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「結婚したくない」――生涯独身主義 その2

1 :nanashi:04/10/10 03:11:16 ID:Irf73MGg
前スレはこちら
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1094968721/l50

まだまだ結論の出ない話だ。続けていきましょ。

952 :950:04/12/04 18:34:11 ID:UhW8WcRa
>>951
わたしも20年位アメリカとヨーロッパに住んでいたけど。

物理的なことでは、なくて精神的にきついなーとおもう。
独身者は、肩身せまいし。他人に厳しく自分に甘いし。
実力より年功序列だし。

953 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 19:07:15 ID:72dHH51g
異本で結婚できず、子供を産み育てる事にさえ批判的な人は

外国に行けば良いじゃないか、今すぐに。

誰も止めないし、惜しくもない。

954 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 20:01:03 ID:k0YVi/Vu
>>953
異本て何じゃぁw
お前みたいな近代化について来れん近視眼的&閉鎖的な
奴が消えればいいんだよ。
そしたら日本も救われるさ。


955 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 20:17:17 ID:72dHH51g
異本は日本の書き間違いね

>近代化について来れん近視眼的&閉鎖的な

近代化って?閉鎖的って?
古代でも近代でも未来でも子供を産み育てつなげて行くのが
人間の社会であり古今東西変わらない仕組みだろ?

大体異性と結婚と言う根本的社会の構築も出来ない人に閉鎖的って・・・

M-1グランプリのネタ合わせかい?

956 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 20:39:15 ID:UhW8WcRa
>>955

結婚=子供って考えは短略的過ぎないか。近視眼的

結婚は、強制されるものじゃなく自由意志でするもの
だからどんな意見があってもおかしくない。
それを受け入れられない人は 閉鎖的


957 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 20:49:42 ID:72dHH51g
>>956
結婚=子供が短絡的と言うのは自分がそう言う育ちだからか?

うちの親は結婚してから私を産んだし、私自身も結婚した相手の間にしか子供を作る気はない。
ただ、うちはお互いが出来にくい身体なので、この調子で行くと何れ養子と考えるが
夫婦で育てていく気持ちは変わりない。

自分が育った環境を続けていく事は普通で何故好き好んで変化を求めなkればならない?

子供を作ると言うのは男と女の間でしか出来無いのであり
子供にとっても作った両者に育てられる事が一番自然でありのままの姿だろ?
何故、自然の摂理をゆがめようというのだ?



958 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 20:53:08 ID:c0W8KHC7
人間は本能や自然の摂理を無視できる、殆ど唯一の生物だ
それを利用すべきか、否か
単純なナチュラリズムも、科学万能主義もどちらも極端すぎるが

959 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 21:02:41 ID:D37n4jFp
>>958
でもさ、片親で勝手に産む親なんて子供からすれば迷惑としか言いようがなくない?
私の知り合いにもいてカナダで産んできたが、無理のしすぎだよ


960 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 21:04:11 ID:UhW8WcRa
>>957
曲解し過ぎ&世の中の認識度低すぎ

私の家は、君のいう極普通の家庭だ。
子供が欲しいだけで結婚する人ばかりではないということだ。
人それぞれの価値観と人生観があるわけで、それを一方的に
攻撃もしくは押し付けをするのは、世間を知らなさ過ぎる。
世の中は、脳内で構築できるものではないよ。


961 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 21:07:31 ID:D37n4jFp
>>960
でもあなたの意見も偏っているよ。
父親を知らない子供なんて結構いる世の中なんて普通だと思う?

962 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 21:09:34 ID:D37n4jFp
例えばこんな女性が溢れる世の中になればいいというのかな?

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100992974/l50

963 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 21:10:07 ID:p/CeP/vd
結婚する理由は、好きだからとかずーっと一緒にいたいからとかいろいろあるだろうけど、
子供が欲しいと思ったら、とりあえず結婚を考える。

964 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 21:11:09 ID:mLuWj9H9
>>957
君に君が育った環境を捨てろと言う者は誰も居ない。
だが君が自分の育った環境を押し付ける事は誰に対してもしてよい
事ではない。
君の育った環境が唯一絶対正しい環境というものでもない。


965 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 21:14:08 ID:UhW8WcRa
>>961
???
私は、シングルマザーを一言も肯定していないが??もちろん否定もしてないが
私が、いいたいのは「結婚」して子供創ろうが、創らなかろうが
その人の自由意志だといっているわけだが・・・。

966 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 21:16:13 ID:D37n4jFp
>>964
でもさぁ、私は片親に生まれたいなんて思う子はいないと思うよ。
子供産むなら最低限の権利を保障してこの世に参加させるべきじゃないかな?

