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友達をやめるとき その33

1 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/29 15:58:22 ID:Yy4pjVl9
もはや不愉快な相手とは「縁の寿命」を無視せず、別れましょう。
素直な違和感を無視した、間違った関係だったのかも知れません。

かならず簡潔かつ客観的に。空白行を入れて、読みやすい文章を。
メモ帳などテキストエディタに一度全部書いてから投稿すると、
文章の推敲がしやすくなります。特に数レスに分けて書く場合は、
レス毎に時間をかけずにすむので、オススメです。

書き込まれた内容に対し、コメンテイター気取りで説教したり、
当事者でないのに、文句をつけたりはしないようにお願いします。
場合によっては無視や放置が一番の対処であることもお忘れなく。

●前スレ:http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1094565527/

●過去スレは>>2-5あたり。

●やめるほどではないけど、友人関係での悩みを相談したい、
 愚痴りたい、という人はこちらのスレへお願いします。
友人関係での愚痴・悩み・ part6
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1096184547/

●過去ログサイト:http://www.geocities.jp/kako_logs/
 http://life6.2ch.net/sousai/

2 :過去スレ:04/09/29 16:00:12 ID:Yy4pjVl9
其の01 http://life2.2ch.net/kankon/kako/1021/10211/1021131392.html
其の02 http://life2.2ch.net/kankon/kako/1025/10255/1025561665.html
其の03 http://life2.2ch.net/kankon/kako/1026/10268/1026886055.html
其の04 http://life2.2ch.net/kankon/kako/1029/10293/1029380597.html
其の05 http://life2.2ch.net/kankon/kako/1032/10322/1032239424.html
其の06 http://life2.2ch.net/kankon/kako/1034/10348/1034864338.html
其の07 http://life2.2ch.net/kankon/kako/1036/10364/1036483017.html
其の08 http://life2.2ch.net/kankon/kako/1037/10376/1037633587.html
其の09 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1038911840/
其の10 http://life2.2ch.net/kankon/kako/1040/10403/1040314212.html
其の11 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1041936848/
其の12 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1042377182/
其の13 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1044170446/
其の14 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1045637425/
其の15 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1049166586/
其の16 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1051343979/
其の17 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1054722487/
其の18 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1056429809/
其の19 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1058601857/
其の20 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1060776133/

3 :過去スレ:04/09/29 16:00:59 ID:Yy4pjVl9
其の21 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1062950240/
其の22 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1065407322/
其の23 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1068089519/
其の24 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1070734746/
其の25 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1074210739/
其の26 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1076598373/
其の27 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1079967769/
其の28 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1083746399/
其の29 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1086263331/
其の30 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1088692740/
其の31 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1091965860/

4 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/29 16:02:31 ID:tgUN/LMl
>>1
乙。


5 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/29 16:02:34 ID:Yy4pjVl9
次スレまだ立っていなかったようなので、急遽立てました。
サロンはまだどういう板なのかよく分からないので、
一応この板に立てておきました。移転になればそれはそのときということで。

6 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/29 16:05:45 ID:z5anPTyj
>>1
                           ,,,,,,_
                     ,,,,,iiiilllllllllllllliii,,,,
          ,,,,,_   .,,,,,,,,,,iiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllll丶
          ゙llllllllliiillllllllllllllllllllllll!!!!llllllllllllllllllllllll!!゙
           ゙!llllllllllllllllllll!!!゙゙゙° ,,illllllllllllllllllll!゙゜
              ゙!lllllll!!l゙゙’   .,,illlllllllllllllll!!゙゜
             ^     .,,illllllllllllllll!!゙゜
                  ,,illlllllllllllll!゙°
                 ,,illlllllllllll!l゙゜
                  ,,illllllllllll!l゙゜
                 ,,illllllllll!!゙゜.
                ,,illllllllll!゙゜            liiii,,
             ,,illllllll!゙゜                'llllllli,,
            ,,illllllll!゙                  lllllllllli,,
           ,illlllllll゙                  ,lllllllllllllii,
           llllllllllli,_             ,,,,illlllllllllllllllli,
           !llllllllllllllliiiiiiiiiiiii,,,,,,,,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllll
            ゙゙!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
              ゙゙゙゙!!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!!l゙゙゙゜
                    ̄”””””” ̄ ̄

7 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/29 17:45:51 ID:SKxeM5/5
>>1乙。
そうだな、同鯖だからこっちで立てておいて移転申請もできるもんな。
まーゆっくりいきましょってことで。

8 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/29 19:04:24 ID:SFyoeofe
1乙
サロンは勘弁なのでここに立ててくれてありがとう

9 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 01:05:14 ID:wnDnCkOC
たまには話を募集させて欲しいんだけど、

かつては、あれほど協力して信頼し合って、
まるで清涼飲料水の夏のCMグループみたいな
友情に基づいていたグループが崩壊した話ってない?

グループ内って、見えざる複線があちこちあって、
こたつに四人座っていたら、隣の人とは手を組んでも
正面の人とは、中で足を蹴り合っていたりすることない?

10 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 01:30:21 ID:w4LH9JCP
サロンとここに違いがわからん。
どーなってるわけ?
なぜサロンはできたの?

11 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 02:00:53 ID:MtOcBY7g
どっかに理由書いてあったよ。
名前(おさかな・・・)が変わったのと良スレがなくなってるのが悲しい。


12 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 03:19:32 ID:ce6WP6MR
>>9
何で特定の話を募集?

13 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 03:25:44 ID:P1zXj0Qj
>>9
何を言いたいのかわからない。
>まるで清涼飲料水の夏のCMグループみたいな
例えもサムすぎ。

14 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 03:57:15 ID:im/LLO8w
>>9
募集してどうすると?

15 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 06:14:26 ID:n3UlcF2D
清涼飲料水の夏のCMグループ自体金で雇われた偽りの仲間ですし

16 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 07:24:45 ID:QN9JYwo8
結束が固ければ勝てるのに。
教訓
感情を制御デキナイ、ガキと組むと勝つものも負けるんだよな・・・。

17 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 11:14:54 ID:zAMRFsnX
>>16
チームを組んだ時点で既に負けが決まっていると w

18 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 12:07:30 ID:Oi/fX1ix
>>10
簡単に言うと、少し前に削除人&削除依頼厨が暴れまわってて
長く続いたスレであっても板違いその他の理由でスレストの嵐が吹き荒れてた。

かといって専門板ではちと住人の空気が違ってやりにくかったり
カテゴリがどこか微妙なスレの行き場として生活全般板と分ける為に
サロン板を増設して貰った・・・ってなとこかな。
もし違ったらどなたか補足おながいします。

19 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 12:33:59 ID:K/2K2KeL
>>18
ちょっとだけ補足させてもらうと
サロン増設でなく生活全般を生活実用・生活サロンに分割です。

あと詳しいことが知りたかったら自治スレで答えますよー。

20 :18:04/09/30 13:18:20 ID:Oi/fX1ix
>>19補足ありがd。分割でしたね。
まあ今の所当初の目的とは微妙に違う使われ方な気もするけど
そのうち両方ともイイ具合にマターリした雰囲気に落ち着いてくれるといいな。

21 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 14:44:28 ID:2fr1Hq8S
|∀・)ミテタヨ >>18

22 :18:04/09/30 14:56:50 ID:Oi/fX1ix
Σ( ̄ロ ̄lll)ハウッ!!!

23 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 19:18:53 ID:Q5FuCZq6
友達から結婚式の招待状が来た。
それは実は2次会用の葉書だったのだが(そうは書いていない)、「良かったら式にも来てください」と
書かれていたので、「時間があるのなら行って祝ってあげよう」と思い、午前中の式から
参加した。そしたら、実は披露宴が式と二次会の間にあって、私以外の参列者全員
披露宴に招待されていた。で、実はちょっと足したい用事もあったので、本人に断って
式だけで退席した(一人で何時間もつぶす気にならなかったので)。

その時に一緒に行った友達が、結構大事な友人だったんだけど、その時に私の勘違いに気づいて
「大丈夫?一人で時間つぶせる?」と気遣ってくれたんだけど、私はただ恥ずかしくてその場をあとに
してしまいました。それ以来その気遣ってくれた友人と音信途絶えた。

また会いたいな。




24 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 20:20:30 ID:n/TavFu9
>23
どうして音信が途絶えたのか分からないよ。
気遣ってくれたのに無視してその場をあとにしたって事なのか?
それとも、その場をあとにしてから二次会にも戻らなかったということか?

>実は披露宴が式と二次会の間にあって
大抵の場合はその流れだと思う。

25 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 20:35:30 ID:n3UlcF2D
カンチガイがばれたことを間接的に言われたからじゃない…?
気遣いは嬉しかっただろうけど、恥ずかしくて触れてほしくないよな。
互いに悪かったわけではないのでまた普通に会えると思われ。

26 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 21:01:55 ID:ruJgDOvM
高校時代の友人。
学生の頃から人の性格や行動を思い込みで決め付けてくる子だった。
テスト前には「○○(私)は勉強しなくてもいい点取れるもんね〜」
と言って勝手にノートを持っていかれたり、
「Aは鈍感。嫌味言っても気付かないし。」
友人Aは彼女からの言葉に何度も悩んだりしてた。
「他人のこと、勝手な思い込みで判断すると、友達無くすよ」
と言ったところ、一時喧嘩状態にはなったが「気をつける」と言ってもらえた。



27 :26続き:04/09/30 21:02:38 ID:ruJgDOvM
それから彼女は豹変してしまった。
何をするにも、1人でも同じ行動をする人がいないと、動けなくなってしまったようだ。
仲間内で誰が遊びに誘っても、幹事以外の友人に
「ねぇ、こういう誘いが来てるんだけど行く?」
と確認してからでないと返事すら出さない。
「行くよ。もう返事出したし。」というと「わかった。じゃあ行く。」
「今回はだめだなぁ。」と言うと、「他には誰か行けそうなのかな?」
これは社会人になった今でも変わらず続いていたりする。
「行きたかったら行けばいいし、都合悪かったら断りなよ。」とか言っても
結局、他の友人に確認のメール・・・なぜだろう?
で、当日は来ないこともしばしば・・・

彼女の変化は私が引き金になった気もするが、もういい加減子供じゃないんだし、
自分の行動は自分で決めて欲しい・・・。
そんな気持ちもこめて、現在ちょっと距離置いてます。

まだ友達やめてないから、sageます。

28 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 21:14:24 ID:96UVHBgD
>>27
sageるよりも>>1を熟読してからカキコ汁。

29 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 21:29:27 ID:ruJgDOvM
>>28
読み落としました。失礼しました。

30 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 21:32:13 ID:a2SmrisE
親友、何十年来の友達と友達やめた人もいるのでしょうか。
でも少ないですかね。そいうのは。

31 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 21:33:31 ID:n/TavFu9
>30
過去スレに山ほどあるよ。

32 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 22:59:31 ID:NvoaSgsb
>>23
すみません
私の読解力が足りないみたいで
ちょっとよく分からないんですけど

結婚された友達は 何であなただけ披露宴に招待
しなかったんですか?
式にも出てくださいって書くのなら
事前に式にも出席するか聞いて するなら披露宴にも
招待するべきですよね?

で 結局その結婚された友達は意地悪をしてた
だから縁を切った ってことなんですか?

それとも勘違いに気づいて気遣ってくれた友達と
縁を切ってしまったって話ですか?

だれか教えてください

33 :名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 23:08:58 ID:bap27QF3
>>32
え〜と、>>23には
>それ以来その気遣ってくれた友人と音信途絶えた。
とありますから、気遣ってくれた友達と縁を切ったってことでしょう。
>>23の文章を何度読んでも、こうとしか読めない。

>>23を読んで、
「披露宴に招待しなかった、その結婚した人」と縁を切ったのならわかるけど、
なぜ「気遣ってくれた人」と疎遠になるのかがわからなかった。
>>24-25が書いているように、恥ずかしくて「顔を合わせられない」のか?

もしも>>23
「明言していないけど、その結婚した人と縁を切ったの」
「気遣ってくれた人とは、音信途絶えたけど、その人と縁を切ったとは書いてないでしょ」
なんて言われたら、>>23の文章力を疑うが・・・。

34 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 00:09:24 ID:BXJMfrLz
>>30
ここに居りまする。

35 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 02:15:48 ID:JfbgLzA4
>>30
ここにもいる。
職歴詐称を注意して逆切れされたとき。
彼女の打たれても負けない明るさと正直さが好きで、
喧嘩しても気まずくなっても長い間友達でいられたけど、
あの瞬間に、もう違うんだなと思った。



36 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 02:18:15 ID:iMQqesP0
>>30
ここにもいます(苦笑)

中学1年〜20歳まで付き合いのあった友人。
お互い、親友だと思ってた。何度も喧嘩したし、言いたい事も言い合っていたし、お互いの良いところ、悪いところ全てを分かってたし、私が免許取ってからは週の半分以上は彼女と過ごしていた。
ずっとずっと彼女との親友生活が続くと思っていたけど、ある日、彼女に初めての彼氏が出来た途端に、彼女の態度が豹変した。
私と一緒にいると親を騙して彼氏の家に入り浸っていたのだが、私はそんな事は全く知らず...
彼女からの電話がないのは彼氏とラブラブなんだろうな...と微笑ましく思っていた矢先に彼女の親から我が家に電話。
いくら私と一緒、と言っていたとはいえ、数週間も家をあけるのはさすがにおかしい...と思ったらしい。(今までは外泊したとしても1泊2日だったから)
彼女の親から彼女が数週間も家をあけていると聞かされた私は驚いて、何事かと彼女の初彼氏の家を訪ねた。(当時、携帯もポケベルもなし)
事件?事故?とかあらぬ心配をして彼氏のアパートのドアを叩いた私に彼女は...
「彼氏がアンタのこと嫌いでアンタと付き合うなっていったから来ないでくれる?」
「なんで、親から電話きたのに上手くごまかしてくれないかなぁ?」
「もう、アンタとは友達やめるから。アンタだって彼氏いるんだから、そっちと遊べば?」
速効、縁切りました...
でも、親友だと思っていた分だけ十年以上たった今でも思い出しちゃうんだよね...

37 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 07:14:12 ID:+z99cM8i
>>36
彼氏がDQN 5ポイント
彼氏の言いなり 5ポイント
数週間も家を開ける 10ポイント
しかもフォローして欲しいことを伝えずに自発的にごまかせと言う 20ポイント

合計、30ポイントです。
ハワイ旅行があたりましたヽ(´∇`)ノ

38 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 07:39:06 ID:wrUsNJu9
十年間の友情 プライスレス

39 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 07:55:28 ID:9FnZ9E3V
>36
厨1からハタチじゃたったの数年じゃん…
そんなの普通にいくらでも切れるだろ
何十年来って言うのは2-30年の付き合いのことだろが

40 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 09:00:40 ID:PKJmLuWB
>>37
いや、40ポイントだからパリ旅行では?

41 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 09:14:07 ID:+z99cM8i
>>40
ほんとだ、勘定間違えてたよ。

42 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 09:22:17 ID:hawgfhgk
相手も悪いが、みんな欠点の無い人間なんだね。他人には厳しいw

43 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 09:37:59 ID:foGH5vvi
他人には厳しい奴が愚痴を書き込み、それを
他人には厳しい名無しが叩く。ああ、生活板とは
何と完璧な人々が集う世界なのでしょうか。

44 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 09:53:49 ID:gL4hmKiO
パリよりハワイがいいと思うのは俺だけか?

45 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 09:55:25 ID:B788jRyg
つうかいつ40ポイントがバリになったんだよ(w

46 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 10:08:08 ID:BCQGmElQ
罵詈 バリ
巴里 パリ

47 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 10:45:36 ID:txpCr+vU
23の心情がよくわからねー
恥ずかしくて〜のスレに書こうとしたの誤爆したのかと思った。

48 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 10:50:54 ID:bObK8c6B
>>47
よくわかんない奴だから2次会にしか呼ばれなかったのかもね

49 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 11:59:20 ID:ZV0ETpmY
>>48
それだ!

50 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 12:03:46 ID:b47897QY
他全員呼ばれてるってこたー、花嫁だけが嫌ってるってことではないと思うんだけど。
その気遣ってくれた友達も、披露宴には呼ばれてたわけでしょ?
花嫁サイドと結局繋がってるであろう気遣い友達に、声かけづらくなったってことじゃないの。

51 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 12:21:32 ID:H95CDiQv
二次会にしか呼ばれてないのに式にも出た人が
>23しか居なかった、ってだけのことだと読んだが。
他の二次会しか呼ばれてない友人は、式に列席しなかったんでは?
だいたい、披露宴に呼べる友人の人数なんか限られてるし
式の開始時刻や二次会の開始時刻が分かった時点で気付きそうなもんだが。

52 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 12:32:28 ID:b47897QY
>51
あっそういうことか。だとしたらホントに意味不明だなあ

53 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 12:39:07 ID:6kPMDDwh
>23
恥ずかしくてその結婚式関係の知り合いとは誰とも連絡とりたくない
ていう結びならわかるんですが、このスレ「やめるとき」だからどうも釈然としない。
また会いたいなって。

54 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 12:39:25 ID:ZV0ETpmY
>>23の文章自体がわけわからんから解読不能だな

55 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 12:42:16 ID:+FP/rfsJ
花の都  巴里

56 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 13:03:04 ID:rjwEvknt
地場の教会で挙げる式なんかだと
二次会だけの人が式にも出てることあるよね。

57 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 13:26:06 ID:H95CDiQv
>23
解読してみる。

友達から結婚式の招待状が来た。
実は二次会のみの招待状だったが、そうは書かれていない上、
「良かったら式にも来てください」と書かれていたので
都合がつけば式にも出席しようと思い、午前中の式から参加した。
私以外の参列者は全員披露宴にも出席する人たちだった。
てっきり自分も披露宴に招待されていると思っていたから式にも出たが、
実は招かれてないと知り、勘違いしたことが恥ずかしくなって
用事があるからと花嫁に断ってその場は退席した。

後半がどうしても分からない…
一緒に行った友人とはそれきりになったなら、
二次会断って自分だけさっさと帰ってきた→友人と疎遠、という流れかな。

58 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 14:27:57 ID:+FP/rfsJ
>>23
その場に居たら結構、傷つくんじゃないか?
勘違いがあっても23は可哀想だともう。元気出せ23。

59 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 14:44:39 ID:5L92doKm
>>57
解読っていうか焼きなおしただけだし、そこまでは全員理解できてるし

60 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 14:48:00 ID:H95CDiQv
>59
スレ汚してごめん

61 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 15:08:17 ID:eWquJe85
>>23を1回読んだら解読不明で
読み飛ばしたが、
>>57読んだら分かりやすくてヨカッタ
後半も多分>>57の通りではないかと…

>>57GJ!

62 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 15:11:03 ID:FNLub4ku
>>23は披露宴があること自体知らなかった(それもどうかと思うが)ぽいので
>>57はちょっと違うような。

63 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 15:16:03 ID:OrJ9zwGN
>58に同意
傷つくと思う。

その場にいた全員が披露宴に呼ばれていて、自分だけが呼ばれていなかった。
そんな自分が、のこのこ式に出席してしまったのが恥ずかしい。
時間を置いてまた二次会で顔をあわせなきゃいけないのがこれまた恥ずかしい。
いたたまれなくて、二次会をほっぽり投げて帰ってしまったが、
そんなことをしたために、さらにも恥ずかしい立場になってしまった。
とんだ勘違い女とウワサになっているのではないかと思うと、
あのとき気遣ってくれた友人にすら、恥ずかしくて連絡が取れなくなってしまった。
こちらが嫌いになったわけではないから、向こうが自分のことを呆れていなければ、
ほとぼりが冷めた頃にでもまた会いたいなあ…

てことでどうだろか。

64 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 15:16:27 ID:cwedzF0q
披露宴と結婚式の区別がついてないようなかんじ

65 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 15:23:14 ID:eWquJe85
>>64
そもそも、
式だけ呼んで披露宴は呼ばないって言う事は
よくある事なのか?
式まで呼んだら、披露宴も…って流れが普通だと思ってた…orz

66 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 15:25:07 ID:qyg64veX
高校の仲の良い友達に「どうせ高校だけの付き合いだからねぇ〜」と
言われた・・・

最初わたしのことが嫌いなのか?と思ったらすごくベタベタ。レズと間違われるほどベタベタ
なんなんだろう・・・('A`;)

67 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 15:27:17 ID:eWquJe85
>>66
高校卒業したら
別の人にベタベタするんだろ

68 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 15:30:09 ID:pUdY36a2
>65
社交辞令では

69 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 15:44:17 ID:eWquJe85
>>68
社交辞令を真に受けた>>23が痛いという事か
それでも>>23にはチト同情するがな

70 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 15:54:18 ID:rjwEvknt
>>56だけど、私が出た教会式は
二次会組と披露宴組、それぞれけっこうな人数が式に出て
(どちらもほとんど新郎新婦の会社の同僚)
式が終わった後は双方が「じゃあまた二次会でね〜」と手を振ったり
和気藹々としてたよ。

でも>>23みたいな羽目になったら確かに辛いかも。
>>23を招待した人も「気軽に参加してもらえる教会式」が
やりたかったのかも知れないけど、
それなら披露宴の間1人になる人が出ないよう
根回ししとけばよかったのにね。

71 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 15:57:52 ID:twG2gEIw
そもそもそこが問題じゃなくて、
最後の一行がやめるときなのか何なのかよくわからないのがひっかかる。

72 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 16:02:32 ID:iYnjTSuo
>>65
>23で、
「良かったら式にも来てください」と書かれていたので、

とあるから、正式な形で「呼んだ」かどうかは不明。
23の傷に塩を塗るような言い方ですまないが、
お決まりの文句と言うか、社交辞令というか。

でも、23が2次会だと書いていなかった招待状を
披露宴への招待状だと勘違いしてしまったのは、
それをちゃんと書かなかった友人に責任があるのでは?
 式 → 披露宴(呼ばれてない) → 2次会 ってあらかじめ分かってたら
恥ずかしく思わなくてもすんだかも。

73 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 17:14:34 ID:q/XIvRUM
いや、「披露宴への招待状だと勘違い」はしてないでしょう。
>23は「そしたら、実は披露宴が式と二次会の間にあって」と書いてるんだから、
単純に、披露宴があることに気づかなかったんだと思う。
でも、式と二次会の時刻見たら普通に気づきそうなもんだし、
そもそも二次会出席者に「良かったら式にも」と書くのは
ごく普通のことだから、招いた側には何も責任はないと思うなあ。
全面的に>51に賛成。

74 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 17:26:52 ID:mD49Z3WH
23ネタは本人が降臨するまで一時停止しないか?

75 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 17:33:31 ID:q/XIvRUM
そうだね。ごめん。
しかしもう来なさそうな気もする。

76 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 17:59:45 ID:9FnZ9E3V
別にひきづるほどのネタではない希ガス

77 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 18:24:16 ID:jGyNuJpf
ここは>>23をめいめいが解釈するスレになりました。

78 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 19:04:48 ID:yfpLzTev
解読不能な漏れはどうすればよいでせう?

79 :1:04/10/01 19:12:30 ID:Zlpx1oSk
今見たら1の最後に冠婚葬祭板のURLが入ってしまっている・・・
あれはミスなので気にしないで下さい。

80 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 19:59:45 ID:pzOpe3oA
式(神様の前でやる『儀式』)の参加者=主に親族
披露宴の参加者=親族・友人・恩師・会社の人・お世話になった人など幅広い。
二次会の参加者=主に友人

だと思っていた。

招待されなかった披露宴にいられないという気持ちもわかるけど
身内しかいない式の方に出ようとした>23の感覚がわからない…。

81 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 20:06:49 ID:+FP/rfsJ
>>80
教会の結婚式は身内だけじゃなくて友人も多かったよん。

82 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 20:29:53 ID:MDZ71qTz
>>81
イメージとしては

神式(日本神道)の場合は>>80と同じ。
「式」をする場所は狭いから、親戚しか入れない(w

教会での結婚式も出席したことがあるが、結構参加者が多かった記憶がある。
チャペルの中は意外と広いし。
披露宴みたいなのはなかったような気がする・・・。

この辺の雰囲気の違いが神式と教会との参加者の顔ぶれの違いと関係あるのかも?


いずれにせよ、>>23は意味不明。
披露宴の存在に気が付いていなかっただろう、ってのには同意>>51>>73
だけど、それはそれで痛いなぁ・・・。
ひょっとしたら、>>23はそれまで結婚式に出たことがなかったのかも?

>>71
まったく同意。
「ただ>>23が恥ずかしくて、友達と疎遠になってしまった」だけで、
積極的に友達をやめた話ではないような気がする。

83 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 21:54:24 ID:rfweMc5w
披露宴には呼ばないけど、式にはきて下さいって一般的なのか。
ドレス姿は見て欲しいっていう、新婦のドリームのような。

>>23も迂闊なんだろうが、結婚式や披露宴をやった
経験のある身としては、友人側も配慮が足りないと思った。

84 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 22:15:51 ID:n3WntTja
式には来てください じゃなくて  よかったら来て下さい  ですからね。
(半社交辞令) 勿論来てくれればすごくうれしいだろうけれども。
新婦ドリームじゃないと思うけれども。

2次会だけの招待状もらったことないのでわかりませんが
式の案内も入ってるもんなの?


85 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 22:43:32 ID:rfweMc5w
自分に限れば、二次会通知で式の案内を見た例は無い。
「良かったら式にも…」ってのは、披露宴の招待状向け文言だと思ってた。
まぁ自分の事例なんて、たかが知れてるから判らんけど。

式の案内をすれば、誰かが来てくれる可能性はあるわけで、
披露宴の間、そういう人達を待たせることになるなら、
なんらかの配慮は必要だと思うんだわ。

そういう対処ができてなかったみたいだから、ドリーム入ってるのかねぇと思った次第。

86 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 22:51:05 ID:NmPU6sA9
みんな、もう一度>74の書き込みを読んでみないか?
元々の少ない情報からいかに自分なりの解釈・推理をしてみせるかという、
探偵ごっこが好きな人が多いのかねえ。

87 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 22:54:32 ID:rfweMc5w
あ。スマンカッタ。

88 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 22:57:19 ID:5HGv95Cm
>>82に同意
当時は自分の無知ぶりをさらした友人に気恥ずかしくて疎遠になってしまったけれど
大人になってようやく気持ちが落ち着いたのでまた会いたいと思ってるのでしょう。
友達にもどりたい人なので微妙にスレ違いかね。


89 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/02 00:14:17 ID:kwKbQb9w
意味不明な上にスレ違いと言われてイタサ倍増。

90 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/02 00:27:47 ID:b9OcdxRh
着物を着ての結婚式なら、親戚どころか家族だけだったりもするけど、
教会風味での結婚式なら「一般者席」まであったりする。

夏に同級生の結婚式(教会風味)に行ったんだ。
席順の紙に、前から順に「親族」「友人」「一般者」と書いてあった。


で、、、他の同級生の話なんだが。
「○◎(←同じだった学校の名)がらみのなかで、仲いいなんて思ってる人いないしー」
「っつーか、■△(←私です…)と会っても、話題なんてないしー」
などなど、、まぁ、言いたい放題のようで。
悪気が無いのは分かるが、でもやはり気に障る。
完全に縁切りにはなってないけど、会う事はないだろうな…
今はケータイのメールでたまにやりとりあり。月に数回とか。

91 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/02 00:29:54 ID:b9OcdxRh
書き忘れました。
会うときはこっちから誘う事はほとんど無し。
向こうが一人で運動するのが嫌で、私に声かける感じ。
(私は体育館の確保が比較的楽なので)

92 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/02 00:30:13 ID:U64UBRgo
恥ずかしくって2chにも来れなくなるよ もうやめてあげて

93 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/02 09:23:52 ID:SpUzH1Wh
2次会の案内に「よかったら式も出て」ってかくのは非常識だと思いました。
だって 披露宴に呼ばずに2次会まで待たせることになるからね。
別の友人が披露宴によばれていたら なおさら。
自分は友達に披露宴に呼ばれるほど重要でないことを痛感してしまうもん。



94 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/02 09:49:31 ID:xoD1D9k6
もしかして・・・友人はちょっと天然入ってて
披露宴という意味のつもりで「式」と書いてしまったとかの可能性はないのかな?
なんか結婚式でイメージとして一番先に浮かぶのって
最初の方の「式」よりも「披露宴」の方だと思うんだけど。


95 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/02 10:14:46 ID:TS3ZqEEB
各々方 >>73をもう一度読め、嫁、夜目、余目。

96 :94:04/10/02 10:15:29 ID:TS3ZqEEB
間違えた。 >>74

97 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/02 10:17:54 ID:wz/D7F/f
>>94
それだ!!
「結婚した本人がわかってなかった(書き間違えた)」ってことまでは思いつかなかった・・・。
けど、披露宴の座席配置を決めるときに気付くよなぁ・・・。

それとも「あれ、席も決めてあるのに>>23は披露宴に出ないで帰っちゃったの?」とか言ってたり?
友人の頭の中で「式=披露宴」となってたり、「式に出たら披露宴に出るのも当然」と思ってて、
招待状には書かなかった(書くのを忘れた)とか。

>>74>>86>>92
スマソ
ついつい書き込んでしまった・・・

98 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/02 10:24:06 ID:Bf4gs6v/
謝るくらいなら書くなよ。大して面白くもないのに


99 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/02 10:29:52 ID:1vSgZ7Ch
なんてしつこい人たちなんだ…
もう友達やめるよ?

100 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/02 11:37:53 ID:4wvg8O2U

       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) < やめるなんて、言わないで...
       `ヽ_つ ⊂ノ



101 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/02 12:55:22 ID:TffCgYWv
>>97
招待状で、2次会と披露宴を間違うってことはありえないし、
もし本当に披露宴なら、出席の確認を本人とるはず。

披露宴は招待は相手の招待客数との兼ね合いもあるので、
23は残念ながら、漏れたんだろう。

結婚式のほうは、たいてい参列者は基本的に誰でもOKなので、
招待した方は、「良かったら式にも来てください」と言ったのだろう。

ただ、他の2次会のみの招待客は、面倒から、式に出てなかったのだろう。

招待状には、2次会と結婚式の時間が書いてあるはずだから、
初めから、

102 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/02 13:11:08 ID:68KN2KaE
もうやめようよー。
分からないのはそれで、
「気を使ってくれた、披露宴参列者である友人」と
疎遠になって、結果的に友達をやめる事になってしまった
23の考え方ぐらいでしょ?
状況は23に書いてあるとおりだと思うよ。
式に招待して下さい云々という、社交辞令の是非については
冠婚葬祭板でやってくれ。

次の友達を辞めた話ドゾー。

103 :23:04/10/02 13:25:09 ID:r/DkI6jj
意味不明な書き込みしてすいません。レスをくれた方、どうもありがとうございました。

結婚パーティーの招待に関しては純粋に私の勝手な勘違いでした。
当時友人たちの結婚ラッシュで、二次会だけの招待という経験がなかったので
素で間違いました。パーティーとの時間があいていたけど、式は普通の町中の教会だったし
パーティー会場とは結構離れていたので、そういうこともあるのかな、くらいに思っていた・・。

問題なのは、その時の自分の対応です。
一言「あっ、勘違いしてた。間違えちゃったよ。はずかしー」とでも言って笑ってごまかせば
何の問題もなかったのに、若かったせいか道化になりきれず(←それほどの事でもないのにね)、
もろに凹んで帰ってきてしまいました(当人には断ったしお祝いも渡しましたが)。

まあ、多少紛らわしかったとはいえ、、間違ったのは私だけだったのでorz
自分の迂闊さは否めない。

何となく気まずくて、友人との連絡を怠ってしまう事はよくある事なのかもしれないけど、
そのままずるずると時は経過し・・・。今更って感じだけど、今更だからこそまた会いたいな
と思い、つい書き込んでしまいました。

我ながら分かりにくい話だと自覚してるので、普段誰にも言った事がなかったのだけど(うざがられる事必至なので)
ここで書き込んでもやっぱり分かりにくいよね。お付き合い下さった方、申し訳ありませんでした。

104 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/02 13:46:43 ID:PAubxwMV
よかったやっと終了した

105 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/02 15:19:15 ID:+B75JXNK
>>103
きっと、いつか笑って話せる時が来るから、元気出せ。

これだけでは何なので友達辞めた話。

とても真面目で頭も良いけど、かなり虚言癖があるA子に
B子の会社のアルバイトを紹介した。
A子は1ヶ月でバイトをクビになった。
前に、B子からA子の勤務態度が問題になっているという話を聞いていた。
A子は、「B子が私のことを社長に悪く言ったために、誤解されて辞めさせられた」と言う。
B子にも話を聞いたが、2人の言ってることは全然食い違う。
(B子は社長から「勤務態度を注意したら不機嫌になり辞めると言ってきた」と言われたそうだ)
誤解があるようなので、直接話してみたほうがいいという話になり
B子がA子に電話を入れた。が、やはり会話は噛み合わず言い合いになり切られた。
以降電話を入れても、家族に取り次いでもらえず話すことすら出来ない。
仕方なく私も電話をしてみたが、「あなたとお話しすることはありません」
と、やはりガチャ切り。取り付く島もない。


106 :105:04/10/02 15:20:22 ID:+B75JXNK
A子の虚言にも疲れてきた頃だったが、誤解されたままというのは嫌だった。
仲直りするきっかけになればと、A子の誕生日が近かったのでB子と2人で
プレゼント(木彫りのデゴイ。以前彼女が欲しがっていた)を郵送で贈った。
2週間ほどたって、電話してみた。

私「誕生日プレゼト贈ったんだけど、届いた?」
A子「燃やしました」
そしてガチャ切り。

B子と「もう、いいよね」と、それ以降はA子とは一切連絡は取っていない。

107 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/02 15:27:37 ID:IoyJsIxf
>>105=>>106
モツカレさん・・・
虚言癖つーか、思い込みが激しいようにも見えるなあ。
B子が社長にA子の事を悪く言った→だから社長から怒られた…
というような妄想癖みたいな。
しかし、
>とても真面目で頭も良い
と書かれているが、それなのに勤務態度が悪いとはこれいかに。

個人的にはA子の他の虚言癖話をきぼん。

108 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/02 15:47:56 ID:zhhiStCF
>「勤務態度を注意したら不機嫌になり辞めると言ってきた」

社長はB子にはこのように話し、A子にはB子からチクラれたと
言ったとみた。あほらしいが、よくあることだよ。


109 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/02 15:50:11 ID:irAfaUL3
>>105
すごいねーA子。

110 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/02 16:00:06 ID:1fE60lVb
亀だが>>36

>お互い、親友だと思ってた。
>お互いの良いところ、悪いところ全てを分かってたし、
>私が免許取ってからは週の半分以上は彼女と過ごしていた。
>ずっとずっと彼女との親友生活が続くと思っていたけど、

・・・本当に20歳?親友生活って何・・・。
親友って言葉に酔ってるだけじゃないの?

111 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/02 16:14:14 ID:U+0IJtsd
>110
まあ「親友生活」とかって造語はどうだかなーとは思うけど、
亀になってまで突っかからなきゃならない程のことでもないと思うが。
それと、よく読むと分かるが>36は現在三十代みたいだよ。


112 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/02 16:15:23 ID:O85kmurV
>私が免許取ってからは週の半分以上は彼女と過ごしていた。
>ずっとずっと彼女との親友生活が続くと思っていたけど、
この辺から察するに、その友人は>36とのあまりにベッタリした関係に
ウンザリしてたんじゃなかろうか?だけど他にこれといった友達がいなかったから
我慢してて、彼氏が出来たのをきっかけに切る決心がついた・・・と想像してみた。


113 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/02 16:17:07 ID:as0KnnUK
ほとんど音信不通な昔の親友いくらかいるけど
親が60過ぎたらまたつきあいだすって言ってるの信じてます。
今はそれぞれ生活あるし近所でも何でもないもんな。正月にメールするくらい。
どんなもんなんでしょ。

114 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/02 16:22:53 ID:eXGZZG8n
>>113
ないと思う。
何十年も途切れていた人と無理に関係を再開するより、
その何十年の間に付き合ってきた人達と
付き合っていくと思うけど。

115 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/02 16:28:54 ID:SpUzH1Wh
>>110 >>112
そうやって36さんに原因があるように想像して叩くのが快感?


116 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/02 16:40:16 ID:as0KnnUK
>>114
そうかぁ
旅行とか行ったら楽しそうなんだけど向こうは忘れてるかなぁ
親はわりと高校時代の友達と旅行いってまふ

117 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/02 16:42:36 ID:sTQcHF0r
>>110>>112>>115

>>111


118 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/02 17:03:12 ID:PAubxwMV
最近このスレ読み始めた人が多いんじゃない?
にしても亀はうざいなー

119 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/02 17:07:57 ID:as0KnnUK
ちなみに亀に釣られる人もうざいと言って去る。

120 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/02 17:08:11 ID:O85kmurV
>36って昨日のレスだからさほど亀ってわけでもないと思うが?

