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★ハード(O2)コンタクトレンズ専用スレPart5★

1 :めぐみ:04/05/30 11:36
なんだかんだとpart5です。
★ハード(O2)コンタクトレンズ専用スレPart4★
part3 http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1058664269/
part2 http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1038823308/
part1 http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/996185589/


2 :めぐみ:04/05/30 11:39
part4 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/megane/1075979248/l50

O2ハード・EXハードのこといろいろ書きましょう。
装用感・BC・ブレンドの掛け具合・レンズのバラツキやフィッティングなどいろいろどうぞ。


3 :めぐみ ◆7V0B4rSxd2 :04/05/30 14:39
OMA・ORT・ウソンコさんもいかか

4 :名無しさん:04/05/30 14:49
ソフトからハードに変えた。
痛みは無いけど、ゴロゴロ感はどれくらいしたら気にならなくなるのかなぁ。。。

5 :めぐみ ◆ygLwUQlNuI :04/05/30 14:51
石の上にも3年です

6 :めぐみ ◆sAkHmTZ6xw :04/05/30 14:59
1〜3と同じ人ですがトリップ変えました。
>>5
でたらめは言う物ではありません。
>>4
1時間程度から2ヶ月程度までピンきり。
systemさんに聞いた方がいいでしょう。
レンズデザイン・フィッティング次第でかなり変わります。

1〜2週間後に眼科に行って相談してください。



7 :名無しさん:04/05/30 15:01
>>6
でたらめはいうものではありません。
あなたの発言には根拠がありません。

8 :めぐみ ◆sAkHmTZ6xw :04/05/30 15:14
>>7
他の掲示板・自分状況などをもとに説明。


9 :名無しさん:04/05/30 15:19
>>8
どこの掲示板でしょうか?

10 :めぐみ ◆sAkHmTZ6xw :04/05/30 15:23
コンタクトレンズワールド


11 :名無しさん:04/05/30 15:26
それはどこなの?

12 :めぐみ ◆sAkHmTZ6xw :04/05/30 15:56
ググレばいいじゃん。

13 :system ◆systemVXQ2 :04/05/30 17:55
>>4
ハードの異物感には、

1.最適のフィッティングだが装用者の主観でごろごろする
 1-a.しばらくすると慣れる
 1-b.しばらくすると終日装用可能になるが、不快感は残る
 1-c.いつまでたっても慣れない
2.フィッティングが悪いためにごろごろする
3.使用方法、ケア用品の間違い、レンズ破損などのためにゴロゴロする
4.目の病気、傷などのためにごろごろする

と多様な原因があります。どれであるかは診ないとわかりません。

14 :めぐみ ◆sAkHmTZ6xw :04/05/30 18:00
くわしい説明ありがとうございました。

15 :名無しさん:04/05/30 18:36
めぐみ うぜーーよ


16 :名無しさん:04/05/30 20:30
はじめはスーパーEx、快適に過ごすものも、よく落とす。

何年間かワンデーや2weeksに浮気。

去年Zを購入。

去年はいつも目が充血。ごろごろしたり、乾いたり・・。充血しない日のほうが少なく・・。

片方を失くしたのをきっかけに眼科へ。

つけてたZは汚れや傷がひどく、これは両方買いなおしたほうがいいということになり、

メルスプランに加入。

Z以外も使ってみたかったので、それを言うと、アイストをすすめられる。

黒目が大きいそうで、夜すこーしちらつきがありますが、充血や痛みはなくなりました。

原チャにのると、少し赤くなりますが・・。

17 :名無しさん:04/05/31 09:43
ボシュロムのexo2を購入しました。
これは表面処理をしているのでしょうか?
ボシュロムのスーパークリーナーを使っていいのでしょうか?
プロージェントはつかっていいのでしょうか?
ボシュロムのところにはクゥオンタムとo2しか書いてなかったので。


18 :名無しさん:04/05/31 11:51
メルスプランにして3週間目。
デカレンズのメニコンZの違和感は
今までの20数年ハード暦の中でピカイチ!

すぐ曇る、視力合わなくなる(取替え3回目)。
メルスプランだから1年解約できな〜い!!
かなり落ち込む。。。



19 :system ◆systemVXQ2 :04/05/31 13:50
>>17
ありません。ボシュロムのスーパークリーナーOKです。

20 :名無しさん:04/05/31 14:06
嫁の名前はめぐみです tosより

21 :17:04/05/31 14:37
左目はヌルヌルした感じがあって
つけた感じもいいのですが
右目はぬるぬるがなく、目の上でのすべりが
わるくくもりがちです。
スーパークリーナーで毎日洗っているのですが
わるいのでしょうか?
購入は今年の2月です。

22 :名無しさん:04/05/31 14:52
井戸・渡部・山中

張り付き!!キモイ!!

23 :system ◆systemVXQ2 :04/05/31 15:12
>>21
蛋白除去操作が不適当とか、フィッティング不良とか、結膜炎とか。眼科受診を薦めます。

24 :名無しさん:04/05/31 18:43
>>18
アイストはどうでしょう。

25 :名無しさん:04/05/31 18:55
誰かウェルボンのを使ってる人いますか?
眼科で「うちではほとんどの人がこれを使ってる」と言われ、正直初耳のメーカーで不安だったんですけど、
安かったので、買ってから1年くらい経ちますが、ずっと調子悪いです。
特に刺すような痛みがあるんですけど、これってコンタクトが悪いのかな?目に合ってないのかな?


26 :名無しさん:04/05/31 23:04
眼球のカーブがゆるくて通常レンズだといつも特注扱い。
だからあまり安くない。
今回臨時収入もあったのでカスタムメイドにしてみた。
(サンコンタクトですが定価より安く買えるところ)
眼科医曰く、カスタムにするほど特殊な眼球ではないらしいのですが
自分の目にあってる、という気持ちで自己満足いっぱい。
アフターケアも今までの安売り店とは大違いだしね。
一応気分的に満足・満足。
でも前のレンズと何が違うかって、レンズのエッジの厚さくらいしか
わからない。。。


27 :名無しさん:04/06/01 21:20
ハードをつけるとやたら目やにがでるのですがなぜでしょう?
ワンデイをつけた日はでないのですが・・

28 :めぐみ ◆sAkHmTZ6xw :04/06/01 22:30
>>26
カスタムのいいところは、アフターサービス。

少なくても、サンコンタクトのものはリフトエッジの高さ・ベベル幅・MZ加工といったオプションがあること。


ちなみに私もBCは大きめかもね(835)


29 :system ◆systemVXQ2 :04/06/02 08:49
>>27
レンズの汚れとかフィッティング不良とかケア用品の不適とか・・・
眼科を受診すること。

30 :名無しさん:04/06/02 16:34
ハードに変えようと思っているんですが、
杉並区内でお勧めの眼科はどこですか?

31 :名無しさん:04/06/02 19:26
シードS1に変えました。近所の
専用ケア用品売ってたお店が、店じまい。困ってます。
ハイドロケアと精製水は他で買えます。

他メーカーで安心して使える洗浄、保存液
どなたか教えてください。


32 :めぐみ ◆sAkHmTZ6xw :04/06/02 21:41
諸々の事情により
「めがね・コンタクト掲示板」の全スレッドの書き込みを、
当分の間お休みすることにしました。

このため、今日の午前0時40分以降に「めぐみ」の名で書き込みされたものは、
この「休業宣言書き込み」以外全て「ニセモノめぐみ」が書いてるものなので無視してください。


33 :名無しさん:04/06/02 21:45
高校になってコンタクト(ハード)にして2年とちょっと経ちますがゴロゴロ感がなくなりません。。。
眼科に行っても問題ないとしか言われないし。。

34 :名無しさん:04/06/02 22:13
>32
わずかの間でしたが盛り上がりました。
またどうぞ。

35 :名無しさん:04/06/03 06:59
>>33
眼科かえてみるのも手かと…

36 :system ◆systemVXQ2 :04/06/03 09:12
>>31
研磨剤が入っていないクリーナーであれば基本的にOKです。
メニコンの02ケアあたりで十分。

37 :名無しさん:04/06/03 13:56
>36
どうもありがとうございました。
メニコンのO2ケアならたいていのドラッグストアで買えますね。


38 :名無しさん:04/06/04 20:40
ハードコンタクトが汚れやすくて困ってます。
目に入れて数時間すると、白くくもって前が見えにくい。
調子が悪い時は目に入れて数分で汚れがついてしまう・・・。
外した時とはめる時にこすり洗いして、
ハイドロケアも1ヶ月に2回くらいやってるんですが、やっぱり同じ・・・。

本当は使い捨てにしたいんですが、強度の乱視とアレルギー結膜炎なので
ハードの方が向いてるようです。でもレンズが汚れてばっかりで、
一日に何度も外しては洗って、また外して洗って・・・の繰り返し。疲れます。
もうしょうがないでしょうか?


39 :38:04/06/04 20:43
あ、ハイドロケアではなくメニコンのプロージェントでした・・・
ハイドロケアは一度もしたことありません。
プロージェントよりハイドロケアの方が強力なんでしょうか?

40 :system ◆systemVXQ2 :04/06/04 21:18
プロージェントのような酸化剤系のケア用品の方が基本的には
強力です。ただレンズによっては傷んでしまいます。ハイドロケアの
ような酵素系は基本的にプラスティックを傷めることがないので、
レンズを選びません。

41 :名無しさん:04/06/04 21:22
ソフト→ハードに変えて1週間。最初はゴロゴロで無理かと思ったけど、
昨日くらいからなんだかとっても調子がいい!ソフトの時とほとんど変わらない。

ただゴミが入った時はちょっと辛いな。。

42 :名無しさん:04/06/04 22:23
長時間付けてるとどうしても
目に違和感があるよね
どうしても擦りたくなるんだけど・・・

やっぱりソフトの方がいいかね

43 :名無しさん:04/06/04 22:48
長時間装着して違和感が出てきたら、カラータイマーが鳴ってると思えばいいのですよ。


44 :名無しさん:04/06/04 23:07
ハードを着けていると、目にゴミが入った時に激痛がしますが、この時は
やはり目に相当な傷がついているのですか?

45 :名無しさん:04/06/05 00:34
>>42
あほか。ソフトはその柔らかさでごまかされてるだけじゃん。

ハードでこの時間までしかダメ→ソフトならそれ以上使えるか?

答えはNO。よく考えればわかるはず。

46 :system ◆systemVXQ2 :04/06/05 08:37
いや、それはダウト。 > 45

その論理の前提はハードとソフトに装用感以外差がない、というもの
だから。確かにハードの方が安全性は高いけど、最適フィッティングを
得ることの困難さや個人の感受性、眼瞼形状など、多様な要素が関係するから
それはちょっと単純化しすぎ。

47 :system ◆systemVXQ2 :04/06/05 08:41
>>44
日常、ホコリが入ったり乾燥したりして角膜の表面に付く傷
(コンタクトレンズを使用していなくても普通に付いてる)は
一晩寝れば治ってます。コンタクトによる傷でもこじれたり
角膜が病的になっていない限り、大体同様。ハードでもそうなんですが、
時にでっかい硬いゴミかなにかで深めの傷を付けてしまうこともあります。
それでも3〜4日で治りますけどね。感染さえさせなければ。とにかく
異物が入った、みたいな一時的原因による傷はあまり怖くない。レンズの
汚れやフィッティング不良みたいに、原因が続くものがよろしくないのです。

48 :名無しさん:04/06/05 17:09
>>47
ありがとうございました。systemさんの書き込みはいつも参考にさせて頂いてます。

49 :名無しさん:04/06/06 15:14
3日前、1年ぶりにコンタクトつけたら、9時間後に痛みが出はじめ、
1時間後に我慢できなくなってはずしました。
はずしてもその日は痛みが消えず、しかもめがねをかけても視力
が半分程度で、ものが二重に見える。
翌日も視力回復せず。昨日になってやっとまともな視力に回復し
ました。これってどういう理由が考えられますか?
詳しい方、ぜひ教えてください。
1年間コンタクトを止めてたのは、色々訳ありで、不規則な生活を
余儀なくされてたからです。

50 :名無しさん:04/06/06 15:17
角膜のきず、炎症

51 :system ◆systemVXQ2 :04/06/06 15:20
>>49
汚れ、フィッティング不良、酸素透過性不良などなど。
レンズもって眼科に行くか、ただちにレンズを捨てるか、どっちか。

52 :名無しさん:04/06/06 15:21
可能性が高いのは・・・

一年ほったらかしてるうちに何らかの原因でレンズが痛んだ。
そのために目に傷が出来た。
眼科医って目とレンズの状態をみてもらうべし。

53 :名無しさん:04/06/06 17:03
保存中レンズの保存液は1ヵ月程度で交換しないと駄目ぽ
一年の放置期間中に変形、細菌発生などが起きたのでしょう

そんな訳で本日5年使ったハードレンズを買い換えにいってきますた
眼科で試験装着、検眼など一時間ぐらいいた間、ほかのお客さんを
みてたんだんが、全員使い捨て希望。漏れ1人だけハード。

時代は使い捨てレンズなんだなぁ〜っと思ったさ


54 :名無しさん:04/06/06 17:13
今はシードA-1ですが以前は2週間コンタクト使っていて
ケムセプとの余りがあります
ソフト用のMPS使っても問題ないとどこかで見ましたが
中和するタイプのも使って差し支えないでしょうか?

55 :system ◆systemVXQ2 :04/06/06 17:14
日本でもアメリカでも、プロの角膜、コンタクトの専門医が
新規に処方する場合、ハードレンズが約20%を占めます。ソフトより
再診間隔が長いために少ない印象を受けますが、実際の装用者数
レベルで見るとけっこう多いのです。海外のコンタクト誌を
見ていても、ハードレンズ関係の記事は少なくありません。

56 :system ◆systemVXQ2 :04/06/06 17:15
>>54
中和するタイプは3%過酸化水素であり、ハードレンズの表面を
傷める可能性があります。使わない方がいいでしょう。

つかわなくなった目薬や用剤はすぐ捨てるのが吉。

57 :54:04/06/07 20:27
>>56
もったいないですが捨てることにします
ありがとうございました

58 :49:04/06/07 23:12
皆様、色々コメント戴き、ありがとうございました。
コンタクト持って3年ぶりに眼科に行ってきます。
買ったトコロと違う眼科に行っても、レンズの状態
見てくれるのかなぁ。折角なんで、会社のそばに
ある、ちゃんとした眼科(御茶ノ水の井上眼科)に
行ってこようかと思います。目留守プランも扱って
るし。


59 :system ◆systemVXQ2 :04/06/08 08:29
>>58
もちろん見ます。見ないとトラブルの原因絞り込めないことも多いし、
そのレンズがまだ使用できるかどうかの判断もしないといけないし。

てーか、うちは周りの量販店が起こしたトラブルの後処理を一手に
引き受けてるんじゃないかと思うことが時々あるぐらいで、いろんな
レンズをチェックさせられてます。だからどんなレンズをどんな風に
使用することがトラブルにつながるか、文献だけでなく、身にしみて
感じてます。専門知識がないヤツが処方するなら、せめてトラブルが
起きにくいレンズを売ってくれよ、やれやれ。

60 :名無しさん:04/06/08 13:54
あなたの作ったトラブルを処理している人もいることを心の片隅に置いて発言した方がいいと思いますよ。


61 :system ◆systemVXQ2 :04/06/08 15:25
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/megane/1085657013/377

62 :ハード使っているひとに! :04/06/08 20:05
目の病気板にも張ってきましたが、皆に知って欲しくてここにも書きます。

ハード使っているひとに!

俺ハード10年ぐらい使ってたんだけど、
もともと、奥二重だったがまず6、7年目ぐらいから右のまぶたがすこし落ちてきた。
(ようするにくっきり二重)
いちおう病院にもいったんだが何にもいわれず。

んで最近左目も二重になってきた。。。
で、気になるからぐぐってみたら眼瞼下垂くさいよ・・。
(まぶたの筋肉が衰え、まぶたがどんどん下がってくる病気)
ひどくなると、まぶたが目の真ん中までくるが
俺はちょっと眠たそうな目ぐらいになってる。

先天性と後天性があり、先天性は生まれつき。
後天性はハードコンタクト使用者や、老人等。

なおすには手術でまぶたの筋肉を上げるしかない
(一日で終わる程度だが)

っていうかさあ、こんなことコンタクト業者黙ってるなよ!!!!
(まあ、言っちゃったら誰も買わんけど)
ほんと、ハードはやめたほうがいい。

追記すると、全員はこの病気にはならないが
やっぱりまぶたは少しづつ落ちてくるらしいので、人事って思ってると危ないよ。


63 :名無しさん:04/06/08 20:10
追記すると、
俺は強度の近視・乱視なんよ。
それと、アレルギー持ち。
なんで、ソフトは無理。

めがねになりまつ。。。
めがね疲れるから大変そう。。。




64 :名無しさん:04/06/08 20:46
>>62
よくわからんけど、二重より奥二重のほうがまぶた下がってると思う。

65 :名無しさん:04/06/08 21:14
ハードはやっぱり怖いな


66 :名無しさん:04/06/08 21:27
>>65
どんなところが?


67 :名無しさん:04/06/08 22:45
もう同じハードを10年以上使ってます。
多分シードのO2。
曇りも充血も何もなかったので,放置してました。
角膜やばいんでようか??
ハードの寿命が3年くらいだなんて全然知りませんでした。
本気でネタじゃないです。

68 :system ◆systemVXQ2 :04/06/08 22:50
ハードに寿命なんてありません。ただし眼科で使用安全かどうかの
チェックは必須。

69 :名無しさん:04/06/08 22:56
人間にも寿命はありません

70 :67:04/06/08 23:08
>>68
そうなんですか。
わかりました。
とりあえず即眼科へ行ってきます。
今じっくり自分の目を見てみたら
充血してるような感じです。
新生血管ってヤツでしょうか...。
恐いよう...。

71 :62:04/06/08 23:10
ハードコンタクトの寿命(2、3年)
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:m2h_TDTuKWIJ:www.toray.co.jp/cl/faq/faq_a005.html+%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%89%E3%80%80%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%AF%E3%83%88%E3%80%80%E5%AF%BF%E5%91%BD&hl=ja

眼瞼下垂
http://hamq.jp/stdB.cfm?i=COSMO19&pn=36


72 :system ◆systemVXQ2 :04/06/09 08:16
>>71さんの引用にあるとおり「個人差があり一概には言えません」

73 :名無しさん:04/06/09 15:35
どんどん新製品が出て、買った当時最高の酸素透過率だったものが今では大して性能良くないってこともあるのかな。

74 :名無しさん:04/06/09 15:54
>>68
誤解を招く  謹慎

75 :名無しさん:04/06/09 16:01
やっぱり痛そうだな


76 :名無しさん:04/06/09 16:29
今時のレンズなんてUVカット加工標準と思っていた。確認するの忘れてて
聞けずじまいで購入したものの、まさかね、って感じだったのに
問い合わせたら特別紫外線吸収仕様のレンズ選ぶんですね。
自分が言わなかったの棚にあげるのはよくないけど、そのくらい訊いてくれても
いいのにって思ってしまった。UV加工ってみんな無頓着なんですかね。
すごく重要な要素だとおもうんだけどな。サングラスって似合わないし睫毛こすりまくるから。

77 :76:04/06/09 16:31
日本語がかなりおかしいですね。つい興奮して・・・

78 :system ◆systemVXQ2 :04/06/09 16:52
>>74
知識を与えない態度は私の好むところではありません。やつらには理解できないから
寿命があると言っとけばいい、という考え方ね。昔の医者の「患者はバカだから」に
通じる部分があります。

79 :system ◆systemVXQ2 :04/06/09 16:53
>>76
紫外線なんて大した問題じゃありません。タダで付いてくるなら断りはしない、レベル。
まあ、夏の戸外の日射しなんかはサングラスなり帽子なりで防がれたらいいでしょう。

80 :名無しさん:04/06/09 17:05
>>78
メダリストも寿命がありません

81 :名無しさん:04/06/09 17:08
>78
今の医者はバカだから

82 :名無しさん:04/06/09 17:12
普通は平均してどれくらい使えるかを「寿命」というのですよ。
人間の寿命だってそうでしょ?
何でそんなに意地になって寿命という言葉を嫌うのかわからん。

83 :名無しさん:04/06/09 17:31
あの人日本語知りませーん

84 :system ◆systemVXQ2 :04/06/09 17:58
>>82
寿命だからハードレンズを買い替えろといわれた患者さんを
イヤになるほど見てきたからです。

85 :nanasi:04/06/09 18:00
あんた医者?(−Д−)

86 :名無しさん:04/06/09 18:05
それは寿命の判断を間違っただけ

87 :system ◆systemVXQ2 :04/06/09 18:37
>>86
「2年経ちましたから寿命です。替えましょう」が「判断」と言えるならね。

で、うちで汚れ落としてあげたらそれで解決。その汚れも「こすり洗いなしの便利なケア用品」
売りつけられた結果。「2年ごとにこれまでずっと買い換えてました」わけ。

88 :system ◆systemVXQ2 :04/06/09 18:38
>>85 キタ―――(゚∀゚)―――― !!

89 :名無しさん:04/06/09 18:49
医者もどき

90 :名無しさん:04/06/09 18:49
すみませんが、質問です。
今まで何度かハードコンタクトを渡り歩いてきましたが、
どれも黒目の下の方に落ち着いてしまい、適正な視力が得られず、蛍光灯の光が眩しくて見ずらいのです。
ですから、瞬きをした瞬間だけよく見えるという状態です。
カーブをきつくしてもらいましたが、レンズがねっとりして、落ちる時間が長いだけでした。
どうしたらよいでしょうか。

91 :76:04/06/09 19:36
>>79
そうなんですか。緑内障だの白内障だのでサングラスを掛けましょう、って
いうのをやたら耳にするので、メガネだったころはUV加工してレンズも大きめにして
普段外ではかけないのに無理して掛けてたのに・・・
テレビでよくサングラスの特集してるのは単に危機感煽って購買意欲もたせようと
してるだけなんでしょうか。健康特集も所詮遊びっていうけど、また騙されてしまった。

92 :67:04/06/09 20:24
眼科行って来ました。
特に異常なかったです。
コンタクトも傷・劣化も大した事ないから
視力が落ちてなければそのまま使ってもいいって感じでした。
そんなわけで視力の落ちてた右目だけ購入しました。
先生も「10年?頑張ったね〜。」って普通におっしゃったので
ハードを長期間使う人結構いるみたいですね。
お手入れきちんとしてればいいのかな。

やっぱりこすり洗いじゃない方がいいんですか?
今までずっとこすり洗いでしたが...。

93 :名無しさん:04/06/09 21:20
このパンには賞味期限がありません。

いつまで食べられると思いますか?

94 :名無しさん:04/06/09 21:26
>>93
その答えはあなたの心の中にあります。


95 :名無しさん:04/06/09 21:26
>>92
>やっぱりこすり洗いじゃない方がいいんですか?
>今までずっとこすり洗いでしたが...。
>>87をよーく読みなさい。

96 :名無しさん:04/06/09 21:44
やっぱり無料で交換できるメルスが最強ってことですね
新しくすることにデメリットは何もありませんから

97 :名無しさん:04/06/09 21:44
systemさんが言っているのは、

「こすり洗いなしのケア用品を使っても汚れは全然取れないよ、
お金の無駄だよ、
なんなら自分が汚れを掻き落としてあげるよ。へ(^_^) おいで」

である。

98 :名無しさん:04/06/09 21:49
汚れ落としたレンズ使わされるよりメルスで新しいのにしたほうがいいよ

99 :名無しさん:04/06/09 22:18
どれどれメルスとは何かを調べてみた。

ほうほうほう、メルスプラン入会金10,500円、月々1,890円で一年ごとに新品と交換。なるほど
もう一声ほしいな!ケア用品も無料でつけてくれるならメルスプラン(・∀・)イイネ!!と思う。

100 :名無しさん:04/06/09 22:49
>>90
直径大きくすれば解決するかもです。

101 :メルス マナコ:04/06/09 23:53
>>99

私のときは、一本くれたよー
 一ヶ月分かな?
 


102 :名無しさん:04/06/10 00:30
お試しの時にも1本くれるぞ。

103 :名無しさん:04/06/10 07:11
>>62-63
ソフトだって長期の使用で慢性的な酸素不足になり、
角膜内皮細胞が減りやすいっていう重大な問題があるわけで。

眼瞼下垂はハード使ってれば必ずなるってわけじゃないし、
別にコンタクト使用者じゃなくても誰でもなる可能性がある。
あなたは運が悪かったのだろうけど、そういうことで
「ハードは全て危険、ハードやめれ!」とか煽らないようにね。

>>99
ケア用品無料はさすがに無理だけど、破損や紛失時の負担額が
無料もしくはかなり安い。
同じカテゴリなら別のレンズに替えることも可能。

104 :system ◆systemVXQ2 :04/06/10 08:40
>>91
眼科的にUVが問題とされるのは白内障と加齢黄斑変性です。ともに
真夏の直射日光に長くさらされるのは問題ありそう、おだやかな
日射しは問題ないんじゃないか、が現在のところの眼科常識です。
ゆえに、まぶしいとこに出る時はサングラスか帽子、でOKと。

>>98-99
やりすぎ。もう少し上手に。

ハードの寿命については、点検も整備もできない車ディーラーが3年ごとに
車検の替わりに新車買わせてるみたいなレンズ屋が多いです。ユーザーの
日常整備の指導もまともにしてないし、満足に定期点検もできないから
トラブルも多い。でも買い換えればトラブルは減るだろう、とか主張する
わけですが、それは自分の良心はそれでだませても、そもそもあんたに
車売る資格はないんだよ、という話で。3年ごとに新車売れたらけっこうな事だけどさ。

105 :名無しさん:04/06/10 10:40
>>90
おいらも、通常のサイズのZが合わなくて、BCを強くしたりしたけど、
目が疲れるだけで効果なかった。
検査してくれてる人に薦められて、直径9.8mmの大きめのレンズ
にしたら、嘘みたいにグレアの出なくなったし、ゴミの入りも少なくなったよ。
問題はレンズの取りはずしが、なれるまでやりづらい程度かな。


106 :名無しさん:04/06/10 13:15
>>104
>眼科的にUVが問題とされるのは白内障と加齢黄斑変性です。

ダウト。

107 :95:04/06/10 14:19
100,105さん
ありがとうございます。
直径を大きくしてもらうのは、安売り店みたいな所でも対応してもらえるのでしょうか。

108 :system ◆systemVXQ2 :04/06/10 14:38
>>106
御追加よろしく。角膜、とかは当たり前だからなしということで。

109 :名無しさん:04/06/10 14:53
水晶体も当たり前だからなしということで

110 :?R?U?T:04/06/10 15:23
コンタクトのみぎめだけが曇って
調子がわるかったので眼科にいってきました。
右だけカーブを大きくしてもらいました。
ゴロゴロ感もなく曇りもないのですが
右だけかえたからなのか左右で落ち方がちがうので
気持ち悪いです。なんなのー!
右の方が遅いです。どうしたらいいのかまた眼科にいったほうが
いいのかな

111 :105:04/06/10 15:42
>>95
レンズ会社がカスタムレンズを提供してるかどうかじゃないでしょうか?
おいらは、目留守だったので、今のレンズになるまで4、5回種類の
レンズにトライしましたよ。


112 :system ◆systemVXQ2 :04/06/10 16:52
>>109
水晶体は概出です。

>>110
んなの診ないとわからないので、また眼科に行って相談してください。まぶたの形はフツー
左右で多少違うので、落ち方が左右でまったく同じとは限りません。でもフィッティングが
悪いのかも、結膜炎があるのかも知れません。また眼科に行って相談してください。

113 :名無しさん:04/06/10 17:08
裏口入学の疑いあり

114 :名無しさん:04/06/10 17:42
>>108
当たり前を忘れてたくせに

115 :system ◆systemVXQ2 :04/06/10 17:57
紫外線火傷をいちいち書くかい。

116 :名無しさん:04/06/10 18:14
口裏

117 :名無しさん:04/06/10 20:44
systemさんの意見をお願いします。
昨日、コンタクトの定期検査で角膜内皮の写真をとりました。細胞数は20歳なのに、
2100個と2300個でした。よく成人では3000個あるとききますが、私の場合は
かなり少ないと思います。角膜内皮について検査員に聞いても、「正常ですよ。痛んでません。」
とのことでしたが、実際にはどうなんでしょうか?ソフト暦三年ですが、ハードに切り替えるべきですか?

