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海外生活すると人種差別主義者になる?

1 :名無しさん:04/11/03 23:27:58 ID:S7044dCz
>驚くべきことに、私が人種差別主義者だと感じたのは若者、特に女性であった。
>そのなかでも海外に旅行した経験があったり、外国に関心のある人びとはことさら差別主義者
>であった。

Surprisingly, the people who I DID find to be racist were the young ones especially girls,
especially the ones who had travelled abroad or are more aware of foreign countries.
Just look at the classifieds in Tokyoclassified magazine
and see how many of them are seeking " SWM" .
I have seen many such girls dancing even with balding, chubby white men
but they would spurn better looking,younger non-Caucasians.

自分も海外滞在経験があるが、この人の言ってることは当たってると思う。
見聞を広めるための海外生活が、なぜ彼女らをより人種差別主義者にしてしまうのだろう???
ふつう逆だろ?

2 :名無しさん:04/11/03 23:29:11 ID:S7044dCz
一般海外板にあったスレです。
非常に興味深いテーマなのでこっちでも語りましょう。

3 :名無しさん:04/11/04 00:08:44 ID:ehrNrlf4
それって差別と違うんじゃないか?
どちらかと言えば好みじゃん。
自分は同じ文化を共有できるし、外見も日本人が好き。
それを表に出して「日本人の彼氏募集中」って
言ったらracistだと思われちゃうの?

4 :名無しさん:04/11/04 00:23:07 ID:/Wg1/ynD
>>3
racistと指摘しているのは「外人」(おそらく白人)なんだが・・
I have seen many such girls dancing even with balding, chubby white men
but they would spurn better looking,younger non-Caucasians..
例え年をとっていても、見かけがわるくても、それでもwhite manの方がよい。
non-Caucasians.はお断り。
さすがにここまでくるとracistとしか言えないとおもふ。

5 :名無しさん:04/11/04 05:56:47 ID:q3N0gAmH
>>2
コピペありがとう
>especially the ones who are more aware of foreign countries.
どうしてか海外(実際は西洋を意味する)に目が向いている人って
外人さんから見ると、帰ってウザい奴みたいだよ。

海外にいったこともないような田舎の普通のおばちゃんのほうが、
よっぽど人間として扱ってくれて嬉しいんだって。

6 :名無しさん:04/11/04 13:00:10 ID:tUlpCBsH
なぁ、このスレだけは『肉便器』を使用禁止ワードにしねぇ?
この手のスレの行き着くところはいつもそれだもんね。

7 :名無しさん:04/11/04 13:17:47 ID:9AJWmpiv
>>6
warota

8 :名無しさん:04/11/04 13:20:50 ID:jKZaMgIA
I have seen many such girls dancing even with balding, chubby white men
but they would spurn better looking,younger non-Caucasians.

これは、そういう白人男性がタイプでない限り、海外生活をした事がない、
白人好きの日本人女性だと思う、てか、六本木とかの話じゃないんだろうか?
海外生活した事ある日本人の女の子のタイプが、人種で別れてしまうのは
ある程度あるとは思うけど、海外で格好良い男性色々見てるのに、六本木で
変な英語話してる外国人好きslutsみたいなのが好きで、母国ではもてなさそうな
外国人男性に目が行く事は、稀なんじゃないかと思う。
少なくとも私の周りの海外帰りはそういう、所謂不良外人(笑)を嫌ってるし、
六本木にいる外国人にろくなのはいない、とは言わなくても、少ない、という認識がある。
日本人だけでなく海外からの友達も同じ印象を持つ程。

9 :名無しさん:04/11/04 13:25:24 ID:k79EGQPN
日本人以外は野蛮人ばかりなので当然の事。
日本から出なければ気がつかないですむからだろう。

10 :名無しさん:04/11/04 13:35:36 ID:1b1erBKz
はげ、デブ白人>アジア人>はげ、デブアジア人


11 :名無しさん:04/11/04 13:37:24 ID:/Wg1/ynD
5 名前:名無しさん[] 投稿日:04/10/28 19:48:23 ID:yfGu1Sss
自分の周りでも、海外生活帰りの人って「TOKYOクラシファイド」やネットとかで
外人の彼氏探してたりして、端から見てると「・・海外行かないほうがよかったんじゃない?」
と思えてくる。
まーこれは自分にもいえるんだけどさ。

↑一般海外板のログ。
こういう女性も多いってことで。

12 :名無しさん:04/11/04 13:38:48 ID:gBy+PQ69
>>11
> こういう女性も多いってことで。

そういう女性が多いんじゃなくて、そうコピペする奴が多いってこと。
身に覚え、あるだろ?

13 :名無しさん:04/11/04 13:39:25 ID:/Wg1/ynD
16 名前:名無しさん[] 投稿日:04/10/30 04:19:04 ID:HDOTUQa+
要は、海外留学中に感じていた「特別な私」を帰国後も実感したいって事じゃない?
白人の彼にぶらさがって流暢に英語しゃべってれば周りの日本人に対して優越感を保てるし。
で、「インターナショナルな私」という脳内麻薬を分泌して悦にひたる。周りの日本人を見下す。

国際感覚ってなんだろうね。

↑これも。

14 :名無しさん:04/11/04 14:16:25 ID:Pipj3oQ8
>>13
そういう人が多いんじゃなくて、そうコピペする奴が多いってこと。
身に覚え、あるだろ?


15 :名無しさん:04/11/04 15:52:03 ID:jKZaMgIA
>>12 >>14
面白い! ありがとう!

>>11 = >>13
そういう人は、海外でも「私はあんた達日本人同士でつるんでるバカじゃないのよ」
って顔して、現地男性の腕にぶら下がってたりする。
でも、そういう人って、大抵英語も下手だし、ぶら下がってる男に二股も三股も
かけられてしまってる、海外出る以前からの脳足りんが多いんだけど、それを
海外に行ったから、って思われるのは、どうだか、って思う。
こういう人って、日本でも日本人をバカにして、そのくせ外国人の前では
ニコニコしてよい人ぶってる人多し。
本当に国際的感覚を持ってる人は、逆に日本人と外国人の架け橋になれるように
気を使って、どちらの文化的ギャップもお互いの立場で理解できるように説明したりしてる。

16 :名無しさん:04/11/04 16:01:41 ID:jKZaMgIA
>>9
>日本人以外は野蛮人ばかりなので当然の事。

それ、どういう意味?
私は帰国して公共マナーのない多くの日本の男性に凄くガッカリしたよ。
勿論、皆が皆そうじゃないから、マナーのある男性が凄くポイント高くなる。
後、おばはんも腹立つ人目立つ。

17 :名無しさん:04/11/04 16:40:56 ID:kyjh2sE7
人種差別っていうより、「やっぱ日本が一番だよっボーケ!!」となる
人が多い気がする。

18 :名無しさん:04/11/04 17:07:17 ID:a5hanaDu
俺、韓国人は大嫌いだ。これも差別なのかな?
つーか、海外出て
階級社会を知ってしまったYO
日本はイイのか悪いのか知らんが
底辺でもそれなりの生活だからな。


19 :名無しさん:04/11/04 19:33:33 ID:1b1erBKz
>>16

本当に公共マナーを知りたければ、日本とアメリカのマクドナルドの机の裏を
覗いてみたらいい



20 :名無しさん:04/11/04 20:05:25 ID:fKVqK3Cr
アメリカで私大とかに通ってたり、それなりの企業で働いていると
一般ピープルと日常的に接する機会が少ない。
日本の都市部は車で行動しづらいので公共の交通機関を使わなくてはならない。
また、空間が狭く過密なので、本来、まったく用のない民衆と接せざるを
得なくなる。
そうすると16みたいに思うと思う。
16には同意。

21 :名無しさん:04/11/04 20:19:18 ID:FdTV52Yn
>>20

あ、それホントにそう。仕事で米国に行くと、少なくとも中流以上が住む
地域に住むから、スーパーなんかも内容や店員も違うし、レストラン
もそんな感じ。

ダウンタウンにクルマを停めたら、「ass!を出しすぎだ」と言われて、
っギョッとしたら、クルマの後部が駐車場所からはみ出していたのね・・
assだもんなぁ・・・

22 :名無しさん:04/11/04 20:30:40 ID:MNZRf6cF
人種っていうより、男女差別とかの方を感じるがなぁ。
例えば、飲み会とかで小皿に男女ともに別けてあげたりするよね。
そうゆうことすると、逆に女の子から私がやるよ。みたいな感じにならないか?
ま、気を使ってくれる女の子って嬉しいんだけどね。
俺、世話好きだし、海外でもドアを開けたりとかすすんでするようになってから日本じゃやり過ぎかって思っちゃうこと
多い。
 見ず知らずの人に、反射的にドア開けちゃったりして「しまった・・・」って何回か経験あるよ・・・
半分くらいには、不審者って目で見られるんだよな。

23 :名無しさん:04/11/04 20:38:19 ID:fKVqK3Cr
自動回転ドアマシーンになってるってのわかる。


24 :名無しさん:04/11/04 21:19:48 ID:q3N0gAmH
東京の人はわりとスマート?な人がおおいと思うけど、大阪の人はそれがない
人に対して「おまえ」とか「あんた」とかすぐ言うし、ジョークはついて行けないほど下品だし・・鬱
大阪人と接してから大阪人差別主義者になった

25 :名無しさん:04/11/05 01:31:06 ID:PR/S5cGC
>>24
お前はアメリカ在住?もしそうなら結構ストレス溜まってるんじゃない?
仕事でも留学でも海外生活を考えている人のリトマス試験紙が大阪。
人々の行動パターン・価値観・道徳と遵法精神・個の尊重などいろんな
意味で大阪が一番よその国と近い。

26 :名無しさん:04/11/05 01:35:35 ID:BBYVDIc7
よその国ってどこよ?w

27 :名無しさん:04/11/05 02:05:45 ID:DDuiGaig
↑大阪人必死w。そう言われないようにがんばり〜な>>24

28 :名無しさん:04/11/05 03:43:33 ID:CWWIgHky
日本人の公共マナーは世界一。
奇跡的と言っていい程素晴らしいと思うぞ。

29 :名無しさん:04/11/05 04:32:49 ID:Ep0EuRbJ
>>28
マジで言ってんの?まさかな。

30 :名無しさん:04/11/05 06:14:33 ID:zw5xO/aG
>>1
それは中と半端な連中で、何も良く分って無い系の連中だろ?
結局自分が日本人肉便器好きの外人に1番差別されてる事に気が付いて無い可愛そうな人達。

スレタイの「海外生活すると人種差別主義者になる?」の方だけど、
違います、人種や男女差別に対して、敏感になるし、差別と差別では無い物の区別が付くようになります。
だか、全くお門違いな事を言ってる馬鹿な日本のフェミニストや、
何でもかんでも人種差別でごり押しして通してしまおうとする在日などに、
余り差別と言う事がどう言う物か分らなかった時と比べると、余りにも不当な主張をしてるのが良く分って凄くむかつきます。
めちゃくちゃな因縁を付けてる奴とか居るからね、そんな連中には凄くムカツクし、
反対に正論を言ってると思う人達は、応援したくなる。
日本のOLなんかでセクハラとか男女差別とかすぐ口にする奴に限って、
自分も親父キモイ、禿げ、臭いなど、平気で男性社員に対してセクハラ発言をしまくってたりするから、
お前等セクハラをもっと勉強してから、発言しろよとか思う。

31 :名無しさん:04/11/05 12:23:56 ID:CWWIgHky
>>29
まじだよ。
君はそう思わないのかい?

32 :名無しさん:04/11/05 13:01:01 ID:Kt0UGASp
>>28
日本人の場合
「マナー」と言うより
単に大衆の中で目立ちたくないだけだと思う。
他人の顔色伺い杉。

33 :名無しさん:04/11/05 13:07:07 ID:CWWIgHky
>>32
きみは日本人のマナーは悪いと思っているのかい?

34 :名無しさん:04/11/05 13:08:03 ID:RDMlPPI0
>>25-27
よその国ってのがアメリカのことなら俺も25に同意。

似てるといっても全部じゃなくて、
悪いところの8割、いいところの2割くらいだw


35 :名無しさん:04/11/05 13:23:07 ID:oFIW6Vhm
つーか、大阪人=朝鮮人=世界の嫌われ者なんだが・・・。
クスクス)

36 :名無しさん:04/11/05 18:21:58 ID:GPVi86rE
大阪人は日本人率が可也低いからね、世界最低のマナー。

37 :名無しさん:04/11/06 01:02:56 ID:ntPfTrW7
大阪がアメリカ的なところ





38 :名無しさん:04/11/06 01:44:35 ID:ntPfTrW7
失礼、間違って送信しちまった。

大阪のアメリカ的なところ
・ 中央のコピーではない地元の文化が強い
・ 見知らぬ人とも気軽に話せる
・ 横並び意識が小さい
・ 実質を伴わない見栄には金を使わない
・ 服の色使いが派手
・ 貧富の差が大きい
・ 金持ちが郊外に逃げて都心部がスラム化している
・ 他人の迷惑も顰蹙も気にしない
・ いいわけばっかりで反省しない
・ 遵法意識が低い
・ 犯罪発生率が高い
・ 差別もひどいが今や逆差別が社会の重荷と化している
・ 理解不能なギャグに満たされた会話を聞かされる

39 :名無しさん:04/11/06 04:31:08 ID:7k3bcd2T
>>20
私は普通に一般の人の生活を海外でもしてた。
日本、特に東京で公共マナーがない、と一番思うのは、
まず男性が電車とかでも平気で小さい女性とかを
押しのけてまでして出降りしたり、エレベーターとかでも
何でも、とにかく自己中心的な行動が多い。
しかも、他人にぶつかっても謝る人の方が少ない。
東京なんか半分以上が地方出身者なのに、何でこうなるんだろう、
って本当思う。
困ってる人がいても声をかける人も少ないから、
私が困ってる人をちょっと助けただけで、凄い感謝される。
海外だったら、何か問題がおきても、誰か助けに入って
くれそうだから文句も言えるけど、下手に日本で他人に
文句を言ったら、誰も助けてくれないから、こっちが
我慢するしかない。
後、電車の中で鼻ほじってる人とか、何か顔の毛でも
抜いてるのかそれをポロポロおとす人とか、普通の
格好して信じられない行動を取る日本のサラリーマン。
後、日本のオヤジは何でこんなに臭いんだ!
冬になるとコートの肩にたまったフケも汚い!
後、日本では他人に笑顔で挨拶、という習慣がないから、
子供が可愛くない(笑)。
後、他人の外見的な事で笑いを取るのもどうかと思う。

>>22
同意。日本ではまだ女性がそういう小皿に分けたり、お酒を
ついだりするのが当たり前的感覚があるのが凄いウザイ。
後、鍋奉行、みたいな、自分のハシで肉やら野菜やらを
他人の皿に入れる女とか、汚いし、自分で選んだのを
食べたいからやるな、って言っても癖なんだかやるからウザイ。
案外、衛生観念に関しては、アメリカ人の方が徹底してる。
日本の女性はトイレから出て石鹸で手を洗う人が少ない。

>>32
大同意。

40 :名無しさん:04/11/06 08:13:41 ID:S6gB5BlS
@私もやらないからあなたもがまんしろ 日本
A私もやるからあなたも好きにどうぞ アメリカ
B私はやるけどお前はやるな 韓国 中国

大抵の国はAに入ると思うけど。 @Bに分類される国って他にある?




41 :名無しさん:04/11/06 10:42:00 ID:mHGSoTzv
>>39
あの、アメリカの男性はそもそも小を流さず手も洗わないのはご存じか?
俺のいる大学でおよそ1/3がそう。
自分で言うのもなんだが、世間的には超一流とされる大学の、しかも
医学系の研究してる部署でこの体たらく。

カフェテリアでもテーブルはたまにしか拭かないしスーパーの賞味期限は
いい加減だし、少なくとも日本より衛生観念が優れてるって理解には
どこに目がついててもあり得ない。
具体的な数字は忘れたが、食中毒の死者数を調べてみたら桁が違った。
もちろんアメリカ>>日本。

君はアメリカで貴族みたいな暮らしをしているのか?
さもなければ、来たばかりで舞い上がってるだけだ。
あまり舞い上がると、本当の姿が見えてきたときの落胆も大きい。
ともかく冷静になりなさい。

42 :名無しさん:04/11/06 11:02:15 ID:AzkzuYv7
>>39
>>海外だったら、何か問題がおきても、誰か助けに入って
>>くれそうだから文句も言えるけど、下手に日本で他人に
>>文句を言ったら、誰も助けてくれないから、こっちが
>>我慢するしかない。

勘違いごね女

43 :名無しさん:04/11/06 11:53:11 ID:QN/ZqciO
39はアメリカビギナー。
それか釣り。またはブス、というのは冗談だがまだ浮かれているみたいだな。
3年後には黒人、中国人またはインド人差別をしている可能性90パーセント

44 :名無しさん:04/11/06 12:07:21 ID:dKGXI13N
>>43

つーか、それは育ちでしょ。日本でも差別心が強い家庭で育てば、
どこかで地が出ちゃうだけの話。

俺なんか差別心が薄い(母親からはそういった言葉を聞いたことが
なかった)家庭で育ったので、人種ではそういった感情は生まれない
よん。

人はそれぞれで考えが違うもの > これが米国生活で得たもの




45 :名無しさん:04/11/06 12:14:36 ID:rLNH4fS9
フーン

46 :名無しさん:04/11/06 12:27:24 ID:pfhImG9T
みんな本当は差別心を持っている。
「自分は差別心が無い」とか思ってんのは、教育で押さえられてるだけ。
もしくは、単なる無知。
知れば知る程嫌いになる事うけあい。

47 :名無しさん:04/11/06 12:35:35 ID:dKGXI13N
>>46

つーか、「無い」ということはあり得ないでしょうね。
有り無しの二元しか考えられないのはどこかに
問題ありなんでしょう。

48 :名無しさん:04/11/06 12:48:44 ID:PSMKlyjL
>>39
> 日本ではまだ女性がそういう小皿に分けたり、お酒を
> ついだりするのが当たり前的感覚があるのが凄いウザイ。

そうなんだ。なんか聞いて肩の荷が降りたというかw。なんとなく女が小皿でとってやらないといけないっていうものがない?
っていうか男はそれを期待しているんだと思っていたけど、違うのね。良かった、これからやんない、っていうか別にやりたくなかったし。
でもやんないとやんないで「気が利かない女」って言われそうだし、難しいね。

あ、女がお酌するのも日本の文化だよね。ゲイシャってかんじか?あれも私ィヤだったから。なんで女がお酌しなければなんないの?ってかんじ。


49 :名無しさん:04/11/06 13:00:46 ID:pfhImG9T
>>48
なんかその辺の話って、女同士でごたごた言い合ってるだけのよーなきがするけどなー。
んで、西欧ではそれしないでいいから女性の地位が高い、バンザーイとかいってそ。


50 :名無しさん:04/11/06 13:16:37 ID:gAK4UBKD
>>33
あんまりスマートとは言えないなぁ。特に弱者に対する無関心は酷すぎる。
あからさまな差別もないけど、かと言って手助けする人もいない。
捨てる神あれば拾う神もあるのがアメリカなら
最初から最後までシカトするのが日本。
事なかれ主義は嫌いじゃないけどね。



51 :名無しさん:04/11/06 13:22:38 ID:PSMKlyjL
>>49
まあ、ぶっちゃけ女の中にも男から「気の利くいい女だな」って心のどこかで思っているからこその行為かもしれませんね。
やんなきゃやんないでいいしね。

日本に帰った時に感じるのは公共のドアの開け閉めですね。心のどこかで前に歩いている人にドアを開けて待ってもらいたいっていう
のもあるし、自分が逆に前にいた時に果たしてドア開けて待っていた方がいいのか迷います。

52 :名無しさん:04/11/06 13:23:38 ID:PSMKlyjL

> ぶっちゃけ女の中にも男から「気の利くいい女だな」って心のどこかで思っているからこその行為かもしれませんね。

心のどこかで思われたいからこそ・・・の間違いです。

53 :名無しさん:04/11/06 13:25:58 ID:93GmnhCU
>>50
> あんまりスマートとは言えないなぁ。特に弱者に対する無関心は酷すぎる。

アメリカの弱者は簡単に死んでしまう。
マトモな医療も受けられずに、本当なら死なずにすむ人も死んでいく。
日本でも子供が餓死したり老人が孤独死したりするが、
それらがニュースになるぐらい稀なことでもある。
アメリカでは、弱者は当たり前のように死んでいく。そして誰も気にかけない。

> 捨てる神あれば拾う神もあるのがアメリカなら

そう、拾う神もいる。ただしアメリカの拾う神は料金が高いのだ。

54 :名無しさん:04/11/06 13:32:54 ID:pfhImG9T
>>51
たいてい日本と西欧のマナーの話になると、ドアの事言い出すやつ多いけど、そんなにドア持っててくれてうれしいか?俺は逆にうっとうしいけどなー。

55 :名無しさん:04/11/06 13:53:22 ID:pfhImG9T
>>50
具体的にどういう事言ってんのかよくしらないけど、日本人はそんなに捨てたもんじゃないと思うけどなー。アメリカこそだれも助けてくれないよ。あっ、でもドア持って待っててはくれるけどね。


56 :名無しさん:04/11/06 16:27:39 ID:QfiVkE6y
教育を変えなくちゃな。今のはゴミを作ってるだけだから。

まー馬鹿サヨクが悪いんだが。

57 :名無しさん:04/11/06 16:58:15 ID:7k3bcd2T
>>41
あるアメリカの大学の話は知らないけど、音楽fest系だと
男子トイレが恐ろしく汚いのは聞いた事がある。
アメリカの方が日本より衛生観念が高い、というのは
食べ物を作る側が、日本だと煙草を吸いながら(客から
見える位置でも)、とか、サンドイッチバーみたいな所でも
素手で調理してる、歯医者がゴム手袋をしないで治療を
する事がある、自分のハシで他人の分までよそう、風邪を
引いてるのに回しのみとか平気でする、凄い風邪をひいて
るのに職場に来る、とかそういう所だ。
ぱっと見、日本人は清潔に見えるけど、同じハンカチで
何度も手を拭いてる感覚も、実はばい菌に対して何も
考えてない証拠。

>>41 + >>43
最初に海外でも普通の生活をしてた、と書いてある。
しかも、書いてる内容は帰国してからの話だとちゃんと読めば分かろうて。
私は海外は10年以上いたよ。

>>42
海外で困った時に助けられなかった事なかったの?

>>48
小皿に分けるのウザイと思ってるのは女側からの意見だから、
まだ男尊女卑的発想のある日本人男性の多くは、女性が
そういう行動をして当たり前って思ってる人の方が多いと思うよ。
気が向いたらやる時あるけど、いつもは誰かそういう人がいるから
お任せしてるけど、ピッチャーなんか重いから、最初はまずつがない。

>>49
西欧では女がそれをしないから女性の位置が高いんじゃなくて、
それをしなくていいから、位置を低く置かれてないって事だよ。
でも英語圏の多くの人は他人にも気軽に声をかけて困った時には助けて
くれるので、海外の人の方が優しい、って凄い思ったけど、それを
日本人男性に言ったら、「それは君が女だからだよ。男には辛いよ」
って言われて、なるほど、と思った。
特にレディーファーストとかが出来ない日本人男性は、現地人に嫌われる。

58 :名無しさん:04/11/06 17:06:53 ID:QN/ZqciO
こういうことになるのって騒ぐのは日本の女だけだね

59 :名無しさん:04/11/06 18:05:46 ID:3Qseoo+v
そうそう

60 :41:04/11/06 18:39:01 ID:ntPfTrW7
>>57
ビミョーに君の清潔感覚はずれてると思う。
個々の論点についてはうなずけるものもおかしなのもあるが、
論じ始めたら長くなりすぎたからやめた。

てゆうか、大事なのは実際の犠牲者数。
改めて検索してみたよ。

http://www.1101.com/suzukichi/2004-02-19.html
> 例えば食中毒を例に取ると、
> 厚生労働省の統計で日本での患者数は
> 過去10年の平均で年間約35000人。
> 死亡者数は同じく8.1人だそうです。
> 一方アメリカでは食中毒による入院患者数は約325000人/年、
> 死者数は5000人/年という数字が検索したらでてきました。
> サルモネラ菌の死者だけで、年間500人以上でるそうです。

人口差が2.5倍しかないのにこれだから。

61 :名無しさん:04/11/06 21:40:25 ID:M3fi6GPX
>>57
イギリスの紳士・淑女はハンカチで鼻みずを拭い、何事もなかったかのようにポッケにしまいますが・・
あなたはそれを以ってイギリスを「衛生観念の足りない不潔な国」と断じますか?
「ハンカチを洗わずにまた使うから日本人は不潔」なんて単なるイチャモンとしか思えないのですが。

62 :名無しさん:04/11/06 21:49:09 ID:fm+aE5UR
ここはスレタイを実演してみせる場所なんだなぁ、と。

63 :名無しさん:04/11/06 23:25:33 ID:93GmnhCU
>>57
> ぱっと見、日本人は清潔に見えるけど、同じハンカチで
> 何度も手を拭いてる感覚も、実はばい菌に対して何も
> 考えてない証拠。

むしろ日本では衛生感覚が強すぎて、雑菌に対する抵抗力が落ちてきている
のが問題だったりするのだが、知らなかったか?

64 :名無しさん:04/11/06 23:27:31 ID:93GmnhCU
>>57
> まだ男尊女卑的発想のある日本人男性の多くは、女性が

いや、実態はアメリカのほうが男尊女卑だよ。

65 :名無しさん:04/11/06 23:53:16 ID:jtZCBgK6
アメリカも男尊女卑あるよ
弱者に対する無関心はアメリカのほうがすごい

66 :名無しさん:04/11/07 00:38:06 ID:zOKpOT4z
なんか海外に行ったり、英語しゃべれたりすると偉そうになる奴いるよな〜

中田もそうだしウタダとか特に。

その点松井なんかはいいよね

67 :名無しさん:04/11/07 00:42:04 ID:TKMz3pBJ
>>57
> 日本人男性に言ったら、「それは君が女だからだよ。男には辛いよ」
> って言われて、なるほど、と思った。
> 特にレディーファーストとかが出来ない日本人男性は、現地人に嫌われる。

アメリカ人が日本に来て一番驚くのは、夫が稼いできた給料を妻が管理し、
夫の自由になる金は極限られていること。これは妻が夫を「個人」として
認めていないということとアメリカ人には映る。

68 :名無しさん:04/11/07 02:00:39 ID:u1Q69v3e
>>61
ハンカチで鼻かむのは、汚い物を付け続けてるだけ。
汚れに汚れを付けている。
日本人がハンカチで手を拭く行為は、折角手を洗ったのに、
ばい菌が繁殖したハンカチで手を拭くから不衛生的。
清潔にした物をばい菌で汚している。
どっちにしろ、イギリス人はあんまり衛生的じゃないよ。
住んでたから知ってる。

>>63
知ってるよ。
でも、日本人の場合、それだけで免疫機能が低下してる
わけではないよ。

>>64
具体例宜しく。

>>67
それはお金を渡す男が自業自得だと私は思う。
結局、家の事を全部奥さんに任せておけばいい、という
家の事についての無責任さから来る行動だと取れる。
私が男だったら、そんな女とは結婚しないし、
相手がよっぽどの金持ちでない限り、他人の金で
生活したくない。

69 :名無しさん:04/11/07 02:11:53 ID:trpw/oAp
↑の人
随分フェミ入っちゃっているのね。私は女だけど
家事も立派な職業。夫婦共稼ぎではないんだから
夫が妻に給料渡すのは別におかしいことでもないと思う。

70 :名無しさん:04/11/07 02:13:25 ID:trpw/oAp
それ位の方が実はうまくいくんだって。
夫が金管理する所は駄目よ。はっきりいって。

まだまだお尻が青いのね、>>68

71 :名無しさん:04/11/07 02:27:03 ID:2sgYUzjK
>>70
>夫が金管理する所は駄目よ。はっきりいって。

アメリカの一般的な家庭はダメだと?

72 :名無しさん:04/11/07 02:30:21 ID:trpw/oAp
>>71
アメリカでも女が管理してたりする所が多いんじゃない?それか別別で口座持ってるね。
だから離婚率が6割超えるじゃんw、あなた馬鹿なのね、本当に、ご愁傷様。

まあ、頑張ってね

73 :名無しさん:04/11/07 02:32:24 ID:trpw/oAp
極端な男尊女卑思想もアレだけどフェミのお陰で社会は崩壊するよ、はっきり言って。
極論かもしれないけど。北欧なんて社会主義国が多いけどね、社会保障はいいけど
駄目よね。なにほどもほどほどに・・・

74 :名無しさん:04/11/07 02:46:35 ID:2sgYUzjK
>>72
>夫が金管理する所は駄目よ。はっきりいって。

>アメリカでも女が管理してたりする所が多いんじゃない?それか別別で口座持ってるね。
>だから離婚率が6割超えるじゃんw、あなた馬鹿なのね、本当に、ご愁傷様。

つまらん煽りをするのはいいが言ってることが矛盾してるぞ馬鹿。
日本語が苦手なのか? 

75 :名無しさん:04/11/07 02:49:03 ID:2sgYUzjK
>>72はアメリカ生まれの日系人だな。日本語の下手さから推察するに。
日本生まれで上記の様な日本語だとすると致命的な馬鹿。

76 :名無しさん:04/11/07 03:04:28 ID:trpw/oAp
言われて相当悔しかったのね、馬鹿者はあ な た。
人のこと詮索している暇があったら自分のちんぽでも磨いていなさい。

>>71にレスしたまでのこと。仮に71の言い分があってたとして>だから離婚率が6割超えるじゃん
と言ったまで。読解力ないのは愚か者の君よ、君。

77 :名無しさん:04/11/07 04:15:22 ID:u1Q69v3e
>>69
> 家事も立派な職業。夫婦共稼ぎではないんだから
> 夫が妻に給料渡すのは別におかしいことでもないと思う。

誰も家事が立派な職業でないとは思ってないし、確か何年か前に家事を
給料計算すると、月19万位の金額になる、とか何かに出てた記憶がある。
私が言ってるのは、自分の給料を全部渡す=家の事に無責任な旦那、って話。

何か、書き口調が「海外で死にたくなった奴」スレのNY在住の女性(自称)に
似てるんですけど、ご本人ではないですよね?
女性にしてはかなりお下品で、そのような方に、「お尻青い」言われたら、
あなたの何色? ってふと思ってしまいました。
お尻青いままの方が、まだいい…。

78 :名無しさん:04/11/07 04:19:02 ID:u1Q69v3e
>>75
日系人じゃないよ。
欧米の日系人色々知ってるけど、日系人はこんな下品な日本語使わないよ。

79 :名無しさん:04/11/07 04:32:07 ID:2sgYUzjK
>>78
下品だしその上>>72は日本語変だし、構文がまったくできてないから奇妙な日本語。


80 :名無しさん:04/11/07 04:39:15 ID:trpw/oAp
>>77
> 自分の給料を全部渡す=家の事に無責任な旦那、って話。

飛躍しすぎ。どうしたらそういう理屈になるのかご説明くださいな。
お下品なのは認めますけど、関係ないでしょ?
結局痛い所突かれて、突っ込むのはそれ位しかできないのお?

かわいそうな人、まあ、がんがってw

>>79
> 下品だしその上>>72は日本語変だし、構文がまったくできてないから奇妙な日本語。

そのお言葉そっくりそのままお返しします。よーく自分の書いた文章見てみようね、ぼく。
ぼくは2ちゃんやる前に一杯やることがあるわよ。

81 :名無しさん:04/11/07 04:41:10 ID:u1Q69v3e
ていうか、アメリカの離婚率と日本の離婚率は、旦那が全給料を奥さんに任せる
任せないは、そんなに大きく関係しないと思う。
日本人は相変わらず、妙に我慢してる人多いからね。
未だに旦那の浮気を黙認してたりするし。
だから、定年離婚とか起こってる訳だし。
逆に、ID:trpw/oApさんは欧米人と付き合った事のない女性なのかな…、なんて。

82 :名無しさん:04/11/07 04:43:47 ID:trpw/oAp
ぷ、だから早く説明しなさいよ、欧米人専用肉便器。

論点ずれてるわよ、馬鹿者なの?

83 :名無しさん:04/11/07 04:44:52 ID:u1Q69v3e
>>80
>>68 に書いてある。

悪いですけど、私、あなたのような人と話したくないので、
上記で納得できなくても別にいいです。
頑張りませんので、悪しからず。

84 :名無しさん:04/11/07 04:46:00 ID:trpw/oAp
言葉に詰まって
> 逆に、ID:trpw/oApさんは欧米人と付き合った事のない女性なのかな…、なんて。

あなたが肉便器宣言しちゃったようなものね、そんなに日本人男性がお嫌い?w
よっぽど苦い経験して英国かどっかに逃げて肉便器化になったのね。

欧米コンプ丸出し。

85 :名無しさん:04/11/07 04:47:50 ID:2sgYUzjK
つまり ID:u1Q69v3e は他人と上手くコミュニケーションが取れない気の毒な人なんだね。
自分の言ってることがおかしい事に気づいてないし、気づいててもそれを認めることが
できない。

86 :名無しさん:04/11/07 04:48:32 ID:trpw/oAp
>>83
>>68の説明は説得力はないわね。じゃあ敗北宣言でよろしいかしら?
まあ、図星だったのね、ごめんねえ〜、図星されちゃあお話したくないもの。

あなたの根本に欧米コンプがあるのは熱い ヤバイ 間違いないw (死語か?

87 :85:04/11/07 04:49:59 ID:2sgYUzjK
>>85はID:trpw/oApへの間違い。

ID:u1Q69v3e さんすみません。

88 :名無しさん:04/11/07 04:51:12 ID:trpw/oAp
あなたの言い分からするとね、給料そのままあげる夫はそれだけ奥さんを信頼しているからって
ことにもなると思うんだけどね。

っていうか今はほとんど銀行振り込みでしょ?お給料って?いつの時代の話しているのよ?


89 :名無しさん:04/11/07 05:23:33 ID:u1Q69v3e
ちなみに、私の彼氏は日本人ですが。
後、どうやらこのスレッドをちゃんと見てないのか、読解力がないのか、
私は帰国してます。
あなたの発言を見る限り、やっぱりあっちのスレの下品な人と同じようですね。
しかも、その感じでは、やっぱり現地人と付き合った事がない。
という事は比較する程の経験がない、というか、こんな所で、こんな下品な
口調で書いてる人の家庭が幸せでないというのが明らかなんですが。
後、まともな議論ができないで、変な揚げ足だけ取ろうとする人、
その上異常に下品な人とは議論しません。

90 :名無しさん:04/11/07 05:34:10 ID:u1Q69v3e
>>87
おっけー。

91 :名無しさん:04/11/07 06:29:24 ID:trpw/oAp
はいはい、お上品なお譲さん、バイバイ。

相当悔しかったみたいだけど負のオーラを私に向けないでしょうだいね。八つ当たりはよくないわよ。
あなたの彼氏も物好きね、ゲテモノ好きなのかしら?

それから思い込み激しいと彼氏から捨てられるわよ、いつか。

>あなたの発言を見る限り、やっぱりあっちのスレの下品な人と同じようですね。
しかも、その感じでは、やっぱり現地人と付き合った事がない。
という事は比較する程の経験がない、というか、こんな所で、こんな下品な
口調で書いてる人の家庭が幸せでないというのが明らかなんですが。
後、まともな議論ができないで、変な揚げ足だけ取ろうとする人、

相当悔しくって冷静さを保とうとしているけどキーボードの前でひとり怒り狂って

「うっせよー、肉便器扱いしやがって」

と思ってたくせに。私とこれ以上話したくないって言っておきながらレスつけているところみると

よっぽど怒りでワナワナwだったにちがいない。

バイバイ、ォ嬢ちゃん


92 :名無しさん:04/11/07 06:31:10 ID:trpw/oAp
結局私の質問にもまともに答えられないから逆キレしてるだけでしょ?
ツマラン。もう来なくていいよ。

93 :名無しさん:04/11/07 06:38:04 ID:trpw/oAp
>>89
> 後、まともな議論ができないで、変な揚げ足だけ取ろうとする人、

あはは、本気で言っているの?それはあなたのことでしょ?質問に答えられないなら正直に
「これ以上はわかりません」って言えばいいじゃないの?見苦しいわよ。潔さがなさすぎ。

揚げ足取ってるのはあなたよ、あなた。ちなみに彼氏は日本人ですが?ですか?聞いてもいないのに・・・
あなたが帰国してようが海外在住だろうが全く関係ない事。

議論がまともにできないならここに来ないほうがいいわよ。

94 :名無しさん:04/11/07 06:50:11 ID:u1Q69v3e
>>93
>そんなに日本人男性がお嫌い?>>84

と、そっちが聞いて来たから答えたまでという事も分からないとは…。
しかし、よっぽどストレスと鬱憤溜まってるんですね。
後、その妄想癖も凄い、そして一つにまとめられない錯乱状態的書き方。
こっちが書いた事を鸚鵡返ししてるのも悲しい。
多分、誰が見ても感情的になってるのは、そちら様だって分かると思うので。
何か、2ちゃん生活も長そう…、大変な結婚生活のようですね。

95 :名無しさん:04/11/07 07:08:08 ID:trpw/oAp
はあ?べつに聞いたわけではないでしょうが?
あなたの彼がどこの国の人なんて知った事ですか?

議論にまともに答えられない事に一人で腹を立てて
ああだこうだ弁解しているのはみっともないから。

あなたは人の人生が大変かどうかなんて語る資格なし。
勉強しなおして出ておいで。

はっきり言ってマトモに話し合いにもならないんだから、
相手にしてあげるだけ有難く思うことね。

結婚しているかしていないか?大変な結婚生活か?
三流女性週刊誌みたいね、オツムの程度が知れるわ。

96 :名無しさん:04/11/07 07:10:02 ID:trpw/oAp
何故にあなたを叩きたくなるのか?

答えられなかったら素直に答えられないって言わないで
ああだこうだと言って来るからよ。言いたいことはそれだけ。

以上

97 :名無しさん:04/11/07 07:23:10 ID:2sgYUzjK
ID:trpw/oAp
そうとうにイタイ奴だな・・・・。
口汚いとは貴方の為にあるような言葉ですね。

98 :名無しさん:04/11/07 07:25:18 ID:trpw/oAp
部外者は黙りなさい。口が悪いのはお互い様。
向こうは冷静さを保っているように努力しているけど
罵りはしているし。

まあ、これ以上マトモに話し合いができない子と付き合うのは時間の無駄だから
以後スルーします。

99 :名無しさん:04/11/07 07:27:16 ID:r6XNFmCt
u1Q69v3eさん
trpw/oApさん
どちらでもいいので、ぼくにお仕置きして頂けませんか?
宜しくお願い致します。

100 :名無しさん:04/11/07 07:32:33 ID:2sgYUzjK
>>98
>部外者は黙りなさい。
何か自分が偉いとでも勘違いしているようだな。
余程実社会で相手にされてないか、不幸せなようだな。


101 :名無しさん:04/11/07 07:33:25 ID:2sgYUzjK
> まあ、これ以上マトモに話し合いができない子と付き合うのは時間の無駄だから

そして定番の逃げる時に使うイタイ勝利宣言。

102 :名無しさん:04/11/07 07:36:34 ID:trpw/oAp
まあ、なんとでもお言い。部外者は部外者でしょ?
君もそんな心理学臨床の真似なんかしている暇はないでしょ?
それとも何か?スルーされて寂しかった?ごめんね。
おー、よちよち。おねえさんがお話聞いてあげるよ。なあに?

まあ、所詮2ちゃんに書き込みしている段階で君も相当・・・ry

103 :名無しさん:04/11/07 07:40:30 ID:trpw/oAp
勝利宣言?別に負けでいいよ・・・
そんなに2ちゃんで勝って喜ぶ程の年でもございませんし・・・

いい加減馬鹿馬鹿しいから、スルーするだけ。

104 :名無しさん:04/11/07 07:42:06 ID:trpw/oAp
>>99
あ、ID:u1Q69v3e女王様がお相手してくださるそうです。楽しみですね。


105 :名無しさん:04/11/07 08:04:58 ID:2sgYUzjK
>>104
スルーするんじゃなかったのか?


