかとかいろいろ。
このへんを明かすデータでもあればそれは歓迎なのだけど。

134 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/15 05:16:31 ID:vaS3N3cM
なんかわかりずらかったかな…

洗剤で普段から洗ってた食器をいきなり石鹸で洗うと
異様にぬるぬるしてすべるようになるの。<これが石鹸かすなんじゃないかと。

135 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/15 05:58:13 ID:K4An3ZEb
ずらとか言うな〜!

136 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/16 13:14:18 ID:FZDGMluM
オレンジXって石けんの部類と考えていいのかな?
フローリングの掃除に合成ではない洗剤を使いたいのだが、
何をどう使ったらいいのかよくわからない。それで友人に勧められた
オレンジXを使っている。これ合成のものは入ってないみたいなんだが、
これも石けんなんだろうか??

137 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/16 14:45:53 ID:KlywC4fA
>>136
確かオレンジオイルに洗浄効果があるだけで
鹸化してるわけではなかったんじゃないかな。
よく自然物由来という意味で安全みたいな言い方
は聞くけど、洗浄剤として合成ではないとか石鹸とは
聞いたことないような。

138 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/16 20:42:51 ID:rWTalE9v
>136
石けんではないけど、○UROのワックス使ってます。
通販生○とかでよく紹介されてるヤツね。
うちは猫がいるのでこのワックスにしました。

水に溶かして拭き掃除する要領で使うので、
かなり汚れも落ちてきれいになります。
拭いた後、ほんのりオレンジの香りがして気持ちいいよ。(^^)


139 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/16 22:15:37 ID:LMq7VIAt
>138
うちにも通販生活で買ったアウロワックスあるけど、
量が多すぎてとても推奨期間内(確か二年くらい)に使い切れない。
せめて半分、できれば1/3くらいに小分けしてくれればいいのに〜。

140 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/16 23:13:06 ID:+cEYxM++
○UROはたしかホウ酸塩が入ってたよね。海外のものってよく入ってるけど、
日本とは基準が違うのかね。



141 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/17 23:12:43 ID:V7Va1A57
>>137
石けん百科のBBSの受け売り。

オレンジオイルに含まれているリモネンが主成分でこれが洗浄に使える。
だから、これ自体は合成洗剤でも石けんでもない。
ただし、リモネンのみだと引火性があるため、水で薄めてある。
そのままだと油と水なので混ざらないので、乳化剤として界面活性剤が入っている。
、、、、つうことです。


142 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/18 01:41:52 ID:AqluCGdU
>>141
へー合成洗剤でもなかったんだ。
洗浄効果って単純にいわゆる界面活性効果のこと
かと思ってたんだけど、乳化剤をまぜるなら
どんな仕組みでおちるんだろ。
今まで無関心だったけどちょっと興味出てきた。

ちょっぴしスレチガイか。

143 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/18 08:40:28 ID:YobRpsT4
洗濯にパックスナチュロンネオ洗濯用液状石けん
使ってるんだが
今日、手洗いに使ってたら、突然アンモニアの様な刺激臭が発生しました。
すすいだら消えたけど

石けん分にアルカリ剤(炭酸塩)を配合し、洗浄力をアップさせた洗濯用液体石けんです。主原料はヤシ油とパーム油。
石けんのにおいがほとんどしません。
固化防止に添加したアルコールの匂いがする場合がありますが、洗濯後はまったく残りません。

アルコールの匂い?
刺激臭したことある方、います?

144 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/18 09:21:49 ID:AqluCGdU
アンモニアの匂い、します。
ねば塾の植物性油脂100%(大豆油)の純石鹸
(別に助剤がついてて、たまに汚れによって加える)

洗濯物入れた直後ってほぼ100%するんじゃないだろうか。
汗とかの汚れに反応すると激しくおしっこくさい。
でも風呂場では匂いしたことないので固形石鹸だと反応しないんだろうか。
石鹸使っててこれだけが嫌。

145 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/18 09:23:39 ID:AqluCGdU
あっでも前、無印の粉石鹸使ってたけど、
そのときよりは匂うこと減った気がします。
植物性油脂だからかな?
無印の原料は…忘れてしまった。

146 :143:04/09/18 09:34:12 ID:YobRpsT4
>>144
レスどうも〜
あんまり手洗いしないから
びっくりしちゃって、セール商品だったからかと心配しました
パックスナチュロンの衣類のリンスも使ってるんだが
始めて使った時より
良いにおいがしない。。。
衣類が石鹸に慣れたのかな

147 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/18 14:47:14 ID:WGOJr7/d
うちは、
ねば塾のせっけんで全身(髪の毛から体、顔)洗ってます。
問題なし。
食器もねば塾+アクリル毛糸を束にして、で洗ってます。
かれこれ2年ぐらい続けてますが、あわ立ち抜群で、
油よごれもきれいにさっぱり洗えて気に入ってます。

しかし洗濯だけは普通のコンパクト洗剤です。
衣類に純せっけん、いろいろ大変そうなので躊躇してますが、どうなんでしょ?


148 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/18 23:27:45 ID:pzyAYDHg
>147
おっしゃる通り一番ハードルが高いのは洗濯だと思います。
いろんなコツを総動員しても、石鹸カスは必ず残留しますからね〜。
アルカリ助剤なしの純石鹸で洗濯するなら、石鹸カス残留リスクが更に倍増しますよ。

もちろん合成洗剤も残留するけど、
石鹸カスは繊維にからみつく形で残留するので、洗剤より石鹸の方がすすぎにくいです。
(この辺が、食器洗いの場合と逆です)

合成洗剤に替えたら、今まで石鹸洗濯にかけてた手間の分、
ほかの家事がスムーズに出来るようになって、かなり気楽になりました。

でも、趣味として石鹸洗濯道を究めるのも、やってる最中はすごく面白かったので、
試してみるのもいいと思いますよ。


149 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/18 23:44:08 ID:pzyAYDHg
ちなみに石鹸と合成洗剤を使い比べてみて、
洗浄力は石鹸がちょっとだけ上だなぁと思います。

はじめて石鹸洗濯を導入した頃、
シャツが真っ白になって洗浄力の素晴らしさに感動したけど、
今考えれば、それまでの洗剤と洗濯機の使い方が下手すぎました。

現在は、洗濯機に入れる服の割合に気を遣ったり、
事前に洗剤を溶かし込むひと手間をかけたりしてるので、
合成洗剤の洗浄力はかなり引き出せてると思います。

でも、食べこぼしなどの部分汚れには石鹸をなすりつけて洗ってますよ。


150 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/19 00:30:00 ID:6fSaAJIH
私は柔軟剤を使うとカユカユになるので、
洗濯は石けんが好きだなあ。たとえ、石けんの方が
環境に悪いのだと言われても。
タオルもふわふわ、パジャマもふわふわで、幸せ。
合成洗剤使っていた頃の、あのバリバリの下着やタオルを
使うのはもう嫌だ。

151 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/19 06:14:41 ID:MsUN0sGc
私も洗濯は合成しか使ったことないなぁ。
カユカユもないし。
友達が挫折したのを見てるので、まだ手が出せないでいる。
前にも書いたことあるのですが、私の住む地域は結構な硬水で、その友達は表示の1.5倍量を使って、手間やコストがかかるし、環境負荷にも疑問を感じ、やめてしまったそうな。


152 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/19 07:07:00 ID:DvnHnlHQ
>>150
私はかゆかゆではないけど、
柔軟剤の水を吸わない感じがなんとなく
気に入らなくて、石鹸洗濯。

でもふわふわになるのも地域性があるのだろうね。
引っ越す前は助剤入りを使って、溶け残り、匂い、
ゴワ感苦労してたなあ。

153 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/19 09:27:13 ID:hlRICX/H
>>150
私もその感覚、わかるなあ。
環境に悪いと分かっていながら、燃費の悪い車に乗り続け、
手作り石けんに色々混ぜ物をして楽しんでいる。
趣味の世界ってやつだね。


154 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/19 11:28:13 ID:QUXWCAPE
>>148>>149
その感じよくわかるなあ。
私も石鹸で洗濯の勉強をさせてもらった、と言う感じ。
真面目に洗濯を考えたこと無かったもの。
浴比とか、洗剤をよく溶かすとか。
石鹸で学ばなかったのは洗濯表示ラベルをよくみて実行することくらい(笑)
今は併用、
タオルはまめに洗濯するのでやっぱり石鹸、合成を併用すると黒カビも多分でない。
多分というのはまめに洗濯槽クリーナーを使うようになったのでよくわからないから。
月1するようになったので。

155 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/19 12:35:38 ID:HEfIbTXB
>>154
>>148>>149です。
石鹸洗濯って、硬度が高い地域の場合は特にハードルが高くなりますが、、
色々試行錯誤したことや勉強したこと、
合成洗剤洗濯でもちゃんと役に立ってます。

でもうちの場合、合成洗剤だけでも黒カビはでました(笑)

洗剤に戻してから、気楽にまめに毎日洗濯するようになったので、
蓋を開けておいても洗濯槽内部に水分が残りやすかったのと、
湿度が高い時期だったのが原因だと思います。

逆に石鹸洗濯と、セスキ洗濯併用時期は、
服をためてから洗濯するように心がけてたので、
洗濯槽内部も乾きやすく、黒カビはほとんど出なかったです。


156 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/19 12:57:41 ID:mP+1GLj6
あのぅ・・・
私すごーく面倒くさがりなのに、石けん洗濯を苦に感じたことないんですよね。
もちろん溶かし込みしたり、クエン酸リンスくらいはやってますが
石けんカスとかあまり気になったことない。
たしかに硬度が19くらいの地域で低い方だと思うんだけど
皆さんの色々な苦労談を聞いていると、自分がなにかを見落としたり
すごく鈍感だったりしてるんじゃないか心配になってくる・・・。

157 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/19 13:11:11 ID:HEfIbTXB
>156
やっぱり硬度が低いからじゃないでしょうか。
うちは硬度80で、やや高め地域です。

硬度が低いと、硬度に相殺される石鹸も少なくなるから、
石鹸量が少量で洗えるし、その分残留する石鹸カスも少なくなるので。

158 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/19 16:13:47 ID:DvnHnlHQ
>>156
水の硬度が低いだけで洗濯とかシャンプーは
えらい楽らしいよ。
2マン位の軟水機つけた人、これならもととれる
って言ってた。
石鹸シャンプーとかも普通に慣れる
まで大変らしいけど、一発ですっきり洗えたって
人は硬度低いって人が多い。

逆に高すぎる地方の人はどんなに工夫して
なにやってもだめだったりする。

159 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/19 16:57:51 ID:Xuv5fMGg
>>157-158
同意。硬度って重要だね。
でも日本は軟水の国で全国的に軟水でしょ。
うちは70〜80だけど、軟水地域らしい。
でも石けん使いは大変!石けんカスに悩んでる。

楽しく石けん使うには50以下がいいんだろうな。
その他の地域じゃ石けん使うなら軟水機必須だね。
でもそこまでして使う必要があるかも疑問なんだなあ。

160 :156:04/09/19 18:59:57 ID:mP+1GLj6
なるほど・・・
硬度次第、って感じですね。もし硬度の高い地域に引っ越したら
モノグサな私は一発で石けん洗濯からは身を引くことでしょう…
今はもちろん、このまま続けます。ありがとうございました。
(どーでもよいのですが硬度19は間違い。25ですた。)

161 :名無しさん@自治スレ参加募集中 :04/09/21 15:16:59 ID:NFuBzE0t
>>156=160
私のところも30前後なので、全部石けん使いですが、
全然苦労したことないです。
水で洗ってるけど、洗濯機の黒ワカメも見たことないし。
実は以前、2万円台の軟水器を取り付けたけど、
たいした違いがないので、捨ててしまいました。

>>159
ここや、その他のところ読んでも、
苦労している人って、80位の人ってイメージがあるなぁ。
「軟水」って言われても…って感じだよね。

162 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/21 15:29:20 ID:Y7fcSf/Q
80くらいなら軟水の部類に入れてもいいでしょ。
ただ、硬度は季節によっても変化するから注意が必要だけどね。
苦労してるのは硬水の土地の人じゃないかと思ってるよ。

参考
http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/1996q3/19960925.html

163 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/21 16:53:00 ID:8YM2/Kyi
80は軟水の部類にはいるけど、
石けんを快適に使うには不向きな軟水と思う。
私は四回引っ越して、どこも70〜90の間だったけど、
今まで快適に使えたことは一度もない。
石けんを基準で考えたら、ベストは30くらいなんだろう。
石けん使うなら雪国がいいのかな、やっぱ。