118 :名無しさん:04/06/10 21:29
ハードに切り替えられない、或いは切り替えたら問題が出るというような理由がなければ、
ハードに切り替えるに越したことはないわな。

119 :system ◆systemVXQ2 :04/06/10 23:04
>>117
個人差の範囲でそんな人はいます。細胞の形状が正常であれば
それは単なる個性ですし、臨床的にも死ぬまで余裕の数があります。
ソフト歴3年とのことですが、悪いソフトでも連続装用しないかぎり
細胞数が1/3近く減少することは考えられません。まあ、その
細胞数ってのがどこまで正確に出してあるかも大きな疑問ではありますが。
とりあえず、数はともかく形が正常(大小不同が少ない、六角形細胞が
多い)かどうか聞いてください。答えられないようであれば、他の眼科を
受診することを薦めます。

120 :名無しさん:04/06/11 10:02
細胞の数はこんなにも減る...。
http://www.ono.ne.jp/~maepi/sub171.htm
http://www.kobayashiganka.co.jp/ganka/CL/CLnaihi.htm
http://www1.tst.ne.jp/t-sibata/ct.htm


121 :名無しさん:04/06/11 11:29
わかりやすく例えると
たばこを吸う人間の口腔鼻腔細胞は信じられないほど破壊されている。
たばこを吸うと味覚音痴になるのはこれが原因だ。

122 :system ◆systemVXQ2 :04/06/11 13:21
>>120
白内障術後、酸素透過性がない時代のハードレンズ数十年装用、従来型ソフトの連続装用、
といった例ですね。そのような極端な場合にはそうなることもあります。そうならないこともあります。

123 :名無しさん:04/06/11 15:37
>>120
情報有難う御座います。
さっそくハードコンタクトレンズにします。

124 :117:04/06/11 19:39
118とsystemさん、どうも意見ありがとうございます。
今まではソフト装着して昼寝(1〜2時間)していましたが、連続装用はないです。細胞のばらつきはほとんどないと教えてもらいました。とりあえず一安心です。
写真を見て眼科医いわく「このあたりでは3000位はあって、ここは2000位で場所によっても
多少ばらつきはある。内皮細胞は痛んでいない。」とのことでした。
眼の健康を考え、メニコンZを購入したのですが、それなりに異物感がありますが2週間くらいがんばろうと思います。

125 :名無しさん:04/06/11 21:58
>>124
メニコンZは合う・合わないの差が大きいので、万が一合わなけれ別のハードにするのも手。

126 :117:04/06/11 22:15
>>125
ハード自体はじめてなので、メニコンZが合う合わないの自覚的なめやすはないですか?
たとえばはずれやすいとかずれやすい、充血するとか、、、

127 :名無しさん:04/06/11 22:18
一日使い捨てのレンズを月に2回位使うだけなら何も気を使わなくても大丈夫でしょうか?

128 :system ◆systemVXQ2 :04/06/11 23:06
>>126
書いておられることは目安になります。自覚的に好調と思っていても
合っていないこともいくらでもあります。

>>127
完全に無害なコンタクトなどないので、気を使う必要は常にあります。
1日使い捨てソフトで角膜潰瘍起こした例なんかも、角膜屋ならみんな
経験してます。月2回なら確率が低いだけです。他の方法より安全、
なのであって絶対安全ではありません。

129 :名無しさん:04/06/12 00:51
ハードコンタクトのカーブを変える場合、買い換えなきゃならないのですか?
もう2ヶ月くらい経つのですが・・・。
それとも、やっぱりハードは合わなかったのかなぁ。高かったのに・・・。

130 :名無しさん:04/06/12 02:01
>>129
購入店に相談すればいい。
普通データ変更は3ヶ月間ぐらいできるはず。

131 :名無しさん:04/06/12 02:20
>>130
ありがとうございます。さっそく明日行ってみます。
ホントは一ヵ月以内なら無料で出来たらしいのですが、なにぶん初めてのハードコンタクトだったので、
ただ目が慣れてないだけかと思って行くに行けませんでした…。

132 :system ◆systemVXQ2 :04/06/12 08:25
>>131
初心ユーザはみんなそこで失敗します。最初はどんどん行く。
毎週でも行く。軌道に乗ってからが「定期検査」間隔です。

133 :?R?U?T:04/06/12 10:48
右だけカーブを緩くしてもらったんですが
右だけ張りついたようになり
乾燥した感じです。
よく考えてみると裸眼でも右だけ乾燥してるような
かゆいような感じでした。
コンタクトはカーブをゆるめてもらって充血もなくなり
見た目はいいのですが、装用感はわるいです。
こういった場合眼科に行った方がいいのかな。
右だけドライアイの目薬で我慢がいいのかな。
眼科でこういったことを伝えるのが大変で。
あと、みぎだけコンタクトをいれるとかゆいのですが。
これも言った方がいいでしょうか?
なんかへんなクレーマーにおもわれないでしょうか?
なんでこうも右だけなんだか。

134 :名無しさん:04/06/12 11:49
>>133
ちゃんと納得行くまでやった方がいいよ。
コンタクトだけじゃ無くて眼にも何か異常が出てるのかも知れないね。
我慢は禁物ですぜ。

135 :名無しさん:04/06/12 12:25
>>131
俺は6回かえてもらって返品は3ヶ月までなのに6ヵ月後にやっぱり
なれないといって返品したよ。目に入れるものだから納得いくまです
るのがいいと思うよ。俺は毎週行ってたけどね。

136 :名無しさん:04/06/12 14:50
メニコンZ使用3週間経過
ソフトから換えて最初の3日間はゴロゴロ感と頭痛がでた。
で1週間くらいで徐々に軽減し、ゴロゴロ感からコロコロ感に変化した。
2週間目から突然、装用感がアップする。(装着感は残る。)
3週間が経過し異物感はほとんど気にならないが、コンタクトをはずすころ(12時間くらい)
には目の血管が明らかに増えている。充血(真っ赤になるくらい)まではいかないが、ほんのり目が赤い。
こっれてコンタクトが目にあってないということですかねー?
ソフトの時は充血なんてほとんどなかったのに、、ソフトに戻した方がよいのですかー?


137 :136:04/06/12 14:52
ちなみに
途中で、外れたことやずれたことは未だに一回もありませんが、、

138 :名無しさん:04/06/12 15:49
>>136-137
私はあるけど、めったにはない。


139 :名無しさん:04/06/12 15:57
>>138

あるのかないのか・・・はっきりせい!

140 :名無しさん:04/06/12 16:27
めぐみ しね


141 :名無しさん:04/06/12 17:43
>>136
>には目の血管が明らかに増えている。
凄いなw

142 :名無しさん:04/06/12 18:12
ハードレンズが合うかどうかは前世にも関係してくるぞ。
一度ここで占ってみたらようど。
http://www.toyjoker.co.jp/uranai-index.htm

143 :名無しさん:04/06/12 19:00
>>136
わたしはメニコンZはすぐ充血してしまったけど、
スーパーExはまったく充血したことない。
ので、ハードがあってないんじゃなくて、
そのコンタクトがあってないだけでは。

眼科にあった、ソフトを使い続けると・・という目の血管?の写真を見ると
(ハードと比べてあって、明らかに詰まっていた)
ソフトには戻せません。


144 :名無しさん:04/06/12 20:31
いままで、メニコンのスーパーEX使ってて
最近、クラレの酸素透過レンズに変えたんだが
洗浄液、蛋白質除去剤はそのまま使っていい?
洗浄液は、メニコンO2ケア
タンパクは、メニコンプロテオフ

保存ケースは新しく買ったけど、洗浄液は大丈夫?

145 :名無しさん:04/06/12 21:13
>>140
>めぐみ しね

めぐみちゃん休筆宣言したの知らないのー?
さっさとあんたこそしね。

146 :名無しさん:04/06/12 21:15
 >145
信じる人は皆無

147 :名無しさん:04/06/12 21:39
証拠でもあるのー?


148 :名無しさん:04/06/12 21:42
信じない証拠あるのー?

149 :名無しさん:04/06/12 21:46
>>142
前世は火星人ですが何か?


150 :名無しさん:04/06/12 22:07
でも仮性は嫌だー

151 :名無しさん:04/06/12 23:08
出任せいうな

152 :名無しさん:04/06/12 23:19
証拠でもあるのー?

153 :名無しさん:04/06/12 23:53
いないという証拠もないな

154 :名無しさん:04/06/13 00:48
>>145
果てしなく本人っぽい。

155 :名無しさん:04/06/13 07:36
>>136
143の言う通りだと思う。性能的には問題ないしベストといえるんだけど
人によってレンズのデザインが微妙にあわないとか相性ってあるよ。
購入したとこで相談してみ。ソフトに戻すのは良くないと思う。

156 :名無しさん:04/06/13 11:52
こんにちは。
眼鏡処方箋っていくらぐらいで発行してもらえますでしょうか?

157 :名無しさん:04/06/13 13:05
>>156
健康保険証があれば3割負担
なければ初診料などなどでかなりかかるのでは?


158 :名無しさん:04/06/13 13:24
>>157
ありがとうございます。
初診料、検査などで合計どれくらいなのでしょうか?
もちろん健康保険証は持っています。

159 :名無しさん:04/06/13 13:32
1900円台あとはボッタクリ

160 :名無しさん:04/06/14 18:29
>>159
今日、病院に行って来ました。
ズバリ、1900円でした。

161 :名無しさん:04/06/14 20:30
【社会】DV相談の女性に警部補が乱暴、容疑認める−東京
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086565994/

162 : :04/06/14 21:13
ハードしてチャリこいででレンズ乾きまくるから半分目瞑りながら運転してたら死にそうになりました。
解決策おせーて

163 :名無しさん:04/06/14 21:16
大きいサングラスor眼鏡をかける。

164 :名無しさん:04/06/14 21:25
>>163
サンクス。ゴーグルっぽいのはどうかな??

165 :名無しさん:04/06/14 21:28
やっぱりサングラスにスーツがお勧め。

166 :名無しさん:04/06/14 23:40
>>165
ス、スミス…!

167 :名無しさん:04/06/15 08:00
>>164
>ゴーグルっぽいのはどうかな??
いいに決まってるじゃん。ダメな理由がない。

168 :名無しさん:04/06/15 16:50
レンズつけたまま目薬さすと
レンズがずれるんですけど
何かよい方法ありませんか?

169 :名無しさん:04/06/15 17:26
>>162
ドラッグストアから、花粉対策用ゴーグルを買って来れば一発。

170 :名無しさん:04/06/15 18:26
ちゃんと真上から適切な距離を保って落としてるか?

たまに目薬さすのが怖いっつって目尻から無理やりねじ込むような
人がいるんだよなw

目薬さした直後にすぐパチパチしないで余計な薬液をそっと吸い取るといいかも。

171 :名無しさん:04/06/15 19:45
6年使用のコンタクトを換えてきますた。
メニコンZにしようと思ってたけど、医者と相談の結果、
ニチコンのRZXって車みたいな名前のレンズに。

「前のレンズにすっかり慣れてるから、何かあったら来て下さい。調整しますから。」
って言われたけど、ぜんぜん違和感も何もない。
別に問題なくても、一度は検査に行くべきでしょうか?

172 : :04/06/15 19:53
ハードに合う最高の目薬教えてくれ

173 :名無しさん:04/06/15 21:40
このスレ読むと、コンタクトって厄介だとわかるよね。
手間かかるし、フィッティングとか難しい。

174 :名無しさん:04/06/15 21:49
朝装着して、夕方ころになると装着感が悪くなるのは汚れのせいでしょうか?
それとも夕方になると目の状態が変化するのでしょうか?
目のカーブが変化するようなことはありませんよね?
レンズのカーブを変更したほうがよいのでしょうか?
?ばかりでスミマセン

175 :名無しさん:04/06/15 22:26
>>171
本人に自覚できない症状がある場合もあるので、行くべき。

176 :名無しさん:04/06/15 22:28
>>174
人によってそれぞれ。
眼科に行って相談。



177 :名無しさん:04/06/15 22:32
>>174
スリットで診てもらわないとね。

BCを変えないといけないかも知れないし、
サイズ変更をしないといけないかも知れないし、
リフトエッジの高さが違う物にしないといけないかも知れないし、
違うベベルデザインにしないといけないかも知れないし、
考えられる要因もいろいろ。
だから、眼科に相談だ。


178 :名無しさん:04/06/16 12:43
>>174
涙少ない

179 :名無しさん:04/06/16 18:17
ハードコンタクトを一晩水に漬けておくのは
大丈夫ですか?

180 :名無しさん:04/06/16 20:24
179>>
一晩くらいなら水道水の塩素の働きで殺菌されるが、一晩が限界。
着ける時はきちんとすすぎなおそうー
でも、レンズにはあまりよくないみたい。

181 :名無しさん:04/06/16 20:55
ハードレンズは、そのまま裸で
机の上においていても大丈夫?
ソフトはしわしわになっちゃってムリだけど。


182 :名無しさん:04/06/16 22:40
>>181
汚れが固着するからダメ。

つーかなんでそんなことする気になるのか、信じられん。

183 :名無しさん:04/06/16 22:41
>>180
塩素で殺菌なんていいかげんなこと言うなよ…
それ信じちゃって水道水入れるバカが多発するぞ。

184 :名無しさん:04/06/16 23:03
>>182
目薬を携帯していない会議中とかに、ゴミが入ったのかなんなのか
いきなり激痛がきておさまらないときは、外してしまうときある。
ハンカチがあればハンカチにつつむけど、
それすらないときは、レジュメの上に置いちゃうよ。
よくないとはわかってるんだけど・・。


185 :名無しさん:04/06/17 09:18
収納ケース?携帯しときゃエエやん。

186 :名無しさん:04/06/17 10:25
ハードも、度数がかなり強いと、かなり厚いというのが
わかるものなのかな?

187 :名無しさん:04/06/17 11:46
もう一度いうが、殺菌しようとしてアルコールにつけるのだけはやめろよ!
これだけは声を大にして言う!
アルコールにつけると大変な事になる!
絶対にしてはだめだ!

188 :名無しさん:04/06/17 12:43
187さん、どうしてアルコールにつけるのはダメなのですか?
当方コンタクト暦2週間のため、知識不足なのですが・・・
化粧品がついた時など、アルコールでさっと拭いて水洗いすると劇的にキレイに
なるのですが、これってまずかったんですかね。。  

189 :名無しさん:04/06/17 13:29
酔っ払っちゃうから

190 :105:04/06/17 16:11
プラスチックによっては溶けるんじゃなかったけ?
たしか無水アルコールを消毒液として使うには、何倍かに薄めるんだよね。

191 :名無しさん:04/06/17 16:59
学生の頃から十五年近くソフトを使ってきて、
つい最近、血管新生気味ということでメニコンのZに替えました。
しかし、一日に3,4度は目にゴミが入ります。
ゴロつくものから、激痛が走って目も開けていられないようなものまで。
そのたび、コンタクトを外して洗わねばならないので、
外出先でもけっこう床に落としたりというトラブルが多く、
正直、ウンザリしています。

作ってもらった眼科に言ったのですが、目にはちゃんとフィット
しているとのことで、あまり相手にされませんでした。
両目で5万近く払っているので、他のレンズに乗り換えるのも
経済的に厳しいです。

ちなみに特注で、やや小さめのレンズを作ってもらってます。
黒目自体は人より大きい方だと思うのですが、目のカーブの数値自体は
知らされていません。

やはり、ハードは一日に3回も四回もゴミが入るものなのでしょうか?
ことで、




192 :名無しさん:04/06/17 18:06
常識的に考えれば、レンズが小さければゴミは入りやすいだろう。


193 :191:04/06/17 18:41
そうなんですか?>192
ハードレンズの経験がないので、小さいとゴミが入りやすいっていうのも、
ちょっとよくわかないのです。
お医者さんに聞いても、ハードはゴミが入りやすいよ、って
軽く流されてしまったので…。

個人的には、一日、何度も洗面所に駈け込まなきゃいけない
状況にはイライラしてるし、フィッテングがうまくあってないんじゃあ…
とは思うのですが、作ったお医者さんではこれ以上、
調整してもらえそうにないので、さらにイライラが募るという…悪循環。

もっと安いレンズだったら、あきらめついたかなぁ。


194 :名無しさん:04/06/17 18:51
>>193
いちいち洗面所に走らず、小さいゴミ程度ならその場で外して
目薬で洗い流す→再装着。

扱いに慣れないと危ないけどね。

195 :名無しさん:04/06/17 18:53
>>184
185の言う通り。せめて目薬かケースのどちらかぐらいは常時携帯しとけ。
乾いた状態で放置しないように。

>>186
殆どわからないよ。


196 :名無しさん:04/06/17 21:31
>>188
君のやっているようにさっと拭く程度ならなんの問題ないのかもしれません。
俺がやったのは保存液のようにして一晩アルコールに漬けたことです。
数年たったハードコンタクトでも新品の清潔さを得られるんじゃないのかと思ってやりました。

次の朝、コンタクトがふにゃふにゃになっていました。
どうにか装着できたものの世界が歪んでまったく裸眼と同じかそれ以下のひどい状態になりました。
故にアルコールにつけてはだめだじょ。


197 :191:04/06/17 22:50
>194
お馬鹿な質問だったら、申し訳ないんですが
目薬で洗い流すって、床とか濡れませんか?
あと、レンズが指で押さえて簡単にはずせないので、
結局、いつも鏡の前で両手を使って上下から瞼を押さえてはずしてるため、
机の前や車などの中では簡単にはずすこともできずに困ってます。

この間は、一度、道路で自転車に乗ってる時に激痛を感じてはずしたのですが、
案の定、道に落として割れてしまいました…。

ただいま、レンズの再オーダー中なのですが。
ついでにハードは矯正力が高いということで、ソフトの時よりも2つほど弱いレンズを
使ってたのですが、車に乗ってても交差点で標識が見えないぐらいだったので
両目ともレンズ交換中です(オーダー中につき、まだ届いてませんが)。
それが、ソフトの時より強い度数らしくて、矯正力が高いはずなんじゃ…??と
疑問に思った次第です。

ちなみにこのハード、なかなかはずれずに困った時、
水を張った洗面器に顔をつけてパチパチ瞬きするという
必殺技を使っても全然外れませんでした。


198 :191:04/06/17 23:02
ついでにもう一個、うかがいたいのですが
コンタクトって、やっぱり、処方された眼科医じゃないと
度数やサイズのレンズ交換ってしてもらえないのでしょうか?



199 :名無しさん:04/06/17 23:16

>>197
お前さん、どのぐらいの量で洗い流すつもりですか?
レンズについたゴミなら2,3滴で十分流れるでしょ。
メルスプランに入った方がよくないか?


200 :191:04/06/17 23:36
すんまへん、その2,3滴はやはりハンカチかティッシュで受けるのかと
ちょっと疲れた頭でボーっと…。

メルスプランだと、やはりZのためにはたいた5万は返ってこないよなぁ。
はぁ…。
つーか、正直、眼科替えたい…。


201 :194:04/06/18 02:12
>>196
アルコールはさっと拭く程度でもヤヴァイだろ。レンズが変質するよ。

>>197
普通のまぶたひっぱるやり方がダメなの?自分もメニコンZで問題ないけど、
なんでそんなに外しにくいんだろう…特注で小さいレンズにしてるからかな。
Zでも5万ってかなり高いよね。

ところで特注で小さいレンズにしなきゃいけない理由って何?新生血管との関係?
普通のレンズじゃ負担がかかり過ぎるってんなら無理してコンタクトだけで
生活しようとせず、メガネを併用した方が良いんじゃないかな。
ハードの方が酸素供給性には優れているけど、それでもやっぱり限界があるから。
コンタクト使ってるといずれメガネも必要になるもんだ。(もう使ってたらゴメン)

>それが、ソフトの時より強い度数らしくて、矯正力が高いはずなんじゃ…??と
>疑問に思った次第です。

単に以前より視力が落ちてるって話かもよ?

>処方された眼科医じゃないと度数やサイズのレンズ交換ってしてもらえないのでしょうか?

他所に行くのはその人の自由だけど、また診察やり直し&一式買い直しだから
「交換」とは言えないね。

>その2,3滴はやはりハンカチかティッシュで受けるのかと

だいたいそうだけど、コンタクト使うならティッシュはあった方が良い。
(忘れた場合でも)混んだ場所でなければそのまま床に落としてたりするがw
目薬はマイルドなタイプで安いのを買って、ゴミが入った時にもケチらず使う。
いちいちレンズ外さなくても、目薬さしてパチパチやるだけで改善する場合が多い。

202 :system ◆systemVXQ2 :04/06/18 08:18
>>191
ハードは目に合わせるのがポイントです。メニコンZは魔法のレンズではないし
レンズの合う合わないは値段とは無関係です。つまり高いからと言って良いと
いうことは「まったく」ありません。問題はメニコンZ以外のレンズに替えれば
そのトラブルが解決するかどうかですが、これは診てみないと、場合によっては
実際に替えて使ってもらわないとわかりません。眼科で相談して下さい。

交換等の保証制度はクリニック、場合によってはメーカーしだいなので、これも
聞いてみないとなんとも。

203 :191:04/06/18 09:01
いろいろ教えていただいて、ありがとうございました>201、202

ぴったりフィットするまで、6回交換してもらったっていう強者も
いらっしゃるようですので、がんばってみます。
ハードについては何も知らなかったので、装着感のいいというZを
つい選んでしまいました。

レンズが小さいのは、テストレンズを入れた時にレンズの動きが大きすぎて
眼の動きに合わなかったせいじゃないかとは思うのですが、具体的な理由は
あまり説明してもらってません。聞いても、こっちの方が眼に合うからっていう
理由なので…。

昔から行き慣れている眼科だったのですが、先生が年取ってきたせいか、
だんだん融通が利かなくなってきたような気もします。
ちょっと眼科の変更も視野に入れ、検討してみます。




204 :名無しさん:04/06/18 12:41
188です。アルコールについて教えてくださったかたがた、ありがとうございました。
レンズ変質〜〜なんて怖すぎるので、使用はやめます。
化粧品が落ちるだけに重宝していたのですが..... 
毎日化粧品を落とすのに悪戦苦闘してますが、落ちないため、レンズを入れると
視界がすべて白い膜がはったような感じになっちゃってます。はぁ....

205 :名無しさん:04/06/18 15:09
先日コンタクトレンズを作ってもらったのですが、
どうも緩る過ぎるような気がします。
眼科の先生は使っているうちにフィットしますとおっしゃるのですが本当でしょうか?

206 :名無しさん:04/06/18 16:15
>>205
目玉がレンズの形に合わせて変形してくるから(W

207 :system ◆systemVXQ2 :04/06/18 16:37
>>205
そうなることもあれば、そうでないこともあります。正しい説明の事もあれば、単なる言い逃れの事もあります。

208 :205:04/06/18 18:56
systemさん どうもありがとうございます。
しばらく様子をみてから判断してみます。

209 :名無しさん:04/06/18 20:17
ハートアップEXというハードを買ったんですが、評判はどうなんでしょう?あと、左右を見る時に見づらいのは仕方無いのですか?

210 :名無しさん:04/06/18 21:50
>>204
個人的見解を述べさせていただきますと、お化粧をおやめになったらいかがでしょうか。
もしあなたが女性であればお化粧しないほうが若々しくお見えになりますよ。
俺化粧しない女のほうが絶対好きさ。

もしあなたが男性であればお化粧してもかまいません。




211 :名無しさん:04/06/18 22:49
>>210
オマエは新宿2丁目の住人か(W

212 :名無しさん:04/06/19 06:31
まあ、今はマスカラ全盛時代だからねぇ。シャドーもアイライナーも相変わらず。
止めろと言われてもなかなか難しいと思うよ。
ホントは自分で流行に流されないようにするのが一番なんだけど。

自分も昔はアイメイクに熱心だったけど、コンタクトするようになってから
レンズが汚れるようになったのですっぱりやめた。
まぶたをめくるとシャドーのパールがびっちり、なんて話を聞くと恐ろしくて…。
(けっこう目の中に入っちゃってるらしい)
化粧のせいで自分の目をダメにしたら元も子もないしね。

213 :system ◆systemVXQ2 :04/06/19 08:50
>>210 に全面同意。

男は最初から眼中にないから、化粧してもしなくても、コスプレしても
裸でもかまわん。女の子は醜くするともったいないので化粧して欲しくない。

ところでハードレンズに限らずレンズの汚れはたいてい分泌物(まぶたからの
脂肪とか、涙液中の蛋白とか)なんですが、化粧品だけは例外で、ハードレンズの
前面によくべたっと付きます。これはなかなか普通のクリーナーでは取れない。
マスカラもファイバー状のヤツはよくまぶたの縁について、まばたきのたびに
黒目を引っかき回して傷だらけになった人が泣きながら来ます。スクラブ入りの
洗顔料もよく障害起こすね。出始めの頃は粒子も粗くて悲惨な状態で駆け込んで
来たなあ。

とりあえず口紅塗ってる子にはキスする気しない。・・・場合によるが(笑)

214 :名無しさん:04/06/19 12:45
気持ち悪いんですけど。

215 :名無しさん:04/06/19 12:50
お下品


216 :名無しさん:04/06/19 12:56
今日のsystemさんは一味違うぜ

217 :名無しさん:04/06/19 12:59
化粧品は目に入りますよ。
スリットで見るとドブ水みたいに見えます。

218 :名無しさん:04/06/19 13:01
system
キスは唇でしてるのか?

219 :名無しさん:04/06/19 13:21
化粧品は目に入りますよ。
スリットで見るとドブ水みたいに見えます。

220 :名無しさん:04/06/19 13:28
>>218
他にどこでAをするんだ?


221 :名無しさん:04/06/19 13:49
systemだったら目だろ

222 :名無しさん:04/06/19 19:14
前か前々のスレでスーパークリーナーとミラフローをブレンドするネタをかいてい
たと思うのですが、あれって1:1でよかったでしたっけ?
つかその前にブレンドするのってmスーパークリーナーとミラフローであってまし
たっけ?


223 :名無しさん:04/06/19 23:20
>>213
>とりあえず口紅塗ってる子にはキスする気しない。

systemさんはいったいおいくつ?
口紅orグロスを塗ってない女の子or女の人なんて見かけたことない。
それはオタか超ファッションに興味がないか、
お相手が決まっていてそれ以外目に入らない人くらいだろ。

コンタクトのことについては「ふむふむ」と聞く気するけど、
それ以外のことの「俺知ってる」風は・・・



224 :名無しさん:04/06/19 23:24
自分的には
>気持ち悪いんですけど。
214さんのこの意見につきる

225 :名無しさん:04/06/20 01:42
気持ち悪いんですけど。
http://members.at.infoseek.co.jp/YAMATONADESIKO/menu/make/make07-3.jpg

226 :名無しさん:04/06/20 11:59
こらミ,,゚Д゚彡
systemさん来なくなったじゃないか!
いやがらせはやめい!


まぁ俺としても「男は最初から眼中ない」発言はショックだったが・・・・
コンタクトスレでsystemさんのお世話になってファンになった男多いのに・・



227 :名無しさん:04/06/20 12:00
>>226
ホモですか?

228 :名無しさん:04/06/20 12:41
あいつの性格だからまた懲りずにすぐ来るよ、知らん顔して

229 :名無しさん:04/06/20 15:19
>>228
あいつって誰?


230 :名無しさん:04/06/20 15:28
あつい

231 :名無しさん:04/06/21 09:59
>>226
いやがらせか?
systemさんが来なくなったのは、「コンタクトのことで困ってる人」が
今見当たらないからじゃないの?

systemさんの発言や書き方には好感をもっていたけど
そういうこと言う人なんだ、とちょっとげんなり。

232 :名無しさん:04/06/21 10:32
レンズガ上方で張り付いてしまうことがよくあるのですが(ゆっくりと落ちてこない)
カーブがあってないんですよね?
きつすぎるんでしょうか?

233 :名無しさん:04/06/21 22:31
現在量販店付属眼科に行ってます。
その眼科からコンタクトのデータを貰う事はできるでしょうか?


234 :名無しさん:04/06/21 22:41
>>232
原因もいろいろ。眼科に相談。

>>233
貰うことはできなくても、聞き出すのは可能かも。


235 :名無しさん:04/06/21 22:49
>234
早速のレス感謝。
何を聞けばいいでしょうか?
現在の眼科は診察に不満があるので何とか替えたいと
切実に考えておりますので宜しくお願いします。


236 :名無しさん:04/06/21 22:50
>>233
強引な方法として、視力検査の合間や診察時にカルテをめくったりさわったりせずにこっそり見るという方法も。


237 :224:04/06/21 23:15
>>235
・上方にレンズが張り付いてしまって困っていることを話す。
・涙の量や質について聞く。
・乾燥感が強い場合はそのことも言う。以前に使ったレンズの装用感 がわかればそれも言う。

BCがきつくて問題が起きてるのかも知れないし、
DIAが大きいのかも知れないし、
ベベルの浮きが大きすぎるのかも知れないし、
涙の量や質に問題あるかもしれないし、原因いろいろ
行ってる眼科が信用できないなら、信用できない眼科の休診日で行こうとしている眼科の診察日に行くという方法もある。
事情説明もしやすいし。

238 :system ◆systemVXQ2 :04/06/21 23:29
>>233
PL法(製造物責任法)により、販売物(コンタクトレンズを含む)に
関する使用説明書、仕様書、保証書の類を消費者に手渡す義務があります。

レンズ屋、眼科に限らず、あなたがお金を払って購入したレンズに付いては
一般的なデータを渡すことを断ることはできません。正確には、データや
説明書を渡さなかった場合、トラブルの全責任が販売者に問われる
可能性があります。

239 :system ◆systemVXQ2 :04/06/21 23:32
>>238 補足
具体的には、レンズのメーカー、商品名、仕様(ベースカーブ
度数、直径など)と使用説明書、保障内容を記した文書を購買所で
(レンズ屋でも眼科でも)要求してください。断られたり、曖昧な
返答をしたら「PL法で渡す義務があるはずだ」と言ってください。
さらに断られたら、消費者センターに申告してください。

ただ、得たデータであなたが受診なしの通信三昧、とか考えて
いるなら、あまりいい結果にはならないのでそのおつもりで。

240 :名無しさん:04/06/22 00:00
>>238-239
system先生レスありがとうございます。
通販を考えたことはありません。
現在量販店付属眼科なのですが、診察があまりにも
粗末過ぎだったので(定期検査でした)何とか替えたいと。
近日中に量販店の方に行ってきます。

241 :名無しさん:04/06/22 01:26
「コンタクトレンズ処方箋」についてはどうなんですか?
眼科によっては発行しないところもあるらしいけど、違法?