106 :105:04/11/07 08:07:02 ID:2sgYUzjK
まぁ暇なんだろうけどね。

> まあ、なんとでもお言い。部外者は部外者でしょ?
BBSというものを解ってない馬鹿みたいだし。

107 :名無しさん:04/11/07 08:23:52 ID:trpw/oAp
横レスっていうのも知らない馬鹿チンは何も語る資格なし。べー。
スルーするのはあの勘違い女王さまだったけどあなたもつまんなさそうだから
スルーするわね、バイバイ。

108 :名無しさん:04/11/07 08:25:27 ID:s/tOHKev
             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | |       //       \  :::::::::::::::|
  | |       |  ●      ●    ::::::::::::::| 何このスレ・・・
  | |      .|             :::::::::::::|
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|


109 :105:04/11/07 08:40:34 ID:2sgYUzjK
>べー。

www

110 :名無しさん:04/11/07 09:25:07 ID:Dn04h3lR
      ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
       ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
        ゙、';|i,!  'i i"i,       、__人_从_人__/し、_人_入
         `、||i |i i l|,      、_)
          ',||i }i | ;,〃,,     _) 汚物は消毒だ〜っ!!
          .}.|||| | ! l-'~、ミ    `)
         ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ   '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
        .{/゙'、}|||//  .i| };;;ミ
        Y,;-   ー、  .i|,];;彡
        iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
        {  く;ァソ  '';;,;'' ゙};;彡ミ
         ゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ   _,,__
          ゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
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111 :名無しさん:04/11/07 09:47:07 ID:u1Q69v3e
>>108
可愛いねぇ。しかもあちこちで使えそう。

112 :名無しさん:04/11/07 09:56:22 ID:r0Q2o74d
このりMTVのドッキリ系の素人を騙す番組を見てたんだけど、
NYCで雨降ってる時に一般人に態と壊れた傘を売りつけ手騙す企画の時に、
在米チョンだけ、ドッキリですと言ってるのに、聞く耳を持たず、ファピョッテ本気で殴りかかってました。
今週、今まで放送された番組の総集編でランキング付け番組だったんだけど、
そのチョンのファピョリが1位に輝きました。 
一般のアメリカ人は、稀に見る人物像だと思ってるだろうけど?
殆のチョンが同じ性格で、同じ行動をする事に気が付いて無いんだろな?

http://www.mtv.com/onair/dyn/boiling_points/series.jhtml

げっ、日本人として出まわってる・・・・・
今日これから外出で忙しいので、誰か訂正の苦情お願いします。
見て無いと分らないと思うけど、英語の訛り、顔など全て朝鮮人の特徴を出していました。
http://www.bluecherrydoughnut.com/index.php?p=22#comments


113 :名無しさん:04/11/08 03:56:01 ID:3/0XRdbF
ま、このスレの趣旨に戻るけど、他国は異民族に寛容じゃないってのは良くわかるよね。
例えば、日本で「韓国人お断り」なんて店見たことないしな。
そっち系に嫌な思いがあるお店は断ってたりするかもしれないけどね。

ここで言いたいことなんだが、日本では「差別」って言うのが間違って使われているってことなんだよ。
悪いことをしたら、その本人が敬遠されたり、区別されたりっていうのは当たり前だろ?
よく聞くけど、欧州で中国人が嫌いってなるのはそのためだったりするんだよ。
傲慢だったり、犯罪に走る蛍光が高かったりすれば仕方ない。
自分ちの隣に東アジア系の外国人が住んだら怖いだろ?気持ち悪いだろ?
わからないじゃない。その人個人がいい人かどうかなんて。警戒するよ、普通。
差別じゃなく、区別なんだよな。

114 :名無しさん:04/11/08 04:18:01 ID:16wZzq9f
海外生活すると人種差別主義者になる? じゃなくて
海外生活すると人種差別主義者の気持ちがちょっぴり理解できるようにになる?
だと思う。



115 :名無しさん:04/11/08 04:21:44 ID:z+Ud9+20
>>113
日本人だって良い人かどうか解らんぞ。
キミの警戒心の元は外国人に対する無知が原因だな。
報道だけじゃなく直接接する機会を持ったほうがいい。

>自分ちの隣に東アジア系の外国人が住んだら怖いだろ?気持ち悪いだろ?
べつに、怖くないが?気持ち悪くも無い。
明らかに不振な行動を取ってたら警戒するげどな。でもそれは日本人でも同じ。

116 :名無しさん:04/11/08 04:32:22 ID:inR1bWU5
とりあえず三国人は危険だから避けるね。
これは人種差別とかじゃなく防衛本能。
あいつら犯罪凄すぎ

117 :名無しさん:04/11/08 04:35:41 ID:3/0XRdbF
>>115
あの、俺、韓国人の友達もいるんですが。
さっきみたいに書いたのはね、ま、日本人でおかしい奴もいるけど、特に、外国人だと
距離感みたいなものがとりづらい時ないかな?
ぶっちゃけ、おかしい奴は割とすぐに分かる。
例を出してみると、イスラム系は凄く近寄って話をしてくるし、韓国人はすぐに「飲みに行こう」って話になる。
欧米系は相手を見て、しばらくしてから仲良くなる、ま、こっちも警戒されてるんだろうけどね。
こうゆう距離感みたいなものは、諸外国を測るに大事だと思うんだけどな。

友達いる?

118 :名無しさん:04/11/08 04:39:21 ID:z+Ud9+20
>>117
いってることのニュアンスが微妙に違うぞww

それで
>友達いる?
これだよ。

外国人の友達はそりゃ沢山いるさ、アメリカに住んでんだから。
まぁキミとは友達になれそうもないけどね。

119 :117:04/11/08 04:40:24 ID:3/0XRdbF
ぶっちゃけ、日本人だとおかしい奴は割とすぐに分かる。

120 :名無しさん:04/11/08 04:48:30 ID:MP6/o7fX
>>119
空気嫁ないと浮いちゃうもんね。

121 :名無しさん:04/11/08 04:49:51 ID:3/0XRdbF
>>118
>外国人の友達はそりゃ沢山いるさ、アメリカに住んでんだから。
>まぁキミとは友達になれそうもないけどね。
必死だな。

ま、板違いかもしれないけど、ココ日本で日本にいる東アジア系を見たら
マフィアに借金してきてるんじゃないかってのも想像しちゃうだろ?
昨今の中国人犯罪とか知ってていってんの?
だいたい、「キミ」とか言われた時点であなたの異常さは肌で感じてしまうんだけれど。

日本に友達いる?

122 :名無しさん:04/11/08 04:53:45 ID:z+Ud9+20
>>121を見る限り日本に住んでるヤツの方が差別差別主義者みたいだな。

123 :名無しさん:04/11/08 05:03:17 ID:3/0XRdbF
>>122
来てくれたね。俺個人は差別主義者で構わないよ。
逆にこうならないのがおかしいくらいに思ってるからね。前述の通り。
アメリカと日本とじゃ移民を受け入れる入れないっていうのに大きな違いがあるんだよ。
その背景を考えて欲しいんだけど、どうかな?
企業や官公庁の駐在ならおかしくないけど、それ以外の日本にいる外国人って何してる人なんだよW
煽りはいいから、しっかり考えて書き込んで欲しい。
前にも書いたとおり、個人的に知らない外国人は怖い。

もういいかな?


124 :名無しさん:04/11/08 05:03:27 ID:inR1bWU5
おい、ID:z+Ud9+20
おまえの祖国の写真だw
汚らわしい超汚染人の血を引くキチガイは早く死んでね(笑
http://f36.aaacafe.ne.jp/~korea/8468446.jpg

125 :名無しさん:04/11/08 05:05:49 ID:z+Ud9+20
>>123
>もういいかな?
いいんじゃない。

>>124
日本人はモンゴル系、中華系、朝鮮系 等などの混血だからね。
キミにも朝鮮系の血が入ってるかもよ。

126 :名無しさん:04/11/08 05:05:56 ID:MP6/o7fX
>>124
直ぐにそっちの話題に展開しちゃうのは卑怯じゃん

127 :名無しさん:04/11/08 05:11:34 ID:inR1bWU5
参考HP
http://www.tamanegiya.com/kyouseirennkou.html

『四百廿余名の密航鮮人/内地へ続々と侵入』 福岡日日 1938/1/30
『福岡沿岸に密航鮮人頻々/ブローカーと連絡/本年に入つて五百名』 福岡日日 1938/3/3
『また密航鮮人/西戸崎で六十五名逮捕』 福岡日日 1938/3/3
『密航鮮人四十名西戸崎に上陸(粕屋郡志賀島村)』 福岡日日 1938/3/29
『密航鮮人団上陸/トラック運転手の気転で大半は逮捕される(遠賀郡水巻村)』 福岡日日 1938/5/2
『鮮人の内地密航あの手この手/驚くべき大胆な玄海突破や九ヶ月苦心の方法』 神戸新聞 1938/5/21
『鮮人十五名が小倉へ密航(小倉市)』 福岡日日 1938/7/24
『密航鮮人団四十二名 悉く逮捕さる(宗像郡津屋崎町)』 福岡日日 1938/8/26
『・こ奴怪しい・六感的中/果して密航半島人!/海田市署の槍玉へ』 中国 1938/9/1
『密航鮮人丗一名一網打尽に(宗像郡神湊町)』 福岡日日 1938/12/17
『津屋崎沖に不敵な密航船/鮮人十八名を逮捕す(宗像郡津屋崎町)』 福岡日日 1938/12/20
『又も密航鮮人/怪船行方を晦ます』 福岡日日 1938/12/21
『九十余名の鮮人が密航/五十余名を検挙す(宗像郡岬村)』 福岡日日 1939/2/3
『密航半島人二名/倉橋島村で検挙す/発動機船で二十五名潜入/一味検挙に着手』 呉日日 1939/2/12
『半島人密航団か/怪機船倉橋島に出没/呉、江田島署が厳重捜査中』 中国日報 1939/2/13
『密航者丗八名八幡で捕はる(八幡市)』 福岡日日 1939/5/18
『密航半島人遠賀へ十九名(遠賀郡岡垣村)』 福岡日日 1939/6/5
『密航はしたけれど/途方に暮れる気の毒な鮮人/今度は逆戻り失敗(兵庫)』 神戸又新日報 1939/6/20 夕
『密航青年を半島へ送還(兵庫協和会)』 大阪毎日 1939/6/20 神版
『全面的検挙は困難/県の密航鮮人狩り/今後は取締りを厳重に』 中国 1939/11/30
『手荷物の箱詰め人間/密航?の半島人、小倉で発見さる』 大阪毎日 1940/1/14


128 :名無しさん:04/11/08 05:24:12 ID:3/0XRdbF
>>125
あ、あの、朝鮮系というのはおかしいと思うんですが。
いや、普通じゃない。そうゆう言い方は普通の人はしないよ。
モンゴル系朝鮮なのに。主な特徴は顔ですが、主に内部や北部中国に分布。
歴史的にそういった形質になるのは道理だとしてもね。
俺は、結構顔が濃いんでそっちの系の女の人が好きなんだけど。

やっぱ、在日とか帰化在日ってことでいいかな?

129 :名無しさん:04/11/08 05:31:31 ID:z+Ud9+20
>>128
今の国に置き換えて言ったまでだが何か?
つーかそういう突っ込みはスレ違いだろ。

130 :名無しさん:04/11/08 05:35:49 ID:3/0XRdbF
       ∧         ∧
        / ヽ        ./ .∧
     /   `、     /   ∧
    /       ̄ ̄ ̄    ヽ
    /:::::::::             .\   日本人はモンゴル系、中華系、朝鮮系 等などの混血だからね。
   /:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-′ /   キミにも朝鮮系の血が入ってるかもよ。
   ヽ:::::::::::::::::   \___/    /   
     ヽ:::::::::::::::::::  \/     /  

>>129
しつこくてごめん。
明日、仕事とか学校大丈夫なの?
俺は不眠症気味だから大丈夫だけど。

131 :名無しさん:04/11/08 05:37:51 ID:inR1bWU5
日本にいた時、クラスにチョンが一匹いたけど
完全に他の日本人とは異質な顔だちだったけどね。
絶対にDNAがちがうと思った。
しょせん不法密航者の子孫だもんな

132 :名無しさん:04/11/08 05:38:57 ID:z+Ud9+20
つーかまだ昼すぎだぞ。
ってお前日本在住組か・・・アホクサ。

133 :132:04/11/08 05:39:37 ID:z+Ud9+20
>>130へのレスな

134 :名無しさん:04/11/08 05:51:16 ID:3/0XRdbF
       __,,,,......--------......,,,,__
       .ヽ::::               /
        |::::              |
        .|________________________________|
         |.、_::::::::::γ ⌒ ヽ:::::::::::::::__,|
           .| /:::::::::::l乂_ノ⌒l:::::::::::::ヽ:|      日本人だって良い人かどうか解らんぞ
         |.ヽ::::::::::::ゝ _ _ ノ:::::::::::::::/ |
      ヾ二二二二二二二二二二二二二フ
        /::::::::::::            ゝ       キミの警戒心の元は外国人に対する無知が原因だな。
         〈:::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-′  〉   
        ヽ:::::::::   \__/     / .報道だけじゃなく直接接する機会を持ったほうがいい。
         ヽ:::::::::    \/      ノ    
          )::::::::::         (       
       /::::::::   __        \.
      /::::::::::   /(:(i_)~丶       ヽ.
      |:::::::::::::/:| (  ̄ )i_)        |.
      |::::__/:::::::| (  ̄)          |
      |:::::::::::::::::::ヽ(  ̄)          |
      \::::::::::/   ̄           |


>>132
あ、本当に雨にいるんだ。俺は、東南アジアで工場管理の仕事してただけで雨には一回しか煎った事ないよ。
凄いんだね。やっぱ密航?

135 :132:04/11/08 05:53:53 ID:z+Ud9+20
>>134
キモイ粘着だな。
外国人よりなによりお前が気味悪い。

そうだよ密航だよ密航。
これでいい?

136 :名無しさん:04/11/08 05:58:37 ID:3/0XRdbF
そうだよ密航だよ密航。
まぁキミとは友達になれそうもないけどね。

__________________________
= ==-   = ==-ヽ-  -    - = == =  =   =
=  - -  = = =  =   =-   =   ̄    = __ 
= ==-   = ==-ヽ-  ∧_∧   -- -   
       ∧_∧   <:::::   > -   =  - -  
      <::::   >  /::::::::  ヽ    == =  = 
    /⌒ ̄⌒ ヽ  .|::::::::    ヽ  =  - -  =    
   /::::::::   /| |  |::::::::   |丶ヽ
  ./:::::::  /~~  ノ  |:::::::::   |   )
 ̄(:::::::    ̄ ̄ ̄ ̄|:::::::::    ̄ ̄ ̄

>>135
なんかいい人そうだな。
でも、先に粘着してきたのはどっちか覚えてる?
挙句の果てに、キモイですか・・・・・

これだけは、はっきりしてくれ。本当に在日なのか?
言動が典型的過ぎるんで反応見てるんだけどね。これがファビョルってやつ?
                                   ~~~~~~~~~~

137 :名無しさん:04/11/08 06:02:49 ID:z+Ud9+20
>でも、先に粘着してきたのはどっちか覚えてる?

↓これが発端。

124 :名無しさん :04/11/08 05:03:27 ID:inR1bWU5
おい、ID:z+Ud9+20
おまえの祖国の写真だw
汚らわしい超汚染人の血を引くキチガイは早く死んでね(笑
http://f36.aaacafe.ne.jp/~korea/8468446.jpg


138 :137:04/11/08 06:05:39 ID:z+Ud9+20
どうやら俺はID:3/0XRdbFとID:inR1bWU5を混同してたらしい。
まぁいずれにしても俺は普通の日本人。
2chでは韓国人をフォローしたりすると直ぐに在日呼ばわりするヤシが多いみたいだけどな。

139 :名無しさん:04/11/08 06:07:40 ID:3/0XRdbF
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : :それ、おれじゃない・・・... :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄

>>137
ウリは、 ID:3/0XRdbFなんだけどね・・・
あなたの書き込みに「匂い」みたいなのを感じて引き込まれてしまいまスミダ
なにか、あなたは差別主義者なのかということでわかっています。
在日って恥ずかしいことじゃないニダ。
国籍は韓国でも本当は北。それでいいじゃないニカ?



140 :名無しさん:04/11/08 06:08:01 ID:usISHxwl
ID:z+Ud9+20さん、
分かる。日本にいる日本人は人種差別や国民差別をする人が多い。
やっぱり海外で色んな人種の人々に会ったり、自分も有色人種として差別されたり
した事がない人、またそういう友達を持ったりした事がない人、どうにか
優越感を持つためにはそういう差別をしないといけない人、ってのが、
残念ながら日本にはまだ多い。

確かにある程度国民的習慣の違いで、○○人のここが嫌い、みたいのは
どの国の人に対してもあるとは思うけど、だからといって、一まとめで
差別するのはどうかと思う。

外見に関しても、友達でも在日の子いるけど、逆によく和風な顔、って言われる位だし、
日本の有名人の多くは在日の人だから、ある程度特徴の違いはあるかもしれないけど、
中国残留孤児とかもろ中国人みたいにしか見えないから、結局は生まれた国の
ファッション性が大きいと思うけどね、同じ黄色人種の範囲なら。

動物として防衛本能を持つのは当たり前だけど、逆に日本人嫌いの人に、
自分が日本人だってだけで、嫌われるのは悲しいし凄い残念。

141 :名無しさん:04/11/08 06:08:54 ID:z+Ud9+20
>>138
カムサハンミダ

142 :名無しさん:04/11/08 06:11:06 ID:z+Ud9+20
>>140
解ってくれてありがとう。
思わず煽りに疲れて>>141のようなふざけたレスを・・・・


143 :名無しさん:04/11/08 06:15:08 ID:usISHxwl
>>142
ま、相手が相手だから、まともにやってけなくなっちゃうよね。
私も海外いた時、中国人や韓国人の人達と会って、中には日本人嫌いの人も
いたけど、同じアジア人として親しくしてくれた人の方が多くて、嬉しくなる事の
方がよくあったよ。

144 :名無しさん:04/11/08 06:16:44 ID:3/0XRdbF
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |   >>141自作自演 カムサハンミダ
     \_______  _________
                 V

                ∧_∧   从从
                < `∀´ >      ビシッ
              _/  ⌒ヽ  (⌒)   
            ⊂二 /    へ  ノ ~.レ-r┐
               /    /  ヽノ__ | .| ト、
           _ _レ   /〈 ̄   `-Lλ_レ
         /   __ノ   ̄`ー‐---‐′
         ヽ <  | |
          \ \ | ⌒―⌒)
           ノ  )  ̄ ̄ ヽ (
          (_/     ⊂ノ

>>140-142
ちきしょう、いい話だ・・・
久しぶりに泣いた。友達に在日っていないんだよね、俺。帰化はいるけど。
いまさらだけど、友達になってくれないかなぁ、友達に・・・

145 :名無しさん:04/11/08 06:18:22 ID:usISHxwl
>>142
あ、でも、>>141 のコメント、思わず笑ってしまった。
しかし、ID:3/0XRdbFの人の絵も凄いね、自分で作ってるのかな?
昨日の、可愛かった、「何このスレ…」もこの方でしょうか…。

146 :名無しさん:04/11/08 06:19:47 ID:MP6/o7fX
まるくおさまって良かったね。

147 :名無しさん:04/11/08 06:21:49 ID:usISHxwl
>>144
いい話だろ?
一度、海外で人種差別されてごらんよ、かなりむかつくから。
帰化の人って、在日の人と変わらないんじゃないの?
在日の子が帰化するって言ってたけど。

148 :名無しさん:04/11/08 06:26:41 ID:3/0XRdbF
      - - - -   : \     丿:::::::::::::::::::
      -:::::::::::::::::      \   ̄ ̄/::::::::::::
     /:::::::::::::::::::  ..____ヽ:::::::::::::::::::
    /::::::::::::::::::::::_/       ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    |::::::l``ヽ;;;;./    ━  ━ 〉:::::::::::::
     | ',  |:::l    ´ -ヽ  ノ-/ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
     |            |  ヽ :::::::::::::::::::
      `-\        ,   ヽ  )  < >>147おれもされたし・・・
     | ヽ   ..ヽ   '/_●●/:::::::::::::::::::
                  ヽ/::::::::::::::::::::::::::::::
___..|  ヽ `      /,. "´ ̄/:::::::::::::::::::
      |   ヽ .      ヽ ̄ ̄  ::::::
      ',   ヘ     ` ̄`/ ::::::::::::::::::::::
          ヽ      ̄/:::::::::

おいおい、俺だけ「世間知らずなレイシスト」ってことでまとまっちゃってんのかよ?!
実際、韓国人からも中国人からも、もちろん欧州からも差別されたことはあるよ。
でも、さいしょから、個人っていってんのに・・・・

ハイハイ、ウリだけが悪いニダ。



149 :名無しさん:04/11/08 06:26:48 ID:usISHxwl
>>146
おさまったのかな?
自分も差別された事あるし、今でも海外で友達が差別されてる人いるから…。
イギリスの田舎に住んでる知り合いなんて、歩いてるだけで石投げられるんだって。
ビックリしたよ。

150 :名無しさん:04/11/08 06:28:19 ID:usISHxwl
>>148
それって、自画像?
ゴッホの自画像の絵とか作ってくれない? 楽しみ。

151 :名無しさん:04/11/08 06:30:30 ID:MP6/o7fX
>>148
>ハイハイ、ウリだけが悪いニダ。

この話し言葉が感じ悪いよ↑

おいらも、アメリカでオリエンタルってことだけで差別
受けたことあるしね。

152 :名無しさん:04/11/08 06:30:51 ID:z+Ud9+20
>>149
俺は自転車乗ってたら車からCD-ROMを投げられたぞ。
まぁ日本人差別というより東洋人差別だろうけど。

153 :名無しさん:04/11/08 06:38:23 ID:3/0XRdbF
             ,,,,,,,,,,,,,
            f,;ー、;;;;ー、ヽ
           i 〉     〈i    _________
           || ,=;;、 r;;=、||   /
           !!´ /ハヽ `,!!  |  勘違いされると嫌なんで書いとくけど、
             '! /,二ヽ j'   < 俺個人が海外でいやな目に会ったから外国人が嫌いなんじゃない。
              |ゝ、 ̄`,ノ|    |  犯罪が怖いからだ。あと、理由もなく妙に外国大好きな奴も嫌いだからだ。
          __人__  ̄___人__\
      r;;;;;;::::::::;;;;;;;;;;:(##)::::::::::::::::::::ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /::::::::::;;;;;;;;;;::::::::::}三 ヽ::::::::::::::::::::::ヽ
    /::::::::::::::::;;;;;;;:::::::::::}ニ、  `rュ::::::::::::::::::::)
   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::甘ー〈ノノ::ヽ:::::::::::::::l
   /::::::::::::::イ::::::::::o:::::::::::;;::::::::::ヽ::::::::::::ト::::::::/
  /:::::::::::::ノ |:::::::::::::::::::::::::;:::::::::::::\::::::::::::::::/
  〈:::::::::::::{  |::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::;;;;;;;:::::\::::::::::ノ
   ヽ::::::::ヽ |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|  ̄
    ヽ:::::::::ヽ|::::::::::::::;;::::::;;:::::::::::::::::::::|
      ヽ:::::::r|::::::::::::::::::::::;;:::::::::::::::::::|
      ヽ「. ヨ::::::::::::::r-ー-、:::::::::::::::|
       ゝ、ヨニllニ( (☆) )ニllニ |
         |     `ニ´      |


154 :名無しさん:04/11/08 06:38:48 ID:usISHxwl
>>152
そういや、丁度、終戦記念日だか何だか忘れたけど、その日に小東京を
歩いてたら、チャリに乗った白人のオヤジに、Remember Pearl Harbor
って投げ台詞をすれ違い座間に言われてしまって、むかついた事があったな。

後、イギリスで酔っ払いに東洋人系insultsを言われたり、友達なんか、ライブで
背後の白人女がこっそり友達の服に煙草でいくつも穴を開けてた事もあった。

155 :名無しさん:04/11/08 06:42:46 ID:usISHxwl
>>153
誰これ? 横縞のシャツ着た星一徹?

> 理由もなく妙に外国大好きな奴も嫌いだからだ。

それってどんな人?
何らかの理由があるから外国好きって人は知ってるけどさ。
六本木とかで、誰でもいいから外国人男を見つけようとしてるような人は
個人的に見てて気持ちのいいもんじゃないけど…。

156 :名無しさん:04/11/08 06:43:15 ID:gpmCmZWN
>>151
オリエンタルって・・いつの時代の人間だ?

157 :名無しさん:04/11/08 06:44:09 ID:usISHxwl
>>153
すんげ〜〜〜〜、オタクそうな、秋葉系そうな陰険そ〜な男の図、ってない?
ありがとう。

158 :名無しさん:04/11/08 06:44:42 ID:MP6/o7fX
>>156
2004

159 :名無しさん:04/11/08 06:45:13 ID:3/0XRdbF
      ,-――――――-.
      /           |
     /           |
     /             |
    l"ジェンキン寿司   l
   ,、_lー-―――――‐--、/l
   i ト、ミミ ,r‐- 、``'ニ=‐、.彡リ.
   ヾ,iハ゛.´ _,,、_  i.; _,. ` 彡'i)
    `、j,'  `゚''´:.ノ i::<・ゝ) .ハン       外国人も>>152には「匂い」感じたんだろ?
     i,   ` ,、/ i_ `` ,r'
   ,r〃'i  ,r'ヽ、 _,〉  /.
   /i:ト、;;i,  ミ=_‐_-, 'i /ヽ__
r-‐'´i::::ハ;;ヾ、‐‐-、  ノ´/i:::'i`i‐- 、_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i、 'i::! i::::i `
:i' i:| !:::l _,r.、;;;;;,r''´ヽi. ll::i i::i l:::'i



160 :名無しさん:04/11/08 06:47:13 ID:usISHxwl
>>159 でも、誰でも同じ「匂い」なんだよ、そういう奴等には。

161 :名無しさん:04/11/08 06:50:50 ID:usISHxwl
>>156
イギリスなんかじゃ、Asianって言ったらインド人とかも入るから、多分、
未だに東洋人の事、オリエンタル、って言ってる人もいると思うよ。
アメリカでは人の事をオリエンタルって言うと、東洋系アメリカ人が怒るから
まともな言葉の感覚した人は言わないけど。

162 :名無しさん:04/11/08 06:53:31 ID:MP6/o7fX
アメリカでも、全然使っていまーす。
使われていないのは、西海岸くらいじゃん

163 :名無しさん:04/11/08 06:55:38 ID:usISHxwl
>>162
オリエンタルは、文化とか食べ物とかには使うけど、人間に使うと、
東洋系アメリカ人が怒るよ、これは東海岸、NYであった話。
つーか、力一杯ラジオで言ってた。

164 :名無しさん:04/11/08 06:57:12 ID:3/0XRdbF
         ,!\          !    \      
         i  \         l      \,,..__
          ,i′  ,\___,,--―l       \::゙'冖i、、
        i     :;\::::::::::..l            \、
       /__,..;:r---―-、,..__.     ,;'il:;}      .;::: \__
   ,.:f''""゙゙゙´          、 ̄ヽ,//         ...::::\;;;:;;::::
  _/       ......  、   \//、            ::::::\;;:::::::::....
//       ......:;::::::::::::. ヽ、\ ゙ヽ  ヘ      /    ....:::::::::i';;;;::::::::::::
;;/    ::::::::::::;;;;;ノ ̄\:: 〉 〉゙'、 `ヽ_ノ       ......::::::;/:;;;:::::::::::::
/    ..::::、__;;ノ;;;`ヽ_/: / /⌒)メ、_ノ/       . .:::::;/';;:::::;;:::::::::
     ..:::イ;;;;;;;;\::;;;;;;;;;(__ノ /--―:―:/  .....:::::::::::;/;;::::::::::::::::
     :::::::l;;;;;;;;;;;;;;;\;;;;;;.(__ノ:.\:::::::::/:::::::::::::::::/;:::::::::::::::::
    ::::::::,!::;;;;;;;;;;:;:;;;;、\、  ::: \_/::::::::::;;;_/,.;"::::::::::::::::::::::::
   ..::::::::::,!;;;;;:;;;;;:::;;;;;:::;;;;;;`゙ ̄'''冖''―--―'";;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::
   ..:::::::l:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::
  ..::::::::::l;;::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
....::::::::::::::l:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::

ID:z+Ud9+20はどこにいっちまったんだよ?
こっちはシカトしてるけど、変なのに絡まれちゃってるみたい・・・
お前にあ・い・た・い


165 :今日一番の笑うツボ:04/11/08 07:50:15 ID:inR1bWU5
ID:z+Ud9+20さん、
分かる。日本にいる日本人は人種差別や国民差別をする人が多い。
やっぱり海外で色んな人種の人々に会ったり、自分も有色人種として差別されたり
した事がない人、またそういう友達を持ったりした事がない人、どうにか
優越感を持つためにはそういう差別をしないといけない人、ってのが、
残念ながら日本にはまだ多い。

確かにある程度国民的習慣の違いで、○○人のここが嫌い、みたいのは
どの国の人に対してもあるとは思うけど、だからといって、一まとめで
差別するのはどうかと思う。

外見に関しても、友達でも在日の子いるけど、逆によく和風な顔、って言われる位だし、
日本の有名人の多くは在日の人だから、ある程度特徴の違いはあるかもしれないけど、
中国残留孤児とかもろ中国人みたいにしか見えないから、結局は生まれた国の
ファッション性が大きいと思うけどね、同じ黄色人種の範囲なら。

動物として防衛本能を持つのは当たり前だけど、逆に日本人嫌いの人に、
自分が日本人だってだけで、嫌われるのは悲しいし凄い残念。

166 :今日一番の笑うツボ:04/11/08 07:51:54 ID:inR1bWU5
日本の有名人の多くは在日の人だから

日本の有名人の多くは在日の人だから

日本の有名人の多くは在日の人だから

日本の有名人の多くは在日の人だから

日本の有名人の多くは在日の人だから



167 :名無しさん:04/11/08 09:18:37 ID:iRF1Yi7y
>>117 ちなみに日本在住の君がこのスレで何をほざいてもスレ違いなんで、あしからず。

168 :名無しさん:04/11/08 09:30:17 ID:MzJs/fVW
横レスだけど客観的に見てID:3/0XRdbFは普通にきもい。
リアル厨房くさいし、AA貼っている時点で・・・

すぐ在日扱いしてみたりと・・・

ってか釣られているんだよね、俺らw ID:3/0XRdbFに。



169 :名無しさん:04/11/08 09:38:01 ID:xhUovpk4
日本人以外はすべて野蛮人。
日本人で、海外で差別されたとか思っているやつ、君が野蛮人でないというだけの事だよ。


170 :名無しさん:04/11/08 09:42:57 ID:MzJs/fVW
> 日本人以外は野蛮人

これもかなり過激な発言ですね。あなたの野蛮人の定義を教えてくださいますか?

171 :名無しさん:04/11/08 09:48:35 ID:xhUovpk4
>>170
定義とか言われても、単に野蛮なやつの事だよ。
日本人以外って野蛮だと思わない?


172 :名無しさん:04/11/08 09:51:07 ID:MzJs/fVW
具体的にはどういう言動をする人のこと?

うーん、逆に日本人でも野蛮人はいると思うけどね、誰とは言わないが。
日本人以外すべて野蛮人ていうのはちょっと語弊があるぞ。

173 :名無しさん:04/11/08 10:05:36 ID:usISHxwl
>>172
同意。
逆に、平気で女性を突き飛ばしてでも、電車に乗り込む
東京のサラリーマンの方がよっぽど野蛮人に見えるんだけど。

174 :名無しさん:04/11/08 10:10:59 ID:ORglZhNA
>>173
カッコつけて女性に譲ったために待ち列の長さを2倍にするマヌケ米漢より百万倍マシだし、
ましてや譲られて当然、待ち列が2倍になっても私の失敗じゃない、なんて馬鹿アメ女より一億倍マシ。

175 :名無しさん:04/11/08 10:16:01 ID:usISHxwl
>>174
うわー、これだから、東京のサラリーマンは…。
欧米の男性が何故日本人の男性より人気が上がってしまうのか、
>>174 を見てるとよく分かるよ。
やっぱ、日本人の方が野蛮人多いんか?

176 :名無しさん:04/11/08 10:22:00 ID:xhUovpk4
>>172
考えるな、感じろ!!

177 :名無しさん:04/11/08 10:38:16 ID:ORglZhNA
>>175
それぞれの地域にはそれぞれの地域の事情や歴史的経緯に立脚した
習慣というものがある。米国には米国の事情があって米国の慣習があり、
日本には日本の状況に立脚した慣習がある。
そういった背景事情を切り離して「こっちがいい」「こっちが悪い」というのは、
文化を知らない野蛮人のすることだ。

178 :名無しさん:04/11/08 11:25:38 ID:wZTTuoto
アメリカ人のオサーンはホワイトカラーならそれなりの立ち振る舞いを
心得ている人が多い。
日本のホワイトカラーのリーマンはそういう人は少数派だな。
日本人は年をとるほど、横暴になっていく気がする。

179 :名無しさん:04/11/08 12:01:43 ID:YsS8t+dz
177 がいいことを言った




180 :名無しさん:04/11/08 12:11:44 ID:wZTTuoto
そうでもねえよ

181 :名無しさん:04/11/08 12:38:02 ID:usISHxwl
>>177
ほ〜、東京の事情や歴史的経緯に立脚した習慣によると、電車でサラリーマンが
女性を突き飛ばして乗下車するのは全く野蛮な行為に入らないんですね。
ORglZhNAの野蛮の基準がが分かりました。

>>178
同意。
日本にいると、若者がどうのこうの言ってるオッサンやオバサンの方が
マナー悪い奴が多い。
年を取って羞恥心を忘れる人が多い。
「人の振り見て我が振りなおせ」 とは、そう言わざるおえない人が多いからこそ
生まれた諺なんだな、と帰国して思った。

182 :名無しさん:04/11/08 13:10:30 ID:XN1NNclO
まぁ、NYの地下鉄もヒデェもんだよ。
少なくとも妊婦には譲ってやれよな。(もっとも妊娠だか脂肪だか見分けがつきにくいって
のもあるが)
ただし眠ったふりをしたり、優先席に座っていないから俺は免罪と開き直ってる
偽善者はいないけどね。

183 :名無しさん:04/11/08 13:24:07 ID:wZTTuoto
日本のオサーン、ババアは容姿が醜悪な上、あのマナーのなさじゃ
サル以下。
下手に人権があるから困り物。
ジャップが蔑視されて当然だと思った。残念ながら。
劣等民族ですよ。汚らしい。

184 :名無しさん:04/11/08 14:19:58 ID:usISHxwl
>>182
NYの地下鉄やバスでは、私が女だ、ってだけで席譲ってもらったり、
後、大荷物持ってたら席譲ってもらったもんだったけどね。
年上を敬う中国の人々は、自分より年齢が上の人がいたら、席譲る、というより
逃げるかのようにしてたのが興味深かった。
妊婦の友達が、日本に一時帰国した時、席を譲ってもらった、って喜んでたけど、
やっぱりNYでは、「この人は妊婦なのか、ただの出腹なのか…」って悩んでる顔した
人もいたそうで、やっぱ、アメリカの場合下手に妊婦と思う事さえできないのかも…。
Japと呼ばれて当然、とか、劣等民族と迄は思わないけど、日本の日本人見てると
同じ国民として情けなくなる事はよくある。

185 :名無しさん:04/11/08 15:02:37 ID:iRF1Yi7y
>>181
> ほ〜、東京の事情や歴史的経緯に立脚した習慣によると、電車でサラリーマンが
> 女性を突き飛ばして乗下車するのは全く野蛮な行為に入らないんですね。

白人観光客が山手線で後ろのOLさんに譲ろうとして言葉が通じず、
そのまま流れをせき止めてしまったばっかりに数人しか乗れなかった
という光景を目にしたことがありますが、まったく馬鹿ですな。
OLさんもすごくバツが悪そうで、白人観光客は周囲から怪訝な目で
見られているという状況が理解できずにはしゃいでいたよ。

はたから見ていれば突き飛ばしているように見えるだろうが、
ラッシュ時の電車に乗るのなら、それは「お互い様」であって、
お互いに我慢できる部分を我慢し合うことで効率的な運行を
支えているんだよ。
そんな事も理解できずに通路の前にボケーと突っ立っていて
乗り降りの邪魔をしたあげく、それを野蛮とか言い出すのは
アメリカかぶれを通り越して、やはり未開人と呼ぶほかない。

186 :名無しさん:04/11/08 15:29:56 ID:usISHxwl
>>185
あの、東京/近辺の朝夕のラッシュ時、知ってる?
一緒に乗ろうとしてる誰をも押しのけて入るサラリーマンの数々を。
それと、たったの1回見ただけの観光客の行動と比較されてもな…。
はたから見れば突き飛ばしてるように見える、お互いに我慢…、
どうやら、突き飛ばしてる側の意見のようですね。
サラリーマンの中には、女性を押しのけない人もいるんだけどなぁ。

187 :名無しさん:04/11/08 15:31:56 ID:usISHxwl
>>185
てか、質問。
欧米で生活した事ありますか、最低1年。

188 :名無しさん:04/11/08 15:36:53 ID:iRF1Yi7y
>>186
東京で約10年ほど電車で通勤していましたが?
あんたこそ、ラッシュ時の電車を通勤手段として使ったことあるのかい?
たまにいるんだよな、暗黙の了解事項も心得ずにドアの前に突っ立ってる
お馬鹿さん。ほんと邪魔。わきまえというものを持ってほしいね。

> サラリーマンの中には、女性を押しのけない人もいるんだけどなぁ。

必要以上には押しのけないのが普通だろ。しかし押しのけたほうが
お互いのためになる状況ってのが非常に多いんだよ、通勤電車は。

>>187
北米で10年ほど生活してますが?
あんたこそ、欧米で何年生活したことあるんだい?

189 :名無しさん:04/11/08 15:47:51 ID:YNWCfnJA
だ〜いぶスレから反れた話題ですけどね、
あたしゃ日本人の他人を平気でガン見する行為だけは
どうにも無礼で許せませんよええぇ。
何をビクビクしてんのか知りませんが、回りキョロキョロしてる
挙動不審な奴も多いです。薬でもやってんのか?と思いますよ。

公共マナーは人が密集してる割には
整然としてると思いますけどね。

あのガン見だけは下品極まりない。

190 :名無しさん:04/11/08 15:47:54 ID:usISHxwl
>>188
ラッシュ時の電車を通勤手段として使った事があるから、こんな話してるんだが。
暗黙の了解事項も心得ずにドアの前に突っ立ってるのは確かにバカだと思う。
でも、そういう人の話をしてるんじゃないってのが分からないかなぁ。
又、そういう人がいると、わざと小突きながら降りていく人もいるね、東京は。
でさ、必要以上に押しのける人の話してるんですけど。
「突き飛ばす」って表現、先に書いてたけど、分らない?
私は欧米10年以上だったけど、そちらが住んでる地域は電車通勤してる?

191 :名無しさん:04/11/08 15:54:25 ID:usISHxwl
>>189
ガン見、って何ですか?

海外生活すると人種差別主義者になる、てお題目と大差はないかも?

192 :名無しさん:04/11/08 15:55:14 ID:iRF1Yi7y
>>190
> 暗黙の了解事項も心得ずにドアの前に突っ立ってるのは確かにバカだと思う。

だろ?バカを押しのけて満員電車でのマナーというものを教えてやるほど
親切なんだよ、東京の電車通勤者は。

> 又、そういう人がいると、わざと小突きながら降りていく人もいるね、東京は。

ほんと親切な人が多いよな。

> 私は欧米10年以上だったけど、そちらが住んでる地域は電車通勤してる?

市内バスが充実していて利用者もそこそこいる。俺はあまり利用しないがな。
こっちじゃ迷惑かけてる乗客は運転手が強制退去させたりするからな。
そういうところは見習ってほしいものだ。
そうすればドアの前でフンゾリ返りながら、「日本のサラリーマンって野蛮だねー」
などとホザいてる馬鹿な野蛮人を強制退去させられる。

193 :名無しさん:04/11/08 15:56:28 ID:iRF1Yi7y
>>191
> ガン見、って何ですか?

よくわからんがヤンキー言葉じゃねーの?
あ、もちろんヤンキーは東部のある特定の地域のアメリカ人という意味じゃなくて、
もちろんアメリカ人一般のことでもなくて、バカで低能な日本人にことだけど。

194 :名無しさん:04/11/08 15:58:08 ID:YNWCfnJA
>>191
ガンガン見てくる=ガン見

注視するかの様に見られること
若者の略語の一つ          MY広辞苑

195 :名無しさん:04/11/08 16:00:20 ID:xhUovpk4
満員電車では流れに身を委ねるのがよろし。
出る時は「おりまーす。」と言えばよろし。

日本のサラリーマンの方々のおかげで、ぼくらは外国ででかい顔していられるのです。


196 :名無しさん:04/11/08 16:01:08 ID:usISHxwl
>>192
おっと、苛める側と苛められる側の論争になってる。意味ない。
自分は野蛮な事を平気でして、他人を野蛮人呼ばわりしているわけだな。
192の言う東京の親切は、海外の親切と違うらしい。
なるほど、それじゃ話は合わないわな。
ばいばい。

197 :名無しさん:04/11/08 16:05:37 ID:usISHxwl
>>193 >>194
ガン見、サンキュー。


198 :名無しさん:04/11/08 16:07:16 ID:usISHxwl
>>195
身を委ねられない位に、ごり押しして来る野郎がいるんだよねー。
ま、東洋人は元々、顔(頭)でかいしね。

199 :名無しさん:04/11/08 16:07:45 ID:iRF1Yi7y
>>196
> 192の言う東京の親切は、海外の親切と違うらしい。

あんた、そんなことは>>177からずっと言われていることじゃないか。
今まで一体、何を議論してきたんだ?あまりにも頭が軽すぎるぞ!?