164 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/21 19:11:19 ID:hJYgfSul
”軟水”の範囲というのが、飲む場合と洗濯の場合で違ってくると思うんだけど、国際基準とかあるんですかね?
よく「日本は軟水の国と言われています」とかいう文章を読むと「誰が言いだしたの?」と聞きたくなる。

165 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/21 19:21:42 ID:/62n3TUx
国際基準は分からないけど、この辺が参考になるかと思います。

http://www.live-science.com/honkan/theory/kousui.html

大雑把だけど、この地図見ると関東はやや高めで関西は低い。
北海道はすごく低くてうらやましい。
関西の生協とかで石鹸普及運動が盛んなのは、絶対硬度が関係してると思うなぁ。




166 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/21 21:56:50 ID:Y7fcSf/Q
>>164
WHO(世界保健機関)のようですね。
http://www.eic.or.jp/ecoterm/?act=view&serial=816

167 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/21 22:12:12 ID:Y7fcSf/Q
んで、硬度の範囲と言うか定義は飲もうが洗濯しようが変わらない。
洗濯に適してるかどうかがその範囲と微妙にズレてると感じるのも
分かるけど、それは硬度の定義とは別問題でしょうね。

168 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/21 22:59:39 ID:wmnBlCQS
>>165紹介サイトみました。
なんという大雑把な地図。
自分で水道局のサイトで確認してみると同じ県でも浄水場で大違い。
例えば沖縄の離島の知名はたしかに300くらいあるけど石垣あたりは30くらいだったりする。
うちの県でも30から100超まではばひろいよ。
水道局のHPで確認してみるといいよ。
季節変動はあるかもしれないけどね
http://www.jwwa.or.jp/mizu/

169 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/23 17:23:40 ID:+88ARG+D
ミューズやキレイキレイなどの
薬用石鹸って、
本当に効果あるんでしょうか?

とりあえず気休めのために使ってるんだけど。

170 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/23 17:27:26 ID:hHpDvYmm
つかってみんしゃいシリーズのよか石けんってどんな感じですか?
買ってみようか検討中なんです。
使ってる人感想聞かせて

171 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/23 17:29:41 ID:6hIWqx9u
体質というか肌質なんだと思うけど
皮膚に付く石鹸カスがひどくて困ってる
体にしろ手にしろ顔にしろあのさっぱりとした
洗い上がりがたまらなく好きなんだけどね
手の甲は乾くと真っ白になるし、顔は化粧水つけて
るうちに垢のようにぼろぼろと石鹸カスが出てきます

いろいろためしたんだけどね・・・

172 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/23 17:37:18 ID:lbG+RkmB
>>171
それ、ほんとーに石けんカス?
ひょっとして洗浄力が強すぎて
皮膚がまけてない?
乾燥がひどくて角質はがれちゃってんじゃないかな。
私も冬になるとそうなっちゃうから、
冬の間は石けん使わないようにしてる。

173 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/23 20:00:05 ID:4BUSjJa5
>171
私もそういうことあります。
私は汚れが落ちてないか、基礎化粧品の成分のせいかなと思っていました。

174 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/23 20:39:12 ID:w0BRI7Tt
>>169
抵抗力が無くなるような病気にでもなってない限り、殺菌剤入りの
洗剤を使う必要は無いって聞くけどね。

流水だけでも雑菌はほとんど流れ落ちるし、更に普通の石鹸を
使うことでほぼ皆無になるそうな。

逆に殺菌剤の常用による耐性菌の出現や人体の抵抗力低下の
方が問題だとも聞くね。

175 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/24 02:54:51 ID:g7VdGshd
石鹸の軽いピーリング効果ってやつさね。
あまり濃厚に洗わないようにしてよーく保湿しないと。
薄いor洗い泡でささと洗ってすぐすすぐようにするとか。
擦ったら駄目だよ。
私は石鹸洗顔は時々におさえてる。
ふだんはアミノ酸系洗顔料。

176 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/24 03:30:05 ID:bHUPNvP2
>171-173
私も冬はそうなります。
体から消しゴムのカスみたいなのがたくさんたくさん出る。
でもしそれが石鹸カスだとは
30年間一度も思ってなかった…。_| ̄|○
自分は冬になるとアカがたくさん出る
イヤーな体質なんだとずっと思ってた。
(顔の肌は石鹸洗顔でトラブルなしです)

ボディソープではかぶれて皮膚が赤くなったことがあるし
石鹸の洗いあがりの、ちょっとつっぱるけどスキッ!(・∀・)と
した感じが好きだから、なるべく石鹸を使いたいんですが。

石鹸は色々なメーカーのを楽しんでジプシーしたけど
ボディソープは初めて使ったヤツが合わなかった時以来
「なんだ、ボディソープって全然イクナイじゃないか!」と
決め付けてしまい、
合うボディソープに出会えるまでのジプシーって全くしてないんです。
アミノ酸系とか弱酸性とかで
肌にきびしくない石鹸以外のソープも
これからは調べてみます。

177 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/24 03:33:00 ID:bHUPNvP2
176に追加。夏以外の季節は乾燥肌です。

178 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/24 08:30:35 ID:qnt0FTvN
石鹸カス出る人、顔リンスしてみたら?
前化粧板でやってる人ちらほら見たよ。
酢やクエン酸を薄めたものですすぐとか、
あと弱酸性化粧水でふき取りとか。
自分も前レモンの入ったふきとり用化粧水でやってみてたけど
あまり意味がないかと思ってやめてしまった。

でも石鹸カスが出るって確か肌が弱ってると
分解する力がないこともあるって聞いたんで、
そういうときはアルカリでなくて弱酸性洗顔料を
使うとよいって聞いた。

179 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/24 09:56:52 ID:odC0s7Kw
石鹸かすじゃないと思うなぁ。
というか、石鹸かすっていったい正体は何?

180 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/24 10:07:16 ID:VZ2V40Qq
石鹸かすは、石鹸とカルシウムイオン、またはマグネシウムイオンが結合して
できる水に不溶性の金属石鹸を結合剤として、表皮角質層、皮脂汚れ、その他の
汚れが混合してできる複合汚れ、ってとこかな?

181 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/24 10:34:36 ID:odC0s7Kw
>>180 酵素入りの石鹸とかで、
たんぱく質なんかを分解するのはどうだろう。

以前、花王だったかどこかの石鹸会社のレポートで、
カビなんかの餌になってるのは石鹸成分自体ではなくて、
垢や皮脂などって言うのがあった。

常温で働く酵素を混ぜておいて、そういう汚れが
分解されるようにすればいいんじゃないかな。

182 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/24 12:08:07 ID:/VelYh0N
>>181
EM石鹸どぞ。

183 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/24 15:45:02 ID:CESikTj0
ボロボロ出るのがベタベタしていて
指で押すと潰れるなら石けんカスだと思う。
ボロボロ出るのがパリパリ乾燥していたら皮膚だよ。

184 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/25 03:15:25 ID:Ymf866q8
私の場合洗顔の後化粧水つけるときに
なんか顔からポロポロ出てくるのが気になって
おもちゃの顕微鏡で見て見たら、布の繊維だったことが判明。
安いタオルのせいだったみたい

185 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/25 09:33:46 ID:Z6tdp02C
以前は洗顔後にぽろぽろ出てたけど、泡ネット使い始めたら治った。
同時期に化粧水も変えたから、それで肌の状態が良くなったおかげ
かもしれないが。

186 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/25 12:01:35 ID:bIbwO6Ez
>>184
布の繊維ってのは??
それが表皮角質層だにょ。
日焼けの後、はがれた表皮をこすって落とすと、
布の繊維のようになるでしょ。

187 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/26 09:35:43 ID:RIfzPHMs
EM石鹸には懐疑的。
園芸板でもEM菌はカルト扱い。

園芸板は理系大学の農学部の学生や理系研究者や
農業従事者も初心者にもわかるように
学術的なことを優しく書き込んでくれて(・∀・)イイ!んだが
石鹸のような家庭の科学については
理系の専門家はあまり関わろうとしないよね(´・ω・`)

自分が高校生や大学の頃進路を理系にしなかったことを
激しく後悔。
自分の高校は、女子が理系にすると変わり者扱いされる風潮が
あったので、女子はよっぽど強い志がある人以外は
みんな文系を選択したのだ。


188 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/26 09:51:20 ID:3r5jRE5V
>183
だったら私が頭皮から出てたのも石鹸カスだったんだなぁ。
「質感は馬湯状」
だったんで。

弱酸性のシャンプーに変えたらフケ症(だと思ってたけど石鹸カスだった)
が治ったので。

>176
サラヤの「ヤシノミシャンプー」シリーズのボディシャンプーは
どうでしょう?
ビオレシリーズが私はダメだったけど
ヤシノミシャンプーシリーズのは使えたので。

189 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/27 10:22:45 ID:NsZzCE2J
週末、何年かぶりに(笑)マンションのベランダの掃除やりました。

ほうきで掃いた後、排水溝にたまった泥をヘラでこそぎ取り、
液体石鹸をデッキブラシで泡立てながらゴシゴシこすって、
お湯を少しずつバケツで流してすすいで終了。
腰が痛くなりましたが、すごくきれいになって大満足です。

最近、食器洗いにしか石鹸を使わないのですが、
ベランダの排水溝は浄化槽がないので、
石鹸の方が掃除に向いてる気がします。

190 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/27 12:48:01 ID:429796Q1
>189
排水溝にヘドロみたいになった石鹸カスが貯まるから
あんまりお勧めしないな私は…。

191 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/27 22:50:45 ID:imevvZNA
>>186
いや、タオルの繊維だと思うよ。
私もたまにあるもん。
ポロポロ。あきらかにタオルと同じ色で。

192 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/27 23:34:03 ID:qVzcmQgg
石けんカスつながりってことで・・・。

今年の初夏から洗濯に粉石けんを使い始めて約3ヶ月。
私は黒を着ることが多いのだけれど、以前は色落ちしたと思っていた古Tシャツの色が
何故か復活してより黒くなってきていることを発見!
調べてみたら、合成洗剤のカスが蓄積して、黒色が薄くなったように見えてたみたい。
石けんを使い始めると同時に使用量や泡だてることをキチンとやるようになった
からというのもあるんだろうが、これには本当に感心。
もともと敏感肌で痒くなったりすることが多かったんだが、私の場合、
こういうカスも原因になってたのかな。

193 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/28 00:02:04 ID:/86xzs21
>>192
それは石けんを使ったからではないとオモ。
使用量と用法を守ったから改善したんだから
合成も同じように正しく使えば無問題じゃない?

194 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/28 00:22:37 ID:4g0P1gAO
でも、黒物に蛍光増白剤・塩素系漂白剤入りの
合成洗剤使ったら意味ないYO!!

195 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/28 00:34:32 ID:4g0P1gAO
おっと、肌の改善のこと言ってたのかな、ゴメン。
192の肌が改善したのは、合成の頃と比べてってこと?
それともカスがなくなってからってことかな。
合成の頃から比べてっていうなら、よく濯いでも
洗濯物には成分が残って、肌荒れの原因をおこす人もいるよ。
柔軟剤の合成活性界面剤は特に。(合成リンスもね)


196 :195:04/09/28 00:36:11 ID:4g0P1gAO
合成界面活性剤の間違いデス・・・
逝ってきます

197 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/28 09:47:56 ID:4FqWcxnL
合成洗剤から石けんに変えて黒色が回復というのは十分にありうろだろうな。
蛍光剤入りの弱アルカリ性洗剤から粉石けんに変えた場合にはね。
でも粉石けんから中性洗剤に替えると、更に色が回復すると思うぞ。
>>195
それと、合成界面活性剤と肌荒れを結びつける話はやめれ。
どういう展開に発展するかは容易に想像できるだろ。


198 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/28 12:02:34 ID:N0Hwp12z
>>197
中性洗剤は洗浄力が弱いからね、、、あえて変えるなら蛍光剤無配合の
弱アルカリ洗剤じゃない?私は粉石けんで満足だけど。

199 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/28 12:09:34 ID:N8u0zbSb
中性洗剤じゃ汚れは落ちんぞ

200 :192:04/09/28 14:40:01 ID:f6w9z6zj
>>192です。みなさんレスどうもありがとう。
以前使っていたのと同じ合成洗剤のパッケージをチェックしてみたら、
蛍光剤入りの弱アルカリ性洗剤でした。結局蛍光剤が蓄積して色が薄くなったように
見えてたわけなんですね。石けん初心者なので、皆さんのレスみて、追加で調べて、
勉強になりました。

肌については、私の場合は合成洗剤が原因の一つになったかどうかはよくわからないんです。
合成洗剤を使っていたときには、使用量とか泡立てとかいい加減にやっていたので、
使い方自体に問題があったのかもしれません。石けんできちんと洗うと
とてもさっぱりした風合いに洗いあがるから、気持ちの問題もあるかもしれません。


201 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/28 20:41:04 ID:N29lrJOV
パックスナチュロン系で安いショップご存じの方見えませんか?
どこも定価なんですが、聞いた話では2割以上引いているところがあるとか・・・

202 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/28 20:55:38 ID:r58ziAKb
ないと思う。
石けんやエコ系って定価がほとんど。
ネット通販でも割引は少ない。
安く買いたいなら、その話しを
聞いた人に聞いてみたら?

