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【体験者は語る】手術後の失敗、後悔

1 :名無しさん@Before→After:04/04/25 00:03 ID:aKamGQuy
後悔はしたくなーーーーーーーーーい

2 :名無しさん@Before→After:04/04/25 00:13 ID:kw1nr3nq
こんばんは わたくし・・・・
今日このスレの2をおおせつかっております利根川といいます
>>1 歓迎するぞ・・道を開くもの・・・勇者よ・・・!
金は命より重い・・・!その認識をごまかす>>3は生涯地を這う・・・!!
>>4のように継続した努力ができぬ輩は本来大金なんて夢のまた夢
>>5 ククク・・話しにならぬクズ・・!
>>6が恐れおののきながら不安定な橋を泣きながら渡っていくんだ
その様を見ているとそれだけで、しみじみ幸せを感じられる
>>7の精神はまるで病人、並みの治療では救われぬほど心性が病んでいる

          >>8-1000以下
     FuckYou ぶち殺すぞ ゴミめら・・・!


3 :名無しさん@Before→After:04/04/25 01:20 ID:aKamGQuy
かたろーYO

4 :名無しさん@Before→After:04/04/25 01:54 ID:1NUjF7og
すっごく後悔してます。変な二重だ。
この板で評判いいところだったのに…
頭おかしくなりそうだ。

5 :名無しさん@Before→After:04/04/25 01:57 ID:5YpVCKV2
>4
評判いいってどこですか?


6 :名無しさん@Before→After:04/04/25 01:57 ID:zsF7lAO/
瞼が厚めだと整形ってわかりやすい。

7 :名無しさん@Before→After:04/04/25 02:04 ID:5eIb1sDP
>>4
どれくらい前にやったの?3ヶ月以内なら後悔するのは早い。

8 :名無しさん@Before→After:04/04/25 02:14 ID:1NUjF7og
>>7
3ヶ月たちました。食い込みきつすぎ、切開線ギザギザで下向くとばればれ。
医者は修正は6ヶ月したら…って言われたけど耐えられないわーん。

9 :名無しさん@Before→After:04/04/25 02:39 ID:5eIb1sDP
>>8
もうだめですね。

10 :名無しさん@Before→After:04/04/25 03:58 ID:DJ5XCMUn
>>8
まだまだ腫れてるはずだよ。半年したらずっといい感じになるよ。
私も1年くらいしてやっとなじんだなって思ったし。
まだまだずっとよくなるよ


11 :名無しさん@Before→After:04/04/25 23:22 ID:MKtEBIiT
        ___
     /´ ニ三ニ  ヽ\  
    //         l ヽ 
   l ,j          l  l 
   |' ,,iiiiiiiiii, 、iiiiiiiiiiii 、 ヽ ト、 
  '~| { <・>、H <・>、 l─l、ノ 
  ヽ|  ー一' ! `ー一'  lリ}  
    |ヽ  ,; ' ・ ・ 'ヽ、  ノ |'  私も整形したんだがどうかね?
    l  r、_,、_,r、   l  
    ト、   ー-'' '   ノ 
     ノヽ、 __  ,,ィ'\   
   __/ l` -、__, - '    ' - 、_
, - '    ヘ/ ヽ 



12 :名無しさん@Before→After:04/04/25 23:23 ID:MKtEBIiT
         / ヾ―――― 、   ,ヽ    
         | |    ノ(  ヽ  |
         | ノ     ⌒  |    | 
         || ━━ゝv━━ く  | 
         || (● )|  (● ) ||´ヽ  チッチッチッ
         |  ̄ /   ̄   |´) |   私が改良を加えますよ
          |   _^^' ヽ   ´/     
          |   ) ̄ ̄)  ノ|~     
          ヽ .´―‐´  ノ |     
           ヽ_____// |、

        ___
     /´ ニ三ニ  ヽ\  
    //         l ヽ 
   l ,j          l  l 
   |' ,┏┛、  r┗┓、 ヽ ト、 
  '~| { <・>、H <・>、 l─l、ノ 
  ヽ|  ー一' ! `ー一'  lリ}  <・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
    |ヽ  ,; ' 、_ _, 'ヽ、  ノ |'  
    l  ┏ ,r=、 ┓   l  
    ト、 ( イ===ヽ )  ノ 
     ノヽ、 __  ,,ィ'\   
   __/ l` -、__, - '    ' - 、_
, - '    ヘ/ ヽ


13 :名無しさん@Before→After:04/04/25 23:55 ID:MKtEBIiT
                   : ,.r一'''''¬―=v,,,,
                  _,,vr・"::::::::::::::::::::::::::::::::::'l*--,
             .,r・'″:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::]
                ,i´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.,,,rr::::::::::::::::|
             |:::::,r‐'''''''''''''・¬――・''″ ]:::::::::::::::|
             〔::i°               ヽ:::::::::::::|
             |,                 ヽ:::::"|
                ll       、           ゙l:::│
              ll,rtllllllli,,,,,.i、l,,,,,,lllll━ー.  .|:_,i´
                 ,| ..ill*l*llllll゙゚,.゙゙゙゙llm'liii,,,,、 │    
              :ll  ,,ニi!l゙゙'" |  `゙'゙゙''゙ _ 、l,,l″     いいえ、私が改良を加えますよ
              ゙i、     ,″:      :  .゙l「
                  'f,    .〔,,,√゚"      .,l、
                ゙L            ,"ト
                   リ、 .―''''''''''゚“″  : ." .`,
                 `k   .'┓    ,,┘ _,/》'r_、
                    __,|,,,,,、     _,il".,x'"..,「  .[゙”''・+rv,,,_:
            .,,,vr・'''^゚″ 'l.゙゚气,,,ー-・'゙_,v'"  .,i´ .,l°    `~゙゙''‐
          _,,,v-'''^゜      :l|  .,l゙゙'''f广   ,i″ ,l゙
       '″          |.} .,i´:::::::゙!,   ,l゙  ,「
                     ,「 ト.,!゙'y--y'゚L .,l゙  .,i´
                  ,| .|,i´ l::::::::′゙l,,i″  ト
                  “ .°:「:::::::::ト     .l゙


14 :名無しさん@Before→After:04/04/25 23:58 ID:MKtEBIiT
         _,,,,----、,,,,,,_
      ,/`       `'-、
     ,i´           ,,,,,、 \
    ,l゙    彡 ,,,,/ノ ゙ヽ ゙ゝ
    |     ,,,/,,,,,_、 /_,| /
    |    イ  ' "゚'`ゝ {"゚ l{ 
    ゙l |\.,l゙`     _ _j ゙l .l゙   
     ヾヽ ヾ   ...;;;;;;;;;...;;;.. .レ    <  整形失敗しました
     (  |  ::::::::::(,,,,,,,ソ::::/         再手術お願いします
       '"イ, ヽ:::_;;;;;;;;;;;;;r"     
      ,/, ゙ヽ,,ヽ    |       
    / ヽ   \___/ヽ\
   '"'   ヽ  /ヽ /\|



15 :名無しさん@Before→After:04/04/26 16:57 ID:yu9Csyal
支援求む!

クレーマー患者はとにかく氏んで欲しいね Part9
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1073279650/
(会社・職業 > 病院・医者)



16 :名無しさん@Before→After:04/04/26 17:31 ID:LjK/zh26
そりゃ、目とじたらわかるやろ。

17 :kyon3:04/04/27 01:39 ID:U8aMrL9K
美容整形する前にぜひ読んで下さい、、美容整形を取り巻く諸問題と医師の裏世界を
暴露したホームページです、、http://www.geocities.jp/biyouweb/

18 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/04/27 01:42 ID:0pJdVnbV
>>17これが実態なのか!?

美容整形クリニックの企業としての問題

美容整形は、健康保険が利きませんし、
疾病の治療でなく欲望の追求で患者(クライアント)側が
望むものですので、商業主義の原理が働き、
美容整形クリニックは、患者を金づるにしている面が
多々あります。
特に全国展開にチェーン店を
広げてきるクリニックは
金を儲ける手段として美容整形を
営んでいると思って差し支えありません。
美容整形は直接の口コミが期待できず、
1に宣伝、2に宣伝の感があり、
いかに嘘付きまくりの
宣伝をするかで集客が決まっているます。
その広告はもはや医療機関の広告ではありません。
全国に分院展開し全国紙に、きらびやかな手術の良い側面だけを
誇大に広告して金儲けに猛進するクリニックに
泣き寝入りしている患者が量産されています。
個人クリニックは地味にやってるところが多いですが、
院長に歯止めが効かず、医学的に危ないことや
怪しいことをやっている
クリニックもあります。しかし、
勤務医の時、多数の手術を行ってきた
ベテラン院長の個人クリニックも
存在するのは確かです。



19 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/04/27 01:43 ID:0pJdVnbV
美容整形医の医師の資質の問題

美美容整形医に本当に美容整形外科の
仕事が好きであると同時に
A患者(女性)にためになって
あげたいと言う思いがあるかが重要です。
美容整形医の半分以上は、
ダメ医者が流れ流れて、
または美容が好きでもないのに
形成外科医が流れ着いた先に
美容整形医となった感があります。
外科医としても失敗ばかりでクビになり、
内科医をやっても勤まらず結局クビで、
行き着く先が美容整形外科医に
なったパターンと、
訳の分からないままに形成外科医になったが、
形成外科では就職先がないので仕方なしに
美容整形医になったパターン、
これで医師の半分以上を占めます。
これら医師は内心は美容整形と
その患者に大切なものを見出せません。
ですから何年経っても本当に良い仕事は出来ません。
本物の医師を見つけるには、
この仕事や患者が好きで長年精進してきた
医師を探し出す必要があります。



20 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/04/27 01:44 ID:0pJdVnbV
美容整形医の団体の問題

美容整形の団体には「日本美容外科学会」と
名乗るものがありますが実は同名の会が2つあるのです。
そいてお互いが本家を自認して譲らないハレンチさがあります。
そのため医学分科会に入れてもらえないのが実情です。
しかしやっている学会活動はそこそこのレベルです。
また「日本美容医療協会」「日本美容外科医師会」と名乗る団体もありますが、単なる利益擁護団体と思って差し支えありません。そこのオンライン相談室も回答する医師の宣伝活動にすぎません。




21 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/04/27 01:45 ID:0pJdVnbV
美容整形医療の閉鎖性の問題

 美容整形医療に透明性がないという事が問題です。医療一般が世間の人からは窺い知れない閉鎖性があるのは周知の事実ですが、美容整形の場合は、それがより深刻です。
 普通の内科の病院なら、ヤブ医者であれば世間に悪い評判が広がり医者は苦境に立たされます。これは患者が受けた治療の事を平気で話すからです。
 しかし、美容整形の場合は、手術に失敗されてもそれをなかなか人に話すわけに行きません。自分が整形した事を公表することになるからです。
 美容整形で失敗されても泣き寝入りでは悔しいので、裁判しようと思って弁護士に相談に行くと、弁護士は医者よりプライドが高くて、着手金は最低120万円、成功報酬は250万円は必要です。などというので裁判も起こせません。
 結局、金儲けに走る美容整形クリニックや整形医が、口先で上手いことを言っては患者を泣かしても、一般医療以上に、それでやって行けるのです。
美容整形医療の閉鎖性が強いことは、構造的に歪みの最たる 医療だと言えます。


22 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/04/27 01:47 ID:0pJdVnbV


【二重まぶたの問題】


1.埋没法:美容整形で尤もポピュラーに行われる手術でありながら、
実は結構医学的に問題のあるやり方が横行している分野です。
それは手術終了時まぶたの裏、
眼球に接する側に糸を
出しっぱなしで手術を終わっている
クリニックが半分くらい存在する
ことです。以前京都でこのやり方で
本当に視力低下を起こし
新聞沙汰になった方がいました。
また埋没法はクリニックや
医師によって
腫れ方が天と地ほどに違う手術です。
一般的に必用な工程を省いて、手術時間5分と言っているところは、
パンパンに腫れると思って間違いありません。

2.切開法:端的に言って美容外科医と
称している医師の半分位しかこの手術がまともに
出来ません。また切開法は修正が難しく、
これこそ医者選びは一生の分かれ目です。
美容外科をはじめて5年以内の医師には任せない方が無難です。





23 :名無しさん@Before→After:04/04/27 01:51 ID:HMIf+BHO
メタモさん
いい事言うね

24 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/04/27 01:57 ID:0pJdVnbV

 
【鼻の手術の問題】

1.隆鼻術:プロテーゼを使用するのが一般的ですが、
材料の削りを十分に行ってないと
上手くフィットせず、
ずれたりヘリが目立ったりします。
骨膜の下に上手くポケットを
作って入れないとグラグラ動きます。
また鼻の手術と言えば何でも
隆鼻術にされる傾向に
あるのも問題です。
2.鼻尖縮小:これも鼻孔内切開だけでキチンと効果が
出せる医師は半分もいないでしょう。
鼻孔内切開ではよく見えないからと
追加切開で鼻の穴と穴の間を横に切って中を
良く見てやるという医師がいますが、
こういう医師は美容外科医失格です。
見えるところに安易に傷を付けるのは許されません。
3.鼻翼縮小:これは外を切りますので縫合の
テクニックに高度のものを要求されます。
クリニックの中には、外を切らず中だけの切開で鼻翼縮小を
すると広告しているところがありますが、事実上全く変化ないか、
いびつな形の鼻翼になります。



25 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/04/27 02:02 ID:0pJdVnbV
【アゴの手術の問題】

アゴが引っ込んでいる場合、通常プロテーゼを入れますが、
これも鼻のプロテーゼ同様、削りが甘いまま入れられ、
段差がついている人がいます。
その人に合う形で既存のプロテーゼを更に加工するとなれは
手術時間は1時間ほどは必要なはずで、
20分くらいで済ませている医師は
何か手抜きをしているはずです。
また医師の中には異物を入れるのでは医師のプライドが
許さずアゴの骨を水平に切ってスライドさせ出す
手術を奨める者がいますが、骨切り部位に段差が生じます。
少なくとも触ればよく分かります。
また骨盤の骨を移植するような手術を
美容外科で行う医師が本当に稀ですがいます。
取ったところに傷も付く訳ですし論外です。
プロテーゼが結局のところ推奨されるのは、
医師が材料を加工し易く患者の希望に
合わせることが出来るのに加え、
患者の体のダメージの少なさ(傷、腫れ)、
元に戻すのも容易と言うことが挙げられるのです。



26 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/04/27 02:03 ID:0pJdVnbV
【輪郭・骨系の問題】

まず、まともに出来る医師が少ないのが現状です。
これは全身麻酔で、口の中の
粘膜切開が基本です。
エラ削りを行なうのに外から
皮膚を切るという
医師は絶対にやめて下さい。
また、削る過ぎるとバランスが
悪くなることを強調する医師は、
逆に言えば僅かしか効果を
出せない程度の
腕しかないと思って間違いありません。
骨は実は切り落とした上で削るのが実際の工程です。
カウンセリングに行ったら、
クリニックに保管してある骨を見せてもらって下さい。
ここで削りだから見せられるような骨の断端はないというなら、
その医師はやめて下さい。
また、この手術は全身麻酔なのでクリニックに
麻酔の資格のある医師が勤めていることや、
設備の充実度、術後入院の体制について問い出さなくてはいけません。
曖昧に言ったり、目や鼻の手術の感覚で軽い気持で
受けるような話をする医師はダメです。



27 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/04/27 02:04 ID:0pJdVnbV
【豊胸術の問題】

