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【虐待?】小学生なのに眼鏡をかけさせられました

1 :名無しさん:04/08/14 09:34
メガネを無理矢理かけさせるなんて。
おかげで今ではメガネを手放せません。
自分の意志に関係なくメガネをかけさせられたひとっていますか?

2 :名無しさん:04/08/14 09:52
みんな巨人を悪く言いすぎだよ
やっぱし巨人はかっこいいよ


上原−当て逃げ
元木−未成年飲酒レイプもみ消し事件
江藤−強姦
桑田−八百長疑惑
巨人私設応援団長ら5人−ビニールシートをかぶせて占拠などして逮捕
東京ドーム−暴力団に利益提供
巨人ダフ屋−巨人開幕戦入場券などホームレス使い買い占め5人逮捕
小久保−脱税、さらに紹介料もらう
ローズ−無免許運転
篠塚コーチ−暴力団の“車庫飛ばし”加担
杉山−婦女暴行(江藤共犯)
南真一郎−信号無視で人をはねる
岡島−飲酒運転もみ消し
清原−33試合出場、打率.241で、年俸4億5000万円ゲット!

金と権力があれば何でもできる(猪木風に)
脅しをかければルールも変えれる
自由の国より自由な制度だ

本来公的な側面が強い国民的スポーツが生み出す莫大な富のほとんどを、1企業に流れ込むようにした読売グループの手腕はすばらしい
ナベツネ氏の「ワールドカップ後に日本サッカーは滅びる」も名言だ
読売巨人軍最高でーーす


3 :名無しさん:04/08/14 10:19
俺も小学校入学前からメガネ
今ではメガネを掛けても良く見えず、ハードでコンタクトが手放せない。

4 :名無しさん:04/08/14 11:26
遠視なら仕方ないけれど、近視で強制的にメガネの小学生はかわいそう。

5 :名無しさん:04/08/14 12:12
何故かわいそう?
もしかしたら掛けない事の方が
本当に かわいそう かもよ

6 :名無しさん:04/08/14 13:03
近視でメガネを強制しないことが
「かわいそう」な場合ってどういうとき?

7 :名無しさん:04/08/14 13:49
遠くが見えなくて状況判断ができず、交通事故にでもあって、悲惨なめにでも
あえばやっと、かわいそうな事をした、ということがアホな親にでもわかるんじゃないか?
まぁ他人のクソガキなんぞどうでもいいがな。

8 :名無しさん:04/08/14 13:54
そこまで見えなかったら子どもからメガネを欲しがるんじゃないか?
なにも強制しなくても。

9 :名無しさん:04/08/14 14:18
メガネをかけない小学生は交通事故にあって死ね

10 :名無しさん:04/08/14 14:46
なんで死ななくちゃなんねーんだよ。
メガネが嫌で悪いか?

11 :名無しさん:04/08/14 17:59
メガネをかけない小学生は交通事故にあって死ね


12 :名無しさん:04/08/14 19:17
なんで死ななくちゃなんねーんだよ。
メガネが嫌で悪いか?

13 :名無しさん:04/08/14 19:24
メガネをかけない小学生は交通事故にあって死ね


14 :名無しさん:04/08/14 19:39
小4からずっとハードレンズ。ぬるぽ

15 :甘茶:04/08/14 20:38
子供の時は、目の機能を育てる時です。その時期に、はっきりと見えなかったら、その機能が育ちません。
見える目を作るために,眼鏡が必要なんです。

16 :名無しさん:04/08/14 21:41
俺も小学生からハードコンタクトを使ってる
コンタクトってみんな何歳くらいから使ってるの?

17 :名無しさん:04/08/14 21:45
>>15
中等度以下の近視なら、近くは見える。
機能を育てる理論ならメガネは必要ないんでは?

18 :名無しさん:04/08/14 21:47
メガネをかけない小学生は交通事故にあって死ね




19 :名無しさん:04/08/14 21:48
遠くが見えなくて勉強や活動に困ってもいいならかけさせなくてもいいが。
まあそこは親のモラル次第だな。

20 :名無しさん:04/08/14 21:52
勉強や活動に困っているなら、自ら眼鏡をかけようと思うだろ。
なんで強制する親がいるんだ?

21 :名無しさん:04/08/14 22:14
>勉強や活動に困っているなら、自ら眼鏡をかけようと思うだろ。

小学生ぐらいのガキが自分の判断で見えにくくなったらメガネ欲しいって言うのか?100%全員?
言わずに黙ってるのもけっこういると思うんだが

22 :甘茶:04/08/14 22:14
目は、遠くを見るとき、ピントをあわせる為の力をゆるめます。
近くを見るときは、力を入れます。
それと同時に、目は内側を向きます。
近視の人は、メガネをかけないと、その内側に向ける力が、鍛えられません。


23 :名無しさん:04/08/14 22:59
>>21
視力検査で異常が出た時点で、メガネという選択肢を教えればよい。
ただし、子どもにメガネを強制する必要ない。

>>22
調節性輻輳は胎児段階で形成されるものだが。
調節と輻輳の関係を無理に断ち切る方法は動眼神経核下の神経を切るしかない。
どうやって何を鍛えるのか教えてくれ。

24 :名無しさん:04/08/14 23:25
>>21
すんげえ賢い小学生だね!
普通は不自由なのかどうかもわかってないよ。
虐待受けてる子だってそれが普通と思ってしまうもんなんだよ。

25 :名無しさん:04/08/15 10:06
>>24
メガネを嫌がるってことは何らかの理由があるんだろ。
それを強制しなくてもいいんじゃない?