203 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/29 00:16:06 ID:wCuwuAJa
>>201
赤ちゃん本舗で太陽油脂製品を扱ってる事あるよ。(無い店もあるらしいけど・・・)
2割引かどうかは分からないけど、確か割引されてたハズ・・・


204 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/29 00:24:34 ID:fwPkdC49
>>201
生協系の共同購入とかでちょっとお安くなりますね。
うちはそれでパックスのシャンプー、リンス買ってますよ。

205 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 13:26:04 ID:DcQlkzYd
せっけん洗濯初心者なのですが、質問させてください。

低水位で、粉せっけんを溶かす

水を足し、洗濯物を入れて洗う

という手順で洗っていますが、「せっけんネット」を使うか否かで迷っています。
最初は、使った方がよく溶ける気がしたのですが、
最近、直接洗濯槽に入れた方がよく攪拌されるのかも?とも思えてきて。

硬度は60くらいの地域に住んでいます。
アドバイスいただければ、ありがたいのですが。

206 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 08:05:33 ID:oYYRo/iO
>>201
ちろりん村ってところ、パックス系安いですよ。
どのくらい安いかは検索してみて。送料も良心的だし。
ただ一回の注文は3000円以上買わないといけないみたいだけど。

207 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 08:29:04 ID:Btbft2YD
めちゃ高いボディシャンプーでかぶれて皮膚科に行きますた。
お医者さんから、成分の種類が多すぎて特定できない、
とりあえず石鹸に変えろと言われたので、100円ショップの石鹸に。
あっという間に治りますた(・∀・;)
・・・以来ずっと石鹸生活。

208 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 10:52:20 ID:d6e/jhNc
高くていろいろ入ってるものって、なぜか私もかぶれる
最近では髪に良いシャンプー(と謳っている)物で、首がかゆかゆ…
頭皮もかゆ…い……か…ゆい…
でも石鹸で髪を洗う勇気がないんだよなぁ

209 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 11:32:19 ID:zJnxI+hu
私は逆にシャンプーを石鹸に変えてひどい目にあったことがあります。
頭の皮膚が赤くはれ上がって、しみて、ひどい目にあいました。
数ヶ月使い続ければ治るといわれたので、3ヶ月続けましたがぜんぜん回復
しませんでした。それで、もとの合成に戻したんですが、はれと痛みは
治りませんでした。そのとき友人からアムウェイのシャンプーを勧められて
使ってみたら、なんと嘘のように治っていきました。その後、香りの好きな
もとのシャンプーに戻すことができました。
洗濯には石鹸を使っていますが、私の肌に触れるものは合成が合うようです。
人によって色々なんですね。

210 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 12:04:06 ID:EiAVkmBP
>>205
私は使っている。使わないと
丁寧に溶かしているつもりでも、黒っぽい麻なんかには
石けんの粉がついてしまうし……。
ただ、これが正解かどうかはわかりません。

211 :205:04/10/01 15:16:24 ID:rO0fMilC
>>210
レス、ありがとうございます。
今日は、せっけんネットを使って洗ってみました。
干すとき、黒っぽいGパンに、せっけんの溶け残りを発見。

明日は、使わないで似たような服を洗って、また観察してみます。
もしかしたら、私の使っているせっけんは、ネットなしの方がよくとけるかも?

使用している石鹸や、水の質、洗い方によっても、違うかもしれませんね。
(ちなみに、生活クラブの粒状せっけんを愛用しています)
自分でも、色々試してみます!

212 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/02 00:25:40 ID:Tvdpzrt2
>>209
石鹸の原油のアレルギーとか、アルカリがだめな人とか
いろいろあるからね。

石鹸ネット私も使ってるけど、
そのままだとだまになって出てこないような気がして
水中でじゃぶじゃぶやって溶かし入れるようにしてる…

213 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/04 08:52:41 ID:5H1zoaP/
私は石鹸の洗浄力が好きだった。
石鹸で体や顔を洗うと
消しゴムのカスみたいに垢がたくさん出て
(垢に見えるのは、垢と石鹸カスが結びついたものだという説も)
その後、ツルツルスベスベの綺麗な肌が現れるのが
大好きだったんだけど
最近石鹸が肌に合わなくなってきた。
肌にブツブツができたりしみて痛痒くなるようになったんです。

緊急避難的に今、仕方なく
弱酸性でアミノ酸性のボディソープを使っていて
石鹸でできたブツブツや痛み痒みは綺麗に治ったんですが
石鹸みたいなスッキリした洗いあがりじゃないんですよね。
クリームや乳液をつけてないのにそういうしっとり感があるんです。
汚れちゃんとおちてないんじゃないのかな?と心配になる。

少し値段が高くても肌に優しい石鹸をジプシーしたい。
オリーブ油石鹸以外で。
(オリーブ油が原料の石鹸では必ずかぶれるので
 それ以外の石鹸じゃないとダメ)

214 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/04 11:29:06 ID:yfHLCXt5
>消しゴムのカスみたいに垢がたくさん出て
>その後、ツルツルスベスベの綺麗な肌が現れるのが
それって角質がはがれていたんじゃないの?
角質除去したら見た目ツルツルスベスベになるでしょ。
鼻パックし続けてキメがなくなってツルピカになるのと同じ。

石けん=肌に優しいじゃないよ。
強力な洗浄作用は潤いを奪う作用がある。
油田だったらいいけど、そうじゃないなら気を付けないと乾燥肌が進んじゃうよ。

215 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/04 12:18:23 ID:ZXjx7C1E
石鹸のアルカリ程度では消しゴムみたいな
角質はとれないよ。むしろ
>消しゴムのカスみたいに垢がたくさん出て
というのが気になる。こすってとったときに角質はがしすぎる
ことはあるんでそのとき傷んだりじゃないだろうか。
でもカスが出るっていうのは水自体も硬水なのかもしれないよ。
石鹸の洗浄力が強すぎる人は肌が傷んで疲れてる
ことが多いので、アルカリが触れただけで
結構ピリピリくると思うのでそういう人は
一時的にでも弱酸性とか使う方がよい。
汚れが落ちない感じがするとしても、もしそうなら
また荒れてくると思うんで、絶対こすらず様子をみるといいよ。

石鹸はよーく泡立てた泡でこすらずほわほわと
小鳥を撫でるように洗ってください。
毛穴の汚れもこの方がおちるよ。

216 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/04 12:20:29 ID:ZXjx7C1E
石鹸でジプシーしたいなら油分やグリセリンなどの
保湿効果の高いコールドプロセス製の石鹸ならどうだろう。
Daily delightとかだとナッツオイルとかアボガドとかいろいろ種類あったし
乾燥肌用とか書いてあってタイプがわかるしいいと思う。
他には糖分などの保湿剤やハープなどが添加されてるの探すとか。
はちみつや黒糖を泡立てるときにただ垂らしても
キメの細かい泡が立つし保湿効果も高まるよ。

217 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/04 19:40:45 ID:0r8nETLw
えっ? 石鹸で体洗うと消しゴムのカスみたいに垢
たくさん出るんじゃないんですか?????

もちろん「韓国あかすり」や「ナイロンタオル」みたいな
刺激の強いのは使ってません。
綿の網状になった体洗い用のタオルで
弱くゴシゴシしてるだけ。

泡だけで洗っても、風呂入ってふやけると
やっぱり消しゴムのカスみたいのが出てきます。

あと、おっしゃるとおり、アルカリに弱いです。
「石鹸シャンプーが刺激強いので重曹シャンプーにしています」
みたいな人の書き込みを読んだことがありますが
私は重曹や炭酸塩でかぶれてしまうので、手袋必須です。

>216
乾燥肌なのにニキビみたいのもできるタイプなので
しっとりしすぎる石鹸もまた苦手かもしれないんですが
色々ためしてみます。
ボディシャンプーで今はトラブルなしだけど、合成だから
いつトラブルがくるかはわからないし、やっぱり石鹸が安心だと思うし。

218 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/04 23:34:50 ID:U3SFYcjT
>217
韓国あかすりは使っていませんだと?
嫌韓厨は巣に帰れ!

219 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 00:08:39 ID:Q09GbWEc
>218
風呂で体を洗う専用の
スポンジ、あかこすり、タオル、ブラシ、へちま…などが
売ってるコーナーで
商品タイトルにハングル文字が使われている
韓国製あかすりを見たことがありますよ。

使ってみた感想は
面白いほど垢が取れるんだけど
痛みがあるし、皮膚をピーリングするし
色素沈着の怖れがあるから
皮膚の弱い女性にはお勧めできるものではないと思います。
合わない商品を避けることがどうして嫌韓厨になるんですか?

220 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 01:05:13 ID:l/eAfUNS
>>219
ネタや煽りにマジレスしても返ってこないよ。たぶn

>>217
アルカリに弱い人って刺激を感じなくてもふやけやすいとかあるんだろうか。
ちなみにアルカリに弱い状態に肌って
肌をじぶんで酸性に戻す機能が弱まってて、
アルカリ状態を保ったままなんで肌痛めたり、
石鹸カスを分解できなくてずっとカスが乗ってたりして
荒れちゃうんだそうです。

でも症状からなんとなく角質の薄さから来てるような気もするなー。
すっきりしなくても一度擦るのもふやかすのもやめて
角質を育ててみることをおすすめする。
クレンジング変えたり洗顔の回数自体を減らすふきとりにするとか
肌断食してみるとか。
馬油みたいな親和性の高い油で保護してあげるのもいいと思う。
それでも敏感だったりトラブルが出るんだったら
角質の薄さ云々じゃなくもとの肌が敏感なんだろうから
肌に優しいと思われるものをいろいろ試すしかないだろうけど。

221 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 06:47:23 ID:5DV28QTk
>>217
「軽く」であったとしても、「ゴシゴシ」っていう表現が言い過ぎじゃないんなら、
擦り過ぎの可能性もあるんじゃないかな。

222 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 10:21:32 ID:DEj8bBHa
>>213
遅レスだけど、アミノ酸系の界面活性剤の洗いあがりがしっとりするのは、
「選択洗浄性」機能があるためで、汚れはちゃんと落ちてます。

化粧品屋のひとりごと
⇒合成シャンプー系の歴史後編からざっと抜粋すると、
http://www.cosme-rurica.com/frame.html

>選択洗浄性とは、肌バリア成分であるコレステロールなどを肌に残したまま
>ゴミや垢を洗い流すこと。
>「アミノ酸系界面活性剤は洗浄力が弱い」のではなく、
>不必要に持っていかないので、洗い上がりがしっとりする。

ってことのようです。

223 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 11:21:58 ID:CropIE70
「選択洗浄性」か、うまいこと言うよな。
コレステロールなんて、ごみや垢より一般には落ちにくいだろ。
洗浄力の弱い洗浄料、全部があてはまるじゃないかい。
ごみや垢を残して、コレステロールを除去するものなら「選択洗浄性」と
呼べるだろうけどね。


224 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 11:30:30 ID:K7SAetIt
>ごみや垢を残して、コレステロールを除去するものなら「選択洗浄性」と
>呼べるだろうけどね。

勝手に定義するのはどうかと思う。


225 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 18:53:00 ID:izET5OUG
>ごみや垢を残して、コレステロールを除去するものなら「選択洗浄性」と
>呼べるだろうけどね。

っつーのはよく意味がわからないけど、
なんとなく上三行には同意。
なんか広告キャッチっぽい都合良さを感じるというか…
経験でいうとやっぱりその洗浄力とか界面活性剤の種類とか
その人に合ったものを結果を見て判断して探すしかない。