これは美容外科にとってドル箱になっている状況が問題です。
つまり目や鼻と違い、
1〜2mmの精度は要求されず、
物が大きいだけに手術代金が
高く取れることから、
豊胸に対する体制も無いままに、
経験不足のインターンのような
医師に手術をさせる例がすごく多いのです。
そして、結果が悪い時、患者の
マッサージ不足や体質の性にして
泣き寝入りさせる例が数多くあります。
マッサージ等の術後ケアは何回も
クリニックで診る体制にあるか、
また万一、不具合になった時は無料で再手術してくれるかが、
クリニック選びで重要です。
またバッグはCMCが一世を風靡しましたが、
先進国では安全面の問題を指摘されほとんど使われていません。
これは止めた方が良いと思います。
また脂肪注入はワンサイズ位しか効果は望めないのが現状で、
広告に騙されないことです。



28 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/04/27 02:05 ID:0pJdVnbV
【脂肪吸引の問題】

同一人物の同一部位において、吸引する量が医師に
よって2倍以上違うような事は
ザラです。医師の技術の差が大きすぎ、
たぶん全ての美容外科手術の中で、
最大です。それは脂肪吸引が
目や鼻の美容整形手術とは
全く違う手術ですし、
豊胸手術と違い、
位置や感触が問題にされず、
とにかく細くなるかに主眼が置かれるのですが、
それは主観的なものですから、ちょっとしか脂肪吸引してくれなくても、
ちょっとは細くなるのは事実ですし、それで患者が文句を言っても、
貴女は筋肉が太いのでこれ以上は無理とか、
少しは脂肪を残さないと女性らしい肢体にならない等と言われて、
ここでも追い返されてしまいます。
つまり全く出来な医師でもマネ事をさせても通用する分野なのです。
ですか医師が複数いて商売ばかりに走っているクリニックでは、
美容外科をはじめて1年以内の医師が担当医しているケースが多いのです。
ですから複数カウンセリング行って、見込みの脂肪吸引量を尋ね、
ここで言葉に詰まる医師やクリニックはパスし、
また見込みの脂肪吸引量に最低確認量を明言させるべきです。


29 :名無しさん@Before→After:04/04/27 02:08 ID:YF4+eB6n
でも、埋没失敗して、私こんなにへコンでるのに、
切開で失敗した人なんて、ホントに心情を考えるだけでいたたまれません。
これほどまでに患者側が本当の意味で弱い立場に立たされる医療分野って、
美容外科くらいじゃないですか?
綺麗になれる!っと思って期待に胸を膨らませてるのに、
高額なお金を払い、体と心に傷をつけられて、本当に悲しい事です。
私は司法関係の受験生ですが、将来は医療過誤訴訟の専門弁護士を目指していますが、
自分も埋没をして、この板をたくさん読んで、
これだけの人々が苦しめられている現状をみて、美容外科の医療過誤の方面も力を入れないといけない
分野だと、つくづく思いました。

30 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/04/27 02:20 ID:0pJdVnbV
【レーザー治療の問題】

レーザーも脂肪吸引手術同様に
医師の技術のないままに
行なわれていることが非常に
多い分野です。
脱毛レーザーは、数年前、
美容整形外科を大いに儲け
させましたので、
レーザー機器を買った以上
今も惰性で続けている
クリニックは多いのですが、
エステも交えて競争乱立で料金の値崩れが起こり、
採算を考えれば、安く使える経験不足の
医師の担当分野にさせ、
実際に施行させるのは看護婦のみならず全くの
無資格者に行なわせている実態があります。
当然、患者とのトラブルも多く、意外に効果が悪い、
火傷や色素沈着が生じた等あります。
またシミや母斑のレーザーも患者の期待を裏切る事の多い分野で、
まず、薄いものは逆に濃くなることが多いものです。
それはレーザー自体が熱光線なので軽い火傷を負うので、
それに伴う炎症性色素沈着が起き易いからです。
手術の腕もないからレーザーでもと言う医師やクリニックが多いのです。




31 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/04/27 02:21 ID:0pJdVnbV
【美容皮膚科の問題】

正式には美容皮膚科という標榜科はないのですが
近年この言葉が女性誌でよく見かけます。
ケミカルピーリングやエステまがいの
肌治療なのですが、
ここでも営利目的だけで、
何も出来ない様な医師を
院長にして高額な施術コースを組んだり、
大して良くもない化粧品を無理やり
買わせる実態があります。
ケミカルピーリングは7〜8年前、
女性各誌に大きく取り上げられ、
むき卵のようなツルツルの肌になる。
赤ちゃんのようなキレイな肌に。
などと書かれていましたが、実際は、フルーツ酸など顔に塗っても、
少々ヒリヒリするだけで効果はなくお金をドブに捨てたようなものとの
声はよく聞かれたものです。逆に医師が効果を出してやろうと
強力な酸を患者の顔に塗って、顔に腐食性の痕を残した
ケースも多々あります。
皮膚に関して真の理解や関心がなく事が多い
形成外科医は期待ハズレが多く、
美容皮膚科は、皮膚科専門医のホンの一部だけが患者の
期待に答えているに過ぎません。



32 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/04/27 02:22 ID:0pJdVnbV
【植毛手術の問題】

これは近年広告を目にするようになりましたが、
大半は経営が困難になった医師や
クリニックが隙間産業にでも手を
染める感覚でやり出したものです。
フラップ手術と称する頭の皮ごと
毛髪と移動する手術は、
まず毛髪の向きが合わずに不自然な
問題があります。
また前頭部生え際では、
接合部の傷跡が汚いのも問題です。
大問題になるのは、ここでも技術の
ない医師がこのフラップ手術を行なった挙句、
皮膚の血流の問題から起こした皮の大半が
腐ってしまうことです。
これは取り返しが付きません。
単一植毛手術という手術があります。後頭部から皮膚と毛髪を採取し、
株分けした上、田植えでもする感覚で、禿げた部位に
植えると言うのですが、高額な治療費を払って
1000本位植えたところで全然まだ毛が足りないのです。
患者は術後にその事に気付く有様なのです。
単一植毛はフラップ手術と違い頭の皮の壊死などの
とんでもない失敗がないし、
医師の技量があまり必要ではないので、
3流医師を雇って経営しているところが多いのが実態です。




33 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/04/27 02:23 ID:0pJdVnbV
【女性器(小陰唇・膣)の問題】

これは美容外科手術の中で、仕上がりが直接見れないのが問題です。
そのため、雑に行なわれている事が
多いのです。小陰唇の場合は、
医師が縫合の際、糸を幅広く掛け、
且つ強めに縛ると、ここは腫れ
やすいこともあり、
糸が肉を切ってノコギリのはのような
醜形を呈することがあります。
また小陰唇の肉の中が癒合せず、
抜糸したら傷が開き2枚の小陰唇が
4枚になったケースがあります。
また切られすぎて小陰唇がなくなったり、
左右差が生じていたりしがちです。
医師にどうせ患者はよく見れないという思いが
あるからではないかと考えられます。
膣の手術は出産後緩んだのを締めるものですが、
粘膜だけ切除縫合して一時的には狭くなっても粘膜がまた伸びて
ほとんど元に戻っているケースが多いものです。
正しくは粘膜下の筋肉から締める手術が必要です。
女性器の手術は恥ずかしい場所なだけに溶ける糸で行い
検診不要としているところが多いですが、医療である以上、
一度は術後に検診に行く方が望ましいと思えます。



34 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/04/27 02:25 ID:0pJdVnbV
【男性器(陰茎)の問題】

陰茎の手術は形成外科の看板の元、
包茎手術をやっているところがありますが、
手術台に乗せられ、医師、男性スタッフに見られながら、
半ば粗チンと辱められながら、大きくするにはコラーゲンを
20本位打たないとダメだと言われ、
手術台の上で、ローン用紙を書かされ、
15万円と思って包茎手術を受けに行ったのに、
100万円のローンを組まされたなどの被害が包茎クリニックでは
公然と行なわれている実態があります。
これはマスコミで大きく取り上げられたことでも
あるのに改善されていません。
患者心理として自分の恥さらしなので公に出来ないからです。
陰茎の手術は、包茎とは別に
長茎増大手術(長く太くする手術)というのがありますが、
陰茎は奥の方でしっかり固定されてますから、
手前の2種類の靭帯を切ったところで前方に
引き出すことは出来ません。
また増大手術は亀頭部は成功せず
醜形を呈しますのでやってはいけません。



35 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/04/27 02:57 ID:0pJdVnbV
>>18-34
「究極の美容外科(美容整形)選び」
失敗でば一生取り返しがつかない!

http://www.geocities.jp/biyouweb/


美容外科手術をどこの誰にお願いするか。これが究極の選択です。
いくら自分で治療法を勉強しようとそれで済むものではありません。
美容外科の実情を知り尽くした上で、公正な眼を持ち、患者本位の
クリニックおよび医師の選択肢を公開するのが目的です。
ー究極の美容外科選び研究会ー


36 :名無しさん@Before→After:04/04/27 03:06 ID:/srWu1DU
>>35
そこしっかりした機関なの?
個人サイト?

37 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/04/27 03:10 ID:0pJdVnbV
>>36
内容の信憑性は不明。
だが、一定の注意喚起にはなるかと・・・。

38 :名無しさん@Before→After:04/04/27 03:46 ID:+tn66YhY
カナクリは視力落とす手術方法だから危険。被害者は多数居ると思われ。自慢の視力返してょー!半年前まで2.0だったんだゾー!一重みたいな奥二重だけど2年間保証でも行かんわ!ボケー!治療費くらい払えょー!

39 :名無しさん@Before→After:04/04/27 04:04 ID:vDTKI1XC
老化じゃないの

40 :名無しさん@Before→After:04/04/27 04:30 ID:+tn66YhY
半年前17の時だから…w眼科も糸のせいだって。

41 :名無しさん@Before→After:04/04/27 08:36 ID:Mpa1kaDj
メタモさん 大変 勉強になりました。

42 :名無しさん@Before→After:04/04/29 19:39 ID:n2LOoZ49
こわいなーーーーーーー

43 :名無しさん@Before→After:04/04/30 00:41 ID:/d7lJEW3
>>38
視力が落ちる手術法って、具体的に教えて?

44 :まゆた:04/04/30 23:09 ID:PYF0UBDw
失敗されると後悔、後悔!!で泣く毎日が続く。
本当に辛いんだから。。。。
よっぽど悩んでない限り手は加えない様にね。

45 :名無しさん@Before→After:04/05/01 00:38 ID:ucS4duRh
埋没の失敗ってどういうのを言うんですか?

46 :名無しさん@Before→After:04/05/01 00:51 ID:tid+D1nv
一発で、成功しようとなんて思うなよ。

47 :名無しさん@Before→After:04/05/01 01:48 ID:/m9xsjsI
>>43 こっちが知りたいゎ

48 :38:04/05/01 01:59 ID:/m9xsjsI
埋没だょ、糸が眼球に当たってキリキリ痛い、またカナクリ行く予定立ってるからこれ以上の詳細は控えまつw自分で体験されて下さいw

49 :名無しさん@Before→After:04/05/01 03:03 ID:8Agp0o09
>>47
おまえ荒らすなよ

50 :名無しさん@Before→After:04/05/01 07:02 ID:/m9xsjsI
事実だもん

51 :名無しさん@Before→After:04/05/01 10:27 ID:JmyTHJtd
そんなの決められるわけねぇだろうがバカヤロウが!!
火の鳥も大好きだし初期のこち亀も大好きだし
ドラゴンボールも大好きだしスラムダンクも大好きだしあずまんが大王も大好きなんだよ!
うる星やつらも電影少女もすごいよマサルさんもジャガーも大好きなんだ!
寄生獣も大好きだし最強伝説黒沢も大好きだしのだめカンタービレも大好きなんだ!
当然エヴァもガンダムも大好きだ!
他にも数え切れないほど大好きなものはあるぞ!
一つになんて決められるわけないだろこのばかちんが!
全部大好きなんだぁぁぁぁぁ!!
全部漫画で悪いかこのやろう!!
ついでに一般人向けばかりで悪いかこの野郎!

一つになんか決められませんよね?


52 :名無しさん@Before→After:04/05/03 17:18 ID:kd0+BoBb
age

53 :名無しさん@Before→After:04/05/03 17:29 ID:KvlkXeBV
今は恋人がいませんが、プチ整形で目を二重にする埋没をしようと思ってるのですが・・
プチ整形した後、恋人ができて見つめられたら、、目をつぶって 不自然な点が両目のまぶたに
あったら、整形したことを悟られるのではないか・・・と心配で心配でしかたないのですが・・
プチ整形で二重にされた方、状況をお知らせください。


54 :*:04/05/03 20:24 ID:B5XCv9db
------------------------------------------------------------------------
■症例写真・体験談・閲覧入り口■
------------------------------------------------------------------------

現在ご提供しているページは以下の3つです。下記のURLをクリックすると、新しいウィンドウでページが開きます。
●症例写真・体験記_通常写真
http://www.t-agent.jp/photo_eye200405co91.html

●症例写真・体験記_リスク写真
http://www.t-agent.jp/photo2_200405co91.html

●症例写真・体験記_密着!手術レポート
http://www.t-agent.jp/photo3_200405co91.html

55 :名無しさん@Before→After:04/05/03 22:29 ID:jd1BOOWd
>35、そんなに知られたくないならやらない方がいいよ。
整形は、神経質な人は向かないと思う。バレたら嫌ならやるべきじゃない。

56 :名無しさん@Before→After:04/05/04 13:54 ID:Tk3q51Zy
お前はだれにいってんだよ

57 :名無しさん@Before→After:04/05/04 14:11 ID:zJladvlr
失敗されて後悔する時は、信頼した先生の本性を知ったとき。
逃げて逃げてひらきなおるからねぇ。そして責任の所在を患者におこうとするから。
誠実に向き合えば患者だってわかるのにねぇ。


58 :名無しさん@Before→After:04/05/09 12:23 ID:eZlv3APt
失敗してはや2年。今まで生きてこれたことが奇跡。
そろそろあきらめて死のうか考える日々なんてもう嫌だ。


59 :名無しさん@Before→After:04/05/09 13:52 ID:D0BI4xoS
>>58
修正はした?やれるだけのことはやってみた方がいいかも。

60 :名無しさん@Before→After:04/05/09 14:57 ID:mU+X2dXx
自分も手術して大大大敗されて生きてく気力が無くなってしまった
時期ありました。医者を恨んだけど自分の事も恨んで…
やらなければよかった…とか、医者選びを間違えた…など
後悔しまくりの毎日で。 あんなヒドイ事されたのに、よく生きてるか
自分でも不思議になります。
あの病院の医者や看護婦はかなり根性すわってるし人間の感情が変に麻痺
しちゃってる感じ。あの人達は一生幸せなんて無いでしょうね…
この病院、かなり有名なとこだよ。でもヘタクソ、よくあれで……

今は修正してマシになりました。技術やセンスが医者によって
こんなにも違うものなんだ、、、と実感してます。
修正は違う病院でやりました。

でも失敗した医者の事は今でも憎いです。



 

61 :名無しさん@Before→After:04/05/09 15:04 ID:hIJu8txc
ここでも有名ってことは、Hか、Tか、Oってことか・・うう〜んどこだろう


62 :名無しさん@Before→After:04/05/09 15:19 ID:giYKLPD0
悪悪リニックとみた

63 :58:04/05/09 15:28 ID:eZlv3APt
今修正するために病院に通っています。
再修正するのも怖くて、一度失敗しているからなかなか積極的に
手術を受けられないというか、修正しても良くなるかまだわからない
状態で辛いです。私も最初の病院はここでも評判が悪いところです。
ここを見ていたら手術まで踏み切らなかったと、とても後悔してます。
ここを見ていると修正で良くなったという人もいるので、がんばろうと
思っていたけれど、最近は本当のことを書いているのかわからなかったり、
真剣に悩んでいる人がいるのに、馬鹿にしたり、何を信じていいのか
わからなくて、もう精神的に限界になってきました。
でももう少しがんばってみるつもりです。


64 :名無しさん@Before→After:04/05/09 15:34 ID:fXTJUoEG
どこの病院で失敗したの?そこ行きたくないから教えて。

65 :名無しさん@Before→After:04/05/09 15:50 ID:mU+X2dXx
病院名は、たぶん >61が言ってるうちのどれかです。
それ以上はまだ言えないんで。
見ためよりも最悪な病院(医者)なんで、マジ気をつけてほしいです

66 :58:04/05/09 15:58 ID:eZlv3APt
私は違うよ。でも言えない。ここいっぱい関係者いると思うから。

67 :名無しさん@Before→After:04/05/09 16:07 ID:fXTJUoEG
教えてチャンでゴメン。でもほんと切実なんで伏字でもいいから教えて!
悪悪?どこ?