26 :名無しさん:04/08/15 10:28
メガネをかけない小学生は交通事故にあって死ね





27 :名無しさん:04/08/15 10:30
だからよ、ガキが(仮に近視として)見えないままで生活に不便来たしてても
それを親に言わない、もしくは見えにくいのを我慢してるとか、眼が悪くなったのはゲーム
とか本とか見てた自分が悪いんだ…て思ったら言わないだろ?
もし言ったらメガネかける前に漫画とかゲームとかアホな親なら取り上げるかもしれんぜ?
子供ってそういう点はけっこう考えてるヤツいるからな

子供が見えにくくなって、結局メガネどうするか正しく判断できるのは眼科だが
かけさせるのは最終的には「親」なんだって。眼科で何言われようが、かけさせたくなきゃメガネ作んなきゃいい話だしな。
小学生ぐらいのガキは親が必要ないって言えば盲目的に信じっちまうんだって。

それでかけさせなきゃいいっていうのは、個々の親の判断だが視力0.3や0.1にもなって
日常生活ロクに送れんぞ?学校の生活はもちろんデパートや旅行に行っても遠くは見えなくって困るだろうな。

28 :名無しさん:04/08/15 11:00
>調節性輻輳は胎児段階で形成されるものだが。
 調節と輻輳の関係を無理に断ち切る方法は動眼神経核下の神経を切るしかない。
 どうやって何を鍛えるのか教えてくれ。

おい23。誰がいつ調節と輻輳の無理に断ち切る方法聞いたよ?
甘茶は近見未矯正によって誘発されるaccommodation insufficiencyの事言ってんじゃないのか?ある程度の近視(約-3D)以上なら近見視時に
調節性輻湊がいらなくなる(近見距離にもよるが)、結果近見視時に単眼視でモノを見るようになって外斜偏位(斜視)やasthenopia
引き起こすってことだろ?外斜位元々持ってるヤツは更にでやすいぞ
胎児段階で形成される調節性輻湊は近視未矯正で使われなくなると機能しなくなるってのはお勉強しなかったのかい?

遠見メガネをかけることによって近見視時に調節性輻湊の機能維持を目的とする、てとこだろ。

甘茶は視能訓練士か?がんばれよ。

29 :名無しさん:04/08/15 11:03
>>25
そうやって嫌がって眼鏡かけなかったら視力めちゃくちゃ悪くなりました。(後悔)

30 :名無しさん:04/08/15 11:11
メガネをかけない小学生は交通事故にあって死ね





31 :名無しさん:04/08/15 13:33
>>28
調節性輻湊は近視未矯正で使われなくなると機能しなくなるってのはお勉強しなかったのかい?

んなもん小学生になってたらもう関係ないだろーが。
小学生以上で近視未矯正が原因でACが減衰した症例はないだろ。
ちにみにORTじゃないぜ。推測でものを語るのは最低だな。
俺はただ小学生にメガネを強制するなって主張してるだけだ。

32 :名無しさん:04/08/15 13:35
>>29
眼鏡をかけなかったのが視力低下の原因?
もし小学生の時から眼鏡をかけていたら視力低下しなかったと思う?

33 :名無しさん:04/08/15 13:44
>>31
小学生に眼鏡を強制するな (もちろん近視の場合)
上記は当然のことです
ただACの件は誰も有意差の検定をされてないのでは?

34 :名無しさん:04/08/15 13:47
>>29
不同視?


35 :名無しさん:04/08/15 13:54
>>31
>調節性輻湊は近視未矯正で使われなくなると機能しなくなるってのはお勉強しなかったのかい?

んなもん小学生になってたらもう関係ないだろーが。

おいおいマジで?(w
何で関係ないんだよ、調節性輻湊は小学生になってたらもう育たない、衰えもしないとでも言うのか?
言い切ってる以上その根拠はあるんだろうな?
分かんなかったら向野先生の神経眼科よく読め、アホ。

>小学生以上で近視未矯正が原因でACが減衰した症例はないだろ。

お前こそ推測でものをかたるなよ。へー、じゃ何かい小学生以上で近視未矯正、中高生の近業、成年の壮年期のデスクワークでACの減衰で
眼性疲労や輻輳不全起こす可能性はありえないって言うのか?説明してくれよ

まあそれでも小学生にメガネを強制するなって意見は本当はわかる。
メガネがイジメやコンプレックスの引き金になる子もいるからな…。
俺も近視だったら小学生は100%メガネはかけろ、っていってるわけじゃない。近視の程度にも当然よるしな。
とりあえず、見えにくくなったら(見えにくそうだったら)一度は眼科に行って相談してみてくれって事。
でなきゃ分かんないだろ?近視や遠視も知らない親もけっこういるぞ。

まあ答えられなかったら別にいいぜ、ち「に」みにORTじゃないですから(ププ

36 :名無しさん:04/08/15 13:57
訂正
×成年の壮年期の → ○成年期や壮年期の

37 :名無しさん:04/08/15 15:24
そんな小学生は死ねばいいのに。

38 :名無しさん:04/08/15 21:37
>>35
じゃあ何かい、小学生以上で近視未矯正、中高生の近業、
青年期や壮年期のデスクワークがACの減衰を引き起こす原因に
成るという確固たる文献でもあるのかい?そうかいそうかい。
単なる噂話じゃないよな、な、な?