242 :名無しさん:04/06/22 08:56
現実問題として、処方箋だけもらってトンズラっつー問題があるからな。
いくら自己責任つっても心配になるよ、めんどくさがりの若いモンが
海外のカラコンとかに手出しちゃってさ。

243 :system ◆systemVXQ2 :04/06/22 11:45
>>241
さんざん書いた気がするんだけど、診断書扱いなので発行の義務があります。
ただし、いわれてすぐ書かないと違法、ということではありません。処方箋を
単に渡すだけだと眼障害につながるおそれがある場合、それらについて
説明し、あるいは免責条項(つまり使用者の自己責任部分を明らかにする)を
表記するなどの説明、指導を眼科は行う事ができます、てーか普通はします。
それらを納得した上でなお処方箋発効を希望した場合、眼科はこれを拒否できません。

244 :名無しさん:04/06/24 19:28
皆さん、一発でばっちりコンタクトが合うことってありますか?

私は、前回も前々回もダメでした。
今度新しいレンズが届くんだけど、一回でばっちり合うといいなー。


245 :名無しさん:04/06/24 21:05
>>244
なぜかいつも合います
と言うか合わない感覚がわかんないんです

246 :244:04/06/24 21:20
>>245
私の場合は、
0.3のとこでもぼやけたり、
レッドグリーンテストの四角が見えなかったり、
1文字なのに縦に2文字に見えちゃったり です。
乱視が強いみたいです。


247 :名無しさん:04/06/25 00:29
最近のソフトマンセーな流れはちょっと危ない気がする。
ソフトを付けられる人はもっと厳選して選ばないとやばいような。

248 :名無しさん:04/06/25 06:48
>>247
ハゲ同意。売る方もちゃんとソフトのデメリット考えて平等に売ってくれよと。

249 :system ◆systemVXQ2 :04/06/25 08:24
>>244
眼科できちんとフィッティング診て合わせていれば、ヘボでない限り
たいていは合うはず。診察もナシに自分で適当にレンズ選んで買って
いるんだったら、合う合わない以前に、トラブらないのがラッキー。

250 :名無しさん:04/06/25 12:22
>>244
「今度届くんだけど」って一体どういう買い方してるんだよ…
普通は眼科併設の所で、その場ですぐみてもらうのが常識だろ。
通販なんて怖くて買えないよ。

251 :名無しさん:04/06/25 13:09
ハードは痛い


252 :名無しさん:04/06/25 14:32
ゴミ入った時だけな
それ以外は快適
視界も良好

253 :名無しさん:04/06/25 14:55
お莫迦ちゃん >>250


254 :244:04/06/25 15:58
>>249,250
通販なんて考えたことないです。
度数が強くて在庫がないそうですよ。
今度届くのはサイズが小さいということです。
眼科をその都度替えているので(少し円錐角膜)、1からやり直しがいけないんでしょうね。

255 :system ◆systemVXQ2 :04/06/25 16:32
>>254
円錐の場合、一発目のレンズでどんぴしゃ合わせろってのは、糸井先生でも無理っぽい。
そもそも乗せる事で角膜が変形し、それに対してレンズを合わせ直すのが基本だから、
極端にいえば一回目に乗せたレンズは絶対合わないわけです。眼科をその都度替えてる、では
いつまでたってもだめぽ。

256 :254:04/06/25 17:20
>>255
なるほど。合わないわけですね。

1箇所目の眼科はヘボ眼科で(レンズ交換してくれなかった)
2箇所目の御茶ノ水の眼科はすごいよかったんですけど、
浮気心が芽生えて、一度行ってみたいと思っていた表参道の眼科に
はじめて行ってきたのです。今度レンズが届くので楽しみです。

257 :名無しさん:04/06/25 23:17
>>256
円錐角膜なら、素直に円錐角膜の人向きの処方を多くしているところがよさそう。


258 :system ◆systemVXQ2 :04/06/26 10:25
コンタクトレンズはすべてそうですが、ハード、特に円錐では良いレンズを選ぶ事ではなく、
良い眼科医を選び、そこでずっと診てもらう事が大事です。どんなレンズを渡されたかではなく、
再診時にどのような説明をして、どのように対処してくれ、どのような改善が得られたかが
良い眼科医を選ぶひとつの基準です。>>256さん的な受診方法は基本から間違っています。
それはただの買い物の方法。

259 :名無しさん:04/06/26 13:09
自由自在

260 :名無しさん:04/06/26 13:45
俺の場合、チンポも円錐なんだけどどうなんかな。

261 :名無しさん:04/06/27 03:44

女性の方もたくさんいらっしゃるので下ネタ禁止(`Д´#) !

262 :名無しさん:04/06/27 04:16
といいながらわざわざ上げるのはなぜ?

263 :名無しさん:04/06/27 07:24
視力検査表で、
例えば0.5のところの文字が
片目だけけっこう縦長に見えたんですけど(どの方向の穴が開いてるかはわかった)
0.5見えてるってことになるのですか?

乱視がうまく矯正されてないのでは?とちょっと心配なんですが。

264 :system ◆systemVXQ2 :04/06/27 09:26
見えてるって事です。

265 :名無しさん:04/06/27 12:32
>>264
よく読んで答えてください

266 :名無しさん:04/06/27 12:41
よく読んでも理解できないことはあるのです

267 :system ◆systemVXQ2 :04/06/27 14:18
>>265
>>263 0.5見えてるってことになるのですか? →質問
>>264で回答済み。

>>263 のでは?とちょっと心配なんですが。 →感情の記述
「あ、そ」。回答対象にならず。

専門知識がないのは当たり前だからしかたない。的はずれの
質問だって出るだろう。だが日本語ぐらいちゃんと書いてくれないと
回答のしようがない。行間読んでくれ等と甘えないように。

268 :名無しさん:04/06/27 14:27
やはり理解できていないようです

269 :名無しさん:04/06/27 14:28
解答できない質問に回答するな 

270 :名無しさん:04/06/27 14:42
馬鹿な医者がいるんだな

271 :256:04/06/27 15:30
>>258
きついお言葉にちょっと落ち込みました。

保障期間を過ぎて、レンズに傷が入ったので、
新しく買い換える際に眼科を変えたのがそんなにいけなかったですかー。

でも、最初に行った眼科はよくなかったですよ。
(レンズが1種類しか試せない、レンズをはめたり外したりしてくれない、その他いろいろ)
当時コンタクト学会の存在を知らなかったので、しばらく通ってました。

もう消えます。さようなら。



272 :263:04/06/27 17:17
>>267 イジワルだな。日本語なのに。
視力検査表の文字がゆがんで見えても問題ないんですね?
的外れな質問ですまなかったな。
ちなみに 265さんと私は別人ですよ。



273 :名無しさん:04/06/27 17:24
>>267
誰や 教えろ

274 :名無しさん:04/06/27 19:45
暇なのはいいけど、回答傾向に不適切なバイアスかかりまくり>system

275 :名無しさん:04/06/28 02:23
最近system壊れ気味かな
無理しないで良いよ

276 :名無しさん:04/06/28 12:19
system down

277 :名無しさん:04/06/28 14:46
藁た

278 :名無しさん:04/06/28 23:08
直径9.4mmのハードって相当大きいんでしょうか?

279 :名無しさん:04/06/28 23:26
>>278
決して大きい方ではありません。
大きいハードレンズは、白目まで覆います。

280 :名無しさん:04/06/29 08:31
「大きい方」ではないってことはないんじゃないの?

281 :名無しさん:04/06/29 11:27
9mmを超えたら大きい部類に入るんじゃない?
Zの9mmが大きいと言われるんだから・・・


282 :名無しさん:04/06/29 17:46
Zは9.2mmじゃなかったっけ?

283 :system ◆systemVXQ2 :04/06/30 12:30
>>278
目に合わせるんだから、大きいもナニもないですが、平均的な直径に比べてという事で考えるなら
9.4mmは「やや」大きいです。(「やや」の根拠を問い詰めないように)

9.2ぐらいならふつー。9.5だって珍しいわけではない。遠近両用ハードなんかだと、9.5以上がむしろ
ふつーだったりします。

284 :名無しさん:04/06/30 14:48
カバじゃないの?

285 :system ◆systemVXQ2 :04/06/30 15:15
>>283
まあ、一般的な近視用ハードなら、8.8〜9.2が「ふつー」で、それの
±0.3ぐらいが「やや」それを越えると「かなり」ってことにしましょか。

286 :名無しさん:04/06/30 15:39
得意の検定でどうぞ

287 :名無しさん:04/06/30 18:08
今日眼科行ってコンタクトレンズの検査受けてきた
自分で付け外し出来るかどうか試された
怖くてなかなか入らなかった…………
結局いつまでたっても入れられ無いから別の日に練習しようという事になった
これよく入れられるね〜、まったく入らない。入れる時少し痛い

288 :名無しさん:04/06/30 21:25
今月、眼科で眼軸長を測りました。
3週間空けて2回程測ったんですが、後に測ったほうが0.2ミリですが
眼軸が短くなっていました。
眼軸は短くならないって聞いているのに?
こんなことってあるのでしょうか?
それとも測定誤差の範囲でしょうか?

289 :名無しさん:04/06/30 21:30
先日、眼科でケラトを(オートレフケラトで)何故か2回続けて測ったのですが、
何故か測定値がかなり変わっていました。
調節が関与しているため屈折度は分かるのですが、ケラトが変わるなんて初耳だ。
それとも角膜も調節のときに水晶体みたいに大幅に動くんですか?

290 :名無しさん:04/06/30 22:10
今度初めてコンタクトにしようと思ってるんですが、プールの時ってどうすればいいんでしょうか;

291 :system ◆systemVXQ2 :04/06/30 22:57
>>288
完璧に誤差の範囲内。

>>289
固視がずれたから測り直した。当然数字は変わる。というのが
一番ありそうな答。

292 :system ◆systemVXQ2 :04/06/30 22:57
>>290
慣れるまでは外してプールへ。慣れたらゴーグルしてプールへ。

293 :名無しさん:04/06/30 23:10
ついでにコンタクトをプールでするならワンデー。


294 :名無しさん:04/07/01 01:28
>>287
頑張って下さい。

>>293
水ん中で目さえ開けなきゃハードでも構わないんだけどな。

しかし問題は海のほうだな…可愛いorオシャレな水着着てゴーグルってのも…

295 :名無しさん:04/07/01 05:11
なんだかんだ言って、いくらハードの方が目にいいと言っても、
ソフトや使い捨てにくらべてあの装用感の悪さは若者に受け入れられないよ。
高校の頃も、クラスにソフトしてる人は10人くらい居たけど、ハードしてる人は全く居なかった。

296 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/07/01 08:13
おれが一時期、スーパードラッグのケア用品コーナーを何日か視察した時の雑感だと、

頭悪そうな娘→従来ソフト
ストリート系DQN→従来ソフト
真面目そうな女子高生→2週間
サラリーマン→2週間
アトピー→O2ハード
おばさん→O2ハード
OL→メニコン

っていう処方分析ができました。

297 :名無しさん:04/07/01 08:19
頭悪そうな娘は従来ソフトというよりカラコンだろ

298 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/07/01 08:27
女子大生が多く大手リテーラーが軒を連ねるような所の
ドラッグストアはやたらコンセ○トが売れる。
コンセ○トがいくらかでその店が安いかどうか決まっている感じだ。
sysytem氏曰く負け組み。。。


299 :名無しさん:04/07/01 12:39
コンセントか?まだまだ煮沸か?

300 :名無しさん:04/07/01 18:44
300

301 :名無しさん:04/07/01 23:19
>>288,>>291
では、眼軸長の測定誤差の最大値ってどのくらいですか?
たとえだ、1ミリの変化も誤差となることがあるのであれば、眼軸長を測って
安易に軸性近視という診断が出来なくなると思いますが、どうでしょう?

302 :293:04/07/02 00:13
>>294
ワンデーと言ったのは、
レンズ紛失に対する金銭的ダメージの少なさ。
レンズが雑菌で汚れても捨てればいいという長所。

>>295
ハードの装用感を目くじら立てずに済むレベルに改善するのは可能。





303 :名無しさん:04/07/02 00:48
>>294
>しかし問題は海のほうだな…可愛いorオシャレな水着着てゴーグルってのも…
そういう時こそワンデーだろ。

>>295
それは、ソフトの恐ろしさを十分に認識していないからだよ。

304 :system ◆systemVXQ2 :04/07/02 07:31
>>301
眼球によるのです。後部ブドウ腫のような状態ではごくわずかな
プローブのずれで1mm以上の誤差が平気で出ます。まあ一般的には
0.3〜0.5mm以内ですが、測定機器にもよります。自動的に繰り返し測定して
一番ばらつきの少ない部分をきちんと選んでくれる機種なら誤差が少ないし、
一回きりの測定一発だと当然誤差が大きい。プローブの固定、指向方式による
違いもあります。むか〜しの器械だとふつーの目でも1mm近い誤差がよく
出てたぐらいです。なんにせよ正常な眼軸長は24mm前後。5%程度のずれでは
軸性近視と呼ばないでしょうが、それですら1.2mmの変化が必要なわけで、
0.3〜0.5mmの誤差なら十分といえます。

305 :名無しさん:04/07/02 13:08
ハードレンズは水道水で注ぎますが、これって結構衛生的に
良くないのではないでしょうか?特に僕はこれから旅行に行くので
非常に心配です。(野宿もアリ)そこの水道水が汚れたりしていたら・・・
と思うと非常に心配です。水道水のすすぎによる衛生面はどうなのでしょうか?
ソフトは密封の薬品しか使わないので雑菌とかは心配なかったのですが・・・
こんな重要な所を眼科で質問し忘れてしまったので、お聞きしたいのです。

306 :名無しさん:04/07/02 13:17
田舎の水道は井戸水くみ上げただけのものもあるから注意が必要

307 :名無しさん:04/07/02 13:20
>>306
ですよね・・・冷静に考えると水道水ですすぐってのは
すごい汚いように感じます。
皆さんは平気なんでしょうか??

308 :305 もう少し質問させて:04/07/02 13:28
ソフトレンズ歴6年で、昨日ハードレンスに変えてみました。
(ケアが楽、節約できる、長期的に考えて目に優しい等々の理由で)
が、いざ自分でつけてみると全然なんかフィットせず、違和感を感じましたが
「すぐ慣れるよ」とのことで、何となく流されてしまい結局ハードレンズを
購入しました。今日、はじめて自分でつけてみて外出したのですが、
やはり違和感がありました。それでも30分位すると少し慣れたかなって
感じもしたのですが、2時間もするとだんだん目が痛くなってきて
目があけていられない感じになって、外しててしまいました。
初めはこんなもんなのでしょーか?正直、ちょっと後悔してます。
何時までたっても、視界の下側の方がぼやけていますし。

ハードレンズは人を選ぶのでしょうか?
うちの親も以前、ハードレンズをしていたのですが、合わなかったようで
眼鏡に戻してしまいました。
ちなみにハードレンズは東レのナチュレというものです(高かったです)

309 :system ◆systemVXQ2 :04/07/02 14:05
>>305
基本は飲用可能ならOK。それ言い出すと顔も洗えないわけで。

人が、正確には角膜がハードレンズを選ぶのです。もちろん
ハードが絶対ダメな人もいれば、ハードでは困る使用環境も
ありますが、ソフトと違って固いハードの場合、角膜形状と
しっかり一致しないとダメなのです。それを選んで判断するのが
眼科医の技術。

310 :名無しさん:04/07/02 14:57
ソフトは水道水はダメだけど、
ハードって本当に水道水で洗ってそのまま眼につけても大丈夫なの?


311 :名無しさん:04/07/02 15:08
だって、水分ふくんでないもん。

312 :名無しさん:04/07/02 16:15
>>295
お気の毒に、よほど合わないレンズを処方された経験しかないのですね。
まあハードがどうやってもダメって方もいらっしゃいますけど。

私はソフトの方が装用感が悪いとすら思うので、ソフトに乗り換える気は
これっぽっちもありません。

>>311
だからソフトと違って消毒がいらないというメリットがある<ハード

313 :名無しさん:04/07/02 17:04
>>308
そりゃ昨日ハードにして違和感があるのは当たり前だろ。
「すぐ慣れるよ」ってもしかして一時間ぐらいとか思ってないだろうな。
慣れるには1〜2週間ぐらいかかるぞ。

314 :名無しさん:04/07/02 17:08
>>312さんはハードコンタクトを使用してすぐ慣れたのでしょうか?
慣れる期間は必要でしたか?

あとハードについてsystemさんが選んで判断するのが
眼科医の技術とおっしゃいましたが、形状のことは何も言われず
自分がどれにするか選んだので、眼科医が選んだとはとても思えません・・・


315 :名無しさん:04/07/02 17:09
>>313
1、2週間ですか〜ちょっと厳しい・・・。

316 :名無しさん:04/07/02 17:38
>>307
小学生の時、プールの後に水道水で目を洗ったことない?

317 :名無しさん:04/07/02 18:50
>>316
小学校や中学校の時はきれいな水道水だったので
洗ってましたが、高校の時は明らかに錆び水だったので
自分で水を持ってきて洗ってました。
だんだんスレ違いになってきましたね。すいません・・・

318 :名無しさん:04/07/02 19:34
そんなに不安ならワンデー使えってことだわ

319 :名無しさん:04/07/02 20:28
>>308
残念ながら、ハードの場合は
本人の眼のカーブの傾向にあったレンズデザインの物を
適切なBC・サイズで処方するようにしないと上手くいかない。

あなたの場合、レンズ装用時の涙の流れが良くないかしっかり瞬きしてない可能性が高い。
眼科に相談。


320 :名無しさん:04/07/02 20:36
>>314
私は312ではありません。
購入時に何種類かのトライアルを装用させて貰って一番装用感のいい物にしました。
だから1〜2時間で慣れました。

自分でどれにするかを選んでも眼科医がレンズのフィッティングでまずいところがあればレンズの種類が変わるはずです。
コンタクトを装用している私でもレンズデザインの違いで最適なBC・DIAが変わることもあるほどです。

人によってはブレンドなどの修正が必要かも知れません。


321 :名無しさん:04/07/02 21:20
ついでにいうと、サンコンタクトHPのカスタムメイドの部分・レンズデザインの部分も見れば解決につながる糸口も多い。


322 :名無しさん:04/07/02 21:32
つーか、全員サンコンタクトのカスタムハードにすればイイわけであって・・・。
もう既製品の時代じゃないでしょ。

323 :名無しさん:04/07/02 22:26
>>321
カスタムメイドでの処方方法の一部を普通のコンタクト処方に応用するのが関の山?


324 :名無しさん:04/07/02 22:36
>>321>>323
自作自演ですか?

325 :名無しさん:04/07/02 22:40
違う。


326 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/07/02 22:42
>>321>>323
めぐタンですか?


327 :名無しさん:04/07/02 22:45
>>325
http://www.sun-con.com/custom/ndesgn.htm
「異物感・圧迫感のある方は」と「乾燥感の強い方は」参考になります。


328 :名無しさん:04/07/02 22:48
>>327
誰に対して何が言いたいの?

329 :名無しさん:04/07/02 22:49
いくら慣れると言っても、ソフトレンズのような装着感は得られないと思います。
絶えられない違和感は無くなっても、裸眼やソフトのようにパッチリ目が開けられません。
若干目を細めているようです。
フィッティングばっちりなら、パッチリ開けられるのかな?





330 :名無しさん:04/07/02 22:49
やっぱりわかりますよね

331 :名無しさん:04/07/02 22:52
>>324>>326
http://www.sun-con.com/custom/ndesgn.htm
「異物感・圧迫感のある方は」と「乾燥感の強い方は」参考になります。



332 :名無しさん:04/07/02 22:56
>>331
それを324と326にレスすることに何の意味があるの?

333 :名無しさん:04/07/02 22:58
>>329
フィッティングばっちりなら、以前よりはパッチリ開けられます。

涙の交換がよくて
乾燥感がなくて
適切なフィッティングであれば、レンズを装用しているのを忘れるほどです。
わたしはいつのではありませんが、ハードコンタクトを装用しているのに装用している感触がなくなるくらい装用感が良くなることが時々あります。



334 :331:04/07/02 23:01
>>332
こんな方法もあるという一例を示した上で、先生にbc変えずにdiaのみを変えて枝のようなフィッティングにちかずけて貰うよう先生にお願いする方法もあるのを言いたかったから。


335 :名無しさん:04/07/02 23:04
なぜそれを324と326に?
めぐみの自作自演がばれたのがくやしいから?

336 :名無しさん:04/07/02 23:07
めぐみは休筆してるのに。

そんなに。めぐみに降臨して貰いたいのでしょうか?>>335


337 :名無しさん:04/07/02 23:11
じゃなんで>>324>>326に対して>>331をレスしたか説明して。

338 :名無しさん:04/07/02 23:12
>>304
そーなんですか。で、もうひとつ質問いいですか?
器械での測定誤差が出るとありましたが、これは長めに出るのですか?それと
も短めに出るのでしょうか?
以前、自分が測定したときは24.7ミリと出まして、正常眼球が24ミリで
あるのなら、2.1Dの軸性近視なわけです。
でも誤差があるのでも実際が25ミリなら3.0Dの軸性近視だし、24ミリ
なら軸性はないわけですよね。ちなみに自分の角膜曲率半径は770です。
オートレフは近視が強めに出ることはあっても弱めに出ることはまずない
と聞きましたので、眼軸長もそうであると嬉しいな。
そうしたら2.1Dよりは弱い軸性近視ってことだから。

339 :名無しさん:04/07/02 23:19
>>305
http://www.sun-con.com/custom/ndesgn.htm
「異物感・圧迫感のある方は」と「乾燥感の強い方は」参考になります。

こんな方法もあるという一例を示した上で、先生にbc変えずにdiaのみを変えて枝のようなフィッティングにちかずけて貰うよう先生にお願いする方法もあるのを言いたかったから。



340 :名無しさん:04/07/02 23:21
>>337

324は私にけち付けたから
ウソンコへは気まぐれ。


341 :名無しさん:04/07/02 23:22
ふうん、ケチつけられると意味のないレスつけるの?
頭悪い人?

342 :名無しさん:04/07/02 23:23
「めぐみ」とやり合いたい人はここに行ってしてください。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/megane/1088777455/l50#tag3

343 :名無しさん:04/07/02 23:36
めぐみじゃなくて>>340に聞いてるんだけど。

344 :名無しさん:04/07/02 23:37
ウソんこ眼鏡さんも乱視がひどければハードできるのにー

345 :名無しさん:04/07/02 23:44
乱視がひどくないとハードできないの?

346 :名無しさん:04/07/02 23:49
>>345そうではない。
乱視がなくても近視・遠視でハードしてる人はいる。

ただ、ウソんこ眼鏡さんは近視ではない。
O2ハードをしたい彼が正攻法でO2ハードを手に入れる方法が乱視なのである。


347 :名無しさん:04/07/03 00:11
オーツーハードの寿命って2年くらいっていわれているけど、
ぶっちゃけ、どうなんだろう?やっぱヘアスプレーとか、毎日していると、
レンズ汚れ易いのかな?
オーツーハードは素材の分子間が大きいから酸素を通すといわれているけど、
使っているうちに、レンズの分子構造が変化して酸素を通しにくくしたりするのかな、、、


348 :名無しさん:04/07/03 00:20
はぁ?

349 :312:04/07/03 00:52
>>314
もう10年以上経つので細かい事は忘れましたが、初期のトラブルはなかったです。
(痛くてつけていられずレンズ交換してもらったとかね)
数年他って別のメーカーのレンズに切り替えた時もそうでした。

生まれて始めてトライアルレンズを目に乗せた時はおっかなびっくりで
「うぉおお〜落ちそうで怖いぃ〜〜」という感じでしたが、落ちない事がわかって
徐々に慣れていったと思います。
おそらく気にならないようになるには1週間くらい必要だったかなと。


…ところで今日生まれて始めてやっちゃいました、レンズの2枚重ね_| ̄|○
右をすすいで装着→左をすすいで装着→微妙にゴロつく?ので左を外してこすり洗い→左目に戻す
やっぱ右も外してこすり洗いしよっと→洗浄して目に戻す…あっ、左に2枚入れちゃったよ!

焦ったけどなんとか傷つけずに離れてくれました。皆さんも気をつけてw

350 :名無しさん:04/07/03 01:07
>>316
今はプールの後に水道で目を洗うのは禁止じゃないかな。
目を洗うなら生理食塩水にすべきだし、元々ジャブジャブ洗う必要はないんだけど。

で、既出の通り飲用可能な水でレンズ洗うのは問題なし。
(ソフトは水分を含むのでどんな水でも禁忌だが)
きれいな水が確保できない状況なら、少量使いきりの生理食塩水でも
持ち歩くがよろし。もっともそういう場合はワンデーのほうが適してるけども。

>>329
ちゃんとレンズが合っていればパッチリと開けられるよ。
自分はデメキンとあだ名がついたほどのデカ目&突出眼だけども(病気ではない)
ハードは問題なく使えてるよ。
ソフトは乾燥感があって嫌だねぇ。装用感がいいのって最初だけだし
目にビニール貼り付いてるような膜感がすごくイヤ。
>>333にも同意。ちゃんと合ってればつけてるのを忘れる。
メガネからハードに替えて、これがいちばん有り難かった。

>>347
単に汚れが蓄積していくだけということでは。

351 :名無しさん:04/07/03 07:53
目の調子がいいとコンタクトの存在を忘れる。
調子が悪い日は目がショボショボするし曇るしやけにゴミとかが入って痛いしいいこと無し。

352 :名無しさん:04/07/03 08:13
睡眠不足は即、ドライアイにつながるんだよね。
寝不足の日は涙の量がてきめんに減ってしょぼしょぼする。
自分の体調がコンタクトの調子に直結している感じ。

353 :名無しさん:04/07/03 09:07
HOYAのSimpleOneを使っていますが、こすり洗いは毎日
しなければいけないのでしょうか?
なんか毎日こすり洗いするとレンズがダメになりそうで
躊躇してしまうんですが・・・

354 :名無しさん:04/07/03 11:09
>>353
毎日毎日こすり洗いしましょ。
トラブル発生率が全然違うよ。

ダメになるほど極端に力を入れてこすったりしなければ
いいのだ。

355 :名無しさん:04/07/03 11:24
それでいいのだ。

356 :名無しさん:04/07/03 16:07
装用して二日目。
別に痛くはないが、絶対にサイズがフィットしてないような気がする。
視界の下の方がぼやけてて、下のほうがゴロゴロする。
手で目を目一杯明けると、かすみのないクリアな視界になるんだが・・・

357 :名無しさん:04/07/03 17:36
>>356
不安だろうがつけて2日目で文句言うなよ
1ヶ月もつけてりゃ涙の量が減って普通になるって(個人差はあるが)


358 :名無しさん:04/07/03 17:45
もうハード無理。。。ずれた時に恐すぎる。痛すぎる。
ワンデーに変えよ。。。

359 :名無しさん:04/07/03 17:53
それはsystemと同じパターンだね。
いい傾向だ。

360 :名無しさん:04/07/03 18:26
俺もコンタクトつけてすぐの時に目を開いても見えない奥までレンズがずれた時には焦ったな
必死に鏡と向き合ったっけなぁ〜


361 :名無しさん:04/07/03 20:00
>>358
やっちゃったな。一番まずいパターンだ。

362 :名無しさん:04/07/03 20:04
>>361
もしもし?ワンデーに変えるとマズいとでも?
systemさんもハード辞めてソフトですよ。たぶんワンデー。

363 :名無しさん:04/07/03 20:47
着けているのを忘れるほど装用感がいいという人に質問だけど、
まばたきをする時にレンズが上下に動くでしょ?それも全く気にならないの?

364 :名無しさん:04/07/03 21:17
そもそも上下に動かん。付けたての頃は俺も動いたけどな。
まぶたが自然に上手くまばたきをするようになった。

365 :名無しさん:04/07/03 21:23
どんなベテランでも上下に動くよ。気付かないだけ。

366 :名無しさん:04/07/03 21:30
>>363
同意。

>>363
瞬きに合わせてレンズは動かないとレンズの下にある涙が交換できない。

レンズが瞬きに合わせて上下に動くが、さほど気にはならない。


367 :名無しさん:04/07/03 21:40
質問に同意って?

368 :名無しさん:04/07/03 21:56
>>366
ププププププププププププププププププププププププププププププププ

369 :名無しさん:04/07/03 21:58
>>363でなく>>364ね。


370 :名無しさん:04/07/03 22:10
>>363
同意。

>>363
瞬きに合わせてレンズは動かないとレンズの下にある涙が交換できない。


↑のどっちが>>364宛てなんだよ?

371 :名無しさん:04/07/03 22:35
知能指数が低い人って書き込みボタン押す前に見直すというごく当たり前のことが出来ないんですよね

372 :名無しさん:04/07/03 22:40
上の方

373 :名無しさん:04/07/03 22:47
動く動かないという事実に「同意」するのか?

374 :名無しさん:04/07/03 23:13
>>373
ハードレンズが瞬きに合わせてレンズが上下するという事実に同意。

瞬きに合わせてレンズが上下するからこそ、涙の交換が可能になる、
そうでないとレンズが固着してまずい。




375 :名無しさん:04/07/03 23:31
そうなるとレス番間違ってるぞ。
正しくは>>365じゃないのか?