200 :名無しさん:04/11/08 16:08:28 ID:lbrvk+W8
見られたら「ハーイ」って手を振るか
「シェイシェイ」っていって両手を合わせて拝んでヤレ。

201 :結論。ID:usISHxwlは馬鹿。:04/11/08 16:09:33 ID:iRF1Yi7y
どうしようもないね、こういう国際感覚のない馬鹿は。

202 :名無しさん:04/11/08 16:10:51 ID:usISHxwl
>>199
ま、所詮見ず知らずの人をあんた呼ばわりする人の感覚だしね、やっぱ。
ばいばい。

203 :名無しさん:04/11/08 16:11:59 ID:xhUovpk4
>>198
日本人は最も洗練され、コンパクトな体つきをしていると思うよ。


204 :名無しさん:04/11/08 16:12:43 ID:iRF1Yi7y
>>202
2ちゃんで「あんた」はかなり礼儀正しい呼び方なんだがな (苦笑

ま、あんたが>>177を全く理解できない低能野蛮猿だということは
十分よくわかった。ジャングルに帰れ、エテ公。

205 :名無しさん:04/11/08 16:13:57 ID:lbrvk+W8
俺、アメリカにいた時チュウゴック人が不快でしょうがなかったんだけど
日本にいる日本人も同程度だってのが残念!
ムカツいた日本人は同国人と思いたくないのでチャンコロって呼んでマス。

206 ::04/11/08 16:15:15 ID:4ml/kv5c
統一教会情報
http://homepage1.nifty.com/kito/uc.jouhou.htm

http://www1k.mesh.ne.jp/reikan/jseimei.htm
手口のほか、ブッシュとの関係にもふれてる。

面倒だから、これもね。
うあ…。こんなにたくさん。そりゃ信者をネットに触れさせたくないわな。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%93%9D%88%EA%8B%B3%89%EF+%94%ED%8AQ%8E%D2&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=


207 :名無しさん:04/11/08 16:16:57 ID:iRF1Yi7y
>>196
> 自分は野蛮な事を平気でして、他人を野蛮人呼ばわりしているわけだな。

まさに、あんたの姿そのものだよ。まずはそれを自覚しろ。

208 :名無しさん:04/11/08 16:18:28 ID:YsS8t+dz
結局のところ
日本にも海外にもいいところや悪いところがあるが
海外のいいところだけを、日本で海外はこうだったとかいって
あつかましくおいしいところだけを手に入れようとする
勘違い遊学女がむかつくということか


209 :名無しさん:04/11/08 16:19:17 ID:usISHxwl
>>201
国際感覚? ちょっと笑わせすぎ。
しかし、この手の人って、すぐにこういう風に終わらせたがるよね。
Predictableとはこの事。
悪口を言わないと討論も出来ないようじゃ、現地人との議論もできてないんだろうね。
どんな国際感覚なんだか…。

210 :名無しさん:04/11/08 16:23:25 ID:iRF1Yi7y
>>209
> どんな国際感覚なんだか…。

それぞれの文化や習慣を、歴史的、地理的、風土的、社会的、その他
様々な視点から総合してその長所や欠点について考察し、自分自身の
行動に反映させる感覚。

あんたには完全に欠如しているようだけどね。

211 :名無しさん:04/11/08 16:24:02 ID:usISHxwl
>>208
帰国する迄、東京に住む人間がこんなに腐ってるとは思ってなかっただけの事よ。
日本に期待しすぎたのが悪かったのよ。
東京は、多くの他人と夏のドブ臭いのと湿気以外は、大体好きだよ。

212 :名無しさん:04/11/08 16:25:53 ID:iRF1Yi7y
>>211
そうだね、何かと言うと「アメリカでは」とか言い出すアフォも
生あたたかく見守ってくれるからね。アメリカじゃそうはいかん。
「ここはアメリカだ」で終わりだからな。

213 :名無しさん:04/11/08 16:26:20 ID:usISHxwl
>>210
ま、親切の意味が違う感覚の方なようですので、それ以前の問題です。

214 :名無しさん:04/11/08 16:29:36 ID:iRF1Yi7y
>>213
そうだね。あんたはそれ以前の問題だ。

215 :結論。ID:iRF1Yi7y は粘着。:04/11/08 16:30:09 ID:usISHxwl
日本人の得意技、真似してみました。

216 :名無しさん:04/11/08 16:33:04 ID:xhUovpk4
日本人以外はみんな野蛮人。
日本は神の国。
そこで生きてきた日本人は、みな素晴らしい人々。

217 :名無しさん:04/11/08 16:41:01 ID:xhUovpk4
>>215
それはまねも出来ない野蛮人が言ってること。
日本人の高度な技術や精神は外国人には決してまねする事すら出来ない。

218 :名無しさん:04/11/08 16:46:21 ID:hvHti95P
1週間くらいで、こんなにレスがついたスレ久しぶり。
ここなんか、1年以上経っても、まだ141

☆ココガイイ!!日本人☆
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/northa/1059529940/

褒めるより貶すほうが盛り上がるようだね。

219 :名無しさん:04/11/08 16:50:57 ID:xhUovpk4
大自然に恵まれたこの広大な北米大陸が、野蛮な白人共の手に落ちてしまったのが、人類最大の不幸。

220 :名無しさん:04/11/08 16:56:37 ID:xhUovpk4
>>218
日本人は自己批判をするのが好きなのでしょう。
そうしてよい物はどんどん取り入れ、発展していくのです。
このスレにもその事がよく現れていると思います。

やはり日本人は世界で最も素晴らしい人々だと確信しました。

221 :名無しさん:04/11/08 18:05:32 ID:7xNbmlgR
「差別されたことあるから、自分はしない。」「日本人は中国人を見下してるから情けない。」
小学生か一部のお前ら。道徳の授業やりすぎ。
差別があるっていうのは、普通の状態なんだよ。言われもないことだったり、ある部分に所属してたりとかは、
誰でもそうだろ?辛いこともあるだろうが。
差別されない・しないってことは、自分がないって事なんだと思う。不自然だ。
アメリカなんて特に、学歴・人種・所得・宗教・外見、凄い違いを感じるだろう。
ただし、そこを客観的に見れて、リスクを考えて、上辺だけでなく誰とでもいい人間関係を構築できたらあなたは偉い。
俺にはまだ出来ないよ。理想だけ。自分が一番かわいいし、怒りも感じてしまうし、卑屈になってられない。
上には上がいるって知ってるし、多数の日本人自身、白人大好きだってのも分かってる。
自分が強くなるしかないんだろうな。


222 :名無しさん:04/11/08 18:52:11 ID:usISHxwl
>>221
>「差別されたことあるから、自分はしない。」「日本人は中国人を見下してるから情けない。」

そういう単純な事じゃないけどね。
それより上で紹介された所に行ったら、凄い物発見して、それ所じゃなくなっちゃった。
健康に生きてる事に感謝。

223 :名無しさん:04/11/08 19:00:17 ID:7xNbmlgR
>>222
え、ナニ発見したの?

224 :名無しさん:04/11/08 19:17:57 ID:7xNbmlgR
>>222
つーか、上見てて分かったけど、俺が奇麗事ばっか言いやがってって憤り感じたの貴女のカキコじゃんw

140 名前: 名無しさん [sage] 投稿日: 04/11/08 06:08:01 ID:usISHxwl
中国残留孤児とかもろ中国人みたいにしか見えないから、結局は生まれた国の
           ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ファッション性が大きいと思うけどね、同じ黄色人種の範囲なら。

↑これって偏見タップリじゃねーか。
中国人や韓国人を擁護することによってある種の免罪符を無意識に得ているんだね。

225 :名無しさん:04/11/08 19:38:36 ID:l4Oo6vRb
半端な海外滞在経験者は熱心な英語学習者と同じで、
日本人のなかにある何か見えない階段をステップアップしてしまったと奢ってはいないだろうか

226 :名無しさん:04/11/08 21:05:29 ID:l4Oo6vRb
私は少しの期間海外に行きました。
帰ってからというもの、私はすこし、周りの人に対して、あの人は日本に
しかいたことがないから物事を知らないんだな、というような優越感をも
っていきていました。親に対してもです。
しかし現代において「海外に行った」ことって「すごい」ことなんでしょうか?
果たして私たち、そんなに「すごい」経験したでしょうか?
人種差別だって、英語との格闘だって、行く前からうすうす予測してきてたじゃないですか?
私の親は戦前/敗戦直後の混乱期を通過し経験しているのですが、
あの時代は誰もこの先の自分たちがどうなるのか、どこに行くのか、全くわからない時代でした。
それから数十年が経ち、ものすごいスピードの経済成長を経て日本は安定期にはいりました。
あの時代を生きた人々のほうが、先が見えている下手な「旅」をする我々よりも、ものすごい「旅」を過ごしたのだと思う

227 :名無しさん:04/11/09 01:19:15 ID:bFlvOjV4
>>226
少しの期間だけならそうなんだろうな。
こっちで死ぬか帰って死ぬかで悩む段階になると
先が見えるのはいいことばかりじゃないことが
よくわかるようになるよ。

228 :名無しさん:04/11/09 04:40:51 ID:0FdWflLt
>>223
自分で探してね。

>>224
それは、下記に対して書いた。

131 :名無しさん :04/11/08 05:37:51 ID:inR1bWU5
日本にいた時、クラスにチョンが一匹いたけど
完全に他の日本人とは異質な顔だちだったけどね。
絶対にDNAがちがうと思った。
しょせん不法密航者の子孫だもんな

229 :名無しさん:04/11/09 04:42:09 ID:0FdWflLt
>>224
あ、後、因みに私は「差別されたことあるから、自分はしない。」
「日本人は中国人を見下してるから情けない。」とは書いてないから宜しく。

230 :名無しさん:04/11/09 05:03:34 ID:aV9H7HsG
>>229
あなたは日本人じゃないのですか?
日本人は差別をうけませんよ。

231 :名無しさん:04/11/09 05:05:42 ID:aV9H7HsG
揚げときます。

232 :名無しさん:04/11/09 05:09:17 ID:0FdWflLt
>>230
日本人も充分差別を受けるんですけど…。
どうやら、スレッドを最初から読んでないようなので、
>>147 以降のレスを読む事をお勧めします。

233 :名無しさん:04/11/09 05:09:21 ID:Nq5qTrXT
>>140>>186を書いた人が本当に同一人物なら、その人はメンタルヘルスを診てもらったほうがいいと思った。

234 :名無しさん:04/11/09 05:11:39 ID:Nq5qTrXT
>>190を読んで思ったこと。

本当に海外に10年以上住んでいれば、たった1年の滞在ではその国の本質は
何もわからないことぐらいわかっているはずなのに、>>187のような質問を
出すということは、やっぱりこの人は海外で生活したことないのだろうな。

235 :名無しさん:04/11/09 05:11:40 ID:aV9H7HsG
>>232
日本人同士での話ですか?

236 :名無しさん:04/11/09 05:12:31 ID:/EzUhJTe
メンタルヘルスってどういうことしてくれるんでつか?
発射あり?

237 :名無しさん:04/11/09 05:12:43 ID:Nq5qTrXT
>>235 確認するけど、ここは北米板だよな・・・

238 :名無しさん:04/11/09 05:14:33 ID:aV9H7HsG
日本人を差別できるのはどこの国民、又は人種ですか?

239 :名無しさん:04/11/09 05:25:44 ID:0FdWflLt
>>233-234
又、粘着さんの一人でしょうか?
1年で一つの国の本質が分かるとは書いてないし、最低限の条件として出したまで。
30年住んでても現地語話せない人なんて沢山いるしね。
2ちゃんでは他人の発言を疑って優越感にひたる人多いので飽きる程だ、
その手のpredictable系。

240 :名無しさん:04/11/09 05:35:31 ID:0FdWflLt
>>235
>>147 以降のレスを読む事をお勧めします。

241 :名無しさん:04/11/09 05:39:25 ID:ABr02CjF
ID:0FdWflLtは長年海外にいて(10年以上)日本に帰国。
今は海外にいたことを懐かしむ構ってちゃんなので
スルーした方がいいと思いますよ。

自分の気に入らない発言には完全に否定して逆キレする・・・
何を欧米で学んできたんでしょうね。それがかっこいいと
勘違いしているのかな?

人の意見も聞き入れる器を持ちましょう。

242 :名無しさん:04/11/09 05:43:44 ID:aV9H7HsG
>>240
読んでるよ。
日本人なら差別を受けたなんて考えるなよ。
日本人以外はみんな野蛮な奴らばかりなんだから。

243 :名無しさん:04/11/09 05:44:47 ID:0FdWflLt
>>241
日本人以外は野蛮人派の方ですね。
スルーしましょう、って言い出す人に限ってしないから、ちゃんとするように宜しくね!


244 :名無しさん:04/11/09 05:46:25 ID:0FdWflLt
>>242
残念ながら、差別は受けてしまうものなのよね。
でも、お気持ち有難う。

245 :名無しさん:04/11/09 05:50:14 ID:ABr02CjF
>>243
スルーしたいところだが一言だけ:
私はむしろ日本人以外は野蛮だと言った意見は極端だという考えの人

あなた、東京にいるのなら今すぐ都立松沢病院へGO→

246 :名無しさん:04/11/09 05:56:59 ID:0FdWflLt
>>245
私はID:ABr02CjFと違って外来になるみたいだから、まだだね。
http://www.byouin.metro.tokyo.jp/matsuzawa/sinryou/outpatient.html

247 :名無しさん:04/11/09 08:51:28 ID:0FdWflLt
あれっ、ID:ABr02CjF(>>241 >>245)は、
11/7明け方の自称奥さんID:trpw/oAp(>>69以降)じゃない?
言葉遣い、同じ間違いしてるよ。
しかも、その間違いの感じからして、40代後半以上とか…。

248 :名無しさん:04/11/09 08:59:15 ID:V0Ho1acD
>>190
>又、そういう人がいると、わざと小突きながら降りていく人もいるね、東京は。
>でさ、必要以上に押しのける人の話してるんですけど。

アメリカでも降りるのを待たずに我先に乗り込む人たちの姿を日常的に見かけますが?
別に男性に限ったことじゃなく男女問わずだよ。
通勤時の皆余裕がない時の事を取り上げても意味ないんじゃない?

ヨーロッパの状況は知らん。

249 :名無しさん:04/11/09 09:03:07 ID:0FdWflLt
>>248
で、そのアメリカ人達は、必要以上に他人を押しのけて乗ってるんでしょうか?
あえて分かりやすい通勤時の話をしたけど、そういう時でなくてもいるよ。

250 :名無しさん:04/11/09 09:06:51 ID:OxDIp8ZU
>>249
居るよ。何いってるんだこの人?

251 :名無しさん:04/11/09 09:08:48 ID:0FdWflLt
>>250
どこの州?

252 :名無しさん:04/11/09 09:10:32 ID:V0Ho1acD
>>251
カリフォルニア&ニューヨーク、それ以外は知らん。


253 :名無しさん:04/11/09 09:12:04 ID:0FdWflLt
>>252
CAと言われても、広いんですが、どの都市でしょうか?

254 :名無しさん:04/11/09 09:13:25 ID:aV9H7HsG
アメリカ人て傲慢だよね、特に白人。
彼らの欲望は底なしだね。
ところで、白人は黒人に差別されたとか言う人いるのかなー。

255 :名無しさん:04/11/09 09:13:36 ID:V0Ho1acD
>>249
あと日本の通勤時のラッシュとアメリカの通勤時の混み具合じゃ差があるから
同列には比べられないと思うね。
むしろアメリカ程度の混み具合でドアが開くと同時に我先に乗り込んでくる
雨人のマナーの方が・・・。
まぁカルチャーが違うということで普段はさほど腹を立ててないけどさ。

256 :名無しさん:04/11/09 09:14:57 ID:V0Ho1acD
>>253
だったらどこの州なんて聞くなよ・・・。
疲れるからさ。
ニューヨーク市&ロス市。

257 :名無しさん:04/11/09 09:18:44 ID:aV9H7HsG
>>256
LAの地下鉄って乗ってる人結構いるの?


258 :名無しさん:04/11/09 09:21:11 ID:V0Ho1acD
>>257
時間帯によっては結構いるよ。
だけど郊外からダウンタウンエリアに向かう列車の方が混む、こちらは終点のみ地下。

259 :名無しさん:04/11/09 09:24:30 ID:0FdWflLt
>>256
まず、LAだったら電車通勤でそんなに混む事ってないから、CAだったら、
どこだろうなぁ、って思ったんだよ。
ていうか、LA住んでる人でロスって呼ぶ人も珍しいけど、滞在短かったの?
電車で降りる人を待たずに入ってくる人って、東京だって余裕でいるよ。
でも、地方と比べたら、降りる人を先に降ろして、乗る人は後から乗る、
という行動をちゃんと取らないと効率が悪い、というのを分かってるし、
他人と違う行動を取ると、親切な東京在住の人々に小突かれるからね。
東京ではぶつかられた方が、「すいません」と反射的に言うと、ぶつかって
来た方が「ちっ」と言うのが普通の街だからさ。
私もLAやNYにもいたけど、それは普通のマナーじゃなかったから驚いたのよ。

260 :名無しさん:04/11/09 09:35:50 ID:V0Ho1acD
>>259
なに言ってるんだか
>まず、LAだったら電車通勤でそんなに混む事ってないから、CAだったら、
この段階で激しく間違い。
そりゃ日本のラッシュに比べればかわいいもんだけど。俺がブルーラインを使う時に
座れない事ってしょっちゅうあるんだけどね。

>ていうか、LA住んでる人でロスって呼ぶ人も珍しいけど、滞在短かったの?
お前さんが英語でしゃべってる時と日本語でしゃべってる時の使い分けができないだけだろ?

っていうか結局なにが言いたいの?

261 :名無しさん:04/11/09 09:42:14 ID:0FdWflLt
>>260
そう、日本のラッシュに比べたら屁のような物だから、そう書いたんだよ。
日本人同士でも、特にLA在住の間でロス言う人珍しいと思ったまでよ。
CAにはロス〜ってのが沢山あるだろ?
しかも、ここって北米海外生活版じゃん。

結局何が言いたいの? って、この話になった辺りから読み直してくれ。
面倒だったら、別にいいし。

262 :名無しさん:04/11/09 09:48:24 ID:p5vN2OUC
アメリカ人に向かって「ロス」とは言わなくても、日本人同士でならLA在住でもロスって良く使われてると思う・・。

263 :名無しさん:04/11/09 09:50:10 ID:bFlvOjV4
>>261
結論:
アメ人は日本のラッシュとは比べものにならないほどカワイイ混雑で
他人を押しのけて乗り降りする野蛮人。

264 :名無しさん:04/11/09 09:51:31 ID:bFlvOjV4
>>262
西海岸ではなく西部在住10年ですが、日本人同士では普通にロスと言います。
日本語で話すのだから、日本式に略すのが普通ですよね。

265 :名無しさん:04/11/09 09:51:51 ID:0FdWflLt
>>262
アメリカでの滞在1年とかの人だったり、英会話が不得意な日本人同士での
会話だったらそう言うかもしれないけど、CAにはロス〜ってのが多いから、
日本人同士でも私の周りでは皆LAって言ってたな。

266 :名無しさん:04/11/09 09:56:08 ID:bFlvOjV4
>>265
あー、よくいる、日本人同士で日本語で話してるのに、なぜか
*固有名詞や簡単な単語だけ*
英語っぽい発音してる人。

ただし、その渾身の発音も日本人訛り丸出しなんだけどね。

267 :名無しさん:04/11/09 09:57:56 ID:0FdWflLt
>>263
まだ、誰も明確に他人を押しのけてでも電車に乗るアメリカ人がいるとは
書いてないんですが?(ID:OxDIp8ZU >>250 がいるとは書いてるが、それ以上
何も書いてない)
書かれてるのは、『アメリカ程度の混み具合でドアが開くと同時に我先に乗り込んでくる』
ってだけだよ。
理解してから書いてね。

>>264
CAに住んでないからなんじゃないの?

268 :名無しさん:04/11/09 10:00:05 ID:0FdWflLt
>>266
そら日本人同士で話してるんだから、英単語を使っても日本語訛りになるやろ。
帰国したら日本語内に凄い英単語の使用が増えてて驚いたよ。
こっちの方が間違ってるだけにたちわるい。

269 :名無しさん:04/11/09 10:02:07 ID:hPpnLhr7
私はとある大規模州立大学周辺に住んでいますが、
他人を押しのけてバスに乗ろうとする馬鹿アメリカ人なんて腐るほどいますよ。

ID:0FdWflLtって人、1-2ヶ月のホームステイか何かじゃないんですか?

270 :名無しさん:04/11/09 10:02:30 ID:V0Ho1acD
>面倒だったら、別にいいし。

面倒なので読まん。
大体人に突っ込みいれといてその理由をぼかしたままという事が
会話のマナーとして良くないと感じないのかね。
ひょっとしてあなた野蛮人ですか?

271 :名無しさん:04/11/09 10:03:06 ID:bFlvOjV4
>>268
で、あんたはどの州に10年以上住んでいたわけ?
他人に尋問ばかりしないで、さっさと自分の情報を晒せよ。

272 :名無しさん:04/11/09 10:03:46 ID:0FdWflLt
>>269
スレをちゃんと読んでから書込みしてね。
私、欧米10年以上住んでたから。

273 :名無しさん:04/11/09 10:04:39 ID:bFlvOjV4
>>272
> 私、欧米10年以上住んでたから。

で、どこだ?さっさと晒せや。

274 :名無しさん:04/11/09 10:05:44 ID:hPpnLhr7
>>272
> 私、欧米10年以上住んでたから。

とても信じられませんね。
10年も住んでいてそんなステレオタイプな認識してるなんて。
ひょっとして10年間ずっと部屋にひきこもっていたんですか?

275 :名無しさん:04/11/09 10:05:52 ID:0FdWflLt
>>270
読んでたら分かる事を又書いてきてたからさ。

>>271
住んでた州は書いてあるじゃん、CAとNYだよ。

276 :名無しさん:04/11/09 10:06:20 ID:V0Ho1acD
>>272
で、上記のお前のスレを読む限り、その欧米10年在住が妙なプライドになってるみたいだな。。
大体欧米という言葉も妙に曖昧。
欧米って言っても数多くの国があるんですがねぇ。
アメリカじゃなかったのかい。

277 :名無しさん:04/11/09 10:07:15 ID:0FdWflLt
>>274
そんな余裕があったら良かったんだけどね。

278 :名無しさん:04/11/09 10:13:20 ID:bFlvOjV4
>>275
> 住んでた州は書いてあるじゃん、CAとNYだよ。

CAのどこだ?NYのどこだ?


279 :名無しさん:04/11/09 10:13:22 ID:0FdWflLt
>>276
別にプライドじゃないよ。
聞かれたから書いたまで。
又、何かっつーと、ID:hPpnLhr7みたいに短期滞在みたいに煽る人いるし。
アメリカ以外はイギリスにいたって、スレ読めば分かるんだろうけど、
面倒だから読んでないのか。

で、>>276 はCAとNYに何年いたの? 昨日の10年弱選手じゃないよね?

280 :名無しさん:04/11/09 10:18:26 ID:0FdWflLt
>>278

256 :名無しさん :04/11/09 09:14:57 ID:V0Ho1acD
>>253
だったらどこの州なんて聞くなよ・・・。
疲れるからさ。


しかしまぁ、ここは他人の文章を理解しない奴ばっかか?
CAはどこだか書いてあるから戻って読め。
ま、NYはそれにCを足してくれ。

281 :名無しさん:04/11/09 10:18:34 ID:NAbwlrBz
おいおい、おまいらあんまし0FdWflLtをいぢめるな。
たまにいるだろ、こういう人って。
自分が見聞きした事、体験した事「だけ」が真実だと
つよ〜〜く思い込んでしまう人ってさ。
ま、ウマかシカかって言えば、ウマの人ってさ。
大体こいつ、「住んでた」って過去形じゃんww
今現在住んでる人の情報の方が正しいだろうよ、普通。
やだやだ、ヒッキーだけにはなりたくねぇなww

282 :名無しさん:04/11/09 10:20:26 ID:lMMg0kzx
>>279
>ていうか、LA住んでる人でロスって呼ぶ人も珍しいけど、滞在短かったの?

>アメリカでの滞在1年とかの人だったり、英会話が不得意な日本人同士での
会話だったらそう言うかもしれないけど

自分の発言もID:hPpnLhr7と似たり寄ったり。

283 :名無しさん:04/11/09 10:20:44 ID:V0Ho1acD
>>279
10年以上もいる訳ないじゃん。
第一その土地のマナー程度を知るぐらいなら数年で十分だろ。
10年以上もいたら社会情勢も結構変わるし日本だって10年前と今とで同じかと言えば違うだろ。
10年以上いることに何の意味が?
つーか昨日の10年弱の選手って何?まぁメンドクサイからスレをイチイチ確認しないけどね。
つーか貴方質問してばっかりだね?
まさか脳内米国在住10年以上じゃねーよな?
俺子供でもないのに質問魔な奴って基本的に信用できないんだよね。
下手なキャッチセールスみたいで。

284 :名無しさん:04/11/09 10:21:17 ID:GaNecO58
せっせとお金を貯めて半年の語学留学。
でも、憧れのCAでは日本人とツルんでばかり、
肝心の英語は全然でした。
そんなID:0FdWflLtさんも、日本に帰ってからは
アメリカをひきあいに出して日本をけなすことで
「元留学(語学学校)」のプライドを守れるのだ。

がんばれ、ID:0FdWflLtさん。

285 :名無しさん:04/11/09 10:23:35 ID:0FdWflLt
>>281
でも何故か周りの帰国子女や長期海外滞在組とは気が合うんだよね〜。

286 :名無しさん:04/11/09 10:25:43 ID:bFlvOjV4
>>285
馬鹿を馬鹿にしない程度に大人なんだろ。

287 :知障の歌:04/11/09 10:28:44 ID:GaNecO58
ちしょう ちしょう ちしょう〜
ちしょうが暴れると〜
爆笑 爆笑 爆笑
爆笑を呼んでいる〜

288 :名無しさん:04/11/09 10:28:49 ID:NAbwlrBz
普通の会話
A「アメリカ人って割り込みしないよ」
B「んなぁこた無い。ビシバシするよ」
A「えっマジ? 俺ってラッキーだったの?」
B「そ、ただのラッキー。ま、どの国でもアフォはいるでしょ」
A「そりゃそうだ。あっはっはっは」

ID:0FdWflLtさんの場合
A「アメリカ人って割り込みしないよ」
B「んなぁこと無い。ビシバシするよ」
A「ファビョーン!ウリは欧米生活10年ニダ!謝罪と賠(rya」


289 :名無しさん:04/11/09 10:29:04 ID:0FdWflLt
>>283
同じ人かと思って聞いたまでだよ。
つーか、さっきID:V0Ho1acDがした質問に答えたのに、もうそれも忘れてるんかい…。
私も、2ちゃんだからって他人をお前呼ばわりして当たり前的理性の人間の言う事
信用できないから心配すんな!

290 :名無しさん:04/11/09 10:32:04 ID:0FdWflLt
おっと、粘着集まりだしたね。

>>286
まぁ、2ちゃんでしか大口をたたけない人よりはね!

291 :名無しさん:04/11/09 10:36:59 ID:NAbwlrBz
笑い所はここですか?
>まぁ、2ちゃんでしか大口をたたけない人よりはね!

292 :名無しさん:04/11/09 10:37:24 ID:0FdWflLt
>>288
やっぱ、ここは他人の文章を理解しない人ばっかなんだね。
証明してくれてありがとう。

293 :名無しさん:04/11/09 10:38:20 ID:V0Ho1acD
>>289
>つーか、さっきID:V0Ho1acDがした質問に答えたのに、もうそれも忘れてるんかい…。

>>283の中で質問はコレだけ「>10年以上いることに何の意味が?」

これ以外は真面目な質問した覚えなし。
ちゃんと読めてる?
まぁただの脳内在住みたいだし、別にいいけどね。

>私も、2ちゃんだからって他人をお前呼ばわりして当たり前的理性の人間の言う事
キミだけにはそんな事を言う資格なし〜。形だけソコソコ理性的に喋ってるように読めるけど
妙に不遜で失礼なことを言ってることに気づいてないのね。かわいそうに。

294 :名無しさん:04/11/09 10:41:20 ID:bFlvOjV4
>>285
> でも何故か周りの帰国子女や長期海外滞在組とは気が合うんだよね〜。

その気が合う応器海外滞在組って、この人のことかい?
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/northa/1099321596/130

相手が在米10年と言ったとたんに自分も10年と言い出すところとか、
10年どころか1年の滞在すら怪しい無知ぶりといい、
すごく似ているから、きっと意気投合すると思うよ(藁

295 :名無しさん:04/11/09 10:42:02 ID:NAbwlrBz
ウマ>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>ID:0FdWflLt

296 :名無しさん:04/11/09 10:44:28 ID:0FdWflLt
>>293
は〜、やっぱ理解してないねぇ。
一々コピペして説明しないと分からないようだ…。
『まさか脳内米国在住10年以上じゃねーよな?』だよ。
私は米国に10年いたんじゃないって事がちゃんと読んでれば分かるだろ、って事よ。
で、それもそっちが>>276で聞いてきた事だから、『アメリカじゃなかったのかい』
明らかに不遜で失礼な事を言ってる事に気付いてないのね。かわいそうに。

297 :名無しさん:04/11/09 10:45:48 ID:0FdWflLt
>>294
その前から10年以上いるって書いてあるよ。
やっぱ、ここは他人の文章を理解しない人ばっかなんだね。
再証明してくれてありがとう。

298 :名無しさん:04/11/09 10:48:35 ID:NAbwlrBz
ここがポイント
>私は米国に10年いたんじゃない

つまり、欧州生活9年XXヶ月&US生活XX日。
両方足すと、欧米生活10年って事さ。

299 :名無しさん:04/11/09 10:50:28 ID:bFlvOjV4
>>297
あんた、>>188氏が10年と発言したとたんに自分も10年とか言い出してるじゃん(藁

300 :名無しさん:04/11/09 10:51:41 ID:bFlvOjV4
>>298
それにしては、欧州で悪名高いアメリカ人の公共交通機関での自己中ぶりを
知らないというのはおかしいと思う。

301 :名無しさん:04/11/09 10:53:01 ID:V0Ho1acD
>『まさか脳内米国在住10年以上じゃねーよな?』だよ。

まぁただの冷やかしをマジに質問と受け取るとはね。
『まさか脳内欧米在住10年以上じゃねーよな?』
と書き直しておくよ。「たぶん」クソ真面目なキミの為に。
で? 結局キミの主張は何?
アメリカ人は日本人よりマナーが良いって事?
それともアメリカ人は僅かに混んでるだけでも降りる人を待つことが出来ないくらいマナーが悪いって事?


302 :名無しさん:04/11/09 10:54:03 ID:0FdWflLt
>>298 ID:NAbwlrBz = 妄想粘着
ま、誰かがそんな事書くと思ったよ。予想つく人ばっか。

>>299
その前に書いてあるんだよ。ま、ID違うけどね。
欧州のどこで言われてるの?
フランス人の横暴ぶりは有名で、英米でも見たけどね。

303 :名無しさん:04/11/09 10:55:46 ID:V0Ho1acD
> やっぱ、ここは他人の文章を理解しない人ばっかなんだね。
全てのレスをチェックしてから書き込めと言わんばかり・・・。
随分えらいんですね。

304 :名無しさん:04/11/09 10:56:43 ID:0FdWflLt
>>301
そうだよ、私は糞真面目だよ。ありがとね。
スレ読み直してね。
それさえも面倒だったら、それをまた書いたりするのはもっと面倒だって分かるよね。

305 :名無しさん:04/11/09 10:57:20 ID:V0Ho1acD
> フランス人の横暴ぶりは有名で、英米でも見たけどね。
フランス人の話なんて誰もしてない。
豆知識は別に披露しなくていいからさ。

306 :名無しさん:04/11/09 10:57:28 ID:0FdWflLt
>>303
だって余りにも理解しない人ばかりだからさ。
偉いんじゃなくて、糞真面目なだけだって!

307 :名無しさん:04/11/09 10:57:29 ID:NAbwlrBz
出た〜〜勝利宣言!

302 名前:名無しさん :04/11/09 10:54:03 ID:0FdWflLt
>>298 ID:NAbwlrBz = 妄想粘着
ま、誰かがそんな事書くと思ったよ。予想つく人ばっか。



308 :名無しさん:04/11/09 10:58:16 ID:0FdWflLt
>>305
ID:V0Ho1acDに聞いてないから。

309 :名無しさん:04/11/09 10:59:08 ID:bFlvOjV4
>>306
> だって余りにも理解しない人ばかりだからさ。

だって、IDかわってるのに「先に書いた」とか言われてモナー
ちょっとコミュニケーション能力が低すぎるよ。
10年ヒキコモリの後遺症じゃねーの?

310 :名無しさん:04/11/09 10:59:08 ID:0FdWflLt
>>307
へ〜、こういうのって勝利宣言なの? めでたい!

311 :名無しさん:04/11/09 10:59:28 ID:V0Ho1acD
>>308
だったら他人に宛てた過去レスチェックしろなんて言うんじゃない。

312 :名無しさん:04/11/09 11:00:24 ID:hPpnLhr7
>>308
あんたはヨーロッパでのアメリカ人のマナーの評判知らないわけ?
ま、別に知らないなら知らないでいいんだけどね。

313 :名無しさん:04/11/09 11:01:37 ID:0FdWflLt
>>309
同じような事言う人ばっかでつまんないね〜。

314 :名無しさん:04/11/09 11:03:05 ID:0FdWflLt
>>311
まぁ、スレを読み返すのさえ面倒な人とは過去の話はできないと。

315 :名無しさん:04/11/09 11:03:42 ID:0FdWflLt
>>312
なんだ、そんな程度の情報だったんだ。
じゃあいいや。サンキュー。

316 :名無しさん:04/11/09 11:07:20 ID:hPpnLhr7
結論:
東京のサラリーマンは電車でのマナーが悪いから野蛮(>>173)
と言う自称欧米在住10年はアメリカのこともヨーロッパのことも
ほとんど何も知らない。

=== 終了 ===

317 :名無しさん:04/11/09 11:08:11 ID:V0Ho1acD
>>314
全てのレスをチェックできるほどの暇人だけがキミと会話する権利がるんでつね。
あ〜〜俺はじゃぁ失格だ。残念だなぁ〜。w

318 :名無しさん:04/11/09 11:08:51 ID:0FdWflLt
>>316
同じような事やる人ばっかでつまんないね〜。

319 :名無しさん:04/11/09 11:09:21 ID:0FdWflLt
>>317
うん、そうみたい。
ばいば〜い。

320 :名無しさん:04/11/09 11:10:21 ID:V0Ho1acD

=== 終了 ===

321 :名無しさん:04/11/09 11:11:15 ID:V0Ho1acD
つーか何このスレ?

322 :名無しさん:04/11/09 11:11:38 ID:bFlvOjV4
続いて、このスレは「脳内海外生活すると知能が低下する?」になりました。

↓↓↓ どうぞ ↓↓↓

323 :名無しさん:04/11/09 11:15:00 ID:V0Ho1acD
他のスレでも脳内滞在者って質問ばっかりする割に自分の情報はかなり限定的。
最終的に大した情報をしらない奴って多いな。
きっと雑誌とかみて必死に勉強したんだろうな。
でもたいてい人間性とか社会性を犠牲にしてるね。

324 :名無しさん:04/11/09 11:16:54 ID:bFlvOjV4
>>323
そうだね。>>294のリンク先の人がいい例。

325 :名無しさん:04/11/09 11:18:49 ID:V0Ho1acD
>>324
>>294ワロタヨ・・・犠牲にしすぎww

326 :名無しさん:04/11/09 11:27:12 ID:0FdWflLt
そういや、ID:V0Ho1acDは北米生活何年か答えてなかったね。

327 :名無しさん:04/11/09 11:35:35 ID:V0Ho1acD
>>326
だた貴方には必要以上の情報を答えたくなかっただけ。
言ったろ大人の質問魔は信用しないって。
覚えてる?
つーかなんで今更ww
終了したの、君との会話は。
まぁ終了以前に俺にはキミと会話する資格が無いんだけどねwww


328 :名無しさん:04/11/09 11:40:06 ID:0FdWflLt
>>327
『だた貴方には必要以上の情報を答えたくなかっただけ。』
それはこっちも同じなんだね〜。
しかし、wwとか、でつね、とか、2ちゃん歴長そうだね。

329 :名無しさん:04/11/09 11:41:58 ID:aV9H7HsG
白人たちってさー、世界は自分たちの物って思てるのかなー。
んで、元々そこに住んでる人々はみんな原住民ってことにしてるのかなー。
だとしたら野蛮な人種だね。
みんなはどう思う?

330 :名無しさん:04/11/09 11:57:36 ID:A+w2EaDe
実際白人に囲まれて生活してて時々日本人を見るけど
同国人には見えないよねえ。
はっきり言って南米とかのインディオに見える。
なんで服着てるの?って感じ。

331 :名無しさん:04/11/09 13:07:38 ID:DSPyDisE
>>330
それって貴方も同じ様にその相手(日本人)から見られてるんだろうねえ
>同国人には見えないよねえ。
>はっきり言って南米とかのインディオに見える。
>なんで服着てるの?って感じ。

332 :名無しさん:04/11/09 14:06:21 ID:RdZYSXPZ
330は白人様のチムポをしゃぶって自分も名誉白人になったつもりでいる肉便器。
そんな330にピッタリの本は家畜人ヤプー。
これからも白人様の肉便器として日々奉仕してください。

333 :名無しさん:04/11/09 14:59:40 ID:fLtfZvNw
と、するとだ。
人類皆兄弟と嘘偽り無く言ってのけることの出来る人類は存在しないのではないか、
というパラドックスに行き着くわけで。
即ち、スレタイそのものが否定されてしまうんだよね。

自称、貴女の肉バイブ君のマジレスですた。

334 :名無しさん:04/11/09 15:42:00 ID:jUKAFR5O
つーか、人種差別ていうか違う人種生まれて始めてみると
ギョッとするだろ。


335 :名無しさん:04/11/09 15:43:14 ID:ivtRJ3P0
330 名前:名無しさん :04/11/09 11:57:36 ID:A+w2EaDe
実際白人に囲まれて生活してて時々日本人を見るけど
同国人には見えないよねえ。
はっきり言って南米とかのインディオに見える。
なんで服着てるの?って感じ。

336 :名無しさん:04/11/09 15:46:43 ID:jUKAFR5O
330さんに同意!
なんか原住民系の女って多いよね。
30超えるとみんなアマゾンの原住民に見えるYO!

337 :名無しさん:04/11/09 16:06:31 ID:ivtRJ3P0
ヨーコ・オノは原住民系の女だね
日本人っぽくない

338 :名無しさん:04/11/09 16:12:48 ID:DSPyDisE
>>336
>原住民系の女って多いよね。
>アマゾンの原住民に見えるYO

ギャルやマンバに対して同じ事をオモタYO



339 :名無しさん:04/11/09 16:19:27 ID:jUKAFR5O
黒いパサパサの髪。
干からびた爬虫類のような皮膚感。
釣りあがった目。
貧弱な体。
扁平な鼻。
この辺かなあ。
北米のインディアンには見えないんだなあ、イメージ的に。
イメージ的にアマゾンの裸族だな、なぜか。

340 :名無しさん:04/11/09 16:28:18 ID:DSPyDisE
どっちにしても北米でオサレな日本人男性を見た事はないな
北米生活長くなると女性も身振り構わなくなるみたいだし

341 :名無しさん:04/11/09 17:06:13 ID:le31QEpH
まぁ宇多田ヒカルみたいなものでしょう。
あいつの場合英語ちょいしゃべれてアメリカかぶれ。
しかし、全米デビューしたら大コケ。自分がただの日本人であることを知る

342 :名無しさん:04/11/09 19:33:15 ID:3CAVZbaE
アメリカ的な視点であらためてウタダを見ると
肉まん喰いすぎた台湾女って感じのナリだなw

343 :名無しさん:04/11/09 23:29:48 ID:V0Ho1acD
>北米生活長くなると女性も身振り構わなくなるみたいだし

学生ならしょうがない。
基本的に金ないだろうしな。

それに雨人だってパーティーの時とか以外はラフな格好が一般的だぞ。

344 :名無しさん:04/11/10 00:19:09 ID:zxay3zzO
姉妹スレ
親日的な白人ほど差別主義者である
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/northa/1083517786/l50

345 :名無しさん:04/11/10 00:33:45 ID:DJhyjbes
>>341
だって彼女は日本生まれの日本育ちじゃん

346 :名無しさん:04/11/10 02:18:40 ID:A6wOmCr+
ヨーコ・オノとかは有史以前にベーリング海峡を歩いて
渡った古代モンゴル人の末裔がアマゾンまで移り住んだことを
実証する生き証人だね。
顔や手に刺青を入れれば尚よろしい。

347 :名無しさん:04/11/10 05:48:19 ID:tHeVDn1I
0FdWflLtって世の中がどんな風に見えてんだろ?
普通の人と違う色や形で見えている人かもな。怖すぎる。
しかも、性格的には典型的な女。地図が読めない女って本思い出したよ。
この人が近くにいたら、「区別」して接するだろうな・・・

348 :いいまとめなんで再掲:04/11/10 06:09:52 ID:QrwZhgY5
普通の会話
A「アメリカ人って割り込みしないよ」
B「んなぁこた無い。ビシバシするよ」
A「えっマジ? 俺ってラッキーだったの?」
B「そ、ただのラッキー。ま、どの国でもアフォはいるでしょ」
A「そりゃそうだ。あっはっはっは」

ID:0FdWflLtさんの場合
A「アメリカ人って割り込みしないよ」
B「んなぁこと無い。ビシバシするよ」
A「ファビョーン!ウリは欧米生活10年ニダ!謝罪と賠(rya」


349 :名無しさん:04/11/10 06:10:36 ID:h9EugomI
>>0FdWflLtって、昨日の

328 :名無しさん :04/11/09 11:40:06 ID:0FdWflLt
>>327
>『だた貴方には必要以上の情報を答えたくなかっただけ。』
>それはこっちも同じなんだね〜。
>しかし、wwとか、でつね、とか、2ちゃん歴長そうだね。

コレか・・・。
まあこの人は脳内滞在者で人格に障害があるとみられます。
なにも海外の体験に基づいた情報を知りません。
すべて妄想か雑誌の情報です。
可哀想な人なんですよ。


350 :名無しさん:04/11/10 06:30:07 ID:Dtijifc1
まあ、実際海外在留歴はあるんでしょうけど、
なんというか・・・人の意見には真っ向から
反対するのはなんかねえ、大人気ない感がありますね。

351 :名無しさん:04/11/10 06:55:21 ID:QrwZhgY5
>>350
せっかく海外に出てきてあの視野の狭さはあんまりだよな。

352 :名無しさん:04/11/10 09:09:56 ID:qHtwU4Q9
>>348
又同じネタかい。
誰もアメリカ人が割り込みしないとは書いてないんですけど。
アメリカにだっていたよ、割り込みする奴。
太った人、英語が余り話せないヒスパニック系、フランス人が目だったけど。

アメリカで女性として暮らすと、道を譲ってもらうわ、ドアを開けてもらうわ、
席を譲ってもらうわ、と色々してもらえるわけだ。
日本の男性がそこ迄するとは思ってないにしろ、まさか他の人と並んで同時に
電車に乗り込もうとする女性を突き飛ばしてまでして電車に乗り込むような男が
当たり前のようにいるとは思わなかった、ってだけの話よ。

>>349
何かっつーとそういう発言。
芸がなさすぎでつまんないよ。
現地に住んでる人しか分からない事書いてもどうせ分からないだろ、
同じ時期に住んでた訳でもあるまいし。

353 :名無しさん:04/11/10 10:36:07 ID:jCFYZfCs
( ゚д゚)ポカーン

354 :名無しさん:04/11/10 14:15:26 ID:PGNm+cYC
>>352
アメリカで男性として暮らすと、給料はそのまま自分の金になるわ、
ちゃんと必要なものに金をかけられるわ、と色々あるわけだ。
日本の男性がそこ迄自由があるとは思っていないにしろ、まさか日付が変わるまで
残業して稼いだ金をとりあげてまで自分の管理下におくような女が
当たり前のようにいるとは思わないだろうな、アメリカ人男性は。


355 :名無しさん:04/11/10 14:38:59 ID:qHtwU4Q9
>>354
論点がずれてるようだけど、それは私も同意。
前も書いたけど、自分なら給料を全部奥さんに渡ささないだろうし、
渡すのが当たり前と思うような女性とは結婚しない。
男性の給料だけで女性が生活しない場合、男性も家事はして当たり前。
もちろん、得意不得意を考慮して分担する。
専業主婦、云々を言ってるんじゃないからね。
家事もりっぱな仕事だから。

356 :名無しさん:04/11/10 15:16:54 ID:GoDfMM6y
財布は夫婦べつべつにしてるって友達何組かいたけど、みんな離婚したなー。
だからどうって訳でもないんだけど。

357 :名無しさん:04/11/10 15:54:44 ID:PGNm+cYC
>>355
> 男性の給料だけで女性が生活しない場合、男性も家事はして当たり前。

んなわきゃーない。
そんなのは収入差で割当てたり、労働時間差で割り当てたり、その他
当事者間の合意の問題でしょ。

どうして一律「男性も家事はして当たり前」になるのか、
よほど決め付けの激しい性格なのかな?