121 :105:04/10/02 17:28:13 ID:+B75JXNK
>>107
勤務態度の件は、周囲に頼れる人がいるとものすごく依存しちゃうんですよ。
B子は、9時ぐらいまでの残業が普通の仕事らしかったのですが
バイト初日に社長が気を利かせてB子に
「今日は早く上がっていいから、2人でご飯でも食べて帰れば」と言ったら
以降、毎日一緒に帰ろうとずーっと事務所で待ってたらしいです。
(A子はバイトなので定時上がり)
B子や他の人がいくら「先に帰りなよ」「まだ終わらないよ」と言っても
「いい。待ってる」と。で、無邪気に「まだ、終わらないの?」と聞いてくる。
そして、仕事中に独り言のように「疲れた〜、今日は早く帰りたい」とつぶやいたりとか。
人数も少ない会社だったので、仕事の士気も下がりますよね。



122 :105:04/10/02 17:30:21 ID:+B75JXNK
あとからB子が聞いた話では、社長はB子以外の人に「A子の勤務態度どう思う?」と
事前に聞いていたそうです。みなさん「ちょっと困っている」と答えたそうです。
だから、社長もわざとA子が辞めるように話を持っていたんだろうなと思います。
ただ社長も友達だから、A子のことは悪く言いづらいだろうとあえてB子には聞かなかったらしい。

私が聞いたA子の言い分は、社長に
「B子に聞いたが、あなたは社長の娘でお嬢様育ちらしいですね。
それでちょっと社会勉強というか道楽で働いてみたくてバイトを始めたそうですね。
うちにはそういう人を雇う余裕はないんですよ」と言われクビになったと。
(言葉は正確ではないですが、こういう意味のことを言われたと言っていました)
しかし、私もB子もA子の父親が社長だったとは初耳でした(未だに謎ですがw)。

もともとB子も別の友人の紹介でバイトで入り、正社員になりました
A子に紹介したときにその事を話し、「あなたもがんばれば社員になれるかもよ」
と言ったのですが、それがA子の中では、私(105)が3ヶ月働けば必ず社員になれると約束した
ことなっていたらしいです。電話での言い合いの中でB子が言われたらしい。
私とB子の会社は何の関係もありません。もちろん人事権もありません。
なのに、なぜ私がA子が必ず社員になれると言ったと言うのか、正直理解に苦しみます。


123 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/02 17:30:47 ID:r7xBzEeK
>120
日付自体は昨日でも、掲示板全体の流れがすでにそこにないのなら
黙ってスルーできるか、それでも一言いわずにはいられないかが、
「空気を読む」能力の差だと思う。

124 :105:04/10/02 17:31:32 ID:+B75JXNK
A子の虚言話は恋愛がらみの話が多かったのですが、可愛いものだと
18才までに3回プロポーズされたことがあって、そのうちの1回は高校時代に、
バスでおじいさんに席を譲ったら、後日その老人が菓子折りをもって家を訪ねてきた。
その人はかなりの資産家で、「先日バスで席を譲ってもらってとても好感の持てるお嬢さんだと思った。
バスを降りてから後をつけて家を知った。失礼だと思ったが近所の方にいろいろと聞いてみたが
とても評判の良いお嬢さんだった。ぜひ孫の嫁になって欲しい」と言われた、というもの。w
丁重にお断りしたそうですが。



125 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/02 18:18:13 ID:DEhheJRB
A子の言い分をそのまま受けとり
「誤解」を解こうとする>105がよく分からない。
虚言癖のある人に事実関係を
きっちり認識させるってできるものなの?

126 :105:04/10/02 19:04:00 ID:+B75JXNK
>>125
A子の言い分をそのまま信じたわけではないですよ。

最初は、社長が言ったことが何か曲解されているんだろうな、
単純に何か誤解があったんだろうなくらいに思っていました。

B子はそういう事を言う(人のことを悪く言う)人間ではないので
「A子はこう言っているが、私はあなたがそういうことを言う人だとは思わない。
だけど、きっと何か誤解があるようだから直接話してみたほうがいいじゃない?
(私が間に入ると伝言ゲームになってしまうのから)」
という感じで話をしました。

A子の中でB子が一方的に悪者になってしまうのは理不尽だし、
その誤解が、2人で話して解けるならそのほうがいいと思っていました。

逆にそれが、A子を「105は、私よりもB子の言ったことを信じてる(味方になった)」
ということで余計怒らせたのだと思います。

すべて終わった今となっては、確かに大きなお世話だったなと
ちょっと後悔にも似た気持ちはあります。

127 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/02 19:09:05 ID:8Iyq4oIZ
また長文数字コテが・・・

128 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/02 20:28:14 ID:FFYg03WA
>>127
読んでて面白いから無問題。
読みやすいしね。

129 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/02 20:37:35 ID:yCSa3CbY
そうか? >124>126はもう完全に蛇足でウザイ。

130 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/02 20:42:02 ID:TiPqt/Tf
自分は野次馬だと知りつつも
>>62さんのその後がちょっと聞いてみたい・・・

131 :130:04/10/02 20:42:28 ID:TiPqt/Tf
うわごめん誤爆しました!!
気にしないで下さい…orz

132 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/02 20:55:44 ID:ioa6d/3M
私も105の話は面白かった

133 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/02 21:54:31 ID:33pOJN7T
>>129
>124>126の話は>107>125のレスを受けて
返事しただけだからいいんじゃねーの?


134 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/02 22:03:08 ID:uC9q4tBY
>>133
私もそう思う。
「後出しじゃないか」っていう嫌がる人も多いけど、
訊かれなきゃ答える必要のないことだってある訳だし。

135 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/02 22:08:56 ID:wDWTJvAN
仲の良かった友人Fと、縁が切れた。
その子と私の感覚が合わなかっただけなのかもしれないけど
例えば、私のノートパソコンに貼ってあるシールを見て

F「ねえそれなんのシール?」
私「○○っていう実家の地元のラジオ局のだよ」
F「なんで貼ってるの?」
私「なんとなく、かわいいかなって思って」
F「ふぅん…」

1時間後
F「ねえそれなんのシー(以下略

1週間後
F「ねぇそのシールなんで貼っ(以下略

以下エンドレス…

136 :135:04/10/02 22:12:48 ID:wDWTJvAN
他にも、一回会って遊んだあとに、「また今度遊ぼうね!」と言うと
すかさず「今度っていつ?」と言って手帳を取り出す。
「仕事の都合がまだわかんないんだけど…」
と返すと
「今度の火曜日?木曜日?日曜日は?来週なら月曜日かな?」
と言ってくる。本当に予定がわからなかったから、
時間があきそうなときが見つかれば後で電話するって言ったのに
その日の夕方に電話がかかってきて
「で、いつなら遊べるの?」

パトラッシュぼくもう疲れたよ状態で、縁を切りました…。

137 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/02 22:13:04 ID:yCSa3CbY
不自然な>105擁護がわらわら湧いてキモイ。
今105が出てきたら、ID変わってるんだろうなw

138 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/02 22:18:00 ID:SFSAKBbf
楽しい事の合間に、愚痴が出るのは、しょうがないが
開いた口からは、愚痴と泣き言しか出ない人と離れらた。
その人、すさまじい妄想癖もあったから、病気だったのかな?

139 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/02 22:26:38 ID:33pOJN7T
>>137必死だなw
単にオマイのレスが見当違いだっただけだろ。

140 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/02 22:30:24 ID:ioa6d/3M
釣り師がいますね

141 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/02 22:44:19 ID:cX8qUT7C
>130
愚痴スレの62だな。物色魔がどうなったのか私も知りたい

142 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/02 23:03:24 ID:wHyzzipY
>>135-136
つまりなんだ?そのFってのは
「このノートパソコンいいわね、アンタにはもったいないからアテクシに頂戴。 あ、それからアンタがアテクシの都合のいい時に予定を空けるのが当然でしょ。だってこのアテクシが遊んで あ げ る んだから。」
と言いたいのだろうか? さすがにそこまでFが厨だとは思いたくないんだけど・・・


143 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/02 23:53:08 ID:yCSa3CbY
>139
イチイチID変えてゴクローサンw

144 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 00:03:38 ID:agraQlR2
>>142
俺、単にFが3分くらいで記憶を一切失ってしまう人間なんだろうとおもてた。

145 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 01:15:09 ID:w/fsCg6O
>>144
うん。俺もそうオモタ。実は本当に病気だったりして。

146 :135:04/10/03 01:37:23 ID:9WkUEiCs
単に、極端にものわかりの悪い子だったのだと思います。

私はなぜか異様にFに気に入られていました。
ちょっと旅行に出てて、メールの返事を書くのが一週間遅れたら
「お願いだからメールちょうだいね」という郵便が来ました。
私に関することなら、好みの食べ物から陰毛の本数までなんでも知りたい!
というくらいの勢いの人でした。

147 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 01:44:44 ID:hRoAI8JZ
>>146
陰毛の数を教えたのか!?

148 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 02:13:01 ID:eE7rxRbi
そういえば、友達を一時止めたことがあったのを思い出した。
彼氏と別れてお互いにフリーになっちゃった友人とそれはそれはしょっちゅう一緒に遊んでた。
そしたらだんだん話題も尽きてきて、
「どうするー?」「なんか面白いことないかなー」「そやなー…」とか
「そういえばこの前どこどこに…あんたと行ったんやったなぁ」「そやったなぁ…」
みたいな感じの会話しかなくなってきたので、どういう流れからか
「私たちしばらく距離おかない?」ということになりました。

せめて会うのは2週間に1回にしようねってことで、距離おいたんだけど、
お互いそれぞれに過ごす時間が出来た分、会った時の会話が増える増える!
こういうこともありますので、友人関係だけどマンネリになっちゃった方は
一度話しあって、思いきって距離置くのもいいと思いますよ。
なんであんたとこんな恋人同士みたいな会話をwとこっぱずかしくなるけどねw。

149 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 03:05:40 ID:sFFPh06t
私は1、2ヶ月に一度だけど…(´д`)
会ったらみんながマシンガンのように喋り倒す。

150 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 03:34:49 ID:FWi6DfDh
メル友サイトでメル友(♂)を数人作った友人(♂)。
それからは、遊んでいても何をしていても常に携帯をいじっている状態。
最近は遊びに誘っても「忙しい」「いつ暇になるかわからない」と断られる。
どうやら300キロ以上離れている所に住んでいるメル友に会いに行くのに忙しいらしい。

俺が送ったメールも返事が来なくなった。
だが、自分が何か困った時だけはしっかりメールをしてくる。
しかも少し調べればわかるような事ばかり。

ああ、そうですか。お前にとって俺はただの便利ツールだったんだな。
今まで気付かなくて悪かった。
もう二度とメールもしないし、返信もしないから。
他の便利ツール探してくれや。

151 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 03:42:52 ID:vg1YrRE1
>148
いちいち話し合う必要ないじゃん
普通に疎遠になってまた適当に連絡取り合えばいいだけのことだ


152 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 06:03:40 ID:rqAmF1Ky
ストーカーがいるんだけどK札に連絡しようかな。

153 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 06:27:08 ID:hyLSTTBU
ストーカーっていっても色々いるわけで


154 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 08:04:06 ID:XlOAm89l
電化製品と商品券(あわせると結構する)を譲り、数ヶ月。
8月終わりには返すと言って、過ぎたら「あとちょっと」と伸ばし伸ばし。
終いには音信不通になったので、自宅に電話したら、
家族が「確認する」後日電話したら「2万円だと言った、振り込んだ」と。
「2万円でも振り込んだのなら通帳を確認してください」と言ったところ、ガチャギリ。
もう一度電話したら「本人に1時間後に電話させる」とガチャギリ。
3時間経っても電話が来なかったので、自宅に電話しても出ない。(30分コールした)
大の親父が30分も電話を無視するとは、よほどのキチガイまたはヘタレだと悟り、
本人のバイト先に電話。
「すみません、○○さんはアルバイトしてらっしゃいますか、お金が返ってこないんですけど、
毎日アルバイトに入られてるそうで、連絡がつかないんですが、本当なんですか?」
とアピール。毎日は入っていないそうな。すると数十分後、本人から信じられないメール。
「バイト先に電話するのやめてくれる?そんなことするとお金返さないかもよ。」
とのことなので、「金返すなら電話しないけど」とメールを返し。
とりあえずは半分は返すということなので、その期日まで待つことに。
金が完全に返ってきたら縁を切るつもり。
これで返ってこなかったら、小額訴訟で告訴する。
金の切れ目は縁の切れ目、とはこういうことなんだと悟った。
信頼していただけに裏切られるとショックだが、キチガイは相手にしない。

155 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 08:42:12 ID:VfpBu9zs
最初「返す」ってのは電化製品のことかと思ったけど、買い取ったってことか?
で、いくらで譲ったの?
そのあたりがよくわからん。

156 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 09:01:18 ID:KTT83YYO
書きもらしがあるんだろうけど、なぜ「譲った」ものに関して
金銭の返却が発生するのかよくわからん…

157 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 09:13:19 ID:XlOAm89l
あーごめんぬ。
譲る=買わせる、の意図です。
となると。返す=払う、ということですな。
日本語に疎くてごめんなさい。

158 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 09:17:19 ID:pUv9B+aD
譲る=買ってもらう、はまだいいとして 返す=払う は意味が全然違うよな。
日本語に疎いって。。。w
英語圏内の人ですか?

で、結局最初はいくらの予定で譲ったんだ?

159 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 09:17:21 ID:+HVvuLk6
>154
切るときは、共通の知人にも根回しを忘れずに。

160 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 10:35:40 ID:XlOAm89l
7万円です。あたしゃ冬物のコートが欲しいので必死です。
日本語勉強しなきゃいけないです。

>>159
わかりました。そうします・・。
そういえば、その友達のまた友達に在日韓国人がいました。
これは(ry


161 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 10:43:27 ID:H4Wt7VcG
なんか、女って異常に粘着するのが男よりも多いとこのスレを見てて思うな。

162 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 11:26:51 ID:AzSxjhUa
最低…絶対友達になりたくない>160

163 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 11:51:50 ID:tmMJdQO3
まぁ…>>160にもカナリ問題がありそうだという事が
よーく分かった。


164 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 12:01:50 ID:Y1t3E6Av
>>160
7万円ってのは合意を得てるの?それともあなたが勝手に言ってるだけ?
商品券を友達を使って換金しようとする神経も分からん・・。
お金に汚いのはあなたの方では?

それにしても自宅に電話コール30分って凄い粘着だな。
あなたこそ日本人とは思えないよ・・・。日本語も不自由みたいだし・・。

165 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 12:16:23 ID:KTT83YYO
多分相手の言い分を聞いたほうが実情がよくわかる気がする。w

166 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 12:20:56 ID:MjDCCKgw
ま、本人が少額訴訟を起こすって言ってんだから、
あとは司法が裁定してくれるだろ。
判決がでたら報告してくれ。それまでは引っ込んでろ>>160

167 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 12:24:16 ID:FpoQewxT
司法もこういうのばっか相手にしてんだろうなぁ…

168 : 名無しさん@生活サロン板できました :04/10/03 12:29:21 ID:KOKQtMF/
司法が一番の被害者だな

169 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 12:50:00 ID:KTT83YYO
志穂も大変だな。

170 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 13:04:22 ID:XlOAm89l
もちろん合意を得ていますよ。
商品券については、おまけにつけろといわれたので、
かなり安価で譲りました。(半値ほど)
支払日も8月の終わりまでときっちりと決めておきましたし。
しかし、結果的には音信不通になったので、強引な手段に取ったまでで。
ナメられていては困りますのでね。
いきなりこんなに強引な手段を取ったわけではないということを
ご理解いただけましたら幸いですが。
証拠が残っていることから、馬鹿でも小額訴訟には勝訴できます。

171 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 13:13:08 ID:mBIYsVZ9
日本語には不自由してても、
在日叩きはしっかり身についてるんだね……。

172 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 13:13:53 ID:XlOAm89l
補足させていただいても宜しいでしょうか。
30分コールに至るまでは、家族(親父)が、
「お金は返した。2万円だと言ったので振り込んだらしい。」
「2万円でも振り込んだのなら通帳を確認してみてください。」
「んなもん確認しない(ガチャッ)」
ガチャギリされたので、再度電話したら、
「本人に1時間後に電話させるから。」
「よろしくおねがいしま」
「(ガチャッ)」
という経緯を辿り、結果的に3時間待っても連絡が来ないことから、
いい加減に頭にきて30分コールをしました。
その後、相手のバイト先にバイトのシフトの確認をしたところ、
(本人が月に3日か4日ほどしか休みがないと漏らしていたため)
週に3日程度休みを貰っている事実を知るとともに、
本人から「バイト先に電話するな」というメールを頂いたわけです。
私も相当な粘着だと思いますが、相手も図太い神経をしているだけに
致し方なかったと私は思っております。
客観的に見たところ、やはり私はやりすぎていたのでしょうか。
たとえ7万円であっても、約束の日に返してもらえないまま1ヶ月間
音信不通となれば不安になってしまうので。
しかももう返したなんて言われて焦ったのですが・・。

173 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 13:19:06 ID:VynaCXVe
>172
相手を叩いてほしくて仕方がないんだね…
でも正直、ど っ ち も ど っ ち 。

174 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 13:23:01 ID:ba7UloQI
160の文章力のなさはアレだけど漏れは金を返さないで逃げ回るヤシを
擁護する気はないので160頑張れ。


175 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 13:23:45 ID:XlOAm89l
>>173さん
わざわざレスを頂きましてありがとうございます。
客観的な意見というものは、なかなか聞けないものなので感謝しております。
どっちもどっち、文章に起こして見ると私の行動もやはり
並大抵ではないな、というものは感じております。
正直、私がお金を受け取れない気持ちに同情して欲しかった部分もありますが、
私も悪いところがあるのだ、と思うと反省するしかありません。
申し訳ありません。

176 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 13:35:45 ID:jSazB0dW
小額訴訟???????
なんだいそりゃ

177 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 13:40:20 ID:mg7nFdFN
>>174さん
もうなんと言っていいのかわかりませんが・・。
ありがとうございます。

178 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 13:44:19 ID:mg7nFdFN
皆様の参考になるかもわかりませんので、
小額訴訟の解説をしたサイトへのリンクをさせていただきます。

http://lantana.parfe.jp/naiyosou010.html

179 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 13:47:04 ID:8MbUGOgo
あんた何考えてんの?

180 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 13:52:25 ID:jS+FJvwA
>>154
もちろんお金を返さない友人が悪い。返さないでうやむやにする気なんだと思う。
(現金を借りたのでなく品物とお金の交換なので、しばらくしたら
その品物に7万円の価値を感じなくなったんだろう。
「七万円」を証明するものが何もないんだったら全額帰ってこないかもしれないけど、
とりあえず「そっちが返さない気なら出るところに出ますよ」とでも言えば?)

で、事が片付いたら報告してください。
2ちゃんで在日叩いとけば共感得られるだろう、という考えは間違ってるからもうするな。

181 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 13:56:21 ID:jSazB0dW
てかとっとと訴訟起こしちゃえー!!!!!!!!

182 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 13:57:47 ID:hQzDlQtc
>154
とりあえず内容証明でも送ってみれば?
普通の人だとそれだけでビビるから。

183 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 13:59:37 ID:jSazB0dW
カバチタレの一話に出てた内容証明

184 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 14:00:28 ID:mg7nFdFN
もうちょっと具体的に質問をしていただけるとありがたいのですが、
そんなことまでやるか、という話なのでしょうか。
最終手段としては、これしかないと思うのですが、如何でしょうか。
「払う払う」→「ちょっと待って」→「音信不通」→「もう払った」
という経緯で、次はどうすればいいのか検討がつかないのです。
そして、バイト先(他人)に電話するという手段を選んだのです。
(この行動により、迷惑を被る方がいるのは承知で、感謝しております。)
よきご意見があれば是非参考にお聞かせ願いたいのですが。

185 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 14:01:24 ID:SJ0oI0zg
>>182
そんなもん知らない人にとってはただの紙くず。

186 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 14:04:02 ID:jSazB0dW
んじゃ詳しい解説のコピー付けて送ればいいのでは?

187 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 14:06:12 ID:zQR+knO6
なんか趣旨違ってきてるよ。
ここは「友達をやめるとき」というスレだから、
金を取り立てるにはどうしたらいいかという相談なら
それ相応の場所に行ったほうがいいと思う。

188 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 14:07:26 ID:mg7nFdFN
今週中に半額は振り込んで頂けるということなので、待ってみることにします。
それで約束が破られたら、まずは内容証明ということにしたいと思います。
結果が出ましたらご迷惑かもしれませんがご報告をさせていただきます。

>在日韓国人について
私の偏見・差別が入ってしまったことをお詫びいたします。

189 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 14:12:49 ID:+zZmVehW
事実を書けばシャベチュになっちまうからな w

190 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 14:14:26 ID:8MbUGOgo
>>188
結果もいらないから。
あんたのレス、最初の以外全部死ぬほどスレ違いだから。

191 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 14:19:08 ID:mg7nFdFN
イヤ━━━━━(*゚∀゚*)━━━━━ン!!!!
(ふざけているわけではないです、念のため)
スレ違いなところ、わざわざご相談に乗っていただきまして
申し訳ありませんでした。
>>189さんについては、コメントを控えさせていただきたいと思います。
もう出現しないほうがご迷惑もかかりませんので、
このスレから離れることにいたします。
いろいろ参考になりました。ありがとうございました。

192 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 14:20:42 ID:m6H1/HBz
>>187 同意。

>188 もう報告とかどうでもいいよ。
いつまでたっても名無しのままだし、文章も言葉遣いもメチャクチャ。
他人に読ませる文章じゃない。
>「すみません、○○さんはアルバイトしてらっしゃいますか、お金が返ってこないんですけど、
>毎日アルバイトに入られてるそうで、連絡がつかないんですが、本当なんですか?」
小学生でももっとマトモな作文書くよ。
>私の偏見・差別が入ってしまったことをお詫びいたします。
誰に対してお詫びしてるの?
結局差別自体を改める気がないのに口先だけで謝っても無意味では。

193 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 14:22:54 ID:jSazB0dW
ええやん俺は聞きたい
ただし文章短く結果だけ教えて

194 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 14:24:15 ID:zQR+knO6
>191
>イヤ━━━━━(*゚∀゚*)━━━━━ン!!!!
>(ふざけているわけではないです、念のため)

………(゚д゚)


195 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 14:43:00 ID:/NL/l2EJ
漏れは応援するぜ。
金を取り立てろ。
逃げてうやむやにしようという態度、
逆切れは許せん。

196 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 15:11:56 ID:PVxz94/5
相手にも言い分がありそうだけどな。

197 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 15:15:30 ID:LDL0Z/Bh
中古で7万近い価値のある電化製品って一体なんだろる・・・?
まあ言い値だからこれから値切られる可能性もあるけどね。
実際2万円くらいが妥当だったりして・・・。
あと、振込み確認は相手ではなくあなたがやるべきなのでは?

まあ、金を払わずばっくれる奴は許しがたいのでしっかり取り立ててください。
報告はスレ違いだから、神経分からんスレとかずうずうしいスレに
書けば良いんじゃね?

198 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 15:29:43 ID:KynNHlJ8
電化製品+商品券(しかも半値くらいにした)と書いてあるから
2万円が妥当とは言えないのでは?
とりあえず値段が妥当だと思えないなら最初の話し合い段階で
そう言うべきだし、ずるいヤツが得するのは納得いかん。

199 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 15:33:12 ID:AiCGS9Lj
電化製品がPCなら妥当な額じゃないか?

200 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 15:33:57 ID:jSazB0dW
>>197
パソコンとかオーディオの類でねーの?

201 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 15:56:44 ID:gbn0Ikil
バカ界のスーパスター現る。

202 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 16:06:19 ID:SncXy0OG
では
次の  日 本 人 の 方  ドゾー↓

203 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 19:44:37 ID:w+SjRn5Q
オイだけが 203高地げとー

204 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 19:50:20 ID:k7W7J6t/
なぜ160が叩かれるのかわからん。
この板はたまにヒステリックになるよね。

205 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 20:22:10 ID:bgppENpE
遊び仲間に、自分はすぐ「そんなことイヤ」と騒ぐ癖に
他人に対しては無茶なことばかり言う人がいた。
当たりが柔らかいので最初は気が付かなかったが
何をするにも自分さえよければよくて、
他人は自分が楽しむための道具と思ってるみたいだった。
自分がやりたいことだけが正義、みたいな。
彼女が好きなことでも私は体調崩すとわかっていることがあった。
避けている理由を話して断わったが、理解してくれず八つ当たり。。。
たとえば蕎麦中毒の人を蕎麦屋に誘うようなことなので
わかっていて誘うほうがおかしいと思うのだが。
体調を崩してまで他人が合わせてくれると思ってるのが不思議だ。

自分や他の数名は「ちょっとおかしい」と気付いてすぐ離れたが
他の数名は結構普通に仲良くしてるらしい。。。
分からない人はああいう人にも平気なんだなー。
いい意味で鈍感というか、根がいい人なんだろうな。
ある意味うらやましい。

206 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 20:57:25 ID:AiCGS9Lj
>>205
205さんの言い分も分かるけど、嫌なら断れない「良い人ぶりっこ」もあるような気がする。
自分を持っていないというか・・・。
「〜してくれない」じゃなくて、「イヤ!」って言えばいいのに。
チト、優柔不断。

207 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 22:34:52 ID:xVeP+9Qq
実力主義になろうと思う。

もう、能力(才能とは限らない)の足りない人とは友達にはなりたくない。
「他人を利用しようとする精神」にはお腹いっぱい。

208 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 22:46:03 ID:fLg2tRSu
>>207
高い能力がおありになるのですね。

209 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 23:12:46 ID:LkX92xxe
>>208
この手の香具師に実力者がいた試しはないけどな

210 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 23:42:36 ID:fLg2tRSu
>>209
本当に能力がおありなら、俺なんかとは友達じゃなく、とーっても能力のある方々とお付き合いなさっているのでしょう。
それとも能力が高すぎて友達が一人もいないかもしれませんね。

211 :205:04/10/03 23:52:46 ID:bgppENpE
>>206
>避けている理由を話して断わったが、理解してくれず八つ当たり。。。
と書いているようにはっきり断わったんですよ。「イヤ」とも言ったし。
でも私の周囲にはいくら「イヤ」と言っても
「いいじゃんいいじゃん」といつまでも諦めないとか
逆切れしてくる人が多い。断わり方に迫力がないのだろうか_| ̄|○


212 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 23:52:57 ID:i0HmmBf2
何何?
どういうやり取りになってんの?

213 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/04 00:03:18 ID:A4IkJbQH
>>205>>210は知り合いなの?

214 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/04 00:05:49 ID:A4IkJbQH
>>211
そか、じゃあ徹底的に避けたらどう?
嫌な人と付き合うこと無いじゃん。自分の人生なんだから利用される必要なし。

215 :210:04/10/04 00:06:07 ID:CEeeia4P
>>213
多分違うと思う。

216 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/04 00:08:00 ID:TDjC41+U
見ないほうがいい。と思うよ。
このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。
それがイヤならコレをコピペして5ケ所にカキコして下さい。
私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。
44日後友達は行方不明・・・・。
いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。
すると7日後に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。 
    信じる信じないはかってです。


217 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/04 00:14:07 ID:A4IkJbQH
>「他人を利用しようとする精神」

故意に他人を利用しようとするならば、そのツケは利息が付いて戻ってくるだろうね。
相手も大人しく黙っていないだろうから。

218 :210:04/10/04 00:35:45 ID:CEeeia4P
>>213
何でそう思ったの?

219 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/04 00:43:10 ID:A4IkJbQH
>>218
>俺なんかとは友達じゃなく、とーっても能力のある方々とお付き合いなさっているのでしょう。
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この文章を読むと、知り合いが2チャンでレスしちゃったのかな・・・・と思ったから。

220 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/04 00:44:50 ID:CEeeia4P
>>219
単に207を揶揄していただけ

221 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/04 00:48:26 ID:A4IkJbQH
>>220
絡んでいい?

そうかなぁ・・・、読みの力落ちたのかな・・・・w

222 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/04 01:01:36 ID:pgamV9VQ
>221 おかしくない?
>210の文章に引っかかるものを感じたとしても、この流れからして普通は
「207と210は知り合いなの?」になると思うが。
なんで「205と210」だと思ったの?

223 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/04 01:08:54 ID:A4IkJbQH
>>222
>>205のレスで
>他人は自分が楽しむための道具と思ってるみたいだった。
>自分がやりたいことだけが正義、みたいな。

それと
>>207の「他人を利用しようとする精神」にはお腹いっぱい。

このレスを読んで、同一人物かなと思ったんだ。
違っていたらスマソ。

224 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/04 01:12:09 ID:CEeeia4P
>>223
ID違うじゃん
まあ、207を携帯で書けば可能だけど。

225 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/04 01:14:33 ID:A4IkJbQH
>>224
じゃあ勘違いってことで終了していい?

226 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/04 01:16:17 ID:QU3E2gSd
家に呼ばれたんでのこのこ行ってみたら、
家の主はエヴァンゲリオンとか見てるところだった。今更、初見らしい。
で、延々語られた。なんかそれが目的だったらしい。
まあそれはいいんだけど。俺もオタだし。

問題はその後。アニメの最中にやつは言った。
「こいつ(陰気な主人公)見てると、イライラするんだよっ!!」
俺は言った。
「自分みたいで?」
キレられた。
俺のこのツッコミは、後に劇中であるやり取りだと説明してみたが無駄だった。

その後は延々と、いかに自分は主人公と共通点がないかをまくしたてられ、
そしてこのアニメがいかにくだらないものであるかを小一時間聞かされた。
それを聞きながら、碇シンジくんにDQN要素加えたらこうなるのかな?とか思ってた。
ていうか、ドキュンなシンジって最悪じゃん。
どうしようかなこれ。

227 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/04 01:23:50 ID:XdTCAMEj
エバヲタの話はよくわかりません

228 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/04 01:24:44 ID:CEeeia4P
>>225
絡んでもいいし終了してもいいんじゃない。
こっちだって絡んだりスルーしたりするし。
2chだからね。
でも、丁寧な方ですね。さようなら

229 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/04 01:31:09 ID:XdTCAMEj
ヲマイラ

いい加減に汁
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~

230 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/04 01:42:09 ID:trhklNY0
>>226
お似合いですよ

231 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/04 01:48:56 ID:DFgKcCLt
814です
レスありがとうございます
そうですよね、私が不安だからですよね!落ち着きます
NDも検討したいですが、実家は「新しい機械はいや」とか「確認しないかも」とか
嫌がってる割に、面倒がってもいて、頼むからプレゼントさせて!って感じですorz
とりあえず家の電話は教えていませんし、携帯の着信音は区別して
夫にもこの不気味な音(を選んだ)のときは私がいなくても出るな、と頼んであります
今も付き合いのある友達には根回し済み・・・というより、みんなも逃げた仲間です
その中で、どうして私だけは「逃がさない!」とすがってこられるのか謎です
このスレでもよく聞くように、彼女とつながっていると運が落ちていると思います
ごみ箱にされて、こっちも負の感情が移るんでしょうね
夫と知り合って結婚、子供ができたのも彼女と縁を切ってからです
とにかく家族を守りたいと思っています

できるだけ後だしがないように、わかりやすいようにと推敲していたら
こんなに遅く、しかも長文になってしまったのに親身になっていただき
本当にありがとうございました

>819さん、私が不安だからだそうです
 でも、新しい鏡買ってきますね(山伏になれない・・・)

232 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/04 01:54:03 ID:DFgKcCLt
長文で誤爆しました・・・
スレ汚しすみませんでした

233 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/04 02:00:04 ID:gWjgpLzc
「山伏になれない」…?

234 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/04 02:08:25 ID:jAs/8XEB
どこの誤爆かはげしく気になる

235 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/04 02:27:18 ID:enqHJnRn
ここに誤爆してたんだw

236 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/04 07:47:08 ID:i1LLpEQ/
距離梨…

237 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/04 10:11:03 ID:Ua8yQBOp
距離梨読んできた
確かに気持ち悪いくらい粘着さんだけど
すっかり生霊認定されててチョトワロタw

238 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/04 11:30:32 ID:MioRLDaS
ここか…以前ちょっと読んだ気がして「距離感」でぐぐったら出てきた。
内容的に関連スレと呼びたいスレだねw

人間関係の距離感がわからない人16人目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1094470503/l50

239 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/04 15:13:23 ID:l/Oliv0I
25歳の知り合い(男)の人。
・気分屋で気持ちの浮き沈みが激しく、機嫌が悪いと回りに八つ当たりをする。
・自分の思い通りに人が動かないと、テンションが下がり場の雰囲気を最悪にする。
・女の友達・知り合いは恋愛対象で、すべて自分に気があると言っている。(本人から聞いた)

顔はTOKIOの長瀬似で一般的にはモテる顔だとは思うが、
同級以上の女の子達は「絶対あり得ない」と言っている事実は知らない。
女の子はおろか男友達も皆「あいつは嫌だ」と言っているのも知らない。

最近またきまぐれで電話がきましたが
面倒なのでここ一年ほど一切折り返してはいません。
こういう人は知り合いでもいらないと思いました。

240 :30:04/10/04 18:07:35 ID:YofVx03c
>>34->36
レス有難うございます。遅くなってすみません。
居るもんなんですね。私も小学校から仲良くしてる友達が居るんですけれど
どうも折り合いがうまくいかず・・お互い環境がガラっとかわったせいか
私自身の方が変わってしまったのではないかとも思っちゃうんですが・・
最近は一緒に居るだけで気を遣ってしまいます。
もっと色んな人と遊んだりしたほうがいいのかなと思ってます。

241 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/04 18:29:12 ID:A4IkJbQH
>>239
その人、ちょっとナルシストなのかな?
恋愛なんて面倒くさいだけなのにw

242 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/04 19:11:35 ID:p+aw1CJn
いやぁ 3日分読んだけどすごいですねここ。
おもしろかった。

243 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/04 20:58:15 ID:iAJSF4AE
自分の知り合いにもブタみたいな顔と体していて、ナルシストの奴がいた。
「俺は世界の○○(苗字)だ!」とかマジに言ってた。
あの自信というか妄想はどこからくるのか?
気味が悪いのですぐ切りました。

244 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 09:35:01 ID:DeihMHqn
「ねえ、なんか面白いことない?」
って、もう、うわごとみたいに毎日毎日いってくる人がいる
私なりに面白かった本や映画やお店や趣味を教えるんだけど、
本→「今度読んでみる」と言われるも一度も読まれず。失読症っぽい
映画→「目が悪くて字幕読めないんだよね」
お店→「無駄なものにお金は使いたくない」
趣味→「今さら新しいこと始める歳でもない」
という具合にひとしきり否定され、最後にまた
「あー何か面白いことないかなー」
で終わらされてしまいます

どうするのがベストでしょうか

245 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 09:59:11 ID:XQfPxGzI
>244
「何か面白いことないかなー」
「あー、ないねぇ」

終了。

246 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 11:18:57 ID:jKKz/PHR
>>245
warata


自分のフェードアウト話。

一年留年して、県外に出て離れ離れになった友人。
昨年までは帰省した際に数人で飲みにも行ってた。
今年はみんな就活やら何やらで忙しかったが、
彼女が帰省した際に、飲み会はしたらしい。
私は彼女が帰省していたことすら知らない。

それだけなら、向こうは私と飲む気がないんだなで済むけど、
実は二回ほど彼女から連絡がきたことがある。
就職が決まったときと、県外に出ることを示唆したとき。
すごくしつこいので返事をすると、「ふーん、まぁすごいじゃん」と。

なんだか私の情報を知りたいだけみたいで気分が悪くなったので、
すでに嫌われてるとは思うけど、こっちから願い下げする予定。

247 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 11:44:13 ID:G09/9M7Y
えらいまた典型的なみてくれ嬢ちゃんだったんだね。もつかれ。

248 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 12:43:40 ID:AKgXc1Uk
教えてクンでごめん。「みてくれ嬢ちゃん」て何?

249 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 14:31:10 ID:G09/9M7Y
みれくれ(外見とかステイタス)だけが取り柄・自慢のお嬢ちゃん

250 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 14:35:52 ID:Gqg0Yk+y
見て!私を見てよ!て嬢ちゃんかと思った

251 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 14:41:40 ID:McwfLBcZ
>>250が正解

252 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 14:54:41 ID:CUUuia/J
>>246
微妙に淋しいなw
もとから仲よくなかったんだろ
乙。

253 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 14:59:15 ID:NZzNLDkG
↑チュウが嫌なの?

254 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 15:33:15 ID:CUUuia/J
なんかチュウウゥってしつこそうだから嫌w

255 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 15:36:41 ID:S6pybZHL
フェードアウトってどう言う意味?????

256 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 15:38:00 ID:e0Pjz8Zw
なんだこのグダグダな流れはw

257 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 17:06:48 ID:NNU7UNiW
>>246
似たような体験あるよ。
ちょっと違うけど、海外留学したまま向こうに住んでる子がいて
今まで帰国しても連絡もよこさなかったような子なんだけど突然連絡してきた。
寂しくなったのかもと思って相手してたら、こちらのことを根掘り葉掘り聞いてくる。
久しぶりだからだろうと思って話をしていたら
「どうせあんたの彼なんて頭悪いでしょ。
顔まで不細工だったら笑ってあげる」
などと失礼なことを言われた。
学生の時からそういう子だったからしょうがないと思ったけど
成人してまで付き合いたくないと思ってフェードアウトしてる。

258 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 18:13:30 ID:VJ/45AiC
>>257
な、なにそれ…すごい失礼な人だね。
まわりからも嫌われてそう…もつかれ。

259 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 18:55:21 ID:xCUmpm9J
そういえば、「人にバカにされたりするのが耐えられない!」
と力説していた友人がいたのだが、見下されたくないからなのか、
人のことはよくバカにしていた(でも多分無意識だと思う)。

とりあえず言われたことに反論せず相づちを打っていれば
満足する、ということに気付いたのでそうしているけど、
これもある意味バカにしているということなのだろうか、とも
時々思う。
私としては、友達をやめて知人になった、ということなんだが。

260 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 22:21:25 ID:1SkopHX2
友達が少ない分そういうのあんま無いなあ(´・ω・`)
↓友達になって

261 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 22:25:22 ID:2R45Sc0R
(^^)

262 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 22:31:48 ID:q8ZqhKli
山崎君とオトモダチな260

263 :260:04/10/05 22:49:46 ID:1SkopHX2
…何となくorz

264 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 23:58:09 ID:Gl6Jb8Ni
>>260

がんがれ。友達いないのは君だけじゃない。
私もだ。






orz.

