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日本の未来や今後の生活について

1 :おさかなくわえた名無しさん:04/08/19 21:18 ID:MacNSTyh
今の日本はいろいろありますわな。
そのいろいろについてまたーりお話したいと思いまして。

今後経済がどう変化して生活がどうなるのか。
治安も悪化の一途です。

今、どうすべきか生活板らしくまたーり騙りたいですな。

勿論、ここは「生活板」なわけですから、生活に直接
影響ないものはご勘弁を。

952 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/10 16:12:30 ID:DV34Gm7K
ここはチェルノブイリみたいな大きな事故さえなければOKって人が多いのかな。

こういうのも知ってたほうがいいよ↓
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~genkoku/kohza-mokuji.htm

953 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/10 16:15:02 ID:xkSf1K8Q
闇雲に「原発を辞めろ」と言うのなら、その代替案を出すのは必要なことだと思う。
文明を捨てろと言ってるのと同じだ。

954 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/10 16:20:32 ID:xkSf1K8Q
>>952
使用済み核燃料のことは、もちろん知ってるよ。
ただね、他にないんだよ、代わりになるものが。
それを今、色んな研究所や特区で研究・開発してるんだよ。

955 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/10 16:21:24 ID:lZ/VLqEW
>>952
チェルノブイルとかTMIみたいなことが起こらないために研究開発してても
反対する奴が居るんだよね、そこに出てくる高木仁三郎とか(w

956 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/10 16:23:55 ID:H3moXWLV
そういえば東京電力はしばらくの間原発を全部とめてたけど、
冷夏にも助けられて大きな問題はおきなかったっけ。
あれが1年ずれてたらエラいことだったかも。

957 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/10 16:28:08 ID:DV34Gm7K
>>955
なんかヤバイひとだったの?適当にググって見つけたページなもんで。
知ってるんだったら余計なお世話だったか。

958 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/10 16:34:10 ID:lZ/VLqEW
そういえば、関西電力の事故の件でも原子力発電所を全部止めて検査しろ
と言う奴は見たが、火力発電所も止めて検査しろって奴は見なかったな。

結局、原子力発電所には文句言いたいが電気は止められたくないって
事なんだろうなと思った。

959 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/10 16:50:52 ID:pNc6d2VM
>>958
文句を言いたいだけの人も要るだろうが、俺は純粋に不安を覚えたぞ。

タービン建屋の配管が損傷するなんて尋常じゃない。
細管が破損した程度とは訳が違う。
しかも死人つきだ。

強力なエネルギーでその力開放したら破滅級のしろもの扱っているのに
制御系はなんと御粗末なことか…

事故はそんなに彼岸の事かな?



960 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/10 17:28:23 ID:lZ/VLqEW
>>959
俺が気になったのはそう言うことじゃなくて、じゃあなんで火力発電所には
文句言わないんだ?ってこと。
PWRの2次系配管なんて火力発電所と何ら変わらんだろうに。

961 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/10 18:08:02 ID:pNc6d2VM
>>960
うん解る。
火力発電所にも「大丈夫なのか?」と疑問を投げかけるの当然だな。

だが、二次系・一次系にかかわらず、大規模配管破断が起こる可能性があるなら
そしてそれが重大な事故につながる可能性があるなら
「原子力発電所だから」十分に対策して欲しい。

万が一を考えて対策し、その対策に不安や現状どうしてもカバーできない点があるなら
原子力を捨てて、石油・ガスその他今よりも高い電力を使う選択もあるんじゃないか?
環境との兼ね合いはあるが、少なくても議論の余地はあるだろ。
だが現実には、今度の事故も議論のきっかけにもなりそうも無いが…

日々当たり前に使っている電気も様々な問題内包してるな、と改めて感じた次第だよ。



962 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/10 18:10:03 ID:JbP4n/v2
>>961
で、あんたはどうしたいの?

963 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/10 18:17:52 ID:pNc6d2VM
>>962
基礎エネルギー分野研究の充実。
予算や特区の拡大。

現状運営している原子力発電所の安全対策見直し
危機管理体制・対策の練り直し。

その結果を国民周知
そして情報開示。


後はなんだろう?