358 :名無しさん:04/11/10 17:03:58 ID:KwTMgd3z
家計は、日本では奥さんまかせだったが、
アメリカでは口座の管理が不慣れだろうからと
夫である私が管理することにした。

うちの奥さんには、AMEXのカードを渡して
買い物はこれでしなさい、ということにした。
さらに、念のため、キャッシュカード、チェックブックも渡した。

そしたら、
らくちん、らくちん、AMEXは魔法のカード
とか言っています。

果たして、どっちが良かったのやら。

359 :名無しさん:04/11/10 17:08:56 ID:PGNm+cYC
>>352
> 太った人、英語が余り話せないヒスパニック系、フランス人が目だったけど。

フランス人はともかく、太った人とヒスパニック系をあわせれば
合衆国の人口のかなりの割合がカバーされますな。

つまり、多くのアメリカ人は割り込みやりまくり、という結論ですな。
以上で一件落着。

360 :名無しさん:04/11/10 17:29:09 ID:Y2cTvvMt
私が生活しているところでは割り込むアメリカ人は知らないなあ。

日本、アメリカを問わず、所得の低い地域、知的水準の低い人は
割り込むと思いますよ。他人に対する配慮の感覚がない、余裕がない人たち
ということでしょうかね。

361 :名無しさん:04/11/10 17:45:40 ID:kffteEG4
>>355の文章には
「男は女に家事を押し付けがち」
という前提があって、日本ではまったくそうなんだが、アメリカでの
生活という文脈で考えると違和感を感じてしまう。

しばらくアメリカ人の家庭(共働き)に居候していたがこんな感じだった。
食事は買ってきたもの、洗濯皿洗いは機械任せ。
いわゆる「女性の家事」は掃除くらい?

週末の買い物は共同作業。
子供の送迎はどちらか。

芝刈りや力仕事は男。こっちは日本よりやることが多い。

362 :名無しさん:04/11/10 19:23:44 ID:Z9tJb7LU
おれは、こっちに戻ってきて日本暮らしだけど、みんなには良い機会だから色んなことを考えたり、できる良い時期だと思うよ。
自己正当化せざるを得ない社会で、自分は差別しないとか勘違いしてる奴が多いと思うけど、
汚い自分の今まで気付かなかった一面も気付けたら、人としての大きさって変わると思うよ。
おれは、自分が差別主義者だって分かったし、日本の人大好きだって改めて実感したから。
日本の女は全体じゃないけど少し嫌いになったけどね。
本当に自分を客観視できてない人多いんだよ。このスレにもいるけど。
まあいいや。みんな、元気でやってくれ。できたら、日本に帰ってきて。普通にこっちで暮らすのもいいよ。

363 :名無しさん:04/11/10 21:03:23 ID:qHtwU4Q9
>>357
家事を男性もするのが当たり前かどうかという考え方は母親の躾の違いも大きい。
アメリカも比較的都市部の男性と保守的な地域の男性ではこの辺の感覚の違いが目立つ。


364 :名無しさん:04/11/10 21:09:45 ID:qHtwU4Q9
>>359
>> 太った人、英語が余り話せないヒスパニック系、フランス人が目だったけど。
>
>フランス人はともかく、太った人とヒスパニック系をあわせれば
>合衆国の人口のかなりの割合がカバーされますな。
>つまり、多くのアメリカ人は割り込みやりまくり、という結論ですな。

よく理解してないようだが、上記のタイプが目立った、ってだけで、
それらの人が全員割り込みをしてる訳ではない。
ぷらす、『≪英語が余り話せない≫ヒスパニック系』と書いてある。

どうしてこれだけで一律「多くのアメリカ人は割り込みやりまくり」になるのか、
よほど決め付けの激しい性格なのかな?

365 :名無しさん:04/11/10 21:19:36 ID:Nh8koi1M
日本の男の人って絶対 精神年齢が低いと思う
自分さえ良ければいいって感じ?
公共の場でのマナーにもそのことが表れていると思う

日本の女性が、欧米の男を求めるのも当然じゃない?
こちらに来ると日本の男の人ってみんなコドモに見えるモン
背も低いし・・・

正直、こちらに来てる日本人の男で、このひと勝ち組だなって思えるひとって皆無
みんなコンプレックス抱いてるのがミエミエ
日本人同士でツルんで外国の悪口を言ってウサを晴らしている
はっきり言って完全な負け犬
私は、絶対そういう輪の中に加わりたくない
ましてや日本の男の人とお付き合いするなんてゼッタイ考えられない!
日本の男の人と付き合ってる女性って、他に選択肢がないから仕方なしにそうしてるんだと思う

366 :名無しさん:04/11/10 21:27:02 ID:qHtwU4Q9
>>360
>日本、アメリカを問わず、所得の低い地域、知的水準の低い人は
>割り込むと思いますよ。

勿論、全ての所得の低い地域、知的水準の低い人が割り込むわけではないんだけど、
基本的にアメリカではその見方が通用すると私も思う。
だた、日本だと、そんなに貧富や教育に差がないのに…、と思う訳で。
通勤ではむかつくのはサラリーマンが目立つけど、ある海外行きの飛行機に乗ったら、
団体旅行の日本人だらけで、おばちゃん達の割り込み当たり前感覚にもビックリした。

>他人に対する配慮の感覚がない、余裕がない人たち
>ということでしょうかね。

東京の場合は精神的な余裕がない人が多いと思う。
知り合いになれば良い人も多いのに他人に無関心/冷たい/意地悪のどれか。
まだNYCの人の方がその点ではましだと思う。
おばちゃんの割り込み当たり前感覚は、年齢と共に羞恥心も失う人が多いようで。

367 :名無しさん:04/11/10 21:32:44 ID:E+KRO5NH
>>365
男性が精神年齢低いってのは欧米社会の文化を基準にしたら当たってる
と思うよ。でも、それに気づいた瞬間、日本女性の方がもっと劣ってる
って思わない?
まだ若い外専肉便器っぽいから気づくのには時間がかかると思うけど。

368 :名無しさん:04/11/10 21:40:23 ID:L9fjs1DF
日本人の男性の精神年齢が低いとは思わないな。
外国人(アメリカ人)の場合言ってる事はしっかりしてる風だけど中身伴わない事多いし。
対アメ人になると尻込みしてしまうのか情けなくなる日本人がいるのは確かだけど。
単純にその人なりを見ると日本人男性は結構大人だよ。
普段アホな事言っててもやっぱりちゃんとわかってる人多い。

369 :名無しさん:04/11/10 21:45:00 ID:qHtwU4Q9
>>365
公共的な面では、大体に同意。
日本人の精神年齢は男性にだけ限った事じゃない思う。
後、日本人の男性でもちゃんと良い人もいるよ。
マナー的な部分は文化や親の躾が大きいから、同じレベルでは見れないけど、
確かに女性の扱いという点では、アメリカ人男性のレディーファースト振りや
家の事も色々してくれるし、ちゃんと会話を楽しんだりする点などで差が出る。
外見的な違いも大きいけど、こういう事ができない日本人男性が大きいから、
欧米でも現地人女性にも現地在住日本人女性にももてないんだと思う。
だから逆に現地人とちゃんと付き合ってたり結婚してる日本人男性って、
単純に凄いと思う。
マヨも日本人女性と結婚してたら家事なんかしなかっただろう、って前言ってたなぁ。

370 :名無しさん:04/11/10 22:58:59 ID:QjliQoQh
>>367
同意。
主婦のオバサンと援助交際女子校生って基本的に一緒だもんね。
クレクレクレクレ。

371 :名無しさん:04/11/10 23:21:30 ID:U7l9/Jwz
>>365
日本の男は背が低い、ガキに見える、精神年齢が低いって・・・
それ、日本人女性も一緒ですよ。同じ日本人なんだから。
きっとあなたも同姓のアメリカ人女性からは、同じ様にみられていますよ。

アメリカで暮らした経験があるから、という理由で自己をアメリカ人と同化させてしまうのは、
それこそ精神的に「幼い」証拠ですよ。

372 :名無しさん:04/11/10 23:35:25 ID:qHtwU4Q9
>>365
外見的な面でいえば、正直、帰国して女の子は可愛い子が増えたのに対し、
男の子/男性は…、とは思った。
海外在住してる日本人の男性でも魅力的な人っていたのに、日本の男性は何故?という。
だからこそ、母国ではもてないような欧米人男性が日本ではちやほやされてるんだろうし。
後まぁ、こういう所で他人をバカ呼ばわりしたり肉便器って言葉を使ってる輩を見ると、
精神年齢の低さは否めないかもね。

>>370
需要がなければ供給もないよ。
海外の男性から見たら、高校生のみならず中学生を買う大人の男性の方が
年齢からしても常識はずれに見えるんじゃない。
今はどうだか知らないけど、売春ツアーとかでそれ目的でグループで海外旅行するなんて、
欧米の人からしたら異常に聞こえるだろうし、一時期Netでポルノが凄かった時も、
ロリコンサイトとか変態サイトの80%位が日本人のサイトだったそうだしね。
海外の人に痴漢行為を説明するのもちょっと大変だしね。

373 :名無しさん:04/11/10 23:36:31 ID:QjliQoQh
また

374 :名無しさん:04/11/10 23:54:52 ID:U7l9/Jwz
>>372
あなたがそう思ったのであれば仕方がないですけど、
自分は「女性はいいけど男性はだめ」だの、またその逆の考え方は好きになれないですね。
イギリス人に嫁いだ日本の女性が「日本の女性は世界に通用するけど日本の男性は全然駄目!」
と著書の中で嘯いているのを読み、腹を立てた事があるので・・

ここで「肉便器!」などと連呼している輩は論外として、同じ日本人同士、男女で貶し合うのではなく、
磨きあう関係であればと望みます。


375 :名無しさん:04/11/11 00:07:44 ID:rPFMqYRC
>>372
「肉便器」と罵る男と、白人・黒人にむしゃぶりつくイエローキャブ
東南アジアに買春ツアーに出掛ける男と、旅行先の欧米で現地人に股を開く女
正直どっちもどっちって感じ。
男が女を批判する権利などないし、女もまた全ての責任が男の所為にあるなどと責めることはできない。


376 :名無しさん:04/11/11 00:23:04 ID:9DnXk99b
>>365
>日本の男の人って絶対 精神年齢が低いと思う
>自分さえ良ければいいって感じ?
>公共の場でのマナーにもそのことが表れていると思う

災害が起こったときの混乱の少なさ、皆で復興に協力する様子を考えると
精神年齢が低いとは思わないね。
日本じゃ火事場ドロボーの類は最も軽蔑の対象だし。
表面的なマナーが=精神年齢だとは思わないね。
逆にアメリカ人(だけじゃないけど)の自分の間違いをなんだかんだと言い訳して正論化する
のを見ると「子供かお前は・・・」と思うね。まぁ社会常識に差異があるからなんだけど、
習慣の違いはお互い様だとは思うけど。

377 :名無しさん:04/11/11 00:39:00 ID:yLDFFVpq
アメリカってさー、自分の子供と風呂入ると虐待したって事になるって聞いたんだけど、ほんと?

378 :名無しさん:04/11/11 00:39:51 ID:yLDFFVpq
あげときますね。

379 :名無しさん:04/11/11 00:52:17 ID:KoKQr4Wq
>>374
>>369にも書いたんだけど、日本人男性にも良い人はいるとは思うよ。
ただ、海外在住で魅力的な日本人男性もいたから、日本にはもっといるのかな、
位ののりで帰国したら、外見的にざーっと見ると…、プラスこの公共マナー。
女の子だって皆が皆綺麗になってる訳でなく、綺麗/可愛い人の割合が上がってる、
ってのと、化粧が上手いしファッションも可愛いから更に、という。
それは特に男性の方が気付くんじゃないかな?
「日本の女性は世界に通用するけど日本の男性は全然駄目!」は私もどうだかと思う。
基本的にどの国でも男性の方が女好きが多いから、女性だと特に欧米ではもてる、に対して
女性は男性より選り好みの度合いが高いから、どの国でも一定の基準以上の男性しかもてない、
だから、海外ではその基準を達しない日本人男性の多くがもてないという単純構造。
しかも、女性は会話を重視するのに対して、まともに現地語が話せなかったら、
よっぽど趣味が合う、とか、前の彼氏に似てる、とか、究極、死んだペットに似てる、とか
何か特化した共通点や特徴がない限り、欧米で現地語を流暢に話せない男性が
現地人女性にもてるのは難しいと思う。
でも、日本にいると、平気で外見的な事や年齢的な事で女性をバカにする男性が多いし、
又、同じような女性も多い上に、女の癖に、男の癖に的発言も多い、
アメリカ人的感覚に慣れてるとそういうタブー的発言に驚く。

380 :名無しさん:04/11/11 01:02:05 ID:KoKQr4Wq
>>376
ボランティア精神という点では、
キリスト教の国の方がボランティアは盛んじゃないだろうか。
火事場ドロボーとかは貧富の差があるから起こりやすいと思うし、
まだ日本が貧乏だった頃は、珍しい事でもなかったんじゃないの。
貧しくもないのに日本の中高生の万引き当たり前的感覚は欧米人には驚き。

381 :名無しさん:04/11/11 01:13:23 ID:KoKQr4Wq
>>377
州によるのかもしれないけど、同性じゃない場合、生後何ヶ月以上の子供(赤ちゃん)と、
一緒に風呂に入るのは違法ってのは聞いた事がある。
日本人の少ないエリアだと、赤ちゃんの蒙古斑を見て、親が虐待してると
通報するベビーシッターの話とかもありがちらしい。
蒙古斑、モンゴル系以外はないらしく、中国人もないって言ってた。
詳しい方、フォロー宜しく。

382 :名無しさん:04/11/11 01:16:32 ID:S71Bfk9a
>>379
結局、この人は各地域の事情の応じた慣習というものを全く理解できなかった。
白人は割り込まないだの、他人を押しのけないだの、アフォじゃなかろうか。
山手線乗って、よく観察してみろ。白人さんや黒人さんも日本人と一緒に
押したり押されたりしてる。

こういう「海外にいって日本の低級さを痛感しましたわよほほほほほ」的な
自己中心的自慢話によって、日本における外国への誤解が増え、また、
それを聞いた外国人の日本への誤解も増えていく。
電車で押しただの押されただのよりも、こっちのほうがずっと重大事だ。


383 :名無しさん:04/11/11 01:16:41 ID:XRQBXq2D
>>379

自分が書いてることが矛盾しているということに気づいたほうがいいんじゃないのか

それからマナーが悪い悪いという割には電車の話しかしていないし


384 :名無しさん:04/11/11 01:17:53 ID:S71Bfk9a
>>380
> 貧しくもないのに日本の中高生の万引き当たり前的感覚は欧米人には驚き。

あーあー、この人、本当にモノを知らないね。
アメリカでも中流以上のK-16が万引きで遊んでいるのが社会問題になっている
ことも知らないのかね。あと、万引だけでなく麻薬とかセックスとか、ひどい
もんだよ。

385 :名無しさん:04/11/11 01:29:53 ID:KoKQr4Wq
>>384
ある女子高校の近くのコンビニが、万引きがひどくてつぶれたらしい。
麻薬は日本の場合は入手困難ってのもあるだろうけど、一時期中途半端な
ドラッグがそこらで売り出されてて東京でも問題になってたしね。
LAの小東京でも合法ドラッグとかって日本語でデカデカと書かれて売ってたけど。
犯罪に関してはまだ日本は安全だからいいと思うよ。

386 :名無しさん:04/11/11 01:33:03 ID:yLDFFVpq
>>381
レスありがと。
自分の子供たちと風呂に入れないなんて日本人としてがっかりだね。
子供を風呂に入れるのはお父さんの仕事っていうイメージが僕の中には有ったので残念です。

でもなんでだめなんだろなー?

最近日本でも虐待のニュースが多いけど、風呂と虐待ってどう考えても結びつかないなー。

387 :名無しさん:04/11/11 01:35:47 ID:KoKQr4Wq
>>382
>>352 を読んでないみたいだね。
後、何度書いても理解不能のようだけど、押す押さない程度の話じゃないよ。

388 :名無しさん:04/11/11 01:41:15 ID:rPFMqYRC
満員電車のみをみて、日本人のマナーの無さを指摘するのはどうかと思う。。
アメリカ人の交通マナー、事故にあった時の対応をみて「アメリカ人は野蛮」と判断する?

389 :名無しさん:04/11/11 01:43:02 ID:9DnXk99b
>>ID:KoKQr4Wq
は海外に住んで欧米のカルチャーが気に入っただけの人だな。
そして日本人男性差別主義者になったんだろ?

アホくさ。
つーか連日書き込みしてるようだけど暇なの?

390 :名無しさん:04/11/11 01:44:05 ID:KoKQr4Wq
>>386
アメリカの場合、移民も多いし文化も一定化してないから、何かと極端な法律が
多くなってしまうんだと思うんだけど、親でも異性は異性だから、裸で一緒に
お風呂に入る行為が増長して子供への性虐待に繋がるって発想があるんじゃないかな?
後、やっぱり日本人みたいに一緒に風呂に入るって感覚が元々ないのも、そういう
発想に繋がりやすいんだと思う。
あっちは、タブに一人で入るのが普通の日常的お風呂だから。
親子で背中を流し合う、みたいな感覚はないだろうし。
外で皆でジャグジーとかもあるけど、水着着てたりするしね。
日本人の感覚でいうと寂しい法律かもしれないけど、アメリカに住んでたら、
何か納得せざるおえない所があるかも。

391 :名無しさん:04/11/11 01:47:54 ID:KoKQr4Wq
>>388
満員電車以外にもあるけど、書き出したらきりがない。
事故に合った時、というかその後のアメリカ人の対応の方が怖いけどね。
日本人の嫌な奴は姑息だけど、アメリカ人の嫌な奴は徹底してるから。

392 :名無しさん:04/11/11 01:48:19 ID:9DnXk99b
>>390
アメリカのカルチャーの野蛮性から生まれた法律にはフォローを入れるわけだ・・・。

俺の知り合いのアメ人保母さんは子供を抱きしめてあげることすら出来なくてさびしいと
悲しそうに言っていたけどね。
そういうアメリカの法律ってアメリカの持つ暴力性が背後あるんだから、そこは批判しないと。
ただの欧米マンセーか?

393 :名無しさん:04/11/11 01:52:19 ID:KoKQr4Wq
>>392
そういうスレじゃないし、そういう話題も出てきてなかったからね。

394 :名無しさん:04/11/11 01:56:57 ID:yLDFFVpq
>>388
アメリカの交通マナーって西と東じゃ全然ちがうよね。
LAにいたときはアメリカ人の運転マナーの良さにびっくりしたけど、東に来てみたら東京より悪くてさらにびっくり。

395 :名無しさん:04/11/11 01:57:09 ID:S71Bfk9a
>>387
おいおい、>>352への批判だということも理解できないのかい?
こりゃ重症だな。

> アメリカで女性として暮らすと、道を譲ってもらうわ、ドアを開けてもらうわ、
> 席を譲ってもらうわ、と色々してもらえるわけだ。
> 日本の男性がそこ迄するとは思ってないにしろ、まさか他の人と並んで同時に
> 電車に乗り込もうとする女性を突き飛ばしてまでして電車に乗り込むような男が
> 当たり前のようにいるとは思わなかった、ってだけの話よ。

これはみーんな、地域の事情からくる慣習の違いでしかないとう話で、
それぞれの慣習にはちゃんと背景があるわけ。その背景の違いも理解せずに
表層的な違いを比較して「こっちが上、こっちが下」だの、「野蛮」だの言っても

「ああ、この人はガラスケースの中にある外国を見てきたんだねえ」

ということでしかないわけさ。わかったかい?

396 :名無しさん:04/11/11 01:57:20 ID:9DnXk99b
>>390で一生懸命フォローしてるじゃん。


397 :名無しさん:04/11/11 02:02:31 ID:KoKQr4Wq
>>395
おいおい、突き飛ばすという日本語も理解できないのかい?
こりゃ重症だな。

398 :名無しさん:04/11/11 02:11:28 ID:9DnXk99b
>おいおい、突き飛ばすという日本語も理解できないのかい?

横レスだけど押し退けるのはアリガチだけど突き飛ばすシーンって見たことないんだけどね。
たまたまだろ。

399 :名無しさん:04/11/11 02:14:06 ID:S71Bfk9a
>>397
どんどん表現がエスカレートしていくな (藁
そうやって相手にあわせて自分の主張をかえるような人が
北米で何をやっていたのか興味でてきたよ。

400 :名無しさん:04/11/11 02:18:12 ID:yLDFFVpq
黒人と事故を起こして、黒人の警官がきたら終わったとおもうよね。

401 :名無しさん:04/11/11 02:23:55 ID:KoKQr4Wq
>>398
都内も凄いけど、都内の周りの始発辺りから電車に乗る人がこれまた必死なのよ。

>>399
スレを読んでない/理解してない証拠をありがとう。
>>169 の『日本人以外はすべて野蛮人』という発言に対して、
すでに >>173で『逆に、平気で女性を突き飛ばしてでも、電車に乗り込む
東京のサラリーマンの方がよっぽど野蛮人に見えるんだけど』って書いてます。
主張変わってません。

402 :名無しさん:04/11/11 02:26:49 ID:KoKQr4Wq
都内の周りの ⇒ 都内周辺の

403 :名無しさん:04/11/11 02:28:07 ID:yLDFFVpq
>>390
自分の娘をみて「異性」とか考えるのは、日本人から見るとちょっと引くよね。
でも、見つかったら有無を言わさずつれていちゃうんだろーなー。

404 :名無しさん:04/11/11 02:32:55 ID:KoKQr4Wq
>>403
後、アメリカは再婚も多い、てのもあるからかもしれない。
再婚した相手の連れ子は自分の子じゃないからね。
現地の法律を知らないで捕まった日本人の例で笑えたのは、
NYでお花見をしててお酒飲んで捕まった人とかね。
後は、小学生の子供をおいて出かける事が違法、なんて日本に住んでたら
思わないしね。

405 :名無しさん:04/11/11 02:34:12 ID:9DnXk99b
>都内も凄いけど、都内の周りの始発辺りから電車に乗る人がこれまた必死なのよ。

そりゃそうだ男女問わず必死だよ。遅刻になるかどうかの瀬戸際のヤツもいるだろうし。
乗り込む人数が多すぎて乗り損なったらシャレにならん人もいるだろう。
通勤ラッシュに文句がるんなら鉄道会社に文句言ったほうがいいんじゃねーの。
あとは時差出勤を社会的にもっと奨励するとかさ。
乗客に責任を被せても意味ないよ。

406 :名無しさん:04/11/11 02:37:10 ID:9DnXk99b
>>403
アメリカの行き過ぎた法律を知るたびに日本って良い国だなぁ〜と思うよ。
良い意味でアメリカよりはのどか。

407 :名無しさん:04/11/11 02:37:34 ID:+uhZ6Pk/
まあ、あの満員電車も日本の名物だと思って
こんなもんかな?で笑い飛ばす位の器でないとね。
私も女で満員電車で押された経験いっぱいあるけど
あんまり根に持たないけどね。

> 都内の周りの始発辺りから電車に乗る人がこれまた必死なのよ
座って寝ていたいからでしょw?気持ちはわかる。まあ、大目に見てあげなさいよ。

408 :名無しさん:04/11/11 02:38:01 ID:rPFMqYRC
娘と一緒に風呂に入る日本人が「野蛮」なのか
それとも娘を「異性」ととらえる雨人が「野蛮」なのか
結局、文化的な違いなんだろうけど、「自分がどちらの価値観に依っているのか」できまってしまうよね。
まあ、欧米文化に染まってしまった人にとっては日本人の全てが「野蛮」で洗練されて無いようにみえるという事でFA?

409 :名無しさん:04/11/11 02:39:45 ID:KoKQr4Wq
>>405
>通勤ラッシュに文句がるんなら鉄道会社に文句言ったほうがいいんじゃねーの。

毎朝私を突き飛ばすサラリーマンが沢山いるんですけどぉ〜、どう対応してくれますかぁ〜?
あー、女性専用車両を増やすように頼んでみようか。
10時出勤の会社の時でも凄かったから、突き飛ばされないようにするには、
フレックスで11時出勤以降にしないといけないなぁ。

410 :名無しさん:04/11/11 02:45:14 ID:9DnXk99b
>>409
まぁどの程度を突き飛ばすと表現してるかがそもそも曖昧だけど狙われやすい雰囲気を
持ってるのか?
少なくとも俺は見たこと無いね。
前出の押す程度ならまぁ見るけどね。
だけど正直な話通勤列車でのプライオリティは
妊娠中の女性、老人、障害者、病気や怪我の人たちには適応されるけどレディファーストは
あまりないだろうね。

411 :名無しさん:04/11/11 02:54:52 ID:KoKQr4Wq
>>410
突き飛ばされて、こけそうになったり、危うくはギャップが広い場合、はまりかねない。
神奈川の始発駅から乗ってた時は、こっちが2列目で並んで待ってても、電車が来ると、
5列目前後からでもオヤジ数名が皆を押し除けて席取りに毎朝命掛けてた模様。
東京でのサラリーマン生活を何十年もしてるとそうなってしまうんだろ、と哀れにはなるけど。
誰も通勤ラッシュでレディーファーストは期待してないから心配するな。


412 :名無しさん:04/11/11 03:14:21 ID:9DnXk99b
>5列目前後からでもオヤジ数名が皆を押し除けて席取りに毎朝命掛けてた模様。
文章が変。
毎朝そのオヤジを見てたのか?

まぁ俺ならそのオヤジだけはブロック。もしくはヒジ。

413 :名無しさん:04/11/11 03:22:10 ID:KoKQr4Wq
>>412
そのオヤジ達が毎朝同じかどうかは背後から突き飛ばされてるし、中に入っても
席に座ったどのオヤジだかを確認してる余裕はあの人ごみではないので分からない。

414 :名無しさん:04/11/11 03:29:22 ID:bREtswQ+
>>409
単におまいさんがニブいだけなんじゃない?


415 :名無しさん:04/11/11 03:31:21 ID:KoKQr4Wq
>>414
はじめまして、オヤジさん。

416 :名無しさん:04/11/11 03:35:15 ID:yLDFFVpq
でもあれだな、満員電車で黒人・白人・イラン人・インド人に囲まれたらやだなー。

417 :名無しさん:04/11/11 03:43:01 ID:+uhZ6Pk/
おまいはNYCの地下鉄乗れないなw ↑

418 :名無しさん:04/11/11 03:47:16 ID:yLDFFVpq
NYCの地下鉄って前後左右体が他人に触れてる状態になるほど混雑するの?

419 :名無しさん:04/11/11 03:48:59 ID:KoKQr4Wq
>>417
あれ、ID:+uhZ6Pk/さん(>>407)=ID:ABr02CjF(>>241 >>245)= 11/7明け方の自称奥さんID:trpw/oAp(>>69以降)?

420 :名無しさん:04/11/11 03:54:44 ID:+uhZ6Pk/
>>418
ラインと時間帯によってはある。立て続けに電車来たりもするし
そうかと思えばなかなか来ない時もありめちゃめちゃ。



421 :名無しさん:04/11/11 04:06:00 ID:KoKQr4Wq
そっかー、もし、私の予想が当たってたら、昨日は又『海外で死にたくなった奴 』でも
女役(=ID:al9Z2LmM?)やってたんだぁ。。。
あっちのファンにもこっちのスレ教えておいたほうがいいんじゃない?

422 :名無しさん:04/11/11 04:09:32 ID:hiyMbtXA
だけど東京みたいにてぃんてぃんが前の人のケツの割れ目に入るような混み方はないでしょう?

423 :名無しさん:04/11/11 04:16:37 ID:9DnXk99b
ID:KoKQr4Wqは北米板マニヤ?

424 :名無しさん:04/11/11 04:21:06 ID:KoKQr4Wq
>>423
たまたま全然別のスレであっちの紹介があって先に見てたんだよ。
あの特徴のある文章だからね、1回読めば印象深い。
普通の女だったら、絶対あんな事書かないもん。
でもってここでも女になったり男になったりしてるみたいだけど、
同じような言い回ししてるし…、後はIDで分かるよ。

425 :名無しさん:04/11/11 04:22:42 ID:9DnXk99b
つーかイチイチ調べるかな普通。まぁいいけどね。
そろそろ出かけないと。

426 :名無しさん:04/11/11 04:22:49 ID:yLDFFVpq
子供を育てるとしたら、日本vsアメリカ どっち?
場所にもよるだろうけど。

427 :名無しさん:04/11/11 04:25:17 ID:KoKQr4Wq
>>425
別に調べようとした訳じゃないけど、あの特徴のある文章だから、あ、又いる!
って発見しただけだよ。
いってらっしゃい。

428 :名無しさん:04/11/11 04:25:19 ID:KIC1P2Fr
NYの地下鉄で、端の席に座ってると、ほもの奴が、人の肩に珍ポすりつけてくる。

429 :名無しさん:04/11/11 04:31:34 ID:KoKQr4Wq
>>426
確かに場所にもよるけど、エリアや学校をちゃんと選べるなら、
アメリカの方が本人のその後の人生楽しそうだけど。
高校位からアメリカ行ってる子とか永住しちゃう人多いし。
でも、帰国を考えてるなら、また話は別だと思う。

430 :名無しさん:04/11/11 04:44:20 ID:oMErQgAQ
KoKQr4Wqは考え狭いみたいだけど海外生活して少しは
考え拡がったんだから良かったんじゃない?
まっ、たいがいの人はアメリカなんか行かなくても
東京の方が電車は混んでるから押しこくる人は多いだろうって想像つくけどね。
東京の朝の電車はそれ以上混みようがないからね。

431 :名無しさん:04/11/11 04:55:51 ID:KoKQr4Wq
>>430
何だ、いきなり遅レスだな。
ま、そういう事を話してたんじゃないけどね。
でも、ぞろ目じゃん。おめでとう! でも、4じゃ不吉か。

432 :名無しさん:04/11/11 05:03:03 ID:oMErQgAQ
>>431
サンクス。
あっIDもオメだ。

433 :名無しさん:04/11/11 06:29:16 ID:yLDFFVpq
>>429
マイノリティーの子供として育つという事がどういう事なのか、日本で日本人として生まれ育った自分には想像がつかないんだよね。

434 :名無しさん:04/11/11 08:16:50 ID:koyuo61t
>>401
> 主張変わってません。

そう。一貫して地域ごとの事情というものを無視した暴論を撒き散らしてるだけ。
まさに文化のカケラもない馬鹿。レッドネックの性のはけ口がお似合い。

435 :名無しさん:04/11/11 08:18:43 ID:koyuo61t
>>421
つーか、君の言動のパターンって4AVとそっくりなんだが (藁

436 :名無しさん:04/11/11 18:26:38 ID:rQKMqUUn
あの、30近いババアが男をどうのとか言って欲しくないんだけどな。
しかも、日本人男を叩くって、何?
おまえんちのオヤジや兄弟を一般的に考えるのはやめてくれ。
お前んちの家族は特殊なんだから。
日本に帰らないで欲しい。

437 :名無しさん:04/11/11 19:25:17 ID:KoKQr4Wq
>>433
多分、CAとかNYとかのAsian系の多い地域だと、そこまでマイノリティ意識は
ないみたいだよ、程度は人によるだろうけど。
LA生まれのアジア系の俳優を目指してた人が、他の州に行って初めて自分が
Asian-Americanなんだ、って凄い実感させられたって言ってた。
アジア系の多いエリアだと、2世位迄は親の母国語をそれなりに話す/理解できる
人が多いけど、そうでないエリアだと2世でも全然理解できない人も多いから、
親も大変だったんだと思う。

438 :名無しさん:04/11/11 19:34:41 ID:KoKQr4Wq
>>434-435
あ〜あ、せっかく>>365さんが日本人男性の精神年齢の低さを書いたお陰で、
この手の文章書く精神年齢の低い人が少なかったのに登場しちゃったみたい。
4AV? 死にたくスレの5AVの事かな。

439 :名無しさん:04/11/12 00:14:06 ID:gfe3zSwY
だが>>365はクソだな。



440 :名無しさん:04/11/12 00:16:28 ID:E8I0nQyq
NYは知らないけどCAも都会から離れれば、結構シロンボだけの地区になるよ。
個人的な感想を言うと、シアトル、サンフランみたいなこじんまりとした
西海岸はアジア人差別はないと思う。
LAは住み分け、軍団化してるでしょ?

441 :名無しさん:04/11/12 00:40:41 ID:2nvJem5s
3 名前:代打名無し@実況は実況板で[] 投稿日:04/10/17 17:30:06 ID:s0L/IVXy
誰も家にいないと思い込み
「俺は童貞!さらに包茎!」とラップ調に大声で歌ってリビングに行くと
異母妹がニヤニヤ笑いながら座っていた。

ワラタww

442 :名無しさん:04/11/12 01:14:21 ID:gfe3zSwY
>NYは知らないけどCAも都会から離れれば、結構シロンボだけの地区になるよ。
どこ?
どっちかというとコリアンが多いという印象が強いけど。

パサデナ地区は確かに白人が多いけどね。

443 :名無しさん:04/11/12 01:20:22 ID:p2zY9itJ
>>438=>>365の幼稚さは日本人として情けないのを通りこして怒りさえ覚えるね。

444 :名無しさん:04/11/12 03:38:13 ID:gtdHj/K2
>>443
いや、ここまであからさまだと
「ひょっとして釣り?」
と思ってしまう。2ちゃんのやり過ぎかな(ニガワラ

445 :名無しさん:04/11/12 07:05:05 ID:gsFB+Tr+
>>443
こんな自作自演するかいな、いくらなんでも。
2ちゃんに長くいすぎな方でしょうか…。

446 :名無しさん:04/11/13 00:29:42 ID:2AxeEwFD
なんか人種が云々以前に、生活レベルというか所得格差から
くるdiscriminationがあるような気がする。オフィスに居る
連中はgentleだし、educatedなんで、差別心なんて起きない
けど、街中での店やレストランのアジア系経営者ってなんか
品が無いよねぇ・・

447 :名無しさん:04/11/13 02:31:58 ID:jOHAVFmX
逆にLAでも上流意識の高い人間の集まる白人だらけの乗馬クラブとか
日本人でも入会拒否されて当たり前だったらしいよ、3〜4年位前の話だけど。
アジア系経営者だけでなく、アメリカに金目的で来てる移民の人々は、
生活に必死だし習慣が違うから、そう見えてしまうと思う。
個人的にはあのパワーを日本人も見習えばいいのに、と思う事もよくある。
後、同じ海外に住むアジア人として親近感を持ってくれる人の方が多い印象がある。

448 :名無しさん:04/11/13 08:46:56 ID:iz0Ttd+m
アメの上流意識の高い連中の所作ってなんかしゃらくさいんだよな。
たまに上品ぶってんじゃねぇと言いたくなるよ。


449 :名無しさん:04/11/13 08:54:00 ID:kwMbBPea
日本における在日以下みたいな感じ?

450 :名無しさん:04/11/13 11:15:54 ID:kW0jT4p6
>>447
まぁ白人は白人だけで固まっていたいんだろ。
そういやあいつらは何処に言っても白人文化を持ち込むよな。
現地の文化に溶け込む白人って余りいないもの。
たま〜〜〜にいるけどね、ダニエルカークみたいなのが。


451 :名無しさん:04/11/13 20:21:40 ID:Baw9wN5M
>>447

あ、なるほどね・・・わかるなぁ、僕も他のアジア系には親近感はあるのだよね・・・

ここで書いている人(実は僕は現日本在住/米国生活経験者)の多くは、企業派遣
や学生だと思うんだよね。そういった場合(僕の場合も)、良い場所の住むことになる
からね・・・現地人とはあんまり血の通った交流もなかったりする。

話は違うけど、感謝祭はパーティに呼ばれるの?

452 :名無しさん:04/11/13 21:07:09 ID:jOHAVFmX
>>450
ま、でも中国人みたいにあちこちChinatownを作るパワーも凄いよね。

>>451
Thanksgivingとかは身内/家族系のパーティが多いから、
それ位親しかったら誘われるんじゃない?
知り合いの日本人で現地人と結婚してる女性は、
この手の家族の集いを面倒臭がってたけど。


453 :名無しさん:04/11/16 19:01:26 ID:6td2e/mk
裏・茅ヶ崎ちゃんねる
http://jbbs.livedoor.jp/travel/3861/

454 :名無しさん:04/11/16 21:06:25 ID:1pZKB5SH
アメリカ人が上流階級だの高級クラブだの言っても
所詮、600年も血筋をさかのぼれないような馬の骨じゃん
とか思ってししまいます。
ジャップの平民の俺に言われても向こうも気にもとめないだろうけど
ヨーロッパの貴族にそれ言われると気取った白雨人はどんな反応をするんだろう?

455 :名無しさん:04/11/16 21:40:16 ID:7+8ZyF1u
まさか日本で日本人から俺(日本人)が最初に体験するとは!
海外で白人が「日本人という連中は酷い・・・でも君は田の日本人とは違うよ」みたいな。
ストレス解消させてくれ。

あの野郎、ムカツク。
内容
全闘共だとかの世代で、自分はきちんとした家庭に育ったから、あんなデモとか参加しなかった。
ああいう連中は育ちが悪い、人間でなく動物みたいな顔つきをしている。
汚い顔で、そういう考えの奴らというのは、顔の容貌で分かる。
「君は違うけど」・・・そういう目で見てたのか。でも全闘共のは俺もわからないのだが。
年金を政府は確実に徴収する制度を作るべきだ」と言った俺に「払わない奴がおかしい。何もする必要はない」と言うくらいしか政治的な会話をしたことはないのだが。
さらに、コイツは言った。
ろくでもない人生を送ってる筈だ、自分は子どものいるまともな経済的にも安定した家庭を作った。
イラクで殺された、香田とか言う子ども、名前が生きた証・・・良かったのではないか、生きた証が残せて。
ああいうイラクを見てみたいと渡航する浮浪者みたいな奴は、死んで当然。
殺されたと聞いたとき、それで良かったと思った。
キリスト教徒?やはり親がおかしくてしつけも出来ないからだな。
自分の子どもは結婚して家庭を持っている。
子どもはアメリカ留学経験者で他の中国とかの連中と同じ語学教室だったが、質問ばかりして授業を受けてる自己主張の激しいのは、自分の子どももうんざりしてああいう連中とは付き合いたくないと言ってた。



超ムカツイタ、俺はコイツのほうが育ちが悪いと思った。


456 :名無しさん:04/11/17 15:33:34 ID:OdpovO9k
>>455が超ムカツキます。


457 :名無しさん:04/11/18 00:58:57 ID:A5/UFSBw
このスレの主旨なんだっけ

458 :名無しさん:04/11/18 02:35:08 ID:UWSb+eOf
こんにちはぁ
(*^▽^)/≡☆★☆
あたしは
凄く優しくて
わがままきいてくれる
絶対に怒らない
貢いでくれる
お兄ちゃんのような人を
探してます[´ー`]
一緒にケーキたべたり
ショッピングにいける
仲良しになりたいな
ρ(o≦★)(☆≧o)q
後メールはまめで
こったデコメールや
すごい顔文字
できる人がよぃです
(*ゝ_∂*)巛☆★☆
よかったら
メールくださぁい
*:☆=(*゜∀゚)ノ♪


459 :名無しさん:04/11/18 16:28:06 ID:zlFhW38l
>>458はウンコ


460 :名無しさん:04/11/18 18:54:35 ID:R3cbO5BO
>>365
白人男って、どうしてマザコンばっかりなの?
どっちが彼女なんだ?(妻なんだ?)と言って、母親に嫉妬してる白人男の白人の彼女や妻の愚痴はよく聞くよね。
それと白人男って、母親の悪口を言うと切れる奴ばっかりだよね、
殆100%に近い確立でマザコンな白人男の方が、1番精神年齢低いよな。

461 :名無しさん:04/11/18 20:59:17 ID:kjtp4WfB
>>460
他人に自分の母親の悪口言われて怒らない人の方がどうかと思う。
てか、他人の母親の悪口を言う神経の方が凄いと思う…。

悪口を言う人間が無神経なのか、悪口を言われてしまうその母親が無神経なのか?
でも、「母親の悪口を言われると切れる奴ばっかり」という事は、
そんなに他人の母親の悪口を言ってまわってるわけなのだろうか?

462 :名無しさん:04/11/18 22:04:32 ID:BVpEZgm7
一たん白人が多い国に住んでから日本に戻ると
若い人はそれなりにカッコいい人もいるんだけど
中年〜老人が醜悪だなあ。マナーも年を取れば取るほど悪くなるみたい。
紳士のオッサンがいない。

463 :名無しさん:04/11/18 22:14:12 ID:6JUW+r6E
>>460
アメ人は外に対する不信感が強い反面(ゆえに?)
家庭に対する信頼感とかが日本とは比べ物にならんくらい強いからじゃないの?

母親への思いが強い=マザコン ってのは極めて単純な思考
(もちろん何事にも限度はあるが)

それとも日本みたいな親子の関係が極めて希薄な状態が好ましいってか?


464 :名無しさん:04/11/18 22:33:38 ID:7cjldOMz
>>463
日本の親子関係が極端に希薄とは思わないな。
それよりむしろ日本人男の母親思いはマザコンで、外人男の母親思いは家族愛が強い、
という風に解釈する日本女性のダブルスタンダードに納得いかない。
正直、外人男って日本人だったら「ありえない」レベルの母親思いが多いでしょ。
なぜ外人男のマザコンは許容できて、日本人男のマザコンは拒否するのか、ぜひ知りたい。

465 :名無しさん:04/11/18 22:53:40 ID:7cjldOMz
そもそも日本の親子関係が希薄になったのは、日本の女性がそう望んだからじゃない?
マザコン男はそれだけでモテなくなるしさ。
長男はだめ、義母と同居は絶対いや、親戚との行事もなるべくNG、と言い出したのは日本の女じゃん。
なのに今更、日本人は家族愛がない!なんて批判するのは勝手だと思う。

466 :名無しさん:04/11/19 00:15:42 ID:4wjZ/4Xo
私はアメリカに行ったことはないが、白人がマジョリティの国にすこし滞在した。
帰ってきてから、日本の白人崇拝が目に付くようになり、それを軽蔑するようになった。
日本を出る前は、「白人=カッコ良くて当たり前じゃん」と何の嫌悪感もなく言えたが、
帰ってきてからというもの、それが洗脳の結果だと知り、未だに悩まされている。(本音では白人かっこいいのは変わらんし)
・・私は行かないほうが幸せだったんか?