265 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/06 00:51:04 ID:h9W+7oim
私も友達いない。
数少ない友達は大切にしていきたいと思ってる。
がんばるぞーorz

266 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/06 01:14:39 ID:QBSXZs8Q
数少ないのかは知らないが、、いるんじゃんか。

267 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/06 06:29:32 ID:kLIzZufA
孤独も悪くないと思うけどな
むしろ必要以上に大勢でつるむ方が性に合わん
1〜2人、多くて4、5人が限界
基本的には一人が楽しい

268 : 名無しさん@生活サロン板できました :04/10/06 06:55:02 ID:u/Im4tA/
>267
あぁ〜、分かるそれ
でもなんかそれを認めるとなんか切なくなる・・・

269 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/06 08:45:48 ID:YqVEmR3T
>268
一人が「恥ずかしい」とか思ってる人が世間に迷惑を振りまくんだろうね

270 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/06 10:32:24 ID:1Zm8zldZ
結婚して子供も2人居る友達と、結婚してない私。
彼女は旦那とうまくいってないらしく、会うたびに
「結婚なんてしなければ良かった。過去に戻れるなら
一生独身を選ぶ。あんたには分らないだろうけど
結婚生活なんて我慢ばかりで幸せなんて何も無い」と
愚痴ばかり言ってたくせに、あるアンケ−トで(悩みがあれば
書き込んでください)と言うのがあり、彼女に「何書こうかな?」
と言ったら「結婚できません。世間に負け犬と呼ばれてますと書けば?」
と言われました。
さんざん結婚生活を愚痴りながらも、内心では私を見下していたんだなと
悟り、友達をやめました。

271 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/06 11:05:56 ID:q1oRknc9
>>270
なんじゃそいつは・・・

272 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/06 11:15:26 ID:IMbYnOzY
>>270
悩みに「アフォな友達が横でうるさい」って書けば良かったのに。

273 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/06 12:39:32 ID:gaX4xh8p
そこまでいくと面白いな。あまりにあまりで、妙に客観的に見れそうだ。>>270

274 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/06 12:47:06 ID:XaFRZWyO
友人はいるが、少ない。
金銭感覚も違うので、適度に距離をとりつつ
相手の家庭を壊さず、スリムに付き合いたい。
友人はガーッと近付いてきちゃうタイプ。
本が部屋においてあるだけで嫉妬心メラメラ
コーチのバッグが置いてあるだけで嫉妬心メラメラ。
大騒ぎされるので、ちょっと距離とってまつ。
付かず、離れず、これが一番難しい。

275 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/06 13:42:38 ID:Jta3i2/c
>>274
そういう友達自分にもいました。
新しい持ち物が増えたりすると、まるで責めるみたいに指摘。
本人は無自覚だったので、自分から離れたほうがいいんだなと思ったよ。

276 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/06 16:32:14 ID:G1a7g2OC
>>274
>スリムに → スマートに

277 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/06 16:44:35 ID:aIC4oCi1
>>274
俺なら「付かず、離れず」なんて言わずに速攻で離れますが。
ここら辺の感覚がよく判らんのよ。どうしてそういううっとーしい
(と判ってるのに)奴を友人だと思う訳?


278 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/06 17:05:27 ID:KxV8+LnM
>>277
同意。
どうもそのあたりの感情が私もわからない。
たいてい他はいい奴だからって回答なんだけど
他がどんなに良くてもそれだけで台無しだと思うんだけどな。

279 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/06 17:06:34 ID:t5/XdxSk
きっと共通の友人はいいやつなんだろう。

280 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/06 17:47:27 ID:srBYOzEm
都合のいいやつならわかりますが

281 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/06 18:21:50 ID:SMj5iyf4
共通の友人はいいやつで
さらにそのメラメラ友が>>274に対してだけメラメラを発動するとか。

282 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/06 20:31:34 ID:juW0EBMW
嫉妬心メラメラのやつには
煽るだけ煽って燃え尽きさせると
戦意喪失しておとなしくなると思います。

283 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/06 21:55:28 ID:c0iaeO5n
十数年前の話ですが・・・歌舞伎町の居酒屋で飲んだ時の話です。

カラオケタイムとかで友人Aが一等賞を取り、ホワイト一本サービスに。
んで、♀4人で空けてしまいました。
Aは気分が良かったのも手伝ってか、飲みまくってぐでんぐでんに酔っ払い、
靖国通りの地下鉄入口で寝てしまった。ミニスカートなのに、大股開きでパンツ丸出し。
他の3人も、かなり酔っ払ってるのであまりフォローできない。終電の時刻も迫っている。
結局、池袋のマンションに住んでたBがAを引き取り、解散したのだが・・・
千葉在住だった私は、お茶の水でリターンの中央線に乗った。
終電車に間に合ったよ・・・ヤレヤレ・・・・・・・・グゥ〜〜〜・・・・・・・
ハッ!と気づいた時、聞こえてきたのは「大久保ー大久保ー」。
いまだかつて来た事もない場所でした。
慌てて降りて向かいのホームに駆け込もうとした時、
耳に飛び込んできたのは「本日の上り電車は終了しました」(゚Д゚)エ゙?!
暫く逡巡した後、Bに電話。「このような事情なので泊めてくれない?」
めちゃくちゃかったるそうな応対で出たBの答えは「やだ」。
A一人でも持て余していたんでしょう・・・気持ちはわかります。
「ごめんね・・・」と電話を切りました。

大久保駅のガード下でタクシーを拾い、自宅へ帰りました。
(途中で運転手にセクハラまがいの話をされましたが、当時は気付きませんでした)
当時で1万2千円ほどでした。

284 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/06 22:05:04 ID:t5/XdxSk
>283
続きは?

285 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/06 22:11:17 ID:1xVxJFuv
さて、>>283の話の中で一番悪いのは誰でしょう

286 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/06 22:13:31 ID:tN0ZfepB
マイナス思考の古くからの知人と今日で決別することにした。
人間誰しも欠点がるのに、そいつの狭い常識からはみ出す考えは
すべて「悪い」方にとらえ、何度か相談を受けアドバイスをしたこと
もあるが、しょせん自分がかわいいだけで改善するなり努力していく
ことはなかった。
もう疲れたよ。表面上だけ優等生ぶったオマエの話はもううんざりだ。
ア・バ・ヨ

287 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/06 22:13:52 ID:kHfy73df
D w

288 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/06 22:45:41 ID:mxDqRB7t
>>283
誰と友達辞めたの?

289 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/06 22:51:34 ID:+ihVe57q
>288
Bにこれこれこうこうで冷たくされました、って
周りにいいふらして283が友達やめられた、って話じゃないの?

290 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/06 22:52:35 ID:QYv78hZw
誤爆じゃないの?

291 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/06 23:03:58 ID:SMj5iyf4
10年前は、大久保駅から千葉までなら
深夜料金で1万2千円ほどでしたよ
というタクシー料金のお話

292 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/06 23:04:31 ID:L5dnBPGx
>>283のキーワードは
歌舞伎町、靖国通り、池袋、千葉、お茶の水、大久保、大久保駅。
最大のヒントは、「ミニスカートなのに、大股開きでパンツ丸出し」。

東京者の考えは理解できないべ。


293 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/06 23:51:20 ID:MnENK03e
>286

自称優等生って、そういう傾向があるみたいね。
ネットで学歴云々言っている人間の正体は、そういう高学歴低収入かも。

とりあえず、答えを憶えることしかできなかったから、
結果が分からないものや、自分が知らないジャンルのことはしない。
まず失敗して強くなる、という経験値があまりに不足していているから、
当然、ますます失敗率が高くなるから、そのうち何もしなくなる。

だから、負け惜しみでそういう風にあれこれけなすんだよ。
イソップの「キツネとブドウ」の話を思い出すよ。

自分がよく知っているジャンルの話は、まるで自分の功績みたいに自慢。
だが、知らないジャンルに関しては「くだらない」「余計だ」「無駄だ」。
つまり、そいつの会話というのは「知識披露」や「クイズ大会」なんだよね。

どこかの企業が経営不振になると喜んだりするでしょ。そういう人って。
ある再建屋が登場したニュースとか見ても「どうせダメだよ」と冷笑し、
結果的に見事に経営を立て直したりしても、それについては一切ふれない。

マイナス思考の人間は、自分が自分のせいで不遇なのに、
その現実から目をそらし続けて、自分が周囲に追いつく努力を放棄し、
周囲が自分の位置まで落ちてくることを望むようになっているから質が悪い。

294 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 00:01:37 ID:gD6eQj4g
>>293

295 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 00:34:24 ID:EX/mVcyb
>>293
高学歴定収入を蔑んでいる貴方の書く文章の主題が分かりません。

296 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 03:15:36 ID:TttMeTrH
ああ本当にむかつくから聞いてくれ。

友達が俺の持ってる数万円相当のホームシアターが欲しいというので、
安い値段で売ってあげた。お金は信用してたし仲良かったので
後払いでいいよといってそれからしばらくの間、放置してた。
するとそれから俺の電話番号はなぜか着信拒否されてた。

金がないならないで正直に言えばせかしたりしないのに、
なんでよりによって着信拒否なんだよ。
しかも俺は周りの関係をきまずくしたくないから、
着信拒否されているのを気付いていないフリしてあえて
電話していない。

なんで俺に全く非がないのに、金損して
友達失って、なおかつ気まで使わなきゃいけないんだ。ふざけんな!
殺意を覚える瞬間てこういう時なんだろうな。


297 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 03:26:46 ID:iQIEO6XX
>296
なんというか、おつかれ…。ひどい話だ。
>296は気を遣う必要なんて全くないよ。周囲との関係がそれで悪くなった
としても、そのことを着信拒否した段階でその友達は充分に予見できたはず。
それでも、これからの人間関係よりも目先の数万円をそいつは取ったわけだ。
>296がアクションを起こしたことで何があっても、それは結局相手の自業自得
以外の何ものでもないんだから、(゚ε゚)キニシナイ!!

298 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 03:26:46 ID:ITKxMBJW
>>296
後々のためにも、
共通の友人を通じてか、実家を通じて連絡を取って、
とりあえずちゃんと話をしたほうがいいと思います。

あなたが泣き寝入りする必要はまったくないのですから。
あなたがここで泣き寝入りすれば、その人は同じような
ことをして詐欺で訴えられるかもしれません。
万引き犯が警察でお灸を据えられれば盗みをやめるかもしれないが、
うまく万引きできれば盗み癖から抜けられなくなるかもしれないし。

あなた自身がすっきりするためにも、友人自身のためにも
ちゃんと話をしたほうがいいです。喧嘩したっていいと思います。
がんばってください。

299 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 03:32:22 ID:B7yCVNku
>>296
バックレた友達とつながりある友達の前では気付かぬふりってこと?
普通に別の友達に事情話して、連絡してもらえるようにしたら?
周りが気まずくなるから言えないってのは違うと思う。
あなた被害者だし。

300 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 04:23:05 ID:1IECxbx0
そこで小額訴訟ですよ。
相手が連絡取る気がないなら裁判所で会うしかねーべ。

301 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 04:40:10 ID:TttMeTrH
たくさんのレスありがとうございます。
腹たってまだ眠れないので、やけ酒していますw

ちょっと説明しにくいので状況をもう少し説明しますね。

実はばっくれたAとは一度連絡は取れたんですが(着信拒否されていない友達Bの
携帯からかけたら出た)、金の事で友達と喧嘩するのは嫌だったので
その電話の際に俺は何も気付いていないというふりをして
日常会話をしてました。最初はAも少しびっくりしてたみたいでしたが、
俺が全く怒っていない素振りなのをみると普通に話していました。
で、金をもらいにいく約束を話していると会話の途中で
いきなり電話が切れてそれから何度かけてもその番号からは
一切かからなくなりました。(おそらく着信拒否された)
もちろん僕の携帯からかけても一切通じませんし、かけなおしても来ません。
電話では笑いながら普通の会話をしていただけに、
この仕打ちは余計にショックでした。

正直、この時まではもしかしたら携帯をなくして連絡が取れないのかもと
心配してたりもしてたのですがこれで完全に意図が見えました。
どう考えても会話の途中で切れたのにかけなおしてこないのはおかしい。


302 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 04:41:36 ID:TttMeTrH

で、アドバイスにもあったように共通の友人に
仲裁を頼むことも考えたのですが、金銭関係のもめ事に
巻き込むようで正直気がひけます。
あと仲裁を頼んでもAに返す金がなければ取り立ては
現実的に不可能ですし、仲裁を頼んだ友達もAの周辺と
もめることになるのはちょっと困ります。
僕はAのグループに所属しているわけではないので、仮に
Aと絶縁したとしても大丈夫ですが、共通の友人BはAのグループに
所属しているので仲裁は頼みにくい状況です。

金がないなら商品を返せば問題ないなのに、なんでばっくれようとするんだろう?
人を信用すればいいことがあると教えられてお人好しに育ったけど、
マジであれは嘘だと思えてきた。ああ人間不信になりそう。。

303 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 04:41:54 ID:1IECxbx0
何でそこまで波風立てないように振る舞うかな?
相手がそんな態度なら遠慮はいらないでしょ。
友人達にも根回しして裁判所で会えば良し。

頑張って。

304 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 04:44:27 ID:TttMeTrH
>>300
他の友人に仲裁を頼むのであれば、少額訴訟の方がAと僕だけの
間だけで解決できるのでまだいいかもしれないですね。
ただ、かつての友達と裁判沙汰なんてこんな悲しいことはないですが。。。
あと、Aの自宅に行ったことはないので、詳しい住所とかも誰かに
聞かないと。

なんで善意でやった行為でこんなにふんだりけったりの結果に
なるんだろう。

305 :296:04/10/07 04:48:30 ID:TttMeTrH
>>303
俺がお人好しすぎるのがトラブルの原因の一部を作っているのは
否定できません。悪く言えばなめられてるのかも。

本当に面倒だけど、共通の友人に相談していい解決案が
ないようであれば、最悪裁判も考えるようにします。

306 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 04:49:30 ID:ITKxMBJW
友達Bさんが、携帯の会話のやりとりをそばで聞いて知っているの
でしょうから、他の友人たちに根回しをしてまずは話をしましょう。
ちゃんと話ができないならば、残念ながら裁判沙汰になるという
話も含めて。
相手が逆ギレして、あなたのほうが悪者であるかのように情報操作
する前に、まずは冷静に周囲を味方につけたほうがよいと思います。
誰か信用できそうな、共通の友人に相談してはいかがですか?

307 :296:04/10/07 04:57:43 ID:TttMeTrH
>>306
アドバイスありがとうございます。
正直ここに書き込むまでは、もめ事にするのが嫌だったので
泣き寝入りかなとも思ったりしていたのですが
みなさんの意見を聞くとやっぱり闘うことに決めました。

今週中には共通の友達Bと連絡を取ってもっと詳しい相談を
しようと思っています。

ただ、AとBは同じサークル関係のグループにいるのですが、
俺はそのグループに所属しているわけではなくAやB以外の人達は
そこまで仲良くないので、Aのグループの人間を味方につける
というのは難しいです。
Bとは仲が良いので俺の味方になってくれるとは思いますが、
そうするとBがAのグループでいずらくなるかもしれないので
それだけが心配です。

というか、こういう事も考えずはした金のために友人関係を
ぶちこわす行動と取るBが頭にl来ます。


308 :296:04/10/07 04:59:51 ID:TttMeTrH
怒りとアルコールのせいで、誤植がありますが目をつむって下さい。
進展があったらまた事後報告しにきます。


309 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 05:34:11 ID:1IECxbx0
普通の常識を持った人間なら、どんなに仲が良くても詐欺行為を行った人間の肩を持って
Bを疎外するなんてないと思うよ。
とりあえず根回しはきちっとするべし。

ずるいヤツをのさばらせないのは自分のためになるし、周囲の人間のためにもなると思うよ。

310 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 07:00:31 ID:hzDWhIa0
>296
金は取れなくてもとりあえず品物は取り返すべし
悪い奴が丸儲けは納得がいかない

311 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 07:14:18 ID:L9tpi6Pd
>>307
そんな性格なら案外グループでも被害者はいるかも。
これからは友人の間だからこそ、金銭の貸し借りはしないようにしないと。

血液型であれするのもあれなんだけどそいつB型っぽいな〜。
金に汚く、臆面もなく借りて返さない行為をするのは
自分の周りではB型男が多かった。

312 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 07:22:25 ID:0aqFmHG/
>311
で、「血液型であれするのもあれなんだけど」と言いつつ
余計なことを書かずにいられない君のその頭の悪さと堪え性の無さは
何型であることに起因するの?

313 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 07:52:30 ID:QN7aPOr3
>>312
そんなことでカリカリすんな。
ちっちぇえなぁ。


314 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 08:05:26 ID:YAo70iPo
>>296
もう寝ちゃっただろうけど、起きてから読んでくれるといいな。

バックレた友人Aとの絶縁が可能なら、もうその覚悟で動く方がいいかも。
まず、周囲への根回しは必須。
「住所を聞く」という名目で、その理由と状況を詳しく話す。
「周りは巻き込みたくないので、個人で決着をつけるつもり。
でも、もしかしたらAから何かアクションがあるかもしれない。
その時は、こういう事情だということを承知しておいて欲しい」
とでも。
住所が判明したら、アポなし訪問して絶縁覚悟でキッパリ請求。
その際、出来ればBさんとか協力してもらえるといいんだけど…。
(296さんが来たとわかれば、絶対出てこないだろうから)
実家住まいだったら、親に事情を話して
「あまりにひどい態度なので、このままでは小額訴訟も考えてます」
って言ってしまえ!

こういうDQNが得をするのは許せない。


315 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 08:12:37 ID:Mi6SLMB1
友人Bの携帯も着信拒否にされてるんだよな?
その調子でどんどん他の共通の友人の携帯からかけていったら…

316 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 08:21:45 ID:V6SCp0hT
とりあえず住所調べて内容証明郵便を送ったらどうでしょう


317 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 09:28:56 ID:Yr288PD6
友達同士の売った買ったで、書類を交わすなんてこともないし
領収書を出すこともないだろうから口約束なんじゃないの?
俺は譲ってもらったんだ、って言い張られたらおわりでは。

318 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 09:48:40 ID:JgOlaaDk
周囲の友人すべてを失くしてもホームシアターセットが欲しいならそう言うかもね。
Aの友人グループ、というけど、そのグループだってAがそんなやつだと知ったら
普通にハブるだろ。A抜きのグループになるだけだし。

ただ、裁判は難しいよ。
もう既にAの手元に品物があるかぎり、それを取り戻すことは不可能。
Aが返す気にならないとね。
「貸した」にしても、「売った」にしても、書面がないと法的効力ってのは皆無だよ。
現在の使用者がAであるから、所有権はAに移ってしまってる。
友人関係の搦め手で追求した方がいいんじゃないかな。

319 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 10:43:11 ID:tT6aSX3F
>書面がないと法的効力ってのは皆無

そんなことはない。
口約束でも法的効力は変わりません。
立証が面倒なだけでね。

320 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 10:57:13 ID:iQIEO6XX
普通に譲ってもらったのなら着信拒否にする必要性がないから、
そこらへんから「譲ってもらった」という主張は崩せるかも?
「その後で喧嘩したから〜」とか言い訳するようなら、「じゃあなぜ
Bの携帯まで拒否した?」あたりで。

がんばれ>296

321 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 11:54:35 ID:hG71Ib6A
>>296が最初タダでやるって言ってたのに後になって 
あげた覚えは無い金を出せ としつこく言いがかりをつけてきた
296がストーカー化したから怖くて着信拒否にした」
or
「お金はもう払ったのに>>296が貰ってないと言い張るから着信拒否した」

Aにしたら友達になんとでも言い逃れ出来ると思うよ
早目に「Aの住所教えて欲しいんだけど・・・」から始めて
Aのグルーフの誰か゚に事情を説明して根回しした方が良いよ
そうでないとヘタしたらお金も品物も回収できなかった上
296が悪者にされる恐れもあるからね


322 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 12:04:08 ID:+aQj8WAY
そういうのはあれだよ
そのコストを支払って、そいつの信用度を見極めることができた、
みたいにとらえるといいよ
それはあなたの余生の長さに比例して有効なことになると思う

初めて部屋に友人を招く際に
そこらじゅうに決めた額分の小銭を放置しておいて
帰った後にいくらになっているかチェックする、みたいなね
もっともこういうのは、
それが試しであるとバレた時点で自分の評価にリスクが生まれるし
なにより誘惑を招くような過ぎたズボラは罪であるという考えもあるけど

323 :296:04/10/07 12:23:20 ID:TttMeTrH
みなさんたくんさのレスありがとうございます。

とりあえず現時点での問題点をまとめてみました。
1.おそらくAは金を持っていない
2.おそらくAは品物を返す気がない
3.Aの住所を知らない
4.着信拒否されているので連絡がとれない
5.商品の売買に関して口約束しかしておらず
 Aと俺以外に証明できるモノ、人がいない
 
とりあえず住所に関してはBに聞こうと思っています。
ただB が知らないとなると、ちょっと困り果てます。

グループにいるAB以外の人間は連絡先を知らないので、
もし根回しをするとすればBにしてもらうしかありませんが
それをしてしまうとBに多大な迷惑をかけることになるので
やはりそれは今の所考えていません。


324 :296:04/10/07 12:31:10 ID:TttMeTrH
少額裁判をするとなると5の問題が大きいです。
>>321さんもご指摘のように、やっぱりこれだと証明は難しいですねえ。。

Bの携帯が着信拒否された時も、Bには「Aにホームシアターセット
売ったんだけど、電話がつながらないからちょっと困ってるんだよね。」
と軽い感じで言いはしましたが、着信拒否までされているとまでは
伝えませんでした。
というのも、情けない話ですがこの時点では泣き寝入りも考えており、
あまり金銭トラブルで大事にしたくなかったので。
まだBの携帯を着信拒否されてから日が浅いので
その後BからAに電話したかどうかは定かではないですが、
もしかしたらBの電話の着信拒否はその時だけかもしれません。
(まだAとBは同じグループにいるのでずっと着信拒否だとまずい)

あと問題は、着信拒否と電話圏外のアナウンスって変わらないので、
もし裁判までするとなるとAが「着信拒否なんていません。電池がきれただけです」とか言われるとどう着信拒否を証明するのか
わからないです。>>321さんも書いてますが、Aに
都合の良い嘘を並べられるときついです。

とりあえずBにはもう事情をすべて話した上で、行動に移そうと思いますが
現実的には親に取り立てが一番いい方法のような気がしてきました。
ただ、面識のない親をどう説得するかが問題です(下手にアポなし訪問すると
新手の詐欺に間違われそうだし)。

325 :296:04/10/07 13:09:40 ID:TttMeTrH
一応、ホームシアターを売った時の状況も書いておきます。

Aと俺の2人で遊んでいる時に、ホームシアターを俺が全く使って
いないと話すと、「いい値で良いから売って」と言われました。
どちらにしろ売ろうかなとも考えていたので快く承諾しましたが、
相場を知らず値段を決めかねたので後でまた連絡すると俺が答えると、
Aは、「お金は後で必ず支払うしもし高くなってもいいから、今すぐ欲しい」
と熱心にアピールされたので、値段に関してはあとで相談するということで
その日のうちにホームシアターセットをAにあげました。
別れ際にもAは「このままだと気になるから早く値段決めて
金取りにきてね」と言っていたし、態度とかを見る限りこの時支払う
気があったのは間違いないと思います。
面倒ですぐに相場は調べなかったのですが、
2週間後くらいにやっと相場を調べて値段を決めAにも了承してもらいました。
ただこの時はお互い忙しく家も近くではなかったので、会う約束まではせず
今度飲む時にでも金をもらおうという事にして電話を切りました
(これは俺が甘過ぎたと反省しています)。
しかしその後一か月経過しても、何の連絡もないのでさすがにと思い
俺からAに電話すると「今週から旅行にいくから帰ってきたら電話するよ。
すぐ帰ってくる」といわれました。でも帰ってくる予定の日を過ぎても
全く連絡が来ないので、またこちらから電話すると今度は着信拒否の
状態になってました。

今考えると、ホームシアターをあげた時Aはパチンコで大勝ちしたらしく
大金を持っていたのですが、多分その後浪費してしまい俺に払う金が
なくなってばっくれようとしているのではないかと思います。
2人で遊んだりしても腹抱えて笑いあうくらい仲は良かった方なので、
最初からハメようというつもりがあったとは思えないです。

326 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 13:10:02 ID:1IECxbx0
着信拒否されてるからアポ取れないんだからアポなしは仕方ないんでは?
ちゃんとした親ならちゃんと対処してくれると思うよ。
この親にしてこの子ありだと難儀しそうだけど…。
とりあえず法律相談にでも行ってみれば良いアドバイスがもらえるかも。


327 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 13:11:27 ID:2lO8mq//
そういうときこそ内容証明郵便ですよ
代金の請求と携帯の着信拒否について説明を求めるのです

328 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 13:11:28 ID:BCt7ZVeh
お金の事をきちんとするのは全然恥ずかしい事ではないと思います。
「友情の間に金を持ち出してけちけちするなんて」という考えでいる
と却って「真の友情」を遠ざけていくと思いますよ。
貴方がAに無理矢理「ホームシアター」を売り付けた訳ではないなら、
Aは貴方にたかって逃げようとしているのですから当然捕まえないと。
この先なめられっ放しにならない為にも、後でお金が必要になった時
いちいち思い出して悔やまない為にも、今のうちに勇気をだして清算
させるべきだと思いますよ。ガンガレ


329 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 13:14:09 ID:NUn47oj+
そうかぁ、ヘタしたら詐欺と警戒される可能性もあるね…。
学生だったら学生証とか、免許証とか、とにかく何か身分証明に
なるものを提示して話をするってのはどうかな。

…親までDQNだったらどうにもならないけど。

330 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 13:53:12 ID:BCt7ZVeh
まぁ直接言う→ダメなら友達からも諌言して貰う→ダメなら上の人の言う通り
内容証明郵便(期限を切って返金なければ訴訟する旨)→ダメなら本当に裁判
(支払督促など、最初は簡裁にでも相談)→Aが反論すれば裁判所で両者出廷
して約束、Aが欠席すれば請求通り判決→Aが払わなければ判決を元に裁判所
を通してAの職場に給与差押申立を起こす→職場はAの給与から払わなくては
ならない→判決は決定後10年間有効 いつでも押さえられる
「…だから、その前にちゃんと払えや」とAに言う。

331 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 13:57:19 ID:XxE3huMX
内容証明郵便→小額訴訟のコンボで決まりだろ。
大抵の奴なら、内容証明の段階でびびって払う。
小額訴訟になって、相手が裁判所に出てこなければ完全に296の勝利。

こういう借りパクバカは、そのまま相手が諦めると思ってるんだよ。
とことん戦え。

332 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 15:04:17 ID:6BVuZDUV
もういいよ 296
ウザくなってきた。
ここの住人って優しいのな(皮肉じゃないぞ)
 
全然知らない相手の属してるグループだの
相手の親だのに気を使いまくってバカみたい。
ここの人のアドバイスにも「でも〜」って言い訳ばっかり
ホームシアターを譲った経緯なんて長文レスしてんじゃねーよ!
そんなんだから付け込まれるんだよ。
そもそも住所を知らないような希薄な関係の人間に
何万もする物を先渡しするのが間違いなんだよ。
周りを巻きこむ覚悟で騒げよ。何でもできる事をしろよ。
それができなかったらさっさと泣き寝入りしろっつーの。




333 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 15:08:22 ID:j9/BzNs4
332の言うことは厳しいがいい点ついてるな

334 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 15:14:38 ID:kbMjkKeZ
うん。332もある意味優しいと思う。

335 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 16:08:44 ID:nhANf66s
確かに332みたいなレスが296には必要だし、有効だと思う。

336 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 16:09:51 ID:rU4HpTXs
おれもCDが欲しいなら(そいつは持ってなかった)
おれのCDウォークマン売ってやろーか2000円でいいよ
と言ったら、いらないから売るんだろーと言われた事がある
おせっかいは言うもんでもするもんでもないな。

337 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 16:12:18 ID:vKvOjM+e
332はいいこといってると思う
まあ読んでないんだけど

338 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 16:13:47 ID:kbMjkKeZ
よめよ!

339 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 16:15:46 ID:b5Ayx6HW
>>332
めっちゃ同意。

>そもそも住所を知らないような希薄な関係の人間に
>何万もする物を先渡しするのが間違いなんだよ。

何で今まで誰もこれを言わないのか不思議だった。

340 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 16:25:03 ID:iQFkA/wm
>336
ああ、そういう返答する人いるね。
昔々、32ビット機のゲーム機が出たばかりで、
定価販売が中心で、中古流通も非常に少なかったとき。

ある先輩が本体を買ったというので、さっそく
「ソフトをお譲りしましょうか?」と申し出たら、
「ああ? そんなのお前が飽きたソフトだろ? いらねーよ!!」
と激怒されたが、後日、貸していた他の人からタイトルを聞きつけ
「あれさ! 俺が次に借りるから!」と言ってきたが、断った。
またそこで逆ギレされた。正直ウンザリ。

296氏を含めて、下手な厚意はかえって嫌な思いをする。
友達だからって安く売ってあげても、逆につけ込まれたりね。

相手が言い出してからでも遅くはないだろうし、
本当に「いい話」は「いい人」にしか持ちかけたくないよな。

341 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 16:36:57 ID:mCtV1YxU
っうか友人かで金銭のやり取りはちょっと・・・。

342 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 16:37:35 ID:iQFkA/wm
こちらが友達だと思っていても、相手はどうか分からないし、
金が絡めば本性出るし、物や金の貸し借りに汚い人間は、イヤだね。

ホームシアターセットということで思い出したが、
売れば2〜3万円になるセットを、友達と思いこんでいた奴にやった。
ところがそいつは宅配便の金すらケチり、結局こちらがわざわざ
都内の狭いところまで、クルマで持って行ってやる羽目になった。

クルマを駐車する場所も考慮されておらず、探し回った。
さらに到着・搬入後に、さっそく取り付けや配線まで人任せで、
茶すら出ず、終わったら「さっさと帰れ」という感じでソワソワし出す。

さらに後日「あれとこれもあったらくれ」とか要求してくるし、
操作が分からないことがある度に電話してきて、アフターサポートまで!

良くパソコンを友達にあげると、「無料ユーザーサポート窓口」
になることを覚悟せよとは聞いていたけど、まったくその通りになった。

そいつは以前も、壊れているのを隠して人に物を売ろうとしたり、
借りた物を返さないなど、日本人とは思えない行動が多かったな・・・

くれてやった分だけ、さっぱり縁も切れたけど、
金を回収できないまま関係が終わったりしたら、恨み残っただろうな〜。


343 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 17:12:56 ID:CT6A9HL6
お人好しの話はイライラする。

344 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 18:36:42 ID:GEapIIxB
ハゲド。図々しい方が得する図式が見えてきてゲンナリする。

345 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 19:05:37 ID:VvRxlyGS
リアルでお人好しな行動をとって2chで文句言ってるのにイライラする

346 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 23:19:10 ID:0WC8MGLh
けど、こういうお人好しさんと仲良くなりたい。マジで。
お人好しさんにはおっとりモードで対応できるようにしたいな。
>>343-345さん
やさしいなあ。赤の他人の損した話にイライラするなんて。

>>336さん、>>340さん
いい人だ。ただ、おっしゃっているように
>本当に「いい話」は「いい人」にしか持ちかけたくないよな。
これは遵守が望ましいかと。

347 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/08 02:22:51 ID:GrcaqEL1
先日友人関係での愚痴スレに書き込みましたが、
やはり縁を切る決断に達しました。
お互いが離れていた時間が生んだ価値観の相違はもうだめぽ。



348 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/08 08:08:23 ID:B2As9+ty


会うは別れの初めなり

349 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/08 08:59:30 ID:rAeaFZIK
さよならは別れの言葉じゃなくて再び会うまでの遠い約束

350 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/08 09:23:05 ID:lu+Vu4nd
夢のいた場所に

・・・続き忘れたorz

351 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/08 09:27:28 ID:h5dfZprY
未練残しても心寒いだけさ

だったと思う。

352 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/08 10:23:24 ID:lu+Vu4nd
>>351
ありがとーヽ(´∀`)ノ

353 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/08 18:55:11 ID:wNKj0MDc
「友達を止めた」というより、「友達になるのを止めた」話になるんですが。
大学に入学したばかりの頃、実家から離れた地方都市の大学へ進学したため
に、全然知り合いとか居なかった。

入学後の慌ただしさが抜けてきた5月頃のこと。
高校の先輩が近くの大学に進学していて、「○○県人会」と言うのに誘われた。
参加者の年代はバラバラで、○○県出身の人なら誰が出席してもいいとかで、
行ってみると、同じように初めて出席する女性が居て、話も合うだろうからと
隣の席に。
その女性がスタイルのいい美人。
ちょっと浮き足だったような感じで、男性陣が遠巻きに見てるくらいの。

懇親会が始まって話し始めると、その彼女の口から出るのは、参加してる
男性陣の懐具合とか、職業や地位の話しばっかり。
互いに、自己紹介もしないまま。(だから今も彼女の名前は知らない)
「あの人、医者なんだって。(指でお金のマークつくって)持ってるよね絶対」
「あの人、実家が造り酒屋の××なんだって〜。生涯何があっても心配ないよね」
「隣のナントカさんは、顔は悪いけど弁護士って言ってた。いい暮らしできそう」
等、すべて結婚前提で金勘定してた。
いやな気分になって、その人と好き会いたくなかったので、連絡先とか教えるのも止めた。
そしたら、誰かから聞き出して、電話してきた。
その内容も、懇親会の時と同じような内容の物。
県人会に行かなくなったら自然と縁は切れたけど。


354 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/08 19:49:11 ID:KZMXj9/P
>>349-351

何の歌でしたかね、それ。

355 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/08 19:56:36 ID:uGV17vzy
セーラー服とお饅頭

356 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/08 20:03:00 ID:KZMXj9/P
>>355

あ〜〜、それそれ!(・∀・)
すっきりした、ありがとう355!

357 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/08 20:16:38 ID:iWqFR14A
>356
納得すんな!(笑)



358 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/08 20:59:05 ID:qsAVwr4W
>>353
玉の輿に乗りたい子さんだったんですかね
友達にならなくて正解だったかも

359 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/08 22:56:18 ID:k1OseR07
>>353
つか、いくら美人でスタイルがいいといってもなんか下品だよね。

360 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/08 23:11:19 ID:gCApgAt+
でも世の中はそういう女が楽に生きられるようになっている。

361 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/08 23:15:54 ID:aOksTVjG
 河野恵子とかな。

362 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/08 23:29:09 ID:0jhzfCbP
>>353
初対面の人に相手の懐へ切り込んでそれだけ聞きだせるのはすごい能力だと思うよ。
県人会なんて男は顔のつながりを広くしたい、女は出会いを求めてる場だろうし、
自分に必要な情報を的確にゲットしてるので結婚相手としてでなく営業としてスカウトされそうだ。
そういう人とは友人ではなくとも社会にでてからいろいろ便利なのでお知り合いになりたい。


363 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/08 23:35:11 ID:hKotsiT0
俺の意見を全否定、複数人でいるときには俺をシカト、見下し共通の知り合いに俺の陰口をいう最低な男と縁を切ることにした。
今まで縁を切らなかったのは共通の友達がいると理由で仕方なく付き合ってきたがもう我慢できなくなり9月の半ばから完全無視。
電話かけてきてもずっと取らなかったら、誰からアドレス聞いたのか知らないけどメールを送ってきた。
いままでこっちからの質問メールをすべてシカトしていたやつからのメール見て「こいつメールの使い方知っているんだw」と笑いながら返信せずに消去。
共通の友達に「○○(俺)と最近連絡とれないんだけど何かあったのかな?ちょっと調べてくれない?」と漏らしたそうだ。
自分がいままでどんなことをしてきたかよく考えてほしいよ。



364 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/08 23:41:51 ID:NfNi4A+k
私の元知人の玉の輿乗りたい子さんは、
影で、狙ってる男の人のことを名前じゃなく職業や会社名で呼んでてひいた。
例「この前ドクター(そいつの主治医とかではない)が〜」
 「昨日●●(会社名)にメールしたら〜」

玉の輿願望は本人の勝手かもしれんが、
せめて名前で呼べよ…

365 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/08 23:44:33 ID:wPAL5NDU
>364
そういうのはもう、玉乗り子を演じることでアイデンティティを得ようと必死になってるというような、
二重の苦難を抱えているかわいそうな人なのでは

366 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/08 23:56:06 ID:/xk8uimb
>363
根回しした?
でないとあなたが悪者になっちゃうよ

367 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/09 00:14:39 ID:rzViGOpc
このスレで「根回し」という言葉を良く聞くけど、
それって縁を切る際に、必ず相手の非を、裏で囁き回るの?