964 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/10 18:26:08 ID:JbP4n/v2
>>963
それを全部あんたはやろうとしてるわけだ。
大変だな。頑張ってくれ。

965 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/10 18:27:02 ID:lZ/VLqEW
>>961 >>963
言ってることは正しいと思うが、電気代が上がるのはやだ。
そこで、電気代に差を付けるのはどうだろう?
現状でいいよって人と、高い金出してもいいから研究開発に回せや、って人とを分けて。
で、代替エネルギーの開発が成功した暁には優先的にそのエネルギーを
安く使えるようにすると。

966 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/10 18:43:12 ID:pNc6d2VM
>>964
ありがとう。
出来ない、解らない、仕方が無い、ショウガナイ、っていう生き方もあるね。

>>965
電気代が上がると全ての物が値上がりするからね。
一律値上げは反発大杉でしょうね。


ところでコ・ジェネの最有力候補の燃料電池はどうなんだろう。
まだ問題ありありなんだろうか?


967 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/10 18:43:21 ID:wr7Qtxks
>>963
その提案に実現性の見込みってありそうなんですか?
机上の空論では、単なる理想主義になりかねない気が…

資本主義社会である以上、理想と費用対効果の
兼ね合いが大切なのでは?
いくらクリーンでも、開発費のせいで電力費が上がりすぎて
払えないなんて、笑えないですし。

968 :931:04/09/10 18:57:49 ID:xT5Epzdg
>951
なんであんなやばいもんをあんたは肯定してるのか全然理解できない。
なんで否定することをおまえなんかに建設的か建設的じゃないか講釈たれられなきゃいけないんだ。
原発は使わないってきめてそれにあわせて国民の電力消費を設計すればいいんだよ。
なんで文明を捨てろなんて話になるんだよ。
原発があるところに匿名で8億だかの寄付があったらしいけど
それくらい”ヤバイ”もんなんだよ。
原発は誘致とか調達・運搬・使用済み核燃料の長期管理だとか・・
どっかの商社とか政治家、企業が金になるから推進してるんだよ。税金まで大量に投下して・・
日本国民のためとか文化を守るためとか言ってるヤツは頭おかしいとしかいえないよ。


969 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/10 19:08:22 ID:lZ/VLqEW
>>968
>原発は使わないってきめてそれにあわせて国民の電力消費を設計すればいいんだよ。

い や だ 。
俺は、原子力を認める代わりに好きなだけ電力を使わしてくれ。
それと、とりあえずおまえのPCを捨ててくれ。

970 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/10 19:08:30 ID:QzuDqFnW
>967
「机上の空論」とか「理想論だろ」とかいって
切り捨ててるうちは、いつまでも本当に机上の空論。
というか、現実を理想に近付けようという努力をしようという人の
足を引っ張るだけ。
いいじゃん、理想論を口にしても。
現実を理想に少しでも近付けようとして社会って進歩してきたものなんでないの?

971 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/10 19:28:50 ID:HXA0hdvy
アメリカで起こった電力問題が日本でも起こりそうだな・・・

>>968
今の文明は電力の文明なんだよ。その電力を支えるものが原発だ。
新しい技術が開発されても、実用化され本格稼働するまで時間がかかる以上、
原発を否定して、今の文明を維持できるはずがないだろ。

972 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/10 19:53:22 ID:PRjAKw4w
ところで次スレは980?

973 :931:04/09/10 20:08:49 ID:xT5Epzdg
>今の文明は電力の文明なんだよ
またわかったようなことを・・
その電気を夜中は捨ててるんだよ?
電気の弱点は貯めて置けないところ。
それなのにオール電化建物とか基地害みたいな建物をなんで建てる?
高層化で人口集中をうながしてるのは何故なんだ?
何故ガスコンロを推奨しない?
電気不足なんて夏場のエアコンがおもな原因だったのに何故それ以上の原因を作っていくんだ?
電力会社は電気を大切にしましょうとか言っておきながら・・・
資本経済は俺は大賛成だけど人に迷惑掛けちゃいけないってのが民主主義の大原則と思う。
大資本を後ろ盾にして無知な人間をミスリードするなんてのは犯罪行為だよ。
反対意見を金で黙らせるなんてのは資本主義民主主義の本質を知らないだけ。
原発なんてなくなったって文明がなくなるなんてことはないし
死んじゃう人もいないから安心しな。今の文明の維持ってなんだ?
24時間空調システムの維持とか?(w


974 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/10 20:11:16 ID:PRjAKw4w
いい加減スレ違いだよ。

975 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/10 20:26:39 ID:JbP4n/v2
>>973
2ちゃんのこんな生活板なんてところでガンバんないでさ、
現実生活で頑張ろうよ。
実生活ではちっとは偉いんだろ?