68 :58:04/05/09 17:04 ID:eZlv3APt
教えない。
失敗したくなかったら悪い病院に行かないと言う考えじゃ失敗するよ。
良い医師を探して、何度も話し合えば成功すると思う。
もうこれ以上は何も聞かないで、自分のことだけでいっぱいいっぱい。

69 :名無しさん@Before→After:04/05/09 17:20 ID:fXTJUoEG
ごめんね。自分のことばっかりで。修正してはやく元気になってね。
成功を祈ってるから!!

70 :58:04/05/09 17:26 ID:eZlv3APt
ありがとう。

71 :名無しさん@Before→After:04/05/09 17:58 ID:hIJu8txc
58。私も精神的にかなり辛い。傷がものすごく汚くて、目立つし食い込みも凄くて
誰にも話せないし、整形版きても荒れてるし。。
もっと本当に悩みを打ち明けられるような
場所になればいいのにね。私も今の状態みてると
時間だけでは改善さえないだろうな〜。時間が解決してくれる
ッて信じていたけれど、無理みたいだ・・。修正しようッて思ってる。
凄く怖いけれど、カウンセリング巡り今週末からはじめるつもり。

72 :名無しさん@Before→After:04/05/09 18:15 ID:fXTJUoEG
>>71タン、頑張れ!

73 :58:04/05/09 18:33 ID:eZlv3APt
>>71 気持ちわかる。本当に悩みを打ち明けられる場所欲しいよ。
ここいろんな意見の人がいるし、気持ちをわかってって言っても
難しいのもわかる。同じ痛みのわかる人が話し合えたり、
本当の情報だけがわかればいいのにね。私も今カウンセリング通っている。
元気出そうって何度も思って、がんばってきたけど無理していたのか
最近本当辛いよ。
このままでいても周りのみんなに取り残されていく感じだし、
なんとかがんばって修正して元気になりたい。
お互い辛いけど、修正踏み切らないとこのまま辛いだけだもんね。

74 :名無しさん@Before→After:04/05/09 19:07 ID:hIJu8txc
58。うん。なんか凄い泣けてきた・・・今凄い泣いてるんだけど・・
いつも元に戻れたらな〜って。お金いくらでもだすから。って考えるけど
もう元には戻れないから。目の事ばっかりきになっちゃって何にも手つか
ないし。もう目の事気にしなくていいって整形したのに、逆にこんなに辛く
なるなんて思ってもみなかった。美容外科に対する知識がなかったから
自業自得だけど。。。こんな事のお金使ってばかみたいだ。親にも申し訳ないし
本当にばかだ。。。
72>ありがとう



75 :マロン:04/05/09 19:29 ID:cyUXfMGX
58さん。71さん。

辛いですが、頑張ってください。
どうか前に進めるように・・・。
私は豊胸で失敗されました・・・。
今も傷痕はしっかり残ってまして、左胸天然、右胸バッグ入りという、
とんでもない状態です。

↓私の被害写真です。
http://www.rubberband-girl.com/pain_003.htm

もうすぐ調停がはじまります。
頑張ります。

76 :58:04/05/09 19:31 ID:eZlv3APt
本当に私も同じだよー。私も綺麗になれなくてもいいから元の顔に戻りたい。
今は本当に自然が一番だなって思う。辛いよね。
時間よ戻れ。とか悪夢であって欲しいとか。そんなことばっか考えてるよ。
でも泣いちゃ駄目だよー。ほんと頑張ろう!って私も泣いてたー。
本当整形って良いのか悪いのかわかんないよね。
元気になる人もいるし、暗くなる人もいるし。やる人は本当いろいろ調べないと。
まだ私たちみたいに何にも知らないで整形しちゃう人もいると思うんだよね。
気がめいる。でも頑張ろう。
なんだか少し前向きになれて来たよ。>69>71ありがとう。



77 :58:04/05/09 19:33 ID:eZlv3APt
76>71へです。
マロンさんもがんばってください。

78 :58:04/05/09 19:38 ID:eZlv3APt
マロンさん調停って裁判ですか?
本当大変だと思うけど、がんばってください!

79 :名無しさん@Before→After:04/05/09 19:58 ID:D0BI4xoS
修正をゆっくり自分の信頼できる医者を見つけてやるのが一番いいよ。
親は子供の幸せを願っているから、辛い時は甘えてもいいと思う。
整形に理解の無い大学病院や総合病院の医者に自業自得だ、とかもう直らないよ、とか平気で言われる。
でも諦めなければ必ず力になってくれる医者も居ます。
あせる気持ちも痛いほどわかりますが自分を追い詰めずに長い目で見ていきましょう。
周りに取り残されたような、人並みに幸せになれないような気持ちになりますが、絶対諦めなければ好転しますよ。
長文すいません、頑張り過ぎないように。


80 :58:04/05/09 20:13 ID:eZlv3APt
79さんありがとうございます。
気持ちのわかってくれる人がいるってだけで、元気になれます。
諦めなければ好転しますよってなんだか心強いです。
諦めないで頑張ります。



81 :名無しさん@Before→After:04/05/09 20:17 ID:hIJu8txc
マロンさん>マロンさんの被害写真みました。。。酷いですね・・
マロンさんをこんな体にした美容外科医に、憤りを覚えます!!!!
その美容外科は、のうのうと暮らしているのかと思うと・・・・・
凄く辛い状態なのに、私を励ましてくれてありがとう!!!!
マロンさんが裁判で勝って、元の体の様に奇麗になれる様に願っています。
本当に良い形成外科の先生に巡り会えるといいにですが・・・
体の調子は大丈夫なんですか?





82 :71:04/05/09 20:31 ID:hIJu8txc
58>本当に・・・自然が一番だよ。どんなに不細工でも不自然な顔より絶対
いい。。私もよく、手術前日に時間が戻ってくれないかなってそればっかり。
友達が恋愛で悩んでるけど、華々しい悩みで羨ましいもん・・。そのれは
それで辛いんだろうけど、人に話せるから・・。人に話せる悩みじゃないから

79>そうですね。私はまだどこにもカウンセリングへ出かけていないので
今週末あたりから、色々回ってみようと思います。今までぐちぐち悩んで
いましたが、自分で行動しないと、どうにもならないですよね。
凄く嬉しい書き込みありがとう!

58 マロンさんも、本当にありがとう!!少し元気になれました!

83 :71:04/05/09 20:47 ID:hIJu8txc
マロンさん・・・というか。イソジンの消毒液だけなんて・・・その医者は
本当に医者ですか?知識の全くない一般人が、手術したとしか思えないんですが・・・

84 :名無しさん@Before→After:04/05/09 20:58 ID:6JmuX+bj
目の切開。わたしも超食い込みキツイです。目閉じても二重だし、ハムです。
初めの切開で失敗して、後に別のところで3回修正しました。
ヒフを切ったり、ラインを変えたり。
今の切開線は食い込みキツク、切開線上に深く凹みのある部分があり、
さすがにヒフ切除が出来ない状態になってしまったので、
切開線が太くて赤みがあります。
今日は美容院で前髪カットしてもらったけど、
顔についた前髪を払うのに目を閉じさせられてつらかった。

85 :名無しさん@Before→After:04/05/09 21:11 ID:Hhv4o6x1
マロンさん、お体を大切に、
調停も大変だと思いますが、頑張って下さい!

86 :71:04/05/09 21:15 ID:hIJu8txc
84>3回も修正したんですか?なのに今も食い込みきついんですか?



87 :84:04/05/09 21:31 ID:6JmuX+bj
あぁキツイね。むしろ1回目の時は食い込みはキツクなく、
切開線はキレイだった。一本の薄い細い線だった。
けど切開線よりも他のことで失敗だったからさ。
やればやるほど食い込みはキツクなってるね。
だからもうあきらめたよ。
怖いのは歯医者と美容院。
彼氏は整形前から続いてるし、多分顔でわたしを好いてくれてるんじゃないから、
分ってても言われない、明るいところで寝顔マジマジ見られてるけどさ。
わたしは目だけではなく、ケミカルピーリングや全身脱毛にお金かけてるのを知っていて、
「もうやることないよ」って言われるからこのマブタで生きてくよ。
術後半年経ってるけど、これからも多少は改善されてくの?

88 :名無しさん@Before→After:04/05/09 21:35 ID:8oeW0O43
失敗、つらいですね。
不必要に傷つけてしまったという痛みを
執刀した方も感じていると思いたいです。
ひとの技術には、失敗も起こり得る。
誰もが簡単にできる訳ではない技術
する側、される側も
真剣に取り組むべきことですよね。
調停、がんばってください。
納得のいく結果を得られることを
お祈りします。
力不足ではありますが、
私たちはここにいますから。

89 :名無しさん@Before→After:04/05/09 22:00 ID:eZlv3APt
そうなんだ修正しても良くなるわけではないんだ。
でもいい彼氏がいていいですね。
そこまで受け入れてくれる人に出会えるなんてうらやましいです。
確かに人間のやることだから過信してはいけないんだろうな。
なんとかならないものかな。

90 :名無しさん@Before→After:04/05/09 22:32 ID:m62Qltyf
修正・・・これはへたすると更に悪化して取り返しのつかないことに
なりかねませんから、くれぐれも慎重に医者選びをしてください。

私は修正失敗して1年近く引きこもっています。
整形なんてしなければよかった。

91 :名無しさん@Before→After:04/05/10 00:41 ID:+ZJK39+I
マロンさんの写真見てちょっとビックリしました。
凄いツライと思います。でも本当の辛さはマロンさん自身にしか
わかんないんですよね。失敗の現実を受け入れて生きていくって本当に
辛いと思います。 マロンさん頑張ってください、そして傷も経過を見ていけば
少しずつ落ち着いていくと思います。 それから調停がはじまるそうですが、
精神、体力的に大変だと思いますが、頑張ってください!!
いい結果になる事を祈ってます。

私事なんですが、修正するのにかなりの時間悩みました。
修正してもっとおかしくなったら…どうにもなりませんからね
病院選びと言うより医者選びに重点を置いて決めました。
その医者の経歴、性格、この整形版の評判など…
修正も無事に終わり最近は精神的に落ち着いてきました。
それでもごく一部なんですけどね。ちなみに>60で書き込みした者です
失敗を繰り返してる医者は、2チャンでも評判悪いですね。
前に過去ログ見て怖くなりました
                                                                                  




92 :71:04/05/10 00:52 ID:RL5p75Vd
↑そうですね・・修正しても、確実に良くなるという保証がないですから・・
本当つくづく整形なんてするものいじゃないですね。瞼の筋肉(?)が、ぐぐっと
押さえつけられてるような痛みがあります・・・。。なんなんだろ?
でも、91さんは、修正して、良くなったんですね!!良かったです!
ちなみにどのような修正だったんですか?

93 :名無しさん@Before→After:04/05/10 01:16 ID:xE2wxyfM
マロンさんへ

写真拝見して思わず書きこしちゃいました。くそ医者め!!!
なんちゅー医者じゃ!! 本当に怒りを覚えます!!
傷跡少しでもきれいになるように心よりお祈り申し上げます。
がんばってくださいね!!!

94 :名無しさん@Before→After:04/05/10 02:10 ID:+ZJK39+I
皆さん、修整費用どうしてる?
人前に出たくなくって仕事してないか、経済的にかなりきつくなってきて
大変です・・・・・

95 :名無しさん@Before→After:04/05/10 08:07 ID:RL5p75Vd
整形失敗したくない人は、整形しなきゃいい。大きな喜びを得られない変わりに
大きな落胆もないはずです。

96 :名無しさん@Before→After:04/05/10 10:41 ID:ofFPNv7O
>>94
働けないなら、誰かにお金を借りて、直ってから返していくか、
家でできる仕事探すか、なんとか方法はあるんじゃないかなー?

97 :名無しさん@Before→After:04/05/10 12:13 ID:fteVo2OS
お金ができてからのほうがいいと思う。
借金は絶対駄目!(親、身内ならいいかもしれないけどね)
仮にもし、その修正手術でまた失敗したらどうする?
本当に生きていけなくなるよ。

このスレで悩むみんなが辛い状況から早く抜けられますように・・・


98 :名無しさん@Before→After:04/05/10 13:14 ID:HAtQcJzn
本当に整形前の顔に戻りたいよ
修正費用はないし外に出るのも嫌だし
借金はあるし・・・(整形費用)

どうしたらいいのかわからない
早くこの世界がなくなればいいのに
もうなにもかも嫌だ 誰か助けてーーー


99 :名無しさん@Before→After:04/05/10 13:38 ID:ofFPNv7O
我慢して外に出て働くしかないよ。


100 :名無しさん@Before→After:04/05/10 15:42 ID:GLXuH5lD
余裕♪

101 :名無しさん@Before→After:04/05/10 16:03 ID:+ZJK39+I
>>71
修正箇所は顔なんだけど、ちょっと難しい手術。
これ以上は言えません、ゴメンナサイ。
関係者が見たらわかっちゃうから

失敗された皆さんは、その医者に対して苦情は言ったんでしょうか?
それとも泣き寝入りですか?約束通りに手術をしてない、
後遺症が出た、などは病院側の契約違反だからバンバン苦情を言って
いいと思います。 

102 :名無しさん@Before→After:04/05/10 18:24 ID:ryvrD78n
私も一時インターネットも出来なくなるくらい落ち込みました。
夜も眠れませんし、リストカットを何回もしてしまいました。

ほんとに死ぬ覚悟が無いならやってはいけない・・・。
整形は命を賭けたギャンブルです。
良くなる人もいるでしょう。

ですが他人の手による手術 少しでも手が滑ったら・・・

私はもう、後悔しても遅すぎます。
女として生きていく事はやめました。

103 :マロン:04/05/10 19:02 ID:wSLzvudG
レスくれた皆様ありがとうございます。
皆様の励ましのレス、大変心強く、癒されます。

私は1回目の手術で左胸が拘縮し、相談した結果、
左胸を入れ替えることにしました。
その結果が、被害写真です。
あきらかに右胸よりも下に位置し激痛を伴っていました。
検診のたびに伝えていましたが、医師はマッサージをしなさいと指示するたけで
術後2ヶ月弱で左胸下の内出血部分が穴が開き、体液が止まらない、
という状態になりました。
その後、毎日通院し、胸を洗浄した結果(←麻酔効く前にやるのはやめてくれ)
バッグがかなり下にあることが判明。
急遽、数日後にバッグを上げる手術を受けました。
それが、結果失敗し、またバッグが下へと・・・。
穴からバッグが見えている状態となり、バッキョとなりました。
その時には、次入れるにしても同じ物は入れれない可能性がある、と言われました。
・・・っていうか度重なる手術に私の細胞は悲鳴を上げてました。
精神的にもクタクタ。風呂にもまったく入れなかったです。
やっと調停となりました(←相手方とは話にならないので)
たぶん裁判になるだろうけど、頑張ります。