967 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 21:18:59 ID:D37n4jFp
>結婚=子供って考えは短略的過ぎないか。

コレって子供の人権を無視してる発言だと私自身感じ取ったんだよ

968 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 21:26:07 ID:bWPR6Qk1
何か、ずれまくってますねぇ。

969 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 21:30:38 ID:oxlvSEzS

>>960  子持ちの人
>>957  子供が欲しくても授からない人

>>960さんは、子供は取り合えずこの世にいるので満足しており、関心は一緒に暮らすパートナーとの愛情のことに向いている。
>>957さんは、子供が授からない苦しみがある。だから、関心は子供のことに集中している。

>>960さんは、不妊の辛さを理解できない。しかし、現代の日本には不妊の悩みを抱えた人が未だかつてないほど多くいる。
>>957さんは、結婚=子供とは思っていなくても、子供が授からないことが今の最大の悩みである。

ではないかな?


970 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 21:30:59 ID:UhW8WcRa
>957のレスあたりからか・・地殻変動おきたのは。

971 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 21:32:51 ID:Vzc9XJ4B
>>966
片親の子供って最低限の権利を保障されてないってのか?!

もの凄い差別感持ってるねアンタ。

972 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 21:33:12 ID:lhdRRVzZ
UhW8WcRaは「結婚しても子供を作るとは限らない」と言っているのに
D37n4jFpは「子供を作っても結婚するとは限らない」と言われたかのように
勘違いしているのか?

973 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 21:34:13 ID:c0W8KHC7
>966
子供に本当に両親とも必要なのか、それは議論されていない
確かに現在の社会は両親ともそろっていないと様々な不利益を被るが、
感受できる限度を超えているかどうかは議論されつくしていない
また、現在の社会があるべき姿なのか、議論の前提にしていいのかどうかも
わからない

974 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 21:36:13 ID:oxlvSEzS
>>971
私は片親の子供ですが、私立の学校に行かせてもらったし、別に不自由はしませんでした。
差別といえば、戸籍の欄に、長女ではなく子と書かれた事とかありますが、これも法が改正されたので
今年から手続きをすれば長女にしてもらえます。
あと、父に認知はしてもらってないですが、催促するつもりもありません。
でも、別に父をうらんでもいないし、成人式に着物を買いなさいと100万円もらったけど
パソコンを買いました。

975 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 21:36:24 ID:p/CeP/vd
>「結婚」して子供創ろうが、創らなかろうがその人の自由意志だ
この部分は同意なんだけど、
子供が欲しくないなら同棲で良いじゃん、とも思ってしまう。


976 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 21:37:07 ID:lhdRRVzZ
>>969
そんな事誰も言っていないと思うが。

何か混乱してるなぁこのスレ

977 :960:04/12/04 21:41:11 ID:UhW8WcRa
>>972
まさにその通り。
955=957 のレスに対しての回答が微妙に勘違いされている。

因みに 子持ちでは無いし結婚すらしたことないです。

978 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 21:41:54 ID:UHVG03JJ
父親途中で死んでも片親。

979 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 21:43:33 ID:oxlvSEzS
以前相談のサイトで見たんだけれど、お見合いで知り合って交際していたカップルがいた。
ホテルに行って、男性の方が性的に不能とわかった女性は、「悪いと思いましたが、子供が欲しいので」と婚約を解消した。
ひどいじゃないかと怒った男性は、訴えて慰謝料を請求した。しかし、「結婚を子孫を繁栄させるためと思うのはやむをえないことだ。」
みたいな判決が下された。

980 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 21:49:06 ID:UhW8WcRa
>>975
そのことにこだわるつもりは無いですよ。

>957は、結婚とか独身でいることについて固定観念を持っているようだったので
 人それぞれ、人生観や価値観をもっているのだから一方的な考えの押し付けは
 如何なものか・・といいたかったんだけど。