467 :名無しさん:04/11/19 00:26:38 ID:/G7YR64m
>>466
自分もそのクチです。
アメリカで黒人やアジア系の人たちが胸をはって生きているのを実感して、
日本の大多数の人たち、マスコミの欧米崇拝ぶりに拒否反応を示すようになってしまいました。
正直、この体たらくでは将来この国はどうなってしまうのか、と欝になります・・

あと、自分ではなるべく欧米カブレにならないよう殊更に意識したりしてます。


468 :名無しさん:04/11/19 03:36:43 ID:s9/uPPfy
ただ欧米崇拝に乗って生きた方が「儲かる」人生にはなるんだよね。


469 :名無しさん:04/11/19 04:14:00 ID:a4DAyjAs
でも、日本の雑誌に載ってる欧米人モデルって、欧米では通じなささそうな人が多い。
欧米人の美的感覚と日本の日本人の美的感覚が違うと帰国して思った。

海外住んでた時、日本のファッション雑誌を見た現地人が、「あなた達は日本人なのに、
なんで欧米人モデルを使うの? 非現実的じゃない?」って聞かれ、「モデルなんて
元々非現実的な存在(体型)だし、その服のベストの状態を見せるためにモデルがいるから、
日本人のモデルを使うより欧米人モデルを使った方が、イメージとあってるし、
それに騙されて商品を買う読者がいるから、いいんじゃない?」って言ったら
納得しておりました。

470 :名無しさん:04/11/19 11:29:11 ID:KMGc0I2r

サッカー:スペイン観客が英国人選手に人種差別発言
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1100824851/l100

たぶん俺達イエローモンキーも向こうに言ったらひどい扱いを受ける。
だから俺達イエローはブラックと組んで白人奴隷計画を企てようぜ。

471 :名無しさん:04/11/19 22:50:49 ID:4eXWLbp0
>>464
その意見にはスゲー納得するけどさ、そういう意見にはまともなレスが
ついたことが無いな、逆に「白人と付き合ってるヤツはブスが多い」とか
いうのは、ソッコーでレスがつくね。

472 :名無しさん:04/11/20 02:42:33 ID:N9jRbUIO
>>466なんか私とチョト似ているかも・・
76 名前:名無しさん[] 投稿日:04/11/20 00:31:41 ID:XHAd3oTI
白人はカッコイイ!とか言うけど、そういう発言聞くと本当に悲しくなる・・
黄色人種自らが白人>>>>黄色人種
と認めてしまってどうするの?あなたも黄色人種じゃないの?
ホントに日本人って誇りも何ももってないよね。
欧米で胸張って生きているアジア系の人達に申し訳ないよ・・

77 名前:名無しさん[] 投稿日:04/11/20 01:03:53 ID:XHAd3oTI
そもそも白人男カコイイ!って人は女性に関しても、
白人>>>黄色人種と認めてるの?
自分自身のコンプレックスはどう解決してるの?
私の見る限り、海外にいる日本女性って現地彼はスグできるけど、
同性の友達とかはあまりいないんだよね・・

↑これ、私の別スレでのカキコ。
実際、白人を見ると美しいって思ってしまうよね。
現代の美意識が彼ら・彼女達に即したものだからしょうがないとは思う。
でも、一方ではそれを認めたくないという葛藤があって・・
ホントに悩んじゃいますよね・・

473 :名無しさん:04/11/20 03:08:08 ID:23UMxniW
美醜には時代差もあるけど、
ある程度の客観性があるから仕方が無い。

美しいものは美しい。不細工は不細工。

大事な事は、それと人間の価値は無関係であると言う事。


474 :名無しさん:04/11/20 04:50:59 ID:0n5oNnpc
今度はじめてNYに長期滞在します。
やはり日本人(アジア人)だと、差別されたりしますか?
また、生活するうえで何か気をつけたほうがいい事などあったら、ぜひ教えてほしいです。

475 :名無しさん:04/11/20 05:16:11 ID:JvxRKSQq
>>471
>>365みたいな、お頭の弱い白人マンセー房は反論のしようが無いからだろ?
白人男は極度のマザコンと言う1番痛い所に突っ込まれ、それを正当化するこじ付けの意見しか出せず、
じゃぁ、どうして日本人のマザコンはキモくて、白人のはOKなの?と聞かれても、まともに返答できる訳無いじゃん。

>>474
期間にもよるだろけど、運が良ければ一度も体験せずに済むよ、
それと自分では気が付ない物や、勝手に自分で私は英語が余り出来ないからだと思い込む小さな差別も有るかもだし?
例えば、レジで白人にはプリーズを付けるのに、白人以外には付け無いDQN店員とか、
そう言った小さな差別は確実に有ります、それと同じアジア系なのに中韓系の店に行って、
日本人だった故に変な扱いを受けて気分を悪くしたりする事も有るかも?

476 :名無しさん:04/11/20 06:56:56 ID:7fP5cntr
男性のマザコンはそれが何人であれ女性にとっては気持ちの良い物ではないけど、
欧米人のマザコンと日本人(アジア系?)のマザコンの一般的な違いは、
マザコン本人でなく、その母親がどれだけ干渉して来るかなんじゃないかな?
特に日本は親と同居する確立も欧米より高いから、姑問題って凄い深刻だし。

正直、ルックス面では西洋的美的感覚の影響を大きく受けて育ってしまうから、
今の日本では白人の方が東洋人よりよく見えてしまうのは仕方ないんじゃない?
背が低い、手足が短い、頭がでかい、平坦な顔、目が小さい、鼻が低い、剛毛、
皮膚が黄色い、等の点が褒められる美的感覚の世界でなければ、白人の方が
黄色人種より外観が良い、というイメージを持たざるえないのは仕方ないと思う。
外見に関しては、一般的に東洋人は欧米人より良くない、という感覚は変わらないけど、
海外に住んでからは、だから何だ? と外見に拘らなくなった。
何人でも格好悪い人は格好悪いし、東洋人でも格好良い人は格好良い。
正直、外観がよくない人でも、人間的に素晴らしければいいじゃない、と。
そう思わないと欧米人に対して卑屈な人生を送るだけに終わっちゃうだろうし。

477 :名無しさん:04/11/20 19:59:13 ID:TaVqaGpf
>>476
こういう流れで、堂々と反論を述べるあなたには敬意を表したいね、
でも論点をマザコンから嫁姑問題にシフトするのは良くない。

その理屈で言うと、嫁姑の関係が円滑であればマザコンは許容できることになり、
そもそもマザコンではなく、嫁姑問題を問題視していることになる。



478 :名無しさん:04/11/20 22:21:14 ID:0n5oNnpc
>475
さん、ありがとうございます!あまり浮かれずに生活しようとは心がけてるのですが、
実際のところ経験がないので不安でした。あまり卑屈というか、そういうことは
考えずに行ってみます。
あと、人種差別といえば私は韓国人のほうが気になります。なんていうか、
いつまでも過去にこだわった教育、日本に敵対心を持っているくせにライバル視
してるという矛盾、自国を愛するのはいい事だと思うけど・・(日本人にはそういうところは
ないので多少は見習ったほうがいいのかなとは思いますが)
韓流とかいってみんな盛り上がっているけど、ほんとにこんなんでいいのかな?って思います。
あ、でもこれは別に韓国にすんだ事があるとかじゃないんですけど、ただ単に私の主観というか
感覚で、そう感じるというだけのことです。

479 :名無しさん:04/11/21 00:14:45 ID:CWTc1/Uk
勧告人はキチガイだからダメ。

480 :名無しさん:04/11/21 00:23:55 ID:j03SGTE+
>>476
あのさ、イタリアでは住居だかなんだかの問題で、結婚後も男が母親の元で暮らすのが
デフォにありつつあるらしいんだよね。日本人なら考えられない事でしょ?
でも、それでもイタリア人の男と結婚する日本人女性が後を絶たないのはなぜ?
やっぱり日本人女性って相手がガイジンってだけで相当、基準が緩くなるんだと思う。
極端な話、彫の深い顔をした相手だったらなにされてもいい。どんな事でも許してしまう、みたいな。
その証拠に「日本人なら絶対選んでないないだろ!」ってレベルの男と結婚している人がとても多いでしょ。
ホントに日本人女性ってガイジンに弱いよね。
腹立たしくなってくるよ・・
日本の男なめすぎだ!

481 :名無しさん:04/11/21 10:09:40 ID:bn8hBifC
>>478
欧米ではお互いアジア人同士って事で親近感を持つ事の方が多いと思うよ。
最近では日本人が韓国に興味を持ってるから、韓国人も驚いてるみたいだし。
私はアジア人同士がもっと歩み寄ればいいのに、って思うけど、日本人は
それ以前に愛国心があんまりないからまだ遠い話かな、って感じはするけど。
欧米住んでると、確かに日本人を嫌うアジア人にも遭遇するけど、印象としては
お互いアジア人だから、ってんで現地人より対応良くしてくれるアジア人の方が
多かったと思う。

482 :名無しさん:04/11/21 10:21:29 ID:bn8hBifC
>>480
イタリアの男性と同居して姑問題が日本のようになるなら人気も下がるんじゃない?
親との同居が問題なんではなくて、姑がうるさいのが問題になる訳なんだから。
結婚で同居してるしてないに関わらず、姑問題抱えてない女性の方が
日本だと珍しいんじゃない?
こういう問題は女同士で話す方が多いから、男の人は知らないだろうし、
話されても興味ない人の方が多いとは思うけど。

大体さ、なぜ日本人男性より外人男性が人気があるかって所を単純に考えてみれば、
分からないだろうか?
ルックスだけの問題じゃないけど、それは男も女もルックス良い方がもてる
確立が上がるってのが、日本人間の中でも分かるでしょう?
多くの日本人女性だったら、そこらへんにいる外国人男性より、日本の人気タレントや
有名人、今なら韓国人俳優の方と結婚いたがるって人も思うよ。
海外に住んでる日本人の男の子でも、日本人の女の子にもてる子はもててたよ。
日本人男性だって、付き合えるものなら白人女性と付き合いたいと思うんじゃないの?
もてない人にはもてないなりの理由がある訳だから、責任転嫁はいけない。

483 :名無しさん:04/11/21 10:23:10 ID:bn8hBifC
↑おっと、結婚痛がっちゃいけないな、結婚したがる。

484 :名無しさん:04/11/21 10:32:23 ID:bn8hBifC
一応、付け加えておくと、確かに外国人なら誰でもOKって日本人の女の子はいると思う。
でも逆に、外国人の女性が誰でもOKするなら、外国人女性とばかり付き合う日本人男性
ってのも出てこないだろうか? というか、そうなったら、そういう日本人男性の方が
多くなると思うけど。
日本人女性だけでなく、日本人の多くは外国人に弱いと思う。
男性だって、同じレベルの綺麗さだったら、英語学校の先生が白人女性の方が、
日本人女性より嬉しくない?

485 :名無しさん:04/11/21 17:28:57 ID:j03SGTE+
日本人女性って海外の男には好かれているけど、女にはすごく軽蔑されてるよね。
海外に留学した女性って現地彼はスグできるけど、同性の現地人女性の友達はほとんどいないし。
いたとしても同じ日本人女性かアジア系女性ってケースがほとんど。
白人女性×日本人女性の組み合わせって白人女性×日本人男のカップルと同じくらい見かけない。
そのくせ自分は海外で通用した!なんて勘違いしちゃって、特別意識もっちゃてるし。
ホントに低脳。


486 :名無しさん:04/11/21 17:48:27 ID:2kkkl4fc
日本てTVCMや広告のモデルには白人つかいまくってるくせに
日本の移民局はすごく外人に厳しいみたいだね
年金も少子化で破綻寸前なのに、移民導入の「い」の字も出てこない。(出てきても法案は通らないだろう)
「国際化社会だから英語を小学生から勉強させましょう」とか言いながら、外人には永住させない。
なんだか精神分裂気味じゃないか?この国。

487 :名無しさん:04/11/21 18:27:21 ID:S4kfg+F0
>>486
あー、言っとくが、日本の永住権は比較的容易に取得できるほうだ。
日米両方で永住権を取った経験がある奴が言ってるから間違いない。

488 :名無しさん:04/11/21 19:03:21 ID:bn8hBifC
>>485
でもそれって日本人男性も現地人男性に軽蔑されてるから同じじゃない?
現地人女性に迄軽蔑されてる事も多いし。
でも趣味とか合うと同性の友達もちゃんとできるよ。
日本人の多い都市部だと男女関わらず日本人同士でいるケースが多くなるだろうけど。

VISA延長する時とか永住権取得は、欧米の白人だったら比較的難しくないと聞いた事がある。

489 :名無しさん:04/11/21 20:57:58 ID:vkyPKNue
>>482
>>484
結局、何を言いたいのか意味不明。

490 :名無しさん:04/11/22 00:19:30 ID:fuJRNMBE
>>487
そうなの?偉い難しいってネットで読んだけど・・
人種や出身国や日本人との婚姻の有無によるんかな

491 :名無しさん:04/11/22 05:57:26 ID:NF40s+W/
>>489
まず、>>480 を読んでみよう。それに対して下記。
イタリアの男性と同居して姑問題が日本のようになるならその人気も下がるのでは?
もてない人にはもてないなりの理由がある訳だから、責任転嫁はいけない。
日本人女性だけでなく、日本人の多くは外国人に弱い。

492 :名無しさん:04/11/22 06:05:39 ID:NF40s+W/
>>490
観光で入ったイギリス人白人女性、VISAを延長するのにフィアンセビザですぐ取れてた。
偽フィアンセを連れての話。
後、英米人白人男性で日本人女性と結婚した人とか、日本人が英米で現地人と結婚するよりは
まだ楽っぽい感じだった。
それに関するスレとかありそうだから、そういう所で聞いた方がいいと思う。

493 :名無しさん:04/11/22 14:02:03 ID:F0XZRTXN
自分が興味あるのは、なぜ日本人男のマザコンには拒否反応を示すのに、
白人男のマザコンは「家族愛が強い」と脳内変換してしまうのかって事なんだよね。
好きになれば全部okだから、と言われそうだけどさ、
日本人男の場合、弱音を吐いたりマザコンのそぶりを見せただけで幻滅されるのに、
白人男が同じ事しても許容してしまうじゃない?
そこが納得いかないんだよね。
モテル、モテナイ以前に、日本人の女の子って白人に対してはやたらと基準が甘くなるのは事実だと思う。


494 :名無しさん:04/11/22 14:09:49 ID:Jm37ss/8
もてないさん、もてないくんが集うスレでちゅか?

495 :名無しさん:04/11/22 14:24:50 ID:jfYHpqIx
>>493
日本人の女の子も付き合っているうちは痘痕もエクボで相手の短所
もなんでも良く見えるのだろうね。
マザコンが「家族愛が強い」に、わがままが「ポリシーを持ってる」
に脳内変換されるようにね。
国際結婚してしばらくすると目が覚めて相手に幻滅して離婚する人
も少なくないようだけど。

496 :名無しさん:04/11/22 20:13:41 ID:2chKxWt3
>>491
そういうことを言ってるわけではなくてね、この場合

「なぜ日本人女性は外国人男性に対して、
日本人男性に対するよりも評価が甘いのか?」

に対して

「外国人男性が魅力的なのではなく、日本人男性に
魅力が無い為に、外国人に走っている」

といってるワケでしょ?でもあなたの意見はそれだけで、
「日本人のここが悪い」とか、逆に「外国人はここがステキ」
っていう論拠を何も提示していないワケじゃない?

にも関わらず「責任転換は良くない」という結論にいたるのが
意味不明だっただけ。

497 :名無しさん:04/11/22 22:06:50 ID:fuJRNMBE
外国人のここがステキじゃないけど
韓国・日本人は女性の容姿を面と向って貶す人がおおいきがする
韓国人男性と話していて、「あの子はポリネシア系だから興味持たなかった」
と言うのを聞いて、引いた。
白人・西洋人はさすがに女性の前でそんなことは言わないんじゃないかなあ

498 :名無しさん:04/11/22 22:54:07 ID:F0XZRTXN
日本の女のほうが容姿に関してはうるさいだろ。
その上陰湿だし。喪男板のぞいてみ。
男の事批判できないだろ。


499 :名無しさん:04/11/22 23:56:53 ID:fuJRNMBE
>>498
思い当たりませんけど。
例えば禿げの男性を目の前にしてその話題を振ったり、貶したりしないけど?

500 :名無しさん:04/11/23 00:15:34 ID:h92HSAbD
>>499
陰で・・と言ってるだろ。
大体、その日本人・韓国人は本人の前でその人の容姿を貶めたのか?
陰で容姿の「品評会」をひらくのは男だろうが女だろうがアジア人だろうが白人だろうが皆同じ。

501 :名無しさん:04/11/23 00:36:35 ID:qzouhxUC
朝鮮人のことだってどうでもいいだろ。
もうアジア軍団から抜け出せよ。
ぺっ。

502 :名無しさん:04/11/23 00:40:21 ID:a/cayYt6
300くらいから「日本人男性は駄目」って言ってる女がいるが
あんたも「駄目な方の日本人女性」に入ってそうだな…
磯野キリコみたいな(ワラ

503 :名無しさん:04/11/23 03:42:10 ID:a/cayYt6
>ID:bn8hBifC
お前にぴったりなスレだ。ほれ。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1100530926/

504 :名無しさん:04/11/23 04:06:53 ID:2YjZ0bMA
>>496
「外国人男性が魅力的なのではなく、日本人男性に
魅力が無い為に、外国人に走っている」

これってさ、日本で日本人男性に全く相手にされないブスが、
美的感覚の違う外国人男に走る時によく使う言い訳だよ。
こんな事を言う女って、自分の性格もブスだったりするから、もてない事に気が付いて無いんだよね。
見た目がそんなに可愛いく無くてもモテル子も沢山居るのにね。
外国人だと最初は上手くコミュニケーションが取れない為に、性格の悪さに気付かれず彼氏が出来たりするけど、
こう言う女って、結局性格が悪いから日本人にも、外国人にも相手にされなくなり、
結局最後は、生活向上目的で近づいて来る発展途上国男に走ります。



505 :名無しさん:04/11/23 06:25:38 ID:5j4XJelr
>>491
日本人のここが悪い、外国人のここがいい、なんて話、
散々ここで書かれてるじゃん。
これ以上書いたって、また外国人男性に嫉妬心を持つ
日本人男性の反論しか出てこないでしょうに。
一応、前の話題は箇条書きにしたらまだ分かり易い?

・ まず単純に男も女もルックスが良い方がもてる確立は上がる。
・ そういう意味では、日本人外国人関係なく、日本人女性はそこらにいる
 外国人男性より有名人日本人タレントや韓国人のタレントを選ぶ人が多いであろう。
・ 海外の日本人男性でも現地の日本人女性にもてる人はもてる。
・ つまり、外国人男性ばかりがもてる、という日本人男性は、
 ただ単にもてないだけで、その責任転換はいけない。

外国人に対して評価が甘くなるのは誰かも書いてるけど痘痕も笑窪でしょう。
男の人だって可愛い女の子社員がした軽い失敗は笑って許せるけど、
不細工な女性社員が同じことしたら、ちっ、とか思う人が多いでしょう。
外国人好きな女性に取っては、その可愛い女性社員が外国人男性で、
その逆が一般的な日本人男性になってるだけなんじゃないの?
私が見たって母国では絶対もてない外国人男性が日本ではもてるなぁ、って
思うけど、でもそれでもそこらにいる日本人男性よりましなんだろうな、
とも同時に思うよ。
悔しかったらキムタクレベル位になる努力でもした方が身のためだよ。
身長が低い以外は金さえあればどうにかなる世の中だからさ。

506 :名無しさん:04/11/23 06:27:27 ID:5j4XJelr
>>503
あ〜あ、又精神年齢低い人の登場かい。

507 :名無しさん:04/11/23 06:38:53 ID:5j4XJelr
外見的な事を当の本人の前で言うのは、日本人は男性も女性も欧米人に
比べたら多いと思う。
女性本人の前で胸がデカイとかそんな事を平気で言う人、まともな欧米人男性なら
まず言わないだろうし、言ったらその場にいる女性全員から軽蔑のまなざし。
「最近太った?」って冗談で日系米人女性に言って、激怒させた日本人男性もいる。
又太ってるだの禿だの、本人の目の前で言って酒の席の笑いのネタにする人、
日本人なら男性でも女性でも大体いるんじゃない。
本人が笑いのネタで言ってるってのなら、欧米人でもいるけど、本人が言わないのに
それを場のネタにするのは日本人に多いと思う。
後、職場で他人の机の引き出しとか平気で開ける人も、日本人って多くて驚く。

508 :嫌韓厨504の別スレでの戯言w:04/11/23 06:45:45 ID:jYyKJfP0
Utadaの米国での活動について情報交換するスレPart2
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/northa/1097854402/l50


480 :名無しさん :04/11/23 04:34:33 ID:2YjZ0bMA
>>479 お前こんな話しが表に出ると困る犯罪者の在日なんだろ? 
紀里谷の同胞パチ屋の織原城二 By TIME誌
http://www.time.com/time/asia/news/magazine/0,9754,108848,00.html
Joji Obara was born in 1952 to an impoverished Korean family in postwar Osaka.
His father had been a scrap collector, then a taxi driver who worked his way into owning a fleet of cars
and a string of pachinko parlors from which he amassed a fortune.
Obara, then known by his Korean name Kim.
his mother, who still controlled the lucrative pachinko operations, helped bail her son out,
at one point paying off a creditor nearly $33 million in cash.
Following these business failings, Obara's company reportedly became a front for the Sumiyoshi yakuza.
Copyright © 2004 Time Inc.


482 :名無しさん :04/11/23 05:45:27 ID:2YjZ0bMA
>>481
「嫌韓」って何語だ? お前その言葉好きみたいだけど? 
在日チョンが好んで使う言葉で、通名と同じで日本人は使わないんだけどね。
またお前、同胞の宇多田関係者を叩かれると必死に粘着するんだろ?

509 :嫌韓厨504の別スレでの戯言w:04/11/23 06:46:18 ID:jYyKJfP0
484 名前:名無しさん :04/11/23 05:56:51 ID:2YjZ0bMA
>>483 ID:jYyKJfP0=ID:OnOGIF7b
キチガイチョン、俺はお前と違って宇多田を叩いてる方ですけど、
それに在日にとって不都合な情報をウップする俺に粘着して絡むお前って、確実に在日だね。
俺は、お前が持って無い日本の戸籍とパスポートも有るぞ。
家業のパチンコで日本人から絞り取った金で留学して徴兵逃れをしてないで、
祖国の為に兵役をきちんと済ませて来いよ糞チョン!


487 :名無しさん :04/11/23 06:19:02 ID:2YjZ0bMA
>>486
おまえチョン叩きをしてる俺に何で絡んでんの?
それだけで、お前が幾ら日本人の振りをしても糞在日チョンとまる判りなんだけど。
チョン叩きが有ると必ず表れて粘着してんのお前だろ?
お前は、行動が諸チョンなんだよ。

510 :名無しさん:04/11/23 10:09:22 ID:/S6BIuce
>>508>>509
くだらないコピペをするなよ、チョン!

511 :名無しさん:04/11/23 11:47:15 ID:dl3iWoU5
>>506
いや反論できないからって…

あ〜あ、精神年齢が低いのはお前だろ。
っていうかこいつって自分に向けられた罵倒は
過剰に反応するくせに、他人には
「精神年齢低い」って平気で言うのな。
頭大丈夫か?

512 :名無しさん:04/11/23 12:05:11 ID:MuPltlDU
>>510
はやく極東板行けってば。
そっちの方がお前みたいなキチガイでも相手にしてもらえるよw

513 :名無しさん:04/11/23 18:02:49 ID:5j4XJelr
>>511
あ、このスレの精神年齢経由見てないみたいだね。
じゃあ仕方ないか、2chだしね。
てか、あれに何を反論するってのよ(笑)。

514 :名無しさん:04/11/23 21:13:59 ID:anTXnOO7
>>505

>また外国人男性に嫉妬心を持つ日本人男性の反論しか出てこない

あんたがこんなこと書いてなければ、まともに反論しても良かったけど、
無駄なようなので止めておきます。

515 :名無しさん:04/11/24 05:29:12 ID:sgTYaMXP
>>514
まぁ、2chだからって平気で他人をあんた呼ばわりする方のようですから、
ちょうど良かったです。

しかし、ここ見てて思うけど、外国人男性ばかりと付合う日本人女性なんて、
ほんの一握りで、しかも、東京が殆どなんじゃないの?
それをこんだけ引きずるのも逆に凄いと思う。
女性だって、男性に対して「男って何で○○な子ばかり好きなの…」って思う事って
よくあるとは思うけど、でもちゃんと自分なりに努力したりして彼氏できたりする訳だから、
ここ迄一部の外国人好き女性に粘着する日本人男性の方が逆に異様に感じる。
勿論、中には自分は努力しないで綺麗な女性を見下そうとする女性もいるだろうけど、
大概の女性は何かしら努力して自分に合った男性を見つけようとするよ。
まぁ、女性に比べて男性の方が本能的にももてたい意識が強いだろうから、
ここ迄、母国ではもてないような外国人男性に敵対意識を持つのかもしれんが。
そういう女性をバカだの肉便器だの言いながら、これだけ気にするって事は、
バカにしながらもそんな女性にさえももてたいって事なのだろうか、とさえ思える。
自分の意思で海外に出た多くの日本人は、女性の方が精神的にも強くて環境にも
順応しやすい人が多かったけど、男性は文句言ってる人の方が多かったのを思い出した。

516 :名無しさん:04/11/24 08:45:35 ID:4RZXbLXh
>自分の意思で海外に出た多くの日本人は、女性の方が精神的にも強くて環境にも
>順応しやすい人が多かったけど、男性は文句言ってる人の方が多かったのを思い出した。
大抵は女の方が環境の変化に強いのはあたりまえ。
そういうふうに出来てるんだよ、生まれつき。

>そういう女性をバカだの肉便器だの言いながら、これだけ気にするって事は、
カキコしてるのは別に一人じゃないんだから・・・・

だけど多くの日本女性が海外に出てそれなりに節度ある態度でいるのなら
イエローキャブなんて言葉は生まれなかったはずだろ?
そんな言葉が生まれたってことはそれなりに理由があるんだよ。
まぁ肉便器云々と粘着することを肯定してるわけじゃないがな。


517 :名無しさん:04/11/24 08:58:49 ID:jI1wSW6O
>>505
日本で全く男に相手にされない女が、留学して海外に行った途端に
現地人にモテ出したって言うケースを上げるのを忘れてるぞ。

518 :名無しさん:04/11/24 09:29:13 ID:CormPWFR
http://www.dyske.com/default.asp?view_id=786
ニューヨーク「味付けもしない丸めた米の上に、生魚を乗せて『寿司』だと言って平気で客の前に出す呆れた朝鮮人」
http://www.pacificnet.net/jue/food/restaurant/japkortaiw.html
ロス「各地で日本人の振りをして日本食のイメージを貶める卑怯な朝鮮人」
http://members.tripod.com/runker_room/tiestalk/bynonjpz.htm
サンフランシスコ「日本人に成りすまし、日本料理に敬意もはらわず平気で日本料理店を開く朝鮮人」
http://www.sushi.infogate.de/rest/na_canada_richmond.htm
カナダ「美味しい日本料理が食べたければ朝鮮人が経営する店には行くな」
http://english.pravda.ru/fun/2002/10/11/38032.html
ロシア「日本人だと偽り、寿司を持ってくる朝鮮人」

519 :名無しさん:04/11/24 09:41:57 ID:sgTYaMXP
>>516
海外で男遊び(というか遊ばれてる)をしてる日本人女性については、このスレの
最初の方にも書いてあるけど、元々そういう気質の女性が海外に出てるのが多いのであって、
海外に出たから急に誰でもイエローキャブデビュー、って訳じゃないでしょう。
海外に出やすくなってから、ホームステイでも日本からの留学生の問題が多くなったのと同じで、
そういう気質を持った女性が、海外に流出しやすくなった結果だと思いますが。
一体どれだけの、「海外に出てる多くの日本女性」を知ってるのか分からないけど、
海外での私の知り合いの日本人女性の中で、そんな尻の軽い女性一人もいないんだけど。
そういう女が歩いてるのは見たけど、それでも普通の日本人女性の方がNYCだって多いと思うが。
まぁ、そういう女が行く所にしか行ってないのなら話は別だろうけどさ、って何処だ?

>>517
そういう人の話はこのスレで当の昔に出てたんだよ。
までも、日本でももてない、海外では尚更もてない、ってのも悲しいよね。
特に駐在員なんかそういう人多いんじゃない?
日本だったらエリートという肩書きも、海外の女性には余り意味ないみたいで。
肩書きなんかなくてもさ、日本でももてる日本人男性は海外でももててるよ、
在米日本人女性がメインだろうけど。

>>518
スレ違いだけど、IDが力強いね。

520 :名無しさん:04/11/24 09:58:58 ID:4RZXbLXh
>海外に出たから急に誰でもイエローキャブデビュー、って訳じゃないでしょう。
そりゃそうだ、だから日本女性だからというだけで色眼鏡では見てない。
だけどイエローキャブなどと簡単にヤラせる女の代名詞みたいないわれ方を
するような行為をしてきた連中がいるのも事実だろ。それは批判されてあたりまえ。
親父の売春ツアーと同レベル。

>一体どれだけの、「海外に出てる多くの日本女性」を知ってるのか分からないけど、
俺がどういう日本人女性の知り合いがいるかは関係ないだろ。
イエローキャブなんて屈辱的な呼び名が作られるような行為が問題なんじゃないの?

同性は批判したくない?


521 :名無しさん:04/11/24 11:34:17 ID:sgTYaMXP
>>520
別にイエローキャブを保護してる訳じゃないよ。
そういう女性の批判はこのスレの最初の辺りで散々してるし。
私が言ってるのは、海外出る日本人女性の多く=イエローキャブ的発想が
間違ってるって言ってるんだよ。
>>516
『だけど多くの日本女性が海外に出てそれなりに節度ある態度でいるのなら
イエローキャブなんて言葉は生まれなかったはずだろ?』
この発言からすると、多くの日本人女性が海外に出て節度ある態度を
取らないからイエローキャブという言葉が生まれた=海外に出る多くの日本人
女性がイエローキャブになる、と言いたいんじゃないのか?
結局、東京で外人好きのほんの一部の日本人女性を叩くように、海外在住のほんの一部の
尻の軽い日本人女性を叩いてるにすぎないんだよ。
上記の発言をするならそれなりに多くの海外滞在中日本人女性を知ってるのかと
思ったら、ただの憶測だったって訳か。
それじゃ話にならないか…。

522 :名無しさん:04/11/24 12:27:38 ID:sfA+v9hn
海外生活すると、
>>518みたいに人種差別主義の嫌韓コピペ粘着キチガイになる奴もいるのは
事実みたいだね。

523 :名無しさん:04/11/24 13:34:21 ID:m2MF2Gz+
多少なると思います。
発音が似ていたり、ライティングの文章構成が似ていたりする事がありましたから。

524 :ひまだなあ:04/11/24 14:40:20 ID:dzyTuOLG
イエローキャブが発生するのは
盲目的な白人崇拝が日本(およびアジア全体)にあるからでしょ
そりゃー普通の容姿なのに白人の異性から声かけられたらついてきたくもなるだろう
イエローキャブを責めるより、日本の西洋崇拝を戒めるべき

525 :名無しさん:04/11/24 19:11:07 ID:W/8aE/IM
>>519
だから駐在員はアメリカに来てまで、
仰いでくれるホステスがいるキャバに通うのか?

526 :名無しさん:04/11/24 19:13:45 ID:l/z4nZE5
アメリカにキャバクラあんのか?

527 :名無しさん:04/11/24 19:28:18 ID:pemDFtnm
>>515
(´-`).。oO( ツッコムところは、そこじゃないと思うんだけどな・・・ )

528 :亀太郎:04/11/24 23:29:19 ID:GeTfyBpi
国粋主義にはさっそくなる。

浮かべる其の城/日の本の/御国の四方を守るべし
眞金の其の船/日の本に/仇なす国を攻めよかし



鬼畜英米、撃ちてしやまん!!

529 :名無しさん:04/11/25 05:26:44 ID:8MXTFGAB
>>526
他は知らんけど、LAとNYCになら沢山ある。

530 :名無しさん:04/11/25 08:53:07 ID:tTu9cNr7
>私が言ってるのは、海外出る日本人女性の多く=イエローキャブ的発想が

マジレスするならそんな発想を持ってるのは主に雨人。


531 :名無しさん:04/11/25 08:57:38 ID:tTu9cNr7
>イエローキャブを責めるより、日本の西洋崇拝を戒めるべき

白人崇拝って主に女だろ。
男で白人女性を崇拝してる奴ってあまり多くはいない。
いずれにしてもイエローキャブは糞。


532 :名無しさん:04/11/25 10:31:37 ID:z6HONgwp
>>531
なんできみはアメリカにいるの?日本に居る家族や親戚や友人にアメリカ生活を
ジマンしたことは一度もないっていえる?

533 :名無しさん:04/11/25 10:34:53 ID:z6HONgwp
>>531
白人女を脱がせて大金とるストリップバーが日本にあるでしょ
白人そのものは好きといわなくても、白人ハーフやハーフ顔の女は大好きでしょう
白人崇拝は男も女も一緒。

534 :名無しさん:04/11/25 15:28:15 ID:D4bXEJiE
ていうかさ、イエローキャブって、黒人好き日本人女性が多いんじゃないの?
大体、そっち系統の女性の名称が先なんじゃないの、日本人の女性作家が書いたのが元で。
でも当時はその単語、普通の現地人は誰も知らなかった筈だよ、クラブに通って、
日本人女性を引っ掛けるブラックの間以外では。
実際に現地で日本人女性=イエローキャブって思ってる現地人男性なんて多くないよ。
てか、その事を言ったら知らない人の方が多いっよ。
クラブに通うような男は、その日に知り合った女性と大体事を行える訳だから、
そういう人からしたら、何人であろうかすぐできて当たり前?
後、男性には分からないだろうけど、本当、アメリカ人ってすぐに声かけてくる。
数打ちゃ当たる方式だから、あれをまともにとって、「私ってもてる」って思う人は
確かに悲しいと思うよ。
ボロT-shirtにジーンズでも、いきなりそこらにいる男が声かけてくるからね。
NYCをセクシー系で歩いてたら、多分5分に1回は声かけられるよ。
夜中にそれしてたらフッカーと思われるから気を付けないといけないけどね。

535 :名無しさん:04/11/25 15:38:53 ID:EKX13B00
白人崇拝は男も女も一緒。




536 :名無しさん:04/11/25 15:45:56 ID:D4bXEJiE
>>526
アメリカにも日系スナック/クラブは沢山あるよ。
NYCとLAだったら、各都市に30以上はあるんじゃない?
多分、LAの方が広いし日系人の歴史が長いからもっとあると思うけど。
有名人もよく来るみたいで、アメリカで有名になり始めたばかりのノモもNYの
クラブに来たらしいけど、女性って現地のスポーツに詳しくない人多いから、仕事を
聞かれて「野球やってます」って言ったら草野球のコーチでもしてるのかと思われたらしく
ムッとしてたって話を聞いた事がある。
後、BostonとかChicagoとかNJとか、日本人駐在員のいる都市にはあるらしい。
聞いた話だと、テキサスとかにもあるらしいけど。
でも働いてる子は学生とかが多いし、半分位は彼氏持ちらしいから、
クラブのお姉ちゃんを引っ掛けようとしても、厳しいみたいだけどね。
因みに彼氏持ちの殆どは日本人の彼氏持ちみたい。
現地人の彼氏持ちだと、彼等にしてみたいら、ただ酒飲んで女の子と
話すのに何万も使うって感覚が分からなくて、もっと怪しい事が行われてる
のではないかと思われるらしく、すぐ辞める、って聞いた事がある。
今発見したけど、LAのスナック/キャバクラのスレ、削除依頼があったみたいで
新しいのになってる(笑)。

537 :名無しさん:04/11/25 15:55:33 ID:D4bXEJiE
>>525
そうだと思うよ。
だって、会社でも私生活でも現地人女性にも現地滞在日本人女性にも相手に
されない訳だから、せめてお金払って日本語で女性と話したいって思うんじゃない?

538 :名無しさん:04/11/25 19:20:34 ID:3MaHGVT8
>>533

>白人女を脱がせて大金とるストリップバーが日本にあるでしょ

一部の白人好きや、怖いもの見たさ的な要素を満たす為に
存在しているんだと思うが?フィリピンや韓国系の風俗の方が
遥かに多いだろ。

なぜ、日本人男=白人好きだとしたら、呼ぶ気になれば東欧や
ロシアからいくらでも連れて来れるのに、現状はアジア人の方が
遥かに多いのか?これは単純に需要と供給の問題だろう。


>白人そのものは好きといわなくても、

その時点で白人崇拝とは言えないと思うのだが?


>白人ハーフやハーフ顔の女は大好きでしょう

例えば、タイでは白人崇拝が日本よりも強くて、インターネットで
タイのアイドル辞典みたいなのを調べてみると、ほとんど見た目は
白人顔の人ばかりで驚くぞ。

アレに比べたら、日本の芸能人なんてかなりアジア系だし、そもそも
ハーフの多くは白人から見たら、アジア系の見た目をしている。

539 :名無しさん:04/11/25 19:58:46 ID:6YNcc++C
>>538
白人風俗嬢・・・日本での稼ぎの良さが存在理由ではないかと。

官庁とか大手企業に結構、ロシア女性との見合い結婚があるとテレビでしてたけど。
20代の女子大生とかOL

540 :名無しさん:04/11/25 20:47:28 ID:3MaHGVT8
>>539

>白人風俗嬢・・・日本での稼ぎの良さが存在理由ではないかと。

?だったらたくさん来て良いんじゃないの?


>官庁とか大手企業に結構、ロシア女性との見合い結婚があるとテレビでしてたけど。
>20代の女子大生とかOL

?20代の女子大生とかOL?
ロシア人の20代の女子大生とかOLとのお見合いがあるという意味か?

541 :名無しさん:04/11/25 20:59:26 ID:6YNcc++C
世の中にはこういう奴もいる
http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/west.htm

1973年11月、15歳の少女が失踪。
 彼女も同じく吊るされ、何日にもわたって性的に辱められたあげく、拷問され、手足を切断された。
おそるべきことに、彼女が首と胴体を切り離されるとき、生きていた可能性すらある。
ウェストはまたも彼女から骨を取り去り、ばらばらになった体を地下室の床下に埋めた。

予備校生、少女を殺害(昭和51年)

 少年(19)が、小2の少女(8)を尾行し、人気のない道にさしかかったところで、手で口をふさいで気絶させた。注射器で空気を注射したのち、暴行。最後にブラウスの襟で絞殺した。



小6、小2の少女を殺す(昭和52年)

 小6少年(12)は、学校帰りの少女(8)を乱暴しようと藪の中に連れ込んだが、大声を出されたためベルトで絞殺。
 4歳のとき両親が離婚し、家庭に恵まれていなかった。


542 :名無しさん:04/11/25 21:20:53 ID:z6HONgwp
>>538
なんだかなにいっても否定されそうだなあ(英語で言うとin denialっていうの)

あの上原多香子ちゃんもハーフみたいな顔だなあ(彼女はハーフではないだろうが)
一見日本人に見えても、実はハーフとかクオーターの芸能人って多い。

女の化粧だって、目をでかく見せたり、鼻を高く見せたり、
言ってしまえばいかに自分の顔を白人顔に近づけるかに掛かってる。
どうしてそんなことすると思う?男がそういう顔(白人に近づけた顔)を好むからだよ

543 :名無しさん:04/11/25 22:21:58 ID:3MaHGVT8
>>542

何か微妙にピントを外したレスが来そうなんで、あらかじめ断っておくと、自分が
証明というか主張したいのは531の内容です、悪しからず。

>なんだかなにいっても否定されそうだなあ(英語で言うとin denialっていうの)

in denialと否定だと、えらいニュアンスが違いますよ、どちらかっていうと拒絶
じゃないだろうか、ちなみに反論のしようの無い内容を突きつければ、拒否は
できても否定はできないと思いますがどうでしょう?


>女の化粧だって、目をでかく見せたり、鼻を高く見せたり、
>言ってしまえばいかに自分の顔を白人顔に近づけるかに掛かってる。
>どうしてそんなことすると思う?男がそういう顔(白人に近づけた顔)を好むからだよ

それは女性から見た理想像が白人であることの証明にはなっても、
それが男に好まれている証明にはならないな、なぜなら、男の好む
女の顔と女の好む女の顔が同じではないから、そんな経験は無い?

544 :名無しさん:04/11/25 22:46:07 ID:yMAoa1iG
>>538
>これは単純に需要と供給の問題だろう。

ズバリその通りです。
私はごくごく普通の風俗店を経営していますが
日本では白人女性のパブ・風俗店はニーズがあまりないので、どうしてもピンポイント商売となってしまいます。
というかこれは日本に限らずアジア圏でだいたい言えることです。
ただ日本が他のアジア諸国と違うのは、白人男性の好きな女性がとても多いことです。
他の韓国や中国でも白人男性好きな女性の方はいますが、日本のそれとは比ではありません。
日本の男性ももっと白人女性好き人口が増えれば、白人風俗はビジネスとしては潤うのですがね…

545 :名無しさん:04/11/25 22:49:36 ID:z6HONgwp
>>543
であんた上原多香子の顔は好き?

546 :名無しさん:04/11/25 23:02:57 ID:3MaHGVT8
>>545
ブッチャケ好き、でもあれって白人系か?

547 :名無しさん:04/11/25 23:12:29 ID:3MaHGVT8
ああ、ごめん↓って書いて欲しかったんだよね?