104 :マロン:04/05/10 19:11 ID:wSLzvudG
傷の方はですね、凹みの傷を平らにする手術をする方法があるんだけど
現在の形成外科の先生には、傷痕を消すことは無理だと、
はっきり言われました。
平らには出来るそうですが・・・・。
もうはっきり言われちゃってるんで、どうしようもないです。
今も脇の傷もクッキリです。そりゃ5回も切られたら、
傷も太い。
まさか自分が豊胸して2年も経たないうちに、5回もされるなんて夢にも思ってなかったです。
死にたい・・・って思いましたよ。左胸だけバッキョで傷は酷いし、
しばらくはお風呂も入れなかったです。裸見るのが怖くて。。。
今でもキツイですね・・・。たまに2チャンの掲示板見て号泣してます。
心療内科にも通院中です。
あ〜本当にもう、私の心の安らぎはいつになったら訪れるのか・・・。







105 :マロン:04/05/10 19:25 ID:wSLzvudG
>>101さん

苦情についてですが、私は言わなかったです。
そりゃあもう、めちゃくちゃ言ってやりたかったし、
今でも言いたいですよ!!
いろいろインターネット見て勉強しました。
苦情を言ったところで、無理だな・・・と私は判断したので、
弁護士さんに証拠保全をお願いしました。
改竄される前にカルテや写真おさえました。
その間、何事もなく笑ってバカを演じ、悟られないように通院してました。
病院が近くになると気分が悪くなるくらいでした。
とても辛かったです。
証拠保全が行われた日より行ってません。
関係者ココ見てるので、詳しいことは書けませんが、あきらかに逃げてる態度、
許せません。
「過失はない」と断言されたあげく「カプセル拘縮が原因」などと言ってきました。
約束の日を過ぎ、散々待たされたあげく、だされた回答がコレです。
お話にならないので、調停→裁判となるでしょうね。
調停はもう日程が決定しましたので・・・。精神的に不安定ですが、
悪には負けたくありません。

106 :名無しさん@Before→After:04/05/10 19:40 ID:Wqxd97XX
マロンさん、頑張って!!!!!!
悪に負けては絶対いけません。
また、悪に負けるはずはありません。


107 :71:04/05/10 19:45 ID:RL5p75Vd
マロンさんの書き込み・・胸が締め付けられます。想像つかないくらい
苦しく、痛く、辛い思いをしたんでしょうね。。そして今もそれは続いているんですから
まさに地獄といったものなんでしょうね。涙が出てきます・・・その医者は
良心のあるない以前に、人間なのでしょうか?マロンさんの体をずたずたにしておいて・・
とりあえず、裁判に勝てるよう・・いえ、勝ちましょう!信じています!
今は、体に奇麗にする事ではなく体を癒してください・・。
それから形成外科の先生に現状より少しでも傷を目立たなくなるよう改善
してもらえるといいです!!書き込みだと、安っぽく聞こえるかもですが
本当にマロンさんが幸せになれる様に祈っています。。
マロンさん マロンさんの弁護士がんばれ〜〜!!応援してますから!!!!

108 :名無しさん@Before→After:04/05/10 20:49 ID:ofFPNv7O
マロンさん頑張ってください。
きっとみんな悔しいけれど、泣き寝入りすることしかできない人も
いると思う。裁判をするのは凄い勇気のいることだと思います。
体の傷は心の傷ですよね。どちらも改善できるように私も応援しています。



109 :名無しさん@Before→After:04/05/10 21:13 ID:2DWBoozx
      ,.-‐''^^'''‐- ...,
    ; '          ' ,
   .;'    uvnuvnuvn ;      マロンの豊胸失敗?
    ;    j        i
    ; .,,  ノ ,.==-    =;       病院選びをちゃんとやらなかったのがいけないんですよ!
   ( r|  j.  ーo 、  ,..of     
    ': ヽT     ̄  i  ̄}       自己責任ですよ、自己責任!
    ': . i !     .r _ j /
    '; | \  'ー-=ゝ/
     人、 \   ̄ノ
-‐  ̄    ' ーイ ̄ー-- 、
        ヽ | ;'     ヽ


110 :名無しさん@Before→After:04/05/10 21:17 ID:RL5p75Vd
↑こんなに傷ついている人にさらに傷を負わせるような発言は許せない
消えろ。目障りだ。

111 :名無しさん@Before→After:04/05/10 21:28 ID:GGOPpLPu
許せねえな、その医者
マロンさん ガンガレ!

112 :名無しさん@Before→After:04/05/10 21:40 ID:2DWBoozx
>>110
      ,.-‐''^^'''‐- ...,
    ; '          ' ,
   .;'    uvnuvnuvn ;      傷を負わせるような発言?
    ;    j        i
    ; .,,  ノ ,.==-    =;       あなたの安っぽい慰めの言葉には笑っちゃいましたよ!
   ( r|  j.  ーo 、  ,..of     
    ': ヽT     ̄  i  ̄}       悪くもない所を直そうとしたんですから、失敗しても自己責任でしょう。
    ': . i !     .r _ j /
    '; | \  'ー-=ゝ/
     人、 \   ̄ノ
-‐  ̄    ' ーイ ̄ー-- 、
        ヽ | ;'     ヽ

113 :84:04/05/10 21:46 ID:Dzp/YaTr
>>90
修正失敗して一年引き篭もってるのはどうしてなの?
改善されなかったの?悪化してしまったの?

マロンさんが言うとおり、同じところを5回も切ったら傷も太くなる・・・・
本当そうです。
私も1年半に4回まぶたにメス入れてるけど、
傷は太いし、今はヒフが足りなくて切り取ることも出来ない。
傷が太く食い込み激しいから切開線が影になって余計目立んだよね。
トホホホ・・・・


マロンさんにはなんて言ったらいいのか分からないけれど、
左胸だし、ちょっと死の恐怖を感じた。
精神的に不安なことが続いてると思うけど、
色々な苦痛も乗り越えられるよう祈っています。
ここに画像を貼るのも勇気いっただろうな。

114 :名無しさん@Before→After:04/05/10 21:47 ID:ofFPNv7O
人にしたことは自分に返ってくるよ。
自己責任で終わらせようとする人もいるけど、終わらないよ。


115 :名無しさん@Before→After:04/05/10 22:46 ID:+ZJK39+I
マロンさん
101です。マロンさんに何を言ってあげればいいのか、悩みます。
私も同じような気持ちでしたから、ずっとね。
誰かに話を聞いてもらって、同情してもらって、なだめられても
辛い悲しい怒りの気持ちって消せないんですよね。
病院が近づいてくると気分が悪くなる… よーくわかります
さらに私は、その医師に似た感じの人を道などで見かけたりすると
心臓が痛くなったり変な汗が出ます。何かトラウマになってるみたいです。
私は修正してその部分は良くなったけど他に修正のしようがない箇所もあったり
で、自分の顔が壊れてしまった事を受け入れられなくて… 愚痴でスミマセン
マロンさん、悪には負けないで下さい。
その医師をやっつけてください。




116 :名無しさん@Before→After:04/05/10 23:03 ID:I1Zsnk9G
腕が悪い上に手術が失敗してもそれを認める根性のないような
人が医者を続けたらもっと被害者が増えますよね。きっとマロンさん
以外にもいっぱい被害者がいて泣き寝入りしていたんだろうなー。
マジ医者やめてほしいなー。

117 :奈々氏:04/05/10 23:13 ID:oYh6BFXg
興味本位でこの板を覗いたのですが、同じ女性として心が痛みました。
マロンさん、裁判大変でしょうが頑張ってください!


118 :名無しさん@Before→After:04/05/10 23:19 ID:tME8xr5b
私も鼻失敗で人生変わりました。元顔に戻りたいとずーと悩んだけど 冷静に考えれば一度でも 顔にメス入れれば 戻る訳ないよね・キレイとかじゃなく 元の顔にしてほしくて 病院変えて何度もして 余計おかしくなって 外にもでれず 余計欝 悪循環

119 :名無しさん@Before→After:04/05/10 23:38 ID:hZbcLpOW
マロンさん、是非頑張ってください!
写真拝見しました。なんと言葉を書けてあげれば良いのか迷いましたが、とにかく応援してるということだけでも
伝わればと思いカキコしました。
同じ女として辛い気持ちはわかります。
またマロンさんからのカキコを待ってます。

120 :名無しさん@Before→After:04/05/10 23:45 ID:ofFPNv7O
私も病院を前まで凄く恨んでいたけど
裁判起こして怒りをぶつけることもできないし、恨んでいても
変わらないと思った。
医者を恨む気持ちもわかるけど、私は自分のためにも
過去を振り返って医者を恨むより、これから自分がどうしていけば
いいのかを考えるほうがいいと思う。
嫌な医者のこと思い出す時間もったいないし、落ち込むだけだし。
もちろんマロンさんには頑張って欲しいけれど。

121 :名無しさん@Before→After:04/05/11 00:04 ID:ZhrXxGlH
あの傷跡でマロンさんが負けるとは思えないなー。
だってめちゃくちゃヘタクソ。堂々と勝って修正費用
勝ち取るべしだよ。
どこの病院だろ。ひとごとながら腹が立つなー。

122 :名無しさん@Before→After:04/05/11 00:13 ID:1dTP7yFm
↑ほんと。どうやったらあんな酷い状態になるのか不思議・・・・。
84さんは、一年の間に4回も修正されたんですか?
そんな短い期間に??

123 :名無しさん@Before→After:04/05/11 00:43 ID:PTUDhfae
泣き寝入りは楽だね。
自分を誤魔化して生きるのも一つの方法だし。

124 :名無しさん@Before→After:04/05/11 00:59 ID:TZIlS+dq
マロンさん、本当に頑張って!
辛い中で、歯を食いしばって頑張ってらっしゃるのは分かるんですが
絶対裁判勝利してほしいんです。
何もできないけど、皆、応援してると思います!

125 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/05/11 01:04 ID:c8bvLFgB
悪徳医師は、糾弾されなければならない。
(マロンさんに課された使命でもある。悪徳医師は結構多いと思う)

126 :名無しさん@Before→After:04/05/11 01:06 ID:MnQegI9m
患者を傷つけた美容外科医に少しは反省してほしいね
自己責任じゃすまされないんだよーーーーーー関係者の人達、聞いてる?
こっち(患者)はお金払って手術してるわけだからさ

どうにかならないのかね、リピーター医師に罰をあたえるように
もう少し世の中が変わってほしい。
医者もあんまり好き勝手にやってると、いつか患者に刺されるかもよ
それこそ自己責任かもね 
気をつけあそばせ。。。。。




127 :名無しさん@Before→After:04/05/11 01:10 ID:1dTP7yFm
本当。この医者マロンさんに殺されても仕方ないね。マロンさんは証拠
取るためにこんな状態にされてもこの病院に通った、頭のいい人の様だから
そんなことは、しないけど。

128 :名無しさん@Before→After:04/05/11 01:19 ID:5OSAqgu7
画像を見て、こんなにも腕が悪いのに美容外科医を
続けている人間がいる事に驚きました。美容外科って
こんなのばかりなんだろうかって不安になってしまったり。

129 :名無しさん@Before→After:04/05/11 03:07 ID:AZm/CQSG
しかしひでぇ医者だな
これはマロンさんが勝つだろ

ホント悪徳医師は消えて欲しい
メタモに同感

130 :名無しさん@Before→After:04/05/11 13:00 ID:MnQegI9m
この整形版で言うのでなく、時には表沙汰になるぐらいの
患者のカミングアウトもありなのかな。
医者にとってこんなに致命的な事ってないもんね
ただ、それが実際やるとなると…
でも実際にそぉゆう人もいるからね

131 :名無しさん@Before→After:04/05/11 13:12 ID:S+yzkPi6
マロンさん写真みました。ひどいよ。名前公表してやんなよ!医者の
閉業に追い込んでやれ。

132 :名無しさん@Before→After:04/05/11 13:49 ID:BqwH57Wt
訴訟になったらクリニックの名前は公開されるわけだし、傍聴だって誰でもで
きるのだから、教えてくださいね。黙ったままで金で解決ならまた誰かが
犠牲になるかもしれないのだから、金目当てと思われるよ。どこかの工作
員が手持ちのトラブル写真を細工して、どこかを妨害しようとしてる疑いも
ある。患者がここまで曝すかな?何の利益がある?加害者側には、2ちゃ
んのカキコも、もうばれてるよね。なーんか変。。。

133 :名無しさん@Before→After:04/05/11 14:07 ID:HybkttkY
132、何が言いたいんだ。人には色んな事情や感情があって行動してるんだと思う。
それをどうして工作員、妨害?と思うのか…むしろ132の方が美容整形の関係者のような気もする。
もう少し人をいたわる気持ちになってからここに書きこみして欲しい。

134 :名無しさん@Before→After:04/05/11 14:50 ID:MnQegI9m
>132
いいんじゃない?加害者側にかキコばれたって





135 :マロン:04/05/11 15:03 ID:+RKf4uk/
レスしてくれた皆様、ありがとうございます。

132さん
あなたの言う意味が私には理解不能です。
病院名・医師名を書き込みしていない事を言われているのでしょうか?
物事には順序というものがあります。
訴訟になれば事実を公開できますし、公開しますよ。
まだ訴訟までいってません。
言いたくても言えない、そういう事情があるのをわかりませんか?
金で解決?金目当て?
そう思われるなら勝手に思ってください。
どこかを妨害?そんなことして私に何の利益が?
それこそ罪で罰せられますよ。
こちらこそ、あなたに問いたいですね。

今は病院名や医師名を公表出来なくても、それでも私はこのような
失敗が現実におこっている事を、少しでも多くの人に知ってもらえるように、
写真の公開をしました。あれは私が撮った写真です。
病院でおさえた写真ではありません。
病院で撮った写真も公開したいですが、出来ないんです。
法律のことをよくわかってらっしゃらないようですね。

相手方は2チャン見てます。それもわかってることなんで。

136 :名無しさん@Before→After:04/05/11 15:17 ID:S+yzkPi6
マロンさん、応援しているよ!
嫌なこという人は全部自分に何かで帰ってくるから
気にするな〜

137 :マロン:04/05/11 15:56 ID:+RKf4uk/
メタモルフォーゼさんの、おっしゃるとおり
「悪徳医師は、糾弾されなければならない。」
私も強くそう思います。

126さんのおっしゃるとおり
「リピーター医師に罰をあたえるようにもう少し世の中が変わってほしい。」
私も強くそう思います。

しかし現実の日本では、医師免許剥奪までいきません。
それに服で隠れる部分の傷ということで、いまいちみたいです。。。
それも納得できません。失敗に変わりないです。
日本の裁判は美容外科への認識が低いそうです。
私は自分に起こった今回の事で、少しでも日本の裁判、法律等変わってほしいと
思ってます。

美容外科のキレイな宣伝文句ばかりで、被害が表立ってないのも現実です。
泣き寝入りする人もたくさんいると思う。120さんの書き込みもとってもわかります。
医師の手により失敗された被害者の気持ちは文章ではとても表現できないです。
被害者の方たちが、どうか前に進めるように・・・
そして、手術を考えている方達には、このような失敗が起こりえるという
事を知ってもらいたいです。
失敗して責任とってくれる医師は少ないのではないでしょうか?
私はそう思います。

こんな強気なこと言いながら、自分の半分以上はボロボロなんだけどね・・・。
この気持ちが継続出来るように、頑張りたいと思います。






138 :名無しさん@Before→After:04/05/11 16:04 ID:lrzArEdP
マロンさん、通りがかり者のですが 良くなる事願ってますよ。


139 :マロン:04/05/11 16:35 ID:+RKf4uk/
トラウマについてですが・・・・私もトラウマです(TT)
どうにも自分をコントロール出来ない方、心療内科の受診をお勧めします。
人間、薬に頼らなければやってけない時もあると思います。
整形した事を告げるのは勇気のいることだと思いますが、
どうか、信頼できる医師と出会えますように・・・。

私はいまも「殺されるかも」「死んでしまうのでは」という考えが
頭から離れません。
心療内科の担当医には、時が過ぎてもまだ強くそう思うのであれば、
集団療法が必要になってくる・・・と言われております。
自分で思う原因は、度重なる通院と処置という名の手術。
バッグを上に上げる手術をしても結局失敗という結果。バッキョ。
上に上げる手術の時、手術前に麻酔を点滴しました。
点滴が半分以上はいっても私は何もボーっとしなくて、
医師が笑いながら「ピュ〜っといっとこ!」と言い、点滴袋を手で握りしめました。
刺さってる針から勢いよく点滴の中身が体内に入るわけだから、
腕が痺れ痛かったのを覚えてます。「殺される」と思いました。
あの時の医師の笑い顔が今でも頭を離れません。
でも、そのまま何も言う間もなく眠りにおちました。
あんな怖ろしい体験はもうこりごりです。本当に恐い・・・。
あの医師が使ってた麻酔、私にはとても気持ちの悪いものでした、
眠ってる間に終わる?そんなの嘘。頭グニョグニョ、ぐるぐる。
スピード感がある。
後半になれば、医師たちの会話もはっきり聞こえてた。


140 :名無しさん@Before→After:04/05/11 19:32 ID:1dTP7yFm
↑うわ〜〜こええぇぇ〜〜〜ぶるぶる。。

141 :名無しさん@Before→After:04/05/11 19:41 ID:s8JnFW8t
なんなんだよ、その医者!!!!
まじ、あったまきた!
裁判になったら、アタシも乗り込んでやる!!
マロンさん、頑張ってくれ!!
応援するよ!