ここでは良いものとされてて、逆にあまりよくない風に
指摘してるとこも見たことあるけど、
どっちも結局欠点や長所を持ち上げすぎる傾向があるので
過剰には信じない。石鹸屋は石鹸以外の
界面活性剤を悪者にするし、化粧品屋は石鹸を
悪者にする傾向があるし。
石鹸が洗浄力強すぎるから、とか
アミノ酸系の洗浄力が弱いからだめ、とか
絶対的に一般論として結論づけるのは間違いのもと
だと思う。余談だけど。

226 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/10 19:17:34 ID:SzcBYuKA
石鹸のほうが肌に優しい
合成のほうが肌に優しい

どっちももっともらしい理屈がついてるよねぇ。

・石鹸のほうが肌に優しいのは、石鹸は肌のバリアゾーンを
犯さないのです。合成はバリアゾーンにまで合成成分が進入します。

・合成のほうが肌に優しいのは、合成は肌の汚れのみ落として
肌のうるおいは保持するのです。


ヽ( ´ー`)ノ

>225
「どっちも結局欠点や長所を持ち上げすぎる傾向があるので
過剰には信じない。
石鹸屋は石鹸以外の界面活性剤を悪者にするし、
化粧品屋は石鹸を悪者にする傾向があるし 」

225さんののまとめに同意です。


227 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 11:46:48 ID:fyFr1hmB
age

228 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/13 15:20:30 ID:t1zFlwNg
他のスレッドでも質問したんですが、レスなかったんでここでも質問させて
ください。

石鹸初心者で少しずつ家の中の合成洗剤を石鹸に変更しているところです。
で、このスレも含めてあれこれ調べてみると、多くの方々が使っていらっしゃる
のは主に自然食品店やネットで販売している商品が多いようで、例えば
スーパーなどで入手しやすいメーカーのものは比較的少ないように感じます。
私の場合、例えば台所洗剤は既製の液体のものを使いたい気がするのですが、
近所のスーパーで入手しやすい石鹸は松山油脂のMシリーズのものとか
ミヨシ石鹸のものとかです。
こういった(たぶん)一般的なメーカーの石鹸はどうなんでしょうか?
自分で調べてみたところではなかなか良い感じなのですが、あまり話題にならない
ので、品質が良くないのかな、とも思います。
どなたかアドバイスいただけますか?

229 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/13 18:39:21 ID:jMKgzU7T
松山油脂もミヨシ石鹸も品質はいいと思いますよ。
ただ、ミヨシの「なの花」には金属封鎖剤が入っている(表示義務がないので
表示からはわかりません)ので、そういったものを気にされるのであれば
避けたほうがいいかな。(私なら気にしないけど。)
松山油脂のMマーク台所せっけんは、添加物は入ってないはずです。

230 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/13 19:29:18 ID:0Y2JIzJo
うちは気付いたら頭からつま先、食器に洗濯までみんなミヨシだよ。
無添加ボディソープ詰替え用を、ハンドソ−プ×2・キッチンハンドソープに
薄めながら詰め替え、目的と気分に応じたEOを入れて
洗面所(手・顔)、浴室(体・シャンプー)、キッチンに置いてる。
詰め替えにボディソープを使ってるのは、なぜかうちの近所では
ハンドソープ本体は売ってても詰替えは売ってないので。
余った分はきれいに洗って乾かしたペットボトルに入れて保存してる。
食器洗いは白いふきん洗い、洗濯はそよ風。
オールミヨシになってしまったのに特に意味はないけど
近所でいつでも確実に手に入って値段も手頃、使い勝手もなかなかいいから。

231 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/13 21:23:45 ID:nbQXULfC
>>228
石鹸に対してどの程度のこだわりを持つか、によっても違うかも。
エデト酸塩や香料が嫌ならば、ミヨシの場合は無添加シリーズ以外は
やめておいた方がいいでしょうね。
でも、そこまで拘らないのであれば、何でもOKでは?
ただ、台所用石鹸に関しては、液体はとても使いづらいと思います。
個人的には、台所用は固形石鹸の方がオススメ。

232 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/13 22:34:44 ID:FKHHg8D/
ウチは液体と固形の併用派。浴用の過剰在庫をおろしたりして気分転換してる。
冬場は固形石けんが溶け辛くてイライラするので、液体と併用してた。
液体に重曹をわざと混ぜ込んで半練り状にして使ったり。
重曹の混ぜ込みが使いすぎ防止になって悪くなかった。

洗濯用粉石けんでチャレンジしてみたりもしたんだけれど、
あれは残った時の置き場所が面倒で不向きだった。
トロトロ石けん然り。

後はパーム油脂の洗濯用液体石けんを使ってみたりもする。
少し手に厳しくなるけれど硬度が高いから仕方なくてねー。

233 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/13 22:36:08 ID:zhxs+P81
>231
私は、台所液体派です。
油汚れなんかもティッシュでふき取ってからアワアワ洗えば
キュキュッときれいになるよ。
固形は使いづらかった。コツがあるのかしら?

ちなみに洗濯が一番難易度が高いと思いまする

234 :228:04/10/14 02:14:05 ID:16Jj8DdE
皆さん、レスどうもありがとうございました。
いろいろと試してみていらっしゃるんですね。私にとっては洗濯用石鹸は
それほど迷うことなくこのあたりを使ってみようかな、というのが決まったのですが、
「食器を石鹸で洗う」ということに何故か不自然な印象をもっていたこともあって
(石鹸=手や体を洗うもの、というイメージだった)、食器用でつまずいてました。
まずはスーパーでも入手しやすいブランドから試してみて、お気に入りを
探そうと思います。とりあえず一番感じがよいと思ったMシリーズから初めてみます。
とても参考になりました。どうもありがとう。

235 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/14 13:33:28 ID:WBupe5/5
キッチンは液体がいいなー。
洗い物は旦那がメインでやってるんだけど
固形はとっつきにくそうで。
自分的にも、ポンプ押すだけで出てくる方が楽だし。

ちなみになの花使ってます。
エデト酸塩は、直接肌に触れるものでは避けてるけど
洗濯や食器洗いならあんま気にしない。

236 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/14 19:38:23 ID:153kJqVx
ダンナタンは手からエデト酸塩を吸収してる・・・

237 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 13:51:31 ID:dxZEWb+o
石鹸洗濯と、セラミックボールを行ったり来たりしているうちに、
8年も経ってしまった、煮え切らない女です。

ここ1年、セラミックボールだったんだけど
バスタオルが黒ずんでいるのに気付いて、せっけんにカムバック。
ためすすぎ2回の後、酢を入れています。

脱水が終わって蓋を開けると、ステンレス槽が白く濁っているときがある。
これってねすすぎ足りないってことですよねぇ。
今日試しに注水すすぎ2回にしたら、見事さっぱりすすげていたけど、水道代が〜。
せっけん洗濯派のみなさん、すすぎはどうされていますか?

238 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 14:31:26 ID:Ragi/1Y7
>>237

一回目の濯ぎまではお湯、脱水はしっかり。
硬度が高いようであれば炭酸塩をすすぎ時にプラス。ただし衣類が傷むデメリットあり。
けど、注水濯ぎ2回できれいになっていたなら、そんなに硬度高くもないかもね。

まずは一回目の濯ぎにお湯、そして脱水しっかりからはじめてみたら?

239 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 14:54:40 ID:dxZEWb+o
237でつ。
>>238サン
アドバイスありがとうございます〜。
硬度は70弱と思われます。
佐光サンの本で「最初の注水の前に重曹を入れておくと、硬度が低くなる」
というのを読み、カップ1/4位入れてます。
うちの洗濯機、お湯の蛇口がありませんのです。
(隣の浴室にはあるけど、ホースの付かないタイプ)
とりあえず、脱水時間を増やしてみますね。

注水すすぎ2回できれいになったら、まだマシなほうなんでしょうか。
できれば、ためすすぎですませたい…。
来月の水道代がこわいよぉ。

240 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 17:57:52 ID:Ragi/1Y7
>>239

硬度70台だと少し高めね。で、重曹は硬度を下げないよ、炭酸塩も下げないけど。
アルカリ度を上げて洗浄力をあげてるだけなのね。
傷みもはやいので入れすぎると襟などの擦れる部分の傷みがはやい。

お風呂場のシャワーは外せないタイプなのかな。根元がはずれるタイプのものがあるんだけれど。
そこを外してホームセンターなんかでホースと接続する部品を買ってきて、
ホースを伸ばしてお湯入れられるといいんだけど。
もしくは風呂水ポンプを利用して残り湯利用はどう?
石けんがよく溶けるようになるから使用量も若干減るし、量を減らせればカスも多少でも減るはず。

水道代は確かに凄いことになるよ。検針員さんに「何やったんですか?」って言われたことがある。
だから、硬度が高めの所では合成や複合も併用して肌に触れるものは石けん、ってした方がいいかもね。
今からの季節、毛やウール類は石けんよりは中性洗剤の方が向いてるよ。
フリースなんかも撥水する。

浴比をあげれば石けんカスの問題は多少はマシになるしね。

241 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 11:20:57 ID:BPpXcaH+
>237
石鹸も洗剤も無しで洗えるというふれこみの
セラミックボールは全く効果ないですよ。
サギ商品です。

石鹸か洗剤などの洗浄剤を使いましょう。

242 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 17:28:40 ID:R+sLFfOA
羽気おじさん曰く、「注水すすぎは節水になります」ということだ。
さっぱり理屈がわからんかったが。

243 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 20:16:41 ID:eIAQrl3V
ふきんの煮洗いについてお尋ねしたいことが。

煮洗いの時の分量はぐぐって粉石鹸大さじ1程度とわかったのですが
(他の説もあればご教授ください)、
すすぎはどうやればいいんじゃろな??

鍋の石鹸水を捨ててそこに流水を入れてすすぐ?

まったくわからないので適当にすすいだあと煮すすぎしてしまいました。
正式な方法、ご存知無いでしょうか。

244 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 21:23:14 ID:v1xV9Mik
煮すすぎは私もしてる。
温度下げると脂肪酸がくっついてしまうような気がするから。
でも、42度ぐらいのお湯でもいいんじゃないかな。
再汚染はしないと思う。冷水だと少し心配。

ただ、最初は火傷には注意して直接触らないようにすすいでね。

245 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 21:54:14 ID:tNgJNJHC
そう言えば、煮洗いの洗い方は書いてあってもすすぎ方は見たことなかったかも。
気付いてないだけかもしれないけれど。

246 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/19 08:16:17 ID:tSyWg7vh
ttp://www.live-science.com/honkan/jissen/niarai.html
「火を止めて、水で薄めて汚れを手で良くもみ出し、お湯で良くすすぎます。」
ということで、熱いうちに水をざばっと入れて手をつけられる温度にしてから
モミモミして、あとは手で触れるぐらいのお湯(40度ぐらい)で手すすぎ
すればいいんだと思う。

247 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 12:36:22 ID:BJlCpMgQ
アレルギーでもなんでもない石けん初心者です。質問します。

サラヤの液体石けんを通販で購入してみたのですが、「石けん」って漂白剤や柔軟剤を併用しても問題ないんでしょうか?
石けんにした目的はふわふわに惹かれて、と、通販で安定して買えるから、です。衣類の傷みも少なそうですし・・・イメージですが。

洗濯槽のカビも気になるので、是非とも漂白剤と併用したいのですが、あまりそういった記述を見ません。
外国製の柔軟剤も香りが気に入っているので、出来れば止めたくないです。

アドバイス頂けないでしょうか。

248 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 16:10:11 ID:IRsk33Al
>>247
ここでだめって言われたら諦めるの?
でも使いたいんでしょ?
気に入ってるならいいんじゃないの。
それで石けんカスや汚れ落ちに問題が
発生したら止めりゃいいんだしさ。
念のためにしばらくは普段着だけ
使って様子見たら?
んで問題なかったらオケーとオモ。

249 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 16:12:28 ID:UzSPY6qg
石けんと柔軟剤の組み合わせは、別にいけないわけじゃないけど、
あまり意味がないから(柔軟剤使わなくてもあまりゴワゴワしないから)
勧められてないだけだと思う。
好きな柔軟剤をやめたくないなら、使えばいいんじゃない?