>まぁ、2chだからって平気で他人をあんた呼ばわりする方のようですから、

自分は別に気にしないんでOKだけど、違ったらゴメンね。

548 :名無しさん:04/11/25 23:22:10 ID:Cq+Lefbb
90 名前:名無しさん[] 投稿日:04/08/26 04:18
それならば白人ホストクラブを作れば儲かりそうなもんだが
それは多分全く儲からない。
なぜならその市場の女達はそういう匂いを敬遠する女たちだからだ。
だから英会話というファクターが必要なのさ。
トーイックの問題を説いたりしたり英語でメール打ったりするファクターが女を酔わせる酒なんだね。
しかし内状はまさにホストクラブな訳で
手錠で繋がれた白人と日本女の広告の英会話学校の広告が一番雄弁に
彼女らの欲望を刺激しているわけさ。

↑英会話教室=女性のための風俗?という意見。

549 :名無しさん:04/11/26 00:36:20 ID:6caJ2G92
それならば白人アイドルを作れば儲かりそうなもんだが
それは多分全く儲からない。
なぜならその市場の男達はそういう匂いを敬遠する男たちだからだ。
だからハーフ顔というファクターが必要なのさ。
欧亜混血顔の女優を起用したり、白人顔に整形した歌手を歌わせたりするファクターが男を酔わせる酒なんだね。
しかし内状はまさに白人崇拝な訳で
白人を意味なく起用する自動車の広告が一番雄弁に
彼らの欲望を代弁しているわけさ。

↑ハーフ顔の女=男性の白人崇拝の言い逃れのため?という意見。

550 :名無しさん:04/11/26 00:37:57 ID:6caJ2G92
コピペにしてはうまくいってるやろ(大阪人風)

551 :名無しさん:04/11/26 06:59:48 ID:Z7H0ebZU
実際には白人崇拝、英語崇拝は今の日本の文化には大きくあると思う。
帰国して驚いたのは何かと英語が氾濫してて、和製英語も多くなってるって事。
前も書いたけど、日本国内の『行動を伴う白人好き女性』ってのはほんの一部。
それと同じで、全体的に見たら日本国民の多くは実際には日本人が好きなんじゃない?
全体的に見れば、明らかに日本物の方が洋楽や欧米TV番組より人気あるよね。
多分、外国人と付合いたい、って気持ちは多くの日本人にあると思うけど、
それを実際に行うには出会う機会がないだの、タイプの外国人がいないだの、
外国人コンプレックスがあるだのなんじゃないかと思う。
特に日本人男性からしたら、外国人女性はガタイもでかいし、気も強いし、
手料理も合わないし、言葉のギャップ、男尊女卑のギャップとかあるし、
後夜に自信がない、とかびびってるって人が多いみたい。
白人女性でもMeg Ryanみたいに可愛いタイプで日本の習慣とかを分かってて、
日本人男性に好意を持つ白人女性だったら、付合いたいって思うんじゃないか?
そういう日本語ペラの白人女性ばかりを集めたクラブや、Tom CruiseやKeanu Reeves
(彼は1/4 Chineseだけど)みたいな日本語ペラの白人男性ばかりを集めたクラブを
開けば、うけると思うし、日本語ペラのWill Smithってのもうけそうだけど。
一般の日本人相手にするには、日本語が話せる、って所がポイントになると思う。
セインカミュが、売れる前、話しかけてくる日本人女性に英語で話してると喜ぶけど、
日本語を話し出すと、いきなり引かれて逃げられるって言ってた。
外国人好き女性は逆に日本語が流暢でない外国人が好きで、普通の日本人は日本語が
話せる外国人の方が安心する、という単純構造のようで。

552 :名無しさん:04/11/26 07:06:54 ID:Z7H0ebZU
白人アイドル…、古くで言えば、アンルイスとかアグネスラムとかゴールデンハーフ(笑)が
その路線だったんじゃ…? ベッキーはお笑い路線だしな…。
ハーフ、クウォーター系アイドル、タレント、アナウンサー、司会者も多いし。
帰国子女を売りにする有名人、ってのも海外好きな日本ならではの特徴。
ある意味、劇団ひとりもそれをネタで売ってる所があるし…。

553 :名無しさん:04/11/26 08:10:12 ID:Z7H0ebZU
>>543
白人女性より、アジア系女性の方が風俗に多いのは、経済的問題もあるだろうけど、
特に日本人男性って自分より強い女性は好きじゃない人が多いから、白人女性よりは
アジア系女性の方が近寄り易いんだと思う。日本人全体的にある意識だとは思うけど、
欧米人には勝てないけど、アジア人よりは勝ってる意識、といおうか。
赤坂見附駅近くにタイ料理屋があって、トイレにタイのアイドル(?)のポスターがべたくそ
張ってあるんだが、どっちかっつーと民族衣装を着たインド系タイ人ってのばかりだったけど、
http://www.idolworld.com/actress/index.html を見ると、何かオーヤンフィフィ系とか、
ニューハーフ的ルックスが多い…? タイってtranssexuals、多いんだよねぇ…。

>>542
女性の化粧の多くは、女性の願望だと思う。日本の男性は保守的な化粧や外見好きの
方が多いから、一般の男性にうけようと思ったら、けばいよりアナウンサーみたいな
薄化粧の方がうけるんじゃないか。大体、いまだにストレートのロングヘアの女性が好き
って男性多いし、日本って。

までも、本当に日本人独特な顔が好きだったら、今時のアイドルより、山田花子や
森三中みたいな、小さい目、低い鼻、ふっくらした顔、手足短し、の方がうけるだろうよ。
大きな目、二重、それなりに高い形の良い鼻、セクシー系唇(女)、茶髪、顔が小さい…、
とか今のアイドルの条件(男女共)を見ると、明らかに西洋顔好き日本人の証拠だよ。
というか、アジア全体に広がってきてるけど。
韓国の男性アイドルはまだ一重が多いけど、その内、皆二重になるだろうね。
そういや、胸が極端にデカイのが売りってのは、アジアでは日本だけなんだろうか?

554 :名無しさん:04/11/26 08:40:20 ID:Z7H0ebZU
>>547
違うよ。まぁでも折角だから、apologies accepted。
何事も自分がOKだからって他人もそうだと思わない方がいいと思うよ。
標準語会話を基準とする場合、一般的に女性は他人に、あんただのお前だの
言われるのは好まないからね。さんまとかよく文句言われてるしさ。

555 :名無しさん:04/11/26 20:35:10 ID:6caJ2G92
日本の外国人社会ではよく知られていることだが、白色人種で仕事の資格を
持っていないものでも手に入れることのできる仕事が二種類ある。一つは英
語教師であり、もう一つは広告のモデルである。第三の可能性は、女性で、
それをする勇気があれば、ストリッパーになることである。

この三つの仕事に共通していえることは、日本では白い皮膚がそれだけで金
を儲けることができるという事実である。ストリップ小屋の持主は、たとえ
ダンスは踊れなくとも「外人ストリッパー」を見るためには客は多額の金を
払うことを知っている。デパートの支配人は、女性の洋服を売るには、ナチ
スが描いた天国の夢の如き、ブロンドで青い目をしたマネキンを使わなけれ
ばならないと思っている。TV広告社は、白色人種が商品を使っているのを見
せるコマーシャルを作ることで売上げを増すことができると知っている。

ダグラス・ラミス『イデオロギーとしての英会話』

556 :名無しさん:04/11/26 21:04:09 ID:Z7H0ebZU
欧米男性用に第三の可能性で、Chippendalesって、日本じゃうけないかなぁ?(笑)
個人的にマッチョは好きじゃないけど、Chippendalesに狂う女性軍を見てみたい。
でも、今日本で一番熱い女性は、ヨン様ファンのような…。

557 :名無しさん:04/11/27 02:22:48 ID:pi6Yfdtf
>>556
外人男のストリップバーのこと?
そんなもん、とっくにありますが・・・



558 :名無しさん:04/11/27 02:29:13 ID:pi6Yfdtf
つーか欧米コンプレックスが強いのはどう考えても女のほうだろ。
女性ファッション誌・化粧品CMには白人女がバンバンでるし。
ちょっと前の衛星放送のCM知ってる?
ブリーフいっちょの白人男がベルトコンベアーに乗ってまわってて、
日本女が「わー」っていいながら潤んだ瞳でみつめてんの。
あれは日本女の一面を鋭く象徴しているようにみえたね。

逆に男のファッション誌はわざわざ白人を使ったりしてないし
AVでも洋ピンマニアなど極わずか。
そもそも白人女は「恥じらい」とか「繊細さ」をもちあわせてないからね。
むしろ日本では男の方が保守的だったりすると思う。

559 :名無しさん:04/11/27 03:47:07 ID:iCLkSaDR
>>558
男性は自分より強い女に魅力を感じないからじゃないの?
日本男は白人女をあまり好まないかもしれないが、欧米崇拝は男女共通。
それとどうして車のcmでは白人を当然のように使うんだ?
車のcmのターゲットは男でしょ?
パソコン雑誌の表紙に無名の白人女が出ていたこともある。
どうしておんなじ日本に育って、女だけが白人崇拝をしていると言えるんだ?

560 :名無しさん:04/11/27 11:09:21 ID:W4QFlA4a
>>557
え、Chippendalesみたいなの? 何かもっと怪しいのはあるみたいだけど…。

しかし、ぺ氏のファン、凄いねー! 10名追っかけ負傷、43〜65才!
新宿の韓国料理屋にヨン似の韓国人ウェイターがいるらしく、人気らしいけど、
そんなに似てないし、本人もインタビューされて似てると思ってないようで。
今なら、Korean Chippendales やればうけるんじゃないか…。
岐阜の冬ソナ観光地に続け!


561 :名無しさん:04/11/27 11:27:40 ID:W4QFlA4a
>>559
何かね、日本人男性にすれば、欧米人女性のAVとかだとリアル感がないらしく、
日本人女性のAVの方がいやらしい度があるらしくturn onされるらしいよ。
ま、確かに女の目から見ても、日本人の方が妙にいやらしい。
あ、後、外国人物のAVだと男優のを見てショックを受けるらしい(笑)。
でも、海外に短期観光で来る日本のオヤジとか、できるものなら金髪のねーちゃんと、
って思ってるエロオヤジも多かったりするんだよね。
若い内はそういう事に関して、羞恥心とか見栄があるから、
そこ迄露骨な日本人男性はいないだろうけど。

562 :名無しさん:04/11/28 14:07:55 ID:czfFlZo4
>男性は自分より強い女に魅力を感じないからじゃないの?
>日本男は白人女をあまり好まないかもしれないが、欧米崇拝は男女共通。

白人女性が日本男性より強いというのは英語ベースで考えれば当たり前だな、
日本語ベースで考えればまた別だし。それに欧米崇拝と白人崇拝は別の議論で
こっちゃにして考えるのは論理的な考証が出来ない証拠。

>それとどうして車のcmでは白人を当然のように使うんだ?
>車のcmのターゲットは男でしょ?

メジャーなレーサーの多くが白人だからな、日本人がメジャーであれば当然日本人が使われる。
簡単な理屈だよ。

>パソコン雑誌の表紙に無名の白人女が出ていたこともある。
>どうしておんなじ日本に育って、女だけが白人崇拝をしていると言えるんだ?

そう、白人女が出ていたこと「も」ある程度。大抵は日本人のタレントだろ。
つまり白人女に対する崇拝も憧れも多くの男はもっていないということを逆に証明してるな。

男を白人崇拝に仕立て上げるより白人スターが来るたびに黄色い声援あげる女の行動に疑問を
持ったほうがいいんじゃねーの。正直理解できんよ、ああいう恥知らずな行動って。

まぁ最近じゃ白人よりヨン様かもしれないけど。

563 :名無しさん:04/11/28 14:35:35 ID:cjd0kA/f
ヨン様に騒いでるのはオバチャンだけだろ
若い女は興味無いでしょ

564 :名無しさん:04/11/28 14:41:49 ID:ZYhHDUud
女性ファンが黄色い声を上げるのは、相手が何人でも、ファンの女性が何人でも同じじゃないの?
男性のファンは黄色い声じゃないだけで、そういうファンは男性もいるでしょう。
勿論、数的には女性ファンの方が多いのは確かだけどね。
ある種の男性ファンは、秋葉系とかまんだらけ系の方が特徴あるね。
何かに熱中すると、男性の方が内に篭る傾向があるのかな?
オタク系は男性に多いし、そういう意味では、女性ファンの方が健康的じゃん(笑)。

565 :名無しさん:04/11/28 15:06:11 ID:czfFlZo4
>>564
まぁオタクが健康的だとはちっとも思わんがその話はスレ違いだろ。

要は白人崇拝は女性に多いという話。


566 :名無しさん:04/11/28 16:16:52 ID:N58cw7zY
1行1行にレスありがとう
>>543 と同一人物?

>白人女性が日本男性より強いというのは英語ベースで考えれば当たり前だな、
>日本語ベースで考えればまた別だし。それに欧米崇拝と白人崇拝は別の議論で
>こっちゃにして考えるのは論理的な考証が出来ない証拠。

日本語ベースって何?w
欧米崇拝≒白人崇拝だと思うよ。
「欧米人」と聞いて我々の頭に浮かぶのは黒人でなく「白人」でしょ。

>まぁ最近じゃ白人よりヨン様かもしれないけど
>>562 さん、実生活であまり女性と話さない?
様々な女性と話したけど、ヨン様ファンなんて今まで会った事ないよ。

567 :名無し募集中。。。 :04/11/28 16:28:34 ID:s8pdDClQ
ヨン様に騒いでるのは日本にいるオバチャン
ヨン様なら黒人の方がまだいい

568 :名無しさん:04/11/28 16:57:27 ID:EZH2EtSv
アメリカ来て始めて在日と関わって
在日が大嫌いになった。

569 :名無しさん:04/11/28 17:01:03 ID:cjd0kA/f
ヨン様ファンの主流はこんな連中だよ
          ↓

こっちは在日の工作員の女
http://www.geocities.jp/cold_seven/kissui.jpg

こっちはマスゴミに煽られたババァ
http://www.geocities.jp/cold_seven/kanryu.jpg
http://www.geocities.jp/cold_seven/kanryu2.jpg

570 :名無しさん:04/11/28 17:10:50 ID:czfFlZo4
>>566
単に女に白人崇拝が多いことを認めたくないということみたいね。
結局詰まらんツッコミしかできてないし。何も反論になってない。

>「欧米人」と聞いて我々の頭に浮かぶのは黒人でなく「白人」でしょ。
そりゃ単に欧米に対する知識が無いだけだ、それに欧米崇拝という言葉には人種以外の要素も含む。

>>567
報道見る限りではオバちゃんだけには見えないねぇ。
20代後半をオバちゃんだと言うのならオバちゃんということでもいいがね。

まぁ微妙にスレ違いだし夜も遅いし寝る。


571 :名無しさん:04/11/28 17:57:49 ID:ZYhHDUud
>>568
へー、何で又?
私もアメリカで在日の人と知り合ったけど、別に普通の日本人と
変わらない人が多かったけどね。
変な人もいたけど、それは在米日本人、日本の日本人でもいるし。
帰国してからも、在日の人と知合いになったけど、凄い良い人だし。
一応、在日=日本で生まれ育った人と限定しての話だけど、でも韓国から
日本や欧米に住んでる人でも、嫌な人も良い人もいるから、一概に嫌いになる事は
個人的にはないな。

572 :名無しさん:04/11/28 18:08:22 ID:ZYhHDUud
>>570
20代後半のファンは少ない方だと思う。
TVの画面を見る限り、まさにおばちゃんな40代以上がメインである。
正直、氷川と綾小路きみまろと松平健とヨン様のファンは見分けがつかん位。

573 :名無しさん:04/11/28 18:23:33 ID:JkhqnYU0
>>559
同意
>>562
レス自体かなり的外れだよ。
車のCMのレスで突然レーサーの話が出てくるのなんかは特に。

日本男にも欧米崇拝はあると思うね。
ただし、対白人女限定だと>>561の書いているようにリアルさを感じない。
何ていうかな、男は女に対して外見で綺麗だと思っても
内面的な安らぎみたいなものを求めるところがあるからね。白人女にはそれを感じない。

574 :名無しさん:04/11/28 18:48:18 ID:ZYhHDUud
>>573
日本の女性タレントでも、癒し系とかの方が人気あるもんね。
女の目から見ても、乙葉とかって可愛い。
案外、変わってる部分もあるみたいだけど。
逆を考えれば、そういう海外の女性有名人って、誰がいる? って位。
外見的な事を言えば、海外では女性のセクシーさが求められるけど、
日本では可愛いらしさとか女性らしさ(段々死語)が求められる。
でも、あの長井秀和がネタにしてるあの30過ぎてもブリッコタレントは、
女性からは極度の嫌悪感だけどね。
TV見てても、女性出演者には嫌われてるし、同性の友達っているんだろうか。

575 :名無しさん:04/11/28 18:55:49 ID:BoYcXtyv
>白人女性が日本男性より強いというのは英語ベースで考えれば当たり前だな、
>日本語ベースで考えればまた別だし

この部分何となく分かるな。
日本語にあまり接せず圧倒的に英語に囲まれた生活を長くしてると
何だか日本語の表現がきつく見られるんだよね。
別に性格がきつくなったつもりはないし何なんだろうと思っていたら
英語で日常的にアメリカ人と交わす表現をただ単に日本語に置き換えると
きついんだよね、文化の違いというか何となく。
う〜ん、うまく説明できないが・・・

スレ違いスマソ

576 :名無しさん:04/11/28 19:13:38 ID:ZYhHDUud
日本語ペースでも強そうなカイヤ。

577 :名無しさん:04/11/28 20:56:15 ID:puPidzzc
アメリカに敗けて以来属国なんだから米崇拝もなにもないか。。
なさけないくになのね

578 :名無しさん:04/11/28 21:10:50 ID:ZYhHDUud
黒船以来なんじゃない?

579 :名無しさん:04/11/28 21:25:14 ID:puPidzzc
>>578
だね。

580 :名無しさん:04/11/28 22:02:41 ID:Sb/BX0Yh
これはある女性評論家の言葉だが、
女性にはより強い者の腕にぶらさがる事で精神的な優位を確保しよう、という習性があるらしい。
これはかなり女性差別的な発言だが、一面では真理だと思う。
どこの国でも優れた男のもとに女は群がるものだし、欧米にはトロフィーワイフという言葉まであるしね。
つまり、闘争本能の弱い女性は、自らが戦うのではなく勝者のチンポをしゃぶる事でその地位を得ようとするわけ。

例えば駐留軍にぶらさがり、日本の男に唾を吐きつけたパンパンやドイツ将校とつきあったフランス女達。
彼女達は自国の男達の敗北を目の当たりにして、「より強い者」にぶらさがる事で自分達の
「種」を保とうとしたんだと思う。

そしてその延長線上に、今の日本女性がいるのだよ。
いかついアメ男の前でヘコヘコしてる日本男をみれば、日本女がアメ男に靡いてしまうのも無理はないだろ?
弱い日本男と一緒になるよりも、アメ男の腕にぶらさがって一緒に日本男をバカにしてたほうが「ラク」なんだから。
そもそも今の日本社会において欧米人>>日本人という図式が成り立っているのも、日本の男が奴らに敗北して
しまったからだし。
まあ、何が言いたいのかというと、日本女が肉便器になってしまったのは日本の男の責任なんだからさ、
あんまり女を叩くのはやめようや、って事。
女を奪い返したかったら、奴らに負けないように男を磨こうぜ!
そうすりゃ日本女も戻ってくるって。



581 :名無しさん:04/11/28 22:28:38 ID:Sb/BX0Yh
ついでに言うと白人崇拝は女性の方がより顕著だと思うけどね。
彼女達の価値感の中で白人>>黄人という図式が崩れない限りこれは変わらないと思う。
ただそれは日本男の、日本社会の敗北による所為なのだからあまり批判するなって事。

582 :名無しさん:04/11/28 22:42:20 ID:GkWNGk9q
米国に行きゃ、韓国人との違いなんて気になんねーよ。
そんなのより、もっと違う連中のほうが多すぎるしな。
ちーせーな、話がさ。

でもな、結局、生まれ育った環境が「差別アリアリ」で
あれば、どこに行っても変わんないんだなぁ・・・とは
思うな。育ちが悪いの一言だよ。

583 :名無しさん:04/11/28 22:58:22 ID:9hBF3Q33
>>580
確かにそれはメチャ差別的で、しかも自分の属するエスニシティを
蔑視しているにしても、個人的には俺はそれならそれで良いと思うんだ。

それをハッキリと自覚して、他人に対してヘリクツやキレイゴトを並べたりしなければ。



584 :名無しさん:04/11/28 23:03:28 ID:N58cw7zY
男の方が白人崇拝=欧米崇拝していないというのは表面的な話だと思う
同じ日本に育ったんだから、男だけが欧米崇拝しないなんていうのはおかしな話だ。
男性は、「白人に屈服したくない」という心があるから(あるいは自分が崇拝しているなどとは認めたくないから)
男性に比べ素直な女性の方が白人崇拝しているように男性には見えるんだろう

585 :名無しさん:04/11/28 23:23:50 ID:Sb/BX0Yh
>>584
そうそう。女性は素直なんだよね。万国共通でね。
「素直」に男のつくった「価値感」に従ってしまう。
「素直」に勝者の男のチンポをしゃぶってしまうわけ。
別に女性を批判しているわけではないよ。
それが生物的に闘争本能に弱く、母性本能が強く生まれ付いた女性の、生き抜く術なんだろうだから。
あと、「男のほうが白人崇拝を認めたくない」と言ったけど、これはむしろそうあるべきだと思う。
白人に頭が上がらない男を見て、魅力的だと思う?
男まで白人に従ってしまえば、もう終わりでしょ。
「白人優位の世界など意地でもみとめない!」という姿勢こそ、今の日本人に足らないものだと思う。

586 :名無しさん:04/11/28 23:40:42 ID:9hBF3Q33
>>584
あなたの主張に対してふたつ疑問がある、

ひとつは『欧米崇拝していないというのは表面的な話』というところ、

表面的な話と言っているが、他人の内面なんて所詮は、本人以外は
解らないのではないのだろうか?

もうひとつは『「白人に屈服したくない」という心があるから』というところ、

そもそも白人に屈服したくないと思っている人物を白人崇拝者と定義できるの
だろうか?

587 :名無しさん:04/11/29 00:22:39 ID:1wQVEksQ
>同じ日本に育ったんだから、男だけが欧米崇拝しないなんていうのはおかしな話だ。

べつにおかしな話じゃないな。
男は欧米に崇拝というよりもビジネスや政治的にはある種の苦手意識があり、
カルチャー的には憧れを持つ人は割と多いが、
性的には別にあこがれは持っていない奴が多い。ある程度以上のインテリは日本(人)の
優位性もあわせて認識している。

大体こんな感じだろ。大体自分達と同じ環境で育ったからって回りが同じだという
思い込みが可笑しい。
男女の性差からくる価値観の違いはあるんだよ確実に。


588 :名無しさん:04/11/29 00:29:55 ID:TVQK0tAq
>そもそも白人に屈服したくないと思っている人物を白人崇拝者と定義できるの
>だろうか?

うーんわからないけど、白人(又はハーフ)の容姿を美しいと感じてしまう時点で
もう負けだと思うな。
理性のレベルでは、「白人崇拝を拒絶」できても、本音のレベルでは難しいんじゃないかな
日本人として育ってしまうと、意識のあらゆるレベルから欧米崇拝を抜き取るのは容易で
はないと思う。

でも、屈服したくないと闘うのは重要なことだな。確かに。

589 :586:04/11/29 00:37:01 ID:kmqlv32x
解り難かったので補足:

つまり、結局人は他人の表面的な行動を見てしか、その人を判断しないし出来ない。
だから他人の内面を批判するのは意味が無いのではないの?ということ。

590 :名無しさん:04/11/29 00:37:43 ID:Kh2OIA2w
容姿を美しいと感じてしまうのと白人崇拝はべつ

591 :名無しさん:04/11/29 01:20:47 ID:TVQK0tAq
>>585
日本女性が「白人優位の世界など意地でもみとめない!」という姿勢
を持てば、日本・アメリカに居る肉・は消滅するだろう。

しかし思ったのだが、もし日本女性が「自分より強いものに屈服しない」という
意思を本当に身につける日が来れば、日本男性が好む「従順で日本男性の
言うことを何でも聞く日本女性」も消滅するだろう。
そのときは日本男性も女性に対する考え方を改めねばならないだろう。

たしかにそれは良いことだ。

592 :名無しさん:04/11/29 04:10:00 ID:1wQVEksQ
>>588
真性の馬鹿か? 論理的に物を考えることができないのか?

>うーんわからないけど、白人(又はハーフ)の容姿を美しいと感じてしまう時点で
>もう負けだと思うな。

白人(又は白人とのハーフ)の全てが綺麗なわけじゃないし、大抵は並だ。
白人や白人とのハーフの美人を美しいと感じたら負けというなら理屈で言えば全ての人種に
負けることになる。アラビア系にしても東南アジア、東アジア、黒人、白人等全ての人種に
美人と思う人や可愛いとかんじる人はいるのだからな。
こんな簡単なロジックも理解できないから説得力がない。

もしかすると余り他人種との接触がないのに理屈たれまくってるのか?


593 :名無しさん:04/11/29 05:09:05 ID:2m40q4zL
単純に、女性はより良い子孫を残したいから、強い/外見が優れた男性を求める本能がある
= 日本人男性 < 欧米人男性

日本の男性は、自分が優位に立てるようにしてくれる女性を求める
= 実際に付合うなら、日本人女性 > 欧米人男性

という構造が上記のタイプを持ち合わせる人間にあるんじゃない?
勿論、タイプは人それぞれだから、上記と真逆の人もいるしね。

594 :名無しさん:04/11/29 05:12:56 ID:2m40q4zL
>>592
でも平均レベルで言ったら、明らかに白人の方が外見上は上でしょう?
アメリカ人の場合、デブが多い、というハンデが大き過ぎるけど、
同じ身長体重だったら、白人の方がスタイル良い場合が多いし、
いいともとかの会場の客がTV画面に映ってるの見てたら、ため息でるぞ。

595 :名無しさん:04/11/29 06:00:50 ID:1wQVEksQ
つーか実際のところ ID:2m40q4zLが白人信者らしい。

>>593-594を見てよく解った。


596 :名無しさん:04/11/29 06:02:00 ID:1wQVEksQ
>日本の男性は、自分が優位に立てるようにしてくれる女性を求める

女に対するレッテル貼りには反論するのに男に対するこういうレッテルは平気らしい。


597 :名無しさん:04/11/29 07:30:26 ID:2m40q4zL
>>595
え、595は同じような身長/体重だったら、
平均的なアメリカ人男性よりルックスいい、とか思ってるの?
まぁ、Xmasやお正月ももうすぐだからね。めでたいね。

>>596
現実的に見ればそうでしょう。
自ら家事をやったりする日本人男性は欧米人に比べ少ないし、結婚して共稼ぎでも
家事は女の仕事ってのが未だに常識だし、レディーファーストなんて皆無だし、
釣った魚には餌やるな、とか平気で公言する人も多いし、酒の席では女性がお酒を
ついだり小皿に分けたりするのが普通と思ってる人多いし、男の浮気は許して、
なんて思ってる人多いだろうし。
マヨになりたい男性、いるか?

598 :名無しさん:04/11/29 08:23:08 ID:1wQVEksQ
>>597
つまり現実的に見て白人マンセーは女に多いという結論でFA?
白人を一生懸命持ち上げるレスが多いみたいだし。

俺は別に平均的に見て日本人男性が白人よりハンサムとは思ってないよん。
興味も無いしね。白人の方がお好みなら白人の付き合って白人と結婚すりゃいい。
だけど白人にしろ黒人にしろ雨人に夢見るのはどうかな?
男が影でどういう事を言ってるか(いい事も悪いこともね)知ると結構ショックかもよ。

>自ら家事をやったりする日本人男性は欧米人に比べ少ないし、結婚して共稼ぎでも
>家事は女の仕事ってのが未だに常識だし、レディーファーストなんて皆無だし、
>釣った魚には餌やるな、とか平気で公言する人も多いし、酒の席では女性がお酒を
>ついだり小皿に分けたりするのが普通と思ってる人多いし、男の浮気は許して、
>なんて思ってる人多いだろうし。

一部はあってるけど、かなり偏見に満ちてるね。いまどき会社の飲み会で
女にお酌を期待してる会社って・・・・料理だって白人なんて結局どっちも料理つくらずに
マイクロウェーブのお世話になってる様な酷いところも結構問題と思うけどね(それで肥満が増えてる)。
まぁ結局は白人の習慣がお好みなんだろ? 
あなたが白人が大好きってことはよく解ったよ。


599 :名無しさん:04/11/29 09:05:17 ID:F4qMVmW+
>>594
君に同意だ。平均的レベルで言えば白人の方が圧倒的に上だと思う。
俺はNYに2年ほど住んでいて今は日本に帰ってるんだけど、
帰ってきた当初は「うわ〜不細工多いいな〜」が正直な感想だったし。
Lawrence Steeleのアシスタントの人と知り合いで
Fresh Faces in Fashionのバックステージに入ったことがあるんだけど、
モデルさんは当然としても、メイクさんや取り巻きの人も「モデル?」って子が多かった。
まぁ、これは極端な例かな?でも普通の人でも美人は多かったしなー。




600 :名無しさん:04/11/29 10:35:23 ID:2m40q4zL
>>598
陰で何を言ってるかはお互い様だから大丈夫だよ。
こっちだってアメリカの日系の会社で働いてる現地人が、日本人社員と
楽しく酒を飲んだ後に、日本人女性で日本人男性の「ここが嫌い」話を
ちょろっとすると、ここぞとばかりに日本人男性の事ぼろ糞に言ってるの
充分知ってるからね。
勿論、日本人男性社員も現地人写真の悪口になると大盛り上がりだし。
人間皆そんなもんだから変な期待はしてないよ。

今時でも女性がお酒をついだり、カラオケ強制されたりは、まだ往々にして
あるんだよ、>>598 が知らない所でね。
社内の飲み会だけでなくても、合コンの場だって、それを期待する
サラリーマン今でも普通にいるよ。

女性に対してマナーの面でいえば、そりゃアメリカ人男性の方が頑張ってるよ。
ま、私はアメリカで女に困らない生活を送ってた日本人男性と一緒に帰国してるから、
余計な心配すんな。

601 :名無しさん:04/11/29 10:37:40 ID:2m40q4zL
現地人写真 ⇒ 現地人社員
我ながら笑った。

602 :名無しさん:04/11/29 10:40:24 ID:2m40q4zL
>>599
NYは歩きの生活だから、まだデブは少ないし、やっぱお洒落な人も多いよね。
クラブの客とかを撮るフォトグラファーのサイトがあるんだけど、
やっぱ現地人の写真は普通の人でも様になるけど、そこに日本人が
ポコッ、と入ると、悲しいかな、ガク〜ン、って感じになるんだよね。
私もその場にいたんで、フォトグラファーから逃げまくってたよ。

603 :名無しさん:04/11/29 14:20:33 ID:EkSB6KLW
白人と日本人では文化や慣習が違うんだから、
男が女性に求めるものや表面的な接し方が違っていても当たり前だと思うが・・
逆にききたいけどさ、日本女は白人女と対等に競い合える程、彼女達に「なりきる」事ができるの?
白人男と結婚したはいいけど、白人女ほど自己主張もできず、何をされても「従順な日本女」
から脱却できない、不満を溜め込んでしまう人って本当に多いでしょ?
ぱたのうちを見ればわかるけどさ。
結局男も女も、いくら白人を崇拝したところで、完全に彼らになりきる事はできないと思うんだよね。

604 :名無しさん:04/11/29 14:54:14 ID:TVQK0tAq
>>597
>自ら家事をやったりする日本人男性は欧米人に比べ少ないし、結婚して共稼ぎでも
>家事は女の仕事ってのが未だに常識だし、レディーファーストなんて皆無だし、
>釣った魚には餌やるな、とか平気で公言する人も多いし、酒の席では女性がお酒を
>ついだり小皿に分けたりするのが普通と思ってる人多いし、男の浮気は許して、
>なんて思ってる人多いだろうし。

同意。そら女も欧米男に流れるよ。
逆に、日本男性が女性に対する考え方を改めれば、白人に流れる
日本女性も減るんじゃないかな。

605 :名無しさん:04/11/29 15:02:49 ID:E24IHx/x
>>604
では子供もいないのに専業主婦なんてしていたり、
夫の給料を取り上げて妻が管理するってのが未だに常識だし、
ドアを開けて待っていても「ありがとう」の1つも言わずに、
外で食事したら男性や上司が払って当然とか平気で公言したり、
そういう日本女性が減れば金髪白人に流れる日本男性も減るかな?

606 :名無しさん:04/11/29 15:20:59 ID:2m40q4zL
>>306
ブーッ、白人男性と付合ってるからって白人女性になってるって思ってる人が
いたら、それは確かにバカだよ。
何か、白人と付合う女性は皆同じだと思ってるみたいだね。

>>604
同意。もてない人がもてない文句を言っても仕方ないんだよね。

>>605
未だに専業主婦を求めてる日本人男性も多いんじゃないの?
共働きしたって女性が家事するだけなんだし。
てかさ、ドアを開けて「ありがとう」も言えない女性や、男性が払って当たり前
的発言をしてる女性と付合う方が見る目ないだけじゃん。
金髪白人に流れる日本人男性なんかそんなにいないんじゃなかったの?
まぁ日本人女性はそんな男性がいるからって嫉妬して2chでうだうだしてないから、
大丈夫だよ。

607 :580:04/11/29 15:32:49 ID:EkSB6KLW
女性というのは「戦わない」生き物なんだよ。
「素直」にそれが良いとされている「価値感」に従って、たいした葛藤もなく自己を同化させてしまう。
それまで培ってきた文化や価値感や美徳など簡単に捨ててしまうんだよ。
例えばレディーファーストという習慣は、所詮文化による違いからうまれた差異にすぎないのに、
無邪気にそれを受け入れ信奉してしまい、レディーファーストのできない日本男はダメ!と批判するようになる。
「海外生活を経験して人種差別するようになるひとは女性の方が多い」という本題はまさに正解。
彼女達の中に欧米>>日本という図式が完全に成り立ってしまってる以上、帰国後も外人男を求めて六本木を徘徊する外線女はなくならないだろう。

>>やっぱ現地人の写真は普通の人でも様になるけど、そこに日本人が
>>ポコッ、と入ると、悲しいかな、ガク〜ン、って感じになるんだよね。


608 :508:04/11/29 15:46:31 ID:EkSB6KLW
>>606
白人女になりきる、といったのは「白人女のように強く自己主張をできるか?」
「仕事の場でも対等に男と張り合えるか?」という意味だよ。
確かにレディーファーストのできない日本男はバカにされているけど、
同時に日本女も白人女にバカにされているんだよね。
「外見だけに気をつかって中身を磨こうとしない、男の前でカワイコぶって媚態を振りまいている」
とね。


609 :名無しさん:04/11/29 16:30:23 ID:C4ENqugL
>>607
>女性というのは「戦わない」生き物なんだよ。
>「素直」にそれが良いとされている「価値感」に従って、たいした葛藤もなく自己を同化させてしまう。
>それまで培ってきた文化や価値感や美徳など簡単に捨ててしまうんだよ。

ものすごいレッテル張りですね。
日本男性がいかに男尊女卑思想の持ち主であるかを証明する発言だ。

610 :名無しさん:04/11/29 16:37:01 ID:E24IHx/x
男尊女卑なんてとんでもない幻想だよ。

日本は伝統的に女性上位社会。
明治維新まで、男性には離婚する権利はなかったが、
女性はたった3行半の離婚宣言文によって自由に離婚できた。
しかも、財産権も女性が掌握している。

現代では男性は夜が明ける前から暖かな家から叩き出され、
日付けが変わった後に帰ってきた時には妻は既に寝ている。
その間、妻は暖かな家でのんびりと過し、スーパーマーケットや
百貨店などで買い物や友人との交友をしているというわけだ。


611 :名無しさん:04/11/29 16:39:31 ID:C4ENqugL
>>609
>同時に日本女も白人女にバカにされているんだよね。
>「外見だけに気をつかって中身を磨こうとしない、男の前でカワイコぶって媚態を振りまいている」
>とね。

どうしてそういう日本女性がうまれると思う?
日本社会と日本男性の多くがそういう女を望んでいるからだよ。

「日本女性は自我を持たない」と日本男性は主張するが、男性はそう
言いながら「自我を持たない女」を望んでいる。
ゆえに、「自我を持つ日本女性」が登場すれば、日本男性はそれを敬遠するだろう。

612 :名無しさん:04/11/29 16:41:12 ID:7lhQrBw0
>>610
> しかも、財産権も女性が掌握している。

アメリカでは少なくとも外に出たら夫が支払いをする、
つまりは夫が財政権を持っているよね。

実はレディーファーストなどはこういった男性優位社会であることと
不可分の関係にあるのだが、>>597のような女性はそれを理解せず
アメリカで自分に都合がいい所だけを取り出して白人を持ち上げ、
日本で自分に都合が悪い部分だけを取り出して日本人を非難する。

613 :580:04/11/29 16:42:11 ID:EkSB6KLW
>>609
これは女性評論家の言っていた意見ですよ。
自分自身、欧米帰りの女性をみていて頷けるフシがあったので、
やはりあたっているなあ、と思いました。

614 :名無しさん:04/11/29 16:45:55 ID:+jvkQ+aa
>>611
どうしてそういう日本男性がうまれると思う?
日本社会と日本女性の多くがそういう男を望んでいるからだよ。

「日本男性は思いやりを持たない」と日本女性は主張するが、女性はそう
言いながら「思いやりを持つ日本男性」を望んでなどいない。
ゆえに、「白人より思いやりを持つ日本男性」が登場すれば、日本女性は
それを敬遠するだろう。なぜなら、そういった「思いやりがない」は単に
白人男性を持ち上げ日本人男性を侮蔑するための方便に過ぎないからだ。

615 :580:04/11/29 16:48:10 ID:EkSB6KLW
>>611
そうやって全てを男性の責任に押し付けているうちは
日本女性の自我は発達しないと思うのですが。
そもそも日本女性自身が「結婚したら専業主婦」と考えているフシがあるでしょう。
結婚適齢期の日本女性が相手に求める第一の条件は「金」らしいですね。
もし日本女性が、白人女性のように夫婦共稼ぎを良しとするならば、
こういう意識は生まれないでしょうね。

616 :名無しさん:04/11/29 17:25:47 ID:2m40q4zL
>>580 = >>508 = ID:EkSB6KLW
凄い粘着ぶりだな。
そのパワーを自分磨きに向けてくれたら、
一人位は日本人女性も580に目を向けるんだろうに。
次に覗く迄、頑張って僻み続けてる事を期待!

617 :名無しさん:04/11/29 17:31:39 ID:TVQK0tAq
>>614
>女性は「思いやりを持つ日本男性」を望んでなどいない。

それ無理あるぞ。
「@レディーファーストしてくれる=女性のもてなしかたを心得ている」のも
白人男性が日本女性にもてる理由のひとつだよ
もちろん容姿もあるのも認めるが。

618 :580:04/11/29 17:33:37 ID:EkSB6KLW
俺はそんな嫌韓コピペ貼った覚えはないが・・
つーか初カキコが580だからHNにしてるんじゃん
頭がおかしいのはあんたじゃない?

619 :名無しさん:04/11/29 17:37:44 ID:TVQK0tAq
>>615
>そもそも日本女性自身が「結婚したら専業主婦」と考えているフシがあるでしょう。

男だって「結婚したら(子供産んだら)仕事やめて欲しい」と考えてるだろが

620 :名無しさん:04/11/29 17:43:09 ID:E24IHx/x
>>617
では、ドアを押さえた時に「ありがとう」と言うのは大抵白人女性で、
日本人女性は何も言わないで顔を伏せて通るということについて
あんたどう思うよ?

621 :名無しさん:04/11/29 17:46:21 ID:7lhQrBw0
>>620
確かに、ドアに限らず、thanksの一言が言えない日本人女性って多いよな。
白人のほうがレディーファーストされる側の心得というものを持っている。

622 :名無しさん:04/11/29 17:47:45 ID:TVQK0tAq
>>620
思い当たらないが(礼くらい言うぞ)、あるとすれば日本男性が元来そういうもてなしを
しないから、照れて(びっくりして)礼を言わないだけじゃないか?

623 :名無しさん:04/11/29 17:48:09 ID:EkSB6KLW
>>619
なーんか「卵が先か鶏が先か」の議論になっていますが・・
でも現実的に女性が結婚相手に求める第一条件が「愛」ではなく「金」なのは事実でしょ。
日本人女性が、付き合う相手と結婚相手で求める条件が違うのも事実。以下引用。

 未婚女性に不況は関係なし?独身OLの約7割が「自分より収入が少ない男性とは結婚したくない」と考えていることが5日、
結婚情報サービス「オーエムエムジー」が行ったアンケートで分かった。調査は首都圏などに在住の独身OL計400人を対象に
実施。30代では、結婚相手に望む収入は「700万〜1000万円」が36・8%と最も多く、
「愛があれば」と答えた人はわずか5・9%にとどまった。

 アンケートは首都圏と関西圏に住む20〜30歳代の独身OL計400人を対象に実施。結婚に関する意識調査を行ったもので、
76・7%が「結婚したい」と回答しながらも、69・5%が「自分より収入が多い」ことを条件に挙げた。
また「玉の輿(こし)にあこがれる」が52・5%に上り、薄給男性を敬遠する傾向が表れた。

 結婚したい男性に望む年収も、20代のOLは「500万〜700万円」が33・9%で最も多く、
30代では「700万〜1000万円」が36・8%で多数派。「2000万円以上」も20代で3・5%いた。
人気職種は1位がダントツで「公務員」。続いて「商社社員」「医者」の順となった。
回答したOLの年収は半数以上が「200万〜400万円」だった。
一方で、「年収なんて関係ない」と答えた“愛さえあれば派”は、20代が18・6%、30代ではわずか5・9%と1ケタとなった。

 同社では97年と99年にも同様の調査をしているが、男性に求める年収は調査ごとに高くなっており
「相性や価値観の一致も大事だが、長引く不況下では経済力が結婚の重要な要因になっている」と分析している。
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2001/04/06/04.html


回答したOLの年収は半数以上が「200万〜400万円」だった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

624 :名無しさん:04/11/29 17:57:28 ID:7lhQrBw0
>>622
> 思い当たらないが(礼くらい言うぞ)、

大抵の日本男性もそう思っていることだろう。
ドアぐらい押さえるぞ。

> あるとすれば日本男性が元来そういうもてなしを
> しないから、照れて(びっくりして)礼を言わないだけじゃないか?