981 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 21:53:52 ID:c0W8KHC7
>957みたいのがいるから、結婚しないと子供をつくれないとなって、出生率が下がるのさ
ヨーロッパみたいな事実婚カップルの子供が増えたりすれば出生率も上がるよ

982 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 21:59:33 ID:UhW8WcRa
>>981
>957の意見とビミョーに違うような気がするが・・。
別に擁護する気はさらさらないが。

983 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 22:00:39 ID:oxlvSEzS
アメリカ人は子供がいないと、養子をもらう人が多い。
それも、中国とか違う人種のね。
愛情が冷めれば離婚するし、アメリカ人にとっての結婚はイコール男女間の愛情なんだろう。

日本は、不倫してても結婚はやめないおじさんが多い。

984 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 22:04:24 ID:0L5caoK6
>>957はその前の>>955からして意味がよく分らん…

985 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 22:11:00 ID:oxlvSEzS
   __
  /  /|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / / ・ | < たまにはいいだろ
 //∀/|   \
 | ・ //      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |//
 |/


986 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 22:30:29 ID:nT5F+fEW
「少子化で問題になる。子供作れ作れ!」と言われるけど
今不況の真っ只中で少子化で子供の数が少なくなってさえ
学生の就職先が見つからずに仕方なくフリーターで食いつないだりしてるやろ。

子供作れ!と言うのは良いがこの先その子供達が全員就職できて
豊かな暮らしを送れる社会は来るんだろうか?


987 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 22:36:54 ID:UBLD4Ibx
>>986
それについては、結婚・子作り奨励の人たち何にも言わないんだよな…

988 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 22:42:28 ID:nT5F+fEW
>>987
まあたぶん「就職できない?本人の努力が足りないのよ。
頑張って勉強して東大出てエリートになれば〜?」なんて幼稚なレスが返ってくるだろうね(w



989 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 23:03:35 ID:oxlvSEzS
>>988
東大出でもリストラされる人何人も見たけど・・・

990 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 23:06:16 ID:TF5XdLDp
>>979
むしろ女性が男性を訴えてもいいところだ。

991 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 23:11:08 ID:c0W8KHC7
>986
そんなのどうでもいいんだよ。自分の年金を負担してくれる人が居てくれれば。

992 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/04 23:39:37 ID:PFQdBXf8
>>986の言うことにも一理あるとは思う。
が、ならばどうすべきか、という問いには肯定派否定派どちらも答えきれてないような気がする。

993 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/05 00:00:44 ID:N9iNEZvQ
1000

994 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/05 00:01:30 ID:N9iNEZvQ
1000

995 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/05 01:31:58 ID:R7z1a3lZ
>>992
いやもうここはだからどこぞやのdqn夫婦見習って、
子供作りまくって生活出来なくなったら生保という荒業出して欲しいね。
俺はやらんけど。
あ、でもそんな奴の為に税金払うのもヤだな。

996 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/05 01:37:33 ID:sx50nhso
独身だからよくわかんないけど
結婚して子供がいる家庭で一番 金のかかる事に対して
金がかからないようにすればいいんじゃないか。

例えば 授業料とか

997 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/05 02:08:39 ID:7adMobRi
>>992
っていうか、スレ違いも甚だしいでしょ。
ここで「不況克服のための諸施策」でも議論するの?
豊かな社会の構築を目指すなんて話、結婚と関係性があまりに薄いんですわ。

>>986-987
就職できなくてやむを得ずフリーターやってる人間が
フリーターの何%を占めてるかご存知?

今が豊かな社会だからフリーターだのニートだのが存在しうるわけで、
少子化が進んで生産性の低い社会になれば、
そういう人達はマジで餓死するしかないんですけど。

998 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/05 02:13:12 ID:SZdSW3T9
>>991
だったら年金をあてにしなくて良いだけ自分で蓄えればいいのに。

999 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/05 02:15:42 ID:SZdSW3T9
またはハイリスクハイリターンで将来養ってもらえるだけ
稼げる子供に育てるか。

1000 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/05 02:21:41 ID:asH5wFDN
子供沢山つくっても
就職先は発生しない

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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