確かに、眼精疲労や輻輳不全はあるけど、それはACの減衰が
原因だという根拠はないよな。言い切れるかい?
いや、言い切れるなら良いのだけれど、俺には無理だな。
むしろ俺は否定派だな。信じるに足る根拠がない。

あと、ち「に」みには俺の間違いだ。すまぬ。つか、細かいな。

さらに、恐縮だが、
>何で関係ないんだよ、調節性輻湊は小学生になってたら
>もう育たない、衰えもしないとでも言うのか?
>分かんなかったら向野先生の神経眼科よく読め、アホ。
この部分について。
俺の勉強不足なのだろうが、ムクっちの神経眼科(たぶんコンパクト眼科学)の
どこをどう読んだらよいのかご教示願いたい。
まあ無理なら構わない。その程度であったと諦めるよ。

39 :31:04/08/16 13:56
まあまあ
両眼視の問題もあるし、眼位もどうなっているのかにもよるから
ケースによって適切に眼科医が子供に指導できてるかどうか疑問だね

40 :名無しさん:04/08/16 14:43
>>メガネをかけない小学生は交通事故にあって死ね

( ゚Д゚)ハァ??
轢き殺したドライバーが、過失が無いにもかかわらず人生棒に振る事になるだろ!!

41 :名無しさん:04/08/16 16:57
4年生からメガネをかけている。
うちの親は間違った知識を信じ込み、常にメガネをかけていることを強要し、
たった1年でメガネを手放せない体に。

昔は「メガネをかけたりはずしたりしてると、返って眼が悪くなる」と信じて
いる人も多かった。でも、それって、子供の遠視の場合らしいね。
自分の経験からすれば、近視の人はメガネの使用はできるだけ最小限にとどめたほうが
進行がおさえられると思う。
眼は見えなければ、見ようとがんばるが、メガネをかけて見える状態になれば
がんばらなくなる。

42 :名無しさん:04/08/20 15:50

   ____
 /:::::::::::::::::::\
 |:::::l~~~~~~~~~)
 |:::::| ■■ ■
 |:::/ <・) <・)
 レ(6:. .:/(´ヽ >
  \::::::((━━)  <めがね氏ね
    \::::::::::::ノ   



43 :名無しさん:04/09/28 20:03:09
小学生の頃に眼鏡屋さんで眼鏡を作ってもらいました。
すごく辛かったです。
あとで知ったのですが、すごく過矯正になっていたそうです。

44 :名無しさん:04/09/28 20:03:37
あげます。

45 :名無しさん:04/09/28 21:20:12
小学生のころから眼鏡だけど>>43と同じく過矯正&常に眼鏡をかけておくように
言われたせいで今では眼鏡を外したらまともに生活できないくらい視力下がった。
弟も最近目が悪くなってきて眼鏡かけなきゃいけなくなるかもって言われてて
私は必死に眼鏡だけはやめろって言ったんだけど黒板が見えないからって
結局眼鏡かけることになってしまって、だからせめて黒板が見えないときだけかけて
あとは裸眼でいろって言っておいた。
過矯正じゃなくても眼鏡かけてれば絶対視力は下がっていくから眼鏡は本当にやばいよ。
っていうか糞眼鏡屋死ね。

46 :名無しさん:04/09/28 21:25:51
調緊の治療?もある意味自然でないし
嫌いだな

47 :名無しさん:04/09/29 18:34:21
俺は小学校からハードコンタクト

48 :名無しさん:04/09/29 18:43:01
私は小学校六年からかけ始めました。
言うほどいやなものでもなかったし、慣れればそんなものではないですか?
むしろハッキリ物が見えた感動のが大きかったな。
調子にのっていつもかけたままだったらあっという間に度が進んじゃったけど。

49 :名無しさん:04/09/29 23:04:03
眼鏡をかけるのはいいんだけど、過矯正だったのがむかつくんだよ。
絶対、眼鏡屋は信用できない。
良い眼鏡屋さんもあるのだろうけれど、全体で見ればダメ。
一度眼科に行って処方箋もらうのがよいと思う。

50 :名無しさん:04/09/30 08:24:54
眼科でも視力検査に手馴れていないともっと悲惨だぞ。
中にそういう医者もいないではない。

51 :名無しさん:04/09/30 12:20:03
いい眼科、いい眼鏡屋、どちらもどうやって探すかだけど?でもとりあえず子供が始めてかける眼鏡なら
一度は眼科に行ったほうがいいかも。眼科で処方箋を取って眼鏡屋で作ればできた眼鏡を
眼科が検査するので、下手な眼鏡屋でも眼鏡としての精度は上がるはず。そうすれば少しはリスクが減るはず。
眼科の処方箋の袋に眼鏡屋が載っていたり、割引券が入っていたとしてもその眼鏡屋で作る強制ではないので、
自分の信じた眼鏡店へ作りに行けばよいのでは。

52 :名無しさん:04/09/30 12:36:38
そういえば一番最初は眼科で処方箋もらったけど
それ以降は直接眼鏡屋行って作ってもらってたな…
今思えば最初にかけた眼鏡が一番視力低下が緩やかだった。

53 :名無しさん:04/10/01 08:04:07
成長期は何をやっても視力は下がる。

54 :名無しさん:04/10/01 08:29:50
小学生からコンタクトの人居る?