250 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 17:08:34 ID:hiGuTiTG
>>247
使っちゃダメ、という事は無いです。

ただ、ほとんどの柔軟剤の主成分は、陽イオン系の合成界面活性剤で、
お肌などにはあまり良くないと言われているので、
合成界面活性剤を使うのがイヤで合成洗剤ではなく石鹸を使っている方が
併用することは無いでしょうね。

漂白剤に関しては、炭酸塩等の助剤代わりに、粉末の酸素系漂白剤を
使用している方もいると思います。
ただ、合成洗剤メーカーの酸素系漂白剤(液体・粉末)には、合成界面活性剤が
入っていますので、合成界面活性剤が気になる方はやはり使わないでしょうね。
合成界面活性剤の入っていない酸素系漂白剤は、シャボン玉や太陽油脂などの
石鹸メーカーから出ていますので、石鹸ユーザーの方はそちらを使う事が多いかと・・・

もしかして、外国製の柔軟剤ってダウニー、サラヤの液体石鹸はarauでしょうか?
ダウニーは洗剤との相性がかなりあるようで、洗剤によっては香りが薄くなる事があるとか。
arauとダウニーは相性が良くないという話を聞いた事もありますが・・・・

251 :247:04/10/21 06:48:30 ID:8Ucc6Vxk
皆さんレスありがとうございます。

酸素系漂白剤は石けん派の方も利用されてるんですね、初耳でした。勉強不足ですね・・・。
合成・非合成の違いだけのようですので、(自分は特に気にしていないので)合成漂白剤を利用しようと思います。
合成使っちゃうと仕上がりに差が出るかな?

とりあえず、洗濯槽の汚れと部屋干しのにおいが一番気になっていたので安心しました。

逆に、柔軟剤の方は入れない方が良さそうですね。洗剤はarau、柔軟剤はダウニーではなくスナッグルです。
こっちは様子を見つつ使ってみようと思います。柔軟剤は趣味みたいなものなので。

ダウニーもたまに使ったりするんですが、こっちは相性を考え、今後購入を控えようと思います。

有り難うございました。


252 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 09:32:52 ID:ku5eNbS1
>>251さん、遅レスでもういらっしゃるかわかりませんが・・・。
柔軟剤をお使いになりたいようですが、匂いやふっくら感でしょうか。
太陽油脂という石鹸メーカーから、石鹸洗濯用の衣類のリンス、というものがありますよ。
これは、合成の柔軟剤とは別意味のものですが、仕上げに入れることにより
衣類がふっくら仕上がり静電気防止にも役立つそうです。匂いもよいらしいですよ。
私は使っていませんが、こういったのもありますので、うまくいかなかったら思い出してみてください。

253 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 23:51:57 ID:pxQbKagx
石けんのふんわり感は純石鹸特有のもので、
リンスなんかを使っても柔軟剤にはかなわないよ。
水の硬度が高いと助剤入りの石けん使わないと
洗えないけど、それだと割とバリっとになる。
(そもそも硬度高い時点で洗うのがなかなかうまく
いかないんだけど)酸素系漂白剤入れるのも一緒。
私は今は純石鹸で洗って満足いく柔らかさだけど、
その前は洗うのに助剤入りを使ってて、いまでも
たまに汚れとかによっていれるけど使うとやっぱり固い仕上がりになる。
リンスとか使うけど、あまり柔軟剤みたいなふんわりにはならないかな。
(柔軟剤の吸水しない感じがあまり好きじゃないのでいいんだけど)
一応参考までに。
洗った後お気に入りの柔軟剤使う位はいいと思う。
それで石鹸カスとかに影響がなく洗えれば。

254 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 21:04:17 ID:r5Gi1iXi
>252
遅レスすみません。w
太陽油脂ってスーパーでも買えるんでしょうか?
そんなに高くないので、「衣類のリンス」一度試してみたいです。今度探してみます。
>253
助剤使った時点で独特のふんわり感は無くなっちゃうんですね。
一度石けんオンリーを試してみます。言われなければ多分気がつきませんでした。

石けん+衣類のリンスでふんわかタオルが味わえそうでわくわくします。
しかし、まだ石けんが到着していません。
サラヤ通販、到着まで一週間以上って遅すぎです・・・。次は早めに頼みます。

皆さん有り難うございました。(中途半端な)石けんライフ頑張ります。

255 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/28 18:19:35 ID:s7/fBrey
酢を柔軟剤のかわりに使ってみてはどうですか?
うちはそれで大満足だよ 酢のにおいは乾けば消えます。

256 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/28 18:58:20 ID:YccFISTy
石けん洗濯されてる皆さん、これからの時期の静電気対策はどうされてますか?
自分は普段からなるべくコットンを着るようにしてるんだけど、
ダンナの靴下とか、たま〜に履くストッキングや化繊のカットソーなんかが
ほこり吸ってるのでなんとかならないかと思いまして・・・

257 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/28 23:47:11 ID:y7y+Ui5m
今日から仲間入りさせてください。
無印の液体石鹸(台所用、洗濯用)愛用中です。
これからスレをゆっくり読みまーす^-^

258 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/29 17:13:45 ID:GCLxmxZ6
すみません、ぐぐっても出てこないので教えてください。

arauの洗濯用、台所用の液体石鹸の
全成分おわかりになる方おられませんか?

近所で売っていないので通販しようかと思ったら
全成分が表示されていなくて不安になりました。

259 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/29 23:26:22 ID:O87sZWbA
ほーい。確かにホームページは不親切だよね。
最近ギフトセットを自分用に買って手元に実物あるので、そこから転載。

・台所用→純石けん分30%(脂肪酸カリウム)
・洗濯用→純石けん分30%(脂肪酸カリウム)

成分は書いてないよ。「LAS・高級アルコール系合成界面活性剤、リン酸塩、エデト酸塩、香料、着色料、保存料など一切無添加」、
「ヤシ油・オレイン酸」って書いてある。

ちなみに表示義務のあるボディーソープの方の成分は
「水・カリ石けん素地・グリセリン・ヒドロキシプロピルメチルセルロース・BG・ラベンダー油・スペアミント油・シソエキス」
となってます。原料の種類は「ヤシ油・オレイン酸・ミスチリン酸」。

変なものは入ってなさそうだけど、心配なら直接電話した方が良いんじゃないかな。フリーダイヤルだし。

260 :258:04/10/30 00:39:27 ID:wIWhFq0t
>>259
親切な即レスありがとうございます。

変な物は入ってなさそう、とは思いつつ
なにも表示されていないとなんだか不安だったので助かります。

ボディーソープと似たような感じっぽいですね。
注文してみようかな。


フリーダイアルの情報もありがとうございます。
地方に住んでると電話代もバカにならないので
電話で問い合わせるという発想がなくなってました。

フリーダイアルなら何か心配事があっても気にせず問い合わせできそうだし
まずは使ってみようと思います。

261 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/30 09:52:44 ID:b5ussSBH
>>260
もう3年くらい前だけど、arauの台所用液体使った事あります。
赤の哺乳瓶洗い用に購入したんだけど、匂いがかなり強かったです。
合成の香料は入っていないけど、ハーブ成分(ラベンダー油とペパーミント油あたり?)
が入っていたんじゃないかな。
哺乳瓶の乳首等に匂いが移ったのが気になって、その後は使ってません。

262 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/30 13:15:28 ID:msg1OvOQ
たしかに。
ラベンダー臭が苦手だとarauは全滅だと思う。

263 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/30 23:18:37 ID:LYMnYTq2
石けん洗濯をやってみますた。
赤星たみ子の本を参考に、石けんはダイエーの粉石けんで。
結果は上々。
長年ほっといたシミはさすがに消えませんでしたが。
吸水力も素敵です。
私の住む地域の水は、飲み続けると結石ができるといわれているくらいの硬度。
それでも大満足の仕上がりでしたよ。

264 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/31 00:39:35 ID:RYF2j+ZH
台所洗剤を石鹸に変えてから1ヶ月くらいたちました。
そうしたら最近洗いあがった食器の手触りが以前と違うんですよね。
合成洗剤を使っていたときは、ツルツルきゅっきゅ、
石鹸使用の今は、さらさらきゅっきゅ、という感じ。
これは、食器への合成洗剤の蓄積が無くなったってことなんでしょうか?
それとも石鹸カスが食器に付着してきたってことなんでしょうか?

265 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/31 06:36:58 ID:iCRs1XnH
>>264
濃い目のクエン酸水溶液に浸け置き洗いしてみれば。
結果の手触りレポヨロ

266 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/31 09:11:44 ID:Xngh2YQS
>>264
両方考えられるんだよね。
最近、食器の表面にツヤがなくなってきたかなって思うならば
石鹸カスが表面に付着している可能性もあるかも。
ウチの場合、重曹でこすり洗いしたらピカピカになった。

267 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/31 15:18:59 ID:76reJwdP
自分の場合、肌には石鹸が合ってたけど
髪や、ウールを洗うには、
弱酸性シャンプーやウール用中性洗剤のほうが
合ってたな。

普通の意見でスマソ。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~longhair/care/soap/soap02.html#石鹸シャンプーは髪を傷める?

↑こんなサイトも参考になるかと。

268 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/31 18:59:58 ID:Q2jRGnX1
>>266石鹸カスが食器に付くわけなんて無いだろ。
264がまともにすすぎしてないだけだよ。
石鹸の悪口ばかり言うんじゃないよ。
気分が悪いったらありゃしない。

269 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/31 22:00:55 ID:Y3sdnsdX
>268
釣りかもしれないけど。
こっちは合成と併用OKスレなので
もうひとつのスレでどうぞ。

270 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/01 13:53:31 ID:4Feq64Um
>>268
つくよ。
硬度の70以上の地域で一年ほど暮らしてみれ。

271 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/01 17:21:03 ID:3siDIjrU
>>256
グリセリンを少量、仕上げに入れてみては?
無臭だし、静電気防止になりますよ。


272 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/02 03:31:56 ID:fukK+N5P
食器は熱めのお湯で洗いましょう!

273 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/02 05:15:03 ID:02XR3+fu
食器も衣服も硬度の高いとこはずっと洗ってると
石けんカス気になってくるね。
熱めのお湯で洗うと手も荒れるし洗い安くはなるけど
完全に防げるわけではないので
たまに重曹やクエン酸漬け起きで漂白リセットが自分もいいと思う。


個人的には冬のセーター類とか毛足毛並みのある奴は
柔軟剤つかっちゃった方がいい気がするなあ…。
ほこりなんか気にするにはとくに。
純石鹸洗い+酸性のものでリンスしてみたけど
やっぱり柔軟剤つかってた頃より痛みが早かった。
グリセリンか…試してみよう。

274 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/02 07:51:30 ID:WeCUOiv/
グリセリン、去年の冬に仕上げに使ってみたけど、
いまいち効静電気防止果が実感できなかったです。

たしか、グリセリンは水分を引き寄せて保湿するから、
静電気が起きにくくなる(乾燥すると静電気が起こりやすいから)
って理屈だったと思うけど、乾燥が激しい真冬には、
正直グリセリン効果は薄いと思う。

275 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/02 19:28:49 ID:3HFgwJzn
もし、仕上げにグリセリンで効果がでない場合は、
直接肌にグリセリン水溶液でもスプレーするか、
着てる衣類の内側に軽くスプレーすればいいのでは?