正直、そういう内容のメールが来たら、送信者本人とも距離を置く。

相手が同じぐらい意地が悪ければ、同じことをしているかも。

全員が集まっているときに、春髷丼したほうが良くない? 

368 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/09 00:28:01 ID:Rhqln+GD
>>366
結局のところソイツはいろんな人に俺のこと悪く言うと思うんで根回しする必要はないかと
別に悪者扱いされることを覚悟している

369 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/09 00:33:45 ID:J36RnhaN
根回しはするだけしておけ。
それによってもっと友人を整理できたりする。

370 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/09 00:34:45 ID:5whukQsg
>>368
でも、誤解されたくない友人には、ちゃんと理由を話したほうが良いと思う。
言葉にしないと真意は伝わらないからね。

371 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/09 00:40:42 ID:CAkXWbZ1
>367
自分も概ね同意だ
影でこそこそ動いて自分を正当化したいのかコイツと
思って根回しとやらをするほうと距離を置くよ自分は。


372 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/09 00:45:03 ID:J36RnhaN
根回し=卑怯、必死だな( ´,_ゝ`)ではないよ。
まあ思うようにやってくれ。

373 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/09 00:57:27 ID:C0Vpb8uw
冗談ぽいメールを送ったらマジギレしたような返信がきた。
しかも人を周りの友人を見下したような言い方を交えて、すごい必死に反論してきた。
普段からよく人に突っかかってくる奴だと思ってたけど・・・
ちょっと距離を置こうと思った。

374 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/09 02:44:16 ID:1H8O0v6n
一時の感情で友達辞めてくなったり、喧嘩をしてしまっても
後で後悔したり寂しいと思うことも多いだろう。

でも一人だけ、こいつと離れて心から晴れ晴れした奴がいる。
何故もっと早くにこいつと離れなかったんだろうと思うくらいに。
別に占い好きというわけじゃないが、憑き物が取れたかのように、
運勢の上昇が始まった。相変わらず大変なことや辛いこともあるけど、
そいつと付き合っていた頃より、私の心は軽くなっている。

375 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/09 10:19:28 ID:bCLXEIrk
結論 女はうんこ

376 :名無しさん@生活サロン板できました :04/10/09 11:22:12 ID:nQewTYpU
ネット公開の日記で私のことをムカついた、と書かれたので、次の日、学校ですぐに手紙で謝った。
返事の手紙で「○○(私)も嫌な事あったらすぐに言ってね」と書かれていた。
その日の内にちょっとムカつく事言われたので、手紙に書いたら、返事が返ってこない。
なんなんだ。
その子とは毎日手紙交換してて、向こうの返事はいつも早く、絶対次の日には返事がくるのに。
確かに向こうは比較的にやわらかい文章で書かれていたけど、私はそんな文面思いつかなかったのでちょっとキツく書いてしまったかもしれない。
けど、最後には「まぁ、昨日の事だし、いーんだけどね」って書いたよ…?
その後もいつも通りの手紙の内容で。
どうすればいいんだよぅ。

377 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/09 11:39:02 ID:47wvfVaZ
手紙交換…か。小学生か中学生?
今のこどもって皆携帯持ってて手紙なんか交換しないと思ってたよ。
で、結論としては、友達やめればいいんじゃないかな。


378 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/09 11:47:47 ID:dzHJp/9u
嫌なやつだけどまぁ、中学生とかってまだ皆そんな感じだからなぁ。

379 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/09 11:52:01 ID:Cx74tVPn
>ネット公開の日記で私のことをムカついた、と書かれたので、

最近こういうの多いね。
どっかの事件でも似たようなのあったよな

380 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/09 11:58:37 ID:d65sQJTp
>>376
このスレに書き込んでる時点で答えは出てんだろ。

381 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/09 12:18:48 ID:CAkXWbZ1
またリアの日記帳ですか?

382 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/10/09 12:35:50 ID:lw3Jofz8
>>376

ずっとその日記に何書かれるか気にしながら過ごすのか?大変だ。

383 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/09 13:15:58 ID:wDPlOQM0
「○○にムカつく」と「○○のしたことにムカつく」との間には
実は大きな差があるんだけど、リア厨くらいだとえてしてそれを混同しがち。
結果、しなくてもいい揉め事の原因になったりする。
そこの区別を自分の中ではっきりさせるようにしておくと、
友達を切るにせよ、続けるにせよ、少し楽になるよ。

384 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/09 13:42:34 ID:rzViGOpc
いい歳こいても、

こちらが、「○○のしたことにムカつく」と伝えたことを、
こちらが、「○○にムカつく」と言っていると勘違いして、

まるで自分の全人格が否定されたのごとく逆上する奴っているよな。

そういう人間は、たいていコンプレックスの持ち主で、
常に自分が誰かに見下されているのを恐れているようなタイプ。

普通の人間なら、素直に聞き入れて、改善して成長するんだけどね。

だから、常に自分でも嫌いな自分を防衛し続けるので、子供のまま。

385 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/09 14:30:57 ID:/TMyP04u
学校でやっちゃう?

386 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/09 15:48:58 ID:kqkT226L
ホームシアターの話の続きはどうなったんだろ

387 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/10 00:18:50 ID:QKkPYmf1
もう何年も前のことなんだが
中学時代からの友人Aがめでたく結婚した。
諸々の状況を乗り越えての挙式だったので勿論祝福し、頼まれて司会もやった。
がしかし、それから半年も経たないうちに別の参列者だった友人Bから
Aの新婚生活がうまくいっていないことを聞かされ、Aの相談事に乗ってあげてと呼び出された。
「もう駄目みたい」から始まったAの言い分は

「旦那が浮気しているようだ」
「だから私もしてやった」
「もう無理、あいつが全部悪い別れたい」

真偽はともかく聞いてるこっちが呆れ返るような内容で、
おまけに別れても彼女は実家が破産して帰る家もない状況だったので「少しは考えたら?」と諌めたところ逆切れ
「どうせあんたにこんなこと言ったら説教するだけだと思ってた」と攻め立てられた挙句

「恋愛経験もないあんたに私の気持ちは分からない」

確かにそのときの私は恋人を作った事もない清らかな身ではありましたが、
結婚前から散々お店に来る女の子にちょっかい出してた女好きの男が
結婚一つで身を堅くしてお前だけを見てくれる様になるとドリーム持ってた貴様の方が……
諸々言いたいのをこらえて、その日を境に縁も何もぶっちぎってやりました。

そして数ヶ月前
その頃からお加減の悪かった彼女のお母様がとうとうご他界されたとの連絡が人づてに入り、
中学時代はお世話になったこともあったので義理だけでも果たそうとお通夜に行って
彼女と久方ぶりに言葉を交わしました。
そこでこれからはまたよりを戻したいと彼女からの申し出があったのですが、
その後の彼女の人生も到底理解できなかった私はまた同じ事を繰り返すだろうと思ってスルーして帰宅
ちょっと冷たいとは思いましたが、これが一番お互いのためになったと思っています。
豚ギリ、長文スマソ

388 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/10 00:35:56 ID:FTkmxPsC
>>387
   _、_  グッジョブ 
 ( ,_ノ` )      n
 ̄     \    ( E) 
フ     /ヽ ヽ_//



389 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/10 00:40:34 ID:U2spiGHG
【厨房の煽り煽られ講座】
1. 煽られて反論できなくなった → ○○必死(w
2. 予期せぬ自分の無知で煽られた → 釣れた
3. 言い返せないけど負けは認めたくない → (´,_ゝ`)プッ
4. 悔しくてしょうがないのでとにかく必死 → wwwwww、(藁、(プ
5. 自分や好きな物を批判する書き込みは全て自作自演と妄想 → 〇〇=▲▲=□□


390 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/10 01:48:17 ID:DnUosUkn
>>387
いい判断だよ。GJ!

391 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/10 02:11:39 ID:HHRZxzSo
>>387
お通夜に行っただけでも充分やさしいよアンタ。

392 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/10 02:36:13 ID:awImf42T
>387
その後の彼女の人生が気になります

393 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/10 06:14:50 ID:m1balDV7
いい人だと思っていてもここに裏切られて8万円ほど
払ってもらえない俺みたいなのもいる。
金の切れ目が縁の切れ目ってよく言ったものだ。

394 :名無しさん@自治スレ参加募集中:04/10/10 06:57:26 ID:BLPyWQ2f
>>393

金がらみは親・兄弟でも揉める。相手が誰でも返してもらえると思ったら痛い目に
遭うのは日常茶飯事だよ。

395 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/10 07:42:57 ID:a4qKGKwz
>>393
394も書いているが、金を貸す=あげると思ったほうがいい。
本当に返ってこなければ縁を切ることになるけど。

396 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/10 08:05:17 ID:zWzUkwp7
ともだちと言っても一歩引いて見ると
お互い暇だから利用し合ってる場合がほとんどだな。
おれの場合
 相手に呼び出され待ち合わせ場所に行ってみると
相手が20分ぐらい遅刻
 相手に呼び出され待ち合わせ場所に行って会話すると
相手が溜息連発
 相手と喫茶店に行き、おれが払うから何か頼めと言ったら
おれより高い物を頼んでおいて食い残され・・・・・・といった具合
相手とはもちろん男なんだけど
失礼な事もまかり通るのが友人関係と勘違いしてる奴が
非常に多いな。
礼儀を欠いた奴との交際は止めた方がいいよ。時間の無駄



397 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/10 09:01:14 ID:pv+zKipm
>>396
そりゃ君が舐められてるだけだろ。

舐められてしまうというのは君にも問題が
あるのだろう(残念ながら俺にも昔そういうところがあった。
今でもあるのかも知れん)が、人を舐めてかかるような
人間は所詮その程度の人間であり、一度舐められてしまった
相手と有益な関係を結ぶのは難しい。

この先、彼といても気分の悪い思いをするだけなので、
周辺もまとめてカットアウトが一番良いと思う。

398 :387:04/10/10 10:12:12 ID:qiUNj69Y
GJありがとうございました。>387です。
自分では後悔してるつもりもないんですが、流石にお通夜でやる態度じゃなかったかなーと
ちょっと気にかかってたので気分が楽になりました。
彼女のその後の人生は別に対して面白いものでもないのですが

・別れるといって旦那の気をもませてやろうと家を芝居で出たところ旦那が新しい女の子を引っ張り込む。
・行き場がなくなって結婚式の参列者の一人(♂)の家に転がり込む。
・正式に離婚した後もバイト先は元旦那の店の前のゲーセン。(それで知り合った)

お互い地元を離れてないので店先で見かけることはありますが言葉は交わしません。
旦那の店は店舗移転。(詳細は知らず)
彼女は転がり込んだ先の相手と今も暮らしてます。
まぁ結局、似たもの夫婦だったって事ですよね。

ではこの辺で引っ込みます。失礼しました。

399 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/10 10:15:32 ID:zwQjt3el
世の中には結婚に向いていない奴っているからね。

400 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/10 13:34:57 ID:e/KzRVox
ずっと前に愚痴スレに書いたことがあるかもしれないけど
ついに縁を切るにいたった話をします。
長文なので分けます。

高校を卒業して7年以上交流がなかったけど
あるきっかけで顔を合わすことになったA子。
交流が無かったのは、理由は知らないけどA子は高校時代の人と
会うことを極力避けていたから。(本人がそう言った)

その後、私は時間の差を埋めるために、たまに彼女を誘うように
なって、A子も「あの時はごめん」とか言ってたんだけど
7年ぶりに再開したにしては言うことがちょっと非常識なところがある。
ちょうどその時期に私が当時付き合っていた彼氏と別れたんだけど
「よかった。私あの人嫌いだったから」(彼氏とは一度だけ顔を
合わせたことがある)とか、普通言わんだろうということを言い、
自分の彼氏は絶対に私に紹介しない。だけどのろける。

こんな子だったっけ…?やっぱり7年のブランクは大きいな
なんて思っていたら、彼女の父親が病気で亡くなった。

さすがに親御さんの死に直面して「どうしよう」なんていうメールが
来れば親身にならざるをえないので、いろいろ励ましたり、
彼女が昔仲良くて親御さんと面識のあった子に連絡を取って
存命中にはお見舞いに行ったりした。(すごい感謝された)
亡くなった後はお通夜も葬式も両方出て欲しい
と言われたので、両方行き、知り合い関係に斎場案内の連絡網をまわしたりした。

続く

401 :その2:04/10/10 13:37:00 ID:e/KzRVox
お葬式が終わった後は、ぱったり音沙汰もなく
いろいろ大変なんだろうなと思っていたが
半年後になって、今度は結婚するというメールが来た。

結婚式の日取りやらやり方やらについて相談されたんだけど
お葬式の後の香典返しもないし(品物が欲しいわけではなく、挨拶さえ無い)
すべてこちらが協力するのが当然、のような話し方をされたので
私もいいかげんうんざりして結婚式の出席を適当な理由をつけて断った。
(前も書いたけど、余興やってくれてもいいよ?とか
私は忙しいから他の人にも連絡して誘うくらいしたっていいよね
とか、メールの言葉遣いに問題がある)

私も大人気ないと思って悩んだけど、
7年ぶりに再会の「友人」という関係にさえ戻れてないような
人に対する態度としてはあまりに誠意というか、筋が通ってないと
感じられた。
そのことは欠席する理由とは別に「大事なことはメールじゃなくて
せめて電話するなりしてちゃんと話した方がいいよ、そうじゃないと
誤解が生じる可能性があるから」と伝えました。

結局A子は高校時代にほんとに仲良かった人にはほぼ出席を断られて
断わらなそうな子が寄せ集められたらしい。

で、最終的に縁を切る話です。

402 :その3:04/10/10 13:39:29 ID:e/KzRVox
結婚式だけで終わるならそのままフェイドアウトでいいんだけど、
別の話で高校の時に一時期一緒にバンドを組んでいて、それを復活させよう
という話が出ていた。(あくまで適当にやる遊びバンド)

まずミーティングで、これからやる練習日や課題曲を
決めたんだけど、A子の都合で平日夜9時からということになった。
それだとみんなで話す時間も取れないし、せめて月1で
いいから土日のどっちかに入れないか、という意見にも
「土日は避けたいし、年内は友達の結婚式が結構入ってるから」と言う。

まぁ、社会人ともなればみんなが同じ時間に都合をつけて
集まるのは簡単じゃないよね、ある程度妥協して協力しつつ
やってかなくちゃいけないよね、ということでそういうことに
なったんですが。

初練習当日。

「風邪引いたので今日はお休みでお願いいたします。」(原文ママ)
つーメールが朝届いてそれきり。

風邪引いたのはしょうがない、だけどそれを伝える術はもっと
あるはずじゃぁ。
なぜ謝らない?

それ以外にも、練習の時間が遅いことに対して「スタジオの後の
ビールが楽しみなんだけどなぁ」と言った人に対して
「私はそれについてはどうでもよい」とか
おまいが言うことか!!!!
つう発言があったりで、他のメンバーも思うところがあったので
リーダーがメールを送ることになった。

403 :その4:04/10/10 13:41:02 ID:e/KzRVox
内容は

・風邪引いたのは仕方ないけど、他のメンバーに対して
もうちょっとちゃんと謝った方がいいと思う。

・当日ドタキャンは次回からスタジオ代全額賠償制度にしました。
 病気とか仕事とか理由はいろいろあるだろうけど、みんなも
 その時間に都合をつけて来るわけだし、どんな理由だろうが
 彼らの時間を無駄にすることには代わりが無い。
 誰だって急病になることはあるだろうから条件はみんな同じ。

ということ。
なにもそこまで、と思うかもしれないけど、バンドは人が欠けると
実際練習にならないことが多いし、集団でなにかをやるという
ことに責任を持ってもらいたいから。自分も含めて。

そしたらですよ。
リーダーのとこに返事が返ってきたそうな。
それが

「確かにドタキャンは悪かったと思う。でも自分はいろいろあって
状況が厳しい。(←風邪引いたんじゃなかったっけ?)
練習する日も課題曲もいつのまにか決まってて(←ハァ?・・・・・・・。)
疎外感を感じている。
それに●●さん(私)が結婚式をドタキャンしたことはどうなんだ?
ちょっと考えさせてください」

だったそうです。OTZ


404 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/10 13:47:19 ID:aW82hsCF
>結婚式をドタキャン
( ゜Д゜)A子、ホンマもんのアホや……。

405 :その5 最後:04/10/10 13:56:24 ID:e/KzRVox
すべて話し合いで決めたつもりだったんですが?
しかも練習日にいたってはA子の都合のみに皆が合わせてるんですが?
結婚式の話にいたってはバンドとはなんの関係も無い上に
ドタキャンした覚えもないんですが?そりゃ断ったけど。

もうね、バンドのほかのメンバーに申し訳ないし
何よりこんなに常識と理解力がない人とこれ以上一緒には
やってけないすよね。もう三十路リーチなのに。

考えた結果もう一度やると言ってきても、私は断るつもりです。
かわいそうなのは間にはさまれてるリーダーだけど、
もう無理。

長くなりましたがこれで終わりです。
読んでくれた人ありがとう。

最後に。
友人だろうがなんだろうが、人は変わります。
どうしても折り合いがつかないときは、離れることが
一番いいのだと心底思いました。

相手のことを気遣って言いたいことを我慢するのも
いつかはわかってくれるだろうと期待するのも
相手によっては何の効果もないし、ましてや
相手に変わって欲しいと言うのも無理な注文なんだと思う。

最近知り合った人だったら即縁切りしてただろうけど
昔からの友達ということで判断が狂った。
みんな巻き込んでごめん。

406 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/10 14:49:26 ID:mDZK1y+1
長文ご苦労さん。
私、読んでないけど・・・・もう満足?


407 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/10 14:54:17 ID:UGo+8ugY
>>406
意地悪いなあw

408 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/10 14:54:26 ID:Hf+qSNVW
まー、長かった便秘にけりがついたと思って
明日からすっきりしゃっきり生きるのが大吉。

409 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/10 14:56:20 ID:oIfQLEU4
れなんかは?

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1043561199/r145

410 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/10 14:58:03 ID:zwQjt3el
>>405
>友人だろうがなんだろうが、人は変わります。
その変わり様が許容範囲か否かなんだよね・・・。

411 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/10 15:24:25 ID:GZnStnHf
>>406
だったら黙ってろよ ヤなヤツ。

412 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/10 15:47:00 ID:Ww5VlQGF
>>405
まぁそういう人間もいるわな
切れただけヨカッタと思ってまた明日からガンガレよ

にしても、趣味のバンドとかサークルとかって
大概A子みたいな香具師一人はいるよな。
んで結局皆が振りまわされてバンドも消滅と。
言い方は悪いが、やはり「所詮趣味」なんだろうな。
「仕事」のように何かしら強制力が無いと続かない。

413 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/10 16:19:31 ID:pv+zKipm
>>406って、この程度の分量の文章も読めなくて、
どうやって生きてるんだろうか。
内容がオナーニな訳でも文章が下手糞な訳でもないのに。

414 :401:04/10/10 16:26:14 ID:e/KzRVox
自分でも長すぎたと思うけど後だししないように書いたらこうなった。スマソ。

要は、
冠婚葬祭の時しか自分から連絡よこさないし
その上こちらがやったことなどすべて当然という態度で
自分の思い通りにいかなかったり、自分が主役になれなかったら
相手が悪い、と決め付けるような子になっていた
ということが言いたかったわけです。

バンドのドタキャンがどうの、と言う話ではなく
いろんなことが重なった上で切ることを決めたから。

>>412
確かに。そういう経験してきたから今回こそは、と
始める前にみんなで集まってミーティングしたり
連絡用のML作ったりしてたんだけど、メールしてもまったく
返信しなかったくせに、勝手に決められて疎外感を感じている・・・とは。
たぶん精神がちょっとおかしいのかもしれない。

新メンバー募集してやり直しますわ。
みんなありがとう。すっきりしました。

415 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/10 17:34:39 ID:6bA6hIQH
自分も含めて人は変わる(変わっていく)っつー当たり前のことを皆意識しないわけですな。

416 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/10 17:40:39 ID:r5qD8k7S
>>415
再認識させられるような出来事がなければ
なかなか意識しないよ。

417 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/10 17:44:41 ID:zwQjt3el
意識していても、実際変わっていく友人がいると寂しいものもあるよね。

数年前に、学生時代から付き合いのあった友人と切れた。
お金の払いがセコイ子だとは思っていたが、彼女の結婚相手も
お金にセコく、生理的に好きになれない人だった。
生活水準は同等だったので、やっぱり価値観の相違だったのかなぁ・・・。
タカリ癖のある男は見るのも嫌なんだよね。

418 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/10 19:29:19 ID:v2PeslIe
>>401
長いのに読みやすくてすごいと思った。
お疲れ様。バンドメンバーいい人来るといいね。

419 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/10 19:52:18 ID:lvEvOW4v
>>400
うん。
状況がよく把握できてすごく面白かった(って言って良いのかw)よー。

しかし、なんで”長文”ってだけで突っかかる人がいるのだ。
しかも、一番初めに彼女が「長文だ」って断っているのに。
悲しいなぁ。

420 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/10 20:13:41 ID:9No/EBTa
3行以上の分見ると頭痛がする人種じゃないの?

421 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/10 20:25:07 ID:391GAJaX
知恵遅れなんだよ

422 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/10 20:34:49 ID:zwQjt3el
最近のこのスレって、知り合い同士が叩き合ってる雰囲気だね。

423 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/10 21:13:06 ID:P+QP+3Y9
最近やめた話。
いい友達として仲良くしていた異性の友達に
ふざけてだか本気でだか襲われかけた。もう会いたくない。

あと、某大手会社に決まって天狗になった友達。
価値観が大幅にずれてしまった。(自分と)縁の切れ目だなぁ、たぶん。

424 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/10 21:38:23 ID:DkRDE4ED
もう辞めようと思っている友達の話。

彼氏と付き合って3ヶ月で出来婚。
ケコーン式もバタバタで終わらせた。

だが、そんな彼女もケコーンして変わったように思える。
何かさ、昔と変わったって言うか・・・。
彼女がノロケ話を語るのは別に良い。新婚なんだし。
でも、その内容が、
「(駐車場が1台しかなくて)旦那が駐車場に停めて、
(身重の彼女が)近所の離れた空き地に停めてるの」とか、
「(彼女がTV見てても)勝手にチャンネル変えられるの」とか、
「夕食作っても食べなくて、片付け終わった時に、
(旦那から)『お腹すいたから何か作って』って言われるの」とか
ちょっと考えにくいな〜って話ばっかりで・・・。

先日、彼女は旦那の会社の旅行についていったそうなのだが、
(社内ケコーンだったので、顔見知りばっかりだったらしい。
どうせなら来たら?ってお誘いがかかったとのこと)
「(生後3ヶ月の)赤ちゃんはどうしたの?」と聞いたら、
「連れていったよ」と一言。
いやいや、そういう時って遠慮するモンなんじゃないの?
実家にあずけるならまだしも、連れていくのはどーよ?!
子供に何かあったら、どーするつもりだったんだろうか・・・。

それでも飽きれたのに、彼女から見せられた写真みてガックシ・・・。
他の人(会社の社員さん)が楽しんでる場所で、オムツを替えるのは
ハゲしく非常識だと思うぞ・・・。
社員さん達も、どう思われたんでしょうか・・・。
最近、そんなカソジになってきて、ついていけなくなったYO。
あ・・・チョトお酒入ってるんで感情的になってる鴨。
スマソ・・・。

425 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/10 21:52:36 ID:gdTxa635
>>424
それノロケ話なのか・・・?
どう聞いても愚痴だと思うんだけど。

426 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/10 21:54:22 ID:o5FJW4pM
>424
社員旅行のくだりはもうなんかどうしようもねえなと思ったが
前半はグチだよな、どう読んでも。
それを嬉々として語られるっつーならちょっとアレな気分になる。

427 :424:04/10/10 22:01:37 ID:DkRDE4ED
ウホッ、酒がまわっれ頭がガンガンしてきた・・・目もまわる・・・

>>425
この上ない笑顔で話してくるのさ・・・。
「○○君(旦那)ね、私がTV見てても勝手にチャンネル
変えるのよ〜でね、『私が見てるんだけど』って言っても
無視するのよ〜」みたいなカソジで。
愚痴っぽく聞こえず、笑顔で話すモンだから尚更ね・・・。
「いや、それノロケに聞こえないよ・・・」な状態。
いや、自分がされたら絶対相手に注意すんだけどな、
「見てるんだから勝手に変えないで!一言声かけて!」て。

で、3ヶ月の子供を旅行に連れて行くってのは
あんまししないよな?周りのダレも言わないから
オイラの考えがおかしいのか?と思ってしまってチョト不安。

428 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/10 22:26:49 ID:F9XXmXxt
自分の友達も子供が出来て厨になった。
学生時代の友達(彼女とはあまり接点のなかったグループ)が
集まる掲示板を偶然見つけて以来、毎日やってきては皆の書き込みにレス‥
レスとはいっても実際は返答になっておらず、内容が全て自分の子供の自慢話。
(例:「そうだよね、そうそう○○と言えばうちの〜タンが‥」)

更に皆が言葉のキャッチボールを楽しむ中、新規投稿で子供の話題を何個も連投。
皆にスルーされてレスがつかないと「寂しいな」「レスちょうだいね」「寂しいといえばうちの〜タンは‥」
他の子達は皆表面上、快く受け入れてる感じなので優しいなと思う。

そしてある日、彼女を含まない仲良しグループの食事会計画スレッドにいきなり乱入した彼女。
行きたい〜☆皆で楽しく食事しようね!と実際に店にも現れたらしい。しかも乳児連れ。
食事中、授乳、オムツ換えももちろん有り。皆に抱かせ、赤ん坊の可愛さを延々語る。
その場でメルアドを聞き出されたメンバーには、それ以来毎日その乳児の写メールが届くそうな。
もう着いていけない。さようならorz


>427
今は旦那の我侭ですら愛しい時期なんだろうw
ちょっと大げさに言う、けなし愛みたいな部分もあると思う。
うちの人ったらこんな暴君なの〜しょうがないでしょ、ミャハ(流れ星)みたいな感じで。

429 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/10 22:31:15 ID:gdTxa635
425です。
なんかなぁ、その彼女は確かにアレだけども
424もちょっと・・・ムニャムニャ

ま、なんだ。だいぶ酔ってるみたいだからもう寝たまい。
一つ忠告しとくが「オイラ」は止めた方がいいぞ。

430 :424:04/10/10 22:41:37 ID:DkRDE4ED
>>428
>今は旦那の我侭ですら愛しい時期なんだろうw
なのかな?彼女曰く、彼は会社でも一際クセがあるそうで、
他の同僚からは色々愚痴を聞いてたみたいです・・・。
(彼女は一緒に仕事したことないみたいで、会社の飲み会等で
顔をあわせてから知り合ったそうです)
ケコーンが発覚した時は「何も知らずに愚痴ってゴメンね〜」と
同僚から言われたそうですが、
そんな愚痴を聞いてて何故付き合いだしたのかも謎です・・・。

>>429
>一つ忠告しとくが「オイラ」は止めた方がいいぞ。
すみませんでした。気をつけます。
頭がガンガンしてきました・・・普段飲んでいないとキツいですね、お酒。


431 :424:04/10/10 22:43:31 ID:DkRDE4ED
>>430の補足です。
(彼女は一緒に仕事したことないみたいで、会社の飲み会等で
顔をあわせてから知り合ったそうです)
の部分ですが、フロアが別のため一緒に仕事をした事ないけど、
一緒のフロアの仲の良い同僚からは愚痴を聞いてたっぽいです。

ケコーンて、人を変えるんですね・・・。

432 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/11 05:51:45 ID:QoZnfZXQ
ケコーン→妊娠→出産
どんどん加速度が付いてDQNになっていく人が多い。

人を変えるというか、人が変わるというか…
脳のネジが緩んではじけてどうにかなっちゃうんだろうか?

433 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/11 06:29:25 ID:Hr5bGLx/
>>432
一説によると出産時に出るホルモンで常識回路がぶっ壊れるんじゃないかと(w

まあ↑これは言いがかりに近いけど、実際に出産の痛みに耐えるだけの
脳内麻薬は大量に分泌されるらしい。じゃないと激痛で死ぬとか。

で、死ぬほどの痛みをごまかす分量の麻薬物質を浴びた後
理性が緩んで、より本能的になってしまうんじゃないか、つーのは
なんか頷けるような気がする。

434 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/11 08:22:14 ID:t7tSShK0
>433
その説に頷けるっつーことは、お前のママンは常識ぶっ壊れてる人なのか?

435 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/11 10:24:11 ID:Wjj2Fjcr
出た!揚げ足取り!

>422の言うとおりだ。

436 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/11 12:00:53 ID:7IF+UdbO
ドキュはもともとドキュの性質持ってたんだよ。
もともとド厚かましい人間の言い訳とキッカケが
男できる、ケコーン、シュサーンなどで変に自分に自信をつけドキュ放出に至る。
人を不快にさせて注意されても
「何よ、こっちには何てったってコドモがいるのよ!」
「( ´,_ゝ`)プ 妬んじゃって」で脳内変換。

437 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/11 12:21:43 ID:2D4IJFH+
ここも、つまらなくなってしまった。

438 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/11 12:27:02 ID:jHNuUdBY
私はサイトの管理人。彼女は感想などのメールをよくくれるお客さんだった。
昔は、お互いについて甘ったるいようなメールをいくつも交わしたけれど。それももう私にとっては昔の事でしかない。
いつまでも成長しない彼女が怖い。

以下、何通かのメールから抜粋。

>愛されてる君が愛しくて憎い。愛しいって怖いね。

>お誕生日おめでとう。もっと早く言いたかった。でも私はなんだか死んだような日々を過ごしてた。

>僕の想いはまだ変わってないよ。会いたい。そして会って君と話したい。

>返事をくれると嬉しい。そして会って、きみを撮りたい。

>ずっとずっと、**は私の中で一番だよ  一方通行にしかならないけど

もう嫌になってきました。ネットでメールを交わしただけの人と会う為に時間を裂く気にはなれません・・。
初めは普通の人だったんですが、どんどんメンヘラーになっていって
今は学校も休んでばかりで、”ココロが死んだような日々”を過ごしているそうで。

彼女の、「彼女を見捨てた私」への恨み言も、もう遠くから見るような目でしか見れません。
もう、いつのころからか”友達”じゃなくなってしまっていたんだろうなぁ。
昔を思い出すと寂しいけれど、今の彼女はそれをぶち壊すくらい怖いです。

439 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/11 12:44:04 ID:yxF9g0ao
>>438
彼女なのにメールは「僕」?
抜粋されたメールは完全に男性っぽいけど。




440 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/11 12:56:05 ID:jHNuUdBY
>>439
一般的な「僕女」ってやつです。
女性が本気で書いたメールだと思うと、薄気味悪くありませんか・・・

441 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/11 12:57:49 ID:bkyGeWJv
友達の規定って人それぞれちがいますよね。
一体どこからどこまでがお友達で知り合いなんだろうか?
自分の中だけで決めた友達の基準なんだけど、私の場合
相手の住所と自宅の電話番号が相手から教えてくれて、尚その子の家や自分の家に
お互いが遊びに行ける間がらになってからです。

逆に相手から住所も自宅の電話番号も教えてもらえず携帯番号だけの間だけでしたら
只の知り合い程度だと思っています。
 

相手の住所や自宅番号を教えてくれるなんて、かなり信用されてるみたいで嬉しいですし
お互い忙しくて会えなくても友達と思えます。
逆に携帯番号だけの人は自分の事も信用してないだろうし、いつでもお互いイヤになると
いつでも関係をすぐ切れるわけなんで、いくら普段仲良く会えても知り合い程度にしか
思いません。

皆さんいろんな友達基準があると思いますけど私はこんな感じです。

442 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/11 13:02:45 ID:of2TVPY/
勝手に住所調べられて、あがりこまれて
勝手に友人認定されてしまった哀れな人もいるよ('A`)

443 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/11 13:04:41 ID:gGPLjJXF
>>441
チラシの裏が見つからなかったの?

444 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/11 13:04:56 ID:of2TVPY/
電話もせずに、いきなり、「来ちゃった〜〜〜!!」
で、とりあえず対応したら、泥沼に。

445 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/11 13:24:48 ID:bkyGeWJv
441です。
住所なんですけど、教えあう前提なんですけど
お互い納得して教えあい、お互い常識があっての
交換ですので442〜444みたいな人とは最初から
お断りです。


446 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/11 13:28:12 ID:of2TVPY/
ありがとう。

447 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/11 13:55:02 ID:zyc6FQuE
>>441
メモ帳ドゾー つ□



448 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/11 13:57:11 ID:zyc6FQuE
>>441
チラシもあげる(裏を使ってね)つ■

449 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/11 14:10:52 ID:zFksFjzT
_________|_
 |  _____ ∧_∧|_
   ̄| _____ (∀`   )_|_ 大人の階段のーぼるぅ〜♪
    ̄|  __ と     つ__|_  君はまだシンデレラさ♪
      ̄|  __<  <ヽ |______|_  幸せは誰かがきっと運んでくれると信じてるね♪
       ̄|  _(_)_γヽ______|_  少女だったと、いつの日か
         ̄|  ___(__ノ______|_  思う時がくるのさぁ〜♪
          ̄| ___________|_
            ̄|                |


450 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/11 15:08:35 ID:61QV5K3o
>438の話も怖いけど>441の様な人も怖い。

451 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/11 15:10:59 ID:cleuVFBN
>>441は妥当だと思うが。
携帯だけの繋がりは、解約すれば終わるし。

452 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/11 15:14:17 ID:zFksFjzT
>>441
>相手の住所と自宅の電話番号が相手から教えてくれて
>その子の家や自分の家に
>お互いが遊びに行ける間がらになってからです。

後ろ2行は同意だけど、
1行目はなんかコワイ

453 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/11 15:18:44 ID:zFksFjzT
でもよく考えると
>その子の家や自分の家に
>お互いが遊びに行ける間がらになってからです。

これってお互い実家暮らしだとちょっと難しくないか?
一人暮らししてればアリだけど。

454 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/11 15:23:25 ID:zyc6FQuE
453さん
>>449のAAはいったい・・・

455 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/11 15:28:36 ID:TmapXaR0
>441
自分語りうざ。
そのうち「遊びにきてあげたんだから!」といってその人のうちに押しかけないように


456 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/11 15:30:52 ID:zFksFjzT
>>454
>>445対するメッセージのつもり

457 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/11 15:32:07 ID:zyc6FQuE
優しい・・・自分のドス黒さが恥ずかしい

458 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/11 15:39:25 ID:zFksFjzT
>>457
イヤ、
>>445
(´c_,` ) プッ 煽りにマジレスカコワルイ
この厨…あwせdrftgyふじこlpp;@:」

って皮肉も込めたメッセージのつもりだから、
それほど変わらないとオモ

459 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/11 16:21:19 ID:uIgPGEYo
いきなり「私はこんな感じです」・・・ウザ。
自分語りの長文でウザがられてるのにも気付かず>>445か。
オメデテーナ(´∀`)

460 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/11 16:24:46 ID:fRy+Cpm5
442 名前: 名無しさん@生活サロン板できました [sage] 投稿日: 04/10/11 13:02:45 ID:of2TVPY/
勝手に住所調べられて、あがりこまれて
勝手に友人認定されてしまった哀れな人もいるよ('A`)

こういう話をまとめたサイトなかったっけ?
同人漫画描いてる人が狙われたやつ
も一回みたいな。。

461 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/11 16:35:55 ID:uIgPGEYo
>>460「合宿所 同人」でぐぐればイパーイでてくる。
とりあえず↓こことか。
ttp://sasakama.s13.xrea.com/


462 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/11 16:59:42 ID:N0wGCB58
肉般若だよね・・凄く怖かった。

463 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/11 18:20:04 ID:xHOLcVt0
合宿所スレって全部ネタだろ。
アレを信じちゃえる香具師の神経(ry

464 :460:04/10/11 18:41:26 ID:fRy+Cpm5
>>461のいってる人じゃないなぁ
なんか最後に線路に突き落とされるみたいな。。
ネタっぽいけど面白くて(不謹慎かな。。)読んじゃうんだよね

まぁ探して見ます
スレ汚しすま

465 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/11 18:43:15 ID:fRy+Cpm5
たびたびすいません。
紹介してもらったサイトの一番下にある
「転生」さん
の話でした

466 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/11 19:34:57 ID:7IF+UdbO
>461
怖えー!
でもネタなのか、そのほうがいいな。

467 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/11 22:11:21 ID:r1KilISN
昔から事実は小説より奇なりという。
同人界とド田舎に関しては実際一般人には到底理解不能な思考経路を
持つ人種が生息している。

468 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/11 22:28:29 ID:f6uuMjie
>>464
 G県厨 でぐぐってみそ。

469 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/11 22:29:06 ID:d3K8wI4N
絶対遅刻する人がいました。
待ち合わせ時間に電話しても、今起きた、これから行く
・・・30分たっても一時間たっても音沙汰なし
結局現れたのは2時間後・・・・・。
夜に待ち合わせても、1時間遅れは当たり前。
彼女の遅刻癖は有名だったので、彼女と待ち合わせるときは
必ず複数で、座って話せる場所で、彼女がくるまでしゃべって時間つぶし
してました。今思うと何故そこまで気を使っていたのか・・・

後から聞いた話ですが、彼女は朝シャワーしないと嫌な人
だそうで・・・。たとえ人を待たせても起きたらシャワーしてくるらしいです。
午前中待ち合わせはそんな理由で遅れ、夜は何故遅れるのか謎なまま。

彼女は、うつ病にかかったこともある人だったので、時間を守れない
と言うのも病気なのかな、厳しく言っても仕方ないよね、と言うスタンスで
付き合っていました。彼女自体は、付き合って楽しい人でしたし、遅刻癖
以外は、困ることもなかったので。

一度だけ、彼女が待ち合わせ時間より前にきたことがありました。
待ち合わせの1時間前に・・・。
「今○○にいるんだけど、どこにいるの?」とメールがきてびっくり。
まだ自分は地元駅です。移動中、とメールすると、「たまに早くくると
これだ」「時間守るんじゃなかった」、会ってからもずっと蒸し返し・・・・・・。

たかが遅刻で、と思いながらもだんだん待ち合わせをする行為自体が
苦痛になり、疎遠になっていきました。
彼女を交えて付き合っていたグループとも疎遠に。
日常のささいなことに関しての感覚のずれって重要なんだと思います。
長々と失礼しました。


470 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/11 22:47:40 ID:TmapXaR0
>469
乙です。
そういう人にはその人だけ1時間はやく待ち合わせ時間をいっておく。
ただしそこまでして付き合う価値があるかどうかだけど
(欠点が時間にルーズなことだけ、そのことについて人を責めないなど)
469の友達はたまにはやくきたら文句言われるとのことなんで該当しない。

471 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 02:41:57 ID:m3YQg9Wh
>>469
待ち合わせを喫茶店かなんかにしておいて、遅刻した人が全員分の会計を持つというようにしておけばいい。
全員間に合ったら割り勘ね。

472 :469:04/10/12 06:56:26 ID:5BE7fhg/
>>471
彼女はフリーターで(いつも学生みたいな格好してましたし)、
彼女以外はみな仕事持ちだったのでそういった経済負担を
かけるペナルティは無理でした。

・・・でも、実家住まいで季節ごとに海外旅行してたんだから
そう貧乏でもなかったのかな。
どちらにしろ過去形でもう会うこともない人です。



473 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 11:57:24 ID:NbO9nKs2
遅刻が当たり前みたいな環境にしてしまった周りの人にも
責任はあると思うなぁ。

474 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 12:40:54 ID:9GECIJ5g
ヤンキースの松井も遅刻魔らしいな。
大事な試合でも遅れてくるとか。

475 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 15:42:25 ID:depsevd9
>>469
待ち合わせの1時間前に待ち合わせ場所に来てなかったのは別に悪く言われる筋合いないよね。
そこで文句つけられても耐えた469は凄いと思う。
つか、そんな1時間とか2時間の遅れや早まりがあるんじゃ、何のための待ち合わせなんだか・・・。

476 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 16:36:16 ID:Yk8eJxai
>469で思い出した。私が過去に切った人もそんな感じ
絶対遅刻する、たまに早く来ると文句を言う
おまけにものすごい内弁慶でカフェやレストランに一人では入れない
ちょっと小洒落たところだったら誰かと一緒でも入れない
理由は「入ったら怒られそうだから」

そんなにおどおどしてるくせにどちらかお互いの家で二人っきりでいるとき、
態度がでかいことでかいこと
文句は言うわ怒鳴るわ命令するわ
小学校のときから15年付き合った奴だったけど、他の友人と楽しい時間を過ごすたび
こいつと付き合うのは時間の無駄だと気付いてフェイドアウトした

なのにいまだに年賀状が来る
親も知ってる奴なので「仲良くしなさい」といわれるi|||i _| ̄|○ i|||iワタシモウニジュウダイコウハンダヨママン

477 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 17:02:12 ID:DNYlTZpp
また、揉めたのか。。。


478 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 18:25:12 ID:FUhbg6k0
>>476
「だったら、おかんが仲良くしてあげなよ。」と提案汁。

つーか、15年も耐えられた476に絶句。

479 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 20:12:59 ID:+89af71D
>>478
人間の出来が違う。w
俺だったら最初の3ヶ月でおさらば。

480 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 20:50:23 ID:XtLVODkA
>>476
親に付き合いたくない理由を話したら?