55 :名無しさん:04/10/01 14:14:03
小学生からメガネを・・・・・・・・・

56 :名無しさん:04/10/01 15:32:06
確かに初めて眼鏡をする時にコンプレックスを感じる人もある。私は田舎の中学だったので
坊主がりにしなくてはならず、初めて坊主狩りになった日は恥ずかしくて人前に出たくなっかたなー。
でも2.3日でコンプレックスを感じなくなりました。なれたのかなー。目が悪くてメガネをしないでいて
本当に怖いのは弱視になることと、限界まで我慢したために度が進み必要な視力の得られる眼鏡の度数に
絶えられなくて眼鏡をしたときの視力が0.3とかの眼鏡しかかけられなくて・・・。そうだとちょっと悲しい。
あくまで眼鏡をかけるかけないは、本人とご両親の判断だからもっとマスコミなどできちんと取り上げれば
いいのにね。

57 :名無しさん:04/10/02 02:00:34
私も小さい頃から近視だったのでメガネ屋でメガネを作って過矯正をくり返されて
今ではメガネがないと目の前の物が見えないくらいになってしまいました。

もちろん目は成長期には進行が早いと言われますが、そこに過矯正されると
ただでさえ下がるのをさらに下がってしまうと思います。
過矯正に作れば客の視力低下が早くなるので、早く新しいメガネに変えるために
メガネ屋は利益になるでしょう。

そのために眼科に処方箋を出させずにメガネ屋で度数を決める権限を得ようと
活動しているメガネ屋もいるようです。

近視でない人に、近視のメガネをずっとかけさせて生活させると
近視になってしまうそうなので、実際に近視の人でも過矯正されたメガネを
ずっとかけるとそれに目が対応してしまいます。
しかし、視力は何をやっても下がるものということが、客の目の安全より
会社の利益を優先するメガネ屋に過矯正にすると視力低下が早くなるのとは
関係ないという口実になっていると思う。
視力を過矯正すると視力低下を早めるリスクがあることを、
たばこ会社がガンのリスクを説明していなかったのと同じように
一切説明していないメガネ屋も問題だ。

もちろん中には良いメガネ屋もあるだろうし悪い眼科もあるだろう
しかし、やはりメガネをたくさん売ることが目的のメガネ屋より
眼科に行って処方箋を出してもらう方がまだ視力低下のリスクを下げられると思う。







58 :名無しさん:04/10/02 08:09:35
>>57
ネタだろ?

59 :名無しさん:04/10/06 09:37:23
>>57
小学校の中には、近視になった児童が眼鏡をかけて検査したときの矯正視力に1.0
(Aランク)かそれ以上を求める学校が結構多い。
小学生は、この眼鏡を常時かけさせられることになる。
そのような学校の場合、完全矯正に近い眼鏡を作らないと、結局クレームが来て
眼鏡屋の負担で眼鏡を作り直しさせられる。
これでは大損なので、小学生の場合、はじめから強めの度数で作ってしまうという
ことは、十分考えられる。

小学生の近視の度が早く進むのは、眼鏡屋の責任ではない。

60 :名無しさん:04/10/07 17:44:37
>>59
眼鏡屋にも専門職としての責任がある。
その眼鏡屋は、過矯正が良くないことを小学校に説明するべきだ。
それすら出来ないなら眼鏡を作ることから身を引くべきだ。

それでも身が引けないなら、ヒトとして最低だ。

61 :小学校指定眼鏡店は、やめられません:04/10/07 21:48:57
>>60 はアフォ。
そんな「専門職としての責任」なんかより、小学校の方針の言いなりになって、
「××小学校指定めがね店」にしてもらったほうが数倍おいしい。

近視になりたてほやほやで、初装の児童が、とくに春の健康診断が終わった
あたりから、大挙して来店〜♪
まだ裸眼視力0.5〜0.6くらいはあって、裸眼でもそれなりに生活でき
そうな幼い眼に、矯正視力1.2くらいになるようなきつめのレンズをあてがう。
眼科医も、小学校の校医という地位はおいしいから、眼科に逝った児童も、
結局1.2くらいに完全矯正の処方箋を持って来店してくれる。

そこで「眼鏡のかけ始めは、特に度が変わりやすいですよ。半年くらいしたら、
来年の健康診断に向けて、もう一度検査においでなさい」
と因果を含めて、完全矯正の眼鏡を初装の小学生に渡す。

小学生は、その眼鏡をかけて、無邪気に
「わぁ! すごく良く見える! やっぱり眼鏡かけてよかった!」
と喜んで、学校の、眼鏡常時装着の指導に唯々諾々と従ってしまう。たまに
「少しクラクラする」
と言ってきても、
「慣れですよ。いつもきちんとかけていれば、すぐ慣れますよ」と言って追い返す。

正月明けくらいになると、その小学生が再び来店。
矯正視力はたいてい1.0を割っているので、眼鏡作り直しとなる。
裸眼視力を測定すると、たいてい0.3以下に激しく低下している。

内心、「この子もとうとう一生眼鏡の虜になってしまったんだな、可愛そうに」
と思いながら、新しい度を強めた眼鏡を渡す〜♪




62 :名無しさん:04/10/07 22:05:18
なんで荒れてるんだ?