376 :名無しさん:04/07/03 23:41
そうだ。
スマソ


377 :名無しさん:04/07/03 23:56
あんた滅茶苦茶すぎだな
>>371を100回読め

378 :名無しさん:04/07/04 01:04
確かにハードの異物感を減らす事は可能だ。
でも存在感はなくならない。
存在感さえないワンデーの方が絶対快適。
この程度の差でも、今の若者はハードを嫌うと思う。

ああ、どうにかゴミ問題だけでも何とか解決したハード開発してくれないかなぁ。
デジタル一眼レフカメラでもCCDに付着するゴミの問題を解決した製品が発売されてるのに・・・。

379 :358:04/07/04 07:22
第一さ、眼鏡をかけてる時の眼鏡の存在感が嫌だったから
コンタクトにしたのに、コンタクトにも存在感があったら意味ないし。
ソフト歴が長いから、ハードだめぽ。
でも従来型はヤバイみたいなのでワンデーにします。

380 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/07/04 07:49
>>379
そだね、ハードなんて
喉元にいつもナイフを突きつけているようなもんだもんネ。


381 :名無しさん:04/07/04 10:14
>>378
>確かにハードの異物感を減らす事は可能だ。
>でも存在感はなくならない。
>存在感さえないワンデーの方が絶対快適。
>この程度の差でも、今の若者はハードを嫌うと思う。
レンズフィッティングの合わせ込みでも結構違う。せいぜい、ひとつき月たっても装用感が改善されなければワンデーでもしょうがない。
残念ながらワンデーは、O2ハードほど見え方の質がよくない。

>ああ、どうにかゴミ問題だけでも何とか解決したハード開発してくれないかなぁ。
>デジタル一眼レフカメラでもCCDに付着するゴミの問題を解決した製品が発売されてるのに・・・。
まばたきにあわせてレンズが上下するという構造上、無理。


>>379
>コンタクトにしたのに、コンタクトにも存在感があったら意味ないし。
全く装用感がないと、レンズ固着やレンズが落ちてはずれてもわからないということもありそう。

>ソフト歴が長いから、ハードだめぽ。
>でも従来型はヤバイみたいなのでワンデーにします。
定期検診のときでもいいから、いろんなレンズデザインのものを付けさせて貰えばいいじゃん。
シードのO2ハードやメニコンEX・ボシードや旭化成のような球面デザイン・ボシュロムのクオンタムのような周辺非球面デザイン・内面非球面デザインの物など


>>380 名前:ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/07/04 07:49
>>>379
>そだね、ハードなんて
>喉元にいつもナイフを突きつけているようなもんだもんネ。
レンズがずれたとき、レンズを直接指で触って戻さなければ問題ない。


382 :名無しさん:04/07/04 10:27
ハードの存在感のせいで、普段の私生活や仕事においての、
不快感や目つきが悪くなる等のデメリットが大きいようにかんじるので、
使い捨てにしましょうか。。
無意識にイライラや不快感が積もっているような気がします。
それとハードをすると、目が涙を出そうと反応してやたらアクビがでます。


383 :名無しさん:04/07/04 10:31
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1075193&tid=a5da5ua5aaa5afa1a2a4ja4bc0cka19t0ya4pa4aba4ja4ja4sa4ga49a4aba1a9&sid=1075193&mid=1&type=date&first=1
あーぁ・・・
ハードコア

384 :名無しさん:04/07/04 10:53
>>381

>>380 名前:ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/07/04 07:49
>>>379
>そだね、ハードなんて
>喉元にいつもナイフを突きつけているようなもんだもんネ。
レンズがずれたとき、レンズを直接指で触って戻さなければ問題ない。


??????????
まったく意味不明

385 :名無しさん:04/07/04 11:46

>>380 名前:ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/07/04 07:49
>>>379
>そだね、ハードなんて
>喉元にいつもナイフを突きつけているようなもんだもんネ。
レンズがずれたとき、レンズを直接指で触って戻さなければ問題ない。

これは、ずれたレンズを指で直接戻すと眼に傷つくから喉元にいつもナイフを突きつけているようなもんだというたとえでは?


386 :名無しさん:04/07/04 11:49
>>385
書いたのお前だろ?


387 :名無しさん:04/07/04 13:01
>>358>>379
ずれたからって怖がらなくていいのにー。
もう少しがんばってみなよ。

>>363
ちゃんと合ってればホントに気にならない。
ハード歴長ければ長いほど慣れていって気にならなくなるし。

>>378
ソフトは2時間もすると乾燥して来て、すご〜くイヤな存在感を
アピールしてくれるよw
しかも目薬さしてもなおらないという。

388 :名無しさん:04/07/04 13:22
目薬をさすとコンタクトがずれる。目薬怖い。

389 :名無しさん:04/07/04 13:52
慣れてくると鏡なくてもどこにずれたのかわかりますか?

390 :system ◆systemVXQ2 :04/07/04 15:36
>>338
レフで近視が強く出るのは調節が入るから。角膜曲率や眼軸長は
形状であって調節は影響しない(事実上。調節の関与で角膜前面が
わずかに平坦化するという話はある)から、どっち側にずれると
いうことはありません。あれば器械のクセでしょう。

391 :名無しさん:04/07/04 15:44
>>388
ワンデーのときに目薬すると、レンズを落としたことある。
ハードのときに目薬しても、レンズがずれたことは滅多にない。



>>389
>慣れてくると鏡なくてもどこにずれたのかわかりますか?
ある程度わかる。

>>363
ちゃんと合ってればホントに気にならない。
ときどき装用感がなくなったとき。レンズが固着してないか気になって思わず鏡を見てしまう。





392 :名無しさん:04/07/04 15:48
>>390
眼科医でこれ知らないのがいるからなー

393 :名無しさん:04/07/04 19:56
>>391
>ちゃんと合ってればホントに気にならない。
>ときどき装用感がなくなったとき。レンズが固着してないか気になって思わず鏡を見てしまう。

だから寝惚けてて同じ目に2枚入れちゃったりすることもあり得るんだよなw

394 :名無しさん:04/07/04 20:11
メダ2W使ってたけどアレルギーとドライアイでめがね生活してました。目薬さしながら(ステロイド、ヒアルロンサン、抗アレルギー剤)最近調子よくなってきたので、ハードに挑戦!しかしすぐ汚れるし、かゆい!かゆくてもつけてるひといますか?がまんできてますか?

395 :名無しさん:04/07/04 20:30
>>394
酸素透過性のそこそこあって汚れにくいO2ハードをすればいい。
目がかゆいときは、レンズをしたままリザベンをする。


396 :名無しさん:04/07/04 20:42
>>393
そんな奴おらへんで

397 :名無しさん:04/07/04 20:45
俺なんかレンズ3枚重ねやった事あるぜ、
この件についてようど↓

398 :名無しさん:04/07/04 20:53
>>395
ありがとうございます。今ケタスを処方してもらってて、
それをさしてますが、せんせい曰く、これがあっていると(泣)
無理してハードすることないと言われました。使い捨てソフトはいろいろ試してきましたが、乾燥感、2時間で充血します。
クーラーの入ったところではちくちくと。。。(鬱
なぜリザベンなのですか?


399 :395:04/07/04 20:57
>>398
アレルギーによる目のかゆみから。


400 :名無しさん:04/07/04 21:04
なぜケタスじゃダメでリザベンなんでしょうか?

401 :名無しさん:04/07/04 22:04
>>394>>398
読んでて不安になるなぁ…そんな状態でコンタクトをするべきじゃないと思うけど。
しばらくメガネで我慢したら?

402 :393:04/07/04 22:04
>>396
いや、こないだ自分がやったからw

403 :名無しさん:04/07/04 23:14
>>400
うちが処方して貰っているのはリザベン。
ケタスはわからん


404 :名無しさん:04/07/04 23:47
>>402
そんな奴おらへんで


405 :名無しさん:04/07/05 00:21
「一般的にハードは目にいいといわれますが、個人差もありますが、あんな違和感を感じながらつけているほうがよほど目に悪いと思うのですが。」

これが一般人の認識。


406 :名無しさん:04/07/05 00:42
「ハードは痛いょ!!!かえって目に悪いんだって!!だからやめときな>< 視力か低下するよ!!!」


女子高生の認識などこの程度。


407 :名無しさん:04/07/05 01:08
りざべんて子供にもOKな薬ですよね。目薬いろいろありすぎてわけわからない。合う合わないも個人差なんだろうけど。つよいのだとしみるし。インタールしみないけど速効性ないし。(てか古いし)

408 :名無しさん:04/07/05 01:35
上の方でレンズが上下に動くことが話題になっていましたね。
当方ハード3日目の長初心者なのですが、モロ上下に動きます。鏡
で見てみると、まばたきした後レンズがゆっくり下にずれてきて、
その後ストップ。それから視界がはっきりするという感じです。
まばたきする度に視界がぼやけるんではっきり言って不快です。
眼科の助手っぽい人にはレンズが上下に動くのは仕方ないとの
ことでした。でも、こんなの我慢できません。なんか視界の周辺
もぼやけてるし・・・。目の健康を考えればハードのほうがいい
と思うのでハードでいきたいです。皆さんは最初の頃レンズの
上下の動きは気になりませんでしたか?


409 :名無しさん:04/07/05 08:19
>>408
イヤなら一日使い捨てにするように。

410 :名無しさん:04/07/05 11:45
レンズの経を大きくしてもらったら?
瞬きするたびに、そんなにぼやけるなら、夜間に赤信号とかを見たときのにじみって相当だと思うけど・・・
瞳が大きいと、そういう傾向があるらしい。
おいらの時は、レンズの経を大きくして、9.0mmを9.8mmにしたらほとんどの問題が解消した。
眼科医とフィッターに相談してみたら?


411 :名無しさん:04/07/05 13:30
>>408
とりあえず10日使ってみてそれでもダメだったらソフトにすれば?
3日くらいじゃまだ慣れないって…

412 :408:04/07/05 17:49
>とりあえず10日使ってみてそれでもダメだったらソフトにすれば?
ソフトは目が充血するんであまり付けたくないんです。スポーツする
時くらいにとどめたいです

>レンズの経を大きくしてもらったら?
やっぱりそうした方がいいでしょうかね?私が今持っているワンデー
は黒目を完全に覆います。普通ソフトならそんなもんなんでしょう。
でも、ハードレンズの方は黒目の70%くらいを覆っている感じです。
大きく目を開けたらレンズが下へ動いて瞳孔のすぐ上の辺りにレンズ
の端があるので、視界の上部はぼやけます。こんなんで自分の視界全体
をはっきりさせることができるとは思えません。皆さんのハードレンズ
って黒目を完全に覆ってますか?それともハードレンズとはこれくらい
の大きさが普通なのでしょうか?教えてクンですんません (´・ω・`)

413 :名無しさん:04/07/05 18:17
今までソフト使ってたのですが
ハードに変え、とにかく違和感ありまくりの、ごろごろするわ
充血するわで、やっぱりハードはやめようかなと思いつつ
一ヶ月ちょっとつかって、やっと気にならない程度になってきました。
10年前、はじめてコンタクトにしたとき
しばらくハード使ってたんだけど
あの頃より、慣れれば全然いいかも知れない。
レンズも良くなってるのだろうしね。何より、づれない、
激痛がほとばしるほど、痛くない。
昔はそれこそぼろぼろ泣いてた時がよくあったものだけど。




414 :名無しさん:04/07/05 18:18
ソフトも一応、つくってもらったのだけど
ハードでもういけそうです。なんかソフトレンズと
ハードレンズのみえ方って違うのね。
ハードの方がなぜかクリアだしみえやすい。


415 :名無しさん:04/07/05 18:24
>>414
ハードは角膜乱視の矯正に向いてるから。
(角膜乱視が)極端だと別だけど。

416 :名無しさん:04/07/05 19:35
>>408
>まばたきした後レンズがゆっくり下にずれてきて、
>その後ストップ。それから視界がはっきりするという感じです。

レンズが上下に動くのは当たり前だが、その症状はフィッティング不良と思われ。
普通はもっと気にならない程度に定位置にスッとおさまる。
眼科かえたほうがいいかもしれないね。

>>414
自分もハードの見え方はくっきりしてて好き。
おかげで乱視に気付かなかったくらいw
(使い捨てソフトを予備に購入して、始めて自分が乱視持ちであることを知った)

417 :名無しさん:04/07/05 21:00
ハードコンタクトの度が−10〜−15くらいだと
特注で、値段が高くなったりしますか?
それとも既製品で買えますか?

418 :410:04/07/06 00:37
>>408
オイラの場合は、車の運転をするときに、夕方になると赤信号やテールライトにヒゲが放射状に見えてた。
瞬きした直後は、殆どヒゲが見えないのだが、レンズが落ちると見えるので、瞬きが多くなってきたので
相談したら、レンズをちょっと大きくしてみましょということになった。
まだ黒目を覆うぐらいに大きくないけど、0.8mm違うだけでかなり見え方が変わった。

419 :名無しさん:04/07/06 00:40
メニコンZを使ってますが、表面が乾きやすいのか汚れが付着してしまうのです
色んな種類を試したわけではないので、メニコンZにそういう特性があるのかはわかりませんが、
酸素透過は良いけれども表面が乾きにくい、そんな都合の良いレンズがありますか?
近々購入店でレンズを変更してもらう為に、予備知識として知りたいのです。
たのんます。


420 :名無しさん:04/07/06 03:08
>>419
レンズは涙の層の中に浮かんでいるんだよ。別に表面が露出してるわけじゃないからね。
乾きやすいのはあなたの目のほう(涙が少ない)。
ハードの場合は「乾きやすいレンズ」というより、汚れがつきにくいレンズと
いったほうがいいかな。

421 :system ◆systemVXQ2 :04/07/06 08:13
>>417
ふつー、その範囲なら値段は変わらないでしょう。ただ在庫がなくて
待たされる、という可能性はあります。

>>419
>>420が書かれていますが、汚れがつきにくい、取れやすいレンズを
考えればよいと思います。研磨剤が入ったクリーナーを使うと汚れを
取りやすいのですが、メニコンのように表面処理を施したレンズには
使えません。シードのS-1も同様です。また、フィッティングが悪いと
分泌物が増えてレンズが曇りやすくなることが良くあります。レンズの
素材ではなく、フィッティングやレンズデザインが問題かも知れません。
装用した状態で眼科を受診して相談してください。

422 :名無しさん:04/07/06 10:19
スレ違いかもしれませんが。コンタクトレンズ歴4,5年(ハードのみ)で、結構目が乾き易いのでロートのドライエイドという目薬を買い、一昨日から使用しています。目薬を使用することで症状が悪化したり、目薬に依存しないといけない体質になったりする危険性は無いですか?

423 :名無しさん:04/07/06 10:25
もう一つ目薬に関する質問をさせて下さい。目薬は防腐剤無しのものを使用するように言われたのですが、そのまま「防腐剤」と成分表記に明記されてあるのでしょうか?それとも全く別の名称(ソルビン酸Kとか)で表記されているのでしょうか?

424 :名無しさん:04/07/06 14:17
>>423
普通はその添加物の薬剤名で書かれてるよ。
でもどこに書くかはメーカーによってまちまちだね。
外箱に添加物をきちんと表示してるメーカーもあれば、開けてみて
説明書を読んではじめてわかるって場合もある。
ただ、防腐剤なしならちゃんとその旨が外箱でもわかるようになってるはず。
防腐剤無しもひとつのセールスポイントだから。
何も書いてなければ防腐剤が入ってると思っていい。

425 :名無しさん:04/07/06 21:06
なんでハードなんて不便なものつけてるの?
ソフトのほうが全然らくじゃん

426 :名無しさん:04/07/06 21:26
ハードの方が目にいいから

427 :名無しさん:04/07/06 21:50
それは昔のこと
今はワンデーが一番いい

428 :名無しさん:04/07/06 21:57
安全性
ハード≧1day

装用感
ハード<<<<<<<<<<<<<<<<<<1day

429 :名無しさん:04/07/06 22:02
まばたきをするとレンズが上下に動くわけですけども、明らかにレンズの
下側の縁が視界の中に入ってきて、それから下に下がるのを感じるんですが、
これは一般的な範囲なんでしょうか。

430 :名無しさん:04/07/06 23:23
他のスレにも登場したんですが、今度このレンズを使うことになりました。
金曜日に届きます。

ttp://www.nipponcl.co.jp/prod/a0_syou.html
ニチコンのEX-UVです。
疑問に思うのですが、Dk値が100もあるのに何で終日装用専門なのでしょうか?

特に入れて寝たいというわけではないのですが。
また、これってどんな特徴があるレンズなのか、教えてくださるとうれしいです。

431 :名無しさん:04/07/07 05:08
>>428
ドライアイ気味の者にとっては

装用感
ハード>>>>>>>>>>>>>1day

となるわけだが。

>>429
フィッティングが合ってない予感。

432 :名無しさん:04/07/07 11:21
今から眼科行ってコンタクトの付け外し練習するんですが
これってコツとかあるんですか?入れる時痛くって目閉じてしまいます
先週も練習しにいったけど入れられなかった………モウダメポ

433 :名無しさん:04/07/07 15:42
>>432
怖がらない事、レンズは正面から入れる事、慣れないうちは親指と人さし指で
まぶたを閉じられないようにしっかりホールドする事。
目線はレンズではなく遠くを見る。

434 :名無しさん:04/07/07 16:44
>>430
連続装用の認可を受けてないから。

>>432
怖がらない。
まぶたをしっかり開く。
鏡に映るレンズを見ながら入れる。


435 :名無しさん:04/07/07 19:33
>>432
どうだろう。俺はいきなり付け外し出来たが。
つーか付ける時って別に痛くないような。

436 :417:04/07/07 22:30
>>421
systemさん、質問に答えていただいてありがとうございましたm(_ _)m。

437 :名無しさん:04/07/07 22:33
レンズが落ち着く位置が若干下なんですが、黒目の真ん中に留まって
欲しい場合は、何を変更すればいいんですか?

438 :名無しさん:04/07/08 00:32
>>437
ベースカーブ

439 :名無しさん:04/07/08 02:14
かかりつけの眼科には角膜内皮の撮影機械がないため、
別の眼科で角膜内皮の写真を撮影してもらおうと思っているのですが、
その写真をコピーまたはデータを紙に書いてもらい、かかりつけ眼科にもっていく
ことは可能なのでしょうか?
眼科医のsystemさんはどう考えますか?そんなことをすることは可能なのでしょうか?
やっぱり、データをコピーしてもらうことはできないのでしょうか?

440 :名無しさん:04/07/08 03:05
>>432
痛いと言っても、コンタクトが目に乗って初めて痛いわけだから、入れるのは関係ないでしょう。

441 :名無しさん:04/07/08 04:11
>>439
systemさんは学会でしばらくお休みだよん。
GinTonicさんは来てくれるかなー。

442 :名無しさん:04/07/08 09:05
ハードは「裏技」が使えるから良いな。他のスレより拾ってきたぞ。

http://www5.nkansai.ne.jp/org/ganka/untukicl.JPG
「うん」のついていたコンタクトレンズの話

443 :Gin Tonic ◆0T8pjLAOyo :04/07/08 12:32
>>439,441
 受診先の先生次第だと思います。
CD値(単位面積あたりの細胞数)など、いくらでも口頭でお伝えできますが、
system先生が言われるとおり、器械が提示してくるCD値はいくらでも誤差が
出ますので、実際には細胞のパターンを見ないと正確に判断できません。
今までそのようなご希望の人はいなかったけど、私のところだったら、
あらかじめ言って頂ければ、2枚プリントして
お渡しするかも知れません。(無料でしている検査で、そうでなくても
器械代やプリント紙代が持ち出しなので、このような場合にはプリント紙代くらい
実費で請求させてもらうかも)
ただ問題は、内皮のデータを見慣れておられない先生が、そのデータを正しく
解釈されるかどうかでしょうね。データをもらうよりも、検査を
受けたクリニックで詳しく説明を受けたほうが意味があるかも知れません。

私も明日からほっきゃーどーのお祭りのほうへ行ってきます。朝から晩まで
体力勝負ですが、新しい知識の導入のためがんばります。

444 :430:04/07/08 12:34
>>434
参考になりました。
連続装用には認可が必要なんですね。

メニコンみたいにDk値200を超えるようなのに比べたら劣るような
気がしますけど、酸素を通しすぎるハードはかえって良くないと
聞いたのでこれでいいかな、と思っています。
マイナーなのが気になりますけど。

445 :名無しさん:04/07/08 12:41
ハードO2コンタクト歴15年。
片眼のみ破損して交換後5年。
ハードレンズの寿命は2〜3年らしいけれど、
破損するまで使おうと思い、気付けば15年。。。

みなさんは、やぱり2〜3年で交換してます??

446 :名無しさん:04/07/08 12:45
>>445
15年と言ったら昔の酸素を全然通さないPMMAレンズじゃないの?
目の健康を考えたらO2ハードに換えたほうがいいかも。

447 :名無しさん:04/07/08 12:52
>>446
えっと、ボシュロムEX-O2 です。
2〜3日前に片眼紛失したので、
この際、買い替え検討してます。
使い捨てワンデーにするかも。。。

448 :名無しさん:04/07/08 16:06
>>437
>レンズが落ち着く位置が若干下なんですが、黒目の真ん中に留まって
>欲しい場合は、何を変更すればいいんですか?
ベースカーブかもしれないし
レンズサイズかもしれないじ
ベベルの浮き具合かもしれないし
ブレンドのかかりぐあいかもしれないし
リフトエッジの高さかもしれない。


449 :名無しさん:04/07/08 16:30
sys 名前かくして侵入あるかもよ

450 :名無しさん:04/07/08 17:07
俺もそう>437
特に不都合はないし、買ったとこに行ったら
ちょっと下になるんですよって言われたんだけど
やっぱり黒目の真ん中に乗らないと正しくあっていない
ってこと?
今までソフトだったんで、いまいちわからん

451 :名無しさん:04/07/08 17:30
>>445
>>447
(((((;゚Д゚)))))ガクガクブルブル

452 :名無しさん:04/07/08 17:56
>>448
上瞼を少し上に挙げる手術と下瞼の脂肪を抜いて柔らかくして
1〜2mm挙げる為に切開でもするか?

453 :名無しさん:04/07/08 19:28
>>452
そんな必要あるの?
意味不明

454 :名無しさん:04/07/08 19:44
>>449そんなことなし。


455 :名無しさん:04/07/08 19:54
ハードコンタクトってつけたまま寝ていいんですか?
外すのや朝つけるのめんどくさいからつけたまま生活したいのですが
やっても大丈夫?

456 :名無しさん:04/07/08 21:09
>>455
基本的にまずい

457 :名無しさん:04/07/08 22:18
>>455
やめとき。連続装用許可があってもやらないほうが良い。
自分の目が大切ならば、無茶はしないこったな。

458 :名無しさん:04/07/08 23:29
>>455
非常にやばいです。うたた寝でもちゃんと外してね。
そこまでめんどくさがりならコンタクトするのには向いてない。
失明したくないならメガネにするべき。

ちなみにしょっちゅうそれやってたら血管増えまくってえらいことになった。
内皮細胞しらべてないけど確実に減ってるだろうね。
反省して今はなるべくメガネと併用。もう絶対やらない…。

459 :名無しさん:04/07/09 22:31
>>458
>うたた寝でもちゃんと外してね。
無理だよ。いつの間にかうとうと居眠りしてしまうのをうたた寝って言うんだから。

460 :名無しさん:04/07/09 22:38
>>459
うたた寝する確率が極めて高いときは、コンタクトをしない。
それでも絶対とは言えないので、連続装用できて比較的汚れにくいハードをする。


461 :名無しさん:04/07/09 23:05
昼寝でもちゃんと外そう。

462 :名無しさん:04/07/09 23:05
俺は眠りそうになると失明した自分を想像する。
恐怖で眠気が吹っ飛ぶ。

463 :名無しさん:04/07/09 23:16
>>462
良い習慣でつ

464 :名無しさん:04/07/10 00:43
>>461
同意


465 :名無しさん:04/07/10 02:11
貧乏な中国留学生とかがたまにクリニックに来るらしいんだが
大変なことになってるらしい
使い捨てなのにずっと使い続けるから、
眼の血管がもう黒目まで侵入しちゃって
医者でさえ正視できないってさ
ていうか眼鏡にしろよ金ないんだったら!

466 :名無しさん:04/07/10 10:54
>>465
こんどめがねも作ろうと思ってるんだけどめがね安いの?
俺のコンタクト両目で三万円ぐらいだったけどもっと安い?



467 :名無しさん:04/07/10 11:23
>>466
ZOFFとかの2プライス・3プライス系の店で作れば1万円。
薄型レンズにしても1万5千。
スレ違いだから詳しくは他のスレでね。

468 :名無しさん:04/07/10 13:21
http://369.zero-yen.com/369.html
3000円>466

469 :名無しさん:04/07/10 21:07
ヘイヘイヘーイ
お礼五行な>466

470 :名無しさん:04/07/10 21:56
>>465
金なし外国人は、「目先がよければすべてよし」なのです。
つまり、先の事を考える頭がありません。成仏を祈りましょう。

471 :名無しさん:04/07/10 23:32
アレルギー結膜炎になりやすいのですが、
ハードと使い捨て(2週間)どちらが良いでしょうか?


472 :名無しさん:04/07/11 00:16
アレルギー結膜炎自体どういったものなのかわからん
コンタクト屋行って聞くべし

473 :名無しさん:04/07/11 00:18
2ウイークよりはワンデーの方がいい

474 :名無しさん:04/07/11 01:07
ワンデーよりはハードの方がいい

475 :名無しさん:04/07/11 02:04
てことは2wよりハードということですね
たまにこすったりすると春季カタルのようにもなります。


476 :名無しさん:04/07/11 02:56
まあハードの方が異常に気付きやすいってメリットはあるが

とにかくアレルギー起こしやすい人は無理せずメガネにしなさい、でFA

コンタクトは異物である事には変わり無いわけで

477 :名無しさん :04/07/11 03:09
目の血管が黒目まできてるってそんなにヤバイ?
俺医者にそういわれたのだけど・・・

478 :名無しさん:04/07/11 04:13
>>477
ああヤバいよヤバいねすんごくヤバい

ってかマルチやめれ

479 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:58
メガネ>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>コンタクト

コンタクト付けようと思ってる奴はこれを頭に置いておけよ。
不便さはメガネの非じゃない。
美容面以外でのコンタクトの利点は全く無いと言っても過言ではない。

480 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:11
メガネの方が不便だし不快だよ。自分はね。
コンタクトは肉眼でみてるってカンジするし。
目の前が邪魔でなくていい。
スポーツするときにも、気にならないしね。


481 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:41
>>479
装用時間の制限
うたたねできない
レンズのずれやホコリの侵入に対してのみ同意。

>>480
>メガネの方が不便だし不快だよ。自分はね。
>コンタクトは肉眼でみてるってカンジするし。
>目の前が邪魔でなくていい。
>スポーツするときにも、気にならないしね。
見え方の質・審美眼の面で同意。
コンタクトをしてると、目が悪いことを忘れることがある。


482 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:11
LASIK>>>>>>>hard>>>soft>>>>>>glass

でもチキンなので受けられない
海外では殆どみんなやってるらしいんだけど
今度コンタクト屋行った時誰か聞いてきてくれ

483 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:06
>>480
ハードは存在感ありまくりで肉眼で見てる感じしないだろ。

484 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:43
>>483
ハードレンズを入れているのに、肉眼でものを見ている感じがする。
レンズを入れてることを忘れるくらい装用感がいいときもある。
涙が多めだと、まばたきに合わせてレンズが動いても気にならない。


485 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:51
>>484
装用感がいいときもある、ということはほとんどのときは良くないという事ですか?
涙が多めでないと気になるということですか?