976 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/10 21:11:17 ID:Qb6I7XBo
電気料金を期限内に払わないと遅収金がつくことを初めて知りました。消費税を
除く合計額の3パーセントです。一日遅れても3パーセント。年12ヶ月あるから
36パーセントの割増料金です。サラ金でも29.2パーセントの時代に36パーセント。

事務の都合で期限内に払えないこともある。店舗なので月に20万円は使うから
遅収金として72000円余分に払っている。

検針日も変えない、納期限も変えない電力会社。他の電力会社に変わりたい。

977 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/10 21:21:34 ID:gkcLM5kh
見方を変えると期限内に払うと3%の割引。

978 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/10 23:09:28 ID:v3ORzdOt
デンマークでは国策として脱原発・風力発電を推進してる。
現在総発電量の15%が風力発電らしい。海岸線の長い日本も、
風力発電は有力なアイデアなんじゃないかな。

それから将来的に自動車の燃料としてガソリンに取って代わるであろう
燃料電池。これが実現されれば、脱ガソリンだけでなく脱原発も
十分に視野に入ってくるよ。


979 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/11 00:56:10 ID:njgGdjkp
>>976
月3%の間違いだろ?

980 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/11 01:25:52 ID:QyDpTAGy
>>978
風力発電いいね。
燃料電池だったら排気ガスもなくなるし。

昔、マンガかなんかで
ちゃりんこにバッテリーみたいのつけて
ちゃリンコこぐと電気が使えるとかいうの見たんだけど、
あれ欲しい。

981 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/11 02:43:09 ID:IvYjt3jA
ジャンプのこち亀で昔、下水を利用して水力発電とかあったけど
ゴミが流れてこなければ結構有望かもと思ってしまった。

982 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/11 03:32:45 ID:CkijX+VA
>>978
でも、風力発電ってただ風があればいいって訳ではなくて、
一定の平均した力の風が吹くことが条件だったと思う。
日本みたいに夏場の台風が多い国には向かないんじゃない?

ついでに日本みたいに人口が多くて、電力消費も多い国で風力発電で賄えるんだろうか?

983 :不動産営業:04/09/11 04:29:52 ID:uq+wAXsN
一戸建ての売り上げかなり落ち込んでる。
最近の客の質問はセキュリティについてが多いな。
んで付近の犯罪発生場所とか頻度とかの参考に引ったくりの分布図を見せるように言われてんだけど、
山手の住宅地に住む人で車持ってない人間は少ないし、どこ出かけるのも車って人が殆どだから、
必然的にひったくりの被害は少ない。
客に空き巣の被害について聞かれても
「データがいまありません。すぐに調べてみます。」
てな感じで適当にかわしてるんだけど、一戸建てばかりの住宅地の空き巣の被害数は半端じゃないよ。
年に二回入られる人もいるぐらいヤバイです。
警察も指紋採取すらしないからな。泣き寝入りですよ。
夢のマイホーム購入して実際暮らしてみると安心して暮らせないと言うのが現状です。
それでも俺は都合の悪い事はひたすら隠してます。絶対自分の口からは言いません。
じゃな

984 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/11 07:54:40 ID:pqucW2dL
ふと気づいたけど、書き込んだ時間の部分に「秒」も追加されてる。

 名前: 名無しさん@自治スレ参加募集中 投稿日: 04/09/11 03:32:45
                                          ↑これ


でも、日本の未来には関係ない。

985 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/11 09:49:49 ID:pqucW2dL
韓国/日本】盧大統領、小泉首相の平和への努力高く評価[09/01]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094030839/l50


>安倍幹事長は続いて「各分野で両国間に強い絆が作られている」としながら韓国人の
>日本入国査証の恒久的免除、在日韓国人の地方参政権問題などが実現するよう努力したいと述べた。



──┬──____                                ____──┬──
    │     |   ─┬─_                    _─┬─   |     |
    │     |     │  │工エエェェ(´д`)ェェエエ工│  │     |     |
    │     |   ─┴─ ̄                     ̄─┴─   |     |
──┴── ̄ ̄ ̄ ̄                                 ̄ ̄ ̄ ̄──┴──