63 :名無しさん:04/10/07 22:06:21
>>60
過矯正な眼鏡を作成しているという根拠は?
確かに過矯正なら度は進行するでしょう。
しかしそれだけならその眼鏡に順応するわけだから
その使用している眼鏡で度が合わなくなるというのは矛盾している。
それよりも親子揃って生活改善をすることの方が重要だと思う。

64 :名無しさん:04/10/07 22:28:49
子供の視力検査は難しいのだから、眼科経由で作らないと
ダメだわな。

65 :名無しさん:04/10/07 22:52:22
59はセンセっぽいな(w

66 :名無しさん:04/10/08 01:49:01
つまり59は学校が悪いといってんのか?

67 :名無しさん:04/10/08 03:21:57
牛でもないのに牛眼の眼鏡掛けさせられましたって訴訟おこせよと

ゲラゲラ
・・・・・・・・・・・・

68 :60:04/10/08 14:17:24
>>63
>過矯正な眼鏡を作成しているという根拠は?

ちょっと言い過ぎた。
>>60を訂正します。
誤り:「過矯正が良くない」を小学校に説明すべき
訂正:「完全矯正に近い眼鏡が必ずしも良いわけではない」を小学校に説明すべき

どちらにしろ>>59には賛成できない。
あと>>61はもう少し釣る練習をした方がいいね。

69 :63:04/10/08 22:30:26
>>68
それなら理解できます。
ただメガネ屋も辛いところだと思います。
というのは大抵度が合わなくなった場合、
一定期間は無料で交換という補償をつけていると思います。
小学生のように度の進行が速い世代では交換ばかりになりかねないでしょう。
一方学校側は支障のないように矯正させますが、
それがいけないとも思いません。
しかしそれにはリスクもあるという事は認識する必要があると思います。
私はメガネの見える理論、使い方また生活習慣の改善を指導することが重要だと考えます。

70 :名無しさん:04/10/09 21:02:59
>>69
>私はメガネの見える理論、使い方また生活習慣の
>改善を指導することが重要だと考えます。

眼鏡屋さんが小学校に説明して納得してもらえるかな?
眼科に説明されたなら受け入れるかもしれないけど。

つまりは、眼鏡屋は処方された眼鏡以外作るなってことかね。

71 :63:04/10/09 22:30:15
>>70

>眼鏡屋さんが小学校に説明して納得してもらえるかな?
>眼科に説明されたなら受け入れるかもしれないけど。

私は教師が児童に対して指導するべきと言っているのです。
授業などに支障があるのに、立場上そのまま放置できないでしょう。
だから眼鏡をかけるよう指導するのは、間違いではないと思います。
しかし眼鏡の必要性や注意点を指導せずに強要するから、
タイトルのように【虐待?】となるのだと思います。
指導されてそれを児童が遵守すれば、短期間でさらに度が進んで
眼鏡の度が合わないということになる児童は減少すると思います。

>つまりは、眼鏡屋は処方された眼鏡以外作るなってことかね。

どこからそういう解釈になるのでしょうか?
レンズを無料で交換するというのは、
眼鏡屋にとっては経費がかかりますよね。
ましてや矯正の強弱を問わず度が進む児童は少なくないと思います。
それを眼鏡屋が負担をするのは、大きな損害です。
利益を確保することを考えれば、
交換しなくて済む方法をできれば選択したいでしょう、と言いたいのです。

72 :名無しさん:04/10/09 22:42:24
>>70
眼鏡屋が利益だ?
眼鏡がファッションとかなんとかいう3プライスの影響だろうが、
眼鏡はもともと医療用具だ。
眼鏡屋が負担するのが大きな損害なら、客から取れよ。
なにウダウダいってんだか。

73 :63:04/10/09 23:00:58
>>72
本来補償は眼鏡の作成ミスによる
客の損害を回避するためにつけているものでしょう。
貴方のようなことを言ったら、医療は成り立ちませんよ。
医療に従事する者も、その業務で生計を立てているわけですから。

74 :名無しさん:04/10/09 23:58:33
>>73
医業は保険制度などという訳の分からない方法で
消費者から莫大な金をむしり取っているのだが。
眼鏡屋も客から金を取ればいいだろ。

75 :名無しさん:04/10/10 12:33:43
あと、小学生のメガネが【虐待】になるもう一つの理由として、まだ柔らかい
鼻の骨を重いフレームが常時圧迫し、鼻の奇形化が進むということがあるね。
漏れの知人(女子)で、小1から高校までメガネ、大学に入ってコンタクトにしてみたが、
鼻についたメガネ跡が目立ちすぎで、もはや治すこともできず、悩んでいた香具師がいる。

76 :名無しさん:04/10/10 13:23:03
では、>>75の知人(女子)はどうすれば良かったのだ?