142 :名無しさん@Before→After:04/05/11 20:55 ID:BQr8Bqa5
ほんとにひどい。
どうしてそんな人が医者になったのか。
マロンさん頑張ってください!



143 :名無しさん@Before→After:04/05/11 21:20 ID:MnQegI9m
マロンさん、その医者の名前は?病院名は?
本当、知りたいよ。
私の担当医もかなりヒドイけど、マロンさんの担当医も負けないぐらい
ヒドイね、、、、、、、
今の日本の法律が甘いから医者も凄い態度だよねー
インフォームドコンセントはやらない・失敗しても言い訳言っちゃって…
情けない男だよ。

マロンさん、その医者の名前、いつか教えてね
 


144 :名無しさん@Before→After:04/05/11 21:33 ID:xrfPbxAs
143の執刀医も知りたい。


145 :名無しさん@Before→After:04/05/11 21:34 ID:xrfPbxAs
143の執刀医も知りたい。


146 :名無しさん@Before→After:04/05/11 23:48 ID:HybkttkY
本当にマロンさんの医者はこれでも同じ人間か!と思うぐらい卑劣で最低な奴ですね。
生きてることさえ許されないきがします。
みんなで協力して夜道で襲ってやりたいぐらい。
お前も同じような思いをさせてやる、とマジで怒りを覚えました。
本当に人間として最低ですよね。
マロンさん、なんの力にもなれないかもしれないけど、日本中で応援してますから一人じゃないですから
是非、頑張ってくださいね!
疲れたらゆっくり休んで 甘えることも覚えてのんびりしてください。
愚痴ならなんでも聞きます。
なにか力になれないかなぁ〜。ショボーン。

147 :名無しさん@Before→After:04/05/12 00:13 ID:26l+rRq0
そこまでしなくても。マロンさんにはありったけのお金とってほしい。
お金で解決できるもんじゃないけど、せめてもの謝罪の気持ちを
見せてもらいたい。

そしてこれ以上被害者がでないように、
もう医者として働けなくして欲しい。
患者を傷つけて自分はのうのうと暮らしていたら許せない。
傷つけたことに傷つくくらいの気持ちは持っていて欲しいもんだよ。

148 :名無しさん@Before→After:04/05/12 00:44 ID:cLitMCTn
苦情慣れしてる医師には何を言ってもダメかも、無駄。
私は見たよ美容外科、医師の裏側みたいなところ
あれ、看護婦もかなり教育されてて平気で嘘つくんだよね
いつか自分に返ってくるのに……
事務係りの人も医者のしりぬぐいばかりで大変よね。まっ、仕事
だからしょうがないかぁ
とにかく被害にあった方、精一杯頑張って下さい。
無神経すぎる医師はいらない、捨てちゃってください。 ポイッ

149 :名無しさん@Before→After:04/05/12 01:01 ID:26l+rRq0
マロンさんみたいに手術後無理しても証拠が集まらなくて
泣き寝入りしてる人いっぱいいると思うよ。

嘘を真実としてしまえば証拠なんていくらでも隠滅できるからね。
難しい問題だから、裁判立てても報われない場合もある。
マロンさんには頑張って勝利して欲しいです。


150 :名無しさん@Before→After:04/05/12 01:04 ID:26l+rRq0
↑マロンさんみたいに手術後無理しても証拠を集めることが、
できなくて泣き寝入りしてる人。

151 :名無しさん@Before→After:04/05/12 02:13 ID:7wBz548Q
149は、どうなさったの?

マロンさん>自分の行いは自分に帰ってきます。
その医者は何らかの形で、マロンさんと同じ苦しみを味わうでしょう。

152 :名無しさん@Before→After:04/05/12 02:26 ID:26l+rRq0
どうもこうもないですよ。

153 :名無しさん@Before→After:04/05/12 02:27 ID:d7apAFf5
私、前もこのようなスレタイに書かせてもらったんですけど、
自分は司法試験受験生です。まだ合格してないので偉そうに言えませんが、
いろんなスレを読んで本当に悲しくなりました。

綺麗になれたらな、と期待に胸を躍らせて高いお金も払ったのに、
結果失敗に終わり、且つ、医師の信頼を失う。なんてヒドイ話だろうと。
美容整形で辛い思いをする人は、失敗された事ではなく、
信頼していた医師に裏切られた事をなんだろうな、と思う。

医療過誤訴訟の弁護士を目指してましたが、私は美容整形の内情を知ることができて、
良かったと思います。
なぜなら、まだまだこの分野の訴訟などは、やはり泣き寝入りしている人も多く、
被害の割に数が少ないからです。

もっと、この分野の裁判に力を入れることができたら、
ダニのような悪徳医師にも抑止効果が働くのではないでしょうか?
美容医療の裁判が盛んに行われ、真っ当な裁判の中で医師を糾弾できれば、
マロンさんの執刀医やその他の悪徳医師も笑っていられなくなるのではないでしょうか?

強くそして激しく自分は弁護士になって、この分野の専門の弁護士になれたらと思いました。

そして、人を泣かすような事をした人間は必ずや、その本人ではなく、
自分の子供や家族などに同じような事が起こるでしょう。


154 :名無しさん@Before→After:04/05/12 02:31 ID:7wBz548Q
153>頼んだよ!! 

155 :名無しさん@Before→After:04/05/12 02:34 ID:zxCPSAry
協力する医師がいない事が問題なんだ。

156 :名無しさん@Before→After:04/05/12 03:03 ID:26l+rRq0
>153 この分野で弁護士を目指す人もあまりいないので
あなたのようにこの分野の弁護士を目指す人には、
弱者を守ってくれるような弁護士になって欲しいです。
頑張ってください。

>155 そうですね。
証拠をより多くとるには、協力してくれる医師も必要だけれど、
協力したことによってとばっちりを受けてしまうと言うことを聞いたこと
があります。
日本が今よりもっと弱者を守る国にならない限り、難しい問題ですね。

157 :名無しさん@Before→After:04/05/12 03:44 ID:cjW/uqLV
酷い。なんか凄い脱力感。怖い。
マロンさん。頑張るのは大切だと思うけど
頑張り過ぎるのは駄目だよ!
自分を労わってあげて!自分に優しくしてね!
マロンさん悪くないんだから絶対に。

ああ、上手く言えない。でも本当に心配。

158 :名無しさん@Before→After:04/05/12 06:13 ID:Rmhw2nHH
本当にそうですよね。
私も上手く言えないです。
マロンさんは頑張らないといけないと思うけれど、頑張ってなんて言えない。
マロンさんは別スレッドでお子様がいると書かれていましたよね。
ということは旦那様がいるのですか?
ネット上ではなく現実に支えてくれてる人がいるのなら安心です。
整形で失敗した場合、誰にも話せず親にさえ言えず、
一人で悩んでいる方もたくさんいます。
話せれば少しは楽になれるのに、偏見は必ず付いてきますよね。

159 :名無しさん@Before→After:04/05/12 06:53 ID:TrbxIaEN
西村眞悟を民主党代表に
http://tv5.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1084049341/

160 :マロン:04/05/12 17:32 ID:koz5s9wV
レスしてくれた皆様ありがとうございます!

153の司法試験受験生さん。
ぜひ頑張ってください。医療過誤の得意な弁護士さんはいますが、
美容形成となると少ないと思います。
私は運良く、素晴らしい弁護士さんとめぐり合えたと思っております。
本当に必死で探しました。
いろいろお電話でお話しましたが、なんだか頼りない方ばかりで(−−;)
153さんは正義の味方でいてくださいね、仕事となるとそうはいかないのかもしれないけど・・
正義の弁護士さんになって欲しいです!
私を執刀した医師にも当然弁護士はついているわけで・・・
殺人者にも弁護士はつくわけですから・・・
しょうがないのでしょうが・・・。
頑張ってください。

161 :マロン:04/05/12 17:50 ID:koz5s9wV
158さんへ。
子供はいますよ、3歳のチビが。
旦那様はいません。
心の支えはいますが、私にとってはココの掲示板が凄く支えになってます。

1回目の手術後、左胸が拘縮しました。術後1年半くらいだったと思うけど、
相談したの、医師とスタッフに。
その時、再婚も考えているし、そういう話があるし、子供も欲しいのだけど・・
と。「妊娠したらその間は手術出来ないし、授乳中も手術できないし、
拘縮み酷くなるとリスクが高くなる。早めに再手術しといた方がいいよ」と
医師にもスタッフにも言われ、手術を決断したの。それが、この結果(TT)
結婚どころじゃない・・・。こんな体でウエディングドレス着れない(TT)
1度も着たことないのに・・・。
この辺、執刀医はどのように思ってるのか聞きたいです(TT)

体も辛いです。左はバッキョして右だけ入ったままだから、
右はそれだけ重さがかかってる。
型、腰への負担はもちろんのこと、体全体のバランスもかなり変。
当初は歩くのも難しかったです。バランス悪くて。


162 :158:04/05/12 19:30 ID:Rmhw2nHH
あぁ、マロンさん、辛いこと思い出させてしまってごめんなさい。

私も以前ナ○○の副院長に乳首の手術を受けたことがあるのですが、
そこではゆうせんが流れていて、私の手術直前に担当看護婦がミズキアリサの曲に合わせて踊ったんです。
わたしがオッパイ丸出しで白い布をかけられた後です。
そして手術中に副院長とその看護婦が今後の手術について話をするんですよ。
その看護婦さんにとってはとても興味のある手術みたいで
「あ〜楽しみ♪」みたいに浮かれた声で。
手術中は集中して欲しいですよね。

163 :名無しさん@Before→After:04/05/13 01:39 ID:JqS6Mmfp
埋没後4カ月。一ケ所針で突いたような黒っぽい凹みが…
(´・ω・`)何なんでしょう?


マロンさん、早く傷が良くなる事をお祈りします。

164 :名無しさん@Before→After:04/05/13 03:40 ID:f47tg1hp
ひどい医者もいるもんですね。。
マロンさんがんばってください。
としか言えませんが・・・・

165 :名無しさん@Before→After:04/05/14 08:02 ID:4nik7RNs
私も酷い瞼にされました
傷跡がガタガタでデコボコ、下を向いたら一発で分かります
しかも左右幅が全然違う
目頭も傷がばっちり残ってるし切られすぎて赤目が露出しすぎて怖いです
本当に化け物みたいな顔になってしまいました
外にも出られない毎日です。修正する気力もありません

皆さん大宮のフォレ○トクリニックだけは行かないほうがいいです
本当に時間が戻ってほしい・・

166 :名無しさん@Before→After:04/05/14 08:20 ID:hQ/tsSmv
↑私も、切開線でこぼこで、ライン角張ってるし、食い込み激しいです。。
でも、修正にむけてカウンセリングに行こうと決心しました。
165も、本当に毎日つらいんだろうね。きもちわかるよ。でも諦めるのは
まだ早いし、そんな目で一生、生きていくの嫌でしょ?少しでも改善
されるように、お互いがんばろう!!

167 :名無しさん@Before→After:04/05/14 09:17 ID:d7Oe57Oq
>165
えー。そこで脂肪吸引考えてたのに・・・

168 :名無しさん@Before→After:04/05/14 09:50 ID:hQ/tsSmv
マロンさんが、白いウエディングドレス着れる日が来ます様に。

169 :名無しさん@Before→After:04/05/14 10:51 ID:W8VrOpJx
同じ女性として本当に悲しい。
そして悔しいです

マロンさん、私もワキガの手術で両脇に色素沈着とケロイドが残りこれから一生ノースリーブに縁が無い身体になりました。

彼氏とセックスする時も気になるし可愛いキャミソールも着れないです

17の時に手術してから一度も水着も着てません 友達の水着姿やキャミソール姿が本当に羨ましくてどんどん自暴自棄になって行きました
だから気持ちがもの凄い分かります
WeddingDress、いつか着れる日が来ますように

170 :マロン:04/05/14 14:17 ID:CkV6WcFT
レスしてくれた皆様ありがとうございます!

158さんへ
なんか酷い病院多いですよね・・・私はそう思います。
「美容形成は医療です」とありますが、医療という認識に欠けているのは、
医師でありスタッフではないでしょうか?
手術台にあがってからなんて、もう逃げられないし、
まな板の上の魚状態ですよ。
158さんの書き込みを読んでそう思いました。
医師と看護婦の神経がわかんないです。
私もどれだけ逃げたかったか・・・(−−;)

私は総合病院へ行くようになってから、あ!この人達が本当の医者だ!
と思いました。ビシッと白衣着て、チャラけてない。
私が行ってた美容形成の病院はみなさん白衣の前ボタンもとめずに
はだけてましたからね・・・。中はそりゃ〜すごい服だったは・・・。

171 :マロン:04/05/14 14:21 ID:CkV6WcFT
目の失敗の方が多いので、気になるのでお聞きしたいのですが、
手術した病院へ相談したり、修正やってくれるとか、そういうお話はないのでしょうか?
もちろん失敗されたところで再手術したくない・・という気持ちもわかるのですが。
なんだか、とっても気になりますし心配です・・・。




172 :マロン:04/05/14 14:33 ID:CkV6WcFT
169さんへ
とてもお気持ちわかります・・・。
私もノースリーブは着れないし、水着もきれません。
温泉にも行けないし、人前で服を脱ぐことすら出来ません。
見せることなんて、とんでもないです(TT)
子供にも嫌だな・・・・。
せックスの時気になるのもわかるー!
彼は知ってますが(←言わざるを得なかった)、私は上は絶対に
脱げないです。触られるのも嫌。
169さんは、そういう状態になって病院とはなんらかのお話があったのでしょうか?
跡が目立たなくなるような治療はないのでしょうか?
言いにくい事でしたら、無視して下さい、ごめんなさいね。

失敗って本当に埋もれてしまっていて、美容形成のキレイな文章ばかりが
表立ってますよね。



173 :名無しさん@Before→After:04/05/15 06:40 ID:7cV42oMs
一時期、T美容外科でハイドロ問題起こってたけど、
被害者の人たち、どうしてるのかな?
私も鼻に入れられて、もう何年も経ってるけど未だに許せない。
暗闇の中にいると鼻だけ明らかに異物が入ってるのがわかるぐらい
ボコボコになっていて、その部分だけ光ってる。もうホント死にたくなる。

これから整形考えてる人、
高○だけは絶対やめたほうがいい。


174 :名無しさん@Before→After:04/05/15 20:05 ID:Oqx8EKFy
>>173
高須?高梨?