女性がドアを押さえてくれたら、大抵の日本人男性はthanksの一言ぐらいは言う。
照れてお礼を言わないなどということは、それだけお礼を言う習慣が身に付いて
いないという証拠だ。感謝の気持ちを表現できない奴にレディーファーストなど
豚に真珠もいいところだ。これは感謝を要求するとかいうことではなく、感謝の
気持ちを表現する習慣を持たないくせにレディーファーストを要求する人間には
レディーファーストが相互扶助であることが理解できていないのだろう、という意味。


625 :名無しさん:04/11/29 18:25:28 ID:TVQK0tAq
>それに加えて男性はわりと「殿様」のように育てられてきた人が多いのが原因かもしれませんね。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>殿様という言葉に語弊があるなら、「無神経」に育てられたというべきか。気づかないんですよね。

626 :名無しさん:04/11/29 18:29:50 ID:TVQK0tAq
>私はヨーロッパに6年間住んでいました。
>確かに日本の男性も自然にレディーファーストしてくれたらどんなにいいかと思いますが、無理でしょうね。

>あちらでは小学生の男の子でも私より先にエレベーターに乗ろうとはしませんでした。
>こちらではみな知らん振りですね。特にエレベーターで一緒になるオジサンたちはひどいですね。
>別にどうしても私を先に通してくれって言うわけではないんです。10人中9人はまわりを見ずに、
>たとえお年寄りや子供がいてもさっさと出て行きますよね。

>そういう態度を見て、私は極力最後に自分だけが残るまで「開」のボタンを押す係を買って出る努力を
>しています。はっきり言って日本人の男にはそんなの期待できないから。弱者を守るのは誰でもいいんです。
>レディーファーストなんてどうこう言う前にこういう実態の方が異常です。不自然です。何秒かエレベーター
>から降りるのが遅れたからって何の障害があるのでしょうか。

>以前スペイン女性の友達が来日してその光景をみてびっくりしていました。「日本の男性は皆王様みたいにね」と・・・。

627 :名無しさん:04/11/29 18:36:50 ID:TVQK0tAq
>日本人の考えや生活習慣ではレディーファーストなんて無理なのかもしれないけど
>せめて男尊女卑は止めた方が良いと思います。


628 :名無しさん:04/11/29 19:51:22 ID:kmqlv32x
思うんだけど、このスレの女性擁護の意見ってなぜか「書きっ放し」だよね?
なんで反論が来てるのにスルーしちゃうかな?説得力皆無ですよ。

629 :名無しさん:04/11/29 20:25:07 ID:KCfDQ48s
書きっ放し、というかコピペ貼りっ放しなってる。

630 :名無しさん:04/11/29 23:16:02 ID:TVQK0tAq
レディーファーストの話はどうでもいい。

日本男性にいいたいのは、欧米男に流れないような、強い自我を持った女性が増えれば、
日本男性も態度を改めねばならない、という事。

日本女性が欧米男に服従しない態度を保ちながら、日本男性にだけ服従するなんて都合のいいことは起こらない。

631 :名無しさん:04/11/30 03:29:45 ID:0+25W5n1
欧米のレディーファーストの概念は、根底に女性は弱い者で有ると言う、
女性に対する偏見と差別で成り立っています。
そんな物に尻尾を振って喜んでる馬鹿マン子は、そんな事さえにも気が付か無い低脳者。


632 :名無しさん:04/11/30 03:40:10 ID:PdI5fNGb
>>631

>>630についてはどう思う?

633 :名無しさん:04/11/30 04:51:33 ID:0+25W5n1
>>632
>>630に書いて有る「欧米男に流れないような、強い自我を持った女性」は、まるでスウェーデン人女性の事を指してる見たい。
スウェーデンは、女性の地位が世界で1番確立されてると言われている国で、
個人的に何人か付合いが有るけど、世界一美人と言われてるスウェーデン人女性は、
見た目と違って中身は意思や個性の強い(怖い)人が多い。



634 :名無しさん:04/11/30 04:58:10 ID:wJ79lH5u
いや、俺もスウェーデン人と付き合った事あるけど
いいもんだよ。特にあの長い足で絡まれるのは
快感だね。おしゃぶりも上手だし...それに
くらべると日本人女なんてガキだよ。話にならん。

635 :名無しさん:04/11/30 05:06:31 ID:0+25W5n1
日本は終身雇用を止めて、役に立たない女は、甘やかさずにどんどんクビにするべきと、Yale大教授が言ってます。
きっと日本の馬鹿女共は、日本式に文句を言う癖に、欧米式の雇用形態も嫌なんだろ? 欧米式を導入して使えない社員をどんどん切っていったら、能無しOLが激減する予感。
Over the past decade, Japanese government figures say, the portion of Japanese women aged 25 to 29 who never married has surged from 40 percent to 54 percent.
The percentage for women aged 30-34 has increased from 14 percent to 27 percent. In the United States, according to census data, 40 percent of women from 25 to 29 are single, and 23 percent of the 30-to-34 bracket.
In the 1980s, a woman unmarried by 25 was dismissed as "Christmas cake" -- thrown out on Dec. 26. These days the big number is 31, and women unmarried by that age are "New Year's Eve noodles," noodles being a typical New Year's Eve dish.

The birthrate now averages 1.29 per woman -- a record low for Japan and far short of the 2.13 average in the United States, according to Japanese and U.S. figures.
Chikako Ogura, professor of gender studies at Waseda University in Tokyo, The critical problem is that people aren't getting married at all. Young women have jobs and reject a marriage that won't deliver a more comfortable life, she says.

Frances Rosenbluth, professor of political science at Yale University, says the system of lifetime employment at Japanese companies is at fault.
In a society that assumes companies hire workers for life, maternity leave and child-rearing are treated as a costly stigma.
"Women are not satisfied with the old way, but they don't have a new way. They're stuck. The way they cope with that is by at least having some career before getting married.
They figure once they get married, it's going to be all over," she said.
http://www.nctimes.com/articles/2004/11/24/special_reports/life_times/16_52_5111_23_04.txt

636 :名無しさん:04/11/30 06:04:46 ID:7jlma7Go
>>633
で、
>日本女性が欧米男に服従しない態度を保ちながら、日本男性にだけ服従するなんて都合のいいことは起こらない。

についてどう思う?

637 :名無しさん:04/11/30 08:20:41 ID:tYq6kPhg
>>630
That's ridiculous from the beginning!
It dosent deserve to be discussed.


638 :名無しさん:04/11/30 08:36:05 ID:C37jgRXw
Why Men Love Bitches: From Doormat to Dreamgirl-A Woman's Guide to Holding Her Own in a Relationship
by Sherry Argov
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/1580627560/ref=pd_sim_b_1/103-1993297-7477423?%5Fencoding=UTF8&v=glance




639 :名無しさん:04/11/30 09:32:02 ID:lrKSIZWq
何かここ見てアメリカ行くの嫌になってきた・・・・・

640 :名無しさん:04/11/30 10:22:38 ID:xxncOSWl
漏れは韓国人と付き合ったことあるが(整形しててすごい美人)
あの口臭(キムチ臭)には耐えられなかった。
特にやってる最中にあのニオイはキツイよ。泣!

641 :名無しさん:04/11/30 13:29:12 ID:PdI5fNGb
>>637
訳すと、「反論できないので逃げます」ですね。

642 :名無しさん:04/11/30 15:29:54 ID:S4Tcnt5b
白人マンセー女の主張・・・・

・女性だけが白人マンセーなはずが無い男も白人マンセーだ。
・白人はマナーがいい、女性差別しない、レディーファーストだ
・白人は見た目が東洋人より良い
・日本人男性はマナーが悪い、女性差別だ、レディーファーストも知らない
・女が白人マンセーなのは男に問題があるからだ

>日本男性にいいたいのは、欧米男に流れないような、強い自我を持った女性が増えれば、
>日本男性も態度を改めねばならない、という事。
>日本女性が欧米男に服従しない態度を保ちながら、日本男性にだけ服従するなんて都合のいいことは起こらない。

挙句の果てにコレ・・・・
妄想とワガママが入り混じったこんな一連の主張に耳を傾ける意味ってあるのか?

この最後の主張だけ見ても日本人男性の多くが女性に服従を求めているという前提が
なくては成り立たない論理だが、そんなものは妄想でしかない。
したがって前提条件の時点でこの論理は成り立ってない、よって反論の意味なし。

643 :名無しさん:04/11/30 15:34:37 ID:y2HdysqA
>>618
508じゃなかったら、508って書くなよ。
頭おかしいのは鏡の中にいるよ。

608 :508 :04/11/29 15:46:31 ID:EkSB6KLW
>>606
白人女になりきる、といったのは「白人女のように強く自己主張をできるか?」
「仕事の場でも対等に男と張り合えるか?」という意味だよ。
確かにレディーファーストのできない日本男はバカにされているけど、
同時に日本女も白人女にバカにされているんだよね。
「外見だけに気をつかって中身を磨こうとしない、男の前でカワイコぶって媚態を振りまいている」
とね。

644 :名無しさん:04/11/30 15:38:34 ID:S4Tcnt5b
>>640
俺は何人かの韓国人女性と交流があるがキムチくさくなんか無いぞ。
たまたまキミの彼女が歯をあまり磨かないタイプだったんじゃねーの?


645 :名無しさん:04/11/30 16:03:16 ID:y2HdysqA
しかし、ここ見てると、何故日本人男性より欧米人男性がいい、
って思う日本人女性がいるのかがよく分かるよ。
勿論、外国人駄目、って日本人もいるけど、欧米人男性の方がいい、
って現地に住んで思う人は、日本人男性がしない女性が嬉しいと
思う事を現地人男性がするからでしょう? 単純な事だよ。
ブラジルとかに駐在させると、ブラジル人女性に夢中になってしまう
駐在員が多いから、必ず所帯持ちを駐在させる、ってある日系の
会社の人が言ってたけど、それと同じだよ。
母国の女性になかった素晴らしさを見付けた訳でしょ?
日本人男性にない欧米人男性の良い所を好きになる女性に
文句言ってるのは、まさに負け犬の遠吠えだよ。

女性が日本人男性に思いやりを求めない?
女を知らないにも程があるよ、SMクラブにでも通ってるのか?
女性が金目的の結婚を求めているなんて調査を
真に受けてる人もいるみたいだけど、ほんと愚の骨頂。
理想と現実が違うのも分かってないようだ。
女性の事を何も分かってない証拠 = そらもてないわな。
というか、これを真に受けてる時点で、女性の知合いいるのか?
大体、金目的に結婚するような女性と付合う男性も、
人間性を見る目がないだけで、お互い様だろう。
会社からOLがいなくなって困るのは男性社員だっつー事も
分からない人もいるみたいだし。
ここで文句言ってる男性がなぜもてないかがよく分かる見事なスレだね。

646 :名無しさん:04/11/30 16:21:40 ID:S4Tcnt5b
>>645
>日本人男性にない欧米人男性の良い所を好きになる女性に
>文句言ってるのは、まさに負け犬の遠吠えだよ。

そもそも白人マンセーには女が多いという意見に絡んできた女が発端で
論破されそうになると議論を摩り替えて、尚且つ突っ込みどころ満載の
意見ばかり言うからここまできただけの話。
アメリカ在住の日本人女性の多くが白人マンセーなのは大抵の在米男はわかってるし、
白人が好きなら好きにすればいいだけの話。その上で白人相手に媚売ってるようなタイプは
肉便器と呼ばれるわけだ。

色々↑で言ってるけど結局はただの個人的な文句。
そして決まって

>女性の事を何も分かってない証拠 = そらもてないわな。
>というか、これを真に受けてる時点で、女性の知合いいるのか?

などという事を言ってくるのなw
あえて言えば例えば俺は女の友達と男友達と6:4で女の友達が多いけど、
こういうことってイチイチ言うのも変だし、言っても信用しなけりゃそれでお終いだしな。
自分達の様な絡んでくる連中の意見が女の多数派だと信じて疑ってないところがイタイ。


647 :名無しさん:04/11/30 17:37:29 ID:2cYtIb2M
>>645
>>638はスルーでそんな事を言ってるのか?
白人にも沢山悪い所が有るんだけど、余りにも白人をマンセーするので、
盲目になり悪い所が見えなくなってるだけだろ?

それと>>635に有る記事に対してこれを言ってるのか?
>会社からOLがいなくなって困るのは男性社員だっつー事も
>分からない人もいるみたいだし。

もしそうなら、早稲田のgender studiesの女性教授とイエール大の教授の意見よりも、
お前の意見の方が正しいってか? へ〜、貴方はさぞかし偉い学者さんなんだよね?
まさか兵隊にくっついて渡米して来た、DQNドブス肉便器とかじゃないんだよね?

648 :名無しさん:04/11/30 19:16:48 ID:PdI5fNGb
ここは日本男性が危機感満載のスレですね

649 :名無しさん:04/11/30 19:47:53 ID:k7wgSHlv
>>632>>636

>>630は反論になっていないよ、なぜならそもそも

『日本人女性の方が男性よりも白人崇拝が強い』

『なぜなら日本の社会はマスコミを中心に欧米崇拝で、自我の弱い女性は
安易にその潮流に乗ってしまうから』

っていうハナシがあって、それに対して

『でも日本人女性の自我が強くたって日本人男がモテルわけじゃないよ』

と、そもそも白人崇拝のハナシをしているのに、なぜか白人崇拝じゃなくても
日本人男はモテないっていうワケのワカらない話にシフトしているだけだから。

別に日本人男性がモテないことの原因を、女性の白人崇拝に求めている
ワケではないし、最初から日本人男性はなぜモテないのか?っていうテーマで
スレが進行しているワケでもない。

650 :名無しさん:04/11/30 19:55:41 ID:lrKSIZWq
くだらない
お前ら全員生身の人間と触れ合え

651 :長文スマソ:04/11/30 23:38:29 ID:OCGuX9UH
俺は海外で卒業して日本で働いてるんだが昔白人マンセーな同僚の女がいたな。そいつも
海外卒らしんだが他の同僚をいつも軽蔑の眼差しで見てて、会話にやたら横文字を使いたがる。
別にあるていどならいいけど、日本人の上司に提出する書類に普通英単語は混ぜないだろ・・・。
で、誰から聞いたんだかしらないが俺も海外卒って聞いたとたんにいきなり英語で
話しかけてくるようになった・・・。相手は英語で話してきて俺は日本語で答える、
このやりとりが3日ほど続いて突然相手が俺を飲みに誘ってきた。俺もこんな奇妙な女は日本でも
アメリカでも見た事ないので興味本位でついて行った。行ってみるとそこには二人の白人男がいて
その女は勝ち誇ったような顔で俺を見ている。どうやら自慢したかったようだ。当然会話は全て英語。
おれが白人二人に何処から来たのか聞くと、イリノイ、オハイオと答えた。すると彼女は間髪いれずに、
私はNYと答えた。俺は彼女をシカトして話題を自分のいた大学の話にすると彼女は突然黙りだし、
トイレに行った。俺はどうしたのかと二人に聞くと彼らは彼女の事を笑って話してきた。どうやら彼女は
コミュカレ+ESLを卒業するのに5年かかったそうだ。だから大学の話はタブーらしい。

652 :長文スマソ:04/11/30 23:39:13 ID:OCGuX9UH
俺がちょっと悪のりして、会社での彼女の態度などを彼らに話すと、彼らも酔っているのか大笑いしながら彼女について
話してきた。どうやら私生活でも日本人をバカにしていて、よく日本人のグチを聞かされるらしい。でも彼ら
いわく彼女の発音はモロに日本人とのこと、なぜなら彼らは日本で英会話の教師をやっているらしい。その後
彼女が帰ってくるまでさんざん悪口を聞かされた。俺は明日も早いのとこんな連中とつるんでも何の得にもならんので、
その場をうまく切り抜けて帰った。まあ日本で英会話の教師なんかしてるやつらなんてこんなもんだろう。
次の日、彼女に一応昨日のお礼を言いに行ったらもの凄く睨まれた。一瞬、バカにしてた事がばれたのかと思ったが
違うらしい。どうやらあの後、俺の発音の方がまだマシだと言われたらしくかなりプライドが傷ついたらしい・・・。
それから彼女は俺をシカトするようになった。まあ俺としてはかなりありがたいのだが。それから一ヶ月くらいが
過ぎた日彼女は会社に来なくなった。どこかに飛ばされたらしい。俺はてっきり檻の付いた病院にでも収容されたかと
思っていたがどうやら違ったみたいだ。それにしてもこんな女を普通に雇い、クビにもしない内の会社を選んだのは
失敗なのだろうか・・・。


653 :名無しさん:04/11/30 23:47:16 ID:ROeHBIWu
>>644
残念ながら多くの女性達はキムチ臭い。口臭あり体臭あり。
美しい韓国女達が小さいリビングでたむろってると臭う・・生ゴミのような臭いが。
いくら歯を磨いてもガム食っても日本人からは「昨夜焼肉食べた」って
聞かれる。彼女の手料理食べたのにな。

654 :名無しさん:04/12/01 00:04:17 ID:Gu8ZHeZ5
>>651
典型的なぶらさがり日本女ですな。
50年前のパンパンと全く同じ精神構造。
結局、日本人・日本社会そのものが進歩してないのかもね・・

655 :名無しさん:04/12/01 00:25:39 ID:KP29lpgh
>>653
つーかそんな事言ってると日本人は納豆臭いとか漬物臭いとか言われるぞ。


656 :名無しさん:04/12/01 00:36:18 ID:HBaI+sA6
日本女の白人男好きは文化的刷り込みではない
もし、「日本全般が欧米崇拝だから日本女は白人男崇拝するだけ」
という理由だったら、
同様に日本男も白人女崇拝になるはずである。
しかし、現実には日本男で白人女好きな奴なんて少数派。
むしろ外人女でも他のアジア女性のほうを好む人が多い
(一方、ちょそ男やちゃい男、タイ男が大好きな日本女なんて
それこそ少数派)。

だから日本女の白人男好きは文化的刷り込みではなく自然な結果である。
もし文化的刷り込みなのだったら、
日本男も白人女好きななるはずだからである。


657 :名無しさん:04/12/01 02:34:29 ID:nyXCpGnT
>>651>>652
日本には、そのタイプの馬鹿女が結構いるよ。
低学歴(コミカレ、4流4大)や、短期語学留学してた女にそのタイプが多い気がする。
日本で、海外では全く何の意味の無い、TOEICの点数自慢してるのも、そのタイプの女が多い。

658 :名無しさん:04/12/01 02:36:09 ID:RaTJFX81
>>646
> アメリカ在住の日本人女性の多くが白人マンセーなのは大抵の在米男はわかってるし、

又か、もてない男の僻みかいな…。
LAなんかだと、在米日本人女性の1/4〜1/3は逆に日本人男性と付合ってるけどさ、
やっぱろくでもない日本人男性にばかり囲まれてたら、そら現地人に走るよ。
私の米国生活では、もてる日本人男性が多かったんだな、って今更ありがたみが湧くよ。

> 白人が好きなら好きにすればいいだけの話。

発言と行動が伴ってなくないですか?

> その上で白人相手に媚売ってるようなタイプは肉便器と呼ばれるわけだ。

って、呼んでるのは、おたくら日本人男性じゃありませんでしょうか?

大体、イエローキャブ系ってブラックに走る人が多いんだよね。
アメリカに5年半いて、日本人の女性100人以上知合いはいるけど、
そんな白人にばかり執着してる日本人女性なんて見た事ないよ。
クラブ通いが忙しい米国生活だったのか、
職場の日本人男性がよっぽど冴えない人ばっかりだったのかな?

659 :名無しさん:04/12/01 02:48:12 ID:5gxEUHz1
>>658
まぁ、そうムキにならずに・・
誰も日本女性すべてが肉便だとは思ってませんから。
一部のひどい女を見て立腹してる人が
ちょっと興奮して書いただけですよ。

660 :名無しさん:04/12/01 02:50:49 ID:RaTJFX81
>>647
僻みすぎてるようだが、誰も白人男性が完璧だなんて言ってないし。
欧米人男性を好きになる日本人女性にとっては、日本人男性にない、
女性にとって嬉しい部分を欧米人男性が持ってる、ってだけだよ。
人間誰しも悪い所はあるよ。

しかしまぁ、一体いつの時代の話してんだか。
「DQNドブス肉便器」 なんて言ってる時点で、
又しても日本人男性精神年齢低い説が強まるばかりだ。
あ、まさか、>>647、兵隊にくっついて渡米して来たDQNドブス肉便器の息子?

661 :名無しさん:04/12/01 03:02:11 ID:5gxEUHz1
あんまり煽るな
荒れるだろ

662 :名無しさん:04/12/01 03:04:53 ID:RaTJFX81
>>651
素朴な疑問…
そんなに英語で話しかけられてたのに、彼女の英語がモロ日本語発音だって分からなかったの?
よっぽどでも中級レベル以上の英会話力があれば分かりそうなものだが…。

>>657
TOEICや英検は日本で必要なだけだから、日本にいるなら自慢させとけば良いじゃん。
日本には英語オタクが沢山いて、その手の試験の自慢してる人は男女関わらずいるし。
ただこのオタク系の人は海外生活の経験がない人が多いので、
試験は得意だけど、実際の英会話は不得意な人が多そうだけど。

663 :名無しさん:04/12/01 03:18:12 ID:5gxEUHz1
ID:RaTJFX81粘着女消えろ
荒れるだろ

664 :名無しさん:04/12/01 03:20:46 ID:Gu8ZHeZ5
あえて煽ってみるが、日本人女性も相当精神年齢低いと思うがな。
あの子供っぽい仕草、露骨に男に媚びているかのような態度etc
アメ男と付き合ってる日本女で、男が授業中の時さえも、部屋のドアの向こうで待ってる
香具師がいたのはびびったわww


・・で、こういう女性批判をすると、今度はそれを男のせいにするんだよなw
「日本の男が求めているから」だの「日本社会が男尊女卑だから」だの没責任な女多すぎw




665 :名無しさん:04/12/01 03:28:49 ID:RaTJFX81
>>663
キミは全てに遅すぎ。

666 :名無しさん:04/12/01 03:51:42 ID:pZg2mBTn
小学生にさかりがついたのが日本の女
だってヨン様ですから!

667 :名無しさん:04/12/01 03:51:49 ID:RaTJFX81
>>664
知らないようだけど、そういう女性は、他の女性にも嫌われるんだよ。
でもおかしいなぁ、散々女性に嫌われてるさとう珠緒が、何故あんだけネタに
してバカにしてたはずの長井まで落とせたんだろう…。

668 :名無しさん:04/12/01 04:24:53 ID:coyss0me
日本女性が子供っぽいのは、男女両方の責任だと思う(出だしは男だが)

男が女性に子供らしさを求め(これは悪いことだ)
女がそれに応えて演じる(これも悪いことだ悪循環になるから)

669 :名無しさん:04/12/01 04:42:16 ID:p3HGrQPP
日本男も子供っぽいの多いぞ。
自分の女を、セックスもできるお母さんとして甘えてる奴よく見るぞ。

670 :657:04/12/01 04:55:17 ID:nyXCpGnT
>>662
日本の方がこの傾向が強いけど、日本に限らずこっちでも、
出来て当たり前な英語を自慢してるのって、女の方が断然多いよね、どうして?
女の方が変な英語コンプレックスや、白人コンプレックスを持ってるからじゃないの?

>ただこのオタク系の人は海外生活の経験がない人が多いので・・・・・
禿同、このタイプの馬鹿女の事だろ? この女は、誰も出来て当たり前の英語に関しては何とも思って無いのに、
勝手にこう思い込んでる海外経験が全く無か、短期語学留学をした馬鹿女の典型的な例だと思うんだけど。
この女こそ外資系で働いているのを鼻にかけてる大馬鹿女だと思うんだけど。
自分が貧乏で海外留学をする金が無かったから嫉妬してるとしか思えないコメントだな。
http://www.eigotown.com/jobs/howto/interview/interview_05.shtml
英語ができるだけで他のこともできるつもりになっている勘違いな人

「留学経験があり、学位を取得してきたことを鼻にかけている、タカビーな人がけっこう
いるんですよね。特に女性に多いように感じます。社会人としての常識や現場での実務能
力は大してないのに、自分の経歴に妙な自信とプライドをもっている困ったちゃん。こう
いう人は、ご遠慮願いたいという気分になります」(外資系企業採用担当Oさん)


671 :名無しさん:04/12/01 05:43:17 ID:RaTJFX81
>>670
残念だけど、今の日本はまだ英語が出来てあたりまえじゃないよ。
英語の教材とダイエット商品は売れる、ってのは、どちらも努力しないと
成果は上がらないのに、その努力を怠ってる人が多いから売れる訳で。
欧米在住の日本人でも、日本でAmerican/Int'l schoolに通ってたとか、
中学や高校から現地に住んでる、って人以外は、勢い英語の人が
多い位だと思う。

英会話は日本人男性より日本人女性の方が上手い人が多いってのは、
もう周知の事実になってるけど、その分、勘違いさんも増えるんだと思う。

一般的にオタクは男性が多いように、日本の英語オタクも男性に多い。
女性は会話を重視する点があるけど、男性は英語関連の物を集めたりと、
勉強としてオタク化する人が断然多い。
残念ながら、670の言うタイプの女性はオタクに走る傾向、かなり低い。

672 :名無しさん:04/12/01 09:31:59 ID:qUpYvU3V
>>658
>又か、もてない男の僻みかいな…。
>LAなんかだと、在米日本人女性の1/4〜1/3は逆に日本人男性と付合ってるけどさ、
>やっぱろくでもない日本人男性にばかり囲まれてたら、そら現地人に走るよ。

単なる指摘を僻みとしか受け取れないとは哀れだな。読解力が無いのか?
別に実体験に基づいた反対意見があるなら論理的に意見を立てればいいだけなのに
妙な絡み方をしてくる女が多いなこのスレ。

>発言と行動が伴ってなくないですか?
別に白人マンセーしてる奴を説得しようなんてしたことは無いはずだが?
白人、というか欧米人に媚び売るタイプは嫌いだが、別にそういう奴を変わって欲しいとは思わん。
そもそも白人マンセーは女の方が多いという意見が出ただけなのに、
「男も白人マンセーだ」などと絡んできた馬鹿が発端。

>って、呼んでるのは、おたくら日本人男性じゃありませんでしょうか?
>大体、イエローキャブ系ってブラックに走る人が多いんだよね。
>アメリカに5年半いて、日本人の女性100人以上知合いはいるけど、
>そんな白人にばかり執着してる日本人女性なんて見た事ないよ。
>クラブ通いが忙しい米国生活だったのか、
>職場の日本人男性がよっぽど冴えない人ばっかりだったのかな?

で? 何が言いたいんだ絡みたかっただけか?
結局こういう風にただ文句たれてくる意見が多いのなこのスレの女からのレスって。
欧米人が好きなら欧米マンセーだと言われても超然としてりゃいいのに絡んでくるのは
いったいどういう訳だ?
自分が肉便器じゃないと思うなら肉便器が非難されても放っておけばいいのに妙な弁護に走る・・・。


673 :名無しさん:04/12/01 09:39:58 ID:5gxEUHz1
>>665
遅いってなにが?
意味不明な書き込みすんな
池沼肉便器

674 :名無しさん:04/12/01 16:51:48 ID:RaTJFX81
>>672
その指摘がおかしいからLAでの実情を書いたまでだが、
読解力以前に状況判断もできないようだね。
相変わらず、妙な絡み方をしてくる男が多いなこのスレは。
車のCMに外人モデル起用の根拠がレーサーだし(笑)。

>>> 白人が好きなら好きにすればいいだけの話。
>> 発言と行動が伴ってなくないですか?
> 別に白人マンセーしてる奴を説得しようなんてしたことは無いはずだが?

ぷ。1から10迄説明しないと分からないみたいだね。
白人が好きなら好きにすればいいだけの話、なんて偉そうに書いてる割には
ここ迄粘着して文句言ってるのはおかしいって気付かないか?
何だかんだ言って、「好きならすきにすればいいだけ」 と思えないから、
こうやって哀れにも2ch生活の長さを表すような汚い言葉で罵倒してるわけだろうが。

何が言いたいんだ、って又しても1から10迄説明しないと分からないようで。
つまり、>>672 の言ってる白人男性の尻を追っかけてばかりいる日本人女性話
ってのが、オーバーだから、646=672の住んでた(てか住んでたのか?)米国での環境が
特殊だっていう事よ。
そうやって、欧米生活してた日本人女性=白人用肉便器、なんて単純発想しか
持てないような思考回路のようだから、その間違いを指摘してるのが分からんようだな。

肉便器肉便器言ってバカにしながら放っておけないで文句垂れてるのが多いのは男性の方だろが。
>>673 の精神年齢の低さぶりが良い証拠だよ。

日本人全体的に欧米コンプレックスは多かれ少なかれあると思う。
男性の方が白人好き人口は少ないかもしれないけど、日本のPVの外国人モデルや
前記の車のCM、後、さんま御殿でドアを開ける役が白人だったり、その他諸々、
メディアを作る側が明らかに欧米/欧米人コンプレックスを持ってる = 製作に
関わる多くは男性、って事も念頭に入れておけば?

675 :名無しさん:04/12/01 19:58:52 ID:nzZvgzDb
>>674

自分は別にあなたの意見に賛同しているワケでは無いが、
引き際というものを考えた方が良い。


>車のCMに外人モデル起用の根拠がレーサー

>さんま御殿でドアを開ける役が白人だったり

俺には客観的に考えて、この2つの間にそれほどの
違いがあるとは思えないな。


>メディアを作る側が明らかに欧米/欧米人コンプレックスを持ってる = 製作に
>関わる多くは男性、って事も念頭に入れておけば?

『基本的』にTV番組の想定している視聴者層は女性であることが多いことも
念頭に入れておいたほうが良いと思いますが。

ちなみに『基本的』にって強調しているのは、じゃあ「皇室日記」はどうなんだ?とかいう
間の抜けたレスをして欲しく無い為だ。

676 :651:04/12/01 23:00:19 ID:XAkSS8Tb
>>RaTJFX81
俺も彼女が日本語発音だってのは十分気が付いてたよ。でもサ俺も日本人だし、
海外育ちじゃないから俺も日本語ナマリはバリバリあるわけよ。まあ彼女よりは
マシだと思うけどね。でもそんなのアメリカ人から見ればドングリの背比べなわけだ
あいつらに言わせりゃ「俺の発音の方がまだマシ」なわけで決して俺も褒められてる
わけではない。ただ彼女の発音が極端に悪いだけ。まあ実際日本人の間で発音が悪いだ
良いだなんて言ってても無意味なわけだ、だから俺は無駄な事、必要のない事は
言わなかっただけ。

>メディアを作る側が明らかに欧米/欧米人コンプレックスを持ってる
うんこれは大いに賛成だな。つーか実際そうだし。今現役の製作サイドの人間で
力を持ってる人ってだいたい50以降なわけで、一番アメリカが輝いてた時代を
見てきた人たちだからね〜。まだ$1が360円の時代だし海外旅行なんてほんの
一握りの金持ちしか許されなかった時代だもん。俺の友達の父ちゃんが1960年代前半
にアメリカ旅行したらしいんだけど、チケット買ったらJALの社長直々の手紙がきて、
飛行機に乗るまでのタラップに赤絨毯がひかれてたって言ってた。まあそんな年代の人たちが
作ってきたメディアにみんな乗せられてきたからしょうがないんじゃないの?

677 :名無しさん:04/12/01 23:31:18 ID:bzLcQY4k
このスレに書いている人は日本在住が多いんじゃないかな?
俺もそうだが・・・米国には長期滞在したことはあるけど。

米国の白人達と友人関係になっていないのだろうな。
そこが出発点だとは思うよ。

678 :名無しさん:04/12/02 01:13:37 ID:4ZTeOCqY
>>674
そもそも粘着してきたのが女の方からなんだがな。

絡んでくるから反論したまでだ。

>車のCMに外人モデル起用の根拠がレーサー
馬鹿だなつまり車好きな奴が車に何を求めてるかと言ったら性能やステイタスなんだよ。
性能やステイタスの象徴はカーレース、レーサーがCMの宣伝に出れば車の性能を
アピールすることになる訳だ。同様に白人の渋いモデルでもレーサーのイメージを喚起
することができる。
だから日本人が車のCMに出る場合はレーサーである場合が多い。
イチイチ解説しないと理解できないみたいだな。

>つまり、>>672 の言ってる白人男性の尻を追っかけてばかりいる日本人女性話
>ってのが、オーバーだから、646=672の住んでた(てか住んでたのか?)米国での環境が
>特殊だっていう事よ。
>そうやって、欧米生活してた日本人女性=白人用肉便器、なんて単純発想しか
>持てないような思考回路のようだから、その間違いを指摘してるのが分からんようだな。

つーかどういう思考回路なんだか。
どう考えても理解できてないな。
「白人マンセーの多くは女性」
これだけだぞ俺が言ったのは。後は単なる反論にすぎない。

お前って相手に絡むための材料をレスから拾ってるだけだな。

>肉便器肉便器言ってバカにしながら放っておけないで文句垂れてるのが多いのは男性の方だろが。
肉便器が反論するなわ解るが関係ないなら引っ込んでろ。
つーかアンタ肉便器か?

一つだけ教えてやるけど永住権目的で雨人と結婚しようとした日本人女性留学生を2人ほど
知ってる。しかもアンタのいうLAでだ。

679 :678:04/12/02 01:16:36 ID:4ZTeOCqY
まぁこの場合は白人マンセーというよりアメリカマンセーか。
いずれにしても目的達成のために白人に言い寄る馬鹿。


680 :名無しさん:04/12/02 01:57:43 ID:Df5DIb2z
肉便器はスルー汁

681 :名無しさん:04/12/02 04:26:01 ID:y1FnmGyd
>>675
> 俺には客観的に考えて、この2つの間にそれほどの違いがあるとは思えないな。

その2つの間に何がどうそれ程の違いがないのか具体的にお願いします。

> 『基本的』にTV番組の想定している視聴者層は女性であることが多いことも
> 念頭に入れておいたほうが良いと思いますが。

さんま御殿は女性の視聴者層を狙ってる番組?
最近は視聴者参加番組系クイズが少なくなったけど、そういう番組の
正解者用賞品を出したりする人って、前は白人モデルもいたよね。
あーゆーのは明らかに男性視聴者を対象にしてると思うけど。

「皇室日記」なんか見てる人はここにレスしないと思うけど、もしかして見てるの?

682 :名無しさん:04/12/02 04:40:31 ID:4PdOWZeQ
>>676
>今現役の製作サイドの人間で力を持ってる人ってだいたい50以降なわけで、
Joji Obara were the heroes of Japan's go-go era, driving their Bentleys and Rolls Royces, living in their mansions,
dating their exotic blond girlfriends. This was the period, remember, when Japan was going to take over the world.
Men like Joji Obara cast themselves as the Fibe Mini warriors on the vanguard of this Japanese invasion.

how some men in Obara's age group perceive his infamy as a serial rapist: "They respect him as a man comfortable going to expensive bars and picking up Western girls.
Obara is a "peculiar symbol" of men of his generation, "because he was obsessed with Caucasian women."
http://www.time.com/time/asia/news/magazine/0,9754,108848,00.html
Joji Obara was born in 1952 to an impoverished Korean family in postwar Osaka.
His father had been a scrap collector, then a taxi driver who worked his way into owning a fleet of cars
and a string of pachinko parlors from which he amassed a fortune.
Obara, then known by his Korean name Kim.
his mother, who still controlled the lucrative pachinko operations, helped bail her son out,
at one point paying off a creditor nearly $33 million in cash.
Following these business failings, Obara's company reportedly became a front for the Sumiyoshi yakuza.
Copyright © 2004 Time Inc.

683 :名無しさん:04/12/02 05:28:04 ID:r9DfZdD7
ID:y1FnmGydはこういうのがお似合いかも↓

>ちなみに世界1のペニスはポルノ男優(名前忘れた)の35cmだよ。白人ね。


684 :名無しさん:04/12/02 05:40:42 ID:y1FnmGyd
>>683
ぷ、精神年齢低し+無知だね。
もし長さの話だったら、世界1はそんな物じゃないよ。
私の彼氏はこんな所で粘着する必要のない日本人だ。

685 :名無しさん:04/12/02 05:44:29 ID:r9DfZdD7
>もし長さの話だったら、世界1はそんな物じゃないよ。

百戦錬磨のヤリマン・・・。
君の彼氏は40cm?

>私の彼氏はこんな所で粘着する必要のない日本人だ。
君は粘着する必要のある日本人らしいな。

686 :名無しさん:04/12/02 06:05:33 ID:y1FnmGyd
>>678
> そもそも粘着してきたのが女の方からなんだがな。

ここのスレ投稿男女割合を出したら、ネカマ >>69>>407の人を入れても
断然男性が多いと思うんですけど?

> 絡んでくるから反論したまでだ。

こっちもそうだよ。

馬鹿だなぁ、はこちらの台詞だよ。
レーサー云々言ってるのって >>562 = >>678 位じゃないの?
男性の >>573 だって、そのレス自体かなり的外れって言ってるよ。
車のCMでレーサー使ってるより、外国人有名人や普通の外国人モデルを
使ってるCMの方が多いって知らないのか?
白人の渋いモデルでもレーサーのイメージを喚起することができる、
って、残念だが説得力なさすぎ。

> お前って相手に絡むための材料をレスから拾ってるだけだな。

己の発言も忘れていそうな記憶力だから、わざわざ分かりやすくしてんだよ。

>肉便器が反論するなわ解るが関係ないなら引っ込んでろ。

理解不可能にも程があるんですが、その在米体験日本女性の殆どが
白人男性好きになる発想が間違ってるから反論してるって何度も書かすな。

一つだけ教えてやるけど永住権目的で雨人と結婚した外国人なんて
男でも女でも腐る程いるんだよ。

687 :名無しさん:04/12/02 06:13:48 ID:y1FnmGyd
>>678
> 「白人マンセーの多くは女性」 これだけだぞ俺が言ったのは。

割合で見れば、残念ながら女性にとって欧米人男性の方が
魅力的に映る場合、自然の摂理でそうならざるおえないが、

>>646で書いた
『アメリカ在住の日本人女性の多くが白人マンセーなのは大抵の在米男はわかってるし』
という、偏った意見を書いたのは >>678 じゃないのか?
>>646 で「もてない発言」に反論してる所を見ると、
>>580 =ID:Sb/BX0Yh = >>623 =ID:EkSB6KLW も
>>672=ID:qUpYvU3V=>>678=ID:4ZTeOCqY か?
という事は、下記全部 >>678 か?
580 :名無しさん :04/11/28 22:02:41 ID:Sb/BX0Yh
581 :名無しさん :04/11/28 22:28:38 ID:Sb/BX0Yh
585 :名無しさん :04/11/28 23:23:50 ID:Sb/BX0Yh
587 :名無しさん :04/11/29 00:22:39 ID:1wQVEksQ
592 :名無しさん :04/11/29 04:10:00 ID:1wQVEksQ
596 :名無しさん :04/11/29 06:02:00 ID:1wQVEksQ
598 :名無しさん :04/11/29 08:23:08 ID:1wQVEksQ

全部>>678でなくても、同じ事だが、何かというと他人を肉便器呼ばわりしたり、
馬鹿呼ばわりしたり、親の躾が目に浮かぶような文面じゃないか。

688 :名無しさん:04/12/02 06:18:23 ID:y1FnmGyd
>>685
その単純思考回路どうにかしろ。
そんなの実体験しなくても分かる事だろうが。
まぁ、実体験自体少ない人には分からない事かもしれないけど…。

689 :名無しさん:04/12/02 06:27:16 ID:y1FnmGyd
>>676
へ〜、そんなバリバリの日本語発音英語で、いくら海外在住ありとはいえ、
同じ日本人に英語で話しかけてたんだ。凄いね。
たまに海外在住を鼻に掛けてる人見るけど、流石にそれはないな。
逆に中高からいた日英ペラの帰国子女の方が、そういう事は避けるよね。

確かに現役の製作サイドの人間で力を持ってる人ってだいたい50以降だと
思うけど、実際の現場の人間は30代40代が中心なんじゃないかな?
番組の実際の内容/進行なんて、ディレクターが中心になってるだろうし。
MTVとかだと20代も多いみたいだしね。

690 :名無しさん:04/12/02 06:27:44 ID:JoWINeJF
>>69>>407
は私。今までずっと黙って見てきたが
ID:y1FnmGydの痛さに苦笑。

なんか嫌な事でもあったのか?


691 :名無しさん:04/12/02 06:29:03 ID:r9DfZdD7
>そんなの実体験しなくても分かる事だろうが。
???
長さのことか?
いや普通の奴は全長35cm以上のペニスの存在なんて知らんぞ。
エロマニアなら別だがな。
35cmというのを読んだときはスゲー驚いたしな。

っていうかお前スゲー暇らしいな。↑の分析とかオタク臭い。
口も悪いし、アメリカにいてマナーとか学ばなかった?


692 :名無しさん:04/12/02 06:34:44 ID:y1FnmGyd
>>690
>>419

693 :名無しさん:04/12/02 06:37:14 ID:y1FnmGyd
>>691
> 口も悪いし、アメリカにいてマナーとか学ばなかった?

だからその単純思考回路どうにかしろって。
口が悪いのは日本語だろうが、それがアメリカのマナーで学べるのか?(笑)

694 :名無しさん:04/12/02 06:41:23 ID:r9DfZdD7
>>693
マナーというのは心構えから入るもの。
日本語で話したら途端に汚い言葉遣いしかできないんじゃ何も学んでない証拠だな。
それに>>692は何?
意味が解らん。

695 :名無しさん:04/12/02 06:43:08 ID:y1FnmGyd
>>694 には関係ないことだから分からなくてもいいよ。さようなら。

696 :名無しさん:04/12/02 06:43:21 ID:r9DfZdD7
>いや普通の奴は全長35cm以上のペニスの存在なんて知らんぞ。
>エロマニアなら別だがな。
>35cmというのを読んだときはスゲー驚いたしな。

で、これに反論は?
マジでエロマニアだったのか・・・。

697 :名無しさん:04/12/02 06:44:47 ID:y1FnmGyd
>>696
悪いけど、君つまんないんだよ。相手したくないだけ。さようなら。

698 :名無しさん:04/12/02 06:45:06 ID:r9DfZdD7
>>695
関係ないならアンカー付けるなっ!
失礼な奴だ。

ということで以後はスルー。

699 :名無しさん:04/12/02 06:51:20 ID:y1FnmGyd
>>698
そんなに相手してもらいたいのか。
数字も読めないみたいだから教えてやるけど、
>>692のアンカー、>>690 = ID:JoWINeJF だろが。
>>698 は ID:r9DfZdD7 でしょうが。
それとも、>>690/ID:JoWINeJF = >>698/ID:r9DfZdD7 ?