77 :名無しさん:04/10/10 13:52:22
鼻の骨の変形はあるが、そんなに重いのか?
今時ガラスレンズは使わないが、フレームが重いのか?
カルシウムが不足しているのか?
鼻の骨の変形は今時居ないよ。
眼鏡屋なら分かるよね。

78 :63:04/10/10 13:59:41
>>74
医療はお役人によって決められた基準に基づいて点数
(わかりやすく言えば金額)を算定しています。
しかも消費者が保険に加入するだけでは、
何処の医療機関も入金があるわけではありません。
また医療保険は現在消費が大きいため、
苦しい事情に置かれている医療機関も少なくありません。
消費者からむしり取ると言うなら、貴方は保険に加入しなければいいでしょう。
その代わり診療代等は毎回自己負担100%になりますけどね。

眼鏡屋の眼鏡作成には一切保険は利きません。
逆に言えば値段は自由に決める事ができます。
しかし無意味に高ければ客は離れていくでしょうね。
根本的に違うんですよ。

>>75
知人の女性、気の毒ですね。

79 :名無しさん:04/10/10 14:08:36
>>77
小学1年の子が大学生になっているということは
少なくとも12年は経過しています。
貴方は今時と言っていますが、
ガラスのレンズを使用していたかもしれないですよ。
特に小学生で分厚いレンズは多くありませんから。

80 :名無しさん:04/10/10 17:36:35
>>78
確かに無意味に高ければ客は離れていくだろうな。
でもよ、今の眼鏡は悪意を持って安いんだろ?
その方がたちが悪いよな。違うか?

客が知識がないのを良いことに粗悪品を安く売る。
その上、利益のために眼鏡屋の都合で決めた度数の眼鏡を販売する。

その結果「高くすると客は離れていく」と。
眼鏡屋業界が自ら首を絞めているように感じるが、俺は間違ってるか?

81 :77:04/10/10 18:11:07
>>79
ガラスの可能性ありか。
>>75どうなんですか?
ちなみに,度数は分かる?

82 :http:// p3228-ipad01gifu.gifu.ocn.ne.jp.2ch.net/:04/10/10 18:12:23
summer kitchen 2004

83 :63:04/10/10 21:41:22
>>80
眼鏡屋が悪意を持って安くしていると決め付けるところから間違いでしょう。
確かに貴方の言うように自分達の利益のために、
都合の良い度数にする店があるかもしれませんが。
もしそういう店があるのであれば、そこを利用しなければ良いのです。
貴方がどう思うかは自由ですが、他の方の目に留まる掲示板などでは、
個人の考えによる批判めいたことを記載するべきではありませんよ。

84 :79:04/10/10 21:58:37
>>79に追加です。
育ち盛りの子供は骨が柔らかくて当然です。
もしカルシウムを過剰摂取すれば、
骨は硬くなりますが硬いがゆえに骨は育ちにくくなります。
つまりは成長の妨げになります。

85 :80:04/10/11 02:10:04
>>83
俺は間違ったことを書いているつもりはない。
眼鏡屋の汚点をさらされて、
「掲示板では記載するべきではありません」ときましたか。
臭いものには蓋をしろ、ですか?

確かに良心的で努力している眼鏡屋も存在する。

俺は小学生に正しい度数の眼鏡をつくってやれと。
眼鏡屋の都合で変な眼鏡を作るなと。
そう言いたいだけなのだが。

86 :名無しさん:04/10/11 03:03:05
悪いことをしている人には他人も悪いことを企んでるように見えるのでしょう

87 :80:04/10/11 11:37:35
>>86
話の流れから言って俺が悪いことを
しているといいたいのかなぁ。
もし仮にそうだとしたら、酷い決めつけですね。
違ったらごめん。

88 :63:04/10/11 14:58:51
>>85
>確かに良心的で努力している眼鏡屋も存在する。
私は良心的と悪質どちらが多いかはわかりません。
ただ貴方の言うようにどちらも存在するでしょうね。

>俺は小学生に正しい度数の眼鏡をつくってやれと。
>眼鏡屋の都合で変な眼鏡を作るなと。
この意見に賛成です。
しかしこの意見のために、余分な事を記載しすぎです。
そのために貴方の言おうとしていることが間違って解釈されますよ。

私は小学校指定店になるということは
少なくとも学校側のニーズには応えているからだと思います。
ですから店が悪いとは簡単には言えないと思います。
しかし実際使用するのは児童であり、
その直接のユーザーを第一に考えるべきだと思っています。

>>86を読むと貴方が悪い事をしているかのように解釈できますが、
それは私にはわかりませんし、>>86にもわからない事でしょう。

89 :名無しさん:04/10/11 15:54:54
>>59の眼鏡屋に責任無しと言う意見はどうなの?
眼鏡屋の多くは悪いとは思いながら>>59のような言い訳をして、
自分たちに都合の良い眼鏡を作っているのではないの?
結果として小学生が虐待されているのではないの?

良心的な眼鏡屋でも利益がないとやっていけないんでしょ。
でも普通の眼鏡を作っていたら客は離れていくんだよね。
だったら、気が咎めるとしても上記のようなことをするのではないの?