175 :169:04/05/15 20:50 ID:/nEBlP99
>>マロンさんへ
おはずかしい話ですが、自分の手術が失敗だったことを気付いたのは最近なんです

あるサイトの失敗例でワキガの失敗画像があったのですが、私の傷と比べものにならないぐらいマシな傷だったんです

そこではじめて あ、失敗だったんだな。と気付きました

その病院には何も言ってません
違う病院にカウンセリングに行った時に脇の傷を見た医者に
「これは酷い、、、」 と言われました。

手術しても綺麗に治るわけでは無くてケロイドになってる部分を
縫い合わすだけだそうです
凄い腕の良いと言われている病院だったのでショックです
再手術は考えていません
彼氏は別に気にならないからと言ってくれますがやはり見せれないです

176 :名無しさん@Before→After:04/05/15 20:57 ID:49RAN5E1
煽りじゃなくてさ、どうして自分だけは失敗しないって思えるの?
怖くて私は決断できない。うまくいった人もいるけど失敗した
人がいるのも調べればすぐ分かるじゃない。
なんで自分だけは失敗例にならないって思えるのかその思考回路が
素で不思議。

177 :名無しさん@Before→After:04/05/15 21:15 ID:E+H76hHJ
整形に限らず 自分が まさか て思う事あるでしょ・まして 昔はネットがなかったし 今みたいに 失敗例知れば しない人も多いと思う。医者もいい事しか言わないし。詐欺みたいなもん。

178 :名無しさん@Before→After:04/05/15 21:48 ID:jJ/yVLw5
自分なんて2ちゃんの整形板ができる前の美容板のときからチェックしてたよ。
もちろん図書館で専門の本読んだり、週刊誌やティーン雑誌の整形記事には
モノ心ついたときから食い入るように読んでた。

今、本当に最近は切開手術後の目を閉じた写真←いずみちゃんを筆頭に
2ちゃんなどでリンクを貼ってくれたりで探しやすくなったけど、
2年ちょっと前はここまで見せてくれる病院や体験者が少なかった。
自分の検索力も足りなかったのかもしんないけど。
ひとつの目安は病院が出してるモニター写真でしょ。
先生はモニター用に手術も慎重になって大成功でメイクして、、、
そんなの参考にならないよね。

179 :名無しさん@Before→After:04/05/15 23:10 ID:MI8+Xshw
>174
○須の方。
あそこの医者は口がうまくて、本当に最悪。
しかも人の顔中傷するような事平気で言いやがる。
甘く考えて手術した自分が一番バカなのかもしれないけど、
もっと早く2チャンの存在知ってたら、絶対受けなかったのに。


180 :名無しさん@Before→After:04/05/15 23:16 ID:30+jXGrW
コ●ロも負けじと最悪だけどな。

181 :名無しさん@Before→After:04/05/15 23:31 ID:aA7UPOA3
マロンさんのお写真拝見しました。
その医者には本当に人間として許せないですね。私は病院勤務(美容整形ではありませんが)
で働いているので、医者の横暴さは十分に知っています。先生様様で生きているから、人の心の痛みなんて
あいつらは考えたことないヤツラばっかりだと思う。本当に人を見下してる。
4,50代の医者はそんなヤツラばっかり。
マロンさん、絶対に負けないで!!!!

182 :名無しさん@Before→After:04/05/16 01:09 ID:tgUkcwDe
病院・医者板の「美容形成って‥」っていうところ、あれ本当に医者が
書き込んでたら赦しがたいね。患者を何と思ってるのか。

183 :名無しさん@Before→After:04/05/16 02:26 ID:37GIUFjB
>>182


184 :名無しさん@Before→After:04/05/16 10:57 ID:VMJl8VIA
医者の患者を救うという使命はどこで置き去りにしたんだろう

185 :名無しさん@Before→After:04/05/16 13:40 ID:CW1sM97X
お金って怖い。 初心を忘れさせる程、他の科より簡単に入る。リスクはあるが
責任はあくまで本人。自由診療ですからね。余るほどのお金は、どこにゆくの?


186 :名無しさん@Before→After:04/05/16 15:20 ID:VMJl8VIA
今、テレ朝にインチキクリニックが出てるよ。見てみて

187 :名無しさん@Before→After:04/05/16 15:21 ID:LJQ3iVk9
↑何処のクリニックか分かる?

188 :名無しさん@Before→After:04/05/16 15:21 ID:t4YXihzj
Y院長ってどこよ

189 :名無しさん@Before→After:04/05/16 15:21 ID:E+8N3Wh1
>186
ここって何処のクリニックだろ?


190 :名無しさん@Before→After:04/05/16 15:21 ID:yaCWNx7R
Yってどこ?

191 :名無しさん@Before→After:04/05/16 15:22 ID:ZUdb+I7x
思い切りスレ上がってるじゃん

192 :名無しさん@Before→After:04/05/16 15:22 ID:X025SNOT
アクアクリニックだろ。

193 :名無しさん@Before→After:04/05/16 15:23 ID:whcsR7tr
age

194 :名無しさん@Before→After:04/05/16 15:27 ID:LJQ3iVk9
アクアのHP重くて開かない
どうやらアクアで間違いなさそう
電話も繋がらないし今ごろ苦情だらけなんだろね

195 :gg:04/05/16 15:28 ID:HhgO/tJC
アクアクリニックです。

196 :名無しさん@Before→After:04/05/16 15:36 ID:pXq3Z7YA
私も女性紙開いてみたらアクア乗ってたよ!
広告がテレビで見たのと大まかな写真の配置とかから見てもアクアビューティークリニックで間違いないでしょ。

197 :名無しさん@Before→After:04/05/16 15:40 ID:HhgO/tJC
でも、ああいう、悪徳医者い〜〜〜っぱいいるんだろうな。うまく
ヤッてて、表ざたにならなくて、被害者は泣き寝入り。このパターン。

198 :名無しさん@Before→After:04/05/16 15:45 ID:GLTctyCB
他の悪徳クリニックはどこだべ?

199 :名無しさん@Before→After:04/05/16 15:56 ID:Q1c2wOxX
アクア最悪。
被害者多すぎ。
早く潰れろキャッチセールス紛いのギャル男医者

200 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/05/16 15:57 ID:mvF6oroG
坂口大臣よろしくお願いしますm(__)m




201 :名無しさん@Before→After:04/05/16 16:04 ID:tgUkcwDe
>200
うけた!

でも美容外科のカルテっていい加減なのが多いよ。

202 :名無しさん@Before→After:04/05/16 16:06 ID:Whsdywq0
医者板の美容外科スレ
http://www.2ch.net/2ch.html

203 :名無しさん@Before→After:04/05/16 16:06 ID:VMJl8VIA
>>メタモさん
これから私たちは何をすればいいのですか?

204 :名無しさん@Before→After:04/05/16 16:09 ID:VMJl8VIA
例の悪徳美容外科Aクリニックに電話してみた!!!!!!!!!!!!

何もしゃべらずきりやがったーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

205 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/05/16 16:11 ID:mvF6oroG
>>203
行政に働きかけましょう。
現行制度を改善するべく

206 :医療問題爆笑問題:04/05/16 16:31 ID:Ln4iOS1R
アクアクリニッ●って、ヤバいんでしょ?
他よりも高く取って、実は初心の医者。
へたくそ。ぼったくり。医療事故数百件。損害賠償1億オーバー。
何が、芸能人御用達です、みたいに過大広告!
無傷の治療、無痛って広告ありえない。
豊胸手術で、メス入れたら痛いし傷はできる。
良心的な別医院にそんなの当たり前だって言われた! 
やりかた酷いわ!みんな気をつけて 

207 :名無しさん@Before→After:04/05/16 16:34 ID:VMJl8VIA
午後3時頃あさひテレビで悪徳美容外科って言って放送されてた
被害者は多数で懲りずにまだ営業を継続しとるって

208 :名無しさん@Before→After:04/05/16 17:02 ID:Nj4kRIBN
医事新報で業務拡大のため、新卒医師募集してる

209 :名無しさん@Before→After:04/05/16 18:19 ID:VMJl8VIA
悪徳美容整形外科の一部始終
http://kaminarimusuko.hp.infoseek.co.jp/repeaterdoctor/

210 :名無しさん@Before→After:04/05/16 18:22 ID:SQq40jnC
アクアクリニック=東京青山クリニック

211 :名無しさん@Before→After:04/05/16 18:40 ID:EWJxSs8Z
アクア、やり方ふるい。
これだけ情報が氾濫してる時代にそんな事業展開でやってけるとおもってんのかね。
かつてのカナクリが儲けたのは、整形が後ろめたいイメージがあって、
みんなこそこそ雑誌見てそれを頼りに行くような時代だったからだよ。
今じゃあ無理無理

212 :名無しさん@Before→After:04/05/16 18:42 ID:VMJl8VIA
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1070069541/l50
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1084688523/l50

213 :名無しさん@Before→After:04/05/16 18:42 ID:VMJl8VIA

アクア関連スレ

214 :名無しさん@Before→After:04/05/20 18:14 ID:K1JSpynB
整形手術に失敗して訴えようと思っても証拠がなければ勝てな
いよ。ほとんどの医者は必ず責任逃れの嘘をつくから、手術
前から会話のテープを録音しておかないと(あと手術前の写真
も、写メールとか)。それでも、医者は簡単にカルテを書き換
えられるし、看護婦も全員緘口令がしかれていて口裏を合わせ
てくるからかなり大変だよ。よく信用できる医者を探せって
言うけど、手術前は信用できそうでも失敗したら、嘘つい
たり、ごまかしたり、こっちの話を聞かなくなるよ。結局自
分の身は自分で守るしかないよ。私が手術したところも、
患者が選ぶいい病院ランキングという本で上位にランクイン
してるところでした。でも結局嘘をつかれました。こんな本
を信じた自分が馬鹿だったなぁと今でも思います。日本の病
院も早く情報を開示するべきだと思う。またカルテの開示も
法令化するべきだと思います。カルテ等の証拠を集めるだけで
患者は数十万のお金を払わないといけません。自分の体や手術の
内容を知るだけでお金をこんなに払うのは納得いきません。
どの病院を選ぶかは本人しだいだけど、どの病院を選ぶにしても
会話のテープを手術前からとり、副作用や手術例を事細かに聞
いてそれを録音してください。それと手術前のテープも忘れ
ずに。医者には嘘をつくデメリットがないので嘘をつきます。
ミスを認めてしまったら裁判に勝てないから。言った言わない
のいわゆる水掛け論にもっていきます。早く水掛け論にデメ
リットを作ってほしいです。たとえば医師免許の取り消しと
か。そうしないと、医者はいつまでたっても嘘をつき続けるでし
ょう。裁判に勝つために嘘をつくことが大事だと思っている医者
たちに、情報化社会においてもっと大事なものがあると気づかせ
るべきです。

215 :マロン:04/05/20 23:46 ID:hC1w2S2m
パンフレットを集めたり、ホームページを定期的に印刷しておくのも、一つの方法。
言ってること変わってきたりするから。
論より証拠。

216 :名無しさん@Before→After:04/05/21 00:02 ID:6PDz5QEH
山子は、ソフトバンクの孫みたいなもんだろ、チンコひとつで財産築いたんだからな

217 :名無しさん@Before→After:04/05/21 00:21 ID:j16J0QVg
>>214
ああ、あなたの言ってることよくわかる。
カルテも実にいい加減だしね、大枚をうけとる資格のない記載状況です。
テープは必ず録音するべきです。意地汚い、という表現がピッタリの輩に
正論をぶつけても無理です。
しかし今この時、自分に不利な結果が出て涙をのむような事があっても、
遅かれ早かれこういう輩には天罰が違うかたちで下る事と思います。
人に真を尽くさなければ、必ずやその因果が自らの身内に何らかのかたちで
災いするように思います。
裁判は勝ち負けではないからね、ハキダメのようなところにあくまでも
「一石を投じる!」という強い意志と正義感が必要です。


218 :マロン:04/05/21 19:59 ID:VXy8zR98
調停には、医師も弁護士(相手方の)すらも来なかった!
ふざけんな!!

219 :名無しさん@Before→After:04/05/21 20:40 ID:nZrnYK4m
マロンさん
今日だったんですね!
医師も弁護士もこない状態でも
調停は進むんですか?

執刀医と弁護士の人
お願いですこれ以上マロンさんを苦しめないで!!


220 :名無しさん@Before→After:04/05/21 20:46 ID:zIaJYhEe
214さんの書き込み、とても参考になります。
会話をテープに録音するべき、とありますが
二重の切開手術でも録音したほうがいいのでしょうか?
それとも比較的大掛かりな手術の時は、と言う意味でしょうか。
二重の切開手術くらいで録音する人ってそんなにいないかな‥。
また、録音する時は病院側の許可は必要ですか?


221 :名無しさん@Before→After:04/05/21 20:57 ID:QlCgX2va
調停で和解のつもりはこれっぽっちも無いってこと?

222 :名無しさん@Before→After:04/05/21 21:06 ID:CX81ZHc2
マロンさん…
何が…起こったの…??
来なかった??信じられません。
なんて人たち〜!?
負けないで!!
絶対こんな事って、おかしいもの!!

223 :名無しさん@Before→After:04/05/21 21:12 ID:j16J0QVg
調停では出向く義務がないからおそらく出てこないと思いますよ。
出てくるような人物だったらすでに示談交渉に応じていると思います。
とくに訴えられることに慣れている人物は、患者側が途中で諦めるのを
ねらってるんですよ。


224 :名無しさん@Before→After:04/05/21 21:26 ID:Ybkq0EqW
何か今更〜て感じのレスだけど、整形のリスク分かってて手術受けたんだろ?
失敗する可能性があるってことも分かってただろ。だから失敗しても「自己責任」だと思うが。
大体、悪くもないとこを切ったり縫ったりするんだからさ・・・。
・・・てな感じで、医者側も開き直っちゃってるのかもしれないね。
完全に患者をなめきってると思う。>>223の言うとおり、向こうは患者が諦めてくれるのを
狙ってるんだと思うね。

225 :名無しさん@Before→After:04/05/21 21:29 ID:nZrnYK4m
そうですか
では医師が出てくるにはどうすればいいの?
マロンさんの力になることなら教えてください!!


226 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/05/21 21:33 ID:vvA0S4bF
>>220
すべて録音しておくべき。
(明瞭に聞き取れるように)
裁判時の証拠以外にも、手術内容の理解にも役立つから(何度も聞けて)。
事前に許可を求めて、それに正当な理由なく拒否してくるようなら、
その病院は止めたほうがよい。

227 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/05/21 21:36 ID:vvA0S4bF
>>224
「自己責任」ってのは、失敗後の医者との交渉が自己責任なんだよ。
(特に国が責任持って面倒見てくれるとは限らない)

228 :名無しさん@Before→After:04/05/21 21:43 ID:7ZphKueY
アク●クリニックの事件が公になった今、諦めないでください!!
もっとマロンさんの被害を世間に訴えかける事ができればいいのに〜

229 :名無しさん@Before→After:04/05/21 21:43 ID:7ZphKueY
録音か〜〜〜。。メモじゃだめかな・・・明日カウンセリングなんだけど

230 :名無しさん@Before→After:04/05/21 21:56 ID:MDR/1HMZ
メモしたのにサイン貰えば?

231 :名無しさん@Before→After:04/05/21 22:15 ID:nZrnYK4m
マロンさんアクアでああなったの?
だったらテレ朝電話してテレビ出て訴えたほうが早いかも?