481 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 21:58:40 ID:To7i8yGo
>>480
こういう場合、親の反応はえてして
「そんなことないって」
「あなたがわがままなだけ」
ってことになりがち・・・ orz
よっぽどものわかりのいい親or親も被害に遭った、ってことじゃない限り。

482 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 23:06:45 ID:jB8+XyTD
>>481
同意。
親って、見てるようで見てない。
と言うか、見えてないけど、見えてる振りをする事があるよね。
無駄に、人生の先輩ぶりたがると言うか。

うちの母親も、私が友人止めたのに、
「お前の気のせい」「お前がワガママ」「お前が気にしすぎ」
「お前は年賀状出さないのに、○○さんは義理堅い、良い子じゃない」
「お前は冷たい」
って言い続けてたよ。
その友人が、寸借詐欺で逮捕されて新聞に載るまで。

愛想だけは良いから解らなかったらしい。
娘が言ってることは、ただの悪口だとでも思ってたのか、って思わず
聞いちゃったよ。

>>476 は別に母親の言うことなんか無視してれば良いんだよ。
付き合ってイヤな思いするのは母親じゃないんだから。

483 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/13 02:09:09 ID:J3ngo8IF
>>480-481
わかるなぁ。DQN友達って、大人や第三者の目を欺く術に長けてるから。
親が思ういい子=当事者にとってのそれ、じゃないことが多い。

484 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/13 02:11:03 ID:J3ngo8IF
>483はレス番間違え。481-482です。

485 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/13 08:17:13 ID:4fHslT3S
子供の頃近所の意地悪な女の子と仲良くしる、と親に強要されて辛かったな
そのこ見かけはすごい可愛くて挨拶とかもハキハキしていて、
親や先生など大人には絶大に人気あるんだよ。
でもいじめたい子の顔見ながらひそひそ話したり、人のもの取りあげたり、
服の上から爪立ててつねったり、嘘ついて友達同士を仲たがいさせて喜んでたり、
小さい子に激しいとび蹴りしたり(弟がされた)
ほんと悪魔みたいな子だった。恐かったのに、親にその巧妙な手口をうまく説明できなくて
「××ちゃんともっと仲良くしなさい」って言われて、辛かった

486 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/13 08:38:26 ID:ufh+4NIT
そういえば小学生の頃、大人には良い子ぶる女っていたなあ
「二重人格女!いい子ぶってんじゃねー!」とかよく口喧嘩してたな

487 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/13 11:06:31 ID:Ai9zjIY8
厨房くらいまでの年齢って、急に友達やめたりすると
親が気にして口出してくるから面倒だったな。
でも、何においても私に勝ってなきゃ気が済まないやつなんて
一緒にいるの大変だったんだよママン…
テストの点でも100b走でもくだらんクイズでも自分が上じゃないとキレる。
自分の知らない本を私が読んでたらむっとしていちいち文句付ける。
私の背が大きい(中3当時170p)のをバカにして、女がそんなにでかいなんて
だめだ、女は小さくなきゃ可愛くないから終わってるとか言うし。
おかげでコンプ増大。
いきなり親の学歴を聞いてきて、答えたらえらい剣幕で怒り出したこともあった。
自分のお母さんが短大卒でうちの母が4大卒なのが気にくわなかったらしい。
その他たくさん。
口聞かなくなったら、仲直りしようって言ってきたけど無視した。
同じ高校に進学したけど3年間いちどもしゃべらなかった。大学は別々。
母は「縁があって同じ高校になったんだし、かわいくて良い子なんだから
仲直りすればいいのに」って何度も言ってきたけど、無理です。

488 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/13 11:27:17 ID:d2D4X9LJ
レス違いかもしれないけど、
友達を切ろうと冷たくしていたら、その友達が切られたくないのか
必死で仲良くしようと努力してきたので、またその友達と切らずに仲良くする。
しばらくするとその友達が突然友達の縁をきってきた時には、ものすごくムカつく。
ゴメン。ひとり事でした。

489 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/13 11:30:25 ID:q7IFnuQW
>>488
な・なんか・・・その友達切られるのはプライドが許さないから切ってやろうとか思ったの?
それにしてもねー。

話は違うけど、この年になるとやっぱり本当に気持ちよく付き合える人としか関わりたくなくなった。
だから、少なくとも一緒にいて楽しくないと感じる相手とは、友達をやめてしまうこのごろw

490 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/13 11:49:14 ID:g7Z6Awf6
>>489
わかるわ、もしかして同世代かもしれないねw。
無理をしなくなったから、自分で好きなこと出来る時間も出来たし
精神衛生上は嫌いな人と会うより良いかもしれないね。

491 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/13 11:51:24 ID:xxxVf6jR
>>488
いたいたそんな人
むかつくけどストーカー状態にならなくて良かったじゃん

492 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/13 11:59:31 ID:ac6wij4z
>>488
似たような経験したから気持ちは分かるよw
以前は友達だったけど実はかなりナメられてて
一緒にいても嫌な思いする事の方が多かったから
その子が段々嫌いになってもう切る積りだった。
でも雰囲気を察知した相手から下手に寄ってこられたら
こっちもなんとなく罪悪感が沸いてしまい
「向こうも反省してるみたいだし」と思って
色々ムカついてた事も水に流す事に決め
また新たな気持ちで仲良くしようと思った。
なのに今度は些細な事から手の平返して
こっちが散々悪者扱いされて一方的に切られた!
これって相当ムカつくよ!?
こっちにだって言いたい事は一杯あったのに
今までの我慢はなんだったの!?と
自分のふがいなさも含めて怒り倍増するんだよねw


493 :488です。:04/10/13 12:24:32 ID:d2D4X9LJ
>>492
私も492さんと同じ状況でした。

>自分のふがいなさも含めて怒り倍増するんだよねw
  まったくその通りですね。
  なんで自分が切ろうとした時にスパッと切らなかっただろ?
  って後悔するし、そんな奴甘やかした自分の甘さとか悔しいよねw


494 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/13 12:45:22 ID:YR9YhmFK
いろいろあってストレスが溜まっていた10年来の友達との仲。
子供を出産したときお見舞いにきてくれたんだけど、
生まれたばかりの我が子の顔を覗き込んで一言
「ママだょ〜」・・・決心がつきました。
その時は冗談を冗談ととれなかったんですよね。


495 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/13 13:03:15 ID:N4kZn8RM
幼馴染みの女3人グループなんだけど、そのうちの1人がすごい癇癪持ち。
ふとした拍子にブチ切れる。それはもう小さい頃からそうだった。
とはいえ、3人それぞれ長所短所あるのも分かっている仲だったので、割合仲良くやっていた。

ある時、3人で出かけることになって待ち合わせをし、なにげない会話をしているうちに
癇癪ッコがちょいとルーズな出来事を話したので、「なにやってんだ!」てな感じで
いつもツッコミ役の私がツッコんだところ、その責める口調に反応したのか、
「っざけんじゃねーよ、うっせんだよ!!!」と怒号を発した。
・・・25越えて、まさかそんなDQNな責められ方をしようとは・・・

その時はとうとう私もキレてしまい、今までの鬱憤を晴すように喧嘩になってしまった。
それでもなんとか、もう一人の幼馴染みと相談して、彼女の御機嫌をとりつつ仲直りした。

ある時また3人で、彼女の運転する車に乗っていたら、何の脈絡もなく突然とてつもないハンドルさばきで
彼女がドリフトしたので、揺り戻ったところで「おいおいなにやってんだよ!」とツッコんだら、
「なにやってんだじゃねーんだよ、いやだった降りろよ!!」と怒鳴られた。
基本的に冗談の通じにくい子ではあるんだけど。

私が仕事で一人暮らしすることになり(といっても会えない距離ではない)うちにおいでよーと声をかけても
彼氏と会うから無理、などと断られ、引っ越ししてからずっと連絡もなかったので、
あーこんなもんかな、と思っていると、急に連絡があり「親と喧嘩して家にいたくないから泊めて。」と
言ってきたりで、だるくなって放っておいた。どうせうちに来てもタバコ吸って黄昏れてるだけだし。

2年くらい連絡もなく、先日突然電話がきた。結婚するらしい。披露宴もないようでそれはいいんだけど、
これを機会に私と復縁したいらしい。正直ちょっと悩んでる・・・

496 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/13 13:10:07 ID:2S+vK6/m
>>495
>>1

497 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/13 13:58:20 ID:bnV2jkPr
「自称ツッコミ」で周りを厭な気分にさせてることに気づかないヤツっているよね
……いや別に495がそのタイプであるとは限らないんだが。

498 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/13 16:18:45 ID:2c7MK9El
冗談が通じる人は惚けないぞw

499 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/13 16:55:36 ID:ObV0ql8J
>>497
禿げしく同意。
失敗をいちいち偉そうに咎められたら気分悪い。
>>495は、周りの皆が我慢してくれてることに気付いてないだけの
痛い香具師と見たね。

500 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/13 17:17:10 ID:7HXgoRBY
ご祝儀欲しいだけじゃん。

501 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/13 17:42:08 ID:LKY4mikM
>>495
>「っざけんじゃねーよ、うっせんだよ!!!」
>「なにやってんだじゃねーんだよ、いやだった降りろよ!!」

の言葉、>>495は「そんなに怒らなくても…」
って思ってるかもしれないけど、
>>495がつっこむ
「何やってんだ!」「おいおい、何やってんだよ」
の責め口調も相手によっては相当傷つけられる言葉だとオモ。
最初はツッコミだと分かっていても
お互い大人になるにつれ、そのツッコミが許せなくなる事もあるよ。
特に今回の場合、相手は冗談が通じないタイプだって
分かってたんだから、>>495も気をつけるべきだったともオモ。

まぁその友達の切れ方も異常だとは思うけどね。

502 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/13 17:56:03 ID:00Fy3SB6
男かと思ったら女かよ!
どういう言葉遣いしてるんだ、いくら友達同士だとしても。
どっちもどっちに1票。

503 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/13 18:01:15 ID:wVivEPg1
>>494
それが男友達で「パパだよ〜」ならシャレにならんかったかもしれないけど…

504 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/13 18:27:29 ID:nvmPGOmS
>>503
「愛人にならんか〜」といって怒られた事がある。

505 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/13 18:51:25 ID:oz0bTnzt
>>494
その文章だけだとそんなに怒ることじゃないと思うけど…。
何が嫌だったの?

>>495
相手のキレ方もDQNっぽいけど、冗談が通じにくい相手とわかってて
きついことを言うあなたも相当痛いよ。

506 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/13 19:08:01 ID:00Fy3SB6
>>505
出産直後ってホルモンのバランスで子供に対する感覚が鋭くなるからさ、
自分の子守る気持ちが強いというか、取られたくないぞ!みたいな
あまり無神経に「私がママよ〜」とか、この手の冗談を言うのは控えたほうがいいと思う
姑が「ママですよ〜」といって切れてる人も多いみたいよ
比較すると失礼かもだが生まれた直後の子猫守る母猫もすごいよ
(うちは猫飼い)

507 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/13 20:08:55 ID:6gmFlHeA
うん、判る。私も初めての子供の出産直後はすごくテンパッてた。
周りには誰も経験者が居なくて実母も姑も
「20数年前の事なんか覚えてないわ〜」だったから
右も左も判らなくて何もかも初体験だったし、命がかかってるし…で、
床上げするぐらいまで神経がピリピリしてたよ。

こんな時はすっごく仲がいい友達ならまだしも
なんだかな〜って感情がある友人には冗談でも「ママ…」なんて
言われたくない。

508 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/13 20:48:51 ID:KtYqOCJo
冗談でも「ママよ」は嫌だわ。

旦那と共通の女友達なんですが
子供が生まれた時にお祝いに来てくれて
「あ〜!私に超似てるかも!貸して〜?ていうか、頂戴!!」
って言いやがった。
縁切った。


509 :505:04/10/13 21:22:54 ID:BtRznLck
>>506-508
ありがとうございます。
正直な話、文章の意味はわかるけど
まだ「それくらいで…」という気持ちが強いです
(その友人が男性とか、出産経験者とか、または
相手が出産未経験でも「その話題はやめて」と事前に言ってたとかなら
別ですが)。
出産するとき、した直後の状態って普段経験できないことということで
自分がその立場にならないとわからないかもしれません。
でも決して喜ばれる発言ではないとのこと、
そういう場に行ったときは気をつけようと思います。

510 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/13 21:30:02 ID:v9KMhdtT
>>505
その友人が男性なら、逆に冗談として通じると思う。

母親は、子供を本能的に守ろうとするもの。
年恰好が似たような人が、「ママだよ〜」っていうのは、本能的に
嫌なんだと思う。それも、赤ちゃんはまだ母親を認識出来ない
時期(においでわかるという説もあるけど)だから。

でも、なんで怒るのかがわかんない、と書いていたあなたが
気をつけようと思いますって書いてるから安心安心。

私は、出産後にダンナの親に「ママでちゅよ〜〜〜」といわれて、
なぜかわかんないくらいクソムカツイたので・・・
ちょっと思い出しちゃった。

511 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/13 21:40:54 ID:FCVkW8JG
わかるw
私も産後すぐに病院に来た姑が
「ママよ〜ばあちゃんなんて呼ばせないわ〜」
と赤さんに話しかけてるの見て非常にむかつきました。
ダンナが笑って
「ママは無理すぎだろ?大きいママ(姑は巨漢)とかは?
 あ!そうだ!古いママはどう?」
と言ってくれたのでちょっと気が済んだけど。

512 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/13 21:43:03 ID:6PXXepvu
キスマークの跡を見られて
子供がね〜〜〜困っちゃうわ〜〜〜
とやられたとき。

513 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/13 22:09:01 ID:jF6Qj+3q
>512
詳細キボン

514 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/13 23:11:47 ID:DraVWVuk
>511
何気にいい旦那さんだな。頼りになりそうだ。

515 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/13 23:41:25 ID:c94fkieh
育児板に池
ウゼエ

516 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/13 23:51:57 ID:Zi7swEsz
ウザイのは育児ネタだからでなく
スレの趣旨とは違う自分語りのせいかと。

517 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/14 00:02:24 ID:ns5wToyD
同じことだ。
自分語りチュプはウザイ。

518 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/14 00:55:40 ID:bJSYJEvu
チュプってなんで自分語りしだすんだ…
誰もてめえに興味ねえんだよバーカ

519 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/14 01:05:00 ID:FuULaUv0
チュプに限らず女は基本的に自分語り多いよ
レスにかこつけてあんまり関係ない自己アピールだったり

520 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/14 01:37:34 ID:iyBDNPDg
そしてそれを指摘されても何が悪いのかを全く理解できない。
すべてを井戸端会議スレにしていくのが主婦。
「いやならスルーすれば?いろんな話があった方がいいじゃない」が常套文句。

521 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/14 01:58:23 ID:Lo9hmuak
流れをぶったぎるつもりで二つやめる話。

ひとつめ。
>>423に大手企業に決まった友達と切るって人がいたが自分は逆。
友人は大手を狙いすぎて失敗したけど、結局行きたかった業界には決まったみたいだった。
それなのに、他の業種(自分が受けてた大手とか)をバカにしはじめたのにウンザリ。
他にも色々あって、疲れたので切ることにしました。

ふたつめ。
この年になっても不特定多数とヤった自慢する友人についていけなくなった。
自慢だけなら流すこともできるけど、ずっと彼氏のいる私や最近付き合い始めた友達の前で
「一人の人と付き合うなんてバカげてる、絶対いや、女が廃る」とのたまう。
その無神経さに疲れて切ることにした。

ただ価値観が違うだけだろうけど、でももう限界orz

522 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/14 02:26:58 ID:9pONJTde
>>521
ああああああああああ('A`)
凄くよく分かる。どっちもハゲド。

私も同じような理由で友達切った。
ほんと価値観の違いだけなんだろけど、
私はついて行けなかった。
歳を取れば取るほど、価値観の違いって大きく感じてくるとオモタよ。

523 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/14 02:47:11 ID:0UA1abO0
仕事やバイトが忙しいのが自慢な女性の友達は結構うっとうしかった。

私は忙しいからあなたが私の予定に合わせるのが当然。
誘っても行くのか行かないのかはっきりしないのに
それは忙しいから当然。しようがないでしょ?って態度。

男性の友達はどんなに忙しい人でも
「いつでも忙しいから時間は作る」って考えを出来るんだけど、
女性は「あたしは忙しいんだから!!当然でしょ?」
って感じの人が多い。
あんたの仕事のこなし方がへたくそなのを棚に上げて
他人に失礼をしないで下さい。と言いたい。

524 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/14 02:51:59 ID:O1veBCJ4
血液型や性別で人をくくる奴には近づきたくもないな

525 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/14 03:38:36 ID:xFtUYmuw
>>518-520
激しく同意
まったくその通りの女がいて、ウザ過ぎて
我慢の限界を超えたので切った。
自分語りが多すぎる女って本当に自分の何が悪いのか全く
理解できない様子。自分にだけポジティブシンキングで会話にならない

526 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/14 03:56:07 ID:a/V98VHC
私って○○な人なんでぇ
私って○○なんですう

できればこの禁忌ワードが出た瞬間に切りたかった。

527 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/14 04:44:16 ID:tEhqoVRO
>525で言ってるような人間は男でもいるね。
いくら一般的な話に軌道修正しても、すぐにまた自分語り始める。
オチもないし、だから何なのてな話ばかり。
親兄弟の話、別れた2人の女房の話までしょっちゅう出てきて、
疲れるので切りました。
普通の話に戻そうとすると「俺のこと、僻んでいるんじゃないの!」と訳わからん奴だった。

528 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/14 07:54:27 ID:bNNI9Fnl
>>527
ああ、男でもいるね。
「俺今1000万の仕事していてさ・・・」と言い出すやつとかさ。

529 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/14 09:44:17 ID:FitQxqKq
むしろDQNは自分語りばかりだよな。
もうそういう人は友人でもない相手にでも延々語り続ける。
友人と思ってるのかも知れないが。

仕方ないので、自分語りがよく出る人の場合は
「ああ、今まで自分に興味を持ってもらえることのなかった人なんだなぁ」
と思って相手するようにしてる。

530 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/14 10:21:30 ID:LB6Pjgro
自分語りする奴は甘やかすと、「お金貸して!」と言って来たり
たかる奴もいるから要注意。

531 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/14 11:37:05 ID:ZiDEceBm
最初彼氏が出来たのを知らなかったので、「つきあい悪ーい」とむかついたが
彼氏がいるから…と知って、だったらそう言えよ〜、と
彼氏と予定無ければどう?程度にしか誘わなくなった。

久しぶりに遊ぶ事になったけど、落ち着きが無い。携帯ばっかり見てる。
どうやら彼氏が待ち合わせに仕事で数時間遅れそうらしく、要するに暇つぶしに
呼ばれただけだった。ちょっとむかっとした。

「彼氏が〜、○○さんの事怪物って言うんだよね〜」

○○さんとは私とその友人の共通の友達(女)。
正直女性らしいとは言えない顔面である。性格がとても良い友人である。
「彼氏と私が一緒にいる時に偶然○○さんに会ったんだよね、
で、後で○○さんの事を『怪物』って言うようになったんだ〜。
『今日は怪物と遊ぶの?』とか。なんか嫌だな、私。」
私「そういう呼び方は嫌だと言えないの?」
「言えない〜。だってそれで彼氏に嫌われたらもっと嫌だもん〜」

あぁ、もうだめ。
しかも、一緒になって『怪物』呼ばわりしてるんだとさ。
私の事も当然彼氏と一緒にけなしまくってるんだよな。
私「ごめん、急用思い出したから帰る」とベタな別れ方して連絡取ってない。

彼氏優先でもいいけどさ、性格悪い彼氏と一緒に自分の友人けなして楽しいか?と
その子が嫌いになった。性格悪くなっちゃってやんの。

532 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/14 12:50:14 ID:s3QlDut4
女は主体性ゼロだからな。
糞な男とつきあうと、たいてい女も屑になる。

で、↑みたいな意見には「男だってバカだろ云々」と女からのレスがつく。

533 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/14 12:57:53 ID:FitQxqKq
>532
分かってるなら決め付けレスはやめとけよ

534 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/14 12:58:17 ID:cj4wM6Bk
>>532
男だってバカだろ云々

535 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/14 13:00:33 ID:TeOe4Y6r
どちらかというと「女は」「男は」でひとくくりにしてるレスに対しては
「そんなDQNを例にとって皆○○みたいに一緒にすんな!」系のレスが
つく方が多い気がする。

536 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/14 13:07:12 ID:XuTkSNbW
女のほうが恋人で変わりやすい気がする。
でも、良いほうに変わる人もいるから、いちがいにバカとはいえないと思う。

私の友達も、みんな彼氏できて変わった。
性格が丸くなったり、音楽や服装の趣味が変わったり。
でもみんな彼氏優先で、遊んでくれなくなったかな・・・orz



537 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/14 13:50:44 ID:lSUq/jJ2
よく女は彼氏出来ると彼氏優先で女友達と遊ばなくなるって言うけど
それって、それと同数の男たちも彼女優先にしてるってことだと思う
んだけどどお?

538 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/14 13:55:16 ID:8bJpcavp
どお?って言われてもねー

539 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/14 13:57:50 ID:a5+J+F8J
そこは等号成り立たないだろ。
彼女「○日友達と遊ぶ予定だから×日がいい」
彼氏「×日は俺が友達と遊ぶ予定なんだけど。」
彼女「そっか。じゃあ○日で」みたいな。

540 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/14 18:05:32 ID:tr3tHr2k
私の周囲は、男の子の方が彼女できると友達と遊ばなくなるよ。
みんなで遊ぼうって話になっても大概断ってくるのは彼女のできた男の子。
女の子は、それなりに予定をやりくりしてやってきたり
彼氏も連れてやってきたりする。
恋人よりも友達を大事にする、しないというのは、男女では括れないと思う。

541 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/14 18:25:55 ID:8bJpcavp
>>540に同意。
今まで過ごしてきた周りの友達の環境とかにも影響されると思う。
元カノの友達連中が彼氏中心でその合間に遊ぶってのが当たり前
だったようで、当然みんなで集まるのは月1回程度。
俺の方はは彼女・友達半々を理想としてたんだけど、どうして友達ばっかりと
遊ぶんだって思われてて、その辺のギャップから不満が募り別れた。
友達も気を使い始めて誘ってくれなくなっちゃうんだよね。
友達やめられる程じゃないけど、それはそれで辛いもんだし。


542 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/14 18:26:28 ID:7o3sTj6A
大抵の人は、先に約束した方を優先すると思う。

543 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/14 18:27:38 ID:QTXddbdC
自慢に聞こえるかも知れないので叩かれる覚悟で。
私を見下している女二人と私と三人で合コンした時、
その男達がたまたまレベルの高い男達で、
三人とも全員、自分を選んだ時「こいつ等に勝った!」と思った。
その合コンのあと、この二人に嫉妬と妬みでイジメられたので
友達の縁切りました。

544 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/14 18:28:06 ID:7o3sTj6A
しまった。
見当違いのレスしてもた。

545 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/14 18:29:12 ID:6km3Oeex
そんなの当たり前です。
私も縁を切ります、そんなことされると。

546 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/14 18:34:03 ID:8bJpcavp
一瞬人数と男女がわからんかった。
543(女)とその女友達2人+男3人の合コンだったわけね。

547 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/14 18:52:15 ID:921jiq5R
>>543
その程度の付き合いで友達と言う方がどうにかしてる。

548 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/14 19:03:40 ID:tr3tHr2k
>>542
普通はそうだよね。
というか、そういう人以外とは友達やめたい。

549 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/14 19:39:15 ID:7o3sTj6A
>>548
わざわざレスありがと。(´・ω・`)


自分との約束を反故にされたら縁切りを考えるけど、
彼氏と会う方が多くて、自分と会う機会が少なくなったってのは気にしないな。

550 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/14 19:47:00 ID:LSIKbgSr
俺の場合、ある団体で知り合った子と付き合うことに
なったんだけど(もち、今も続いてる)、
俺とその子が付き合い出して暫くして、その団体で
仲の良かった男友達数名に急に嫌みとか言われはじめ、
軽い口での嫌がらせを受けるようになったよ。
例えば俺が傍に居るの知ってて俺の彼女の文句言ったり
みんなで集まってるときに彼女をいじって盛り上がったり。
当然、俺はぶち切れ寸前で、しかし切れたら場が白けるし。
そんな関係で1年やってきて、最近そいつらも悪かったと
思ってるのか態度を改めたけど今頃になって思い出すと
腹が立ってきたんで全員カットアウトした。

同じ団体なんかで彼女作ったらいろいろと大変だよ。
まあもう良いんだけどね。

551 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/14 20:17:15 ID:FitQxqKq
>550
嫌味や文句が分からんから何とも言えないが、
>みんなで集まってるときに彼女をいじって盛り上がったり。
つーことは、その彼女はみんなに愛されるキャラなのかという気がした。
愛されるキャラを独り占めしたなら、それに伴う嫉妬なんかもあるかもね。
周りは「うまいことやりやがって、このヤロ」って気分だったのかも知れんよ。

552 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/14 20:17:55 ID:ZzRjfPK0
もち って久しぶりに聞いた気がする…

553 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/14 20:26:43 ID:rZzKFyZS
>550
それは単なるコンプレックスのような気がする。周囲の…
彼女に対してか、貴方に対してか分からないが。
思うに、仕切り屋のうちの一人が彼女の事すきだったんだろうな。
叶わないと分かると復讐行為に走る人は結構居ます。
全然あなたも彼女も悪くないので、気にしないでください。

554 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/14 20:56:27 ID:Memam1bR
団体とか組織とか、そういった集団内部で
男女の付き合いを並行していくのは難しいね。
本人同士が、けじめをつけなければいけないし、
周りは周りで気を使ってあげなければいけないし。

厳しい部活動で、そういう関係が生まれたとき、
ある女が付き合っている相手がしても黙認していたことを、
他の男がやったときに激怒して、それ以来、総スカン。

普通は親密な相手にこそ厳しくしなければいけないのに。

女が少ない学校だったから、チヤホヤされやすく、
調子に乗りすぎて、やめざるを得なくなったりする女。
そういうケースは他のサークルでもあったようだ。

555 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/14 20:59:35 ID:xrFQjUM2
フーン、ブラバンかなんか?

556 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/14 21:44:38 ID:VvdkgFT2
>>例えば俺が傍に居るの知ってて俺の彼女の文句言ったり
みんなで集まってるときに彼女をいじって盛り上がったり。

つうか彼女はあんただけのモノでなくてみんなの仲間なんじゃないの?

557 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/14 21:57:17 ID:c3c+yHeT
うちのサークルは内輪カプがめちゃ多い。
やってること的に団結が強くなりがちだから、彼氏彼女もできやすいんだろう。
幸いなことに一組も別れていなく、長くつき合っていきそうな人ばかりだから救われる。
これで別れたりくっついたりやられた日にゃ……目も当てられんよ。

558 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/14 23:24:26 ID:dzkbBpDN
>>557
いいなぁ。うちのサークルはどこに出しても恥ずかしいような「ダメビバヒル」話しかないよ。
心の平安の為に仲のいい子としか連絡しなくなったけれど、
どこからか"また○○か!"な話が漏れ聞こえてきて鬱になる。
言いふらしてるのは○○本人なんだけどね。

559 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 00:37:32 ID:8g2rO3eo
親友に同じ服を買われて頭にきてる。それも一度や二度じゃない。我慢してたけど今回は特別で、ずっと欲しくてやっと手に入れたのも知ってるのに。
たかが服で…とは思うが今回の事で中学校からの縁を切ろうと思ってる。どうしても許せないという事はあると思った。

560 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 01:02:25 ID:M0C1rECu
本人に真似されるの嫌って言った?

561 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 01:14:34 ID:8g2rO3eo
<560
職場にも真似する子がいて、それが嫌だとさんざん愚痴を聞いてもらっていたから、真似されるのが嫌いだというのは気付いていると思ってた。
中学〜24才の今まで確実に一番仲の良かった子だけど、こっちが本音を言ってもむこうはあんまり言ってくれない関係が続き、こっちも最近では本音を言わなくなってたなぁ。

562 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 01:18:35 ID:hIc8g/Po
付き合い長いなら間接的じゃなくて直接言ってみたほうがいいよ。
その子は「私はそんな真似する香具師とは違う!」とか思い込んでる
可能性もあるしね。
まあ関係を見直す必要はありそうだね…がんがれ

563 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 01:29:09 ID:8g2rO3eo
>562 サンクス!
やっぱり本音を言ってみて、その反応で冷静に関係を見直してみようと思う。


564 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 02:00:51 ID:f6AaGZmf
559
わかる。そういう人いたよ。服の趣味や好きなブランドが似てる程、見た目でも何となくかぶる事もあるし。
私が逆の立場でも、同じのとか似た物なんて買う気しないけどね。。何で人の物を欲しがるのかなぁ。私も聞いてみたいよ‥‥。

565 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 02:08:11 ID:E7O3cqoi
やっぱり日本は平和だよ

566 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 02:42:26 ID:CEECWs8Q
平和ボケしてて、ぬるま湯で溺死する猿みたいなもんだな。


567 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 11:35:20 ID:0kDDPHbf
買ったばかりのお気に入りの真っ白な靴を、笑いながら土足で踏みつけられた。
冗談のつもりだったらしいが、靴には靴跡がハッキリついた。

568 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 11:48:58 ID:896fqK1C
日本は平和すぎる
だからいけないんだ!!!

569 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 12:00:32 ID:Zy5EbSpF
新しい靴を履いていったら絶対に踏む子、いたいた。
「私の常識!」みたいな感じで。腹立ったなぁー。

570 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 12:42:40 ID:HDwNlt+C
私も大切にしていたお財布、踏まれた。
体育館で運動してた時、貴重品類を皆で床に置いていたとき。
「うあーんやめてよー」って感じで軽く注意したら、
「ごめんごめんなんちってー♪あはは」と言いながら股間に挟まれた。
意味も分からず哀しかった…(´・ω・`)

それ以外でも人が気にしている容姿の話を延々とその人の前でしたり、
約束は守らなかったりで、振り回されてしまうため距離おくことにしました…

571 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 12:59:22 ID:kdAErliL
>>569
友達の間では「おニューの儀式」と言われ当たり前だったw

572 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 13:56:49 ID:sXY3uNMa
靴を夜におろすと狐に化かされるって言って、靴の裏をマッチの消し炭でちょっとこすって汚すのはあるけど
踏まれるのはハラタツよな

573 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 14:06:09 ID:bhDCVahB
靴踏むの運動部だと割と普通だったりしない?
一般化はできんが

574 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 14:13:52 ID:+Gn53Nt0
ゲンかつぎにやるらしいね。

575 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 14:14:56 ID:pCV+KZDF
靴いきなり踏まれたら腹立つな。
そんなの運動部では常識なの?

576 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 14:20:20 ID:bp1rX4MS
スラムダンクにそんなエピソードがあったな。

577 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 14:24:19 ID:J9A+df9j
普通の革靴やらお気に入りのやらを踏まれたらめちゃくちゃ腹立つぞ。
元に戻るまで磨かせたい。

578 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 14:33:02 ID:0eYRwLIm
俺もあったな、新品の靴踏まれたの。

マジ怒りしたら、「冗談の通じない奴だ」とか言いやがったので、
「だったら、今からフルパワーでお前をブン殴るが気にするなよ、
俺流の冗談だから。」と言い返したら「俺の靴も踏んでいいから」
とかわけのわからない方法で謝ってきた。

スルメみたいになっているお前の履き古した靴踏んでも、俺の怒りは
収まらねーんだYO!


579 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 14:33:17 ID:bhDCVahB
>>575
新しい靴は「踏まれるもの」なので、そもそもいきなりとは思わない
それが普通ということ。
ナンツテ

580 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 14:38:41 ID:zQVRgfml
なんだろ。足跡ひとつない新雪を思いっきり踏み荒らしたくなる、あの感じ?