276 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/02 19:49:08 ID:WeCUOiv/
グリセリン水溶液スプレーも使ったことあるけど、
頻繁にシュッシュッしないといけなくてやっぱりイマイチでした。

グリセリン水溶液の静電気防止効果は、
スプレーした瞬間にたまってた静電気が水分を通じて放電するだけなので、
持続性が全然ないんです。

277 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/02 20:26:36 ID:GRF/iuQT
>>275
それするなら静電気防止スプレーしたほうがいいと思うけど・・・

278 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/03 12:31:26 ID:4iCKUezB
>277
静電気防止スプレー=合成品 を使いたくないから
色々試行錯誤してるんでしょう。
合成が肌に合わないから石鹸にしてる人とか
合成は肌に悪くて石鹸やその派生なら肌に良いと信じてる人
なんだと思う。自分もそうだったから。

私はカンジダ●炎と、乾燥性敏感肌で
石鹸とリネンのボディタオルを使わないように医師から指導されて
医師には逆らってもしょうがないと、あっさり
弱酸性のボディソープと柔らかいスポンジに変えたら肌が良くなった。
それまで色々な石鹸をジプシーしたもんだけど。

なので、私のように合成のほうが肌にイイ人もいるってことで…。
石鹸好きなんだけどね。
石鹸本、いっぱい持ってるんだけど…。

279 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/03 23:08:00 ID:AbhL/d1a
よくあるフッ素加工されたフライパンを買ったのですが、
取説に
「中性洗剤で洗ってください」と書かれていました。

石鹸だとやはり腐食とか早いんでしょうか・・



280 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/04 01:16:12 ID:Un41/7pP
>>279
ずっとフッ素加工の鍋を石鹸で洗ってるけど、
腐食が進むとかそんなことは全然ないよ。

フッ素加工の鍋が傷むのは、

・つい空焼きを長めにやってしまうとか、
・強火の使いすぎ
・フライパン返しやお玉が金属製使うと傷がついて、そこから傷む

ってのが主な要因だと思う。

281 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/04 10:02:02 ID:98Lyr57j
鍋系は石鹸で洗っても大丈夫だよ。

石鹸で洗うとイクナイと思うのは
毛や絹や、合繊でも毛足の長いセーターとか。

人間の髪の毛もアルカリ溶液には弱いから
石鹸じゃないと肌が荒れる体質の人以外は
弱酸性のシャンプーで洗ったほうがいいんだろうね。

282 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/04 10:30:32 ID:3i/GIVwc
>>281
私は別に石鹸シャンプーにしないとさほど肌
荒れたりはしないけど、石鹸で洗い出してからは
髪質が健康になったので一概にはいえないかなー。
たぶん地肌を洗うときの洗い方が合ってるとか
毛穴の栄養とかも関係あるかもしれない。
(アデランスのCMみてちょっと思った)

セーターとかは別に地肌を洗うわけではないので
ごんごん柔軟剤入りとか使うけど。石鹸だと傷むしやっぱ。

283 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/04 16:16:34 ID:CUTJSHca
せっけんって合成洗剤(ニュービーズとか)より傷むんでしょうか?
おしゃれ着はおしゃれ着洗い専用洗剤で洗ってるんで問題ないんですけど、
YシャツとかTシャツとかどうなんでしょう?

これから石けんに切り替えようと思ってるんですけど・・・。

284 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/04 19:38:39 ID:EhyJCElU
>>283
石鹸洗濯歴長いですが、それによって布痛みしたことは私はありません。
ウール製品やシルクや他のデリケートなものは純石鹸で手洗いしますし、
ちょっと心配なものはやはりクリーニングに出してます。
普段着洗いは炭酸塩入り粉石鹸です。この方が汚れ落ちがよいし、
石鹸カスも出にくいので。
個人的にですが、布痛みに関しては洗浄剤よりもどちらかというと
洗濯機の能力の差にあるように思います。
ただ、セーターやデリケートなものを石鹸でつけ置き洗いはできないので、
洗濯機でドライとかソフト洗いにということだと、痛む可能性もあります。
手洗いで丁寧に洗えば問題ないと思います。


285 :279:04/11/04 21:38:46 ID:JLqAeeBV
>280,281
レスありがとう。
鍋はていねいに使って、石鹸でよく洗います^^

286 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/05 00:54:07 ID:49k9wdFm
>>283
私が思うに普通の洗剤よりは石鹸の方が落ちがいいし
あまりごわっと洗い上がらず布の傷みも少ないけど、
石鹸にアルカリ助剤が入るとゴワ具合は洗剤ととんとん位。
純石鹸だとちょっと痛みは少ない(通常より若干ふんわり洗える)
デリケートなものはあまり石鹸とか使わない方がいいかなあ…
っていうのが個人的な感想です。

ただなにぶん水質なんかに左右されるので
ひとによりけりだと思う。

287 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/05 13:17:11 ID:R2ggHFMw
>284>286
わかりやすい解答有り難うございます。石けんによって傷むということはないのですね。
ニュービーズを液体石けんに代えようと思っているだけなので、助剤の利用は考えていません。
(汚れのひどいものは合成漂白剤を併用するつもりです。中性洗剤も使います。)

水質は並です。石けんかすだけチェックします。
安心しました。ありがとうございました。

288 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/06 16:52:32 ID:nkFM2EDd
>287
「セーターやデリケートなものを石鹸でつけ置き洗いはできない」
「デリケートなものはあまり石鹸とか使わない方がいいかなあ」
  ↓
「わかりやすい解答有り難うございます。
石けんによって傷むということはないのですね。」


287は、自分の都合のいい意見しか聞けない人だと見た。(゚Д゚)


289 :287:04/11/07 00:38:26 ID:weonwXuo
質問に書いたとおり「ニュービーズ等と比較して」なので、うーん。
ニュービーでデリケートな衣類を洗ったことはないので、「ウールが傷まない」などは期待していません。
おしゃれ着洗いは必ず中性洗剤使うんで、そのあたりは考慮に入らなかったんですが・・・。

290 :287:04/11/07 00:40:11 ID:weonwXuo
×ニュービー
○ニュービーズ

ついでに、

「石けんによって傷むということはないのですね。」
→「石けんだからといって特に傷むということはないのですね。」


291 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/07 00:56:39 ID:weonwXuo
見直してみたんですが、やっぱり自分は「自分に都合の良い・・・」タイプですね、あぁ。
連投すみません。

292 :288:04/11/08 00:02:25 ID:Ou1oyxyu
意地悪な書き方してごめんなさい。

293 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/08 20:34:01 ID:Gw0qcDOE
いちいち言われなくてもいいようなことに>>291が誤ることないっしょ


294 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/09 22:57:33 ID:74bkqBYt
半年近くarau+酸素系漂白剤もしくは炭酸塩を使っているのですが
ステンレスの洗濯そうの底から20〜30センチあたりの部分がぐるりと
白く曇ってしまいました。
市販の洗濯そうクリーナーでもこれは取れません。
爪でこすってみたらわずかに光る粉が付いてました。
これってなんなんでしょう。
黒い服だと脱水時に洗濯そうとの摩擦で白く汚れちゃうんです。

某所では液体石鹸でも泡立てて洗わないといけないと書かれてましたが
arauは水が白濁した状態で洗濯しても構わないとメーカーサイトで
説明されてました。

こういうことも関係あるんでしょうか?
お分かりになる方アドバイス頂けると嬉しいです。


295 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/10 22:07:54 ID:p2TyTulu
>>289
昔、合成使ってたときには
黒っぽい衣類の縁が白く色抜けしたり、ワイシャツの襟がボロボロにすれて穴が開いたり。
石鹸にしてからそれがなくなりました。
靴下も柔軟剤なしだとバリバリコンブみたいになってたけど
せっけんだとずっとふわふわです。

296 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/11 13:16:08 ID:xbgKyNuq
>295
自分は石鹸のほうがバリバリになる。
合成で柔軟剤無しにしたときよりも被害が酷い。

水質の違いなんだろうね。

297 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/11 17:48:34 ID:/g5upZPy
>>296
うちの場合はいままで合成で洗ってたものを石鹸で洗うとバリバリが顕著に出ます
ずっと石鹸だけで洗い続けたものはふわふわですた
交互に洗ったらたぶんバリバリになると思う
うちの場合ね

298 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/11 20:12:35 ID:sQ3b9fj9
禿同。
もし同じ服を洗う場合は本当は合成か石鹸のどっちかにした方がいいんだよね。
両方併用すると合成界面活性剤の残留で石鹸使用の成果があまりでないし、
石鹸だけで洗っているものと併用とでは、違ってくると思うけど…。


299 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/12 01:29:32 ID:66q7ifIV
なーるほど。
洗濯物は
合成で洗うと決めたものはずっと合成で
石鹸で洗うと決めたものはずっと
石鹸で洗ったほうがいいんだー。

というのは、ウチは
普通の洗濯物は合成で(柔軟剤も使う)
下着と、茶碗を拭くふきんだけは
香料のはいってない石鹸で手洗いにしてるんですが
下着とふきんはゴワゴワバリバリにはならないんですが
普通の洗濯物を石鹸で洗うと
カチーン!とバリバリに固まってしまうので
困ってたんです。

あ…でも…例外が…。
髪の毛、私は
石鹸シャンプーと合成シャンプーを使い分けてるんですが
別にそれで髪の毛がゴワゴワになったりはしていない。
髪の毛はいつもサラサラです。

300 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/12 16:22:48 ID:q2WelBN9
やっぱり石鹸洗濯はハードル高いねぇ。

食器洗いは合成と石鹸、併用で使ってるけど無問題。
食器洗い機は、アルカリ剤より合成の方が洗い上がりが明らかにきれい。
アルカリ剤は石鹸オンリーの時も、洗い上がりがザラッとした感触になる。

でも、手洗いは石鹸の方が洗い上がりがスッキリして好きだー。

301 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/12 20:54:23 ID:XymFf9WG
>299
すすぎ方によるんじゃないかな?
あと、合成界面活性剤にもいろいろあるから、そのうちのどれかの残留が原因とか。

302 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/12 22:38:07 ID:at21h90K
そうだね、合成界面活性剤は何度洗っても残留してなかなか取れない
っていうみたいだから石鹸と交互に使うのはナンセンス、というか
意味ナイっぽいね。

303 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/13 01:16:04 ID:o07N7AzU
私は絵を書くんだけど、美術の筆は
筆用シャンプー(筆を洗う専用洗浄剤)のよりも、
石鹸(固形の普通のやつ)で洗うのを
薦める先生が結構多いよ。

有名な化粧用の高級筆(メイクブラシ)のサイトでも
筆用のシャンプーは使わないで
石鹸でていねいに洗って、椿油でお手入れしてください、
そのほうが筆が長持ちします、みたいに書いてある。

なので、石鹸はアルカリ性だけど
獣毛(高級筆はたいてい獣毛製)を洗っても大丈夫ラスィ。
石鹸カス問題や、手触り問題や、におい問題さえ解決すれば
石鹸で洗うのは悪くないと思う。

304 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/13 02:01:39 ID:cXvj1IHu
>303
わかりやすい説明ありがとう。
そういや合成洗剤(柔軟剤未使用)と石鹸洗濯(合成から切り替え直後除く)
では明らかに合成の方が乾くとゴワゴワだよね。
へー、筆もいい物は椿油で手入れするといいのか。勉強になったよ。

305 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/13 10:23:59 ID:cYiA3BZq
>303-304
筆職人が筆を作っている老舗のサイトを見たけど
毛用の中性洗剤とか、シャンプーって書いてあるよ↓

http://www.hakuho-do.co.jp/howtocare/index.html
http://www.chikuhodo.com/care/index.html


ただ高校の時の美術の先生は
油絵に使った筆を石鹸で洗ってたから
丁寧に洗うんなら石鹸でも大丈夫だと思う。
ここの人は石鹸の使い方やコツを
調べたり研究し尽くしてる人ばかりだから。

306 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 20:14:37 ID:qIFD21jl
専門家に聞いてきました。

獣毛の筆は、石鹸で洗うより中性洗剤で洗ったほうが
筆にはいくらか優しいみたいです。
石鹸で洗うほうが筆が早く傷みやすいそうです。

でも、石鹸を愛用してる人は
肌には非石鹸の洗浄剤だと合わないとか
石鹸のほうが肌にやさしい気がするとか
残留洗剤が心配で…と思ってらっしゃると思うので
肌に使う化粧用の筆(メイクブラシ)は石鹸で洗って
長期使用でいたんできたら買い替え
とするのがベストだと思いますよ。

とのことでした!

307 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/15 00:32:10 ID:z48b7DSG
化粧ブラシ買い直すのも楽しいもんね。

308 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/15 16:39:31 ID:JwXvpd+X
質問させてください。
食器洗い用に買った液体せっけん、
せっけんでの食器洗いを固形にしたのであまってしまったのですが、
原材料が「せっけん素地・クエン酸・クエン酸ナトリウム」となっています。
シャンプーや体洗いに使っても差し支えないでしょうか?