確かに、63さんは良い話をしていると思います。
でも、理想と現実がかけ離れているのではないでしょうか。
実際、眼鏡屋だけで作られた小学生の眼鏡は、
不必要に過矯正であることが多いのですよ。
ウチの地域だけですかね?
いくつも眼鏡屋があるけどどれも似たようなものですよ。ふぅ。

90 :63:04/10/11 22:32:59
>>89
眼鏡屋で測定された小学生が過矯正にされることが多いのか
正直私にはわかりません。
しかし弱度の近視なら最適な視力が得られるほど矯正すれば
1.5以上の視力が出る事も珍しくないと思います。
それが1.2位なら過矯正とも私には思えないのですが。
私が子供の頃、眼鏡の友達の矯正視力を見ると
1.5以上というのも珍しくありませんでしたから。

私が子供の頃は学校から眼鏡をかけるよう指導をされることはありませんでした。
皆さんもそうではないでしょうか?
黒板が見えなければ席を前にされるだけで済んでいたと思うのですが。

しかし時代は変わって近視の子供は増えていますし、
眼鏡をかける小学生も珍しくなくなりました。
そして教師が教育者としての責任を追及されることも多くなったと思います。
ですから眼鏡を学校としてかける指導するのは仕方がないことかもしれません。
しかし私は例えば席が前になったら、裸眼で十分な児童もいると思います。
そういう児童にまで眼鏡を強制的にかけさせるというのが間違いだと思います。

例えば新聞を読む時は眼鏡を外す方はいるでしょう。
それは大人の場合子供のように筋肉に柔軟性がないために
眼鏡をかけたままでは近くが見辛いという方もいるでしょうが、
それでは度が進むからと考えている方もいるでしょう。

ここを子供たちに教える必要があると私は思うのです。

91 :63:04/10/11 22:53:11
>>80
書き忘れていました。
私は眼鏡屋ではなく、単に眼鏡、コンタクトが必要な近視の者です。
ですから別に眼鏡屋の肩を持つつもりはありません。
これまで私は10店舗程で眼鏡、コンタクトを作成しましたが、
不適切な説明をされたと思っているのは1店舗だけです。
また別の1店舗は加工技術がダメでした。
ちなみに必要以上に強い度にされたことは一度もありません。

92 :名無しさん:04/10/12 01:22:11
小学生なら眼科に逝け。
初めての時は何でも緊張するから。
緊張が強いとオートレフあてになんねえ。
何度か検査して度数決定すべきだろうな。
漏れも、遠視を見抜けず小学生のメガネマイナス度数で作った事もあるし。
眼科だと「様子を見ましょう」と言えばいいし、開業医で無理なら子供専門の病院もあるし。
緊張すると調節入るし、過矯正にもなりかねない。
子供と老人は眼科がいいよ。
セカンドピニオンてあるでしょ、医師の診断も一つじゃないよ。
試しに、2ヶ所の眼科やメガネ店で検査してみてよ。
同じ度数とは限らないでしょ。
どちらがいいか判断は難しいけどね、近視は最高視力の最低度数が基本だから、
弱めがいいと思うけど。
子供はまめに視力測定、メガネのかけ具合の調整してよ。
放置親なんか子供連れてきて「メガネがどうしてこんなに下がるのか?」
そりゃ下がるでしょ、こんなにクリングス倒れてりゃ。
食事のとき子供の顔見てるのかよ。

長くてすみません。子供は自分じゃ眼科や眼鏡屋、選べませんから、親がしっかりしてください。


93 :名無しさん:04/10/12 09:41:03
大人はオートレフあてて検影で一発だろうが、小学生は
レフすらあてにならんので、眼科行かせるのは正しい。

94 :名無しさん:04/10/12 11:34:17
子供は成長してフレームのサイズ合わなくなったりするし
レンズにも傷つけたり,フレームも壊したり、度も合わなくなるし
3年から5年間では大人より費用がかかることもある。



95 :63:04/10/12 22:24:05
>>92
>親がしっかりしてください。
これが重要だと思うんです。
眼鏡屋は一度作成したら基本的に足を運ばないでしょ!?
毎日子供を見てる親や先生でその方たちがしっかりしてもいないのに
眼鏡屋の批判をしてはいけないと私は言いたいです。

>>89
矯正視力が0.8でも必ずしもいつもその視力が出るとは限らないのですよ。
例えば読書をした後など近作業の後では、視力は一時的に落ちる事があります。
つまり後ろの席では黒板が見えない可能性が出てきます。
これを理解していれば矯正1.0以上というのも少しは理解できるでしょう。
ちなみにこの症状を解きほぐすのが所謂仮性近視の目薬です。
お子さんの目、守ってあげてくださいね。

96 :名無しさん:04/10/13 19:09:41
俺なんか視力が0.6になった程度で眼鏡かけさせられてそっから一気に落ちた



97 :名無しさん:04/10/13 22:26:47
>>96
漏れの知人には、視力0.7でメガネかけさせられて、常用を強いられた元小学生がいますYO。
これなら、裸眼でも免許取れるのにね。
いまじゃ、当然渦巻きメガネです。
かわいそうに。本当。

98 :名無しさん:04/10/14 22:17:46
どうして近視になる人とならない人がいるんだろう。
漏れも本当はめがね掛けたくない。
メガネ無しでは困るし

99 :名無しさん:04/10/15 02:21:51
>>96
俺も同じだ…_| ̄|○
もう眼鏡がないと本も読めない位に視力下がったよ'`,、('∀`) '`,、
弟も最近視力下がって仮性近視なのに眼鏡かけさせられそうになってた。
糞な学校と眼鏡屋と眼科は全部消滅しろ。