581 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 14:44:13 ID:J9A+df9j
靴踏みを正当化してるのって、
人の家の庭に勝手に入って新雪を散々踏み荒らして、
家人が怒ったら「なんだよ冗談通じないな」と言ってるに近いな。
その下に花壇があろうが生乾きコンクリートがあろうがお構いなしだ。

相手が嫌がってるんだからやめておけばいいんだよ。
自分ルールを他人にまで適用すんな。

582 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 15:10:44 ID:raZj/14F
新品の靴踏むのが当たり前って・・・これだから体育会系は・・・。

583 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 15:26:14 ID:8fbVxgQC
新品の靴踏むのが当たり前な人は、同士でやってくれればいい。
嫌な人もいるんだし。

男女混合の友達グループの中でA子さんとB男さんがつきあっていた。
冗談を言い合ってて「なんでやねーん」ってノリで軽くトンと手が人の体に
触れる事は自分達の中では普通にある事だったんだけど、
それをグループの一人がA子さんにやった。
するとB男さんが切れて「勝手に人の女に触れんなやゴルァザsdfghjkl@」とガン飛ばした。
それ以来グループ内ギクシャクしちゃって、自然と分裂しちゃった。

584 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 15:40:49 ID:kdAErliL
>>583
俺も同じような経験をした事がある。
元々男女7・8人の友達グループだったんだが
そのうち1組のカップルができた。で、ある日2台の車に便乗して
近所に遊びにいった時のこと。そのカップルの女の方が俺の運転する
車の助手席乗ってきた。おそらく彼女としては無意識だったと思うし、
5分くらいの近所だし俺も特に気にしないで現地へいったら、
もう一方の車を運転していた彼氏男が見るからにぷんぷん。
最初なんで怒ってるのか理解できなかったんだが、
カップルのつきあい始めから性格をよく知っていたのであろう
1人の女友達が「あんた本当に心狭すぎ!」ってキレてた。

男の性格がみんなに露呈しまった後は、当然ぎくしゃくですよ。
おまえの彼女か知らんが、その前からみんな友達だろと。


585 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 15:49:05 ID:Jfx/zwP4
>>583>>584
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
そんな男いるんだ…ダッセー

586 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 16:15:04 ID:k3SqwRTl
よっぽどソの男、自分に自信がないんだな

587 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 16:20:01 ID:17AzbE50
>>583

それって550に通じるものが・・・

588 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 16:20:24 ID:Jfx/zwP4
お前らの関係なんて興味ないし
それ以上にお前の女に興味ねーよ

と言ってやりたい

589 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 16:22:00 ID:Jfx/zwP4
>>587
ホントだ

590 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 17:04:21 ID:zMxQrFoh
俺も体育会系の部活に所属していたけど、「靴踏み」なんて儀式はなかったなあ..。
もっともやきう部だったので、そんなことしたら足がとんでもないことになるわけだが。

591 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 17:11:23 ID:qaG0h2sO
スラムダソクはバスケットだしね。

592 :550:04/10/15 17:11:40 ID:ERb8hEZ9
いつの間にかこんなにレスが付いてて驚いた。
いくつかのレスをかいつまんで話すけど
俺はその団体で今の彼女と付き合いだした頃も、
これまでと変わらずみんなと仲良くしようと努力したよ。
しかし必然的に彼女と会う時間が増えたため
他の男友達と会う時間は減っていったのも事実だ。
別に彼女が飲みの場で他の男と話すのも苦ではなかった。

けどそいつらの態度は当事者でない者から見ても本当に
配慮の無いものだったよ。
とにかく俺が居るの知ってて彼女の文句を言う。その内容も
「デブ」だの「ブス」だの汚い言葉ばかり。
今思えばあそこでキレなかった俺は本当にヘタレだったよ。
まあそいつらと仲違いしたくないという気持ちもあったけれど。

今更、反省されても俺としてはとても許せない。
本気で見返してやりたいという思いで日々がんばってます。

情報の後出しですまん。

>>551>>553
ありがとう。

593 :550:04/10/15 17:16:12 ID:ERb8hEZ9
あと彼女の名誉のために言っとくけど
実際は全然太ってないし、どっちかっつーと可愛いよ!
まあ俺のひいき目もありますけどw

連カキコすまそ。

594 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 17:23:52 ID:uVepJu7O
多分ツッコミ以外は特に問題のないイイ奴なんだろうな。

595 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 17:33:32 ID:J9A+df9j
>593
切って正解、ということもあるからね。
彼女と仲良くな。

596 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 17:58:29 ID:hIc8g/Po
個人的に>550が何故「ある団体」「その団体」とぼかすのかが気になった。
何の団体なんだよw

とはいえ、その男友達らは幼児並みの思考回路だな。
ホントは550が羨ましかったんじゃね?

597 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 19:18:34 ID:TggYG6KP
そうそう。団体団体うるさいからNGに登録しちゃったよ。


598 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 19:37:17 ID:Gfmfz46R
だからブラバンだろ

599 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 20:33:51 ID:yFb3k1Wz
>>597
おまえ恋人いないだろ藁

600 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 20:36:55 ID:t1jM7tUo
ネズミのテーマパークのチケットが2枚手に入った時
友達の中でA子が一番こういうの好きそうだなと思って誘ってみた。
電話してみたら最初、最近忙しいようなことを言ってたので、だめだったら他の子誘うから
無理しないでと言ったら、「ううん、絶対私が行きたいから〜」
みたいな事を言ったのでA子と行くことに決まった。

家は近いんだけど、行く前日、彼女は友人の家に泊まると言う事なので現地集合になった。
そしたら彼女は1時間くらい遅刻。
やっと来て、中に入っても「昨日遅くまで友達と遊んでて〜」
とか言って、だるそうにしてる。
もともと小さな出費をケチるタイプなので、自分ではちょっとした飲み物も買おうとしないのに
私が買うと、ちょっと頂戴と言ってくる。
なんだかなぁと思うことはあったが
せっかく来たんだから楽しまないとと思って気にしない様にしてた。



601 :600ゲト&続き:04/10/15 20:37:23 ID:t1jM7tUo
夕方になってさすがに疲れてきてお腹もすいたのでお店に入ったら、
あそこではどこでもそうだけど、すごく人が並んでる。
で、A子は「席探してくるから、もしレジの番になったら〜(忘れた)頼んでおいて」
と言ったので並んで待っていたんだけど、いつまでたっても彼女は戻ってこない。
人が多いので30分以上レジの前で並んだと思う。でも戻ってこない。
やっと食べ物を手に入れて、A子はどこいったんだろうと思ったら
席とって寝てた。

午前中から広いテーマパークを歩き回ってさすがに私だって疲れてる。
結構前から約束してこの日に決めてたのに、前日A子は遊んで疲れてるからって
ひどいと思った。
当然チケットはただであげてるけど、それに対して気を使ってくれることは無かった。
なんというか、ただで自分が楽しめる機会は逃したくなかっただけ〜って感じ。
別に、見返りに何かしてもらおうとか思ってないけど
つれてきてもらっておいて(しかも自分が行きたい!と言っておいて)
だるそうにするなんて、あんたどこのお姫様ですか?と言いたかった。
もう会う事は無い。

602 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 20:48:01 ID:O7hY7bdB
なんか団体=創価と勝手に頭の中変換してる自分がいたわ

603 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 22:28:21 ID:UbeE1tej
じゃあ間をとって創価学会吹奏楽団てことで。

604 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 23:04:50 ID:YfAZMu9X
ワロタ

605 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 23:09:43 ID:6ywBfhU2
ダイサク・マーチとか?

606 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/15 23:29:09 ID:xloY817j
>>603
その敵対(?)相手方には立派な楽団があるよな。
東京佼成ウインドオーケストラっちゅーのが。
ttp://www.tkwo.jp/

607 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/16 01:18:53 ID:JypxVE3d
それはプロやん

608 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/16 01:31:55 ID:iuA9vuGB
自分も団体=宗教だと思ったぞ

>605
タイサク・マーチじゃないの?よく知らないけどw

609 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/16 02:16:38 ID:WXCkddey
>602
漏れもそうオモタ

610 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/16 07:05:13 ID:C6/uWVOZ
頭の中でミッキーマウス・マーチの曲でイケダダイサク・マーチが流れてる…。
どうしてくれる!

611 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/16 09:28:22 ID:5AVD++UC
いや、自分603だけど、創価学会吹奏楽団ってマジで結構強いのよ。
エキストラとか、プロ級のヤツばんばん入れてコンクールに臨むからね。

612 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/16 09:43:12 ID:eGB2qSH/
宗教やってる奴の頭はワカラン w

613 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/16 10:16:16 ID:JypxVE3d
( ゚д゚)ポカーン

614 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/16 10:28:17 ID:Cq2ghiUS
30歳を過ぎて付き合いが長くなると、
昔と変わらない感覚でつきあえる人と
どんどん遠くなっていく人がきっぱり分かれた気がする。
2ch的にいうと主婦と未婚の差とかに思われがちだが
私の周囲ではそうでもなく、
DQN化した毒女の事を毒女、既婚子蟻、バツイチで
「困った人だねー」と話し合ったりする。

どこに差があるのかつらつら考えると、
つきあえる人たちというのは、切り替えができる人たちかもしれない。
大人になれば生活が複雑になって色々な面を持つようになるが、
どの面を出すかを相手によってうまく調整できる人。
育児や仕事の悩みはその時同じ環境の人とだけ共有し、
元同級生同士の場には持ち込まない。
持ち込むときもさらっと説明程度にし、同情や同意まで求めない。
立場が違えば完全に理解してもらうのは難しいとわかっているから。
同級生と会うときは過去の思い出や未来の希望・不安など、
同年代として共有できるものだけを大事にするって感じ。
ずるいといえばずるいけど。仕方ないじゃん、人間だもの。

そんなことを考えながら、旧友の一人を切りました。
私の会ったこともない人たちの悪口を毎週毎週
何時間も聞かされて、もう疲れ果てました。

615 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/16 10:43:11 ID:BwbKBxHE
>614
> どこに差があるのかつらつら考えると、
> つきあえる人たちというのは、切り替えができる人たちかもしれない。
> 大人になれば生活が複雑になって色々な面を持つようになるが、
> どの面を出すかを相手によってうまく調整できる人。

禿同です。
私が子蟻の友人と合わなくなったのって、まさにそれ。
毒女に、延々と子供のことばかり書かれたメールを送られても、
どうしようもないですよ…
「ふーん」以外に返事のしようがないし。
こっちも仕事の愚痴ばっかりのメール送ってやろうかとも思ったけど、
それをするとDQN返しになってしまうので、スルーしてると
子供のこと以外語らない彼女とは、結局疎遠になってしまう。
でもこれはまさに生きる世界が違う、縁の寿命ってことで
しょうがないなって思う。

616 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/16 11:02:41 ID:+N4II5lR
私も。

結婚して6年不妊で悩んでいる私に定期的に電話(半年に一度位)してくる
実家の友達がいた。
その時に子供の話ばかり・・・そして、こっちの出方を探ってる。

今は幸いに双子を授かっているけど、その子には言ってない。
電話(NDにした)も、子供たちが起きてる時には取らない。
とにかく、穏便にフェードアウトしたい。

とにかく人の事を見下したり大げさに話す子だったので、
主婦になるとそれがパワーアップしてきて・・・
寿命が尽きてると思うけど、縁を切る元気もないや。

617 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/16 11:55:22 ID:WXCkddey
>616
相手がDQNだときっぱりと切ると逆切れされそうだから穏便にフェードアウトでいいんじゃないか

618 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/16 14:15:41 ID:ki6JjjCP
同窓会でのことです。
高校の同窓会の時、お酒がはいるとついイケイケ気分になり、気がついたら
司会もどきのことをしていました。
高校時代ライバルなんだけど親友してた二人に「〜〜ちゃんどうぞ」とマイクを勧めてみた。
「いい…パスパス…」と言うのを遠慮かと思い「楽しもうよ。」と言ってみたら、
「カラオケで歌うことだけが私の楽しみじゃあ無いから。」と言われた。
私の中で、盛り上がっていた雰囲気がそれでさーっと引いていった。
それは判っているけれど、そこまで言わなくても…と思った。
嫌いな人に歌わせようとした事を反省したが、やっぱライバル?だったんだと実感した。
同じ大学を受験し、私だけ受かった…その時もけっこう嫌がらせをされたけど
こちらは受かったんだからと思い許してきたけれど、社会人になってもまだ引きずっているのかと
怨念みたいなオーラを感じてしまった。
大学を落ちた時点であちらは、もう親友ではないと思っていたんだな、私一人親友だと思っていたんだなあと
ちょっと寂しくなりました。




619 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/16 14:17:29 ID:VyICoavZ
クマ?

620 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/16 14:22:30 ID:DPQGZ7oe
>614
結局は共有部分がどれだけあるかってことなんだよね。
学生時代の友達だと、愚痴や仕事の話をしなくても
もう会わなくてもいいかなあって思える時がある。

お互いの中では小さい存在になっている
思い出話を繰り返しても盛り上がらず、
現在の興味が全然違う方向を向いていると
どの面を出そうか調整しようとしても無理。
もう終わりだなって思う。

621 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/16 14:33:37 ID:GJJhUGS9
>>620
確かにそうかも。
高校時代の友人と会うと、楽しいし懐かしいけれど
話題は高校時代の思い出話しかない。
今は皆大学生で共通の話題もあるけど
来年からは進路もバラバラだしなあ。切ない。

622 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/16 14:35:15 ID:dVjHbJ3m
なんだか自分の中でだけ脳内ライバルにしたてて、
相手のささいな表情でも悪く悪くとって、
あげくに自分ひとりが親友と思ってたの…、って
悲劇のヒロインになってやしませんか?

私も同じように、仕切られたらパスするし、
「楽しもうよ」って言われたら、
別に歌わなくても楽しいから、って言うけど?

勝手に盛り上がって勝手にライバル視して
勝手にイジケてるやつとなんて
友達辞めて正解だわな。

623 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/16 14:35:52 ID:dVjHbJ3m
あ、上のレスは618宛ね。

624 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/16 14:43:18 ID:Up0h7mxC
>618
「カラオケで歌うことだけが私の楽しみじゃあ無いから」
これは私は歌わなくても場の雰囲気を楽しんでるから遠慮するよ、という
趣旨の発言ともとれるんですが。
別に歌ってる人間を馬鹿にする意図の発言ではない可能性も考えられます
もちろん皮肉めいた意味で言った可能性もありますけど。
それだけで引くというのはちょっとどうなんでしょ

625 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/16 14:46:15 ID:dVjHbJ3m
いるんだよね、自分と同じことしてないと
楽しんでないって思うやつが。

楽しみ方なんて人それぞれ、っていうことが
わからないんだよね。
騒いで歌歌うだけが、酒の楽しみ方じゃないし、
ましてや同窓会でしょう。
美味しいお酒を飲みながら静かに話したりするのも
楽しいじゃない。
つもる話もあるかもしれないし。
でも、嫌なんだよね。
自分と同じ楽しみ方してくれないと。

626 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/16 15:09:03 ID:P6Qy564x
>>600は、ディズニーランドの事です。
んなこと分かってると言う方、今更スマソ。

627 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/16 15:34:36 ID:FS9hPK5d
って言うか親友でライバルって・・・。


628 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/16 16:09:54 ID:J65KDtpu
「親友【してた】」ってのがイヤン

629 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/16 16:22:02 ID:C2IEEoQr
キモイ

630 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/16 16:57:27 ID:SDlYOzJZ
>628
ハゲドゥー

631 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/16 17:17:38 ID:JAE3XH4V
大学落ちた人が受かった人をいつまでも恨む人は割と少ないが
受かった人が落ちた人を一瞬でも見下せば
まあその瞬間に縁切られる事はよくある。

>>618
同じ大学を受験し、私だけ受かった…その時もけっこう嫌がらせをされたけど
こちらは受かったんだからと思い許してきたけれど、社会人になってもまだ引きずっているのかと
怨念みたいなオーラを感じてしまった。

などと平気で垂れ流せる人だからなあ。
大学の合否よりこの態度で縁切られたのだろう。

632 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/16 19:21:51 ID:I5aI5ZHi
かなりな体験記をスレ違いの下らん雑談でスルーされた>600-601が果てしなく哀れだ

633 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/16 21:17:54 ID:wACVmYN5
>>632
そうだね>>626でもまだスルー
ガンガレ・゚・(ノД`)・゚・

634 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/16 21:26:17 ID:WgS190up
>>633それいったるなよ 余計に凹むからさ

635 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/16 21:28:40 ID:wACVmYN5
>>634
だったらageないであげてw

636 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/16 21:54:37 ID:Epzjn4gQ
>>600
怒りももっともだと思う。でも第三者から見るとどうもそのA子ちゃんは、
自分の好きな遊園地に折角600が誘ってくれた事を断れなくて、小遣いも無い
のに「行く」と言って裏目に出ている様にも見える。結論としてAはかなり
貧乏なだけでは…?w
まあどっちにしろ、そこまで金回りが違い過ぎるのでは今後もお互いに負担
が増えるかも知れないから、そうなって正解かもネ。

637 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/16 22:12:46 ID:FGfYIluf
>>636
どんな理由があろうとも、遅刻したりダルそうにしたり、
自分だけ席で寝てたりなんて、とんでもなく非常識だと思うけど。
しかも、タダでチケットもらっておいてだよ?
金がなくても気遣いぐらいできるわけだし。

そういうお互いを思いやる心ってなくなってしまいつつあるのかな。
悲しいことだね。

638 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/16 23:26:35 ID:PWOmW6ZP
>>637

>そういうお互いを思いやる心ってなくなってしまいつつあるのかな。
>悲しいことだね。

こういう、一つのケースを無理矢理社会全体に拡大適用して嘆いたり
非難したりするのって、朝日みたいな左巻きメディアの悪癖だから、
なるべく止めてやって欲しかったりする。日本が可哀想だ。

639 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/16 23:54:56 ID:cavOJd+L
そうだ。気の利かない奴とかを叩くレスを見てるとイライラする。
まるで、自分のことを言われているみたいだから、気に障ってさ。
でもさ、そうは言えないから、何か大きな問題を持ち出して来て、
そちらを叩くふりをして、ダメな自分の弁護をしちゃうんだよな。
自分でも、こんなところで相手を言い負かしても、翌日から早速
自分が常識と社交性を回復できるわけないと分かっているんだが。
まったく。お前ら、俺みたいなネットでは強そうだけど、現実で
常にビクビクして集団行動が出来ない人間をけなさないでくれよ。

640 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 00:39:52 ID:7EmZ7EHr
カラオケなんて好きな人が歌ってればいいだけで
それを「楽しもうよ」なんて無理じいされたら、そっちのほうが興ざめだよ。
しかも積もる話しもあるだろう同窓会で。

641 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 01:40:06 ID:88apxa/7
>640
そうだよね。
自分と同じ盛り上がり方しないと
楽しんでないと思われるのって迷惑。

618って元々周りから結構うざがられてたように思うが…

642 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 03:09:03 ID:IUPriZoX
俺の中での団体のイメージって創価よりアムウェイだわw

643 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 03:26:08 ID:x+FUb6Rj
>>641
>>418
>高校の同窓会の時、お酒がはいるとついイケイケ気分になり、気がついたら
>司会もどきのことをしていました。

それ、このあたりで予想がつくなぁ。
司会や幹事だったというなら、場を盛り上げようとしたのに
友達が協力してくれなくて悲しかったという話にも受け取れるが
勝手に仕切っておいてそれはないよね。
場所がカラオケボックスで2次会とかいうならまだしも。
なんとなく後出しで、そういうことですって言ってきそうな悪寒もするけどw

644 :618仕切りやばばあに疑問:04/10/17 03:30:59 ID:JplkfozH
>>618仕切りやばばあに疑問
なんでせっかくの同窓会で、毎日でも誰とでもできるようなカラオケなんかで楽しまなきゃならないんだろう…
そりゃ楽しく昔のこととか久しぶりの近況とか、これからまた連絡とろうよ、メアド交換しね?とか仲良く話してるところに
「歌えー」
など空気読めない自称姐御肌のババァに強要されたら
冷ややかに
「おまえはママともとでも昼カラオケいっとれ。毎日そうしてるように」
と言いたくなって当然では。

645 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 03:35:46 ID:JplkfozH
しかも「楽しもうよー」
って、おまえに言われんでも楽しんでますが何か。カラオケしないと楽しんでないってことですかプゲラ
だろうな。

646 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 03:53:53 ID:EnPJ1iq1
だからそのまま「カラオケだけが楽しみじゃないから」なんだろうね。
私が友達と同じ立場でもそういう風にうまく切り返せたかどうか。
もっと切れちゃいそう。「無理強いしないでよ!」とかなんとか。
元・親友は賢い方だったんだね〜。

647 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 04:20:54 ID:hTRLBTPt
「楽しもうよー」
ってキモ…楽しんでるのはお前だけだよとか思われてたんじゃねーの

648 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 06:40:41 ID:602AVpbE
ちと叩きすぎな気が

649 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 10:14:45 ID:Bg+r69A5
JplkfozHの、当て推量で自信満々に人を叩く態度が気に(ry
何でこんなに嬉しそうにはしゃいでいるのか、神経(ry

650 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 10:16:17 ID:HA7Ubwv+
加速度がつくと止まらないんだよ。

651 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 10:17:35 ID:HA7Ubwv+
あと仲間がいると調子に乗ってしまうんだよ。
イジメと一緒だ。

652 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 10:34:15 ID:xELOCrmH
てか、その二人は高校時代私とくっついていたおかげでクラスのメインってか
リーダー的なグループに入れたんだよ。
大学落ちて地方の地味な大学へ入学してからは、急速にクラス会(1年に2回)
でもお呼びがかからないの。私は二人から意地悪されても、
他に盛り上がれるひとがいっぱいいるから、二人はどうでも良い存在。
イケメンでメジャーな大学で楽しい男がチヤホヤしてくれるし、
メンバーの中外に3人も女性の親友がいる。(クラス内の)
そのメインなメンバーが集まる時は、二人は誰からも呼ばれないの。
大学を落ちた時、意地悪しなかったら普通に声かけてあげたのだけど
今ではどうでもいいひとなのよ。
往復はがきで集まる定例同窓会にしか来れない立場。
うすうすメインなメンバーだけでキャンプしたり、飲んだりしてるの知ってるらしい。
高校時代からメンバーにいることを誇り(意味分からんけど)にしていたから
けっこうつらいと思う。
最近クラスのHP作ったら、そこでもけっこう私にシカトしてくるけど、
二人はメインな男性からシカトされててザマミロってかんじ。
クラスのジミーズの仲間入り!!メインなメンバーに入りたくてしょうがない
二人なんだけど。
まあそんないきさつがあっての定例同窓会の2次会だったから、そんなイヤミが
言えたのだろうけど。
HPでも二人できゃぴきゃぴ盛り上がっていても、みんな引いてるって感じ。



653 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 10:37:32 ID:WkxOAa95
こ、これは・・・・・・恐ろしいモノを召還してしまったらしいぞ、ミナノモノ。

654 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 10:43:59 ID:WKuy6cRB
>>653
召還・・・・
悪魔祓いかよw

655 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 10:49:08 ID:lhMcjoIy

   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |      >>652
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /


656 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 10:50:58 ID:xELOCrmH
ここもジミーズでいっぱいだから、二人の立場が理解できるんだ。
ジミーズで盛り上がってれば?
貴重な日曜日無駄にしたくないので、
これからプチ同窓会してくるわ!


657 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 10:54:59 ID:NOYnPTzF
>>656
お前、面白すぎるw

>これからプチ同窓会してくるわ!
早く周囲の空気が読めるようになるといいね。

658 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 10:55:17 ID:qHENtVUc
お疲れさまでした。
どうぞ巣に帰って二度と出てこないでね。>>xELOCrmH

659 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 10:59:26 ID:WkxOAa95
叩くつもりはないが・・・ここまでオカシイのは(色々な意味で)リアルタイムでは始めて読んだ。
面白い。
まったく面白い。
自分に関わって来なければ、将来が楽しみだ。

660 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 11:00:04 ID:cQkbXVji
>652
メインだとかリーダーだとかの単語を繰り返せば繰り返すほど
なんでそんなに必死になってるのだろう…?と思えてしまう。

661 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 11:05:49 ID:n8bu++U3
ID:xELOCrmHは普通にニセモノだと思うが……。
文体変わってるし、618たちはまだ大学生って設定だと思ってるみたいだし。

662 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 11:18:28 ID:2Ub4Az9P
>652
真性のヴァカだった訳ですね。劇痛w

663 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 11:19:31 ID:dmtD814x
ジミーズって何だ?地味の複数系か?
まぁ、何にせよキバミーズよりはマシだな。

664 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 11:47:17 ID:DCo1dCs7
>>618は既に社会人らしいんだが
>社会人になってもまだ引きずっているのかと
>>652
>イケメンでメジャーな大学で楽しい男がチヤホヤしてくれるし、
現在進行形で大学の事書いてるし偽者なんじゃね?

665 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 12:04:02 ID:/RR3+uy8
イケメンでメジャーな大学にツボった。
イケメンな大学というのは、
校舎がイケメンなのだろうか?


666 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 12:10:19 ID:13+ZJt5Y
いや、
・イケメン 
・メジャーな大学(に通う)楽しい(性格の?)

ってことだとおもう

667 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 12:24:20 ID:Je98I6MO
誰だよ擁護した奴(ニヤニヤ)

668 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/17 12:46:30 ID:62wKCHbv
オレだよ!オレ!!

669 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 12:48:55 ID:Bg+r69A5
おまえら釣られ放題だな

670 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 13:04:11 ID:uuDJfGAS
頼む−
偽モンであってくれー

671 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 13:27:39 ID:JplkfozH
>>670
イジメすんなと説教かましくださってありがとうございますた

672 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 13:59:07 ID:EMHfGzWL
ワクワク

673 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 14:10:38 ID:Bg+r69A5
xELOCrmHよ、続きはまだか?

674 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 15:18:02 ID:Kwrx5H6Z
ライバルはとっくに卒業、社会人に。
xELOCrmHは留年を繰り返し、未だに大学生。
と言う話では?

675 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 15:18:07 ID:0Cet9wxa
確実にxELOCrmHは偽者だろー
あんな寒い一昔前の単語連発する女子大生なんて
見た事無いぞ

676 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 15:56:36 ID:mBM34PVj
http://img72.exs.cx/img72/6836/18369.jpg

677 ::04/10/17 18:20:27 ID:xELOCrmH
What?



678 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 18:54:03 ID:fV/QpM/I
クマー

679 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 19:09:56 ID:TlW7SOLZ
>>665池に面した大学だろ。よし、コレでID:xELOCrmHの出身校の手がかりが!!w

680 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 20:05:09 ID:+/sXLN0v
ジミーズがつぼにはまった。
ジミー大西を想像してしまったよ。

681 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 20:53:03 ID:xELOCrmH
ジミーズて君たち!!(プ!

682 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 22:05:09 ID:90IvlZVy
エロ女がなんか騒いでるw

683 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 22:28:45 ID:iSKdXL/z
Electric Light Orchestraと言って欲しかった…

684 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 22:59:48 ID:xELOCrmH
ほんとだエロ女だ。

685 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 23:45:34 ID:Y19DZkCo
ジミー’sってちょっぴりDQNな女の子御用達の漫画に出てくる
表現だよね。『ダウト!』和泉かねよし著だったような
でもたまにああいう漫画を読む頭使わなくていいね
ジミーズなんて単語が出てくる程読み込みたくはないが


686 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 23:56:34 ID:xELOCrmH
私たちが作り出したオリジナルワードだよ。
アポストロフィSじゃなく‘Jmmiys’で複数形だけどね。
頭悪る!

687 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 23:59:14 ID:xELOCrmH
地味な人がいっぱい(プ!

688 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 00:19:26 ID:xsLr4Xlw
...なんつーか、『生活全般』って地味な名称の板に来て、
『友達をやめるとき』なんて言う、見るからに陰鬱なネーミングのスレで、
「ここは地味だ」と笑う人って、頭が(ry

689 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 00:21:16 ID:czDnUhqa
つか連カキ…
それだけでもかなり逝って(ry

690 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 00:46:46 ID:L50SRa3E
980 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:04/10/17 09:42:15 ID:xELOCrmH
>>979
だからいつまでたっても脱出できないんだよ。
しつこいし、陰気だし地味ダネ(プ

一生駄目だね。(爆

982 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:04/10/17 10:47:08 ID:xELOCrmH
くさいもの見つけると蓋をするのがフツーだけど
くさいもの見つけるとかき回してにおいを確かめたいタイプなのよ。
におって来たら次へのエネルギーが出ちゃうかも。
フツーな対応だったらこんなにエネルギーで無かったかも。

991 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:04/10/17 21:38:32 ID:xELOCrmH
それしか書けないお前は無能!!
人の幸せをそんな風にしか書けないやつはそれなりの人生だな!(ゲラ

私はさらにさらに上昇あるのみ!!
今日も楽しいこといっぱいあったし、本業もサイドビジネスも
好調だよ〜〜〜ん(^^v (^^v(^^v (^^v(^^v (^^vラッキー!!

691 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 00:50:58 ID:hQcih+Jp


692 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 02:29:23 ID:g4wFRQij
>>686
そもそもが頭悪い造語だからどーでも(・∀・)イイ!
複数形で活用させる場合にiesに変化したりしないわけ?w

693 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 02:45:44 ID:G+AYR3KX
英文法なんてハナから頭にありませんて。
気持ちいいくらい馬鹿だから。

694 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 02:47:49 ID:ZgAYyRuS
jimi-jimie-jimies

jimy-jimies-jimies

・・・どうなるんだYO


695 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 03:25:21 ID:q5zRK+bp
なんでこんな奴擁護してるのがいるんだ
アホか

696 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 09:46:45 ID:f+N8Dxd+
(#゜〜゜)<ジミーズって言ったら巨人の清水隆行と斉藤宜之のコトなんだからネ!
(;´Α`)<プロ野球板に戻りましょうよ仁志さん…ウゥッ

697 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 10:30:31 ID:s+2zftdG
>>692
yの前が母音はそのままs→boys
yの前が子音はyをiに変えてes→cities
だよ!(プ
アポストロフィSと複数形のSも知らない(ゲラ
中1レベル!!ってか今時は小学生で見知ってる。
もう一度小学校からやり直せ!(激ゲラ!


698 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 10:53:09 ID:VtVMfh7N
どうでもいいが、>>690

>私はさらにさらに上昇あるのみ!!
>今日も楽しいこといっぱいあったし、本業もサイドビジネスも
>好調だよ〜〜〜ん(^^v (^^v(^^v (^^v(^^v (^^vラッキー!!

は、イタいアムウェイ信者にしか見えんのだが・・・。
いやー、洗脳って恐ろしいですよねぇ。


699 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 11:05:18 ID:s+2zftdG
話題すり変えてまで勝とうとすんな!見苦しい!
カルトなわけねえだろ!
お前って小学校からHikkey?

700 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 11:14:18 ID:VtVMfh7N
ん?s+2zftdGはエロクリームHか?
どうでもいいが、俺は>>673だぞ。
妄想はほどほどにな。

701 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 11:29:36 ID:gq8QdHLs
生ぬるい空気が流れてんなー

702 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 11:59:16 ID:XZmQXGqZ
誰か空気を換えるんだ。

703 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 12:09:30 ID:Ip5+5Uby
んじゃ換気〜

  ガラッ!!
  _____
 |∧ ∧.||  .| | 
 |( ゚Д゚) ||o | |
 |/  つ  | | 
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


704 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 12:10:10 ID:Ip5+5Uby

  パタン
ヾ'_____
 ||    |   |
 ||o   .|   |
 ||    |   |
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


705 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 12:36:25 ID:/IkWwuGw
たった40秒かよ

706 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 12:43:47 ID:g8TzgU4q
不覚にもワロタ♪

707 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 12:54:13 ID:gq8QdHLs
換気ありがとうw

708 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 17:05:16 ID:2Q2TTmUh
秋刀魚のにおい〜

  ガラッ!!
  _____
 |∧ ∧.||  .| | 〜〜〜〜〜
 |( ゚Д゚) ||o | | 〜〜〜〜〜
 |/  つ  | | 
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

709 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 17:08:28 ID:R7i1UMuo
>>705
いや、それよりむしろID:Ip5+5Ubyが何故40秒という短い間隔で
連カキコできたか、議論はそこだ。

710 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 17:15:51 ID:/IkWwuGw
>>709
え、それぐらいだったらできるでしょ。

711 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 17:20:10 ID:Ya1GxEY0
生活板は30秒制限

712 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 17:51:17 ID:pwOQnjVF
↓1分かと思ってたヤシ

713 :709:04/10/18 18:02:17 ID:sviJjuGu
45秒かと思いました。

714 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 18:02:48 ID:3bsS5fWj
20秒でしょ?

715 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 18:03:01 ID:PHa2ryMm
アイアンキングですが、何か?

716 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 19:17:13 ID:Aic4rlxh
てST

717 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 19:17:49 ID:Aic4rlxh
てST

718 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 19:38:31 ID:Our7Koli
自分は学生なんですが、どうやったら馬鹿にされないようになりますか?

719 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 19:43:05 ID:RevPZs0K
>718
整形

720 :718:04/10/18 19:47:32 ID:Our7Koli
はっきりいって、自分の顔はクラスにいるオタク達と比べても全然普通なんですよ・・・。
こんなこといってもどうせお前はオタク顔だとか言われて信じてもらえないと思いますが・・・。

721 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 19:57:19 ID:Aic4rlxh
顔晒せば?

722 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 20:01:46 ID:Jimplt0N
>>720さん、あの……落としものですよ?

         .∧__,,∧
        (´・ω・`)
         (つ夢と)
         `u―u´

  あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ?


723 :718:04/10/18 20:03:57 ID:Our7Koli
自分は、ちょっとおっちょこちょいなんすけど、ていうかそいつがお前キモいとかいってくるんすけど
あいつはちょっとSなとこがあるのですが・・・。真顔で言うんじゃなくて笑いながらいつも言うので
冗談かなと思うのですが、どうすれば言われないようにできますか?or反論できますか?

724 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 20:14:29 ID:dbXmu4HU
スレ違いの書き込みを普通に続けてるように、
普段から周りの空気よめないとかそんなんじゃないの・・・

725 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 20:15:35 ID:lViZrEcm
スレを止めないで〜

726 :718:04/10/18 20:26:43 ID:Our7Koli
ごめんなさい、、自分でもそう思ったのですが、、、やはり人生相談板がいいですかね?

727 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 20:50:16 ID:Syvon9wE
>726
「友達をやめるとき」スレだから、
キモいとか言う友達と縁を切ればスレ違いにはならないよ。
バカにされることもなくなるし。

728 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 21:11:25 ID:CD4o73He
>>726
人生相談の方がいいだろな。

729 :692:04/10/18 22:03:14 ID:fVsKb8Vw
>>697
ごめんね、カーチャンえいご習ったばっかりだったから、ごめんね。
ふくすうけいっていうのはぶんしょう直しててそのままえんたー押しちゃった
から、まさおには悪い事をしたね。だめなカーチャンだね。
もしかしてえいたんごのへんかけいがあったりなんかしちゃ
ってってたのしく話しかけたつもりだったけど、うるさかったね。

730 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 22:04:36 ID:yoXZAQm1
社交辞令を真に受ける人と、友達止めつつある。

「いつ見てもおきれいですよね」「いつも若々しいですよね」
「○○才だなんて信じられない。見えませんよ」
このくらいを真に受けてるだけだったら、別に良いんだけど、
引っ越ししたときの挨拶文とかにありますよね。

「お近くにお越しの際は、ぜひお立ち寄り下さい」とか、
「何かの時は、いつでも声をかけてください」
「いつでもお越し下さい。サプライズなお客様大歓迎」
等の、定型文(というののかな?)とか、
それを真に受けて、「近くまで来たから」って、いきなりお宅訪問をカマして
しまうんですよね。(しかも手ぶらで)

一緒に遠出してたとき、
「そう言えば、××さんの新居ってこの辺りだよね?今から行かない?」
と言いだしたので、
「いきなり行っても迷惑だよ」と、言ったのですが聞く耳持たず。
「あんたって薄情だねぇ」
と訳の解らない事を言い残し、さっさと一人でお宅訪問をやらかした模様。
他にも、
「自分の家みたいに、くつろいでよ」
と言われて、友人宅(家族と同居)で下着姿になって床にねそべったり。
(家では裸だけど、気を遣って下着でいたのよって自慢げに言われても)
普通に考ええればしないだろうと言うことを、次から次へと。


決して「若さ故の過ち」って、非常識な行動を笑える歳じゃないんですよね。
一緒にいて恥ずかしいし、非常識な行動を注意するのもイヤ。
あちらからは色々誘って来るけど、忙しいのを理由に断り続けてる。


731 :692:04/10/18 22:06:12 ID:fVsKb8Vw
あと、あぽすとろふぃえすはいちおうしってるから、
そんなにおこらないでね。10びょうかんがえないと
どう使うかおもいだせなくなるから、だめなカーチャンだね。

732 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 22:27:01 ID:s+2zftdG
はいはいぼうや、わかったわ。
もうおねんねちまちょうね。

733 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 22:35:41 ID:BOCycE9A
>>730
元々その人が嫌いなんでしょ?定型文使わずに自分で文章
考えればいいじゃない

>>732
J( 'ー`)し ごめんね、ごめんね



734 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 23:04:06 ID:FClime/2
つーか定型文てのは悪しき習慣みたいなとこあるな
つまらないものですから、とか
わざとらしいのは段々消えていってほしいな


735 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 23:12:57 ID:Ad+z45EC
>729 ワロタ

736 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 23:12:58 ID:s+2zftdG
つまらないものですから なんて一度も言ったことない。
「気に入ったいただけるとうれしいですが」くらい。

737 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 23:16:11 ID:f9/zZOB4
736 なんか 非常にムカツク なんで?