          ○ノ 彡 へノ
           |       \ノ  エーーーーーーーーーーー
          _| ̄|     ノ○

。   ∧_∧。゚
 ゚  (゚ ´Д`゚ )っ゚
  (つ   /    安部、お前もか!!!!!!!!
    |  (⌒)
   し⌒^


986 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/11 10:53:55 ID:vJEJfpEl
>985
その記事のソース朝鮮日報じゃん。アホらし。

987 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/11 11:27:48 ID:pqucW2dL
>>985の記事はチョンの捏造だということが判明しました


988 :コピペ自作自演:04/09/11 13:34:02 ID:7+sKmPAJ
54 名前:名無しさん@自治スレ参加募集中 メール: 投稿日:04/09/11 09:50:46 ID:pqucW2dL
韓国/日本】盧大統領、小泉首相の平和への努力高く評価[09/01]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094030839/l50


>安倍幹事長は続いて「各分野で両国間に強い絆が作られている」としながら韓国人の
>日本入国査証の恒久的免除、在日韓国人の地方参政権問題などが実現するよう努力したいと述べた。

56 名前:名無しさん@自治スレ参加募集中 メール:sage 投稿日:04/09/11 10:55:51 ID:N7iJYMVl
>>54
それ、朝鮮日報からの引用記事じゃん。

57 名前:名無しさん@自治スレ参加募集中 メール: 投稿日:04/09/11 11:26:45 ID:pqucW2dL
>>54の記事は、チョンが捏造してたことが判明しました。


おまえらあちこちでこんなことやってんのか。
あほらしw

989 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/11 14:06:35 ID:7SY37zpp
次スレを立ててみるテスト

990 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/11 14:08:59 ID:7SY37zpp
立てますた。

日本の未来や今後の生活について part2
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1094879273/

991 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/11 14:24:15 ID:01m5GyeF


 反 核 プ ロ 市 民 万 歳!


992 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/11 14:43:11 ID:IgSflgmE
>>983
来年だっけ?
韓国ビザ免除。

もっともっと犯罪増えるぞ。
政府のバカ!

993 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/11 15:31:54 ID:m+mR67h8
>>991
169 電話突撃隊 ◆g8Ww/58cmA 04/09/10 16:46:52 ID:Ndjd+egf
ピースボート報告。
漏れ「えーと、イメージ的にそちらは反戦平和活動みたいなことを
やってると思っているんですが」
担当「ええ、そういったこともバリバリやります」

漏れ「その一環として反核運動なんかも?」
担当「いえ、それは船旅の中でテーマとして討論などはしますが」

漏れ「じゃあ、声明を発表したりと言うような活動はしないんですか?」
担当「いえ、提携団体などと一緒に行うことはあります」

漏れ「じゃあ何故韓国のウラン濃縮には声明を出さないんですか?」
担当「やはり全てをカバーしきると言うことはさすがに無理がありまして」

漏れ「韓国のほうでは提携団体はないんですか?」
担当「いえ、たくさんあります。」

漏れ「日本の原発に反対してますよね?」
担当「いえ、ちょっと手元に記録がないのでそれはわかりませんが、
韓国の核実験についてはちょっと今のところ」
~~~~~~~~~~~~~~
漏れ「そうですか。わかりました」

核実験と知っててスルーですか。そうですか
_________________________
電話突撃隊出張依頼所
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094618247/


日本の平和団体って……

994 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/09/11 19:38:46 ID:8okQVfCa
>>986
捏造じゃなくてマジネタじゃなかったっけ。

995 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/11 20:51:23 ID:pqucW2dL
>>994
公明党の冬芝が言ったことを、安倍が言ったことになってる。


996 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/11 20:52:19 ID:pqucW2dL
>>988
自作自演の意味を調べてから出直してこい。


997 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/11 21:40:26 ID:7+sKmPAJ
二人組になって同じ問答を複数のスレで繰り返すのは
グループによる「自作自演」だろ?

必死だなネット右翼くんw

998 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/11 22:07:05 ID:pqucW2dL
>>997
はいはい、妄想にふけってなさい。
国の利権に関わることについては、右翼も左翼も関係ないんだよ。
売国奴と左翼を同じにしてもらっても困るなあ。

出直して来い、坊主。

999 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/11 22:18:59 ID:OCAPw3Cc
ついに1000までいくわけか・・・

1000 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/11 22:21:48 ID:OCAPw3Cc
国家は集団の延長線上にある。
国家を自分とは一線を画すものと思ってる人間は、
自分の仲間や家族とも一線を画している。

国家は自分たちなのだから。

1001 :1001:Over 1000 Thread


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