309 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/15 16:48:48 ID:MSIbgZQd
>308
体用はやめたほうが。お洗濯用にしたほうがいいと思うよ。

310 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/15 17:12:44 ID:vM9ZWwPh
>308
体用に流用するのは良くないと思います。
原材料表示を見ると
一見、純石鹸と同じみたいに見える場合でも
精製度合いや、原料に使われている油脂の質が
顔用や体用の石鹸よりも刺激が強い場合があるので。

309さんのアドバイスどおり、洗濯用や
掃除用石鹸のほうに流用すると良いかと思いますよ。

自分の経験ですが、20年位前の石鹸啓蒙本
(「あぶない化粧品」シリーズのようなカルトな本でした)には
「純石鹸分98%以上」の洗濯用石鹸や食器用石鹸は
体や髪を洗うっても優しいみたいなトンデモなことが書かれてる
本があり、私は(当時は純石鹸は手に入りにくかったのです)
「白いふきん洗い」のような石鹸で体や顔を洗ってみたことが
あったんです。
でもそうしたら肌がヒリヒリして、痛痒くなってしまったので(´Д`)

311 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/15 18:52:20 ID:XA7Izo4k
>>308
台所用石けんの表示で「せっけん素地」っていうのは変です。
もし本当にそう表示してあるなら、そのメーカーはあやしいと思います。
法律上、「純石けん分(脂肪酸カリウム、○○%)」という表示じゃないといけないので。

312 :308:04/11/16 01:25:35 ID:541CW3B4
308でつ
レスありがとうございます。
成分で体用もダイジョブかと思ってましたが洗濯用にしたいと思います。
肌が荒れてからでは大変ですもんね。

>>311
すみません、わたしの書き方が悪かったです。今 現物を見てきましたら
「純石けん分(脂肪酸カリウム27%)・PH安定剤」とかかれていました。
そのPH安定剤がクエン酸ナトリウムらしいです。
ちなみにエスケーのOEM品らしいです。


313 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/16 08:41:06 ID:tIkdGOmq
>>308
私は、そういう液体石けんは薄めて泡ボトルに入れてハンドソープとして
使ったりしてる。基本的に、台所用石けんって手で扱うものだし、
手ならトラブルはないだろうと思うから。身体洗いやシャンプーはちょっと怖いな。

314 :308:04/11/16 23:12:35 ID:541CW3B4
>>313
なるほど。ハンドソープですか。
ちょうど泡ボトルのがもうすぐなくなるので試してみます。
ありがd

315 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 09:41:02 ID:6/srVzkK
顔と体を石鹸で洗っています。
顔は一つ1000円くらいの純石鹸、
体は一つ100円くらいの浴用石鹸(無添加のやつ)で。

洗い方は、顔は、泡立てネットでフワフワの泡を作って
手の平でクルクルなでるように洗い、ぬるま湯でチャプチャプ
すすいで、体は、ボディ用タオル(綿製のアカこすり)で
弱めの力でゴシゴシしていました。

洗ったあとの手入れは、顔は
一つ3000円くらいの価格の弱酸性化粧水とクリームをつけていて
体は、特に何もしていませんですた。

今、困っていることは、顔は石鹸洗いでトラブル無いんですが
体が乾燥するようになってきたことです。

316 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 09:48:00 ID:6/srVzkK
今考えていること。

・体用の石鹸をもっと良いやつに変える。
・体洗う時もボディタオルを使わないで、顔を洗う時みたいに
 手の平でなでるような洗い方に変える。
・体を洗ったあとに体につける化粧水やクリームや乳液などを考える。

などです。

難点

・体は顔と違って面積が大きいので、あまりお金をかけたくない。
 (ケチですみません)
 なので、あまり高くない値段のクリームや化粧水や乳液や石鹸
 きぼんぬ。

・ニベアとかのボディ用乳液は合わなかった。

・乾燥肌のくせに、しっとりタイプの化粧水や石鹸で荒れることが
 よくあるので、しっとりタイプの製品が必ずしも合うわけじゃない。

・オリーブ油や、イタリアの天然オリーブ石鹸(外側が黄土色で
 内側が緑色のやつ)でかぶれて悲惨なことになった。

・馬油は合わなかった。


↑と、まんどくさい条件ですが、いい方法がありましたら
アドバイスお願いします。
(自分は石鹸好きですが、アンチ合成というわけでもないので
 天然品・手作り品などにこだわりません。
 モノによっては合成のほうが肌に合うものもあるし。)

317 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 11:00:49 ID:+cZNGz9Q
以前に海外旅行したときに、はてしなく乾燥し、体中の
お肌がパリパリになったことがあります。
私はお肌だけは丈夫で乾燥なんてしたことなかったので
すごく驚き!
その時は顔用に持っていった肌水を全身にばちゃばちゃつけました。
手作りの化粧水も簡単なのを作ってます。
精製水にグリセリン、ラベンダーのEOを混ぜるだけです。
それぞれ100ccに小さじ1杯、5〜6滴です。
316さんのお肌に合えばいいのですが。

318 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 11:31:41 ID:HocRqP3D
>>316
私は乾燥したらいつもの安化粧水を
シートパックかコットンパックと、百円ショップの
ヒアルロン酸でのりきります。コットンパックとかに
するだけでも結構違うよ。

ご存じでいろいろ試してたらあれですけど、
石鹸に関しては原料の油に着目してみては。
無添加で牛脂が原料だと結構乾燥肌とか
冬はさっぱりしすぎる感じがします。
あとはコールドプロセス製法の石鹸。
コールドプロセス 石鹸とかで検索すると
ネットショップとかいろいろあって、種類も
アボガドとかいろんな油があったので
試してみるとよかだと思います。送料入れて
千円するかしないかとちょっとかかるけど、でかいのはでかいので。
私は冬は乾燥するんでそれに切り替えて使ってます。
シャンプーに使うと感動のしっとり具合。


319 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 11:33:30 ID:HocRqP3D
ってごめんなさい顔じゃなくて体が乾燥でしたね。

320 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 12:32:45 ID:8Yw1Fegb
>>316
毎日石鹸で洗わないで、3日に一回くらいでいいかと。
あとは湯舟につかるだけでも汗とかは落ちるよ。

321 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 14:41:52 ID:0TGc2wHQ
乾燥してかゆいなら、320さんのいうように毎日洗わなくても
良いと思う。
洗わないと気が済まないというなら、顔を洗う時みたいに 手の平でなでるような洗い方に変える。 に1票。
顔もそうだけど、泡で洗うと全然ちがいます。

322 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 17:16:17 ID:dPQ8y7Hv
>>315の、まずその使ってる体用の無添加石鹸はなんですか?
>>318も仰るように、石鹸の原料の油脂の違いによって洗いあがりも
違ってくることがありますよ。
何かを付けて乾燥を補うのは最終手段として、まず保湿力のある油脂を使った
石鹸を変えてみる、洗い方を変えてみる、それでもキツイようだったら石鹸を
使う回数を減らすなどはどうですか。
この季節は脱脂力のありすぎる石鹸は風呂上りに乾燥する人もいると思います。

323 :315-316:04/11/17 21:13:51 ID:cPNs6ANh
レスありがとうございます。
今使ってるのは太陽油脂の3個で300円のやつです。

シャボン玉浴用石鹸ってのも使ったことあるし
玉の肌石鹸の家族の石鹸
(これは香料と保存料が入っているから厳密には純石鹸じゃないです)
ってのも使ったことあるし
牛乳石鹸の無添加のも、香料保存入りのも使ったことあります。

あまりこだわってないかも…。
こだわって、オリーブ石鹸とか炭石鹸とか
少し高いのを使ってかぶれたことがあるので
「高いから良い」「無添加だから良い」とは自分の場合
限らないんだなーと思ってました。


324 :315-316:04/11/17 21:19:41 ID:cPNs6ANh
・洗い方を顔洗うみたいにしてみる。
・石鹸を変えてみる。(こだわってみる←コールドプロセス、油脂の品質)
・ラベンダーの自作化粧水
・石鹸の使用をひかえる。

ですね。
最後のだけ抵抗がありますが
それ以外はすぐにでもできそうなのでやってみます。

ラベンダー大好きですし、ラベンダーでかぶれたことはないので。
(自作じゃなくて市販のですが、ラベンダーの化粧水を
 愛用してました。お風呂もラベンダーの入浴剤です。
 ttp://www.farm-tomita.co.jp/ ←ここに行って購入)

325 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/18 20:41:09 ID:AG1Z6kA0
>>315=316
あ!私、>>315=316さんと肌質がとても似てる!

私の場合、

 * 石鹸ジプシーしてたどり着いた浴用石鹸は、クラブツリー&エベリンの
   フレンチ・ミルド・ソープ(特にゴートミルクとガーデニア)と
   LUXのブリティッシュ・カントリー・ソープ。それらがを買い忘れたり
   した場合には、私はシャボン玉浴用石鹸でも大丈夫。

 * お風呂後のローションは、ハーバシンのが一番好み。だけれども汗っかき
   なので、この夏は「天使の美肌水」のしっとりタイプを使ってました。

あと、結局お風呂上りに痒くなったりかぶれたりするのは
肌が石鹸のアルカリに弱いことが原因になっているので、
お風呂の最後に(髪の毛にするみたいに)クエン酸水みたいなもので
肌を「リンス」すればかなりよくなる、と聞いたことがあります。
お風呂の最後に肌のリンスしている方いらっしゃったら、なにでどのようにやって
いらっしゃるのか教えていただけますか?

そもそもが弱酸性のボディーソープ使えばよいのでしょうけど、私の場合は
試してみたけどやっぱり肌に合いませんでした。

あ、、今ハーバシンのボディー・ローションのパッケージ見てみたら、
弱酸性でした。だからこれなら大丈夫なのかな。。

326 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/18 22:25:59 ID:yqQTrdR7
>肌が石鹸のアルカリに弱いことが原因になっているので、
これは嘘とオモ。
まー中にはほんとにそれでかゆくなる人もいるのかも知れないけど
大半は石けんの強い脱脂力で乾燥してかゆくなるんだと思われ。
リンスやったことあるけど、正直かゆみに効果はなかった。
冬にパンストはくと足が痒くなる、体中を虫がはってるようなむずがゆさがある、
そう言う場合は間違いなく乾燥。
無理に石けんにこだわるより、洗浄力が弱いもんで洗った方がいい。
潤いを完全に取り除いた後で保湿してもかゆさって取れんよ。
残すのが重要とオモ。

327 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/18 22:56:18 ID:/eiAi+iO
「肌がアルカリに弱くなっている」というのは、一般の弱アルカリ石鹸にでさえ
刺激を感じるということだから、そういった場合は肌が荒れてしまっている場合では?

一般的には顔は大丈夫だけど体用の違う石鹸で乾燥するということは、
脱脂力のある石鹸が原因の可能性があると思います。


328 :325:04/11/19 00:24:23 ID:6YkPCZEK
レスありがとう。
肌のリンスの話を聞いた当初は
ふうんと関心したけど、やっぱり乾燥なんでしょうね、かゆみの原因は。
私は自分に合う石鹸みつかったから今は問題ありません。
>>315さんの肌に合うのも早く見つかるといいね。

それからさっきお風呂にはいって思い出したんですが、
ウォッシュ・クロスは綿と化繊の混紡のが石鹸との愛称が一番良いみたいに感じる。
綿が入ってるから肌への当たりは柔らかいし、化繊でよく泡立つ。
それでぶくぶくに泡をたてて優しく洗えば、
洗い上がりがすっきりだよ。
お試しあれ。

329 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/19 10:32:46 ID:FZmaQoA8
肌のリンスは結構いいと思いますよ。
最近寒くなって汗をかきにくくなってますから
石鹸を使って弱アルカリ性に傾いた肌を弱酸性に戻す力が弱くなっています。

私は足の甲の乾燥が見た目で一番ひどいのですが
肌のリンスをすると足の甲がしっとりしているのがわかります。

具体的には500ccの水に40gのクエン酸を加えたものを
市販のシャンプーなどの空き容器に入れておき
風呂あがりに洗面器一杯のお湯にリンスをワンプッシュ入れて
これを髮や身体にかけています。
私の場合これでpH5位になってるのを確認しているのですが
ワンプッシュでどれくらいの量かとか洗面器一杯のお湯の容量を量ってないので
正確な量をはかってまた報告しますね。


330 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/19 17:59:08 ID:cbMJR1fk
冬の乾燥肌には、ガスールや米糠もいいよ。

一見高そうだけど、
ガスールや糠の粉末(美容文化社等から販売)を洗面器のお湯でといて、
ばしゃばしゃ液で洗えば、あんまり大量に使わなくても体が洗える。

欠点は飛び散った後が目立つので、掃除がちょっとめんどくさいことと、
糠袋を使った場合、すぐ腐るので管理がめんどくさい。
その点、糠粉末は使いきりなので、高い分優れてると思う。

特に米ぬかは、洗い上がりがしっとりもちもちになるので、お薦めだよー。

331 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/21 17:59:39 ID:d1YJ7Nns
>324 >315-316
石鹸や洗浄剤を使わない体洗いに
抵抗あるみたいだけど、別に不潔な洗い方じゃないですよ。
乾燥肌で肌が痛んでる時や、皮膚疾患のある時や
超敏感肌の人は、石鹸も洗浄剤も使わないで
和布や手のひらとぬるま湯で優しく洗ったほうがいいんです。
ちょっと気になったので。

>330さんが薦めてるような、ガスールやぬか袋もいいですね。
自分が通ってる皮膚科のお医者さんも
「粘土系の洗浄剤」「油分で洗浄」もお勧めのように言ってたので。
粘土系の洗浄剤は、成人の女性の顔にいいと聞きました。

私は「ガーゼ」に食用の「サラダ油」を少しだけ浸して
それで体を拭いて、ぬるま湯で丁寧に流す、というのを教わりました。
サラダ油は別に高級品でなくてもいいそうです。
超乾燥肌で困ってる時にお勧めです。

332 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/21 18:01:32 ID:d1YJ7Nns
自分の通ってる皮膚科のお医者さんは
自然派マンセーな人なんですが
皮膚科の先生によっては
合成の中性洗浄剤を進める先生もいますよね。
そういう場合も自己判断しないで
先生に従ったほうがいいと思います。

333 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 00:09:51 ID:LZ/JzimC
たまにはage

334 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 21:27:23 ID:IXIXIOke
315さん良い石鹸に出会えましたかー?