738 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 23:28:55 ID:QCloV/fv
>>737
そんなに頭に来るかな?
「お口に合えばいいんですけど」と同じようなモンじゃないか。

739 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 23:37:30 ID:s27xAgJd
>736
最近はそっちが礼儀にかなってるとされてるよね

740 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 23:41:03 ID:s+2zftdG
ありがと!(*^^*ノ


741 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 23:44:57 ID:PZWnHe4h
736ではムカつかなかったが、740はムカついた

742 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 23:52:46 ID:rSYPPFJe
(*^^*ノ


743 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 23:54:37 ID:VV3uWbSy
(*^^*ノ w

744 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 23:55:16 ID:yoXZAQm1
>733
元々嫌いだったら、10年近くもつきあえないですよ。

些細な言い回しとか、挨拶でもその通りに受け取るから困るんですよ。
もともと、書かれた文の通り、言われた言葉どおりに受け取る人ではあったけど。
就職してからこっち、とみにひどくなってきたようので、付き合いきれないと思
って友達を止めようと思った。

今はイヤだと思う面が新鮮で、面白い人と思ってたし、律儀でいい人だと思
ってたんだけど、長く付き合い出して、おかしい面が色々見えてきて疲れたん
ですよね。

街角で小さいテーブルに
「ご自由にお取り下さい」
って書いて、チラシを置いてあるとしますよね。
そしたら、その人は小さいテーブルごと持って行こうとするんですよ。
真面目に。(冗談でも何でもなく)
「ご自由にだから良いんだ」
って、真顔で返され、「そうじゃなくて…」と説明する。
試供品なら箱ごと、チラシならあるだけ全部。

そう言うの、もうイヤなんですよね。うかつに物も言えないし。
友達同士で、曖昧な言葉が許されない会話って結構苦痛ですよ。
「そう言う事ってあるよね」「解るような気がする」
コレもNGワード。
気楽に話しがしたいし、楽しく話ししたいの。
別れ際も難しいしね。
もう付き合わないから良いけど。

745 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/18 23:59:43 ID:wYyKyOMp
>>733がものすごく的外れに思えるんだけど…
なんで>>730の書き込みに対して、
それなら定形文使わなければいいって話になるんだ。
他人の家で下着姿になって寝転ぶなんて、
普通の神経の人ならしないでしょう。

746 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/19 00:01:59 ID:BMOb9eTx
質問させて下さい。
私は友人に一方的に好かれて(?)いて、粘着されています。穏便に
フェードアウトしたいのですが、その人は、私がちょっと電話に出ないと
すごい文句を言ってきたり、何度も電話をかけてきたりします。かなりDQNで
逆ギレしかねないような人なので悩んでいます。しかも私の家も知られています。
こうなるまでは普通に友達の時期もあったのですが、色々と、もうその人に
ついていけなくなりました。 どなたかよろしかったら、アドバイス
いただけませんでしょうか。お願い致します。

747 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/19 00:09:10 ID:k5rpzXjf
>>746
人間関係の距離感がわからない人17疋目
ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1097067757/l50

ここの方がいいと思う

748 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/19 00:10:03 ID:pQv+9P20
>>746
電話もメールも一切無視するしかないね。

返事が来ないって事は、避けられてるって気がつくでしょう。
お互い切りたいのならば、すんなり行くけど
片方に執着があると、切る意志が必要。
ストーカーするようならば、警察へ相談に行きましょう。

749 :733:04/10/19 00:38:23 ID:LBShELRH
>>745
え?え?なんか変?

と思って今>730を最後まで読んだら確かにそんな文が。
半分読んで、「遊びにくるのが悪いなんて元々嫌いだからじゃんプンプン」
って思ってた。
>>744を読む限り病気っぽいですねぇ。友達をやめるやめないどころの
話じゃなさそうだと思います。

J( 'ー`)し カーチャン間違えてごめんね、ごめんね

750 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/19 01:10:36 ID:T1GLGomc
>>749が怖いんですけど…
目を合わせちゃまずい人ですか?

751 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/19 01:35:09 ID:SdD/Z11s
>744
それボーダーの人じゃないかな。
社会生活を送れないほどじゃないけど常識が通用しない。
言ったことを額面どおりにしか受け取れない、曖昧な言葉が一切理解できない症状があるらしい。
勿論冗談なんかも通用しない。
周りが「この人は普通とは違う人だ」と思って受け入れるか、でなければ切るか。

752 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/19 01:48:14 ID:UxiyF4PJ
>>750

誤読を謝ってるだけでしょ。
なにが怖いのかわからん。

753 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/19 03:18:06 ID:dFpr5ZEi
>>751
障害・・・ってことかな?
自閉症とかそんな感じの。

754 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/19 03:25:24 ID:yCiKbIH0
「ボーダー 境界例」でググればいっぱい出てくる

755 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/19 04:20:13 ID:T1GLGomc
>>752
怖かった理由。
キモイ顔文字つきの電波文に見えたので。
目を合わせちゃいけない人なのかと思ってしまった。

756 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/19 05:13:58 ID:OdNhxNWY
>>755
あなたは2chに向いてない方ですね。
よかったよかった。

757 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/19 11:12:02 ID:mEkYEM8T
昨日のTVでやってた、記憶喪失女の友達とやらが、
もしかしてここに書きこんでるかも…

と、淡い期待を込めてやってきた自分って(・ω・)

758 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/19 11:16:07 ID:eHHVJrIT
>>755
怖いとは思わんかったけど最後一行は激しくサムイと思った。

759 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/19 11:18:42 ID:8W1jGL7s
749ね、確かに何か漂う雰囲気がサムイ。

760 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/19 11:38:21 ID:iC2nUe5h
>「遊びにくるのが悪いなんて元々嫌いだからじゃんプンプン」
このあたりで「友達に欲しくないタイプだなー」と思った。
プンプン、か…

761 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/19 12:35:14 ID:MCH1E6Kg
J( 'A`)し

762 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/19 12:36:31 ID:4nVcBBzo
つーか749は読解力が致命的に無いね
もしくは常識がなさすぎる
いくら「いつでも来てね」って言われても普通は事前に連絡してから行くよ…
それを遊びにくるのが悪いなんて〜と変換する脳味噌が怖い

763 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/19 12:38:58 ID:z2Y57+BA
普通に>>744に同情するよ。そういう友達私もいるから。
どんなに気を許した親友同士だろうと、「親しき中にも礼儀あり」って思うんだけど。
下着姿になるのは言語道断としても、「お近くへお寄りの際には・・・」と引っ越し通知が来ても、
もし行くんだったら近くへ行く前日に、電話一本かけるくらいの事はあっていいんじゃないかね。
大人になれば、それぞれいろいろ、用事もあるしさー。
ほんと、不用意なこと言えないだろうなあ。今に迷惑かけられちゃうかも。にげてー。

764 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/19 12:41:37 ID:++4d/JyL
「私達親友だよね」と言ってくる人とはことごとく友達を辞めてしまう。
親友の定義なんて人それぞれ違うんだし、いちいちそんなことを確認されるのは
鬱陶しいし窮屈だから。
大抵そういうことを言ってくる人は、他の人にも親友大安売りしてるから、私一人
いなくなってもなんの支障もなく生きてるし、これはこれでいいかな、と。

765 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/19 13:00:57 ID:g6uviu9e
>>762
後に訂正してるんじゃん・・・きちんと読んでなかったって
書いてあるし
なんで2ちゃんの日常のレスがこんなに反応されてんの?

766 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/19 13:13:45 ID:4nVcBBzo
>765
いや前半だけ流し読みしたとしても749の考えに至るのは常識無さすぎだよ

767 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/19 13:29:14 ID:g6uviu9e
たかだか>>749にここまで粘着してるのも病気っぽくて怖いんだが。

768 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/19 13:31:03 ID:NPLK6M/8
元ネタの730がかわいそうだったから。

769 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/19 14:09:12 ID:iC2nUe5h
ID:g6uviu9eウザい
空気読めてないレスに絡むのも「2ちゃんの日常のレス」だと思うが。
擁護がつけばそれだけ長引くのも「2ちゃんの日常のレス」だよな?

770 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/19 14:30:08 ID:1hVcrYEH
自作自演は2chの華ですね。

771 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/19 14:39:04 ID:4zv82f8J
なんかこのスレ変じゃない?

772 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/19 14:39:18 ID:rzD03Ffd
カコワルイ

773 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/19 14:41:18 ID:4nVcBBzo
何だ本人か…
本気で何で自分が叩かれてるかわからないんだったらもう人と関わらない方が良いよ

774 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/19 14:46:29 ID:B3Nh1Rkl
誰が誰だか

775 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/19 14:49:56 ID:B3Nh1Rkl
765-769
全部同一人物ってこと?ワカンネ

776 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/19 15:12:16 ID:UX8DCWj1
>>744
何か嬉しい事があってその友達の前で「もう死んでもいい(位嬉しい)」とか言ったら
その次の瞬間には脳髄グシャー。
で後日自称聴取にて「だって死んでも良いって言ったから」って真顔で言う友人の姿が・・・。


777 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/19 16:52:05 ID:SAAzO0jD
776はカナ入力なんだな。

778 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/19 17:44:37 ID:B3Nh1Rkl
カナ入力
とても
難しい


779 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/19 18:03:20 ID:fXzIiuEp
>>776
コワー・・・ほんとにありえそうで恐ろしい 

780 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/19 18:05:10 ID:KuO2vCTc
>>776
星新一氏のショートショートみたいだな

781 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/19 18:18:14 ID:Fwuq1bz9
ジエン以外の方の話題ドゾー↓

782 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/19 20:51:54 ID:4jwlNsbH
みんなストレス溜まってんだな

783 :746:04/10/19 22:00:30 ID:BMOb9eTx
>>747さん,>>748さん ありがとうございます。
昨日もその友人から何度も電話があり、私は出ませんでしたが、
その後メールで「忙しいのかな?また電話しまーす。」
見たいな感じで言ってきました‥。その友人はいつも、
電話してきても自分からはあまり話さず、私が話すのを
待っていて、私が黙っていると「怒ってるの?」とか
すぐ聞いてきます。その他色々とあって、なんだか
もう疲れました。 話を引っ張ってしまいすみませんでした。

784 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/19 22:29:46 ID:wXqLSXzv
>>783
それはわかる。なんかもう、うんざりするんだよね。
以前職場関係の人にそれをやられてた。
しょっちゅう電話かけてくるくせに、自分からはほとんど
話題も振らず、しゃべらない。

気まずいので私がなんとか話題を振っても
「うん」「そうなんだ」くらいのレベルで終了。沈黙…
一度、私が黙ってたらどうなるんだろうと思ってほっといたら
10分以上無言だったなあ。
向こうからかけてきてるんだからいいか、と思ったけど
やっぱりこっちが根負け。
だって気持ち悪いし。

盛り上がらないどころの話じゃなくて、なんで私はこんな
苦痛な時間をこの人に拘束されなきゃいけないんだろう?
と思って電話に出なくなった。
今でも後遺症で電話が苦手になってしまった。
沈黙恐怖症?というのかな(w

785 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/19 22:32:56 ID:UX8DCWj1
>>771もし、愚痴スレと間違えてますよ。

786 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/19 23:40:33 ID:YL5mAkAC
小学校時代の友人と十数年ぶりに会った。
そしてその日に縁を切った。

小二の時に転校したので、仲良かったこと以外、細かくは覚えてなかったけど、
そんなこと気にならないくらい普通に話せて楽しかった。
ひとしきり盛り上がった後、唐突に「実は、大事な話があって誘ったんだ」と言われた。
そして、「今、日本は大変なことになっている。この話は日本人全員にしている」と来た。
…カルト宗教の勧誘だった。

番号を教えたことないのに、家に電話がかかってきた時点で、
(最初は年賀状に書いてあったと言ってたけど、実は住所から104で調べたらしい)
長い間全然やり取りなかったし、ちょっと怪しいと思う気持ちはあった。
でも転校が多く、幼馴染のいない自分にとって、
まるで幼馴染ができたみたいな嬉しさもあっただけに、残念。

二度と会うつもりはないが、当日いきなり彼女が連れてきたお仲間が、
彼女以上に強烈な信者だったので、彼女の行く末が少し心配。
(勧誘の時、お仲間の目がいっちゃってて怖かった…)

787 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/19 23:55:52 ID:MtWse6Ld
>>786 よかったね ホッとしてるだろね でも心配とは こころ くばりと書きます 覚えといて損はないよ

788 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 00:03:48 ID:bjpDuk1V
>>784
> 10分以上

エーマジカヨ!

789 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 00:06:46 ID:5s2bgAAv
>>787

ごめん、どういう意味?

790 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 00:09:46 ID:mBp6Z5bp
>>789
電波レスです

791 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 00:12:07 ID:uss3Rdh3
>>786
顕正会じゃない?日蓮がうんたらとか言ってなかった?
他のにしろ、カルトはしつこいから気をつけてね。
変な本とか送られてきたら速攻捨てるべき。

792 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 00:21:17 ID:6hG4g69Z
>>761
その名前は・・・・
俺郵便屋だけと、一時期そこんとこの冊子が詰め込まれた郵便物が
大量に局につっこまれて大量に配達されたよ。

見本見たけど・・・・まあイッちゃってるな

793 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 00:27:06 ID:L6HMq+0K
>792
誰に語りかけてるの…?

794 :786:04/10/20 00:30:07 ID:5s2bgAAv
>>791
その通りです。
私は全く知らなかったのですが、結構問題になってるみたいですね。
調べてみたら被害サイトがあって妙に納得しました。

本は早速その日にもらいました。
いらないといくら言っても、贈呈するって本当にしつこくて
(いずれ全ての日本人のバイブルになるらしいw)
もらうだけもらって、帰りに駅のゴミ箱に捨ててやりました。

長い間没交渉だった友人から唐突に連絡があると…というのを
地でいった感じで、まぁいい勉強になりました。
宗教でもセールスでも、勧誘が始まった時点で友達関係は終わりだと実感した。

795 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 00:34:29 ID:2P5UTvBy
だから 彼女のいく末が心配って 心配なんかしてないだろ しても仕方ないし すこし気になるってなら わかるけどさ 軽々しく使う言葉じゃないってこと

796 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 00:36:21 ID:uss3Rdh3
>>792
噂には聞いたけど、それ、マジでやってるんだね…('A`)
>>794
やっぱりそうだったんですね!
勧誘が長時間しつこい+宗教の先輩と現れるってのにピンと来た。
マインドコントロールが厄介な層化の敵対団体だから
切れる縁なら早々に切って正解だと思う。お疲れ様。
まだしつこく勧誘されるかもしれないけど
キッパリ断ってやって下さい。

797 :786:04/10/20 00:42:50 ID:5s2bgAAv
>>796
ありがとうございます。
気をつけます。

798 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 00:46:02 ID:tkJunNMS
>>795
くま?

799 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 00:58:02 ID:6hG4g69Z
>>793
Orz

>>796
ちなみに、どうやら昔のクラスメイトやら昔の知り合いに
めくらめっぽう送ってるらしいので
来られたら即ゴミは箱へGO がオススメ


800 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 08:03:26 ID:Tp899d8M
800GET

801 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 10:27:05 ID:8gDQm1go
社会人2年目の時、会社の最寄駅で大学1年の時の同級生とバッタリ。
大学時代は特にプライベートで遊んだりはしてなかったんだけど、
仲は悪くなかったし、お互いの会社も近いって事がわかって、
自然と「じゃぁ今度ご飯でも」なんて流れになった。
デートってわけじゃないけど、懐かしかったし、それなりに楽しみだった。

渋谷で待ち合わせ、妹さんに頼まれたという買い物に付き合った後食事へ。
「●●さんって、"ホントはこうしたいんだけど〜"みたいな夢とかある?」
と笑顔で聞いてくる彼。世間話と思って適当に答えてたら、
バッグからなにやらごそごそと冊子を…

アム●ェイの勧誘ですたorz
その場は「興味がない」で突っぱねたけどその場もその後もしつこかった。
私の時間と一瞬のトキメキを返せコノヤロー

802 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 10:47:15 ID:nTT8hMK5
>>801
>>妹さんに頼まれたという買い物

すごいベタベタな理由なのに・・・(;つД`)
そりゃときめいてしまうのも無理はないわな。

803 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 10:49:08 ID:v+j9MuDt
妹に頼まれた買い物って何?

804 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 11:49:09 ID:RYy5sVvw
漏れはこの間、妹から蟹を頼まれた。

805 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 12:01:46 ID:uy7z+Iof
まだ解禁してないのに?

806 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 12:34:26 ID:SkCVJgPm
蟹って解禁とかあるんだっけ?
地元の魚屋および土産物屋では一年中売ってるけど。

807 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 12:34:51 ID:RYy5sVvw
>>805
蟹って言っても色々いるんだが。


808 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 12:35:33 ID:n94ZiGYk
私も、そういえば中学の時同じ部活だった男の子から電話がかかってきて、
「同じ部だった○○さんの現住所しらない?連絡とれないんだけどー」と言われ、
結局分からなかったんだけど、懐かしさから会話が盛り上がった。

その後、今も仲のいい中学時代の友達と話していたら、「彼から電話があってー」
と言われ、「あー私もあったよ!」となって、今度3人で飲めたらいいねーって言ってた。

そしたら、どうもそんな感じの電話を、中学時代の友達にガンガンかけているらしく、
どうやら宗教の勧誘だ、という噂が流れて来た。

なんか懐かしく盛り上がった後だっただけに、ガックリきた。

809 :801:04/10/20 12:59:40 ID:8gDQm1go
>>802
頼まれ物はシャンプーだか化粧水だか。
実はそのお店もア●ウェイのビルの1Fにあったんだけど、
その手の商品は発売している企業がどうであれ、
自分に合った商品を使った方がいいと思っているので気にしてなかった。
いや、気にしないようにしてた。
後から思えばビルを見た時点で逃げときゃ良かったんだけど、
なんでも悪い方に疑うのも悪いなと思っちゃったんだよね。

810 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 13:44:20 ID:RYy5sVvw
>>809
おかしいな?
そいつがアムのDTであれば、自分で発注できるはずだが。
マージンだって入ってくるんだし。
わざわざアムウェイプラザで買うメリットがない。
自分一人の時ならいざ知らず、他の人間を連れている状態では
特に。

俺の憶測に過ぎんが、「アムって、こんなビルで商売やっている
ようなすごい所なんだよ!」っていうのを遠巻きに言いたかったの
ではなかろうかと。


811 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 14:08:37 ID:YMKSjwaK
一緒にいって>801が
「あ、これいいかも〜買っちゃお〜」ってつられて買うのを期待してたのかな?

812 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 17:28:50 ID:GMoX18rQ
>>804
「蟹かまぼこなら年中無休で美味しいんだよ。」と妹さんに伝えるべし。

で、わたしのやめたきっかけは、抑うつで会社をやむなく退職した時につい電話でぽろっと愚痴を吐いてしまい、
「これからどうするつもりなん!?もっとがんばらなあかんって!」と滅茶苦茶怒られた小学校からの幼なじみ。
励ましてくれたつもりなんだろうけど、その時期にはやっぱりきつかった。もともと進んで行動するタイプの子だったから
余計に辛くなってしまった…。
時にはそういう子からの助言ももちろん必要で、問題はわたしにあるんですが、彼女の
次々変わる彼氏の愚痴を聞いたりするのにも辛くなってしまったので、現在は没交渉です…。
わたしのほうがずっと自分勝手なんだけど…。スレ汚しスマソです。


813 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 17:44:11 ID:2P5UTvBy
>>808は勧誘されなかったんだろ あくまで噂の範囲で判断するのは なんだかね

814 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 18:45:24 ID:/w0UEoXK
>>812
>彼女の次々変わる彼氏の愚痴を聞いたりするのにも辛くなってしまった
これがないならその彼女に少し距離を置けばいいだけなんだろうけど
自分のくだらない彼氏関係の愚痴だけは言うだけ言っといて
他人に対してそんな事平気で言える神経は分からん。
価値観が違いすぎるんだろうから、無理に続ける必要も無いとオモウ。

815 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 21:30:33 ID:U1vHLnbG
今日友達に心の中で「さよなら・・・」と云ってきた。

816 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 22:05:53 ID:2P5UTvBy
口で言えよ 言えないのか 根性なし 欝陶しい ムカツク どうせ馬鹿にされてたんだろ

817 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 22:11:38 ID:wod089cE
>>816
何があったの?ネット弁慶さん。

818 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 22:15:27 ID:2P5UTvBy
オマエがあのキモイ文章にレスつけてみれ

819 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/20 23:21:43 ID:3ISgx34C
>>818
>>135それは通過点じゃないか 友達だからって365日気が合うわけないだろ むしろ逆がおおいんじゃないケンカもするし ウザいときもあるし ウザがられる時もある 半年位口聞かなかった時もあるよ でも友達 ごめん 上手く言えなくて

友達いないスレより。


820 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 23:28:30 ID:mo/SCnU/
>>817
友達をやめられて荒れ狂ってるんでしょ。

821 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 00:55:27 ID:q46HnqPp
ようやく友達やめられた。
やめようと思って番号変えたり、遠ざけたりしてたら、
実家に電話かけてくるし、休日に突然家まで来るし。
「やっほー!連絡とれないからきちゃったぁ♪」って。
その日は家にあげないで帰ってもらった。
郵便受けに手紙と携帯の番号とアドはいってたから、
1ヶ月以上経ってから連絡したら返事返ってこない。良かった・・・

822 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 01:13:14 ID:tGDAbhI4
>>821
そういうのって、「最近、別に気の合う友達が居て、その人と良く会ってる」とか、
「趣味はじめて会う時間取れなくて」とか、
遠巻きに「あんたと会う時間がない」というのをアピールできないものか。

823 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 01:26:45 ID:aVIfzQaZ
自分は家にこられたり、電話攻撃にあったときは
「ごめん、忙しいんだ、昼寝しなきゃいけないし」とか
「ごめん、外せない用事があるんだ、テレビ見なきゃいけないし」とか
言ってる。
自分と会うより、昼寝やドラマ観るほうが百億倍重要だと気づき
連絡こなくなるよ。

824 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 01:42:25 ID:ul//SMgB
>812
鬱状態で励まされるのは辛いね。
自分もそれをやられてその人に対する感情が一気に冷め切ったことがある。
しかも相手は看護師志望_| ̄|○
○○ちゃん、そりゃ看護師になれんわけだ。

825 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 01:57:18 ID:evH7qX3J
>824
「ちょっと落ち込んでいるんだ」程度のものではない、ちゃんと
病気としての鬱だと正しく伝えていなかった、ということはない?
友達が「落ち込んで」いたら、普通は励まそうとするよ。

まあどっちにしろ、よかれと思ってやったことで職業適性を全否定
される○○ちゃんは、>824と友達をやめてよかったのかもしれない。

826 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 01:59:47 ID:GNolHtaK
その励まし方にも色々あるからね。

827 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 02:30:16 ID:ul//SMgB
>825
当時を知る他の友人に聞いたら「どこからどうみても鬱状態」と言われました。
一応○○ちゃんにもそのことは伝えてあった。悪気はないけど鈍い人だったので。
でそれで思いっきり励まされた。

自分だけかもしれませんが励ましたら駄目な状態はわからないのかと思った訳です。
自分があまり頑張れという人間じゃないかもしれませんが、鬱入ってるかそうでないかくらいはわかるので。
「鬱状態の人を励ましたら逆効果」というのは看護職を目指してる人には常識ではないかと。
他にも看護師適正を疑われる言動があったのですが(端的に言うと観察力が足りない)
それをここで書いたのは不適切だったかもしれません。

ついでに、悪意を持った言動より、善意の押し付けの方がたいていたちが悪い。
前者は無視出来ても、後者は説得も無視も出来ないから。


828 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 04:49:49 ID:7Z2xH16P
あとだしじゃんけんぽん。
鬱ってなんちゃって鬱のせいもあってかいまいち同情できないのは気のせいか。

829 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 08:05:49 ID:0w3LkRC6
828に限らず何でこの手のスレってすぐ後出し叩くの?言葉が足りないと思ったら補足説明位させてやれよ
説教スレじゃなく吐き出しスレなんだから同意できない意見には粘着せずスルーすりゃいいじゃん
単に吐き出しに来ただけの、さほど厨ではないと思われる人間のアラを見つけては
お前が悪いだの相手もそれで幸せだのと絡んでる人達が一番陰湿に見える。
別に切る理由は相手が悪いからって事に限らないし、どう努力したって相性が合わない場合だってある。
相性が悪ければ相手が悪くないと頭で分かってても愚痴りたくなるだろうし、スレの趣旨から外れてないと思うんだけど。
安易にそういう人たちの居場所を奪うのはいかがなものか。

あ、後出しと言われないために言っておこう。
この状況が傍目に不快だった事が続いたから言ったんであって
別にこれは過去に叩かれた人間の恨み言じゃないですよ( ´_ゝ`)
でも言われそうな部分を先出しした場合、そういう陰湿な人たちは
自己弁護だの何だの言って逆にそこばかり疑うんだろうけど。

830 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 08:16:18 ID:qYxMjwGR
次のお題ドゾー゚+.(・∀・)゚+.゚↓

831 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 09:53:47 ID:OTaxNvvA
自分がロングヘアの時、久本雅美さんのようなショートカットにしてみたいと思っていた。
たまたま友人が「マチャミって美容師さんの間でもお洒落って言われてるんだって」と言ったから、
「あんな髪型にしたいなぁ〜」と言ったら、
「ハァ?」と言われた。

「ハァ?」って。

832 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 10:05:54 ID:Q48z4+pp
それだけでやめちったの?

833 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 10:35:51 ID:7lUsq7SN
鬱の奴はめんどくさいので即効切ることを勧める。

834 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 11:08:57 ID:tGDAbhI4
>>833
本当の鬱だったら自分から離れていくよ。友達と遊ぶ気力無いっていうし。
病院も行ってない、なんちゃって鬱が一番タチ悪い。

835 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 11:28:19 ID:fhyWrb7k
>>829
後だしって言われる人は大体説明足りてない場合が多いよ
レスかいてる本人は状況が分かってるからいいけど
その場の状況を知らない人に対しては説明が足りてない。
全部書く事は無理だけどポイントが押さえられてないんだよ

836 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 12:04:23 ID:q46HnqPp
>>822
もちろんいろいろ言いましたよ。
もうありとあらゆることを。
「友達と思ってない」ってはっきり言ったことも。
それでも距離感構わず近づいてくるので電話番号変更作戦を実行したわけです。

837 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 12:10:58 ID:1gOqNU7Z
>836
>822はお前さんの努力が足りないと言いたいんではなく、
距離感の掴めない相手に理解させるにはどうすればいいんだろうね、
くらいの気持ちでレスつけたんじゃないかと思った。

838 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 12:11:06 ID:hjevw3Ru
病院へ行ってまーすって嬉々として公言する奴もいかがなものか。
こっそり病院へ通ってる人だっていると思うよ。
日本ではまだまだ神経科や精神科へ通うことの認知度は低いので
隠してる人の方が多いんじゃないかと思う。

友達やめた話としては、皆で集まろうとか話が出た時、
「ちょっと落ち込み気味で…」とか「ちょっと最近疲れてて…」
などと説明して断ってた子に、しつこく事情を問いただして
「そんなんじゃだめだよ。もっとがんばろうよ。どうしてそれぐらいのことで来れないわけ?」
とか言って追い詰めて、鬱で病院通いしてるってことを聞き出して
それを皆に言いふらした奴がいたんで、めちゃくちゃ激怒って切った。
病院通いしてた子は、私の幼馴染だったんだ。
それで私は事情知ってたんだけど、サークルの全員に語るようなことでもないから秘密にしてあった。
鬱って名称が出た途端に、どうせなんちゃってよ〜って態度の奴もいて非常に不愉快だった。
でも、それでどういう人間なのかわかったから、その後の付き合い方を考えるいい切欠にはなった。

839 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 12:19:28 ID:+texTGKh
つか、鬱の認知度って低いでしょ、実際。
「そんなもん、気持ちの持ちようでなんとでもなる」と思っている
ヤシが相当いるはず。
俺自身もそれに近い考えだったけど、2chに見始めてから認識
変わったし。(身の回りに鬱になった人間が一人もいなかった)


840 :838:04/10/21 12:19:33 ID:hjevw3Ru
838だけだと激怒るまでもないんじゃと思われそうなんでちょっと補足させてね。
鬱ということを聞き出して、それを他の子に話したとしても
普通に事情を説明してくれたなら激怒るいわれもないんだけど
「ちょっと聞いて〜、A子、鬱で病院通いなんだって〜キャハハ」
本当にこう言ってたんでムカついた。
その後、おもしろおかしく話を膨らませて、鬱の原因探ったりとか
人としてどうよって話を展開させてたので激怒った。

841 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 12:39:44 ID:7lUsq7SN
激怒るって何よ

842 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 12:48:36 ID:KEoqXnkT
「おこ」る、とルビ振ったらヤンキー漫画みたいだな。

843 :838:04/10/21 12:49:32 ID:hjevw3Ru
ごめん。「す」が抜けてたね。

844 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 12:52:44 ID:HrbrwnhT
「げきおこる」と読んでた

845 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 12:59:42 ID:7lUsq7SN
じゃあ激のあとに「しく」も入れてくれ。

846 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 13:05:41 ID:eRm8XlmY
>>845
はげしくどする?

847 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 13:09:15 ID:7lUsq7SN
「激怒った」に入れてくれ。

848 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 13:22:25 ID:rJMp1xE3
さて「激怒った」と何回言ったでしょう?

849 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 13:56:22 ID:o1r2j78v
他人を笑いのネタにする奴に限って「自分」が面白いと思っているよな。

850 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 14:17:44 ID:tGAAbw/S
さんま

851 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 14:31:49 ID:eQ0y60/x
「激怒る」よりむしろ、>>838の「切欠」が印象深かった。
確かにMSIMEで一発で出るんだけど、非常に珍しい変換ミスだよね。
初めて見たよ。

852 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 15:22:06 ID:6Q8vCQYp
「友達」の概念が違うと、友達になれなかったりやめたくなったりするなぁ。

自分が「友達」に望むものが
・一緒にいられる時間が大切だから遅刻はしたくない。
・一緒にいる時は楽しく過ごしたいから、発言や相手に配慮する。
・どんなにくだけた口調で話をしていても、軽口を叩いても、基本的に「親しき仲にも礼儀あり」

相手が「友達」に望むものが
・友達という仲だからこそ、遅刻や失態は許しあって当然。遅刻しあえる砕けた仲。
・友達だから何言ってもOK。冗談とか悪口とかバンバン言えるからこそ友達じゃん。
・友達に礼儀とかありえない。そんな堅苦しい仲は友達とはいえない。

友達に望んでるものが違うと、どんなに趣味が合っても
会話の内容が面白くても、ズレが生じて居心地が悪くなる・・・・お互い。
同じ友達の概念を持つもの同志だったらうまくいくかもしれないけど
根本的に考え方が違うとダメだー

853 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 15:34:59 ID:hjevw3Ru
>>852
同感。
価値観が合うかどうかってことなんだろうね。

854 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 15:57:26 ID:qYxMjwGR
>>852
ハゲド。
ただ、自分は「礼儀無使わないのが友達」だと思ってるヤシに限って
相手が礼儀知らずだとブチ切れたりする。

855 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 16:24:44 ID:3+6AWDgy
普段、互いに「親しき仲にも礼儀あり」を実践していれば、まれに礼儀知らずな言動を
してしまっても「気にするなって!友達だろ?」って言えるんだよな。互いにね。
最初から礼儀知らずじゃ駄目なんだということに気付かない馬鹿が増えてる気がする。
順番が違うんだよ。

856 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 16:26:42 ID:FZfFWVuW
激怒「す」る のすが抜けたんだと思ったら納得がいく。

857 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 17:20:09 ID:eRm8XlmY
>自分が「友達」に望むものが
>・一緒にいられる時間が大切だから遅刻はしたくない。
>・一緒にいる時は楽しく過ごしたいから、発言や相手に配慮する。
>・どんなにくだけた口調で話をしていても、軽口を叩いても、基本的に「親しき仲にも礼儀あり」

ただ自分が上記のような人間だと過信ししてしまうと
また何かが狂ってくるんだろうね。

858 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 19:57:15 ID:BWoouwP0
>>852
同意。でも年齢とともに自分と価値観の違う人と知り合うことが少なくなる。
高校以降では親しい友達は疎遠になっても縁を切るような別れ方をしていない。
そういう意味では小中のころはジャイアン女みたいなのと表面上友達だったけど
怖くて切れなかったよ。このスレみてると小中の悲しい思い出がよみがえってくる。


859 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 22:23:37 ID:Csy+4Ptl
大学時代の同級生4人(A・B・C・私)で卒業旅行にイタリアに行こう、貯金をしようと話をしていた。
夏休み明け頃、みんな計画通りに貯金出来ていないことが判明したので、
じゃあ無理をしないで国内旅行にしようということで話がまとまった。

みんな卒論が忙しく、国内旅行にしてもあまり計画が進まなかった。
たまたま私のゼミだけ卒論の提出が一日早かったので
提出が終わった私は皆に希望を聞き、その日の内に旅行のパンフレットをかき集め
値段やプラン・ホテルのランクなどを半分徹夜で一覧表にした。

その一覧表を見て、Aが一言ボソッと
「ヒ マ な ん だ ね え」

そして、旅行自体がAとBの「お 金 が な い」という理由であぼーん

Bが貯金計画の言いだしっぺだった事は忘れておくにしても、
前日に言っていた“希望予算”は何だったのかと。
ツアー代金5万円台で、それ以外の旅費を考えても
2ヶ月あるんだから、貯めようと思えば貯められるはず・・・。
ってかB、その少し前に旅行予算よりも高いコート買ってたのに。

AとBとは卒業と同時に疎遠になったからもういいんだけど・・・orz

860 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 22:24:54 ID:mlpvi3J4
以前このスレに書き込んだものだけど
うざい友達と徐々に離れることができてうれしい
電話すべてシカトして学校であっても一応話するけど前ほど突っ込んだ話をしない
あっちはさりげなく暇だということをアピールしてくるけど直接遊ぼうということは言ってこないし
私と何を話していいかわからないようでまったく話のネタ振ってこない
自称「話がうまくておもしろい人間」と公言する人が黙っているってのが笑える

861 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 22:46:44 ID:kh5DW1A3
友人に理想のタイプを聞かれたので
半分冗談のつもりでいろいろと好条件を並べたら
「そういう人は、それ相応の相手を見つけるんじゃないのぉ〜」と
嫌味っぽく言われた。なんかいやな人だなあと思った。

862 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 22:49:20 ID:Fddf+7UW
>>859
AとBは元から旅行行く気なかったんじゃないかな・・
お愛想言ってただけで。
行こう行こうと言いながら具体的なプランや日程を
言ってこない人は、行く気がないと思ったほうがいいよ。

863 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 22:51:07 ID:Fddf+7UW
>>861
言った内容による。
笑いながら冗談のつもりと言いつつ、
目がマジで果てしなく高望みだったら
友人の発言も頷ける。

864 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 23:09:33 ID:mlpvi3J4
>>862
禿同
逆にがんばった859がネタにマジ(ryと思われているに違いない

865 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 23:15:11 ID:takGq80u
距離間のわからない友達Y子と縁を切りたくて
何度も電話無視したりブッチしたりしていたけど全然ダメだった。
自分の悪口をそこいらに言いふらされても良いや!と思って
こっちがY子に対して距離間ゼロになってみたら
あっさり縁が切れた。
やっと呪縛から解放された…。

866 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 23:33:04 ID:GvAd5zpB
あはは、DQ返しならぬ梨返しか、考えたね。GJ!
でもプライドかなぐりすてなきゃいけないよね、もつかれ。

867 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 23:45:03 ID:IWDvYoU8
>>859
そういう「みんなで○○しよう!」というのを
社交辞令に使われるのはイヤだな。
自分はそういうの社交辞令なのか本気なのか
よく読めないことが多いから。

>その一覧表を見て、Aが一言ボソッと
>「ヒ マ な ん だ ね え」
ここで自分なら縁切り決定打。

貯金計画の話で思い出したけれど、
今はもう気持ちが離れてしまった彼との同居を
解消したいと言っていた友人がいたのだが、
今やってるバイトの時給が安く、ほとんどが生活費になってしまい、
なかなか引越しのために貯金できないよ、という話をしていた。
私は、貯金は毎月少しずつでもして早く引越しできるといいね、と返した。
数ヵ月後、また会う時があったのだけど、彼女、楽器を買ったり、
外国に旅行に行ったりと散財してるみたい。
同居はイヤなんじゃないのか…。ちょっと距離を置こうと思った。orz



868 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/22 00:08:57 ID:AaXEkP9C
>>867
そういう切羽詰った理由でない場合は単なる愚痴でその日の気分で
変わることが多いセリフなので真剣にとらないでいいよ。
別にあなたに害があるわけでない。
空気読めない自覚あるなら、人の気持ちは日々変化していることを理解しよう。


869 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/22 00:22:25 ID:wyj3eF4h
>>852
>>・一緒にいられる時間が大切だから遅刻はしたくない。

時間の価値観は大切だよね。
私は一緒に居ることどうこうよりも、
遊ぶときは相手の時間を自分の時間よりも尊重したいと思ってる。
お互い社会人だし。休日は貴重だ。

だけど遅刻魔の友達は、自分の時間>>>相手の時間なんだよな。
よく遊ぶ友達が遅刻魔だったが、
最近は問題なかったので映画の早朝サービスを一緒に観に行くことにした。

集合時間に「少し」遅刻するとのメールが来た。
相手は電車に乗ってるので、到着時刻は分かるはず。
遅刻時間によってはまだ間に合う映画もいくつかあったので、
「じゃ何分頃に着きそうなの?」と返信したら、
「ごめん!訂正!40分遅れます!」( ゚Д゚)ポカーン

結局来たのは、集合時刻の50分後。「少し」って一体どっからでてきたんだ?
当然のように全ての映画が観れなかった(´・ω・`)
それよりも、こちらが時間を聞かなければ、
50分も椅子の無い映画館で待たせるつもりだったのだろうかと、
そちらのほうが呆れた。

870 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/22 00:53:37 ID:r9VVx+MB
はぁ〜あ、一人の方が気楽でいいわな

871 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/22 00:55:04 ID:LzPoYpQJ
>>861の友人上手い切り返しだな ワロタよ

872 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/22 01:01:25 ID:bvGSQZh1
>>870
そういう時は、しばらく一人でいると良いよ。
又誰かと会いたくなったら出てくれば良いじゃん。