700 :名無しさん:04/12/02 08:01:43 ID:KDKtnKLV
I made the mistake of falling in love with one
of the cuties at a pink salon who spoke perfect English. So this is
a warning: be careful with your heart. I first met "Yukiko" at a pink
salon in Kabukicho, the Napoleon, and from our first encounter I was
hooked. (Thus: hooker?) She was 21, I was 51 (but looked 35). Hard-body,
nice tits, cute face, lovely hair, great English. In the pink salon, she
gave me a great hj, kissed romantically and told me to come see her
again. I did, many times, again and again. At $100 a pop, I must have
spent about $3,000-$4,000 on Yukiko at the club. We met a few times for
coffee before she went to work, and we went to local love hotels after
work about 10 times (for free; I only paid for the hotel room). I
thought she was in love with me, too. But I was dead wrong. Yukiko had
many outpatients, so to speak, that she would play nurse to. Americans,
South Americans, Europeans, a few Japanese men, too, although she said
she didn't like Japanese men very much. But for money, this smooth
operator would do anything. She would fuck clients in the pink salon,
although it is against the rules. Cost: an extra $300 for her own
pocket. She sometimes went to fancy hotels after hours with rich
Japanese businessmen from the provinces, charging them $1,000 a night.
This girl was a middle-class girl from the suburbs, went to a Catholic
junior college, spoke fluent English and Spanish and had visited Europe
three times. She came to my apartment about 10 times as well, also on
her own accord, with no charge. I thought this was love, and it was my
intention to take care of her, get her out of the business and marry
her. She was so cute! So sexy! And smart!

701 :名無しさん:04/12/02 08:03:59 ID:KDKtnKLV
But it turned out that she had a boyfriend, two in fact; one was her
high school sweetheart, the other was an Italian chap she met at
college who stayed in Japan to be with her. They lived together! But
he never knew she worked at a pink salon, she told him she was just a
hostess at a regular karaoke joint, with no sex involved. Obviously,
she had him wrapped around her little finger, too. Like me. I later
figured out that Yukiko was making about $100,000 a year, tax-free,
and did this for about 3 years. She serviced about 10 customers a
night, from hj to bj, and a few fucks in between. I was so jealous it
was driving me crazy!

702 :名無しさん:04/12/02 08:04:26 ID:KDKtnKLV

I also later learned that Yukiko suffered from a
multiple-personaliuty disorder, because she took on many aliases at
work, and often changed names twice a month. In the club, she was
sweet, sexy, wonderful. At our hotel trysts and at my apartment, she
was cold, bitchy, rude, depressed. She never gave me hj or bj at the
hotels or my apartment, as if this was reserved only for work. In
private, she would let me fuck her, but she responded very cooly, with
no emotion. I began to get worried. She once told me: "When we girls
walk into the pink salon, we turn off our minds and become someone
different. We have to! We only do this for the great wages! When I'm
sucking someone off, I close my eyes and try to think about something
else and I hate it. These middle-aged businessmen (like me!!!) trying
to get it off with us 20-something girls, it's disgusting! I would
never marry a man who went to one of these clubs." Yukiko told me she
had serviced several popular TV actors, a TV producer and foreign
businessmen from top US and European firms, married men all. One of
her clients was a Japanese baseball player, retired, who when she was
blowing him as if she recognized him. Being much younger, Yukiko
didn't know this star player from Adam, and she knew his cock even
less well. That's what she told him.
http://www.worldsexguide.org/tokyo.txt.html

703 :名無しさん:04/12/02 08:30:29 ID:5bTQhGlc
まあ車のCMに対して外人が出てくるだレーサーがどうのこうだ言ってもそれは
電通、博報堂の方針なんだからしょうがない。佐藤琢磨がチャンピオンにでもなれば
日本の車のCMも変わるだろうが今の所無理そうだしな〜。

あといくら製作サイドが若くても決定権は50以上のおじちゃんが握ってるので
いくら良いものを作ってもおじちゃんの趣味で採用されるか否か決定されちゃいます。
だから一般大衆受けする前におじちゃん受けする物を作らないとどんな作品も日の目を見ません。

チンコの話は海外にいた時さんざんしたな〜。やっぱり向こうの女の子もアジア系はちっちゃい
って思ってるらしくて、何人か俺に大きさ聞いてきた子いるもんw。でも俺は親父の遺伝子のおかげか
トロージャンの赤でも根元まで伸ばすとゴムの余りの部分がほとんどないんだよね。
まさにジャストフィット。その事を話すと「prove me!」って言ってくる活きのいい女の子が
たまにいて証明するついでにご馳走になりますた。日本にいる白人の子はかわいくなくてダメポ・・・。


704 :名無しさん:04/12/02 09:10:13 ID:k7ciXgvC
外人がcmで使われるのはすでに70年代に指摘されている。(>>555 は77年発行の本の引用)
英会話ブーム(あるいはコンプレックス)も戦後すぐから始まっている
cmで白人が使われるのは車だけではない。
SONYはcmにほぼ全て白人を使う。その他企業も例を挙げればきりがない
日本に帰ればすぐに分かるよ

705 :名無しさん:04/12/02 14:04:45 ID:4ZTeOCqY
何このスレ?



706 :名無しさん:04/12/02 17:18:08 ID:ltYq6DTd
よくわからないけど、この板が一番差別の話題が多いね
何に関してもその差別に関することが出てくるね
それと、レッテル張りが凄く多いね

707 :名無しさん:04/12/02 18:33:04 ID:7oBmSKA3
つーかこの板本当に2ch離れしてるな(悪い意味で)。
単純な煽りや騙りに反応しすぎ。しかも長文で反論してるし何処までウブなんだ
また>>130 >>144とかのしお韓のAAも知らない奴いるし 反省汁

単純にして絶対的真理は「男は男を磨く前に、優しくなる前に金を稼げ」
みっともないと思うが、これが絶対真理だよ。財力は多くの欠点を補完出来るものである。
漏れもお前らも其れなりに人生歩んでる訳だし、人生ドラマのような奇麗事ばかりじゃなかっただろ
そもそも白人崇拝とかいってる女がいても、東欧とかロシアの男に群れるか?
(旧共産圏じゃなくてもギリシャやポルトガルなどの西欧社会の男性ですら人気薄)
レディーファーストができるとかいって香港、台湾人と結婚したがる女が多数派か?
女性が優位の文化とかいうならタイ人と結婚してタイに移民でもするか?
一部の好事家の女性を除いてそれらの国の男性は完全スルーだろ。
アフリカ出身の黒人がナンパの時態々アメリカ出身っていってものもそのせいだろ



708 :名無しさん:04/12/02 18:39:27 ID:7oBmSKA3
そもそも日本人男性が西洋で持てないとか言ってる時点で認識が違うと思うけどな
男の側から見ればどの国も女も平等であって貧乏な国の出であろうが構わない
女性は男を国で択ぶ傾向があるから中、韓人にはアジアでは自分を日本人だと偽るやついるし
男は国籍あまり気にしないから女性側は男性のように自分の国を偽ったりしない

大金掛けて自分を磨いて律して苦労して得られる花(西欧)と、公園で咲き乱れる
少し歩み寄れば摘み取れる位置にある花(東欧、南米、アジア)と、どちらも見とれる程美しい。
しかし得れるのは1輪だけとしたならどちらを選ぶか・・・
そりゃ同じレベルの美人なら落とし易い美人を狙うのは当然の事だよ。
西欧女性に東欧、南米女性を霞ませる魅力があるのなら話しは別ですが

結局、東欧と西欧の人気を別ける差は金以外ないと思う。容姿もそうかわらんし
なんか決定的な欠点でもあるのかね東欧男性って?
日本の1人あたりのGDPが現時点で10万j超えれば世界中の女が日本人男性に夢中になる
逆に言えばマザコンで女性差別のキツイ韓国人男性だが、所得がある程度あるので
東欧やロシアの美女と結婚をするケースも増えている(結婚後までは知らん)

709 :580:04/12/02 18:50:44 ID:8K+rNshm
漏れが言ったじゃないか。
女とはより「強い者」にぶらさがる習性があるんだよって。
アジア人や貧しい国出身の白人にぶらさがる女がいないのは、
日本女が彼らにステータスを見出さないからだろう。
他のアジア人や貧しい国の白人だったら、まだ日本男の方が格上だと思ってるんだろうな。
逆に男は同性との生存競争を戦い、「勝者」の座を勝ち取らねばならない立場にあるのだよ。
仕事においても恋愛においても。勝者にのみ、女はついてくるのだ。



710 :名無しさん:04/12/02 21:37:51 ID:5bTQhGlc
日本の一部の女が白人と結婚したがるのは自分の周りの友達に自慢したいからじゃねえの?
自分には何の取り柄もねえから男や他人の自慢をするってヤツ。自分には何も誇れる物がないのを
知ってるけどプライドだけは高いというタチが悪い女。まあ一番同姓から嫌われるタイプの
女だがな。こういうタイプの女って別に相手が白人じゃなくて日本人でも、みんなからかっこいいとか
言われてる男なら喜んで股開くタイプだろ。

711 :名無しさん:04/12/03 00:14:14 ID:bzm8EG+X
>>710
このスレの少し上の方にいるタイプか?


712 :名無しさん:04/12/03 01:09:32 ID:PFZx2V7B
>>711
でもその人の彼は日本人だって。紺碧眼の彼を見つけられはできなかったみたい。

713 :名無しさん:04/12/03 04:26:15 ID:9kL4x1mN
>>707
>アフリカ出身の黒人がナンパの時態々アメリカ出身っていってものもそのせいだろ

このタイプのアフリカ黒人、日本に沢山いるね。
英語のアクセントや見た目で区別の付く海外滞在がある程度長い人達以外は、
簡単に騙されてるね。
日本のスタバで、イラン白人に騙されてる余り英語の喋れない女も見かけた事が有るぞ。


714 :名無しさん:04/12/03 08:53:12 ID:7PHnZ1Cb
>>712
少し上の方のDQN女は引っ込みのつかなくなったネカマかもな。


715 :混血推進派:04/12/03 11:40:06 ID:IthiGEK7
東京のガキの10%は片親が外国人。過半数は母親がアジアからの流入組。
白人男を追い回す女も確かにあまりみっともよくないが、数的にはアジア女を金で買ってくる
男の足下にも及ばないよ。

716 :名無しさん:04/12/03 15:04:23 ID:6Gg+u8PO
そういう人は、日本女と結婚出来ないから、金出してアジア人を嫁さんに貰わないとイケないわけで、他に選択肢の無い人がしょうがなくやっているコトを非難するのはオカシイ。

白人好き女はそうじゃないだろ?まあ、そういう趣味の人だとバレたら、日本人とは結婚出来なくなるかも知れないが。

717 :名無しさん:04/12/03 16:01:05 ID:bzm8EG+X
オサーンがアジア女を買うのは恋愛じゃなくて娯楽の一環です。
相手もビジネスだしな。タマに勘違いしたオヤジが本気で口説くのは日本のキャバクラでも同じ。
根本的に成り立ちがちがうんだよ、比較するようなもんじゃない。
簡単な理屈だろ。

718 :名無しさん:04/12/03 19:11:06 ID:YhqSmmHK
日本男もなんだかだ言って、もし自分が白人飴男に生まれてたら
日本女だますんだろが

719 :名無しさん:04/12/03 19:13:32 ID:cIZrvx8r
>>718
だまさねーよw
わざわざそんなもん相手にしないで、白人といい恋愛してるわ

720 :名無しさん:04/12/03 22:24:37 ID:2Y8B+m0x
>>719
フツーの白人ならそうだろうが、超ナード系のルーザー白人だとしたら解らないな。


721 :名無しさん:04/12/04 03:56:19 ID:RNyEE0ab
不思議だ。

一方で白人女は興味ない という日本男がいて

>>719>>720 はもし白人に生まれたなら、白人女とつきあうと言っている。

本当はどっちがいいの?

722 :名無しさん:04/12/04 04:09:23 ID:t6JHU3oV
>>712
白人男性と付き合ってれば肉便器、日本人男性と付き合ってれば紺碧眼の彼を
見付けられなかった、って結局叩きたいだけなんだね。

>>721
結局日本人男性である限り、白人女性と付き合えない、って白人コンプレックスが
あるからじゃないの?

723 :名無しさん:04/12/04 04:16:42 ID:t6JHU3oV
>>714
ネカマは >>69>>407>>690。男性として書込みもする事あり。>>419
他でもネカマで書き込んでる。>>421


724 :名無しさん:04/12/04 04:17:06 ID:5hmOx7yk
>>721
単純に別人なんじゃない?
俺は日本人に生まれた事に後悔も恥もないけど、
もし白人に生まれたら日本に行くね。
日本の女の子食いまくって植民地支配しまつ。
俺にとって白人が羨ましいと思うのは
「日本の女の子とやりまくれる」
それだけ。

725 :名無しさん:04/12/04 07:59:52 ID:JfafoLfn
時代は変わりました。
白人はヤリまくれない、けど黒人ならやりまくれる。
724は土人になりなさい。

726 :名無しさん:04/12/04 08:18:45 ID:t6JHU3oV
>>725
凄い古い言葉知ってるね?
まだ白人男性ブイブイ言わせてるみたいだよ。
それでも東京でももてない白人男性もいるみたいだけど…。

727 :名無しさん:04/12/04 12:41:16 ID:/K29MtAB
>>721
白人好きの日本人もいれば、日本人好きの日本人もいて当たり前だろう?
日本人男は全員白人好きか、日本人好きのどちらかでなくてはイケナイのか?

俺が白人だったら人種は関係なく、「ただ白人であるというだけで簡単に口説ける」ような
連中とは付き合いたくないね。

728 :名無しさん:04/12/04 13:17:03 ID:jJ057+zf
>>721
あのな。まず考えてくれよ
もし自分が白人だったら白人が好きに決まっている。普通なら
実際、今でも白人は男女、綺麗だしカッコいいと思う。
もちろん中東の奴も男女揃って↑だと思う。
でも、自分はHするなら日本人がいいんだよ。
結婚とかは知らないけどたぶん日本人がいい。
それはなぜかというと、自分が日本人として育ってきたからだろうか?
日本人に萌えるんだよ。たとえば、アダルトビデオは外人のじゃ萌えないのよ
中には萌える奴もあるけど、それは結構厳選しなければいけないわけだ
しかし、日本人のなら大抵萌えるんだね。
だから、白人その他が顔や肉体の美しさにおいて、東アジア人より綺麗だと思うが
それでも、日本人の方に魅力を感じる。
長年、育ってきた環境などによる、恋愛対象のせいだろうね
だから、自分が白人に場合、もちろん白人が好きになるだろうね
その上、綺麗かっこよさでも、上な訳だからもう怖い物無しだ。
個人的趣味か自分が全く相手にされない以外は
東洋人にはいかないのが自然だと思う。

729 :名無しさん:04/12/04 13:32:15 ID:jJ057+zf
言いたいのは、今の頭(日本人のまま)で白人と付き合いたいか
もしくは、生まれ変わったら(外人)こういう思考だろう。それによって付き合いたいか
この違いではないか?
いや、もちろん今でも白人と付き合いたくない訳ではないけど
やはり、好奇心からの方が大きい。
これも社会で作られた価値観なのだろうけど
日本人はどこかで、白人が上だというのがあるんじゃないかな
昔の美人の基準は違ったわけだし。
結局、美的感覚なんてものは、社会によって作られる要素が大きいと思う

730 :名無しさん:04/12/05 02:40:59 ID:GTHqMr/I
つーか、素直に「私、白人好きだから」と言っとけば、それは個人の好みなのだから他人からとやかく言われる筋合いは無いのに、何かそれが正しいことだとか、単に外人好きなだけのくせに屁理屈や綺麗事をヌカスからイタい人扱いされるんだな。

731 :名無しさん:04/12/05 03:55:12 ID:72317VYM
>>728
>>721は論理的な思考のできない気の毒なDQNだから仕方ない。
しかも自分の馬鹿さに気づいてないタイプ。


732 :名無しさん:04/12/05 15:17:47 ID:ePxu9HL5
>>731
そーゆーage糞レスつけてっから荒れるんだろうが。
まともな議論をしようともしないDQNの馬鹿はおめーだよ。

733 :名無しさん:04/12/05 16:08:08 ID:KCEP6Cft
みんな白人と付き合いたいんだろ?

734 :名無しさん:04/12/05 23:00:15 ID:1+j1ET+v
自分の親、戦前生まれだけど、白人ハーフの顔を美しいと言っていた
日本人は内心で白人は美しいと思いながら戦争していたの?

735 :名無しさん:04/12/05 23:10:39 ID:vjeIgNV+
>>734
明治の写真見ればいい。
名士なんか大抵、白人風にカメラマンに写真に手入れしてもらってる。
その辺の中年が、白人ハーフの成功例みたいな感じの外見と考えれ。

世の中にはこういう奴もいる
http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/west.htm

1973年11月、15歳の少女が失踪。
 彼女も同じく吊るされ、何日にもわたって性的に辱められたあげく、拷問され、手足を切断された。
おそるべきことに、彼女が首と胴体を切り離されるとき、生きていた可能性すらある。
ウェストはまたも彼女から骨を取り去り、ばらばらになった体を地下室の床下に埋めた。




736 :名無しさん:04/12/05 23:18:40 ID:vjeIgNV+
白人が美しいというよりも、明治以後は白人の美人が日本人の美人の基準になっているということだろう。

その前から色白が美人の基準なので、白人顔=美人基準に変化しやすかったのだと思う。

他との交流に乏しい奥地でない限り、もう白人の美人基準は世界標準だと思う。


それと、有色人種を見下すのは別の問題と思うけどね。
心の中で、黒人の外見は綺麗と思えないというのと、態度で黒人汚いって差別するのは次元の違う問題という感じ。

黒人も白人に近い外見を好むくせに、白人になりたがっていると典型的な黒人でない黒人を見下したりするそうだが。

つまりハーフ日本人をホンモノの日本人とは言えない、といいつつ白人顔なら綺麗ウラヤマシイと思ってしまうのに似てるかな。
ハーフでも有色人種と日本人のハーフだと、それ以下の扱いとか。

737 :名無しさん:04/12/06 04:04:47 ID:lnpQNbum
>>541>>735
どうもスレ違いの内容なのに再度…、それはご自分のサイトですか?

738 :名無しさん:04/12/06 08:08:44 ID:zbXnWxRF
>日本人は内心で白人は美しいと思いながら戦争していたの?

そうだよ。明治〜戦前の文学史とか勉強したらいくらでも必死というか馬鹿馬鹿しい
過剰補償の理屈がでてきて面白いよ

739 :名無しさん:04/12/06 10:38:51 ID:NRGljkHC
>>736
Foobastankのヴォーカル日本人とのハーフだぞ。確か母ちゃんが日本人だったはず。


740 :名無しさん:04/12/06 11:48:48 ID:EUT36TWY
ふーん

741 :名無しさん:04/12/06 16:11:44 ID:LlehzJN9
>>733
マジレスをすると、最初は物珍しさも手伝って白人女ばかりと付合ってたけど、
今は飽きて日本人女が好み。

742 :名無しさん:04/12/06 20:24:16 ID:OT6fX79z
要するに日本の男がレディファーストと家事「さえ」すれば
白人に走る女は皆無になる、そういう事でしょう、女性諸君?
言い換えれば、白人にあって日本男にないのはここ「だけ」という事。
日本男がこれ「さえ」すれば白人と付き合うメリットはなくなるわけだ。
ここに「しか」白人の長所はないの。
やってやろうよ、白人の男共にできて俺らにできない事はあるまい。
そんな難しいもんじゃないよ、建物には女を先に入れる、
扉を開けてとおす、酒をつぐ、席を引く。
こんな簡単な事で白人に走る女を皆無にできるなら安いものじゃん。
で、それらができるようになれば白人のお姉ちゃんとも付き合えるしさW


743 :名無しさん:04/12/06 23:18:37 ID:0ojxr9ZN
>>742
そう思うよ
大学の時すごくスマートな感じの男の子がいて、
泥臭い周りの男子とはすごく違うなあーと歓心したおぼえがある。

744 :名無しさん:04/12/06 23:51:54 ID:lnpQNbum
外見的部分も大きいと思うんだけど…。

745 :名無しさん:04/12/07 01:40:32 ID:6ThQaw77
>>742
それはありえないね。
日本の男はレディーファースト云々と言ってるのはあくまで後付けの理由。
日本男が白人男と同じような態度をとっても外線女が戻ってくるわけがない。


746 :名無しさん:04/12/07 01:51:38 ID:Hdv3qRZ+
>>756
でも外線女以外の女の人がたくさん来るよ。
外線女の割合ってきっとそんなないし、たくさんの人が戻ってくるって!

747 :名無しさん:04/12/07 02:32:32 ID:oIT8b17G
思うんだが、じゃあ日本男の「内面的」特徴って、恋愛においてはあまり良いことないのかな?
とらえ方によっては「日本男は無口で精神面で鍛錬されている(ように見える)」とか言えるかも知れない。


748 :名無しさん:04/12/07 02:36:16 ID:oIT8b17G
とは言っても
私も西欧風に惹かれるわけだがw

749 :名無しさん:04/12/07 03:04:21 ID:7Atd4ZbA
>>745
後付でも、アメリカ在住の日本人男性なんかでレディーファーストする男性の方が
しない男性よりかなり好印象だと思う。アメリカ人男性とかなんか、ドア開けて、
女性が"Thank you!"ってニッコリ微笑んだの見て嬉しそうにしてる人もいるし…。
何かして、ありがとう、って言われるのって、こっちも単純に嬉しい。

>>747
今時、寡黙な男性は余り一般受けしないかと…。
でも、女性は聞き上手な男性は好きな人多いよ。
話し上手より聞き上手になる方が大変な気もするけど…。

750 :名無しさん:04/12/07 03:16:01 ID:PbtnFLC0
>>749
おい、レディーファーストについて聞きたいんだが、
俺と誰か女がエレベーターに乗ってて、俺のほうがエレベーターの出入り口のすぐ近くにいて、
女が出入り口からかなり遠いところにいたときでも、わざわざ女を先に降ろしたほうがいいのか?
かなり不自然なんだが。

751 :名無しさん:04/12/07 03:44:02 ID:Hdv3qRZ+
>>750
開くボタンを押して待っててあげるとか?
でも不自然な事はしなくていいと思うけど。
749じゃないけど。

752 :名無しさん:04/12/07 03:58:30 ID:nEGqtSSm
>>751
俺はついいつもの習慣で、
日本に帰った時にもデパートのエレベーターで女の子2人と乗り合わせた時にドアを押さえて譲ったら、
その子達が一瞬躊躇したせいで余計に時間が掛ってしまい、俺が出る時にドアに顔を挟まれて笑われてしまった。
それを機会に2人と仲良くなって、1人の子とは日本に滞在してい夏休みの間(約2ヶ月)付合ってたけど。
おかげで、楽しい日本の夏休みでした。 これは偶々良い方に転んだ例だけど、日本でやると引かれる確立の方が高いと思う。

753 :名無しさん:04/12/07 04:17:39 ID:7Atd4ZbA
>>750
アメリカだったら、女性を待つよ。
日本でもボタンの前に立ってしまったがばかりに、エレベーター嬢役を
やらざるおえなくなってしまう人ってよくいるから、そういう場合だと、
男女関わらず、開くボタンを押して待ってない?
日本ではレディーファーストの習慣がないから、まぁ女性も慣れてない人は驚く。
イギリスなんかも、クラスが上の人はちゃんとやるけど、普通の人は
アメリカ人程徹底してる人殆どいないよ。
アメリカは、移民時代に女性の数が1/100って位少なかったから、
特に男性が女性に優しくなったらしい。
あと、promとかあるから、そういう習慣もまだ定着してるんじゃないかな?

754 :名無しさん:04/12/07 04:42:25 ID:sATYzoIn
自然にできればいいけど
こういう場合は...とか考えてしまうw

755 :750:04/12/07 04:53:54 ID:PbtnFLC0
あ、言い忘れた、すげー狭いエレベータの話ね。
二人乗ったらもういっぱいいっぱいで、俺が出入り口のほうで、女が奥。
女を先に降ろすには、俺はもうぴったり壁にへばりつかなくちゃならないくらいの。
それで女のほうもその間を何とかすり抜けなくちゃならないくらいの。
それでもレディーファーストなのか?

756 :名無しさん:04/12/07 05:09:04 ID:7Atd4ZbA
へ、そんなエレベーター、あんの? 個人宅?
そこ迄狭かったら、先に下りて、ドアが閉まらないようにholdしておくとか?
全くの他人の場合、逆に体が触れる位の狭さだったら、ちょっと女性にすれば
気持ち悪いかもしれないよね。

757 :名無しさん:04/12/07 05:14:56 ID:7Atd4ZbA
>>754
女性に立場に立てば一番分かりやすいんだけど、それは中々出来ないだるから、
重役の立場になってみれば、部下が何をするか分かると思うから、そういう感じで。
まぁ、荷物は重そうな物でない限り、持つ必要はないけど。
イギリスいた時、イギリス人のBFにレディーファーストを教え込もうとしたけど、
1週間もしたら、お互い面倒臭くなって止めた。
でも、その時、自分が男だったら、完璧なレディーファーストできるな、と
違う自信を持った。

758 :名無しさん:04/12/07 05:17:24 ID:7Atd4ZbA
↑ちょっと言い方悪かったけど、勿論、部下ほどヘコヘコしてないで、
女性をリードしてる感じ。


759 :名無しさん:04/12/07 05:28:06 ID:7Atd4ZbA
連続で悪いけど、まぁこうやって書いたけど、正直、付き合いが長いとか
結婚して迄、男性が女性のために毎回車のドアを開けたりしてるのは気の毒。
普通に生活してる分には、入り口の違う車のドア迄開ける必要はないやろ、
と思うけど、まぁ女性がお洒落したりしてる時だのデートの時だのはしてくれると
雰囲気良いとは思う。

760 :名無しさん:04/12/07 08:30:58 ID:dMhC5Gpm
エレベータは出口に近い順に出た方が結果として全員が早く降りられるから
その方がいいだろ。皆幸せになれる。
奥にいる女を先に下ろすって・・・・効率が悪いったらありゃしない。
出口のそばにいるのなら譲るけど奥にいるなら後から出ろよと思うね。

761 :名無しさん:04/12/07 08:38:55 ID:1FpnD+Kh
っていうか基本的にレディーファーストなんて僕はしないけど。
男なのにFeministなところがあるから
女性ってだけで変な特別扱いしないし
「男性だからリードする」みたいな発想はかなり嫌い。
ドアをゆずるなら別に性別は関係なしに
他の人に優しくするっていう心構えでやってますが。

一番ムカつくのが女性差別とかベラベラいってる女で
でもレディーファーストとかされたらやっぱりうれしいやつ。
こういうやつが女性の社会的な地位上昇を阻んでいると思ってしまう。

762 :名無しさん:04/12/07 08:43:06 ID:dMhC5Gpm
>ドアをゆずるなら別に性別は関係なしに
>他の人に優しくするっていう心構えでやってますが。

それは俺もそう。男でも女でもドアくらい抑えるし。

だけどオフィシャルな場で女性のイスを引くぐらいはした方がいいと思ふ。
むろん欧米式のオフィシャルな場ね。

763 :名無しさん:04/12/07 08:53:10 ID:Tsxfe1ip
>>760
それでいいと思うよ。私は日本では男の人にレディファーストは
期待していないし、そう誰かも言ってたけど逆に戸惑うと思う。
文化の違いだしね。アメリカでも>>760のようにするのも
別に問題ないと思うよ。

まあ、二人だけで女性がいたなら先に譲ってあげたらいいけどね。
混んでいるのに無理して女性を先に出すのはやらなくていいと思う。

まあ、要はその場の空気読めってことだよね。


764 :数字万能論者:04/12/07 09:07:31 ID:Ee6dssun
レディファーストって考え自体が性差別でないかと思うんだけど・・

軍隊で男女全く同じように訓練を受けて戦う「権利」や
消防士や重量挙げ選手やボクサーになって男女同能力である事を証明
しようとする女性達が居るわけで、彼女らに対しても失礼ではなかろうか。

以前居た大学では、女性専用ラウンジてのがあって、男性専用ラウンジ
ってのは無かった。それも問題視されていた。重い物を運ぶ必要があるなら
GYMに通えばいいし、他人を雇うという選択肢もある。当然のように
女だからある種の仕事からは免除される、という伝統は、今度は
当然のようにある種の仕事は強制される、という伝統と裏表になっている
わけで。そこらへんの脇の甘さは自らに戒めるべきであろうかと思う

765 :名無しさん:04/12/07 09:39:11 ID:bR74vjKp
>>764
その話しは既に600番台で既に話題に上がってるのだが、
勘違い低脳ドキョソ女が(多分同一人物?)馬鹿だからループしてそこに戻りたがるんだよね。
だから釣られるなよ。

>>631 :名無しさん :04/11/30 03:29:45 ID:0+25W5n1
欧米のレディーファーストの概念は、根底に女性は弱い者で有ると言う、
女性に対する偏見と差別で成り立っています。
そんな物に尻尾を振って喜んでる馬鹿マン子は、そんな事さえにも気が付か無い低脳者。

766 :名無しさん:04/12/07 12:57:43 ID:PUyJuk6k
男だ女だ言う前にアジア人差別に対してはまったく目を
つむってまったくないと言い張る馬鹿おんあが何を
レディーファーストなんだかw

767 :名無しさん:04/12/07 17:27:34 ID:MG6fdOwS
まあ、女だから男に優しくされれば当然嬉しいけど、
だからといって、何でもかんでもレディーファースト!で
私一人でできることまであれこれ手出しされたくない…
(上の方で出ている、ドアや椅子云々…等)

ていうか、冷静に考えるとレディーファースト自体が不自然じゃない?
正直、好意を持った女性だけに特別優しくすれば良いと思うんだけど。


768 :名無しさん:04/12/07 20:33:09 ID:7Atd4ZbA
ま、結局、習慣、慣れだからね。
レディーファーストの習慣に慣れてないと、そりゃアホらしく感じるだろうけど、
あれに慣れてしまうと、一緒にいる男性がドアを開けなかったり、女性より
先を歩いたりすると、えぇ! って単純に思ってしまう。
全くの他人でも、米国では男性がドアを開けるのが習慣になってて、それでお互い、ニッコリ、
ってして気分いいんだから、日本みたいに皆しかめっ面よりいいな、と個人的には思うだけ。
ま、だから欧米人男性の方が女性の扱いがいいからいい、て話は元に戻ると。
別にしたくない男性は今迄通りの日本人男性を貫けばいいだけの話。
どうせここの男性住人、殆ど日本に住んでてレディーファストする必要のない人ばかりだで、
レディーファーストの習慣がない日本人女性しか周りにいないんだろうし。
海外生活してても、土足禁止の生活してる日本人が多いのと同じで、
習慣は中々変えられないからね。

769 :名無しさん:04/12/07 20:39:53 ID:7Atd4ZbA
だで、になっちゃったよ(笑)。
ま、結論は、ここでは何も得られない、って事だね。

770 :QUOTA:04/12/07 21:27:14 ID:Ee6dssun
>ま、結局、習慣、慣れだからね。

いや、それで済ましちゃ困るんでないのw? 言行不一致、二重基準使い分け
の偽善的態度が問題になってるわけだから。口では差別に反対しつつ、
差別的習慣には唯々諾々と従う/その果実はありがたく頂戴して貂として
恥じない、という二枚舌は恥じるべきものでないのか、というのが
議論の的なわけだからして。

771 :名無しさん:04/12/07 23:35:01 ID:6ThQaw77
普通のカップルだったら、ドアの開け閉めや
重いものを持ってやったりぐらいは男のほうがするでしょ。
見知らぬオッサンがわざわざドアを開けたりはしてくれないだろうけどさ。
むしろ日本の暮らしの中でオッサンがドアを開けてくれる方が不自然じゃない?
ハッキリ言ってキモイww

772 :名無しさん:04/12/07 23:50:06 ID:SoAPWaHz
>むしろ日本の暮らしの中でオッサンがドアを開けてくれる方が不自然じゃない?
>ハッキリ言ってキモイww

キモイとは失礼な。

773 :名無しさん:04/12/08 03:32:18 ID:k8InoVGT
      >>771
       ↓
      ,. - ―- 、
   _/        ヽ
 /      ,.フ^''''ー- j
       /      \
       /  ∪ _/^  、`、
       / ∪ /  _ 、,.;j ヽ|
   .   |     -'''" =-{_ヽ{
  ,-、  |   ,r' / ̄''''‐-..,フ!
 / ハ `l/∪ i' i    _   `ヽ
  .rソ     i' l  r' ,..二''ァ ,ノ           .:l′  .}ミ   .ノ        .゙>′  ./       
 { ' ノ  ∪  l  /''"´ 〈/ /   ,,vv,、      .}    .{ } .ノ′       /′  .,rレ'7
 >-'     ;: |  !    i {   r厂  .゙ーv    ノ     .|ilト:ul゙        /|∨'<7干'′         
 l   l     ;. l |     | !         -,,_ .,「     .r|、.,乂        .゙¨゙'->ヾ゙l! ←>>772
     !.    ; |. | ,. -、,...、| :l   .n.‐   ^.i.゙ア「v、_    ア .^彳.y'            ミ 
      l    ; l i   i  | l.   \.<:  .ノ″  ゙アミ'>┘   ∨             }
       l  ∪: l |  { j {     .゙'<‐ .` .、、  ,》 ′,   ゙<]             :| 
  |.      ゝ  ;:i' `''''ー‐-' }       ¨'ーvi,_‐.. ^^冖  ト.  リ             .,ノ
  |   ::.   \ ヽ、__     ノ          .〔.`^'''〜v、, .;゙`  |             r|
  |    ::.     `ー-`ニ''ブ           「   .,r゙ .)〕'゙-   |             ゙l.
 l      :.         |           }   .:(  .┘.,   〕             .ミ






774 :名無しさん:04/12/08 03:42:49 ID:T0N1jrqZ
>>768
反論になって無いし、DQNぶりを曝してるだけだぞ。
所で>>631>>764には、何も言う事無いの?


775 :名無しさん:04/12/08 04:16:07 ID:LkFdvZgQ
>>770 >>774
>>776 故に反論も議論もする気ない。
結局ここは、もてたもん勝ちってのに気付けない日本人男性が文句言うスレ。
馬鹿につける薬がないように、もてないくせに文句ばっかり言ってる人と議論してもらちあかない、
って事と、もてない人が何故もてないのかがこのスレで充分分かったよ。
という事で、もてない人の相手すんの止〜めた。
wとかDQNとか恥ずかしい表現使って、Xmasも来年も2ch生活楽しんで下さいまし〜。

776 :おっと、これじゃん:04/12/08 04:18:07 ID:LkFdvZgQ
>>776>>769

777 :もう帰ってこないでね:04/12/08 08:29:09 ID:5iGF6N1S
「相手の議論に太刀打ちできない場合は相手への個人攻撃に終始せよ」

・・このギリシャ時代からの口喧嘩テクニックの好例だな。そのなりふり構わなさにちと感心した。 


778 :名無しさん:04/12/08 10:27:07 ID:Agltaf2D
もてたもん勝ちってのに気付けない日本人「女性」がグチを言うスレ、でもある。


779 :名無しさん:04/12/08 10:35:25 ID:hDo10pJl
>>775
直ぐ股を開く女には、何所の国でも取り合えず男は寄ってくるもんだよ。
それとモテル事を勘違いしてる馬鹿日本人女がアメリカには多過ぎ。
大学とかで、白人の間ではめちゃくちゃ有名な日本人肉便器とか何所の大学にでも居るけど、
それを知らないのは本人だけなんだよね。 
きっとあなたもそんな女なんでしょうね!

すぐやらせるから男が整理券を持ってやってくるだけで、
モテてるのとは違うんだよ、馬鹿なあなたには区別が付きませんか?

態々クリスマスをあなたに心配して貰わなくても、ちゃんと彼女もいるし、
白人の女の子で幾らでも一緒にデートに行ってくれる子がいますよ。


780 :名無しさん:04/12/08 12:37:09 ID:wJaoV/a1
>>775
まぁ流れ的には、そのバカの典型みたいな後づけの言い訳とか、キミ一人だけが自身の正当性を頑なに
信じ込んで尊大極まりないレスを配信してる滑稽さとか、自信に満ち溢れた文体とは裏腹に相手の指摘に
対して真っ向から反論せず抽象的な喩え話に終始してる露骨な逃げ腰ぶりとか、逐一突っ込みを入れる
べきなのだろうけど、突っ込んでも、もう返信を貰えそうにないので、そろそろ打ち止めとしますネ。

781 :名無しさん:04/12/08 22:28:21 ID:F7dO04eP
同種の異性が異人種と付き合うのはおもしろくないですよね
♀だが白人女つれてる日本男見るとちょっと微妙な心境になるから分かる

782 :【【【大爆笑!!!】】】:04/12/09 01:17:48 ID:P77301Pq
>>777->>780
ぷぷぷぷぷーーーーーー!
真夜中に大笑いを堪えるのが大変な位だったよ!
もてたもん勝ち=価値、って男性側の話だよ!
もてる男>もてない男、as simple as ABCって奴だよ!
本当にここで文句垂れてる野郎共って、もてない被害妄想癖軍団なんだね!
欧米人の友達&忘年会用にナイスネタ、一つ増え、って感じ。有難うよ!


783 :名無しさん:04/12/09 03:55:11 ID:IKgvLnRQ
>>781
幼稚でマザコンな白人男は、日本人の俺が白人で綺麗で若い子を連れてると嫌がらせする馬鹿な奴がいるね。
黒人男が、白人女を連れて歩ってると、嫌がらせや喧嘩を売られるって言う話は、
よく新聞やTVで見るけど、実際に自分で体験してよく分りました。
そんな馬鹿でマザコンで低脳な連中をマンセーしてるのが、取り合えず白人なら何でも良い白人フェチの日本人女(>>775

784 :名無しさん:04/12/09 04:38:28 ID:GRHaprnG
>>783はまともな日本語が書けないのでいつもコピペばかりの粘着嫌韓キチガイw
たまに必死に日本語で反論しようとすると下のような悲惨な結果に・・・

「「嫌韓」を使うには在日だけ」、「日本人のフフリをして」、
「だたったら客は」って何語?w
っていうか、「ザパーニーズレストラン」って・・・(絶句



LAでチップ払わない日本人客《接客側専用スレ》
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/northa/1102493601/33


33 :名無しさん :04/12/09 04:04:56 ID:IKgvLnRQ
>>31
「嫌韓」を使うには在日だけ、おまえ>>1か?
日本人のフフリをして、日本食レストランで働くのは止めろよ?
在日だからショボイチップの事でいつまでも必死に粘着してるのか?
コリアンレストランで働けよ糞チョン!!
それともザパーニーズレストランで働いてるのか?
だたったら客は日本人じゃ無くてチョンだろが、チョン語掲示板に行って暴れろよ糞チョン!

785 :名無しさん:04/12/09 05:11:48 ID:IKgvLnRQ
>>784
このスレではチョンの話しはして無いんだから、必死に粘着するのは止めろよ在日チョン。
おまえって、南北朝鮮の都合の悪い話を上げる人に必死に粘着し続ける北米板では有名な在日朝鮮人で、
パチンコで日本人から巻き上げた金で留学してる、丸で織原城二のような反日在日だからスルー!
http://www.time.com/time/asia/news/magazine/0,9754,108848,00.html
Joji Obara was born in 1952 to an impoverished Korean family in postwar Osaka.
His father had been a scrap collector, then a taxi driver who worked his way into owning a fleet of cars
and a string of pachinko parlors from which he amassed a fortune.
Obara, then known by his Korean name Kim.
his mother, who still controlled the lucrative pachinko operations, helped bail her son out,
at one point paying off a creditor nearly $33 million in cash.
Following these business failings, Obara's company reportedly became a front for the Sumiyoshi yakuza.
Copyright c 2004 Time Inc.

786 :名無しさん:04/12/09 05:40:01 ID:HqDBXap4
>>783
幼稚な白人女は異人種女が池面の白人男を連れてるとあからさまな嫉妬や僻みの
視線や態度を投げかけてくるよ
黒人女も黒人男を連れてる異人種女がいると嫌味を言ったりしてくるらしいし
どっちもどっちだね
(ただこれは連れてる相手のルックスに大きく左右されるけれど)


787 :名無しさん:04/12/09 05:46:11 ID:GRHaprnG
ID:IKgvLnRQはいつもの嫌韓バカ粘着のキチガイ童貞だからみんなよろしくwww



LAシュガーダディー情報
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/northa/1100399259/92


92 :名無しさん :04/12/09 03:20:17 ID:IKgvLnRQ
>>91
佐渡って、曽我さんを拉致した奴が今現在も住んでるらしいね?
北朝鮮や総連と繋がっててもおかしく無いのでは? 芸能界と在日は切っても切れないし、
親父に関って行方不明になった日本人とか居るんじゃないの?

民主党の西村真悟衆院議員(拉致議連幹事長)は2日の衆院拉致問題特別委員会で、北
朝鮮による曽我ひとみさん拉致事件に関し、「曽我さんを袋に入れて北朝鮮工作員に
引き渡した日本人は、今も真野町(現新潟県佐渡市)に住んでいる。
曽我さん自身が(2002年10月の帰国後に)この日本人と街で会っている」と語った。 
http://www.asahi.com/special/abductees/TKY200412030293.html

788 :名無しさん:04/12/09 08:46:21 ID:7bYEwUli
 

789 :名無しさん:04/12/09 08:47:20 ID:7bYEwUli
 

790 :名無しさん:04/12/09 08:47:47 ID:JLWfFLY1
sos

791 :名無しさん:04/12/09 11:55:22 ID:/dcSDOdm
She never gave me hj or bj at the hotels or my apartment
この hj or bj ってどういう意味?

792 :名無しさん:04/12/09 13:19:05 ID:ci9JgJ1T
>>782
あれ、貴方もう来ないんじゃなかったの?>>775

793 :名無しさん:04/12/09 14:03:05 ID:vb0Zg7WP
>>783
連れてる白人の男がブサイクでも嫌味言うと思う。
まぁブサイクじゃないにしろ、普通のレベルなんだけど、
日本人女かりゃ見りゃ、美形に見えちゃうのが白人コンプの
馬鹿元肉便器奥たち。

794 :名無しさん:04/12/09 15:29:12 ID:s7ch0JNJ
思うんだけど、日本男はたとえば
中国人男と付き合う日本女はOKなの?

795 :名無しさん:04/12/09 15:55:26 ID:OlZ6JwAs
それによって自分を特別視したり、それを何としても正当化しようとか、
イタイ行動をとったりしなければ、何人であろうとOK。

アニメオタクだって、黙ってれば何でもない存在だが、
自分の好きなアニメの素晴らしさとかを
積極的に訴えかけてきたら、ウザくて嫌われるだろ?

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