232 :名無しさん@Before→After:04/05/21 22:17 ID:iFrlZ6qX
調停って出向く義務はないんだ…まじ?!男なら逃げ隠れせず出てこいよ!ってカンジ。逃げてる時点で自分に否があるの認めてる事になるじゃん(`´#)=3

233 :名無しさん@Before→After:04/05/22 00:40 ID:Ai2If8VK
マロンさん意地でもあきらめないでね
それにしても、どこの病院よー、本当ひどいよ

マロンさんの弁護士さんは何て言ってます?
本当なら病院に殴りこみに行きたいぐらいだね




234 :まゆた☆:04/05/22 02:06 ID:MdRa+vsd
酷過ぎて、話にならないね。。
その医師、殴ってひっぱたいてやりたい位だよ。。
ほんと、許せない!!
マロンさん、大丈夫かな?。。




235 :マロン:04/05/22 05:40 ID:3tl0/cmq
もう次回期日も決定してます。
相手方の弁護士が欠席と聞いたときは皆苦笑してたな・・・。

あと何回かしても医師本人が来なかったら、裁判になるよ、
お話にならないからね〜。
調停員さんも、電話で相手方弁護士に強く、次回は連れてくるように!!
と何度も言ってました。
来なかったら来なかったで、裁判になったとき、心象悪いから、
ま、いいけど。。

231さん
病院名を書かれると、困る・・・答えられなくて。。
ごめんなさい。でも、そこではないです。
これが限界の回答(^^;)

228さん
裁判になったら、そりゃ〜もう(笑)


遅くても今年中には裁判になるだろうから、私から公表しますので、
病院名とかを質問したり、想像で書いたりしないで下さい・・・。
お答え出来ないので、無視しなくちゃいけなくなる・・・。
本当すみません。



236 :231:04/05/22 06:00 ID:Pfnb1QR7
マロンさん 
ごめんね
頑張って ここ見てるからね!!

237 :('_')どうしてなんざんしょ?:04/05/22 13:44 ID:nUudxKFi
動画配信スクープ 

@恐怖の美容外科医(1)(2)(3)
@スタジオ〜なぜ、問題医師が野放しなのか?医療防止への提言
ttp://www.tv-asahi.co.jp/scoop/

238 :いちご:04/05/22 21:09 ID:tMxVMPNK
でもさ、美容外科ひとつにしてもいろんな先生がいるから○○クリニック
は最悪とか最高とかいえないよね。埋没法にしても10人くらいの先生の
カウンセリングは受けないとね。私美容外科の受付してるけど、いい先生と
そうでない先生がいるから。

239 :名無しさん@Before→After:04/05/22 23:57 ID:dfvr1Eem
じゃあ、これからは○●クリニックの○先生は、いいと書く事にしよう。

240 :名無しさん@Before→After:04/05/23 04:25 ID:KPDc1WyS
いい先生って決め付けるのは一番危ないよ。手術前にいい先生って思っても
手術が失敗したらみんな豹変するから。テープや写真等の証拠は必ずとって
おいたほうがいいよ、保険のために。

241 :奈々子:04/05/23 18:46 ID:XEAZjPgY
はじめまして。マロンさんがんばってくださいね。
わたしは30代独身で若返りの手術をして顔をいびつにされてしまいました。
顔が崩れました。久しぶりにあった友人に話したら、「悪いと思って
言わなかったんだけど、話してくれたので言うけど事故で変形したのかと思った」
と言われました。詳しい事(どうされたかは)はまた後にレスします。
病院側は外見上問題ないと一点張りです。
今わたしは口が閉じれない状態です。毎日泣いてます。心が沈みすぎて友人の勧めで
心療内科に通ってます。若作りの手術でこんな失敗があるなんて夢にも思わなかった
です。外には出たくないけど、生活していく為会社にはマスク、眼鏡をかけて行ってますが
皆わたしの顔に触れないようにしている事がわかります。初めて会う人にはジーと見られます。
耐えられませんが修正のことだけ考えて生きていこうと思います。すぐではありませんが
またレスします。

242 :名無しさん@Before→After:04/05/23 19:27 ID:b9eRJBkZ
奈々子さんひどい病院ですね、どちらで手術されたのですか?
伏字でいいので教えてください。
私はこれから若返りの手術する者です。

243 :名無しさん@Before→After:04/05/23 20:01 ID:s19+4Fl0
若返りの手術   って具体的に何をするんですか?
皮膚をひっぱるの?

244 :名無しさん@Before→After:04/05/23 20:03 ID:If9YsqII
オマエラウザイ

245 :名無しさん@Before→After:04/05/23 20:08 ID:2Wu57Dk1
>>241
口が閉じれないって、明らかにおかしいじゃん・・・
病院側の対応ありえない。
ただで修正してもらわないとおかしい。
っていうかそんな病院でしてもらうのも怖いか・・・

246 :名無しさん@Before→After:04/05/23 22:57 ID:WSVJGOfk
奈々子さん、若返りの手術ってフェイスリフトですね。
口が閉じないって、多分,耳前で中縫いしてなかったから皮膚が引っ張られ横に開いたような状態になってしまったのでしょう。
私もこの手術を受けていますが、先生がそう言ってましたよ。
でもそう考えると、中縫いスマス処理をしてないのですぐに元に戻ってしまうと思います。
1年も経たないうちに前のようになると思うのですが…これも良いか悪いかですが、暫くの辛抱かもしれませんよ。
修正するなら信頼のおけるクリニックを探してきちんと手術してもらうと良いですね。
頑張ってください。

247 :名無しさん@Before→After:04/05/23 23:11 ID:Dw2DBYpk
大手美容はやめましょう
人生台無しにされても詫びず、責任転換をする医者が大変多いからです

248 :名無しさん@Before→After:04/05/23 23:12 ID:fZO0qaiL
責任転嫁・・・じゃないの?

249 :名無しさん@Before→After:04/05/23 23:51 ID:5LV7lRtq
>>241
顔面神経麻痺? もう耳鼻科に行きました?
1日でも早い方が回復の可能性が大きくなりますよ。

250 :名無しさん@Before→After:04/05/24 00:03 ID:t+9F98H9
241さん
手術をしてどれぐらい経つんですか?
とても辛いと思いますが頑張ってください
若返り手術=フェイスリフトは、医師の技術が手に取ってわかる
見たいですね。241さんは口が閉じなくなってしまったんですよね
日常生活してくなかで大変だと思います。化粧で隠す事も出来ないし…
なかには顔面神経傷つけられて顔面神経麻痺になる事も稀に
あるみたいです。
241さん、今は精神的に辛いと思います、ゆっくり休んでください。
そして月日が経って修正するとなってもその先生はやめた方がいいと
思います。
またレス待ってますね。
 


251 :まゆた☆:04/05/24 02:05 ID:DT66WX0i
奈々子さん、毎日泣いてるのか。。。。
読んでて感情移入したよ。。凄い悲しい気持ちになった。。

一体なんなんだよ!?その病院の対応は。。
聞いてて腹が立ってくる!!
どーしてこうも、へっぽこ医師以下が多いんだろう。。

いい医師に出会って、修正が上手くいきますように。。。
辛いけど、頑張ろうね。。

252 :名無しさん@Before→After:04/05/24 19:15 ID:BaitooET
奈々子さん。それって訴えた方がいいんじゃないですか?とにかく早めにセカンドオピニオンを
受けてみてください!

253 :名無しさん@Before→After:04/05/24 20:16 ID:JNUnjHqE
一時期整形失敗の方たちで持ちきりになった警察病院ってどうなの?


254 :奈々子:04/05/24 23:30 ID:/t0hh7+s
皆さん、ありがとうございます。実はフェイスリフトとケーブルスーチャーと
いうの一緒にやってしまったのです。肉厚だった顔が削げ落ち、左右びっこで、しかも
ケーブルが左右ちゃんとした位置では無く、引きつり、神経に触って痛いのです。
抜くと楽になるとのことですが、抜くにもお金がものすごくかかると言われ、
お金の無いわたしは無き寝入りです。お金があっも、抜いた後の顔が想像できるので
ものすごく怖いのです。いびつの上、いびつになる。怖いです。
鏡を見るのが怖い。心が病んでしまい、会社では皆わたしにいつも以上に
優しくしてくれます。
顔のことは言ってませんが、見ればわかるのでしょう。毎日が憂鬱です。
病院に関しては今、ちょっと考えがあるのであえて名前は伏せておきますが、
しばらくしてから教えます。心配してくれた方本当にありがとうございました。

255 :名無しさん@Before→After:04/05/24 23:54 ID:oy/zS3Zg
サOォでやったの?
一時期、あそこの掲示板で文句が書かれてたけど。

256 :名無しさん@Before→After:04/05/24 23:57 ID:o8Ovzf38
病院はなんとなくわかった。

257 :名無しさん@Before→After:04/05/25 00:01 ID:ye62yjsC
255>私もちょっとおもった・・・

258 :名無しさん@Before→After:04/05/25 00:08 ID:w+D/WRgA
サOォはフェイスリフトが得意なはずだけど、
掲示板で書かれてた文句もフェイスリフトだった?

259 :名無しさん@Before→After:04/05/25 01:12 ID:CdpPyrAB
今ケーブルは色んな病院やってるから、サ○○かどうかは
わかんないよ。そのうち奈々子さんが教えてくれるよ。
って言うか知りたい。
自分も某病院で手術トラブルあって(リフトで)とりあえず
大学病院に行ったところ、若返りの手術でトラブルが多いと言ってた。
私はこの耳でちゃんと聞いてきたから。
難しい手術なほどリスクはあるから、本当コワイ。
みんなが知らないところで医者のチョットしたミスで取り返しのつかないような
結果になってしまい苦しんでいる人は結構いるんですよ


260 :名無しさん@Before→After:04/05/25 02:20 ID:VvMJEQIk
>>259

大学病院で聞いたトラブルの内容に関して聞きたいです。
私が聞いたことあるのは、耳の形の変形、神経を傷つけて表情が変になった、
髪の中に大きな禿が出来たなどです。

261 :名無しさん@Before→After:04/05/25 02:48 ID:Sk8uCkYR
経験者です。
鼻尖と小鼻をやりましたが(内側)
けっきょく親でさえ気が付かないほど効果がりませんでした。


262 :名無しさん@Before→After:04/05/25 03:03 ID:oENJW6EJ
わたしもだよ
お金返せってかんじだよ

263 :奈々子:04/05/25 08:10 ID:APezM/VA
術後3ヶ月近くなりますが、暗い毎日です。本当に前の顔に戻して欲しいです。
無理とわかってますが、後悔の毎日で。精神安定剤と抑欝剤を服用して頑張っています。
明るくなれる日がくるのでしょうか・・

264 :マロン:04/05/25 09:36 ID:9a+ctbV0
奈々子さん・・・大変お辛い気持ちで毎日を過ごされているんでしょうね(TT)
書き込み読むと、その医師には無料修正をする気すらないようです。
失敗だとも思っていないようですし(−−#)
ご自身の写真は撮られましたか?大変つらい作業ですが、撮ることをおすすめします。
現在の状況を形として残しておくのです。被害前の写真はありますよね?
別に最近のではなくても、手術をして、こんなに変わったという事を
形として持っておいたほうが良いです。
今、損害賠償請求など考えられないとしても、考えられる日が来るかもしれません。
戦ってやる!と強い気持ちになれる日がくるかもしれません。
その時のために、今を形として残しておいて下さい。
私はデジタルカメラで自分で写真を何十枚と撮りました。
とてもつらかったですよ、その写真を自分でも見なくてはいけないのですから、
ちゃんと撮れてるのか確認したり・・・。
弁護士の先生に相談は行かれましたか?おすすめです。
美容形成を得意とする先生を探すとよいですよ。弁護士会のホームページに
弁護士は登録されているので、医療の得意な先生がいる事務所に電話し、
電話で「美容整形」の事件を得意な先生はいらっしゃいますか?と聞けばよいです。
医療が得意分野であっても、医療は幅が広いので必ず美容整形を得意とする
弁護士さんを見つけて下さい。
もう、見つかってたら、良いのですが・・・・。


265 :名無しさん@Before→After:04/05/25 19:08 ID:j4f2kIwb
糸リフトは今は色んなものがあるけど、その中でもケーブルは良くないって聞くよね。
アプやワプ、ポニーテールリフトは術後、徐々に引きあがっていって良くなるのに対して、
ケーブルは術後すぐは極端になるって。人工的な顔になって馴染むのに時間がかかるって聞いたよ。
3ヶ月から半年かけて徐々に良くなるんだそうです。整形板のロシアンリフトだったかどこかで経験者の話を読んだことがあるよ。
奈々子さんも3ヶ月と言うことなのでまだ望みは捨てない方が良いのでは?
修正するつもりが無いのなら、まずは落ちついて時が経つのを待ってみましょう。
ケーブル経験者がそう言ってましたよ。

266 :名無しさん@Before→After:04/05/25 19:30 ID:N2gRnrfG
素人考えだから、正しいかどうかわからないけれど
普通、フェイスリフトとアプを両方同時にすることってあるの?
フェイスリフトしたら、アプする必要なないような気がするんだけれど・・・。
奈々子さんに、医者は一緒にするように勧めてたのかな?

267 :名無しさん@Before→After:04/05/25 20:49 ID:j4f2kIwb
フェイスリフトと糸のリフトは目的が違うんだよ。
なので併用してやってる人も多くいるみたい。

268 :マロン:04/05/25 21:01 ID:9a+ctbV0
愚痴らせてください。たまってます!!どうせ相手方弁護士も見てるんだから。。

カプセルコウシュクが原因だって?ふざけんなよ!!
カプセルコウシュクは原因不明に起こりえることで、
そのことは手術前に私(マロン)にも伝えているので、過失はない??
コウシュクしていない人間によくそんな事言えるね?
コウシュクが原因?あんな穴開いてバックまで見えて、
どうなったらああなるのか、きっちり説明してください!
医者なんだから!!
たしかに、調停は出てくる義務はないよ。
だからって出てこない人間の神経ってわかんない。
医者が来ないのは、まぁわかるけど1回目だし。
弁護士も来ないってどういうこと。。。笑っちゃう。
しかも委任状も出てなかった。やるきナシ?
こういうふざけた対応が被害者をさらに絶望へとおいやり、
傷つけるということ、わかってほしいね。

私のところなんてさ、保証返金制度を大々的にうたってたが、
私の失敗と共に消えたからね。。。
そんなもんよ、悪徳医師なんて!!




269 :名無しさん@Before→After:04/05/25 22:09 ID:qeMQMwF5
マロンさん裁判あったんだね

270 :名無しさん@Before→After:04/05/25 22:28 ID:ye62yjsC
マロンさんの執刀医は、今日も誰かにメスをいれてるのだろうか・・・
くわばら。くわばら。。

271 :マロン:04/05/25 22:42 ID:9a+ctbV0
269さん
裁判と調停は別物ですよ。
調停が不成立になったら次は裁判です。

272 :乳輪の上にも三年:04/05/25 22:49 ID:u6PQAZPr
ずっと豊胸スレとか見てるけど、コウシュクが原因で
あんな風になるの見たことないし、聞いた事もないよ。
第一、マロンさんがコウシュクしてないのに
なんでそんなこといえるんだ?

言ってる事おかしいね。逃げようとしてる。


273 :名無しさん@Before→After :04/05/25 23:05 ID:eyfd32kT
弁護士含め相手方がこのまま嵐が過ぎるのを待つような態度であれば
最終的にはマスコミを使って世間に訴えるしかないのかも

考えてみれば弁護士って、情けない仕事ですね
お金さえ払えば誰であろうと弁護しないといけないんですから
でも、雇い人や企業や病院側が悪いと知っていても
自分の利益になるなら、そんな事何とも思わないんでしょうね 

最初からそんな気持ちで弁護士になろうとおもったんでしょうか
そんな仕事って自分自身誇りに思えるのかしら?
自分の子供に誇れるのかなぁ???
それとも子供にも、
「弁護士は儲かるからお前も弁護士を目指せ」なんて言って
また一人くだらない子供を育てようとしてるのでしょうか?