873 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/22 01:14:55 ID:6/8Bpq/6
>>869

映画の早朝サービス分の差額を補償してもらって
なおかつ昼飯でもおごってもらえば良かったのでは。

約束は守る、出来ない約束はしない、出来なかったら補償と謝罪する
の勉強代としては安いんだからと教えてあげれ



874 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/22 01:37:39 ID:/nBDMHYs
>>869
遅れる奴は放置して、集まった人たちで映画見てればよかったのに。

875 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/22 01:42:03 ID:R3tunvJu
自分は常に、何事に置いても正しい。
自分からは行動せず、人から誘って貰うのを待ってる。
口ばっかりで、行動に起こさない。
時間とお金にルーズ。
私は、誰からも愛されてる存在。
って感じの人を、今、無視してる。
知らないことがあるのも、勘違いしてることがあるのも、当たり前だと思う。
でもその事を認められなくて、間違ってたり勘違いしてても絶対に認めないし、
軽く突っ込まれただけで逆上して、あなたが正しいと人に言わせるまで
「だから〜」「そうじゃなくて〜」と、突っ込んだ人が「自分が間違ってる」
と言うまでわめく。

映画に行きたくても、自分からは誘ったり一人で行ったりせずに、誰か行か
ないか聞き耳たててて、遠回しに誘って欲しそうな態度をとる。
資格とりたい、英会話の学校に行きたい、○○の講座に行きたい。
言うだけで、誰かがお膳立てしてくれるのを待ってる。

集合時間には遅れるし、会費を納めるとか集金とか期日が守れない。

「私の事好きでしょ?可愛いのが私の役目だからから良いでしょ?」
って匂いを漂わせてる。
そう言うのは、同性の友達連中じゃなく、男に対してやってくれよ。


876 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/22 01:46:01 ID:fe0ZCDRj
>867
貴方は私の元友達?w
数年前の自分の事かと思った。
その時は別れたいって思ったけど、やっぱり未練があって出て行けなかった。
その後楽器を買ったし海外にも行った。

いま、その時の彼と円満な家庭を築いてたりする。

877 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/22 01:55:41 ID:q7RE+FNE
>>876
( ゚д゚)、ペッ


878 :869:04/10/22 02:11:22 ID:wyj3eF4h
レスTHXです。

>>873
次の上映時間まで待って見るほどの映画も無かったので、
その後は適当に買い物して帰りました。
遅刻したほうがランチおごるのは私達の間でも定番で、
よく彼女におごってもらうハメになっていたのですが、
久しぶりの遅刻だったのでお互い忘れてましたw

でも、彼女の遅刻は1時間単位で、
且つ昼ごはんおごらせても全く身にしみてないようです。
私も結婚して家事も増えたので、これ以上友達続けていくのは辛くなってきました。
しかも、時間を改めて逆算すると、
初回のメールがあったときはどうも自宅に居た感じなのです。
だったらなんでもっと早く連絡出来ないのかな・・・と不思議でたまりません。
(ちなみに仕事では「1回も」遅刻をしたことが無いそうです)

>>874
今回は二人で観る事になっていたので・・・
もう一人居たら、間違いなく先に観ていました。
(長文失礼しました)

879 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/22 02:23:54 ID:6picCBRh
鬼畜生としか言いようがない男と付き合ってる友達と友達やめようと思う。
話を聞くだけで吐き気がする。
これ以上あの男の話を聞くのはご免だ。

880 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/22 04:22:43 ID:Qhy6Gj1k
家で寝てた時のことなんだが夜中の2時頃電話かかってきた
「迎えに来てくれー」
飲み帰りの友達からだった
次の日休みだったから行くことにしたが何やら飲み屋のおねえ2人同伴
お前だけじゃないのかと一言言って現地の駐車場からでてくるときに
警察に止められた
飲酒検問

結局飲んでもないオレだったから息吹き込んでもスルーできたわけで
パトカーから5分もしない内に車に戻ると友達は女2人残して逃げるように車からでたらしい
何でも友達の家で飲む予定だったらしい2人の女だがあきれた感じになっていた

1人は近所だったから送って1人はタクシーで帰らせたが
その後の電話で
「お前が家で飲んでて捕まったらわしが洒落にならんじゃん」
この一言で縁切った

時折電話がかかってきてはいたが無視してたんだが
3ヶ月ぶりにパチ屋でたまたまかち合ったときへらへらしながら
「飲酒で事故って車廃車、罰金も払わんにゃいけんしやれんよ」
と嬉しげに携帯で事故写真見せてきた
あそうと軽くあしらって話する気もなかったが
事故の状況説明してきたので
「そのまま死ねばやれん思いしなくても良かったのにな」
と言ってしまった
その後パチ屋からでていったがそれ以降電話もなくなった

前々から何でも自分中心で周りを考えないヤツだったから縁切る
良いきっかけになったなと今ではすっきりしてるよ




881 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/22 06:40:00 ID:ZIJ4/2lF
>>880
広島人?w
なんていうか…KURE人ぽいねぇ

882 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/22 09:13:47 ID:Il8+lwzE
>>880よ、すまんが君からもかなりDQN臭が・・・

883 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/22 09:17:16 ID:/SpOtBqp
>>869
うーん…なんか同感というか同情できない。
文句があるなら一人で見ればいいし、
遅刻しがちな人に早朝映画とかいう無理な設定を作るのもどうかなーと思う。
ていうか1時間弱も映画館の前で(かどうかは知らないけど)
ぼーっとしてられるのがすごいなと思う。
見ちゃえばいいじゃんw


884 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/22 10:59:03 ID:PLfhgbdb
>880
家で寝てたのに迎えに行ってやってるあたり、お前さんいいヤシだな…
>「お前が家で飲んでて捕まったらわしが洒落にならんじゃん」
よくそれで迎えを頼もうと思ったな、こいつ。

ところで「やれん」ってどういう意味?

885 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/22 11:32:14 ID:UgBgr4L+
友達同士ならお互い愚痴も言い合ったりして、スッキリしたーっていうのは勿論あるが、
それが毎回、毎回、毎回、毎回、毎回だとイヤだ。
人の悪口も、「あ、でも、あの人のことなんかカンケーないけど」と言い訳しながら、
なおも言っている。言い続けている。
長々と愚痴をつづった相手のメールにも、まるで関係ない、短い文章で返していたら、
そのうちメールもだいぶ減りました。よかったです。個人的にはもう会っていません。

886 :880です:04/10/22 12:01:36 ID:KqOvjYJz
>>881
広島人ですが呉ではなく広島市です

>>882
DQN臭の説明お願いできますか?

>>884
ごめんなさい方言入れるつもりはなかったのですが

やれん=困った・事にならない
と言う意味があります
 


887 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/22 12:19:06 ID:+P+gOxvs
>>882
オレも説明して欲しい。

888 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/22 12:56:25 ID:wg9MEYPB
>882
>880は私的にはGJ!なんだが。

889 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/22 13:15:08 ID:Xz57PwBP
>>857
おまいいい事言うねー
切られてる人間(と、ここで逆に叩かれる奴)って自分は良く出来た人間だと思ってそうだよ

890 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/22 15:16:13 ID:ftnAb+vE
>880
GJ!
DQN臭は「パチ屋」あたりかもしれない。
よくわからんけど。

891 :869:04/10/22 16:36:19 ID:wyj3eF4h
>>883
>>遅刻しがちな人に早朝映画とかいう無理な設定を作るのもどうかなーと思う。

彼女も映画みたいと言っていたし、先日同じ場所・時間の集合で問題無かったので、
一応、「時間早いから無理そうだったら映画でなくてもいい」と一文付けました。
それでも観たい、とのことだったので安心してました。勝手に。

>>ていうか1時間弱も映画館の前で(かどうかは知らないけど)

大型シネコンなので、5・10分おきに色々な映画の開始時間が来るのです。
ほんとうに「少し」の、30分までの遅刻なら、間に合う映画はたくさんありました。
(これは彼女も了解済み)
「少し遅れる」と言われて、集合場所を動く人って居るのかな?という意味で、
>>869の最後のほう書きました。
1時間弱遅れる、と予め分かってれば、自分も喫茶店入るなりしてますよ。

892 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/22 17:09:29 ID:yLLrWUf3
>>883はほとんど言いがかり

893 :869:04/10/22 17:22:57 ID:wyj3eF4h
>>892
レスTHXです。

文章下手なので、状況書こうとするほど長文になってしまいました。
もうこれで消えます。レスくれた方ありがとうございました。スッキリしました(´・ω・`)/~~

894 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/22 18:36:38 ID:CljdXj8F
>>889
omaegana-

895 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/22 21:39:21 ID:4fb/7YIH
高校時代の話
仲のよい友達Aがいた。
私の何が気に入ったのか知らないが私にベッタリだったA。
凄く小さな中学校から大き目の高校に進学したために、入学当初は校内に友達があまりおらず
好かれているのが純粋に嬉しかったし、Aは明るくて話題も豊富なこだったので一緒にいて楽しかった。

Aとは3年間クラスが同じだったのだが、2年の後半くらいから色々あって関係がギクシャクしだし
段々と擬似恋愛の対象として見られているという事も判ってきたので私の方が自然と心の中で距離を置くようになっていった。
時を同じくして、共通の友達Bがうつ病にかかり学校を休みがちになっていたのだが
Bが久しぶりに学校に登校してきた時に「○○(私の名前)、ちょっと相談したい事が・・・」と言って来てくれたのを
「お前何しに来たんだ!」とAが叫び、すっかり萎縮してしまったBは俯いて何も喋ってくれなくなってしまった。

Aに「Bは私に用事があって話しかけてくれたのに、どうしてAがそんな事を言ったんだ」というような事を聞いたところ
Aは「○○はBより上の立場にいて、上の者が下の者に施しを与えるような行為は云々・・・」と力説された。
途中から頭が真っ白になってしまい、Aの喋っていることがなんだったか覚えていないがコレをきっかけにしてAとは縁を切った。

Aと友達を辞める原因は他にも色々あったが、高校を卒業するまでは我慢しようと思っていたので
結果的に縁が切れるのが早まってしまった。
もうアレから4年も経つが未だにBに対する罪悪感がぬぐえなかったりする。

896 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/22 22:25:14 ID:RmmMLsy7
>>895

あのちなみに3人とも男なの?それともあなただけ女性?



897 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/22 22:42:32 ID:ftnAb+vE
なんか変なものになり切ってる人だね>A

898 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/22 22:46:38 ID:6O0x98y0
>895
土人女じゃないの?>A

899 :895:04/10/23 00:11:59 ID:UoQQ+vl3
長文なくせに状況説明が上手く出来てなくてごめんなさい。

>896
私を含めA、B共に女です。
>898
Aは特定のアニメや漫画が面白いという話をすることはあっても、オタクとかそういった範疇ではなかったように思います。

2年生の後半に一度些細なことから喧嘩をし、距離を置いたことがあったのですが
その時にAから色々と嫌がらせのようなものがあり、話し合いの場を持ったのですが
彼女の言い分が気持ち悪いやら怖いやらで直ぐに離れたかったのですが、これ以上嫌がらせを受けるのも嫌だったので
残りの数ヶ月を我慢して段階的に疎遠になっていこうという計画していました。
そんな浅はかな計画も3年次のクラス替えで、また同じクラスになってしまいオジャンになってしまったのですが・・・

Aはカナリ人当たりがよいのでクラスの中でも人気者だった上に、2年生の時にAから嫌がらせを受けた経験もあって
自分から縁を切ると周りの人たちに私が悪者扱いされるのではないかという思いがあったために、中々縁を切れないでいました。
あの時はAから素敵なお言葉を頂いたり素敵な事を言いふらされたりで、
私自信も精神的に疲れてしまって軽く病んでたらしいのですが、
他の友達2人(女)に助けてもらってヤットコサ縁切りに成功しました。

900 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 00:41:56 ID:wk+OXc8U
>899
本当に乙

ごめんそれしか言えないort

901 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 00:55:30 ID:9hJpA1RO
>>899
高校時代って、女同士の友達関係って微妙だよね・・・

902 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 00:56:33 ID:kCniCGGf
>>899
乙。
学生(特に小中学生)だとそういうの多いよね。
相手がどんなにDQNでも、縁を切ろうとするのをみつかると
先生にまでこっちが悪いみたいに言われたりしてね。
「お友達と仲良くできないなんて悪い子だ」とか。

で、私が友達やめた話。中学時代の友達。
以前から、やたらベタベタしてくる子だとは思ってたんだけど。
あるとき高校受験の話になった。
私は県立の共学の進学校Aで英語を勉強するつもりだった。
彼女は県内の中堅私立女子校B(商業科)が志望校だった。
めざすものも成績もまったく違うのに
「同じ学校に行こうよ」といわれた。
正直に私はそこを受ける気はない、と言うと
「○○ちゃんは親友だから私の気持ちをわかってくれると思ったのに」
「親友と同じ学校に行きたくないの?B校で勉強がんばって
大学でもアメリカでもどこでも行けばいいじゃない」
「親友のためだと思って考えを変えてよ〜」
こんなことを廊下で泣き叫びながら言われて心底恥ずかしかった。
以来、距離を置き、高校に入ってからは電話や手紙にも一切返事を
せずにいたら縁を切れました。
疲れたなあれは…

903 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 01:10:36 ID:k3tHEtaW
>>902
私の気持ちをわかってくれるというなら、あなたも私の気持ちをわかって
進学校Aを受ける選択肢はないのか?と言ってやればよかったのに。

904 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 01:46:46 ID:sOc2F1oN
学生です
同じグループの子でひとり気が合わない奴がいて
そいつのせいで苦しい思いをいつもしています まわりを気にして笑顔で話しかけても
そいつは「それが?」「ふーん」「で?」がいつもしらけた返事が返ってきて ヌッ殺したくなる毎日です
最近グループのリーダー格にまでなり果て まじでウザイ(´A`)
そいつのせいでグループの雰囲気までかわってきて・・・もうそいつらから
離れようかと思ってるんですが 同じ授業が結構重なったりして。。離れるにも離れられません
学校行くのも嫌になってきました
相談でスマソ

905 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 01:55:02 ID:HiBk+ky8
>離れるにも離れられません
じゃなくて、離れると他につるむ人間が
いないから、友達いなくなるのが嫌で
離れたくないんでしょ?
だったら我慢しなよ。
904もその子達を利用してんだしさ。

906 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 01:56:05 ID:8pc1NDbb
奴は狼女だった。
もーう自分に都合の良い嘘つくは、あることないこと言うは、
人の車で事故って私のせいにして金払わないはで、もーーーう
逝ってしまえ!

907 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 01:59:00 ID:VpsxTGBE
>902
乙。
自分から親友と言うやつに限って親友ではないのはどうしてなんだろう。

908 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 02:15:09 ID:GB1ycKbo
風邪を引いて部屋を暖かくして寝ていたら、友人が突然家に遊びに来た。
部屋に入るとすぐに「うわっ!この部屋やばくね?マジ暑い!!」と言いながら窓を開けられた。
そして外の冷たい風が部屋に吹き込み部屋の温度は一気に下がる。
友人「ほら。これで涼しくなったね。やっぱ窓開けないとだめだよね。あんな暑い部屋にいると 体 調 崩 す かもしれないしね」
文句を言いたかったがそんな気力もない。

10分後、友人が「ちょっと散歩しに外へ出ないか?」と言い出す。
俺は「風邪ひいてるからだめ」と断ったが
友人「それってただ引きこもりたいからそんなこと言ってるんでしょ?」とか言いながら無理やり外へ出され1時間近く連れ回された。

おかげでこっちは風邪をこじらせて点滴&1日入院する羽目になったじゃないかよ!ヽ(`Д´)ノ

909 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 02:19:20 ID:sDBW1Xnk
このスレを総合すると
縁を切りたい奴=周囲のことをまったく考えないで自分の思うままの行動する奴
という公式が浮かび上がってくるな

910 :904:04/10/23 02:46:28 ID:sOc2F1oN
>いないから、友達いなくなるのが嫌で
>離れたくないんでしょ?
います・・だけどいきなりそのグループから離れると陰口叩きそうな予感がして
来ないだも 別の子達と話してたら「あの子達と仲いいんだ〜へ〜」ニヤニヤと言われた
リーダー格になった奴が結構クラスでも権力ある奴だからさー。。。(´・ω・`;)
絶対なにかヤラれる

911 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 02:47:13 ID:sOc2F1oN
×来ないだも
○こないだも

912 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 02:52:27 ID:hvZIHmqJ
クラスとかリーダー格とか書いてあるとまともに読む気しないな

913 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 02:58:49 ID:2qafOWFZ
>>912
外に出て新しいコミュニティを作る意思もないんだろうな。
サル山に自分で引きこもってて、ボスの文句言ってりゃ世話ないわ。

914 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 03:10:47 ID:7mVrFM0D
相談させてください。

20代の女です。
小学校以来会っていない友人が、未だに連絡してきて困っています。
彼女は知的障害者です。

先ほどまで細かいことを書いていたのですが、
とても長くなってしまったので、とりあえず簡単に書きました。


915 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 03:12:36 ID:9hJpA1RO
>>904
手厳しい内容のレスが付いてるけど、それが真実だとオモウ。
クラブ活動とか部活の友達グループには入れないの?
例えクラスが違っても、そういうグループに入れれば少しは楽になるよ。
(果てしなく昔の自分の学生時代を思い出したよ(´・ω・)y--oO○)

916 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 03:19:30 ID:QPoUdTdn
>>914
とりあえず、詳しいことをわかりやすく書いてみんさい

917 :914:04/10/23 03:27:52 ID:7mVrFM0D
>>914です。

彼女とは小学校の時、数人のグループで仲良く遊んでいました。
中学にあがるとき私は引越しをしたので、彼女とは別の学校でした。
おそらく彼女は、中学では友達が出来なかったのではないか、と思います。

その頃は自宅に頻繁に電話がかかってきて、遊びの誘いをうけていました。
たいていは断っていましたが、可哀相な気もしたので遊んだこともありました。
遊ぶと言っても、家に来てご飯を食べたり、ゲームをしたりです。

ただそれだけのことなんですけど、すごく大変なんです。
送り迎えをしなくてはならない、何をしだすかわからないので目を離せない、
食べ物の好き嫌いが激しく、母が作ったものを平気で不味いと言う・・・
ほんの数時間のことなんですが、正直かなり疲れます。


918 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 03:35:01 ID:wAQFVQ4C
>>917
断りましょう。
きっぱりと。
罪悪感なぞ感じる必要はこれっぽちもありません。
片一方にだけ負担がかかる関係なんて、意味がありません。
彼女のことが好きならともかく。

断って、断って、断り続けるのです。

919 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 03:55:06 ID:wqK0Q+dY
知的障害を考慮しなくても疲れを感じる関係は続ける必要ないな。
ハタチのオトナだし、向こうもオトナなんだしな。
>918に同意。容赦はイラン。

920 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 03:55:16 ID:U8fsog7U
>>917
珍権団体に気をつけてね

921 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 06:19:56 ID:EIfOJ4br
>>917
彼女に障害があるから、同情心があって踏み切れないように読みました。
こう考えたらどうでしょうか?
共に遊んだ頃よりお互い体も生育しています。
体が大きくなれば力も強くなったでしょう。
障害ゆえに突発的に何をするかわからない彼女の身の安全を、
体力的な意味であなたは責任もってはかれますか?
普通に一緒に歩いていても、
そういう障害のある方は内なる衝動から車道に飛び出したりすることもあると聞きます。
あなたは体を張って止める自信がありますか?
障害があると知ってお付き合いするなら、
付き合う側にはそういう気構えが必要だと思うのですが。
法的には違うのかもしれませんが、自己責任が免除される人と同伴する場合は、
同伴者に保護監督責任があると考えるのが、世間の考え方だと思います。
あなたは責任もって彼女を保護監督できるのでしょうか。

922 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/23 08:29:07 ID:LsEGLFTM
さりげなくヌルーされてる908が哀れなのでレスつけてみる。

そんで友達辞められたのか?

923 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 10:07:07 ID:lK/NIXCz
>>922
908いい大人がそういう友人を風邪引いて寝ている時に家にあげるのも
どうかと思うしな。自分は体調壊して寝ている時に突然の訪問があると嫌だから
絶対鍵は開けないし、来ても、断固として断る。
外に連れまわされる、って幼稚園児じゃあるまいし、断りゃ済む事。
強くいえないのは嫌われたくない優柔不断さと、押しの強さに負けてしまう自分の弱さが原因。

924 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 11:53:28 ID:GB1ycKbo
>>923
ちゃんと断ったのに無理やり外へ連れ出されたのヽ(`Д´)ノ

925 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 12:05:11 ID:ZMLo1mYD
>>917
放置すれば?
へたに断りの文句言ったら
差別だとか騒ぎ出すかもしれんし。
障害を盾にやりたい放題のやつらもいるからね。
ここで甘い顔を見せたら、30になってもつきまとわれるよ。

926 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 12:09:39 ID:9+38pJah
>>923
断り方に問題があるんじゃないの?
病人無理やり連れ出したら犯罪だろ。

927 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 12:11:31 ID:XL3VSb01
無理やりって身体を引きずって連れて行くとか?
それはひどい。

928 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 12:20:39 ID:Geote9bo
「無理やり連れ出された」という状況がわからない。
自分の優柔不断差を棚に上げてるようにとられても仕方ない。
「断りきれなかった」とかよくあるけど、優柔不断な自分の性格わかってんでしょ。

929 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 12:21:25 ID:Geote9bo
優柔不断差 ×
優柔不断さ 正解

930 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 12:23:39 ID:xFuNkKKV
相手が北朝鮮のスパイだったら話は分かる。
いま無事にカキコできている>908は希有な存在。

931 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 12:55:22 ID:IMa9a1Q3
>>924
脅されるか生命に危険が及ぶようなシチュエーションなら致し方ないな。
殺されるくらいなら、風邪で点滴入院で済んで良かったな。
警察には相談に行ったのか?

932 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 12:57:10 ID:ZMLo1mYD
押し売りや勧誘、訪問販売と一緒だろうな。
断れない人は、ドアを開けちゃいけない。
ドアを開けて勧誘されて、断れずに
契約しちゃったら自業自得と思う。
自分の性格はわかってんだから、
断れないってことも知ってるはず。
だったら断りやすい状況、断らなくても相手が去る
方法をとらなきゃね。

933 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 12:58:04 ID:1Aj6gpCx
>>923
部屋に鍵かけてない、もしくは合鍵を持っているんだったら
まだわからんでもない。
人によっては部屋にいるときは鍵をかけない人もいるから。
うちは出かけるとき以外かけないし。(ちなみに23区内)
あと優柔不断て、体が弱ってたら気も弱ると思うんだけど。
「文句を言いたかったがそんな気力もない」ってことでしょ。

なんにせよ、そんなヴァカ切ってよし。
まだ友人やめてないなら、それこそ優柔不断認定だが。

934 :914:04/10/23 12:58:39 ID:ehbRi4e0
>>914です。

みなさん、ご意見ありがとうございました。

今後も彼女と会う気は全く無いので、できれば連絡を止めてもらいたいのですが、
どういう断り方が無難なんでしょうか。
放置すればいずれ連絡しなくなるだろう、と思いながら10年以上も経っています。

彼女の母親はとても礼儀正しい方で、こちらに少しでも迷惑をかけたとわかると、
お礼のお電話やお手紙をすぐに頂いたりします。
彼女の母親は、彼女に電話をかけないように言っているようなのですが、
最近携帯電話も持ち出したこともあって、連絡してきます。

遠まわしに言っても混乱させるだけなので、
「もう遊ばないから電話かけてこないでね」とはっきり言ってしまっていいものでしょうか。

935 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 13:03:26 ID:OHdGGnxU
それがいい。

936 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 13:24:01 ID:F9/Z5FOo
>人によっては部屋にいるときは鍵をかけない人もいるから。
>うちは出かけるとき以外かけないし。(ちなみに23区内)
絶句。
今でもほんとにいるんだ、こんな人。

937 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 13:45:28 ID:G48wFhgH
>>934
・携帯の番号をを変えるもしくは着信拒否
・家電の番号を(ry

じゃ駄目?

938 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 13:53:20 ID:vQsBYo0S
>934
とりあえず着信拒否でやってみては。
家電はナンバーディスプレイにして。

はっきり「迷惑」と断っても本人が理解できるかどうかわからないし、
物理的に連絡できなくするほうがいいのかも。

939 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 15:03:24 ID:e3k8HOFt
>放置すればいずれ連絡しなくなるだろう、と思いながら10年以上も経っています。

あなたから連絡しなくても、向こうからの連絡には応じてるなら放置とは言えないのでは?
・・・しかし、それのどこが「友達」なのか疑問。


940 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 18:07:15 ID:U8fsog7U
一連のでも、でも、カキコで914自身が池沼なのではと思

941 :135:04/10/23 18:30:17 ID:Q3jqrNBV
>>914の友達って、なんとなく苑子を彷彿とさせるなぁ…。

942 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 18:31:02 ID:Q3jqrNBV
↑別スレのクッキー食べ残しです。スマソ。

943 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 18:48:00 ID:IMa9a1Q3
>>933
>「文句を言いたかったがそんな気力もない」ってことでしょ。

そんな気力もない人が
無理やりであれ、外へ出され1時間近く連れ回されるだけの気力はあるってことだよ
これだけの情報だけで充分優柔不断認定できるぞ。

944 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 19:18:41 ID:xmTgKyeT
40℃近い熱を出した病人でさえ無理から引きずり出す、
そういう強引さというかワケワカラン力強さを持った人間は実在する。
人間ブルドーザーのような、私の姉なんだが。
さすがに縁を切りたくても切れないよ…ってスレ違いだね。

>>908を読んで、なんとなく
「めぞん一刻」の五代くん(だっけ?よく覚えてない)思い出した。
ま、あれも優柔不断な人なんだろうな。

945 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 20:03:04 ID:Oyfstwx1
優柔不断でもいいんだけど、被害者ぶるとうざいよな

946 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 20:31:02 ID:AeJYJ4rd
>>943
擁護ってほどでもないけれど、
40度も熱があった場合、朦朧として判断力が鈍ってしまい
わけわからんまま強引に連れ出され、
もはやどうにでもなれ!って気持ちで引きずり回されるということもあるだろう。

908は優柔不断というか押しに弱いっぽいね。
毅然として断われないと、いつの間にか強引な性格の友達ばかりが増えて
(カモ化して)つけ込まれるよ。

947 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 21:03:56 ID:5G/JLa89
>>908
まああれだ。強くイ`。

948 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 22:08:23 ID:ezLs2oaz
優柔不断優柔不断と手厳しい言い方してる人がいるけど
判断の鈍った状態で、仮にも友人相手にそこまで「毅然と」「正しい対応」を
出来る人の方が少ないと思う。じゃあ後から文句言うなってのもキツ杉

何か男友達にレイプされた女性に、おまえが誘うような格好をしたんじゃないか、
友達だからと警戒を怠ったんじゃないか、とか問い詰める人と似てて気分悪い。
落ち度があったからといって、責めるべきは被害者じゃないだろ
こういう理屈で頭ガチガチの人間こそ友達には欲しくない。

949 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 22:19:03 ID:dTDXhGe5
>>948
お前さんが深読みしすぎ

950 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 22:21:46 ID:Cix2rl6/
>こっちだって願い下げだとかいうレスイラネsage
ばかまるだしですね。

951 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 22:31:06 ID:HYjdrWaM
>>948に半ば同意
読んでてイライラすんのも分からないでもないけどよってたかって
優柔不断って叩くのもな。確かに被害者にも非があるが悪いのは向こうなんだから

952 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 22:35:28 ID:Egx+rRL8
>>948
>「毅然と」「正しい対応」を出来る人の方が少ないと思う

言い過ぎてる人もいるけど、普通は具合の悪い時に友達が来たら
家に上げずにインターホンで対応して断るだろう?
40度も熱あるならしつこくチャイム鳴らされても出ないだろう?
そんな事が出来る人のほうが少ないって……>908のような対応するほうが少ないと思うぞ。
むしろ、今後こういう目にあわないように気をつけろと言ってるんだよ。

なんでこの話がセカンドレイプと同等になんるんだろう。
胸糞悪いってか無神経なのは自分だと自覚しろ。

953 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 22:40:30 ID:xgOECn+X
>948
なんかね、言ってることは間違ってないけど
ヒステリックな言い方と無神経なたとえ話で台無し。
友達にはなりたくないタイプだわ。

954 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 22:53:59 ID:hkff+7+i
>952
そりゃ単なるセールスマンとかならインターフォン押されても無視でOK
だろうけど、ふだんから付合いのある一応友達が、玄関先まで来ている
のに対して、はじめから関係を切る覚悟で対応するのは、現実問題として
難しいのでは…。
「友達だし、話せば分かってくれるだろう」と思っているから、ドアを
開けてしまうわけで。

955 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 22:57:18 ID:zbUGD8X6
>>948
908は寝ていたところを鍵をこじ開けられ、無理やり手篭めにでもされたのか?
自分の意思で部屋にあげ、自分の意思で付いていったんだろ。
一時間連れまわされるのとレイプと一緒か?
落ち度とかのレベルじゃない、レイプと同列に並べるなよ。
908と一緒か、それ以上の被害妄想だな。あ、ごめん一緒だったか。

956 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 22:59:19 ID:NXpZpv1M
みんな落ち着け。オーバーヒート気味だぞ。

957 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 23:07:03 ID:gUNkWd1K
まぁ話が熱の関係だけにね

958 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 23:22:10 ID:6ae5Xf8i
>>957
うまい。

窓でも開けてみんなマターリしる。

959 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 23:42:29 ID:Cix2rl6/
↓お前次スレたてれ

960 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 23:42:55 ID:V5Wic5Lc
>954
同意。
普通、友達だったらドアあけて
「体調悪いんだ、ゴメンね」って言うよね。

961 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/23 23:54:28 ID:rLU1e+eA
2ちゃんで自分の話を書かれた時…
しかも自分の元カレとそいつが付合ってる事も2ちゃんで知った時…
マジで殺意が

962 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/24 00:34:39 ID:0wuoSaTm
>>961
煽りじゃなく、よく自分のことだって分かったね。
どういう状況だったの?

963 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/24 00:48:04 ID:HFeQ9hyw
>>961
詳しく

964 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/24 00:48:07 ID:mpMa1QBn
2ちゃんで自分の話を書かれた時…
しかも自分の元カレとそいつが付合ってる事も2ちゃんで知った時…
マジで殺意が

965 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/24 00:52:55 ID:+Zvk24zc
次スレ立ててもよかですか?

966 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/24 01:01:12 ID:Ltdy4tQV
もう立ってるのね

967 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/24 01:02:32 ID:+Zvk24zc
次スレ立てました。順次移行よろしくです。

友達をやめるとき その34
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1098547179/l50

968 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/24 09:46:17 ID:f+EdTTx1
梅。
一部フェードアウトしたから、もう書く相手が居ない…

969 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/24 10:50:03 ID:ouT13BbD

今度引っ越す。遊びにくる宣言多数。気が重い。

970 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/24 11:23:54 ID:XiY3D1dO
嫌なら居留守か忙しいと先延ばしにする。

971 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/24 15:15:47 ID:hYQYpFwd
>969
家に人を上げるのが大ッ嫌い宣言しとけ。

972 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/24 16:19:23 ID:slbRPSIk
>969
社交辞令だ、気にすんな。

973 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/24 17:45:04 ID:8tEKhbmh
>>972
案外本当におしかけてくるかも。そして、合宿所スレみたいなことに…

974 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/24 20:11:56 ID:qijbPuTX
地方に住んでた奴が東京に出てくると何かあった時のホテル代わりにされるよね。

975 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/24 23:19:12 ID:/VkCE8HP

友人関係一度殆どリセットしたので、過去を振り返っても鬱陶しさしか感じない。

976 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/25 09:56:06 ID:FSXLECIq
埋め立てついでに蒸し返しだコノヤロー。

>955
見知らぬ人に引きずり込まれて手篭めにされるだけがレイプじゃないよ。
実際の事件の半分近くは知人だし。
そんなつもりじゃないかもしれない、と
女性が相手の気分を害することを気にして断りきれないでいるうちに
のっぴきならない羽目におちいることはある。
デートレイプついて読んでみれ。
http://www.macska.org/saic/daterape.html

977 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/25 13:27:13 ID:WycdOAgJ
>>976
それは908のパターンをなぞっているんじゃないのか?
一時間連れまわされる事と、断っているのに男に突っ込まれるのとは
次元が違うということだろう、つくづく読解力がない上に、粘着だな、908。

978 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/25 14:26:26 ID:yqOpyFLU
>>977
なんで976=908みたいな言い方をするのかがわからないな。
読解力がないのは977の方だと思う。


979 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/25 14:35:44 ID:/j/YkueY
とりあえず、一報くれた友達になら「風邪ひいてるからごめん」とかいって断るだろうけど、
突然部屋にやってきた友達を突っ返すほうが難しい。
風邪ひいてるのにあげるなんて、というけど、風邪ひいてるんだよって幾ら言っても
自分の勝手で家に乗り込んでくるやつは確実にいるよ。

そういうやつは「今!俺はヒマだ!だからアイツと遊ぶ!決めた!」ってかんじで乗り込んで
きてるから、相手の事情なんて聞いてないことが多い。断ってもくるやつはくるよ。

そういう友達がいない人、断って帰ってくれる友達しかいない人は、幸せもんだと思うよ。

980 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/25 15:10:52 ID:a6clXhbl
相手の都合より自分の欲求を優先させる友人はちょっと要らない。その都合によりけりだけど。

981 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/25 15:44:27 ID:gJKkB87y
レイプとずうずうしい友人と同列に並べる事がおかしいって事に気づかない奴とは
友達になりたくないな。これを毒女板にコピペしたら面白い状況になるぞ。

982 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/25 15:48:47 ID:3TTBx7X5
自分が「今日は遊ばない! 絶対遊ばないぞ! 窓をぶち破って来てもトイレに閉じこもって隠れるからな!」
というタイプなので、流される人の気持ちがよく分からんなぁ……

風邪だったら「うつすと嫌だから」ってドアを開けなければ済むことではないかなぁ
「大丈夫大丈夫」って言われてもかぎ掛けて、放っておけばいいのでは

まぁ、人によるのかなぁ……

983 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/25 17:13:27 ID:xR34or57
そ、人による。

984 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/25 18:08:27 ID:HfOO7V+9
>>978
10時間以上スレが止まってるのにいきなり必死のレスだからじゃないの
>>978>>979>>980

985 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/25 20:10:37 ID:2nHC0vFe
>>976
デートレイプも夫婦間レイプも相手の意思に反する行為ならレイプになることくらい知ってるが
それが何故、風邪で寝込んでいる友人を一時間連れまわすのと、性的暴行と同じになるのか解説してくれ。

986 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/25 21:02:02 ID:6iFRe+OE
しつこい

987 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/25 21:06:55 ID:fNwT5xbG
誰が?

988 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/25 21:26:59 ID:TE0Xr5l6
948 名前: おさかなくわえた名無しさん [こっちだって願い下げだとかいうレスイラネsage] 投稿日: 04/10/23 22:08:23 ID:ezLs2oaz
優柔不断優柔不断と手厳しい言い方してる人がいるけど
判断の鈍った状態で、仮にも友人相手にそこまで「毅然と」「正しい対応」を
出来る人の方が少ないと思う。じゃあ後から文句言うなってのもキツ杉

何か男友達にレイプされた女性に、おまえが誘うような格好をしたんじゃないか、
友達だからと警戒を怠ったんじゃないか、とか問い詰める人と似てて気分悪い。
落ち度があったからといって、責めるべきは被害者じゃないだろ
こういう理屈で頭ガチガチの人間こそ友達には欲しくない。


976 名前: おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日: 04/10/25 09:56:06 ID:FSXLECIq
埋め立てついでに蒸し返しだコノヤロー。

>955
見知らぬ人に引きずり込まれて手篭めにされるだけがレイプじゃないよ。
実際の事件の半分近くは知人だし。
そんなつもりじゃないかもしれない、と
女性が相手の気分を害することを気にして断りきれないでいるうちに
のっぴきならない羽目におちいることはある。
デートレイプついて読んでみれ。
http://www.macska.org/saic/daterape.html

989 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/25 21:38:25 ID:ZcuOaVeK
ああ、せっかく話の流れが変わったのに蒸し返す馬鹿がいるから
どう考えてもたとえが極端すぎてかえって908の足引っ張っていると思われ。

990 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/25 21:50:14 ID:Ha8wxkwW
このスレももう終わりだから、好きなことさせてあげようよ。
新スレで暴れられるよりましだし。

991 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/25 22:24:28 ID:7uoJvg5W
しりとりでもするか。ちょうど>>990が「し」で終わってるし

992 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/25 22:27:21 ID:cXdRYA6P
しょうもないな、もし


993 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/25 22:31:57 ID:FrXB3CYY
鹿だし

994 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/25 22:34:13 ID:Bkj2aHLr
しるわけないし。

995 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/25 22:34:17 ID:7kJty/CW
ししおどし

996 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/25 22:38:27 ID:mRaQFcin
しんぶんし

997 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/25 22:41:58 ID:D3UOvDUp
しんどいし

998 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/25 22:42:57 ID:FrXB3CYY
宍戸氏

999 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/25 22:45:34 ID:0Dxt+S2s
獅子

1000 :おさかなくわえた名無しさん:04/10/25 22:45:59 ID:7kJty/CW
しるし

1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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