335 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/28 11:44:03 ID:lvoabkGG
坊ちゃん石鹸で体を洗ってるんだけど泡立ちが良くなくていつも15分ぐらいかけてネットで泡立てないと全身洗えない・・・
10回くらいネットでモコモコしないといけないから減りも早いし、だからといって泡なしで洗うのは全然洗えてないように思えるし、こんなもんなんでしょうか?
シャンプーで使うときはそんなことないのに・・・もしかして綿100%のボディータオルが良くなかったかな?

336 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/28 12:10:19 ID:Qk6qd6OM
綿タオルは基本的に泡立ちに向かないよ。泡だったときにはかなり石けんを浪費してる。
坊ちゃん石鹸は泡立ちいいほうだと思うけどね。こっちの地元では高いんだよなあ。

337 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/28 21:50:21 ID:RmjIducW
綿100や麻100のボディタオルは泡立ち悪いね。
泡立ちネットを使うと短時間+少ない石鹸の量で泡が立つから
石鹸の泡立てには、泡立ちネット使うのを薦めるね。

338 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/29 02:28:23 ID:0y/MsLXi
【石鹸】せっけん全般スレッド5【助剤】 はdat落ちしてしまったの?
こっちは合成もOKスレだし。

339 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/29 10:15:22 ID:O3rGDXpP
落ちた。
次スレがたってます。

【石鹸】われら石けん信者7【せっけん】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1101224182/

340 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/29 10:37:35 ID:OaLfYlDR
>>336>>337
レスありがとうございます。
やっぱり綿100%タオルが原因だったんですね。
今日から綿と化繊の混紡のタオルを使ってみます。

341 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/29 11:12:56 ID:LOpX+lPx
うちのだなさんが、どっかから聞いてきたらしく、
ある日、風呂場の石鹸が、ちいちゃい網袋に入ってた。
ちょっと泡立ちよくなりました。

342 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/29 21:47:32 ID:3AGKQKEN
>339
あ。合成もOKと、石鹸信者スレで
スレを完全に分けたんだ。わかりやすくていいね。

343 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/30 21:28:37 ID:hEhURQV/
無添加の石鹸って使用期限がどれくらいなんだろう?

近所の無添加石鹸も置いてるスーパーやドラッグストアだと
無添加の石鹸を買う人が少なくて回転が悪く
パッケージが黄ばんでたりするし
ネットの石鹸屋の通販で買う場合は
ある程度大量に買わないと送料が高いんだけど
大量に買うと、合成と併用者なので
使い切るのに日数がかかったりする。

石鹸が黄ばんだり、ヒビはいってからも使えることは使えるけど
製造後年数が経ちすぎてるのは、酸化して
洗濯物が臭くなるから、そのへんが心配だよ。

344 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/30 21:36:07 ID:woTbTk7w
洗浄力から見れば一年二年どってことない。
中には熟成石けんっつーのもあるくらいだから。
古くても汚れはちゃんと落ちる。
でも343が言ってる通り、酸化した石けんは臭い。
そういう意味じゃ長くて半年だと思う。

でも酸化した石けんで洗濯物って臭くなる?
洗濯物に匂いがつくのは他の原因ではないかと思うけど。
うちはずっと洗濯物が臭かったけど、黒カビが出ないように
対策したら洗濯物の匂いも気にならなくなったよ。

345 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/01 00:30:22 ID:Vfc5EcrT
すすぎの時にみょうばん水を少し入れてみたら?>343
うちは全自動の柔軟剤のところに、みょうばん水をいれてる。
カビ臭さが、すごくまし。室内干しでも臭わない。
かんたんに作れるので、みょうばん水、洗濯なんかでググってみて。

346 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/01 03:31:54 ID:t0cJkFJq
百貨見て気づいたけど百科のリンクが全滅。
外部リンク一切禁止ってこったろうけど
客のことはこれっぽっちも考えてないんだね。
儲け第一か。楽天腐ってるね。

347 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/01 08:12:36 ID:MFJ9KFJ2
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&c2coff=1&q=+site:www.rakuten.co.jp+%E6%A5%BD%E5%A4%A9%E3%80%80%E5%A4%96%E9%83%A8%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF
楽天から外部リンクを禁止された店たちの苦悩が垣間見えるようだ。

348 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/01 12:11:14 ID:aBc5fLT1
百貨→百科へのリンクができないってことか。
石けんのウンチクが売りだったのに、これじゃあ、ただの通信販売サイトだなあ。

349 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/01 20:17:36 ID:HMBP8pA0
>>347
多いな、悩んでる店って。
外部リンクくらいいいじゃんと思うけどね。
楽天はケチくさい。
つかネットでリンク禁止ってアフォのすることだよ。

350 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 14:41:40 ID:lVY9QMO8
無添加とか石鹸の材質そのものが話題に上がるここではスレ違いなのかもしれないけど・・・

街を歩いたり、通販のおまけ?についてきたりでたまった某化粧品会社の石鹸のサンプル。
小さくてソープディッシュの水きり穴から零れ落ちそうだし、無香料でなんだか味気ないので
一まとめにしようと思い立った。ついでにエッセンシャルオイルで香りもつけて。
が!
自分の家の電子レンジを使うと石鹸が泡泡に膨張してしまって、とてもオイルを混ぜられたものではない。
湯煎にかけてもまるで溶けない。
結局できたのは膨張した石鹸のみ。
まあこれはこれで問題なく使えるんだが、オイルを入れようと張り切っていた自分にとっては
けっこうショボーンだった。
それにしても何故サイトによって「膨張する」「溶ける」という差があるのだろうか。
石鹸そのもののせいか、それとも温度か?
だれか詳しい人がいたら情報キボンヌ


351 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/05 23:38:37 ID:CNuCjlx/
>>345
みょうばん水いいね!!

352 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/06 16:10:09 ID:Zyp8DKxX
>>351
電子レンジはそうなるんじゃないかな?
リバッチしたいということだったら鍋に細かく切り刻んだ石鹸と水分入れて
加熱してマッシュポテトみたいになったら火からおろしてそこに好みのオプション
(はちみつやEOなど)を入れるというやりかたがあるよ。
詳しい分量や製法はリバッチとかで検索してみてね。
ただ、リバッチ後の石鹸の油脂自体の組成はじかに高温で加熱することにより
リバッチ前の石鹸の質よりはよくはならないので、何かを入れて保湿をアップしたいとか
香り付けしたいという以外は特にメリットはないかも。
もとの石鹸が釜炊き方とか高温で作る製法の物だったらとっくに油脂の質はCPよりは落ちてるから
そんなに差はないと思うけど。
香り目的とか小さい石鹸集めて一個にしたいとかならいいんじゃないかな。

353 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/06 16:13:14 ID:Zyp8DKxX
>>350さんへだった。失礼しやした。

354 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/06 17:21:29 ID:xjNel8r3
>>351
>>353さんに補足して。
直接鍋に入れて火にかけると、一気に温度が上がって
また泡だらけになる可能性があるので、湯煎にした方が
少しはまし、かも。

355 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/06 17:23:21 ID:xjNel8r3
うわ、私も間違えた(汗)

>>354>>350さん宛。
で、>>352さんに補足でした。

356 :351:04/12/06 22:23:52 ID:EaAvLKQN
>>352>>354

リバッチって言葉初めて知りました・・・
やっぱり湯煎を進めてるところのほうが多いみたいですね。
私は長時間なべを見張るのが面倒で電子レンジにかけてしまいましたが・・・。
今ホムペいくつか見ましたが、けっこう湯煎にかけた石鹸の状態とかが
自分の想像と違っていて(もっと液状になるのかと思っていました)
もしかして完全に溶かそうとか思っていたことからして間違いだったのかな?
とか思ってしまいました。
なにぶん消防の頃、エメロンのピンクの石鹸を砕いて溶かしてアルミケースに
入れて再成形したのが、(前回をのぞけば)自分の石鹸作りの最も新しい記憶。
いろいろこうしたホムペを見て試しまくってコツを掴んでみようかと。
ともあれありがとうございました。


357 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/07 09:07:34 ID:KLBpkEqb
冬になり、粉石鹸で洗濯するのが難しくなってきました。
溶け残り、黒い服に白いものが付いてしまうのです。

洗濯機の中で給湯器のお湯と混ぜても溶けが悪い。

しょうがなく、キッチンで大鍋にグラグラ湯を沸かし、石鹸を溶かしました。
それを少量の水を張った洗濯槽に注ぎ込み泡立て、
推量調節して洗うと悩み解消。

(゚听)マンドクセだけど楽しくて続けています。

さて質問なのですが、台所の布巾を煮洗いした後の石鹸湯を
洗濯に流用しても問題無いでしょうか?

石鹸湯を作ってると無性に煮洗いしたくなるのです。
ふきんは皿ふき専用で、汚れらしいものは見当たらないです。

358 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/07 10:06:39 ID:bHtziGIm
>>357
>さて質問なのですが、台所の布巾を煮洗いした後の石鹸湯を
>洗濯に流用しても問題無いでしょうか?

それはよく判らないけど(スマソ)、こちらから逆に教えて欲しいのが、
・・・・・・・・そのナベは料理にも使うの?
もしそうだとしたら匂い移りしそう。確かにナベから泡ぶくぶくたってるのは
おもしろそうだけど。

359 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/07 12:15:13 ID:ZlW1OUy0
357タンじゃないけど、私は、フキンの煮洗いの鍋は料理にも使う。
ステンレス鍋だけど、匂いとか別につかないし。
カレーを煮た後で鍋洗ったら、カレーの匂いなんか消えてるし。
(アルミの寸胴なんかだと、匂いが残るんだよね、、、なぜか。ステンレスは残んない。)


360 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/07 12:17:28 ID:ZlW1OUy0
そういえば、ふと思ったんだけど、ステンレスソープとか言って、
ステンレスの塊を手にこすりつけたら手についた食品のニオイが落ちる、
とかいう品物があるよね。ステンレス鍋に食べ物の匂いが残らないのは
そういう性質なのかなっていう気がしてきた。

361 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/07 13:32:06 ID:iXIQ61CF
私も357さんじゃないけど、煮洗いする鍋は料理とは別。
手作りせっけんを作ったり、布ナプキン(新品)を洗ったりする専用鍋。

ふきんは煮洗いはしない。酸素系漂白のみ。汚れたら捨てる。
ただ、食品と一緒の鍋で、ジャム用のビンを煮沸消毒はする。

個人の感覚かな。

362 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/08 04:01:04 ID:04BmjjEo
ナチュロン 洗濯用液体石けん、ってなぜ茶色いの?他の透明の液体石鹸と何が違うのですか?

363 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/08 07:36:24 ID:WDyykYgW
ステンレス鍋が欲しくなってきた・・・

364 :357:04/12/08 17:00:39 ID:xsslfTOj
えーと、鍋は一応食物と兼用です。
といってもでかい鍋なので、大量のカレーやおでんを作るときくらいでしょうか。
一人分しかがいらないので、年に数度あるかないかです。


石鹸のにおいは、石鹸を煮溶かしてる時以外気にならないです。
ステンレスの大鍋だからでしょうか?

なんとなく

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