486 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:06
>>485
それはソフトにも言えることなんだけど。
ってか、微妙に揚げ足とりみたいな書き方やめなよ。
フィッティングばっちりで問題なければクッキリ見えて快適だし、
(寝不足等もなく)特に調子のいいときはコンタクトしてること自体を
忘れちゃうってことよ。

自分もコンタクトの存在を忘れて「レンズ入れなきゃ…あ、入ってるか」なんて
ときがあるw
今はレンズが寿命に来ているので早く買い替えたいけどね。
次はメルスプランも視野に入れてる。

487 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:56
>>483
オモイッキリ肉眼でみてる感じするよ。
はじめて入れた時、感動したもん。
なんせ、本当にど近眼だからさー。
コンタクトさま様ですよ。


488 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:57
メガネはうざいしさー。
何度ゆがませたり、ぼっこわしたことか・・・w


489 :484:04/07/11 19:29
>>486
>装用感がいいときもある、ということはほとんどのときは良くないという事ですか?
そういう意味でない。普段の装用感は悪くはない。悪くはないというレベルの装用感が 向上すると、良い装用感に変わるということ。
だいたい装用感が悪ければ、眼科に行ってレンズ処方のやり直しをしてもらうということになる。

>涙が多めでないと気になるということですか?
涙が普通の状態の場合は、まばたきに合わせてレンズが動くのがわかるが気にはならない。
涙が多めのときや眼の調子がものすごくいいときは、まばたきに合わせてレンズが動いてるのがわからなくなるほど、装用感がいいということ。



490 :名無しさん:04/07/11 21:07
>>482
LASIKって何だっけ。目をレーザーでピュッとやってフタをするみたいなのだっけ。

491 :名無しさん:04/07/11 21:54
>>490
ちげーよ、人工肛門の事だろ。

492 :名無しさん:04/07/11 22:08
毛細血管が黒目に侵入しているのは、素人が肉眼で見て
わかるものなのでしょうか。

493 :名無しさん:04/07/11 23:59
http://www.lasik-lasik.jp/
http://www.nakamura-lasik.jp/us.html
http://www.lasik.jp/price/index.html
海外だと1200ドル位でできるらしいので
カナダとかオーストラリアでやってくる人が多いみたい
今はイントラレーシックとかいうやつも出てきてるので
角膜が薄くてレーシックできない人でもできるそう
俺はもうちょい様子見します

494 :名無しさん:04/07/12 00:44
>>492
わかんないらしいよ

495 :名無しさん:04/07/12 10:50
コンタクトのサイズを変えた時にBCは変わらないのかな。
サイズを8.8から9.0に変えたけどBCは7.8のままだった。
ついでにレンズをシードHiO2からボシュロムEX-O2に変えた。

レンズ周辺部が目にあたる感じがすると訴えたけど聞き流
されてしまった。今回の交換でも「シードさんが可哀想。」
とか「もう交換は出来ないよ。」とかすっごくブチブチ文句
言われてしまった。ちゃんと眼科で作った意味ないなぁ。


496 :名無しさん:04/07/12 11:05
>>495
>コンタクトのサイズを変えた時にBCは変わらないのかな。
>サイズを8.8から9.0に変えたけどBCは7.8のままだった。
>ついでにレンズをシードHiO2からボシュロムEX-O2に変えた。
サイズを変えたとき、BCは変わるときもあればそうでないときもある。

レンズ周辺部が目にあたる感じがすると訴えたけど聞き流
されてしまった。今回の交換でも「シードさんが可哀想。」
とか「もう交換は出来ないよ。」とかすっごくブチブチ文句
言われてしまった。ちゃんと眼科で作った意味ないなぁ。
>>眼科ではボシュロムEX-O2のトライアル(DIA=8.8)を試さなかったのかな?
普通はボシュロムEX-O2のDIAが8.8のものを入れてみて問題あれば9.0もやるはずだが。
ホントに腕のある眼科ならレンズ修正などの措置をとるはず。



497 :名無しさん:04/07/12 11:07
引用の仕方がメチャクチャだな

498 :名無しさん:04/07/12 11:08
>>495
どんな事情でシードからボシュロムに変更したかも説明してくれた方がよかったのに。

ちなみに、フィッティングマニュアルではこうなっている。
シードHiO2=強弱主径線の中間値+0.1mm
ボシュロムEX-O2=強弱主径線の中間値+0.05mm



499 :495:04/07/12 11:19
> 眼科ではボシュロムEX-O2のトライアル(DIA=8.8)を試さなかったのかな?
> 普通はボシュロムEX-O2のDIAが8.8のものを入れてみて問題あれば9.0もやるはずだが。
> ホントに腕のある眼科ならレンズ修正などの措置をとるはず。

もちろん8.8を試しましたよ。レンズが下側で安定してしまうのでサイズを
大きめにしたのです。

>>498
ハードコンタクトを作った時に色々試させてもらったわけではなく
シードのHi-O2に決められてしまいました。安定位置に不安があって
再度眼科に行った時にEX-O2も試させてもらい、こっちの方が装用感
が良かったので乗り換えました。具体的にはシードだと瞬きの時に
レンズが上に上がって降りてくるのを光学的にだけでなく皮膚感覚(?)
で感じたのです。EX-O2はその皮膚感覚(?)がありませんでした。

いっそ色々試せるコンタクト屋の方が良いのかもしれませんね。

500 :名無しさん:04/07/12 12:57
>>495
変なところへいくからだよ

501 :名無しさん:04/07/12 13:10
昨日ハードコンタクトを買ってきました。
装着時は特に問題は無いのですが、
問題は付けるとき。
どうも目に指を近づけると反射的に瞬きをしてしまうんです。
なのでつける前にまつげや目蓋でレンズが弾かれてしまうんです。
10回挑戦して1回入るか入らないかというかんじです。
現在、瞬きをしないように特訓中です。
何か良いアドバイスなどがあればよろしくお願いします。

502 :495:04/07/12 13:16
>>500
一応美容院のねーちゃんに教えてもらった良さそうな眼科だったんだけどね。

>>501
左手で上下の瞼を抑えておいたら?

503 :501:04/07/12 13:20
そうするともう片方の目が閉じてしまうのですが、
それは問題ないのですか?

504 :498:04/07/12 14:14
>>499
>ハードコンタクトを作った時に色々試させてもらったわけではなく
>シードのHi-O2に決められてしまいました。安定位置に不安があって
>再度眼科に行った時にEX-O2も試させてもらい、こっちの方が装用感
>が良かったので乗り換えました。具体的にはシードだと瞬きの時に
>レンズが上に上がって降りてくるのを光学的にだけでなく皮膚感覚(?)
>で感じたのです。EX-O2はその皮膚感覚(?)がありませんでした。
シードでの安定位置や装用感についてですが、涙の量が安定しないからなのかどうなのかはわかりません。

>いっそ色々試せるコンタクト屋の方が良いのかもしれませんね。
眼科でも井上のように何種類か試させてもらえるところもあるし、
糸井眼科のように何種類も試させてはもらえないが本人の眼の傾向に近いレンズを選択して処方するところがある。


505 :498:04/07/12 14:17
>>501
>昨日ハードコンタクトを買ってきました。
>問題は付けるとき。
>どうも目に指を近づけると反射的に瞬きをしてしまうんです。
レンズを直接見て装用しようとするから瞬きしてしまう。
鏡に映っているレンズを見ながら装用すると結構簡単にできる。





なのでつける前にまつげや目蓋でレンズが弾かれてしまうんです。
10回挑戦して1回入るか入らないかというかんじです。
現在、瞬きをしないように特訓中です。
何か良いアドバイスなどがあればよろしくお願いします。


506 :498:04/07/12 14:18
この番号の下記の部分をカット

なのでつける前にまつげや目蓋でレンズが弾かれてしまうんです。
10回挑戦して1回入るか入らないかというかんじです。
現在、瞬きをしないように特訓中です。
何か良いアドバイスなどがあればよろしくお願いします。


507 :498:04/07/12 14:27
ハードレンズの装用方法がある動画
http://www.hapi.ne.jp/BG_AlbumM4.asp?key=598.081&un=565.62&m=&cnt=632744

508 :495:04/07/12 15:46
>>504
Hi-O2は約2週間装用してまめに安定位置を確認していたけど
位置は変わらなかった。最初の一週間でかなり落ち着いて2周目
では装用感に変化は感じられなかった。

その眼科ではシードのHi-O2とS-1、ボシュロムEX-O2、メニコンのZと
もう一種類くらいしか取り扱っていなかった。シードが好きなら好きで
S-1くらい試させて欲しいものだなぁ。ボシュロムのQuantumも知らな
かったし、「最近出たんじゃないの?」とか言っていた時にコンタクト
購入を取り止めるべきだったんだろうな(大後悔)。

509 :498:04/07/12 16:28
>>508
シードの標準デザインは、球面デザイン。Hi-O2とS-1はそんなに違いないはず。だから試させる意味はないはず。
同じシードにするなら一部のレンズでしている非球面オプションなら話は別。
ボシュロムでいくなら、8.9mmのサイズが有ればそれでいいのでは?
メニコンZはBCに比例してサイズも大きくなるのが基本なので、基本サイズ以外のトライアルがあるところ以外ではおすすめできない。

いずれにしても扱うO2ハードの種類が少なすぎ。





510 :501:04/07/12 16:54
ありがとうございます。
がんばって早くつけられるように
しようと思います。

511 :名無しさん:04/07/12 17:00
早く着けるには装用する逆の眼を開けるのがコツです。
出来るだけ正面視する癖をつければ楽になると思います。


512 :名無しさん:04/07/12 18:12
>>508
どうせならQuantumにすればよかったのに…
EX-O2は十年前ぐらいからあって基本的に設計変わってない。
QuantumやS-1はそれと比べてかなりゴロゴロ感が解消される
との事、EX-O2からS-1に変えたけど、体感できるほど違ったよ。
たしか片目2Kぐらいほどの違いしかなかったはず。

513 :名無しさん:04/07/12 20:56
>>512>>508
>どうせならQuantumにすればよかったのに…
?EX-O2は十年前ぐらいからあって基本的に設計変わってない。
>QuantumやS-1はそれと比べてかなりゴロゴロ感が解消される
>との事、EX-O2からS-1に変えたけど、体感できるほど違ったよ。
>たしか片目2Kぐらいほどの違いしかなかったはず。
Quantumは非球面デザイン。S-1は、球面デザインでごろごろ感を軽減するために水濡れ性を高める表面処理がしてある。
Quantumがいい人もいれば、EX-O2がいい人など人それぞれ。


514 :名無しさん:04/07/12 21:00
?EX-O2は十年前ぐらいからあって基本的に設計変わってない。
>EX-O2は十年前ぐらいからあって基本的に設計変わってない。
に変更。


515 :508:04/07/12 21:37
>>512
その眼科はQuantumを扱っていなかったのよ。テストレンズが
置いてあれば最低でも装用感は試して見たかったけどね。

もう諦めて色々なメーカーを取り扱っている眼科を探しています。

516 :名無しさん:04/07/12 21:48
>>515
それが賢明だ。

サンコンタクトのカスタムメイドを扱っている眼科にいくのもいい方法かも。
「サンコンタクトレンズ」でぐぐれば出る。


517 :515:04/07/12 22:06
>>516
サンコンタクトは知っています。ちょっと前に問い合わせたけど
紹介された眼科は名古屋ばかりだったんだよね。しかも一番行き
やすい眼科はダメ眼科が一日だけ非常勤していて気持ちが萎えた
のです(苦爆)。紹介された眼科は診察室が8つくらいある大きな
眼科みたいなので、そのダメ眼科は勉強しに行っているのかもしれ
ません。

518 :512:04/07/12 22:13
>>513
引用つける意味がわからん、なにか間違ってたか?

>>515
O2ハードは二年ぐらいが寿命だから、それまでいろいろ探してみるのも手ですな。
でもクレームつけて交換できれば最高やね。
どうしてもハードはフィッティングめんどうなせいか、同じのをずっと使うのが
多い。俺はそれで十年ほどEX-O2使ってた。
で、最近のハード試してびっくりしたってのがある。



519 :512:04/07/12 22:28
>>513
まず「QuantumやS-1はそれと比べてかなりゴロゴロ感が解消される」というあなたの意見に対しては、
本人の主観で合う合わないという話に終始していました。
(合う合わないは、人により違うので)それぞれのレンズの傾向を追加しました。






520 :512:04/07/12 22:31
ついでにいうと、下記の例もあります。
Aさんは、メニコンEXで装用感が良好だがシードのスーパーHiO2は装用感が悪い。
Bさんは、反対にシードのスーパーHiO2は装用感が良好だがメニコンEXは装用感が悪い。
ということもありえる話です。


521 :512:04/07/12 23:05
>>519-520
わからん、釣りか?池沼か?
なんで全文引用するかきーとんねん、なんでコテハン512やねん、>513はお前やろが。
上げるとこから見ると(ry

522 :名無しさん:04/07/12 23:10
>>514でしたミスを2時間もたたないうちに↓でふたたびするような池沼ですから
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/megane/996593247/642


523 :名無しさん:04/07/13 11:42
めぐみさんがいなくなって静かだな。


524 :名無しさん:04/07/13 11:43
めぐみさんがくるとみんな息巻いてレスするもんな。普段は静かなのに。


525 :名無しさん:04/07/13 12:05
考えすぎだろ

526 :名無しさん:04/07/13 12:05
そんなこたあない

527 :名無しさん:04/07/13 12:28
趣味が自転車で最近ソフトからハードへ変えたんだけど
走行中、風が眼に入ってきちゃって、
全然走れないことはないんだけど
やっぱ怖い
黒目よりちょっと下にフィットするので、
カーブがあっていないんだと思うけど、
これって黒目の中央に来るようにしてもらったら
大分良くなりますかねえ?

528 :名無しさん:04/07/13 13:29
わかりやすい自作自演してまでごまかそうとするとは往生際が悪い奴だな。


529 :名無しさん:04/07/13 15:10
>>527
そんな貴方に冒険王のZS-3シリーズはお薦めだす。
ttp://www.n-club.co.jp/bouken/zs.html
パットがついてるので、自転車こいでても風が入ってこない。
安売りの店なら1万以下で買えますだ。


530 :名無しさん:04/07/13 19:24
めぐみさんがくるとみんな息巻いてレスするもんな。普段は静かなのに。

531 :名無しさん:04/07/13 20:43
今までソフトで年中充血してたんだがハードにしたら充血しなくなった。
酸素不足だったのかな?

532 :名無しさん:04/07/13 20:50
>>531
そうかもしれないし、そうでないかもしれない。
でもよくなったからいいじゃん。


533 :名無しさん:04/07/13 22:05
>>531
ワシはハードのほうが充血しやすいけどな。夕方になるとウサギの
目となる。

534 :名無しさん:04/07/13 22:10
>>519-520
わからん、釣りか?池沼か?
なんで全文引用するかきーとんねん、なんでコテハン512やねん、>513はお前やろが。
上げるとこから見ると(ry




535 :名無しさん:04/07/13 22:44
>>527
自転車乗るならその時だけソフトにした方が良いと思うけど
フィッティングを調整する、伊達めがねをかけるだけでもだいぶ違うかと。

>>533
そりゃフィッティングにも問題あるだろ。
あとレンズが汚れてるってのもな。(何らかの理由で汚れが溜まりやすいとか)

536 :名無しさん:04/07/14 00:15
夜になってコンタクトを外すと、精子をぶっかけたかのような汚れっぷりなのですが、
これって汚れ過ぎなんでしょうか?

537 :名無しさん:04/07/14 00:22
>>536
コンタクトをはずす直前に曇りを感じましたでしょうか?
私は曇りは感じませんが、はずしたレンズを見てあまりの汚れ具合におどろきます。
それも何回も。


538 :527:04/07/14 00:45
なるほどねー>529
ヤフオクとかだともっと安そう
でも眼の周りだけ焼けなさそうだなあ
今日は昔のソフトを付けて乗ったがやはり快適だった



539 :名無しさん:04/07/14 01:22
>>531
普通にハードの方が充血するだろ。

540 :名無しさん:04/07/14 09:12
>>539
ソフトの方が充血するよ。

541 :名無しさん:04/07/14 17:58
>>540
ハードだっつーの。

542 :名無しさん:04/07/14 18:31
俺の肛門はいつだって充血。
この件についてようど↓

543 :名無しさん:04/07/14 19:19
>>542
ハードだっつーの。

544 :名無しさん:04/07/14 19:20
>>542
「どうよ」と「ヨウドチンキ」かけてるのか?わかりにくいわ!

545 :名無しさん:04/07/14 19:24
ようど と来たら、ヨード卵光だろ。

546 :名無しさん:04/07/14 19:37
いやいやいや、542は痔持ちでヨードチンキ塗っているんだろう。実際使ってないと出てこないネタです。実体験だけに泣ける話ですねクソ。

547 :名無しさん:04/07/14 19:47
気付いた>>544も痔主か

548 :名無しさん:04/07/14 22:11
肛門にバナナなんて入れるから

549 :名無しさん:04/07/14 22:29
>>548
某新聞社の記者じゃあるまいし

550 :名無しさん:04/07/14 23:55
ハードって石鹸とかで洗っちゃってもいいんだっけ?

551 :名無しさん:04/07/15 00:09
ハードの悲劇

552 :名無しさん:04/07/15 03:48
ハードコンタクトの人はゴロゴロしてて可哀想ですね。

553 :名無しさん:04/07/15 06:20
>>550
プ

>>552
プ

554 :名無しさん:04/07/15 10:27
ゴミが入ったらどうしたらいいの?

555 :名無しさん:04/07/15 12:25
入る前にゴーグル必須

556 :名無しさん:04/07/15 15:45
>>554
目薬をさしてみる。
取れない場合は一旦レンズを外してゴミを取る。
(水道まで行かなくても目薬で流せる場合が多い)

557 :名無しさん:04/07/15 16:33
ハードはゴミが入っただけで死活問題。
高速道路運転中なら死も覚悟。

目にやさしくても命にやさしくない>ハード

558 :名無しさん:04/07/15 16:57
>>557
両目同時にゴミ入った事ないんだけど

559 :名無しさん:04/07/15 17:16
>>558
まだないだけ
そのうちある
待ってろ

560 :名無しさん:04/07/15 17:20
>>559
失せろゴミめ!漏れの目に勝手に入ってくんじゃねえよヽ(`Д´)ノ

561 :名無しさん:04/07/15 17:21
>>560
たまには入るで。

562 :名無しさん:04/07/15 18:33
ゴミは俺の肛門までも入ってくるぜ。
この件についてようど↓

563 :名無しさん:04/07/15 20:23
ボシュロムのホルダーケースって、液もれしません?
2コともそうだった。


564 :名無しさん:04/07/15 20:34
>>563
やっぱりそうなのか。月曜日から使いはじめて、ちゃんと閉まって
いなかったのかなと思う事が2度ほどあった。(苦笑)

別のメーカーのホルダーを買ってくるか。

565 :名無しさん:04/07/15 21:43
>>563
そんなことない。

メニコンのケースは、左右が分かれているのが嫌、ドリルで左右の穴を思わす貫通させたくなる。
シードのケースは、左右が分かれていないので保存液・タンパク除去液を入れやすい。手が濡れている時にレンズケースを開けづらい。
ボシュロムのケースは、左右が分かれていないので保存液・タンパク除去液を入れやすい。でもレンズの出し入れに気を遣う。



566 :名無しさん:04/07/15 23:56
急に目が痛くなる時はゴミ入ったという事なの?
鏡見て、ゴミが入ってるのを確認できるの?

567 :名無しさん:04/07/16 02:01
>>566
急な激痛がゴミだと気づかなかったのか?

568 :名無しさん:04/07/16 02:41
>>566
鏡見て探すのはまず無理。外すと大抵はレンズにくっついて来る。

569 :名無しさん:04/07/16 03:23
>>567
俺最初のうちはゴミだと気付かなかったぞ。
コンタクトが目の中で割れたのかと思った。

570 :名無しさん:04/07/16 10:06
最近、朝はめると特に右目が必ずくもってはずしてみるとかなりよごれている。
洗って再度はめてもまたすぐ汚れる。
これって何が原因?
目が汚れているのか?
どうしたらなおる??

571 :名無しさん:04/07/16 10:47
>>566
コンタクト屋に高3の時聞いたら目とコンタクトの隙間が乾いて激痛が走るようになっているって言ってたけど


572 :名無しさん:04/07/16 13:54
>>571
乾いて、じゃなくて物理的に痛いんだろ。
ゴミのでかさや形状は痛さに比例する。
一番痛いのが砂ぼこりだな。まつげも結構痛い。

573 :名無しさん:04/07/16 18:15
俺はこいつ↓に逢いたい。

574 :名無しさん:04/07/16 19:42
今日、女子中学生が片目押えながら涙流して、下向いたままチャリこいでたの。
赤信号で車来てるのにそのまま渡っていった。

ハードコンタクトって危ないなと思った。

575 :名無しさん:04/07/16 23:13
外で急に目が痛くなったときは、ゴミが入ったと考えればよろしいでしょうか?
その際、どうすれば良いでしょうか?
外出時にコンタクトを外して目を洗うというような回答では現実的では無いという
観点から、好ましくないと考えられます。

576 :名無しさん:04/07/16 23:53

道の端によって、レンズ外して目薬で洗浄後に再装着してますが何か?
いつもポケットに目薬入ってるし・・・


577 :名無しさん:04/07/16 23:57
hhh

578 :名無しさん:04/07/17 01:11
>>576
自分もそんな感じ。目薬は常に携帯。


10年ぐらい前は、いきなり電車の中でレンズ外して自分の口に入れて
もぐもぐやって出してそのまま装着、なんていう恐ろしいことをする人を
よく見かけたもんだが…(((;゚Д゚)ガクガクブルブル
すぐ近くでやってるの見たら「やめたほうがいいですよ」と直接言ってあげてたけども、
あの人達は感染症起こさず、無事にコンタクトライフを続けているのだろうか?
今は使い捨てソフトが普及したこともあり知識も広まったせいか、そういう無茶を
する人はとんと見かけなくなったな。

579 :名無しさん:04/07/17 01:16
ふざけるな!
外出時にコンタクトを外して再度装着するのは非現実的だろうがっ!


580 :名無しさん:04/07/17 01:23
>>579はハードの装着に慣れてない人かな?

それはワンデーとかの使い捨てソフトの話でしょ。
ハードは1日何度外して再装着してもオッケーだし。
ソフトと違って消毒とかに神経質になる必要もないし。
外したかったらさっと外して、目薬や水道ですすいで再装着できるってのは
大きなメリットだと思う。(不潔な手でやるのはお勧めできないけど)

581 :名無しさん:04/07/17 02:18
やっぱ、ハードだよな。
乱視のせいもあるが、
ソフトは見え方が詐欺的というか、シャープじゃない。
風呂に入って水が目に入ったら、見えなくなるし。
ま、目にゴミが入りやすいってことくらいだな、デメリットは。


582 :名無しさん:04/07/17 02:40
ハードは野外に弱すぎ。
釣り行っても(つд´; イタタタタタ
キャンプ行っても(つд´; イタタタタタ
デートしてても(つд´; イタタタタタ
旅行してても(つд´; イタタタタタ

それに夜は光の乱反射が激しすぎる。

583 :名無しさん:04/07/17 08:11
ちゃんとレンズを合わせれば、乱反射なんぞ微々たるもんです。
582は、ヘボイ眼科にしか行ったことがないと思われ。


584 :名無しさん:04/07/17 08:21
>>579
自分ができないことを簡単にやってのける人を見て、逆ギレするのはいかがなものかと・・・


585 :名無しさん:04/07/17 08:25
>>581
禿同。ソフトのようにふにゃふにゃした見え方じゃなく、
クッキリはっきりシャープな視界。お手入れラクラク。目も乾燥しない。

586 :名無しさん:04/07/17 09:27
だが痛い。

587 :名無しさん:04/07/17 10:08
だがそれがいい。

588 :名無しさん:04/07/17 11:20
朝付ける時に片方なくしちまった
破片があれば補償効くんだけどなあ
流しに流しちゃったら駄目だよね?
買ったとこは協和コンタクト

度数合わせとカーブを合わせに今日行こうと思ってたのに

589 :名無しさん:04/07/17 11:25
>流しに流しちゃったら駄目だよね?
電話で聞けよ。

590 :名無しさん:04/07/17 11:54
よかったー
補償してくれるって


591 :名無しさん:04/07/17 13:49
回りくどい宣伝だな。

592 :名無しさん:04/07/17 21:25
前 駅で目にゴミはいってめっちゃ痛かったから
コンタクトはずしたら
風で飛んでいった・・・

みんな 気をつけよう

593 :名無しさん:04/07/17 21:30
外出時にコンタクトを外して再度装着するのは非現実的だろうがっ!


594 :265:04/07/17 21:44
ハードにMPSは使えますか?

595 :名無しさん:04/07/17 21:49
↑誰だよ。

596 :名無しさん:04/07/18 03:34
>>594
私もそう思います。。
ゴミ入って痛くなっても泣きながらゴミが取れるのを待ってます。。
涙でファンデーション流れちゃうけど。

597 :名無しさん:04/07/18 03:34
間違った。。。
>>593です!

598 :名無しさん:04/07/18 06:24
初コンタクト☆ハードにしました!
かなりゴロゴロしてちょっと痛いし辛いです。。。
今日から毎日コンタクトだと思うと憂鬱です。
勉強も集中出来そうにない(爆)

599 :名無しさん:04/07/18 08:11
>>593
スキルの低い奴がほざくなっ!修行が足りんわっ!

600 :名無しさん:04/07/18 11:17
>>598
どこのものにしたんですか?

601 :名無しさん:04/07/18 11:17
>>598
どこのものにしたんですか?

602 :名無しさん:04/07/18 11:19
>>598
どこのものにしたんですか?

603 :名無しさん:04/07/18 17:08
目にゴミが入る→涙が出る→涙が鼻に流れて鼻水が出る

604 :名無しさん:04/07/18 17:12
>>598
目とコンタクトの相性が悪い可能性あり。
きちんとあってたら、はじめは痛くても30分くらいで慣れるそうだ。


605 :598:04/07/18 21:18
>>600さん
ニチコンハードという片方3000円のやつです。。
>>604さん
ええ??じゃあもっと高いの買わないとダメですか??


606 :名無しさん:04/07/18 22:15
>>605
値段は関係ない。あわない場合は徹底的に合わない。
一日使い捨ても検討するように。

607 :名無しさん:04/07/18 23:00
>>605
それは酸素透過性ゼロの糞レンズじゃねーかよ( ゚Д゚)
失明するぞ!酸素透過性の高いレンズ(メニコンZなど)に交換したほうがいい。

608 :名無しさん:04/07/18 23:14
つーか、ちゃんと信用のおける医者に行ってやってんだろうな・・
何もかもZがイイとは言わないけど(自分はZ愛用してるが・・)、
目先のちょっとのお金をケチると後で何倍・・さらにはお金で買えないほどの後悔味わうよ。

609 :名無しさん:04/07/18 23:17
>失明するぞ!
昔は酸素を通さないレンズが主流でした。
そのレンズ付けてた人は失明したんか?
言いすぎだろ。>>607

610 :名無しさん:04/07/19 00:17
>>599
禿同。
レンズを外して、目薬で洗って再装着するのに30秒もかからんぞ。
お前ら洗面台の前とか、鏡の前じゃないとレンズの付け外しできんの?
ヘタレ >> 593, 596


611 :名無しさん:04/07/19 00:21
ハードを買って数年・・・しばらく付けない期間があって
こないだ久しぶりに付けたら左目だけ半日もたたないうちに目が真っ赤になって
痛いし目やには相当出たし・・・これって作り直したほうがいいんでしょうか?

612 :名無しさん:04/07/19 00:39
>>611
眼科に行って相談。
作り直しになる場合もある

>>605
本人の眼の傾向にあったレンズデザインのものを適切なBC・DIAで処方して貰うこと。面倒な人はサンコンタクトのカスタムメイドかな?


613 :名無しさん:04/07/19 00:51
>>605
せめてボシュロムのEXO2にしとき。
メニコンならEX、シードならスーパーHiO2にね。

酸素を通さないレンズの長期間装用は、角膜内皮の減少を起こしやすい。



614 :名無しさん:04/07/19 04:15
>>609
内皮細胞に障害起こしたモデルとしてよく例にあげられてるけど。
いまどき酸素通さないレンズなんて危険すぎる。

>>611
ちゃんと定期的に洗浄して、ケースの液入れ替えてた?
雑菌わいちゃってそうな悪寒。

615 :名無しさん:04/07/19 04:51
>>607
Zはいいレンズだけど値段が高すぎだろ?
7千円くらいのでいいのでわ?

616 :名無しさん:04/07/19 12:49
>>615
Zは7千円位で売ってるよ

617 :名無しさん:04/07/19 12:50
ハード買う際にビラ配ってて、そこ入って
適当に一番高い奴(4枚で27000円位)に決めちゃったんですけど、
自分の使っている種類がよくわからん
s/200UVって保証書には書いてあるけど、
どなたか分かる人いませんか?

618 :名無しさん:04/07/19 12:53
http://farcon.net/cgi-local/item.cgi?item_id=98&ctg_id=CM10&page=1
多分これだと思うんだけど、巷の評判はどうなんでしょ?
ていうかもっと安いのでも良かったかも

619 :名無しさん:04/07/19 12:58
2ヶ月たってもハード慣れねぇ。
我慢が足りないのかな?
それともあってないのかなぁ。
もととらないと損した気分。

620 :名無しさん:04/07/19 13:11
>>619
本人の眼にあったレンズデザインでない可能性もあるし、
BCがあってないこともあるし、
DIAがあってないこともある。
眼科に相談。
もちろん痛みはあったら論外。


621 :名無しさん:04/07/19 14:17
ソフト→ハード?>619
俺は2週間で慣れたよ
カーブはあってないので今度調整行くけど
でも異物感は必ずあるのでソフトの付け心地とは
全く別だよ

622 :名無しさん:04/07/19 15:17
>>621
かなり丁寧に合わせれば異物感は減る。上手くいけば異物感が消える。

あってない理由は、
カーブかもしれないし、
ブレンドのかかり具合かもしれないし
サイズかもしれないし、
レンズデザインかもしれない。


623 :名無しさん:04/07/19 15:30
かなり丁寧にあわせれば?
上手くいけば?

そんな条件つけるのやめようよ・・・

624 :名無しさん:04/07/19 15:49
>>623
買ったそのまんまで「やっぱハード駄目だ」と結論付けちゃうのはもったいないよ。

625 :名無しさん:04/07/19 16:03
!!!ハードのベストフィティングは1割???
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/megane/1088666095/

626 :名無しさん:04/07/19 16:32
>>624
ソフトだって上手に使えばハードと同じくらいに安全につかえるんだよ。

変でしょ?こういう条件付け。

627 :名無しさん:04/07/19 18:10
>>623
残念ながらこのようにしか言えない。

そうでなければ「載せてみないと」わからんとしかいえない。

628 :名無しさん:04/07/19 21:31
つまり、載せてみないとわからないということですね。

629 :名無しさん:04/07/19 23:43
そうです


630 :名無しさん:04/07/19 23:46
なるほど。

631 :名無しさん:04/07/20 00:16
外出時にゴミが入って、外して洗って再装着してる奴って
どこで行ってるのよ?喫茶店とか?公衆便所とか?
水道がなくてもできるの?