100 :名無しさん:04/10/15 10:00:55
眼鏡屋からすれば小学生のうちに青田買いしたいんだろうよ。
卒業までに0.06〜0.08になってくれればリピーターになってくれるだろうし
高いレンズの眼鏡を買ってくれるだろうし。

マジで消滅してほしい

101 :名無しさん:04/10/15 10:52:00
そうでもない。
あんまり度が強い人はフレーム,レンズ選ぶのが大変。
理想は-3.00ぐらいの人。
フレームも自由に選べるし、レンズも安いのから高いのまで選べるから。
文句も言われない

102 :名無しさん:04/10/16 20:44:37
>>101
でも度が強い人はレンズの値段も高くなるからやっぱり眼鏡屋に利益が…

103 :名無しさん:04/10/16 22:18:33
俺小学校入る時点ですでに0.2〜3くらいしか
なかった記憶があるんだけど、これは流石
にかけさせなきゃまずいですよね?
小5で0.03まで一気に下がってその後十年
近くそのままです。

104 :名無しさん:04/10/17 01:09:51
0.3になったら黒板が見えにくいから、
眼科に行きなさいって書類が健康診断のときに配られるはず。

結局は医者に行って判子もらって帰るだけで眼鏡なんて作らなかったけど。

105 :名無しさん:04/10/19 10:53:09
子供のメガネだから安いのでいいは、まちがい。
機能を考慮して買うこと

106 :名無しさん:04/10/21 18:43:55
視力強制しないと目から入る刺激が
少なくて脳が発達しないらしい

107 :名無しさん:04/10/31 22:54:55
>>106
視力減衰の可能性があるのは一般的に8歳まで。

108 :名無しさん:04/11/01 00:21:59
春には、学校での検診結果を持って、直接メガネ屋に来る親子が多い。
しかも、その紙には「医療機関名」を書く欄があり、明らかに眼科に行くようになっている。
しかし、子供を連れてきた親によると、
「直接メガネ屋でかまわないです、そこにはメガネ屋の名前を書いてもらってください」
と言われてきたらしい。 はっきり言うが、学校が悪い。 ちゃんと眼科に行かせろ!
俺は、その親に対して必ず言う。それは、
「小さなお子さんの場合、一言で見えないと言っても、いろいろな原因が考えられるので、
 まずは眼科に行って、目の検査をしてもらってください。 その眼科の先生が、
 メガネが必要だと判断した場合には、処方箋を書いてくれるので、それも持って来てください」

>>92の、
>漏れも、遠視を見抜けず小学生のメガネマイナス度数で作った事もあるし。
は、重要な指摘。 小学生の遠視を、眼鏡屋がきちんと測って処方することは難しい。
どんなに時間を掛けて雲霧法(強い凸レンズを入れて、ぼやけさせる測定法)を使っても、
調節を取ることが難しいからであり、近視の過矯正が出やすいのもそのため。

まあ、儲けるために強いレンズ、と言う眼鏡屋もあるだろうけど、そんなのは少数派。
学校の言いなり、はあるかもしれない。 あとは知識技術の未熟さかな。


109 :名無しさん:04/11/21 11:13:26
で、1のその後は?

110 :名無しさん:04/11/21 13:34:28
バスの中で遠視の眼鏡をかけた子どもを見かけました。
スポーツ専用フレームですから、遊んでいて落とすことはないと思うのだけれど、その子はさらに眼鏡を紐で頭にくくりつけていました。
眼鏡を外した状態に少しでも置かれたら、死ぬのでしょうか。

111 :名無しさん:04/11/21 18:32:41
>>1
まぁ単純にメガネ掛けさせたく無い訳でしょ
まずメガネ屋に行かなければ良い事なのでは?
それから学校から貰ってくる紙だが
眼科へは紙を持参して検査(診察)だけ受けて
紙を学校へ提出すれば済む話でしょ
学校も強制的にメガネ買いなさいとは言わないでしょ

112 :名無しさん:04/11/23 17:23:05
>>111
学校が強制的に眼鏡を買わせようとするから困っているのでは?

113 :名無しさん:04/11/23 17:53:00
近視がすすむ一番の原因は一点固視です。
なんでも過矯正のせいにしてはいけません。
日本人に近眼が多いのは、近くばかり見る環境や習慣があるからだとおもいます。

114 :名無しさん:04/11/23 18:06:32
日本人にはアフリカ人のような生活は出来ないものね。

115 :名無しさん:04/11/23 18:14:37
凝視がいけないとした最新の学説どうなったろう。
遠くの凝視も近視の原因とのことだったが、なかなか説得力あった。
プロゴルファーなんて度近眼多いこと多いこと。
特にジュニアから活躍してた選手。
あの人たちなんて典型的に遠方凝視だもんなあ。
目に悪そう。
アフリカ人は遠くを見ても、凝視はしないでしょ。
遠くって視界が広いから凝視できない。

116 :名無しさん:04/11/25 11:31:57
所詮は日本のレベル

117 :名無しさん:04/11/25 16:09:05
小学校を卒業するまでは常時装用から逃げ続けた。正解だったのか。
眼鏡かけてプールに入ってる奴がいたなあ。固定するベルトつけて。

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