632 :名無しさん:04/07/20 00:17
>水道がなくてもできるの?
まず無理だな。

633 :名無しさん:04/07/20 05:01
悲しいことを思い浮かべろ

634 :名無しさん:04/07/20 05:25
>>631
目薬持ち歩いてるからどこでもオッケー。
さすがに風の強い屋外では、風避けのために少し場所を選ぶが。

>>632
出来ない人が無理にレスしなくていいよ。
でも出来るようになるまで頑張ってね。

635 :山女:04/07/20 07:38
>>631
何処でも。大抵さがせば、トイレ等どこかにあるし。
なくても、いつも何かしら飲用の水もってるからそれですすいだりもする。
あ、以前水もちあわせてなかった時、お茶でも洗ったことある(笑)

でもゴミはいっても、涙どわっとでてくるから
一回眼球の上で軽くパコっとはずして、また装着すると
大抵流れてくれるのか、それですんじゃうけど。




636 :名無しさん:04/07/20 08:35
>>635
外した時にレンズについてるゴミはそっと手で取ることもできるしね。

637 :名無しさん:04/07/20 09:56
要は外出時はサングラスをすればいいってことでしょ

638 :名無しさん:04/07/20 10:08
そして、目薬を持っていればいい。

639 :631:04/07/20 10:34
だがら具体的にどういう手順なのよ?

640 :名無しさん:04/07/20 13:09
まず鼻毛を抜く

641 :system ◆systemVXQ2 :04/07/20 19:48
>>640
それでは品がないですから、まず目にゴミを入れてみてはいかがでしょう?

642 :名無しさん:04/07/20 20:03
既にゴミは入ってるんですっ!

643 :名無しさん:04/07/20 21:13
↑お前さん。莫迦ですか?
家の中でコンタクト外して洗って再装着するときはどうしてるんだよ?
いちいち指図してやらんと、レンズの付け外しもできないんなら、
コンタクト使うの止めたほうがいいよ。


644 :名無しさん:04/07/20 22:06
なによ!ふざけてるの?

645 :名無しさん:04/07/20 22:43
>>631
眼科の先生に相談してみれば?
コンタクトに詳しいORTでもえーわ。

646 :631:04/07/20 23:19
だから外出時に家と同じように再装着してる奴はどうやってるのよ?って
ことだよっ!

647 :名無しさん:04/07/20 23:30
まず鼻毛を抜く

648 :名無しさん:04/07/20 23:39
>>631
私は、レンズを入れるとき、きれいな洗面台でやる。
はずすときは、きれいな手洗い場があるところどこでも。


649 :631:04/07/20 23:45
トイレの手洗い場でしょ?レンズなくしそうだよっ!やり辛くないのっ?
やり辛いでしょうっ!

650 :名無しさん:04/07/20 23:49
>>649
あんたにはハードは無理。


651 :631:04/07/20 23:52
>>649
トイレの手洗い場でやるときも、
物置スペースがたくさんある洗面台とか、
かぎを掛ければ個室になるところでやっている。

家や自分が泊まる部屋の洗面台みたくやりやすいわけでないが、なんろか可能。
少なくても狭い手洗い場ですることはない。

レンズをはずすときは、新幹線の座席や洗面台でやるときもある。
でないとオーバーウェアーする危険があるから。

652 :631:04/07/20 23:53
なんろか可能→なんとか可能

653 :名無しさん:04/07/20 23:59
>>651-652
あんた誰?

654 :名無しさん:04/07/21 00:42
お馬鹿さん

655 :名無しさん:04/07/21 01:43
>>631
・まぶたの横を引っ張ってレンズを外す。(風に飛ばされないよう注意)
・レンズにゴミがついていないかどうかよく見る。
・近くに水道があれば水で洗い流す。なければ目薬でレンズを洗い流す。
 必要に応じて目にも目薬をさす。
・レンズを指にのせて再装着。

ゴミが取れてなかったら最初から繰り返す。

656 :631:04/07/21 02:31
手を泡でよく洗ってコンタクト触れないとバイキン入るじゃん?
レンズ曇るっしょ?
装着する際はよく石鹸類で手を洗って、専用液でレンズを擦り洗いして
装着しないとダメじゃん?そんなこともわからないの?

657 :名無しさん:04/07/21 02:48
>>656
ウザ
非常時の話だろ?
つかおめーは一人で泣きながら帰れよ

658 :名無しさん:04/07/21 04:49
馬鹿と話すのやめようぜ

659 :名無しさん:04/07/21 09:28
マニュアル通りにしかできない、融通の利かないマニュアル君には無理だよ。
そのうち皆のせいで結膜炎になったとか言い出すのがオチ。
自己責任の範疇でできないなら、今まで通り、泣いてろ。


660 :655:04/07/21 09:49
>>656
水道が近くにあればもちろん手洗うよ。でも公衆トイレで石鹸無いところも
多いじゃん?紙石鹸なんてものも持ち歩いてるけど、外ででかいゴミ入った時に
水道探すなんて悠長なことやってらんないし。
目薬は普通に防腐剤とか抗ヒスタミン剤とか入ってるヤツだし、
とりあえず今まで結膜炎とかになったことはないよ。
よっぽど泥だらけの手なら目薬さす程度にしておくけど。

ちなみにレンズ外すのは、目薬さすぐらいじゃ取れないような
でかいゴミが入った時の話ね。入るたびにいちいち外してるわけではない。

ハードはソフトと違って水分を含まないから消毒の必要がない。
この利点はなかなか素晴らしいと思う。ソフトの方が手洗いとかに
神経質にならなきゃいけない感じ。(外す時も直接レンズに触れるしね)

661 :名無しさん:04/07/21 11:04
>>659
なによそのレスは?ふざけてるの?


662 :名無しさん:04/07/21 13:14
鼻毛いいけど
私鼻毛ないんですけど?

663 :名無しさん:04/07/21 16:01
>>662
肺がんに気をつけてくださいね

664 :名無しさん:04/07/21 18:04
ちょっと横道それるけど
ソフト用の目薬使ってるんだけどやっぱり
ハード用の方が効果高いのかな?
あと注すときなんだけど、チキンなので離した状態で注せません
眼の横から流し込むような感じでやってんだけど、やっぱ
雑菌が入ったりするのだろうか?

665 :名無しさん:04/07/21 21:00
>>660
俺は濡れポケットティッシュ持ち歩いてる、殺菌できるやつ。

でも最近は1dayソフトを利用、草野球とかゴルフ、風が強く外回りの時なんかね
1年で一箱使い切るかどうかだが、おかげであの痛さからはごぶさた。

666 :名無しさん:04/07/21 21:21
不良品じゃないの???

667 :名無しさん:04/07/21 21:23
>>619
不良品じゃないの???

668 :名無しさん:04/07/21 21:31
相当運がよくないと異物感はなくならないんだよ

669 :名無しさん:04/07/21 21:41
ハードコンタクト3日目の初心者です。
異物感というかゴロゴロ感は全く気にならないのですが、
涙目になる感じで前がハッキリとは見えません。
一応眼科でも付け始めはそういうものだ。程度に言われましたが、
運転していても、歩いていても視界の半分くらいが涙目な感じでよく見えません。
実際に涙が流れるわけではないのですが、付け始めはこんなもんですか?

涙目が慣れて治ってくるんですかね?
仕事の都合で眼科に行けるのは来週になります。

670 :名無しさん:04/07/21 22:08
>>631
>水道がなくてもできるの?
まず無理だな。出来たとしても危険だ。
>>634
だまれ。俺はワンデーだ。

671 :名無しさん:04/07/21 22:12
>>668
いろんな種類のレンズを装用させてもらってから決めれば、ずっと異物感に悩まされる割合も減る。

>>669
1〜3週間程度で落ち着くらしい。落ち着かないときは眼科に相談。



672 :669:04/07/21 22:17
>>671
そうなんですか。もう少しがんばってみます。
なぜか、俺のハードはジャストフィットしているせいか、本日左目だけ無くしたと思い込んでいたら、
目の奥に入っていました。ハードなのに気付かなかったorz

673 :名無しさん:04/07/21 22:18
気になることがあったら眼科の先生に電話で聞いたらいいよ。
無料だし。>>672

674 :名無しさん:04/07/21 22:18
>>672
それだけ装用感がイイ証拠。

675 :名無しさん:04/07/21 22:19
>>671
いろんな種類のレンズを装用させてもらってから決めても、ずっと異物感に悩まされる割合は残る。


676 :名無しさん:04/07/21 22:19
>>675
どういう場合だよ。

677 :名無しさん:04/07/21 22:22
ハードが合わない場合

678 :671:04/07/21 22:24
>>675
たしかにそう。残念ながらハードが駄目な人もいる。

おおまかにわけると、
球面デザインのシード
非球面デザインのメニZとクオンタム
周辺非球面のメニコンEXと東レのO2ハード
カスタムメイドのサンコンタクト
レンズ比重の小さい旭化成アイミー(O2ファインは不明)

というように傾向の違うレンズをいろいろ付けさせて貰うのがいい。レンズにより装用感がかなり違う。



679 :名無しさん:04/07/21 22:25
なるほど。

680 :名無しさん:04/07/21 22:38
>>679
ついでにいうと、
同じレンズでもサイズが変われば、装用感も変わる。
ブレンドのバラツキ具合でも装用感が変わることがある。
ベベルの浮き具合でも装用感が変わることもある。


681 :名無しさん:04/07/21 22:47
>>669
大丈夫だと思うが念のため。
まばたきするとレンズが動いてるか?
半分涙目とあるが、上方向か?

682 :679:04/07/21 23:15
>>680
ブレンドとはどういう意味ですか?
ブランドと間違ってるのかなぁ…
「レンズの出来と間違ってるのかなぁ…」と素人ながらに思ってるんですが、
ブレンドと聞いたらコーヒーしか思いつきません。スイマセン。

683 :名無しさん:04/07/22 00:00
>>680
左だけ異物感強いんですが、左右DIA9.4だけど、
左だけ変えてもらったとして、左右違うサイズのセッティング
というのもあることなんでしょうか?

684 :名無しさん:04/07/22 00:03
↑おまえ誰だよ。

685 :669:04/07/22 00:07
>>673
>>674
ありがとうございます。

>>681
まばたきすると、まぶたにコンタクトが引っ付くような感じはあります。
涙目になるのは、左右です。

686 :名無しさん:04/07/22 00:11
>>631
すぐ舐めちゃうよ>レンズ。
キタネーッて思う人も居るだろーけど、
道端でイキナシ激痛走ったりしたら、他に手段無いし。

687 :682:04/07/22 00:18
ブレンドとは、簡単に言うと光学部からベベルへの移行部分のことです

688 :名無しさん:04/07/22 00:22
>>687
勉強になりました。素人相手に親切にしてくれてうれしいです。ありがとう。

689 :名無しさん:04/07/22 00:27
まだ、686 みたいな人いたんだ。
悪いこと言わないから目薬使っとけ。


690 :名無しさん:04/07/22 00:31
>>686はデリカシーがない人。

691 :686:04/07/22 00:55
hぞー?! 普通だと思ってた・・・
あんまし居ないのか?>ゴミ入って、コンタクト舐める人
だって最近の安いし、使い捨て感覚で、ずさんな扱いしてまつ。

692 :名無しさん:04/07/22 01:16
きったなぁー。汚い。不潔。

693 :名無しさん:04/07/22 01:26
購入して1月半位であっていないようなので、眼科に相談に行ってきた
なんか黒目より下に行きがちで、カーブ調整になるんだろうなあと
思ってたら「ちょっと大きめのレンズにしてみましょう」とかいって
1.2倍位の黒目が完全に隠れるようなレンズにしてくれた
付け心地はいいんだけど、これって酸素通さない分
眼には悪いですよねえ?

694 :名無しさん:04/07/22 01:29
レンズ何?>>693

695 :名無しさん:04/07/22 02:17
>>664
たまにいるよね、ネジ込むような入れ方する人。見てるこっちが焦るw
あれは雑菌入るよ。汚染された目薬を知らずに使ってると病気の原因になるし
一刻も早く普通の使い方に慣れた方がいいよ。
先端恐怖症の人のために横向きに液が出て来る目薬ってのも発売されてたけど
まだまだ普及はしないと思う。

最初は怖くても慣れだよ慣れ。自分も目薬常用する習慣なんてなくて
怖かったけど、使ってるうちに慣れたよ。コンタクトができるんなら誰でも慣れると思う。

ハード用のほうが色んな成分入ってて特色を出してるけどその分、防腐剤とか
よけいなモノも入ってるからね。
(その中でも充血を取る目薬は使わないほうがいいってのが常識だが)
まあ、涙液を補充したければマイルドなソフト用のほうがいいだろうし
アレルギー持ちでなければ気にせずハードOK目薬で好きなものを買えばいい。
入ってる薬剤も気休め程度だから頼りすぎはよくないけど。

696 :名無しさん:04/07/22 02:19
>>670
ワンデー使ってる香具師がこのスレに(ry
もちろんワンデーでも練習すれば鏡ナシで着脱可能なハズだがね。

>>686>>691
サンスターGUMのCMって見たことないですか?
ミュータンス菌その他、口腔中の雑菌を眼球に塗りたくってるのと一緒ですね( ´∀`)
未だにそんなお馬鹿さんが存在するとは驚愕の事実。汚いどころの話じゃないです。
想像するのも嫌ですね。ウンコしてケツ拭いた手で眼球を触ってるのと変わりませんよ。
早いとこカビが生えて痛い目を見ますように…( ´∀`)

697 :名無しさん:04/07/22 02:55
性格悪いなぁ…。

698 :681:04/07/22 07:35
>>685
文だけでしか判断できないから、気づかずにレンズがずれたとか
付けはじめで異物感が全く気にならないとかで、BCがあってない
か、固着しているのを懸念したんだが大丈夫そうだね。

上半分が見えにくいなら>693でもあるようにDIA(直径)をでかく
することで対応できるのだが、それでもないと。

なんか医者のマニュアル通りの言い方でくやしいが、やはり
数週間様子見がベターのよう。
歪みが少なくクリアな視界が売りのハードだから左右が見えにくい
のは、なれた段階ではおかしい。
見えにくさが続く様ならその旨を担当医に。

699 :名無しさん:04/07/22 07:46
>>696
そこまでレンズ舐めを責める事もないと思うが。
実際唾液には多少の殺菌作用があるし、目のゴミを取るのに舌を使うのも聞く。
どこかのAV女優の眼球舐めプレイもあったな…

ただ、俺も生理的に受けつけない、飲食後必ず歯をみがく人ならいいが。
そうでなく、さらにタバコ飲みの俺にはちと無理。ヤニ臭いレンズを入れる気に
はなれん。

700 :686:04/07/22 09:45
>>696
批難キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
10年近く、道端とかでゴミ入ると舐めてますが何が。
幸いは、定期健診ではいつも「眼もレンズも正常ですねー」って(www
     ↑コンタクト購入時、1度くらいしか行かんけど
不潔な環境下の人間は、抗体が出来て強くなってんのかもね。ごめんね(w

>>699
ヘビーじゃなかったけど、昔はたばこも吸ってたよ♪

だって、落としても破損しても片目4000円だよ>EXO2
半年も使えば、1dayとかよりは経済的。



701 :名無しさん:04/07/22 10:41
>>699
レンズ舐める人の言い訳によく使われるよねー<殺菌作用
目のゴミ取るのに舌使うってどういう人種だ?眼球舐めも結膜炎の原因だよ。

702 :693:04/07/22 12:58
ドリームEXスーパー200UVです>694
カーブ調整の話は全く出ませんでした
なんかオーダーにするとかで、2週間くらいかかるみたい

703 :山女:04/07/22 18:46
レンズ舐めやる人って、コンタクト暦長い人多いでしょ?


704 :山女:04/07/22 18:51
自分も今はあまりやらないけど、以前はよくやってたよ。
昔はさ、目薬とかつかえなかったしさ。


705 :名無しさん:04/07/22 18:51
女の子の眼も舐めちゃダメ?
僕フェチなんだけど

706 :名無しさん:04/07/22 20:11
>>705
免疫力のつおい人に頼んでくだちい

病気になったら責任取ってね☆

707 :680:04/07/22 20:57
>>682
ブレンドで間違いない。
BCとベベルをなめらかにつないでいる部分のことをいう。
他の部分にブレンドがあるかはわからんが。


708 :system ◆systemVXQ2 :04/07/22 23:15
>>700
確率的な考え方もあるんじゃないかと思うんですよ。例えば

>10年近く、道で一時停止とかしてませんが何か。
>幸い、免許更新ではいつも「事故なし違反なしですねー」って(www
>     ↑週末ぐらいしか、ハンドルにぎらないけど
>怠惰な運転下の人間は、幸運が出来て強くなってんのかもね。ごめんね(w

みたいな。それは一時停止無視が安全である証明にはなんとなく不足のような
気もするわけです。でもこれまで大丈夫だったんだから、次もきっと。という
感じ方も人間的で共感が持てるような気がします。

709 :system ◆systemVXQ2 :04/07/22 23:18
>>707
正確に言うとジャンクション、ではないでしょうか。そのジャンクションを
滑らかにする行為がブレンド、であり、それがブレンドを作る、という
修正操作から転じて「ブレンド」となったような。つまりカーブが
異なる部分をつなぐ部分がジャンクション、異なるカーブを連続的に
変化させる操作がブレンドではないかと。このあたりの語源にはあまり
詳しくないので、突っ込み大歓迎です。

710 :名無しさん:04/07/23 00:36
乱視があるため、ここ数十年ハードです。
使い捨てソフトでも乱視が出たので作ってみたのですが、
一週間で挫折です。外したあと、目が悲鳴をあげる感じに
消耗しますね、ソフトは。
で、先日シードS−1を作りました(今まではセイコー)。
乾燥してゴロゴロすることや、白くなることがほとんどありません。

ただ今回いろいろ試してみてわかったことは、処方の仕方の巧い下手
がいちばん大事だな、ということ。ゴロゴロ感は、カーブの選び方で、
目の疲れは、度の合わせ方で随分解消されます。じっくり時間をかけて
何度でもフィッティングしてくれる店を選ぶといいですね。

711 :名無しさん:04/07/23 05:29
ソフトは時間が経つと目が悲鳴をあげてくる感じ。
「早くこのかぶさってる変なものを取ってくれ〜(´TωT`)」って。

712 :名無しさん:04/07/23 09:09
>>711
単に涙が少なく乾いているだけでは?

713 :711:04/07/23 09:21
>>712
だから自分には無理ってことですよ。
目薬さしても焼け石に水。

714 :名無しさん:04/07/23 10:14
やけいしにみず 【焼け石に水】

 一見全く効果が無いようでも、実際には確実に効果が認められる事。

715 :711:04/07/23 11:28
訂正
>>712
だから自分には無理ってことですよ。
目薬さしても五十歩百歩。

716 :711:04/07/23 13:47
>>714
コラッ!w


やけいし 0 【焼け石】
火で熱せられた石。
――に水
〔焼けた石に少々水をかけても冷やせないことから〕努力や援助がわずかで
効果が上げられないこと。

717 :711:04/07/23 13:48
>>715も自分じゃありませんよ

718 :名無しさん:04/07/23 13:50
意味がわからん。

【五十歩(ごじっぽ)を以(もっ)て百歩(ひゃっぽ)を笑(わら)う】
戦場で五十歩退却した者が百歩退却した者を臆病だと笑う。たいして変わりがないのに、
自分と同じような他人のことを笑うこと。また、たいして差がないということ。いずれにしても
たいしたことはないということ。「五十歩百歩」とも。

【焼け石に水】
火に焼けて熱くなった石に水を少しばかりかけても冷めないように、援助や努力がわずかで
効果があがらない状態であることのたとえ。



719 :名無しさん:04/07/23 16:23
おい!レンズ嵌めたまま太陽を直視すると勃起するって本当か?

720 :名無しさん:04/07/23 16:43
自分は1dayのソフトコンタクトにすら異物感を感じ絶えられなかった者ですが
ハードコンタクトは絶対無理なのでしょうか?
一番薄いといわれていると言われているソフトコンタクトは大丈夫でした。
なんでも自分は乱視が強いらしくソフトコンタクトでは矯正しきれないらしいんです。
ソフトコンタクトとハードコンタクトとは全く別物と考えた方がいいのでしょうか?

721 :名無しさん:04/07/23 19:10
>ソフトコンタクトとハードコンタクトとは全く別物と考えた方がいいのでしょうか?
そう。その通り。偉いよ。君。by system

722 :名無しさん:04/07/23 20:38
>>718
目薬をさして(←援助)も焼け石に水をかけるようなもので、効果がないという
意味だろう。

>>720
ハードは水を吸収しないから、(吸収する)ソフトに比べて乾燥感はほとんどない。
乱視も矯正されてくっきり見える。
うまいこと良い眼科にあたれば、意外とハードもいけるかもね。

723 :名無しさん:04/07/23 21:27
>>722
ハードでも乱視矯正しきれないことってあるんですか?

724 :名無しさん:04/07/24 06:01
>>723
乱視にも二種類あったはず。角膜のデコボコはハードで矯正できるけど
内部が原因の場合はコンタクトで矯正しきれないとかじゃなかったか。
そこらへんは眼科に相談してもらうしか。

725 :名無しさん:04/07/24 21:57
>>724 「角膜乱視」と「水晶体乱視」でつね。
水晶体の歪みはハードでは矯正出来ない。

ところで、初めてコンタクトレンズ試着した時、
失神しちゃった人って居る?

726 :名無しさん:04/07/24 23:04
色々なメーカーからO2レンズが出ていますが、
合う合わないが全てなんですか?
メーカごとに特性があるのですか?
DK値の基準も統一されて無いみたいで
何を見て選択すれば良いのか分からなくなってきました。

727 :名無しさん:04/07/25 05:34
>>726
DK値はシードならスーパーHiO2以上
メニコンならEX以上
ボシュロムならEXO2以上

あとは本人の眼にあったレンズデザインということ。

レンズの特徴を大きく分けると
球面デザインのシード
周辺非球面のメニコンEX
内面非球面のメニコンZとボシュロムEXO2
レンズ比重の小さい旭化成アイミー
カスタムメイドのサンコンタクト


728 :名無しさん:04/07/25 10:59
ニチコンって結構マイナーですけど、あんまり良くないレンズなんですか?
処方されて心配です。

729 :名無しさん:04/07/25 12:16
>>727
もっと詳しく説明して
sysちゃん

730 :707:04/07/25 14:12
>>709
わたしはsystemではありません。本人なら「system ◆systemVXQ2 」でしょう。

>>728
単に私がニチコンのレンズの性格がわからないから。
あなたの処方されたニチコンのレンズは、どれなの?


731 :名無しさん:04/07/25 14:49
>>730
EX-UVとかいう一番新しいレンズです。
2chでも出てこないし、マイナーなレンズって不安です。

732 :名無しさん:04/07/25 14:51
>>727
眼科の先生ですか?

733 :名無しさん:04/07/25 14:54
それって協和とかのオリジナルじゃない?>731

734 :731:04/07/25 14:56
>>733

ttp://www.nipponcl.co.jp/prod/a0_syou.html
(最初にhを付けてください。)

このレンズなんですが・・・

眼科で作ってもらいました。

735 :名無しさん:04/07/25 15:05
http://www.nipponcl.co.jp/prod/a0_syou.html
h付けました。

736 :707:04/07/25 15:10
>>730
酸素透過性は十分にありますね。
2chでも出てこないものでもいいレンズはあると思います。

>>732
眼科医ではありません。

シードスーパーHiO2
メニコンEX
ボシュロムEXO2
コンタクトの処方経験の多い眼科では、
以上のレンズより酸素透過性の低いレンズを処方することはまずないです。




737 :名無しさん:04/07/25 15:11
誰にレスしてんだ。ボケか?>>736

738 :707:04/07/25 15:21
自作自演ではありません。

739 :名無しさん:04/07/25 15:25
>>736
HiO2 EXO2より酸素透過性低いレンズを列挙して!

740 :707:04/07/25 17:44
>>731
酸素透過性は十分にありますね。
2chでも出てこないものでもいいレンズはあると思います。
以上、訂正。

>>739
話の流れからすれば、HiO2でなくスーパーHiO2では?




741 :名無しさん:04/07/25 18:09
>>735に爆笑したのは俺だけ…?アホすぎる…。

742 :名無しさん:04/07/25 18:10
ハードをしだして3日目の初心者です。
異物感は最初に比べて大分マシになってきたのですが、レンズが黒目から
よくズレることがあります。そのたびにトイレで鏡を見ながら直しているのですが、
そのあまりの頻度に閉口しています。朝から夕方にかけて約5回ぐらいの平均です。
これって目がレンズに段々と慣れてくるにつれて、ズレる事も少なくなってくるのでしょうか?
それともレンズの大きさがあっていないのでしょうか?
何か知っていれば教えてください。

743 :名無しさん:04/07/25 18:13
>>742
すれる回数多すぎ。もう一度眼科逝け。

744 :名無しさん:04/07/25 18:14
>すれる
は?

745 :名無しさん:04/07/25 19:37
ハード(ナチュレ)を付け始めて5日目。2週間かけて在宅時に目を慣らして
その後職場でもつけるようにしようと思ったのですが
ものすごい勢いでずれる。

30分に1回はずれるし、特に左眼は鼻側下方に張り付くと取れず
ガリっと激痛が走ります(ノД`)
装着中に鏡を見たら、レンズが黒目の下に寄って真ん中にありません
見え方も遠くがボケてしまい、周囲が白く霞みます。

明日仕事帰りに眼科を受診しようと思いますが、他に何か注意すべきこと
聞いておいたほうがよい事はあるでしょうか。

746 :名無しさん:04/07/25 19:56
返品できますか?と聞くべきです。

747 :名無しさん:04/07/25 19:59
ナチュレなんて買うなよ。
ハード買うならメニコンZと相場は決まってんだよ。>>745

748 :名無しさん:04/07/25 20:09
>>745
なんでハード買ったんだよ。
今の主流は使い捨てソフトだぞ。 by system

749 :745:04/07/25 20:17
ご回答あがとうです

前は近視のみの使い捨てでしたが、乱視があってあまりに見辛いので
ハードを選んだ次第であります。
買う前にこの辺のスレをざっと見ておけばよかったのですが
予備知識ゼロで眼科へ行き勧められるままにナチュレ選んだバカなので
ダメなら高い勉強料払って眼鏡に戻そうと思います。
その上で冬のボーナスでたら再検討しようかと。
今のところ乱視入り使い捨ては眼中にないです。

750 :名無しさん:04/07/25 20:27
>>749
>今のところ乱視入り使い捨ては眼中にない
じゃあ今から眼中にいれろ。ボシュロムのトーリックだ。
66トーリック買え。

751 :名無しさん:04/07/25 20:29
ハードの特性を知っていて、実感して、なのにまたハード買うのか?>>745

752 :745:04/07/25 20:39
最初はソフトを検討していて、乱視用試させてもらったけど
どうにも視界がクリアにならないのでハードに変えてしまった。
遊びに行くぐらいなら卵子なしの使い捨てで事足りるけど
仕事じゃ使えないし、日常用で乱視使い捨ては高いと思って。

次回は視界が多少悪くてもソフトですかね…作る気になればですが
一番目にいいのは眼鏡だし
コンタクトに替えて誰かに褒められるわけでもなし
23歳喪男どうでもよくなってきました('A`)

753 :名無しさん:04/07/25 20:55
>>745
>レンズが黒目の下に寄って真ん中にありません
ハードはまばたきにより上下に動くのが当たり前です。
黒目下で固着している様なら別ですがね、ハードの基本的な
説明うけましたか?

754 :名無しさん:04/07/25 23:13
遠視にベースカーブを持っていくオルソってありますか?
どんどん角膜がスティーブになっていくってヤツです。
で、遠視のオルソもレンズを外すと元に戻ってしまうのでしょうか?

755 :名無しさん:04/07/26 00:18
>>728さん
私もニチコンのEX−UV使ってます。
まぁ、通っている眼科で取り扱ってるのがニチコンしかなかったからなんだけど。
ほんとは色んなメーカーのもの試して決めたかった・・・。

でもソフト使ってるときより目の疲れは少ないし、自分には合ってるかなーと
思ってます。
確かに、2chではニチコンの名前はあんまり見かけませんね。

756 :名無しさん:04/07/26 09:23
>>750
ハードのスレに出て来てしつこくソフトを勧めないように。<粘着

>>752
ハード選択で良いと思いますが、選んだ眼科が悪かったかもしれませんね。
(メガネで我慢できるならメガネでもいいし、併用もアリでしょう)
とりあえず納得の行くまでフィッティング合わせてもらって、どうやってもダメなら
授業料だと思ってよその眼科・コンタクト店に行った方がいいかも。
(最初はよくわからず勧められるままに買う人が多いと思います)
眼科でコンタクトレンズを扱っていても、慣れている所とそうでない所があるし
巷のコンタクト屋のほうが処方上手いなんてこともあります。

ハードは性質上フィッティングがシビアですが、上手く合えばかなり快適に
過ごせるので、1度で諦める事はないと思いますよ。

>>753
この場合は明らかにフィッティング不良でしょ。このズレ方は異常。

>>754
オルソはスレ違い。

757 :名無しさん:04/07/26 11:33
>>741
いや俺も爆笑した、すばらしい感性だよ!>>735

758 :名無しさん:04/07/26 13:21
黒目の下で固着する場合が多いとは聞いたけど
黒目の下より真ん中の方が見えやすいよね?>753
カーブ調整とかで真ん中に来るようにはできないの?



759 :名無しさん:04/07/26 13:35
753は勘違いしてるようだから問いつめる必要なし

760 :名無しさん:04/07/26 18:27
>>758
固着とは瞬きしても動かないこと、うたたねとかするとよくおきる。
この場合涙のクッションが効いてない状態だからやばい。
酸素もピンチ。
通常カーブ調整で真ん中に持って行くのはしない。つーか無理だろ
直径を大きくするのが普通。

>>759
勘違いつーか、>>745はソフトと同じ様に思ってるんじゃないかな?
じゃなければ「真ん中にありません」なんてセリフ出るわけない。
眼科医とコミュニケーション取れてない気がする。

>>745
とりあえずフィッティング見直しでしょう。
その状態でハードは駄目と判断して欲しくない。
乱視1dayは長時間装着は厳しいとも聞く、個人差あるだろうけど。

761 :名無しさん:04/07/26 21:36
>>745
760の意見に同意。
ただナチュレは東レブレスオーハードCLのOEM品なので、サイズは多分9.5/8.7/9.0/9.3/9.6だったはず。下記を参照。
http://www.toray.co.jp/cl/medical/med_a013.html

これで下方固着するなら、球面デザインのシードや旭化成アイミーという方法もあるし、
周辺非球面のアイシティEX-αで問題なくいけるならこれをつかうのも一つの手ではある。



762 :758:04/07/27 03:34
なるほどね
真ん中に来ないので相談行ったら
カーブの調整せずに、大きいレンズにしてもらったが
そういうことだったのか


763 :名無しさん:04/07/27 13:31
2年ほど前に、安売り店にてボシュロムの安い奴(多分EX−O2)を処方してもらい
半年ほど装用。諸事情により、1年半装着せず4日ほど前から又装用を始めました。

4日程たって、やっと慣れてきたのですが、眼科検診等は受けたほうがいいのでしょうか?
ちなみに、眼科検診は購入時以外全く受けてないですし
居住区の問題もあり、購入店での受診は物理的に無理です。

購入店以外での受診は出来るのか?受診したほうがいいのか教えてください。

764 :system ◆systemVXQ2 :04/07/27 17:47
>>763
できますし、してください。

765 :名無しさん:04/07/27 18:33
ハードの人は眼瞼下垂症になりやすいって聞いた事あるけど本当なの?

766 :名無しさん:04/07/28 00:03
ハードをしだして6日目の初心者です(742です)。
異物感も大分慣れ、ズレる頻度も落ち着いてきました。一日一回あるかないか程度。
ただ、いまだぼや〜っというか曇ったような視覚のままです。
時々クリアに見えるのですが、大半はぼやけています。涙で潤んでいるような感覚です。
これって度数もしくはカーブかサイズがあっていないせいでしょうか。
それとも慣れてくるうちに段々とクリアになってくるのでしょうか。
あと、レンズはEX02なのですが、クオンタムの方が異物感は軽減されるのでしょうか。
ちなみに私は強い乱視だけで、ほとんど近視なしの視力です。

こんな質問答えにくいかもしれませんが、ハードと同時にコンタクト自体が
初めてだけに不安でならないため、何かアドバイスがあればお知らせください。

767 :763:04/07/28 09:04
>>764
わかりました。

768 :system ◆systemVXQ2 :04/07/28 12:05
>>766
やはり眼科で診てもらってくださいとしか言えません。不安なら早めに眼科に行くこと、それだけです。

769 :名無しさん:04/07/28 16:47
メニコンZは絶対止めたほうがいいですよ。
他のレンズと比べても、圧倒的に異物感強いです。

770 :パオ:04/07/28 18:53
嘘言うな。合う人が使えばいいだけの話だ。

771 :名無しさん:04/07/28 23:39
>>769
他のレンズほどあわせにくいということでしょ。

772 :名無しさん:04/07/29 01:48
確かにコンタクト屋でメニコンZ希望すると、あきらめさせようとするよな・・・
合わせにくいから処方したくないのだろう。

773 :名無しさん:04/07/29 12:34
>>772
会社は好きじゃないけどZは中間値も知らないしサイズをメーカー
サイズじゃなくて変えなきゃだめだな

774 :名無しさん:04/07/29 13:24
Zスレ行ってみろよ。自分も含めてすごく快適に使えてる人は多い。
たまたま>>769に合わなかっただけでそういうこと書くなよ。

775 :名無しさん:04/07/29 20:14
オルソケラトロジーとは
http://www.clgakkai.jp/orthok/orthok2.htm
(日本コンタクトレンズ学会 理事 稲葉 昌丸)

776 :名無しさん:04/07/29 20:18
日本コンタクトレンズ学会誌 巻頭言
http://www.clgakkai.jp/orthok/orthok4.htm
(日本コンタクトレンズ学会 常任理事 糸井 素純)

2人とも仲いいね。

777 :名無しさん:04/07/29 20:34
コンタクトで角膜に傷がついた時. ..
http://groups.google.co.jp/groups?q=%E7%B3%B8%E4%BA%95+%E7%B4%A0%E7%B4%94&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=Shift_JIS&inlang=ja&selm=8l0e7n%24ree%241%40news01cd.so-net.ne.jp&rnum=3


>遠くが、はっきり見えるようになったんですが、
>角膜が回復(再生)したら、元に戻っちゃうんでしょうか...

 さあ。コンタクトレンズで傷んでいた角膜が回復したから視力が
上がったのであれば、まともなレンズを載せてるかぎり大丈夫かも
しれません。CLトラブルについてはいい本が出ました。

「あなたは大丈夫? コンタクトレンズ障害」
糸井 素純 マキノ出版 平成12年7月13日

CLトラブル、角膜障害はもちろん、CLのかなり高度なレベル
までの基礎知識、歴史、ケアのポイントなどが書かれています。一
般書なのですが、眼科医でもこのレベルを完璧に理解している人は
あまり多くないかもしれません。


--
Masamaru Inaba, Osaka, Japan
稲葉 昌丸

778 :名無しさん:04/07/29 20:36
眼鏡とコンタクトレンズの選び方
http://groups.google.co.jp/groups?q=%E7%B3%B8%E4%BA%95+%E7%B4%A0%E7%B4%94&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=Shift_JIS&inlang=ja&selm=8ic71v%248qb%241%40news01bc.so-net.ne.jp&rnum=4


>週末用の眼鏡かコンタクトレンズを作ろうかと思って

 無難なのはメガネですが、コンタクトレンズにしたいのであれば
一日使い捨てのレンズが良いでしょう。ただ乱視が強い場合には視
力が出ません。

 23区内であれば、

糸井 素純 先生をお薦めします。有名かつまじめなコンタクトレンズ、角膜臨床
の専門家です。

--
Masamaru Inaba, Osaka, Japan
稲葉 昌丸

779 :名無しさん:04/07/29 20:38
円錐角膜の病院
http://groups.google.co.jp/groups?q=%E7%B3%B8%E4%BA%95+%E7%B4%A0%E7%B4%94&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=Shift_JIS&inlang=ja&selm=6l4s17%242f%241%40news01ba.so-net.or.jp&rnum=5

> やはり、角膜疾患なら東京医科歯科大ではないでしょうか。

糸井素純先生が南青山で開業されてますから、彼でしょう。


--
Masamaru Inaba Osaka, Japan
稲葉 昌丸

780 :名無しさん:04/07/29 20:41
「糸井 素純」でグーグルグループ検索すると稲葉 昌丸の書き込みしかない。

781 :名無しさん:04/07/29 23:22
眼科医でもこのレベルを完璧に理解している人は
あまり多くないかもしれません。


どっかで読んだような文章表現ですね

782 :名無しさん:04/07/30 01:44
ハード買ってから2ヶ月経ったけど、
目に慣れたかしらんが、上まだ向けない。
つけない日の方が多いから、駄目なのかな。
それとちょっと涙目の視界なんだよな。涙は出てないんだが。
ハード使用者の皆は上目づかいできる?
出し入れは完璧になったよ。


783 :名無しさん:04/07/30 02:02
>>782
上目づかいは全然余裕ですが、横目づかいがスーパー異物感でキツイです(つд`;

784 :名無しさん:04/07/30 09:43
>>782
上目遣いはぜんぜん余裕ですが、下目遣いがレンズのふちが視界に入り苦しいです。

785 :名無しさん:04/07/30 14:28
age

786 :名無しさん:04/07/30 14:33
>>783
マジすか。俺は横目づかいのができる。
慣れですね。よし今からつけまつ

787 :名無しさん:04/07/30 16:29
敢えてこのスレで質問させていただきます。

ハードレンズで、一番目に良いとされているレンズってどれでしょうか?
装着感よりも、目に負担がかからないものを選びたいのですが、
よろしくお願いします。

788 :名無しさん:04/07/30 16:59
>>787
高くて時間がかかっても良いならサンコンタクトのカスタムレンズは
いかが?

789 :名無しさん:04/07/30 17:47
>>782
上目づかいで俺を見てくれ


790 :名無しさん:04/07/31 02:15
>>782
最初は、毎日着けた方が良いと思うよ。慣れる為に。
私の場合、初日は半目も開けられなかったぐらい、
2時間くらいかなー。もー着けてる間、目の異物感が気になって
他にモノ考えられないくらいだったよ。
でも根気よく慣れる為に、毎日ちょっとづつ装用時間増やして…。
するとあら不思議。1ヶ月後くらいには、まったく異物感が消えるって訳だ。

今、暦5〜6年くらいだと思うけど、着けてる事忘れるモン。
朝起きて「あれ?視力が良い…て事はレンズ入ってる。
ハズし忘れて寝ちゃったんだー」て事になる
あ、間違いなくハードですよ。私(w

791 :名無しさん:04/07/31 09:58
>>790
「あれ?視力が良い…て事はレンズ入ってる。ハズし忘れて寝ちゃったんだー」

いや、やばいぞ。装用感が良いからって付けて眠っても大丈夫なわけがない。
もうちょっと深刻に考えないと。

792 :名無しさん:04/07/31 12:07
>>790
そうですよね。毎日つける事が大事ですよね。
有難う!今からもつけるぞ〜!

793 :763:04/07/31 12:17
今日、眼科検診行ってきました。
レンズに傷なども無く、問題ないとの事

最初受付に、メルスプランとかで他のレンズとかも試してみたいと
言ってたのだが、商売っけの無い医師の様で
「これだけきれいなレンズなんだから、もうあと何年かは使えますから
メルスプランなんかは、寿命が来てからにしてください」
と、一蹴されました。

でも、検診して安心しました。助言ありがとうございました。

794 :山女:04/07/31 13:59
このごろ、4日くらい連続してつけて寝てる・・・
やばいかもな。メニコンZだけど。


795 :名無しさん:04/07/31 16:54
ハードってつけたまま寝たら眼がまっかっかになるんじゃないの?
もう時代は変わったのかな?

796 :名無しさん:04/07/31 18:42
>>795
漏れの場合は1日や2日なら平気だけどな
ちなみにメニコンZ

797 :名無しさん:04/07/31 19:39
教えてください。
ハードコンタクトの処方箋にメーカーとかレンズの種類が書いてある
ってことは、他のメーカーのコンタクトには使えないってことでしょうか?
ちなみに、アイミーサプリームのデータです。


798 :名無しさん:04/07/31 19:49
>>795
酸素透過性でないハードの話?
ソフトの方がひどいと思われ。
もちろんハードでも充血してやばいことになるが。

>>794
>>795
やめとけ。あとで後悔するぞ、自分みたいに_| ̄|○

>>797
レンズによってデータは変わりますんで。

799 :名無しさん:04/07/31 20:56
>>755
ニチコンユーザーの方の話、初めて見ました。

ニチコンはかつて問題を起こして回収騒ぎになったと聞いたことがあります。
本当かどうかわからないけど。

800 :助けて:04/07/31 23:11
コンタクトが黒目の下にずれたまま、どうやっても動いてくれません。
かれこれ30分も悪戦苦闘していますが・・・
もう目が真っ赤です。

何か良い方法はありませんか?お願いします

801 :助けて:04/07/31 23:33
今、黒目に戻って、外すことが出来ました。
お騒がせしました。

これってどうしてなんでしょう? 
外そうと瞬きした時にずれてピッタリはり付いてしまうんです。
以前にも2度ほどありました。
いつも同じ左目なんです。

右は簡単に取れすぎで、まぶたをちょっと上げたぐらいでも
外れるので、外で大慌てすることも・・・

なかなかしんどいハードコンタクトです。

802 :782:04/08/01 00:14
うーむ、俺の目はつり目で目細いから、
視界が悪くて、上目づかいが出来ないのかな。
手でまぶた上に引っ張って見たら上も見れたし。
光も間延びしなくなった、目の形の問題だったら慣れとか関係ないかな_| ̄|○

803 :790:04/08/01 01:06
>>791ごめんごめん。たまにウッカリやるだけ。普段はハズしまつ。
ダケド説明書には、医師の指示に基づけば、連続装用OK
て書いて有った気がする(もちろん医師の指示いただいてませんがOTZ)

>>800
私も、ソレよくなる。
初めてなった時は、本当パニクったパニクった。
5〜6回も同じコトなれば、対処法も自ずと解ってくる(w
ちょっとヤだけど、これも慣れるから(^^;
たぶん眼の形のタイプで、張り付き易いんだろーけど
逆にこのタイプは、不意に落としにくい という利点も有るよ♪
私は風呂やプール・海ですら、着けっぱで全然平気(´∀`)

804 :名無しさん:04/08/01 03:41
だから外れやすかったりズレやすかったりするのは合ってないからだって・・・。
素直にサンコンタクトにしる!

805 :名無しさん:04/08/01 16:38
ちょっとした疑問なのですが、ハードレンズのメニコンzを使用しているのですが、メニコン指定のケア用品以外使用しないように説明書に記載されているのですが、他の会社のハードレンズ洗浄液は使用してはいけないのですか?

806 :名無しさん:04/08/01 16:41
>>805
ていうか、メニコンZみたいな超絶ゴロゴロするレンズ、よく使ってるよな。

807 :名無しさん:04/08/01 16:45
ちょっとした疑問なのですが、ハードレンズのメニコンzを使用しているのですが、メニコン指定のケア用品以外使用しないように説明書に記載されているのですが、他の会社のハードレンズ洗浄液は使用してはいけないのですか?

808 :名無しさん:04/08/01 17:08
>>807
連投するなんて感じ悪いですね。

809 :名無しさん:04/08/01 20:55
LASIKに失敗して、結局コンタクトと縁が切れなくなった者です。
今はこんなレンズを使ってます。
ハードです。

BC855 -7.00 9.6
BC855 -8.00 9.6

数字見てもよくわからないのですが、とりあえず。
でもよく目から落ちて困ってます。
これでダメならソフトの上にハードを乗せる方法を試すと
言われたんですが、そんなの初めて聞きました。

レンズを2枚重ねると落ちなくなるものでしょうか?


810 :名無しさん:04/08/02 16:58
メガネ無くしたから、今まで不快だったのであまり使っていなかったハードコンタクトを一日中はめてなきゃならない・・・
目がゴロゴロして痛いよぅ(つд∩)
早く新しいメガネ買わないと。。。

811 :名無しさん:04/08/02 19:25
>>810
使ってない間のケアしてた?

812 :名無しさん:04/08/02 20:27
自分乱視なんですけど
乱視でもコンタクトできますかね?

813 :名無しさん:04/08/02 21:47
コンタクト=乱視用品

814 :名無しさん:04/08/02 23:17
>>805=807
使える物と駄目な物があります。
メニコンのレンズは、表面処理がしてあり、ケア用品を選びます。
純正品を使った方が無難でしょう。
値段的にもそんなに高いわけでもないと思いますし。


815 :名無しさん:04/08/02 23:53
>>801
カーブやフィッティングの違いがあるんでしょうね。
あまり頻繁に起こるようなら買ったところで調整してもらうこと。
うっかりうたた寝したときや涙が少ない時に外し損ねると、レンズとの間の
涙が極端に減って張り付いてしまうことが多い。
左目の方は目薬を一滴さしてから外すといいと思います。

できればメニコンで販売している「スポイト」というものを常備していると安心です。
これなら強力に張り付いた場合でも一発で取れます。
メニコンのレンズを取り扱ってる眼鏡店などで買えます。安いしおすすめ。
持ってない時に張り付いてしまったら目薬を一杯さしてみるか
洗面器に水を張ってパチパチしてみる。くれぐれもツメなどで無理に剥がさないこと。
どうしても取れなければ眼科へ。

816 :名無しさん:04/08/02 23:54
>>806
それは個人差とフィッティングの力量によるもの。
Zが最高に合うって人も沢山いる。

>>807
「うちの製品以外使わないでね」というのはどこにでもあるお約束w
ただし適合試験済みで「使えるレンズ一覧」に明記している製品だけを
使って下さい。でも純正品で十分だったりしますけどね。

817 :782:04/08/03 20:20
あ〜〜!まだ違和感とれねーな。
乱視だからハードにされたけど、ソフトにしようかな…

818 :名無しさん:04/08/03 20:52
age

819 :名無しさん:04/08/03 22:33
メニコンのレンズは表面加工してるから、メニコン以外のケア用品は使わないほうがいい。
研磨剤が入ったタイプのものは厳禁です。
他のメーカーのものなら、洗浄液はモンクリーンがいいよ。
保存液は生理食塩水で十分。
精製水のようなボトルで、薬局で安く売ってます。

820 :名無しさん:04/08/03 22:44
すべての酸素透過性ハードコンタクトに使えます!って書いてあるのがあるけど、
メニコンとか表面加工してるのでもOKって事?

821 :名無しさん:04/08/03 22:58
酵素剤によるつけ置きタイプのものなら大丈夫。
こすり洗いのものは成分表示をよく見て、微粒子・研磨剤入りという文字がないかよく確認してください。




822 :名無しさん:04/08/03 23:43
微粒子・研磨剤入りOKなレンズってどれ?

823 :名無しさん:04/08/03 23:44
いっぱいありすぎて上げるときりがない。↑

824 :名無しさん:04/08/04 01:16
>>817
んでソフトにすると別の悩みが出てイライラするとw

825 :名無しさん:04/08/04 02:49
私はPMMA?のハードがおすすめ☆
汚れにくいし、汚れても取れやすいよ。
ただO2レンズよりゴロゴロして充血するのが難点・・・
まあ私はアレルギー持ちだから他に選択肢がないのだけれど。。

826 :system ◆systemVXQ2 :04/08/04 08:38
>>809
ピギーバックといいます。円錐角膜では比較的よく使われる方法です。
不整な形の角膜に硬いレンズを乗せて視力を出そうとする時、クッションとして
ソフトをはさんで異物感やずれを防ごうとするものです。しかし、その
レンズの数字はかなりなものなので、一度大学でもどこでもいいですから
角膜クリニックを受診して、セカンドオピニオンを聞いた方がいいような
気がします。

827 :名無しさん:04/08/04 12:28
>>826
手術前のデータに対してアドバイスしてあげてください

828 :system ◆systemVXQ2 :04/08/04 14:51
微妙なので、診もしないで無責任なコメントはつけたくないのです。

829 :名無しさん:04/08/04 15:20
>>809
現在のハードのデータは納得できません、失敗が事実なら
LASIK前のデータを問い合わせて書き込んでください
現在のBCは???だと思います

830 :名無しさん:04/08/04 16:54
>>809
どう失敗したのかな?

831 :809:04/08/04 21:37
手術前

R S−13.25 C−1.25 21 8.30 41.00
L S−14.00 C−1.75 163 8.35 40.75

でっかい目だと言われてました。
コンタクトはいつも特注でした。

でも度数以外はどのくらいが標準値かわからないです。

再手術は最初に受けたところとは別のところで2回受けました。
眼科専門医のところです。
でも不正乱視も取りきれず、矯正視力も下がったままです。
球面度数の矯正だってメチャクチャだと思うんですが。
もう角膜の厚さが足りないので諦めるしかないみたいです。

今試しに使っているコンタクトは、どんなふうに「すごいデータ」なので
しょうか?
右はよく落ちて、左はどちらかと言うとよくずれます。
あと2ヶ月間は返品交換できます。

LASIKで失敗すると悲惨な目にあいます。これは確か。


832 :名無しさん:04/08/04 22:06
>>829
HCLのデータとしてはBC855はそれ程おかしくないよ。
というより、LASIKやPRK術後のHCLのフィッティングは、BCと相関しない。
答えはほぼ全てのCLは正常眼を対象に設計されてるから。
LASIK術後のHCL処方にフルオパターンなんか役に立たん。センタリングや動き、
装用感を参考にしながら試行錯誤を繰り返すしかない。

>>831
結構フラットな角膜…フラップが上手く出来んかったのかな…sysytemさんと
同様診てないので詳しくは分からん。術前・術後のパキやトポも見てみたいな…。
というより…術前の説明、どんな風に聞いた?しっかり納得してからLASIK受けた?
視力がどのぐらいまで出るか…とか。
近視乱視の度数から見て、かなり削る事になるな…。
1.0出なくてもいいからやってくれ。みたいな事は言ってない?(←失礼な言い方で申し訳ないが)
スレ違いになってしまいそうだが…(汗)

833 :809:04/08/04 22:10
>>832
ただウチなら大丈夫、1.0見えるようになると言われました。
明らかにおかしい状態になったのに順調ですとか良くなります
の一点張りで、他の病院に逃げ込んだわけです・・・悲惨。

834 :832:04/08/04 22:48
眼科専門医でも信じちゃいかんよ。
LASIKは最新(今となっては古いかも…だが)の技術であると同時に、言い方悪いが
どうしょうもない眼科医(眼科医でなくとも)でもできる手術なんだよ。
LASIKは眼科医の力量と言うより、術前は検査技師(ORT:視能訓練士)・レーシックパイロット(説明する人)が、
術中は、とくに看護士やレーザー技師の力が重要になってくる。
眼科医がやる事は、極端に言うと、診察・レーザーの焦点合わせる・フラップ作る(吸引かける)・レーザーのフットペダルを押す だけ。

近視矯正手術は、これからも絶対伸びるし、手術の上手い先生はハタから見てて本当に感激するぐらいすごい。
ただ…便乗する医師もいるって事。
漏れはORT(兼 レーザー技師)なんだが、適応ギリギリや適応外にもやってる金目的な眼科医の元にいるのが嫌で、喧嘩してそこの眼科辞めた。
809さんみたいな人もいたよ、トポ見ても不正乱視もろおこってたり…再手術できてもいかにも嫌そうな顔したりね(そこは再手術は金とれん設定だった)
へんな所じゃ、不正乱視起こってても視力をごまかす所もあるからね…
だからこれからLASIK考えてる人は、自分の目の状態と本当に信頼できる先生を探して受けてくれ、本当に。

CL径も9.6か…ピギーバックを試す手もあるが、ピギーの費用の点と満足度がどこまで達するか…。
サンコンタクトのカスタムメイドも手だと思う。
詳しくは京都や山口のような角膜分野に特に秀でた大学病院、もしくはCLを専門的にしている眼科(量販店などではなく)
に相談してみるのがいいと思う。
確かにLASIK・PRK後のHCL処方はかなり難しいけど、やってみるしかない。
正常角膜よりは処方も難しいし、時間もかかる、何回かの通院は必要になる。
ただCLに精通した眼科なら断言は出来ないが、100%とはいかなくても、今までよりもかなり満足さを得られる事もありうる。
長くなって申し訳ないです、いい視界を得られる事を願っています。

835 :名無しさん:04/08/04 22:52
LASIKって結構怖いんだな、、、

836 :832:04/08/04 22:54
↑訂正
 × 自分の目の状態と
 ○ 自分の目の状態を考えて

837 :名無しさん:04/08/04 22:55
age

838 :system ◆systemVXQ2 :04/08/05 08:34
>>835
今年のコンタクトレンズ学会、恒例のアメリカからの招待講演の
テーマは「屈折術後のトラブルをどうやってコンタクトレンズで
カバーするか」的な話でした。手術なんだから絶対のはずはないし、
手術だから元には戻せない。LASIK受ける人の気が知れないと
思っている眼科専門医は多いでしょう。コンタクトレンズしてる
眼科専門医はいくらでもいるけど、LASIK受けた眼科専門医は
わずかです。-14の(それもけっこうフラットな)近視に対する
LASIKで確実に狙えるのは-8までの減少、がんばっても-5まで
行けばラッキーだと思います。-9まで減れば乱視用ソフトはじめ
特注レンズに頼る必要がなくなる。今さらですが、そのあたりを
狙って少なくとも一回目は控えめに行って一年でも様子を見てから・・・
という印象を受けます。

839 :812:04/08/05 10:49
>>813
そうなんすか・・・
自分海外に住んでて
乱視だからダメと断られました・・・

840 :名無しさん:04/08/05 13:11
>>809
手術しなかった時とあまり大きな変化ないんだね
今のレンズパワー足りないんじゃないの?

841 :名無しさん:04/08/05 13:27
>>832
じゃPOWERはどうよ?

842 :名無しさん:04/08/05 14:13
>>841
838を読め。
あと術後不正乱視おこってる事も考えろよ。

843 :名無しさん:04/08/05 14:30
元々のハードの度数が-8.00右-9.00左じゃないから変だよ!
BC835と仮定しても

844 :名無しさん:04/08/05 14:55
>>843
832を読め、術後という事とDIA9.6という事も考えてな

845 :名無しさん:04/08/05 15:14
全部読んでるよ
このデータはおかしい 手術してないのとほとんど同じだよ
不正乱視作っただけだな
角膜専門医で診てもらって診断結果載せて欲しいな
>>809

846 :名無しさん:04/08/05 15:21
>>845
確かにそれは見せて欲しい。
これだけじゃ詳細は分からない…。


847 :名無しさん:04/08/05 15:22
>>809
R=830/-8.25/9.6Z
L=830/-9.25/9.6Z
メニコンでどう?


848 :名無しさん:04/08/05 15:36
>>847
参考にはなるかもしれんが、術後はとにかくセンタリング&動き。径も大きめで。
フラットなHCLだと外れやすいぞ、PRK・LASIK術後は特にな。
術後は度数を少し落としてわざとスティープめにする事だってある。

もちろん漏れは847をけなしてるわけじゃなく、実際のせてみなけりゃわからんが
このデータが809のためにもなればいいと思う。



849 :名無しさん:04/08/05 15:45
流石system先生

850 :名無しさん:04/08/05 16:09
>>809
全部でいくらかかったの?

851 :名無しさん:04/08/05 16:10
848は漏れだがsystem氏じゃないよ

852 :名無しさん:04/08/05 16:21
847がsystem先生

853 :名無しさん:04/08/05 18:45
age

854 :名無しさん:04/08/05 18:53
sage

855 :名無しさん:04/08/05 19:38
http://homepage3.nifty.com/TORU-FK/chiba.swf

おもしろいので良かったらっみてください

856 :809:04/08/05 20:02
今日もバイト中、右のレンズが落ちて探すのに20分かかりました。
見つかったらよかったですけど。

systemさん、832さん、ありがとうございました。
何しろ素人にとっては情報が足りなすぎるんで、助かります。
今さら後悔したってしょうがないので、これから受けたいって人とか専門家の
方の参考になればと思いました。

今はニチコンのレンズを処方されてます。
術後HCL作ってから、余計「CL入れないと見えない状態」が進んだ気がします。
それで朝から晩までコンタクト入れっぱなし、入れたまま寝てしまうことも。
コンタクトに頼らないと見えないのに、レンズが落ちやすくて困ってます。

今は再手術した病院の関連施設のコンタクト外来に行ってます。


857 :名無しさん:04/08/05 21:19
ハードはめだして1ヶ月くらいなのですが、
目玉だけを動かすと、まれに激痛が走りコンタクトがずれます。
目の鼻側の方にずれてるのですが、こんなことで失明するとかあるのでしょうか?

めったに無いのですが(今まで2回くらい)あまりにも痛いので心配です。

858 :名無しさん:04/08/05 21:23
心配だったら眼科の先生に相談しろよ。
親身になって相談のってくれるよ。

859 :名無しさん:04/08/05 21:29
俺の行きつけの眼科医は、俺の尻の上にも良く乗ってくれるよ。

860 :857:04/08/05 22:01
>>858
こんな事相談しに行っても、金の無駄のような気がするんですが。
自分的には、このずれたときのダメージは、1時間半くらい続くし。
血管の1本も切れたのかってくらいの痛さです。

とりあえず、さっきもあって、コンタクトはずしてるけど、まだ痛い。。。


861 :名無しさん:04/08/05 22:28
>>838
思いっきりテレビに出ていた眼科専門医はLASIK受けたそうです。
それからオー○カちゃんも。

862 :名無しさん:04/08/05 22:32
>>860
金の無駄ってもっと自分の目を大切にしろよ。
目は大切だぞ。それぐらい払え。

それとネットで見ず知らずの人に聞くほうが危険だ。
眼科の先生に聞け。

863 :名無しさん:04/08/05 22:48
>>860
HCLは、ずれりゃ痛いさ。
でも1時間半ぐらい続くってのは、HCLで角膜に小さいキズをつけた可能性もあるかもね。大体は勝手に治るが
あまりにひどいとキズからばい菌が入って、怖い事をいえば、黒目に瘢痕を残したり、視力障害を起こしたり、最悪失明もありうる
角膜(黒目)の中心部の神経知覚は、角膜周辺部の20倍の過敏度であり人間の体で最も痛みを感じやすい場所だ、黒目の中心がやられれば視力にもろ影響するからな。
瞬目反射とかも考えると、人間の体って良く出来てるよな…と思う。

で860の対処方、HCLはめて1ヶ月と言う事だが、

1つはHCLの規格があってない…BCが処方当時から少し変わってきている
              元々ずれ易い人もいるんだが、目のカーブ(角膜曲率半径)がHCL装用で少し変化して
              いる可能性も考えられる。これは処方違いとかじゃなくて、HCLでは結構良くある事。
              眼科へ行ってフルオパターンやセンタリング動きを見てもらってくれ。
              規格を変更して改善すればよし、しなければSCL。
              ブレスオーハードなんかにしてもいいかもね

2つめはHCLが合わない…神経質な人や目をよく動かすクセのある人、眼瞼や目の突出の関係で普通の人よりもずれやすい人もいる。
           これも眼科に行ってSCLに変えてみてくれ。
           HCLにキズがついてたり欠けている可能性もある、これなら交換

3つめは目薬…消極的ではある、HCLに問題があるなら目薬はごまかしに過ぎない。まずは眼科でHCLを見てもらえ。

864 :863:04/08/05 22:53
862に激しく同意
ここじゃ目の状態も見れないからな。
863で書いてるが、自分の目が本気で心配なら一番に眼科にいけ。

糖尿病網膜症で右眼:光しかわからない 左眼:メガネをかけて0.3  
めんどくさくて10年間眼科にいってませんでした、昔はよく見えてたのに・・・
っていうのが普通にくるからな、うちの総合病院。

865 :857:04/08/05 22:56
>>863
ご丁寧にありがとうございます、購入したところに相談に行って見ます。
難しい話を聞いてると、怖くなってきました。


866 :名無しさん:04/08/05 23:01
>>864
脳みそが砂糖漬けになってる人は思考能力なくなってるからね

867 :863:04/08/05 23:03
すまない、決して怖がらせるとか脅しじゃないんだ…。
ただ、今でもけっこう失明につながるようなCLの使い方むちゃくちゃな人もいるんだよ。
保存液なくなったんでぇ〜目薬を保存液代わりにしてましたぁ〜っていうアホ女もいた…(涙)
857氏はここで相談してくれてるから、そうじゃないと思うんだが…最後には眼科にいけって事になってしまう…。
キツイ事言って申し訳ない…。


868 :名無しさん:04/08/05 23:09
>>866
おまいは砂糖とブドウ糖の違いさえ分からないくらい頭悪そうだな。

869 :名無しさん:04/08/05 23:35
普段はメガネはかけてません。
映画や運転するときだけしています。
今度ライブに行くのでその日だけコンタクトをしようと思います。
眼科いってコンタクト購入まで大体いくらかかりますか?


870 :名無しさん:04/08/05 23:44
1DAYで診察代込みでも7000円ありゃ大丈夫だと思うが?
両眼度数おなじくらいなら1箱ですむからもっとやすくなるだろうな。
まぁどこでも1万ありゃ確実。

871 :名無しさん:04/08/05 23:59
>>870
ここはハードコンタクトのスレだぞ。1DAYって何じゃい。

872 :名無しさん:04/08/06 00:10
今日使ってたハードレンズを割ってしまったので、明日あたり買いにいこうかと思ってます。
それで意見を聞きたいんですが、充血が気になる場合はハードの方がいいんでしょうか?
ちなみにこの充血は以前はなかったもので、眼科の先生によると加齢により眼球に凸凹ができたせいで
病気ではないそうです。
ただもともと涙の量は少ない方みたいですが…。
使用頻度は低いものの、作ってから3年くらい経ってるのでいっそ両目変えちゃってもいいのですが
この場合何に気をつけてレンズを選ぶべきなんでしょうか。
違和感が少ない=負担が軽い、ということで装着感の軽いものを選ぶべき?

873 :名無しさん:04/08/06 00:12
870はその日だけって言ってるんだが…。870がスレ違いなんじゃ?
それでもハードすすめるのか?別にいいけど…。

874 :名無しさん:04/08/06 00:16
>>873
870→869では?

875 :872:04/08/06 00:17
言い忘れました、今まで使ってたレンズはSEEDのA-1です。
初めて使ったのがSEEDだったので、それから何となくずっとSEEDでした。

876 :名無しさん:04/08/06 00:19
↑メニコンZのほうがいいよ。てかハード=メニコンZだから。
それぐらい常識になってる。
まあ試しに付けてみてはどうですか?
合わない人も多いらしいですけど。

877 :名無しさん:04/08/06 00:48
おれもメニコンZダメだった、なんか異物感があるんだよね
使える人がうらやましくなってきたよ



878 :872:04/08/06 00:54
レスありがとうございます。
酸素通しすぎると汚れやすいみたいで何がよくて何が悪いのかが難しいとこですが、
今のとこメニコンZ含め、いくつか試着させてもらって決めようかと思ってます。

879 :名無しさん:04/08/06 01:40
私もメニコンZ使ってますが、ゴロゴロ感がひどいです。。。
前つかってたポリコンはここまでゴロゴロしなかったのに。

880 :名無しさん:04/08/06 03:23
>>839>>812
海外だとソフトの処方が多いんじゃなかったっけ?(違ったらスマン)
ソフトは確かに乱視には向かない。ハードなら角膜乱視の矯正に向いてるけど。

881 :名無しさん:04/08/06 04:52
自分はメニコンZで快適だが…途中買い替えたりしてもう10年は経つか。
次もZでいいかなと思うんだが、アイストにちょっと浮気するかも。
アイスト合わなかったらZでいいや。

882 :881:04/08/06 04:53
あ、10年経ってなかった。でも5年以上は確実か。

883 :名無しさん:04/08/06 13:12
以前行き着けの眼科でハードコンタクトを作ったのですが
馴れる前に無くしてしまいました。。。
今回3年ぶりくらいに新たにコンタクトを作ろうと思っています。
ちなみに白内障だか緑内障だかの手術を昔やりました。
乱視が入っているようでハードコンタクトしか無理なようです。
めがねは遠近両用を使用しています。
こんな自分にはプライスコンタクトなどの安売り店は危険でしょうか?

884 :名無しさん:04/08/06 13:19
      _,,,,,,,,
     , - ' ゙    `` ‐ 、_,,,,,
   ,r'          /=ミ
  /           彡ll',''´
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 !-- .、    ,、、、、,,,   彡lノ
 l,,,,,__ /   ___     'r''゙ヽ
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   ゙、''゙ ,,、二''‐    ノ  l、
''''''''7'ヽ  '''    /   /`〉`゙T''''''''''
  l  ` 、,,,,、- ' "    / /.|  |
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  |  |  | l      / ./ .|  |
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 |  |   | ',   / /  l  .l
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です



885 :名無しさん:04/08/06 20:24
コンタクトするとウェットタイプの目ヤニが出やすくなる俺でもOK?>目ニコンZ
いや、DK値高いやって汚れやすいっていうからさ。

886 :名無しさん:04/08/06 20:44
まずは試せ。

887 :名無しさん:04/08/06 22:05
>>883
そんな事はない。
ただ量販店の併設眼科は非眼科医のアホがやってる事がほとんどなので
HCLを買うという点だけでなら行ってもいいと思う。
手術の経過とかは手術やった病院で定期的にみてもらってくれ。
総合病院や市民病院でもCL処方やってる事もあるが、たいてい高い。
うちは総合病院だが今時HCLを定価で売ってる。予約制だがもちろん来ない。HCLの種類も少ない(藁
量販店ならいろんな種類のHCLがおいてある。自分の目に合ったヤツを選んでくれ。

888 :名無しさん:04/08/06 22:28
>>887
ほとんどといいますが、何%くらいが非眼科医なんでしょうか?

889 :名無しさん:04/08/06 22:35
腕の悪い内科医、放射線科医くずれ
ほぼ9割方(w

890 :名無しさん:04/08/06 22:52
そのデータの根拠はありますか?

891 :名無しさん:04/08/06 23:32
そうじゃないという根拠はありますか?(ゲラ

892 :名無しさん:04/08/06 23:42
Pre-Descemet's dystrophy
っていう角膜の斑点の治療法をご存知の方、いらっしゃいますか?

893 :名無しさん:04/08/07 00:26
>>890
ニチコンの1999年のいつの号だったかに載ってた。

894 :名無しさん:04/08/07 03:22
>>892
スレ違いってか板違いだろ。
目の病気の事しりたきゃ進退・健康板に池。

895 :名無しさん:04/08/07 13:17
>>809
855なんてBCが存在するなんて初めて知った。

LASIK受けた後って角膜が台形になるんじゃなかった?
よくHCL乗ってるね。

ソフトのほうが落ちないんじゃないの?

896 :名無しさん:04/08/07 13:24
>>895
よくHCL乗ってるね。
>DIAも見ろよ

ソフトのほうが落ちないんじゃないの?
>不正乱視があるんだってば・・・流れをよく読め。


897 :名無しさん:04/08/07 13:32
>>896
素人相手に情けない

898 :名無しさん:04/08/07 14:17
シロウトだったら勉強しろ

899 :名無しさん:04/08/07 14:20
>>896
引用の仕方変ですよ

900 :名無しさん:04/08/07 14:26
>>899
キミの頭が変ですよ

901 :名無しさん:04/08/07 15:01
>>900
ソニン相手にな酒ない

902 :名無しさん:04/08/08 12:44
カーブゆるくしたらどうなの?付けごごちとか
取れやすくなるとか?

903 :名無しさん:04/08/08 15:13
メガネドラッグで
ポシュロム EX-02:税込み11,500円位 (診察料無料)。
どうでしょうか?

904 :名無しさん:04/08/08 16:10
>>903
俺はもうだいぶ前だが、同じの1万ジャストだったよ。消費税外税の頃だけど。
コンタクト初心者セットとかって謳ってたが。

905 :名無しさん:04/08/09 00:28
>>903

漏れはポシュロム EX-02(両目)税込み7000円 (診察料無料)。

だったが。

906 :名無しさん:04/08/09 10:05
ドライアイの人にはハードしかお薦め出来ないというのが
常識だと思うのだが。

自分ずっとメニコンハイO2だったが、ハートアップのメニコンZに
当るオリジナル?に変えたらすごく目が楽になった。
あんまり同じメーカーのを装着し続けるのも良くない様な気がしてきた。
やっぱ色々試すべきだね。
ま、どっちみち今は安いからありがたい。

907 :名無しさん:04/08/09 10:31
ドライアイだから、ハードでないといかんというわけじゃない。
乾燥感はソフト(とくに使い捨て)がきついけど、角膜の傷や充血は
ドライアイにハード使った時の方がひどい。
治りやすいけど。

908 :名無しさん:04/08/09 21:26
ハードを長期装用していると角膜に負担がかかって不正乱視になること
があるって本当ですか?
誰か教えて下さい!

909 :名無しさん:04/08/09 22:08
ハード歴半年です。
最近装着して1時間ほど経つと、視界が曇ってきます。
外すと白い汚れが付着しており、普通の洗浄液では汚れが落ちません。
もう毎日研磨クリーナーを使用している状態です。
それでもやっぱり白い汚れが着きます。何が原因なんでしょうか?

910 :名無しさん:04/08/09 23:15
朝起きてすぐはめてない?


911 :名無しさん:04/08/10 20:12
age

912 :名無しさん:04/08/10 21:18
昔、二子玉川のメガネストアーでメニコンのコンタクトレンズ買ったんだけど、
(併設の医院?で視力とかいろいろ検査した)、このたび引っ越してその
店では買うことはできません。
別のめがね屋でコンタクトを更新しようと思っております(数年使用して古くなった)。

ただ、今つけているコンタクトと同じものがいいのですが、また新たに診察すると
カーブとか度数とか微妙に違ってくるかもしれません。
今使っているレンズがベストフィットで実に良いのですが・・・。
コンタクトの度数やカーブってレンズだけからは判明できないの?
「これと同じレンズをください」的に買いたいんだけど。

913 :名無しさん:04/08/10 21:34
>>909
シードのS-1のときそんな感じでした。
耐えられなかったのですぐZに戻しましたら直りました。
いまは使い捨てですが・・
個人的ないい加減な推測では、S-1の特殊な表面処理、あるいは
保存液のMPCポリマーによるアレルギー症状で目やにが出まくったのかと
おもてます。

914 :名無しさん:04/08/10 21:50
ハード着けてしばらくたつけど、夜になると光がにじむ感じ?
眼科検診時にも聞いたけど、夜になると瞳孔が広がるから
で、済まされる訳なのだが
実際のところ、慣れる事はあるのでしょうか?

コンタクトしてから、この違和感がずっと抜けない。

915 :yuki ◆YUmK/KI6ic :04/08/10 22:00
>>912
同じ店舗同士(特に量販店)では、カルテのデータを送ってもらえたりするので他店のメガネストアーでなら
処方データをおくってもらえるかもしれません。メガネストアーがそうかは分からないので確実に…とはいえませんが。

またCLを扱っている眼科にはたいていレンズメータとカーブを調べる機械がありますので(カーブを調べるのは小さい所ではないかも…)
CLの度数やカーブはわかります。

メニコンのCLという事ですが…商品名(メニコンZなど)は分かりますか?
分からなくてもメニコンのいくらか商品はレンズ自体に刻印(顕微鏡や光にすかして見ないと分からないほどの)がついてます。
それを見ればどんな商品かは分かりますが…EXやO2-32には…ついてなかったような…。
とりあえず商品名が分かるなら、他店でもいいと思いますが、分からないならメガネストアー…ができればいいと思います。
あ、今使ってるCLを眼科にCL作りに行く時には忘れずに持っていってくださいね。

916 :名無しさん:04/08/10 23:25
メニコンZ最高

917 : :04/08/11 00:29
>>914
あきらめれば慣れる
60以上の老人になれば老化して瞳孔は開かなくなってくるので
そういうこともなくなる

918 :名無しさん:04/08/11 00:30
>>914
ハードで夜光がキラキラするのは仕方ない事。
千年もすれば慣れるかも。

919 :名無しさん:04/08/11 01:23
>>914
レンズの経を大きくすれば解決。


920 : :04/08/11 11:24
>>914
夜、光がにじむのは
レンズ径 メーカー カーブ などをかえて気にならない程度にまで
減らすことは可能。名医のところえいけばその辺のお年どころはちゃんとわかっている
ばか医ではだめ

921 :名無しさん:04/08/11 12:04
>>920
誤字だらけで説得力なし

922 :名無しさん:04/08/11 13:01
2ch流だ。

923 :名無しさん:04/08/11 13:51
もう8年ぐらい、ひとつのレンズ使ってる...やばい?

924 :名無しさん:04/08/11 14:27
ソフト?ハード?

925 :名無しさん:04/08/11 14:36
>>924
ここは何のスレですか?

926 :名無しさん:04/08/11 14:56
ハードなスレ

927 :名無しさん:04/08/11 15:26
このスレはレンズをハードに使いこなすスレ。
レンズ自体がハードかソフトかは不問。

928 :名無しさん:04/08/11 15:28
漏れ7年使ってるけどやばいよ。
最初から右目だけ違和感あって、ずっと消えない状態だった。
まばたきするとレンズが上がって落ちてくるのが見えるんだけど、
右目だけどうも左よりひっかかりがあってワンテンポ遅く落ちる。
しかし7年経ってみてレンズを顕微鏡で見てみたら、右目の方が
定着した汚れが凄かった。やはり違和感のある方って、涙の量も
違ってくるのか、分泌物の量が全然違うらしい。左はまだそんなに
汚れが詰まっている気配はない。まだ使えそう。
フィッティングでレンズの耐久性も変わってくるね・・と思った。

929 :名無しさん:04/08/11 17:33
>>928
きみ頭いいよ 正解

930 :名無しさん:04/08/11 18:57
右と左のレンズ同じだから、わからない。
ってか左右入れ替わってもいいように、同じ処方にされた。

だから、レンズの劣化に左右の違いなどわからない。

931 :914:04/08/11 19:02
レスどうも。
身の回りのコンタクト使用者(ハード)に光がにじむ
って言ってる人がいないので、どうなのか聞いてみたくなりました。

みんな、なれてるのかな?
自分自身最初の頃よりは慣れてるような気もします。
最初の頃は、まぶしくて涙も出てきて余計に光がにじんでたかな?

早く慣れたい。

932 :名無しさん:04/08/11 19:40
自転車のるときはゴーグルしてますか?

933 :名無しさん:04/08/11 19:43
乱視入ってるからハードコンタクトで旅行だった。。。
風強くて目が痛いから全然楽しくないよ・・・

934 :名無しさん:04/08/11 20:01
>>932
してます。

935 :名無しさん:04/08/11 20:31
俺も光にじむ。でも目の形の問題かも。
奥二重?でタレ目でミスチル桜井みたいな感じだから。
まぶたがレンズに重なってる(?)感じで。
上が向けないんだよな…これ慣れって関係ある?

まぶたを手で無理やりあげたら、上も見れたし。
光のにじみもまだマシになったんだが…ハァ…ソフトにしよかな。


936 :935:04/08/11 20:32
あ、俺ゴーグルなんかしてないw
バイク乗ってるけど。w
ゴミ今までは入ったことないや。

937 :名無しさん:04/08/11 20:47
>>935
ミスチル桜井みたいってそりゃあんた言いすぎやで〜

938 :名無しさん:04/08/11 21:08
今2WEEK使ってるんですが
コスト&手間隙&目の事考えたら
ハードがいいなと思って、変えたいんですが
ソフトからハードってかなり無理がある?
私の周りではハードの子もいるから
やっぱ長年使うならそっちがいいかな〜って。
つか、一番の理由は手入れがめんどっちいんです。

939 :935:04/08/11 21:09
>>937
ゴメソ!でもよく似てるって言われるんだよマジでw
ソフトに変えた方がいいかなぁ。

940 :名無しさん:04/08/11 22:23
>>938
私もソフト→ハードです。
最初の1週間は辛かったけど慣れれば問題無し!
とりあえず試してみたら?

941 :名無しさん:04/08/11 23:00
>>915
親切な助言ありがとうございます。

今使用しているのはメニコンZです。
たしか、レンズ自体にLとRの刻印があって左右の違いは分かると
説明書にも書いてあります。
が、度数とカーブはどうなんでしょう。

今度メガネスーパーに聞いてみます。(メガネストアーじゃなくてメガネスーパーでした(m_m))

度数とカーブさえ特定できれば、基本的にはレンズが一意に特定できるのですね。


942 :名無しさん:04/08/11 23:18
メニコンZを使ってるなんてすばらしい。感動。

943 :yuki ◆YUmK/KI6ic :04/08/11 23:45
>>941
メニコンZなら大丈夫です、レンズにメニコンの刻印があります。あれ、でもR・Lも分かるんですか…?
メニコンのマークだけだったような…まぁいっか。

>度数とカーブさえ特定できれば、基本的にはレンズが一意に特定できるのですね

はい、大丈夫です。ただもう1つ「DIA」といってCLの直径のデータがあります。
だいたいのHCLは8.8mmが多いですが、多少大きめに処方する時もあります。
それでもVゲージというHCL直径を調べる定規みたいなものが、ほとんどのCL眼科であるので
これについても特に問題ないかと思われます。

メニコンZでしたら、だいたいどこの眼科でも扱われているレンズですので、メガネスーパー以外でも
大丈夫かと思います。量販店の方針として、利益の上がるようなCLを進められる事もあるかもしれませんが
今まで使っていたレンズの調子がバッチリであれば同じ商品、規格を選ばれた方がよろしいかと思います。

量販店ではインターネットでお得なクーポンを出している所もあるので、調べてみられてはいかがでしょう?

944 :名無しさん:04/08/11 23:47
>>941
いいなぁ。ハードの最高峰のレンズを付けれる目だなんて。
まあ酸素いっぱい通すと汚れやすいらしいがそれでもうらやましいな。

945 :名無しさん:04/08/11 23:54
>>940
レスサンクス。
そうですね、とりあえず試してみないことには。
一週間ね、参考にするよ。

946 :名無しさん:04/08/11 23:59
>>945
レーシックにするのがいいと思う。
ハードなんてsystemさんも付けれないぐらいだから
無理かも…でも試してみないと分からないけどね。

947 :sage:04/08/12 00:20
sage

948 :名無しさん:04/08/12 00:23
下がってませんよ。

949 :名無しさん:04/08/12 00:23
そもそもsageとしても上がらないだけで、下がらないわけだが。

950 :名無しさん:04/08/12 00:52
乱視が入ってるから、
コストの面でも有利だし、眼科で試した結果
ハードレンズを使ってる。

乱視矯正ソフトレンズを使ってるときより、
はっきり見えるのはうれしい。
けど、やっぱり風が強い日とかに面倒だね。

933さんがかかれてるのがよくわかる。

今使ってるレンズが3年オーバーしてるから
そろそろ買い換え予定。



951 :名無しさん:04/08/12 00:55
警告!!
メニコンZ=最高峰のコンタクトレンズ
だと思っている人も多いでしょうが、それは違います。
むしろ、メニコンZは他のハードレンズよりも異物感が大きい傾向にあります。

952 :名無しさん:04/08/12 01:02
メニコンは顧客を囲い込むのが得意。
合うか合わないかは人による。

個人的には売り方が気に入らない。

953 :名無しさん:04/08/12 02:01
どう気にいらないの?

954 :名無しさん:04/08/12 08:57
ZのDk値って他メーカーの基準だといくつなんだろ?

955 :名無しさん:04/08/12 09:30
>>944
たまたま>>941にとってZのレンズデザインが合っていた可能性が高い。


956 :名無しさん:04/08/12 09:42
>>953
だから顧客を囲い込むような売り方が良くないと思うのだ。

他のメーカーのケア用品を使えないように
表面処理をしたり。

957 :名無しさん:04/08/12 09:56
>956
ふつーに使えるでしょ。
ほとんど。

958 :名無しさん:04/08/12 11:19
>>956
他メーカーがメニコンにもつかえるケア用品売ればいいじゃん

959 :名無しさん:04/08/12 11:33
>>956
ふつーに使えるでしょ。
ほとんど。メニコン叩きもいい加減にしろよ。

960 :名無しさん:04/08/12 11:39
>>958
ミラフロー
モンクリーン
バイオクレーンシリーズ
があるじゃん。

でもモンクリーンとミラフロー以外、価格面やレンズとの相性がよくない。


961 :名無しさん:04/08/12 11:45
>>960
3つの内2つが悪くないのに

>でもモンクリーンとミラフロー以外、価格面やレンズとの相性がよくない。

こういう表現になるのはなぜ?


962 :960:04/08/12 11:53
>>961
モンクリーンやミラフロー
→メニコンのO2ハードのこすり洗いに有用。純正品よりもこすり洗いで汚れを落とす効果が高く、表面処理をダメにしにくい。

バイオクレーンシリーズ
→純正用品より高いのでメリットなし。レンズとの相性問題の件は取消。

オーツーデイリーケアソリューション
→メニコン純正品のO2ケアほど評判よくない。








963 :名無しさん:04/08/12 11:58
>>962
なんで急に4つ目出してきたのかな?

それでも4つの内2つは悪くないんだから>>956の発言も含めて適切じゃないね。
変な感情を持ってると捻じ曲がった表現になる典型例だね。

964 :名無しさん:04/08/12 12:02
>>951>>955もメニコン嫌いな人のゆがんだ発言だから割り引いて読んでやってください

965 :名無しさん:04/08/12 13:30
>>962
バイオクレンって高い?
半額以下で売ってるけど

966 :960:04/08/12 16:11
>>963
バイオクレンLは高いで。


967 :名無しさん:04/08/12 16:16
L以外は?

968 :965:04/08/12 16:30
>>966
モンクリーンやミラフローは何mlでいくらです?

会社の前にある店だと↓だったよ。
バイオクレンL 洗浄保存液 360ml 1,200円程度
     脂肪・蛋白質除去剤  20ml 3,200円程度

969 :名無しさん:04/08/12 16:35
>>962
下二つは高いのと評判が悪いのと。
メニコンに落ち度は全くなくケア用品メーカーがしょぼいってことですね。

970 :960:04/08/12 17:24
>>969
下二つは高いからNG。評価は高いそうだ。
評判悪いのは、O2ケアの類似品。スマソ。

>>968
モンクリーン(泡切れがいい。洗浄効果も高め。ミラフローより安い)
http://www.rakuten.co.jp/lensgallery/426801/432750/

ミラフロー(しつこい油性のよごれにはいい)
http://www.rakuten.co.jp/lensgallery/426011/426119/


971 :名無しさん:04/08/12 17:37
メニコンのレンズにもつかえるということですね
>>956は嘘吐きという結論でよろしいですね

972 : ◆PXh7AWqOEQ :04/08/12 18:02
tes

973 :965:04/08/12 18:02
>>970
100ml 588円って、安くないじゃん・・・

974 :名無しさん:04/08/12 18:35
systemもGin Tonicもメニコン嫌いだよ。
なんか眼鏡板にはメニコン嫌いな奴が多いんだよなぁ〜。

975 :名無しさん:04/08/12 19:37
朝三暮四ですね

976 :名無しさん:04/08/12 20:08
なんて読むんだ?

977 :名無しさん:04/08/12 22:16
>>971
そういうこと。
これは、糸井先生に聞きました。
実際、ここではメニコンのコンタクトの洗浄にモンクリーンやミラフローを使ってます。
ちなみに先生はシード・ボシュロム・JJ派だ。
メニコンは、アイストとEXを評価している。

まあ、コンタクトレンズのケア用品に詳しくない人は>>956のような考えをするかもね。
ちなみにメニコンの表面処理は、酸素透過性を優先するあまりに水濡れ性が悪くなったのを補うためという話を聞いたことがある。

>>974
メニコンが嫌ならメルスに加盟しないはず。

>>973
メニコンO2ケアの価格
http://www.rakuten.co.jp/lensgallery/426737/431692/
これを見ると、O2ケアの容量当たりの単価よりモンクリーンが安いといえる。





978 :名無しさん:04/08/12 22:23
↑無駄にスペース空けんなや。

979 :名無しさん:04/08/12 22:29
頭悪いから仕方ないよ

980 :名無しさん:04/08/12 22:34
>>977

>>973
メニコンO2ケアの価格
http://www.rakuten.co.jp/lensgallery/426737/431692/
これを見ると、O2ケアの容量当たりの単価よりモンクリーンが安いといえる。

240mlで1700円
バイオクレンは>>968(360mlで1200円)
>>962の発言は嘘ですか?

981 :名無しさん:04/08/12 22:36
いいえ

982 :名無しさん:04/08/12 22:45
どう計算したら純正より高くなるの?
教えて、>>962

983 :名無しさん:04/08/12 22:45
だってメニコンのハードレンズって瞼の圧迫強いし。

984 :名無しさん:04/08/12 22:48
それは関係ないだろ?
素直に間違いを認めたら?

985 :名無しさん:04/08/12 23:19
メニコン叩きはゆるさん。

986 :名無しさん:04/08/12 23:43
バイオクレンLの価格(2の洗浄保存液と1のタンパク除去液の価格参照)
http://store.yahoo.co.jp/lensgallery/a5aaa5d5a5.html

O2ケアとプロテオフの価格
http://store.yahoo.co.jp/lensgallery/a5e1a5cba5.html


987 :名無しさん:04/08/12 23:54
>>986

バイオクレンL 240ml 1060円
1液          5ml 955円

O2ケア     240ml 1428円
プロテオフ   4ml  756円(5ml 945円相当)

純正より高いか?
高いというのならどういう判断したのか示してね。

988 :名無しさん:04/08/13 00:38
ハードなら保存液は水で十分。
汚れが気になるなら中性洗剤or漂白剤でOK

989 :名無しさん:04/08/13 00:55
>>907
充血がひどくなるってのが良くわからんな。
ソフトの方がひどいと思うけど。

>>909
毎日研磨クリーナーって…買ったところに持って行って相談しなよー。

>>935
慣れは多少関係あるね。

990 :名無しさん:04/08/13 00:59
今まで「シードA-1」というレンズを使ってたので
同じので作りなおしてもらおうと思ったら
「シードA-1は在庫を置かないことになりましたので取り寄せになります」だとよ。
取り寄せてもらうことにしたけど。

シード愛用者少ないんだね。。。

991 :名無しさん:04/08/13 08:52

960は算数って知ってる?

992 :名無しさん:04/08/13 09:22
はい

993 :名無しさん:04/08/13 09:41
頭悪いね

994 :名無しさん:04/08/13 13:13
いいえ

995 :名無しさん:04/08/13 13:22
age

996 :名無しさん:04/08/13 13:32
はい

997 :名無しさん:04/08/13 13:35
sage

998 :名無しさん:04/08/13 13:37
今日未明、火星探査車が火星にあたたかく迎え入れられ
老若男女を代表し、栃乃洋などが出場。
一方、白装束集団の問題が取りざたされる中、
北朝鮮の貨客船万景峰号では手術中との連絡が
高速増殖炉もんじゅに入りました。


999 :名無しさん:04/08/13 13:39
aa

1000 :名無しさん:04/08/13 13:40
まんこ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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