それともすっかり初心なんて消えうせて、ただ、淡々と
日々業務としてこなしてるんでしょうか?

普通の神経なら出来ない職業ですね

どっちにしても同じ人間として恥ずかしい限りっす







274 :名無しさん@Before→After:04/05/25 23:45 ID:I1Th5TAN
>>273
良心を無視できるほどの顧問料をもらってるから。

275 :奈々子:04/05/25 23:59 ID:APezM/VA
もうお金が無く、弁護士さんに相談にも行けない状態です。会社の給料での生活が
精一杯で、憂鬱な中でもアルバイトしたいと思いましたが、この顔では絶対に採用
されないし、無気力になってしまって。もう本当に鬱でしまいには会社を辞めさせ
られてしまうんではないかと。いろいろ不安も増えて。この顔本当に嫌です。
どうにかしたい。口がひきつり、どうしてこうなったの!って。
皆さんの励ましが本当に心強いです。ありがとうございます。

276 :名無しさん@Before→After:04/05/26 00:03 ID:xy8L8cqf
274のスレ見た??いくらもらってるんだろうね???
医者も自分の身を守る為に大金払ってるんだ、、、、、
裏のやり取りがコワすぎ…



277 :名無しさん@Before→After:04/05/26 02:43 ID:BV+0Kg9t
>>275
私の住んでいる地域では弁護士さんによる無料相談が毎週あります。
役所等で聞いてみてはいかがです?

278 :マロン:04/05/26 07:50 ID:GyqgUxDu
奈々子さん。
おはようございます。マロンです。
弁護士相談は30分で5000円です。
277さんのおっしゃるとおり、役所にいけば週1とかで無理相談がありますが、
果たして、医療で美容形成を得意分野とされる弁護士にあたるかが疑問です。
30分5000円です、こちらがタイプじゃないな・・・と思っても、
5000円を支払わないといけないし、また違う弁護士さんに相談するとなると、
また5000円かかります。
なので、インターネットの弁護士会で医療を得意とする弁護士を検索し、
数件の事務所に電話で問い合わせるんです。
私は弁護士が女性である事を条件としておりました。

その後はどのようにしていくかによって変わりますが、
分割払いも事務所によったら可能かもしれません。
裁判になるとなれば、裁判費用を
扶助協会から立て替えてもらうことも可能です。

ご自身で病院に対し請求しても、たぶん無視するような病院ではないでしょうか?
失敗を認めてないようですから・・・。
弁護士さんに内容証明を書いてもらい病院に送ってもらうという事も出来ますよ。
裁判するとなると、すごくお金がかかりますが、立替制度もありますし、
すぐに裁判なんてことはないと思います。順番として。

私も心療内科、皮膚科、形成外科の通院代もかなりかかってますし、
修正手術費用など、全くありません。
こうなってしまったのは執刀医のせいなので、損害賠償請求中です。

奈々子さん、今はそんな気持ちになれないかもです。
でも、頭の隅にこの書き込み、置いといて下さい。
負けないで下さい。私も負けないで頑張っています。



279 :名無しさん@Before→After:04/05/26 08:03 ID:Wix71Htc
マロンさん、奈々子さん、頑張ってください。
なにも出来ないけど、心から応援しています!

280 :名無しさん@Before→After:04/05/26 08:17 ID:AQH9ylDO
奈々子さん、マロンさんの紹介していた30分5000円の弁護士相談ですが
私も整形がらみでは無いんですが利用した事あるんです。でもね、手取りの
給料が12万円ぐらいなら、場所によっては無料で30分間、3回だけ相談に乗ってくれるんですよ。
電話で申しこむんですが口頭で「給料の手取りが少ないと無料で受けつけてくれると
知り合いから聞いたんですが。。。」って言ってみてください。

マロンさんと、奈々子さんの事、みんな心配しています。多くの人がお2人の
ちからになりたいって思ってるんです。私もその1人です。相当なストレスが
かかってるでしょう。書きなぐって、少しでも発散できるならばどんどん書きこんじゃって
構わないと思う。辛い時は精神科の薬の力に頼っても良いと思います。どうか、
無理しすぎないで下さいね。お2人の書きこみ、何回も読んでます。。。

281 :名無しさん@Before→After:04/05/26 08:31 ID:qvNYhOE1
芸能人でもないのに整形するからやろ・・
勘違いすんなや!あくまでも素人やろ!
おまえらは芸能人か?

282 :名無しさん@Before→After:04/05/26 09:20 ID:c4SDxkar
自分がしてきた事は、必ず自分に帰ってくる。
マロンさんや、奈々子さんをそんな状態にした医師(と呼べるのか?)
にもね。











283 :マロン:04/05/26 09:25 ID:GyqgUxDu
272さん

そうですよ!あんなにバッグが下がって内出血は酷いし、
穴開いて、バッグが見えてるんですよ!
コウシュクは上へ上へとバッグが上がってくるのですが、
下へ下へと下がってくるのか!言い訳が苦しすぎる!!

そう、しかも全くコウシュクはしていない。
これをどのように医学的に説明してくれるのでしょうか?
1回言ってしまったことを撤回するのは、かなりのオマヌケ。
ある意味、楽しみだったりする。
そうでも思わなきゃやってられない(−−;)




284 :マロン:04/05/26 09:35 ID:GyqgUxDu
私はアアなってから、バッグを上に上げる手術をしました。
執刀医は手術中に肋骨に糸をかけてバッグが落ちてこないようにしよう、
と言い、これをするのは2人目だと言ってました(TT)怖すぎ!!
手術前の説明ではなく、手術中ですよ!!
私は手術台の上で脇切られて器具入れられて、まさに実験台のような気分。
やめてくれ!と思っても。もう、されるがままでした。。。



285 :名無しさん@Before→After:04/05/26 17:03 ID:RnzhFz8f
本当に可哀想。人をこんなにも苦しめた医者は絶対にバチ当たるよ!
本当に苦しいでしょ・・・よく耐えてるね。偉いよ。あんまり周りに相談でき
ないよね・。心理カウンセリング受けるといいよ!

286 :マロン:04/05/26 17:31 ID:GyqgUxDu
第1回調停よりも前に、私が写真をインターネットで公開していることについて、
相手方弁護士は、言ってきました。
そればっかり言ってきました。
病院名も医師名もあげてないのに、よくわかったもんだ!

私が撮った写真なんだし、著作権は私だよね(笑)
もっと他に言わなきゃいけないことあるだろう!ってかんじ。
だいたい、この弁護士約束の日時も守れないような人・・・
調停の期日に、初めは別件があって遅刻します、といって、
結局来なかった人。

287 :マロン:04/05/26 17:55 ID:GyqgUxDu
私だってね。こんなことしなくて解決出来るなら、そうしたいよ(TT)
でも、出来ないじゃん。
「自己責任」とかいう人いたけど、失敗を患者の自己責任なんて、
言う医師がいたら、そんな日本は終わりだよ。
初めに、失敗したら自己責任ですからね、なんて言う医師がいたら、絶対しないもん。
怖すぎる・・・。
自己責任で終わらせる医者なんて怖すぎますよね。
患者は医師を信頼していくわけですから・・・。
それを運が悪いとか、そんな医者を選んだ自分が悪いとか。
私はそうは思いません。
大手の病院だったら100%大丈夫で個人の病院だったら失敗する。
それはないです。
大手だろうと、個人だろうと、問題は失敗した時の対応ではないでしょうか?
私は急に執刀医の予約が取れなくなりました。
別の医師を紹介されました。
執刀医について聞くと、家庭の事情で休みます、と言われました。
だいぶんたってから、また聞くと「前にもいいませんでした?医師は退職しまた」
と言われたのですよ!!
その後もすぐに証拠保全がはいりましたので、弁護士さんが聞くと、
居場所を教えてくれました、そんなもんです。
問題が起きると逃げて、解決?したら帰ってくること多いそうですよ。

288 :名無しさん@Before→After:04/05/26 18:50 ID:fkVjz+q6
病院板の形成スレ見た事ある?
なんかイヤな物を感じたよ。
というか医療全体に不信感・・・

289 :マロン:04/05/26 19:30 ID:GyqgUxDu
被害者が泣き寝入りするのが当然と思っている医者達。
そんな時代は終わりました。
被害者の皆さん、損害賠償請求をしましょう!!
多額のお金を支払って、失敗された・・・
修正にはお金が必要です。それを被害者が負担する必要性はないと思います。




290 :名無しさん@Before→After:04/05/26 19:48 ID:9qE4gbt6
マロンさん、ずっと読んでたけど、私も書かせて。
私も弁護士に5千円で相談したよ。
医療事故研究会というところで紹介されたところ。
でもやる気なさそうだった。
形成とか美容外科って請求金額が少ないらしく、日本では精神的苦痛に対する
慰謝料というものがすごく安いので、弁護士の成功報酬とかも少ないせいかな。
マロンさんの相手に対する請求金額って、そこそこあるんだろうね。

とりあえず、学会と美容医療協会宛に、こんな目にあったと詳しく書いて送った。
手術の結果以上に、その後の対応が患者を苦しめ絶望させると、何故医師は
気付かないんだろうね。
誠意ある対応をすれば、患者だって納得するのに。
医師は、保険に入っているから、裁判で負けても懐は痛まないし、こういう掲示板
見ない人がほとんどだから、客が減る訳でもないし、調停や裁判に出てこなくて
心象悪くして裁判に負けても、医師は何も失うものがない。
マスコミに、知人がいればなぁ。


291 :名無しさん@Before→After:04/05/26 19:51 ID:6FJ7KnkR
そもそもマロンさんが豊胸しようと思ったのはなぜ?
子供を産んで、授乳が終わってまた出産経験のない女性のハリのあるバストが欲しかったの?
奈々子さんは30代になって、肌の衰えを感じて10代20代のようなピチピチキュっと持ち上がった肌が欲しかったの?

お二人とも若い頃(今も充分若いと思う)の栄光に縛られてたの?
きっとおキレイだったんだろうと思う、過去を取り戻したいって思うんだから。

ゴメンネ、言い方批判的?
でも同じ女として気持ちは充分わかる。
とにかくキレイに治ってここに画像を貼ってくれる日が来ること祈ってます。

292 :名無しさん@Before→After:04/05/26 20:05 ID:mQFrMSnX
>>291
なんでそんなくだらないこと聞くの?

293 :名無しさん@Before→After:04/05/26 20:11 ID:9qE4gbt6
過去の栄光に縛られる事は悪い事ではないよ。
人間の心理でしょう。
男性だって、退職後、元○○って肩書きに拘るじゃないの。

294 :奈々子:04/05/26 20:22 ID:P1V6Cpug
午前中はなんとか穏やかに過ごしてました。お昼ご飯を食べて化粧室で顔を見た途端
気が変になりそうで,外に飛び出してしまいました。精神安定剤をいつもより1錠多く飲み、席に
着きました。なんとか安定しましたが、こんなことが毎日続くのかと思うと、気がおかしくなって
しまうんではないかと。自分の顔のことしか頭に入らなくてレスしてくれている皆様にちゃんとした
お返事ができなくてごめんなさい。

295 :名無しさん@Before→After:04/05/26 20:28 ID:mQFrMSnX
奈々子さんて化粧板にいた奈々子さん?

296 :奈々子:04/05/26 20:40 ID:P1V6Cpug
違います。初めて書き込みしています。顔を変にされ、検索で「整形失敗」でやっても
わたしのようなリフトの失敗が見当たらず、やっとこの2ちゃんねるを探して初めて書き込み
させていただきました。

297 :名無しさん@Before→After:04/05/26 20:41 ID:686hS9bR
マロンさん
>>291のような質問に答える必要はないよ。

298 :名無しさん@Before→After:04/05/26 20:42 ID:MLJ5R5CR
>>290 アクアの被害者みたいに、TBS局宛てに被害投稿をしてみてはいかがでしょう。マスコミの力はすごいです。

299 :名無しさん@Before→After:04/05/26 21:03 ID:9qE4gbt6
>298
マジで投稿したいのですが、どのようにすればいのですか?
TBSがよいのでしょうか?
新聞社とかはどうでしょうか?
たとえばTBSだとすると、TBSの中でも、どこの係にだせば良いのでしょう
か。
教えて下さいばかりですみませんが、マジで投稿したいので、御経験の
ある方や、何か御存知の方、アドバイスをお願い致します。


300 :名無しさん@Before→After:04/05/26 21:11 ID:5K/DbkpK
あれ?テレ朝じゃなかったっけ?

301 :名無しさん@Before→After:04/05/26 21:18 ID:c4SDxkar
そうだね。整形は、世間的にもマスコミにとっても多分興味を引く題材だし私の失敗体験
を聞いてください。みたいに投稿したらいいと思うよ。たぶんきちんとした証拠
がないとだめかもしれないけど。録音とか、医師のカルテとか。。。メールとか
電話とかでもいいんでないの?もう被害者は、失敗されても黙っていない事を
思い知らせてやんなよ。

302 :名無しさん@Before→After:04/05/26 21:22 ID:5K/DbkpK
>>299
ttp://www.tv-asahi.co.jp/scoop/

ここの情報募集の所へ書いて送ってみてはどうでしょう。

303 :名無しさん@Before→After:04/05/26 22:34 ID:q3CjkrH5
>302
299です。
ありがとうございます。
これは、個人情報について安全なのか、ちょっと気がかりですが、検討してみます
相手にしてもらえるでしょうか・・・・。

304 :名無しさん@Before→After:04/05/26 23:47 ID:xy8L8cqf
>>303
とことんやってほしいです。応援してます。



305 :名無しさん@Before→After:04/05/26 23:56 ID:DDGlED0L
病院選びをちゃんとしなかったフランケンシュタインが暴れているスレはここですか?

306 :名無しさん@Before→After:04/05/27 00:00 ID:UfD/8qkm
↑と291は、無視でお願いしまーす

307 :名無しさん@Before→After:04/05/27 00:08 ID:EuOMRKad
305、私たちが暴れると困るの〜?



308 :マロン:04/05/27 00:26 ID:dPM60G90
マスコミには弁護士経由でいけます。
美容形成を得意とする弁護士さんには、向こうから取材の申し込みなど、
くるそうです。
でも私の場合は調停の段階なので、まだ出来ないんです。
公にすることは・・・。
もう前から、弁護士さんには、ぜひやらせてください!
といってますので(マスコミや新聞とか、雑誌など)
裁判になったら、するかもしれないですね。

309 :名無しさん@Before→After:04/05/27 00:33 ID:ornfcu7L
マロンの親はこの事知ってるの?

310 :名無しさん@Before→After:04/05/27 00:56 ID:EuOMRKad
某美容外科の失敗後、私も某大学病院の形成に
相談に行ったところ、マスコミの話出してきましたよ
インタビューに答えませんか?と。
「どこの病院でやったの?」と聞かれ、○○美容外科と答えました。
やっぱり。。の表情でしてたよ、これ本当。
でもそのころ私は美容外科に慰謝料の話をしてたので、マスコミは
断りました。今はやっとくべきだったかな…と思っております
あまりにもヒドイ手術結果だっただけに周りに居た形成医師達も
あきれてましたよ。術前、術後の写真もしっかり持っていきました。
術前の方が全然良い!! とまで言われちゃいました…

失敗してもシャーシャーと仕事してると思うと腹立つよねー





311 :名無しさん@Before→After:04/05/27 01:03 ID:6izMiaUo
〜〜〜池田先生に抱かれたいのは当然です〜〜〜

尊敬する男性に愛されたいっていうのあ、若い女性として当然のことではないでしょうか?
それにもかかわらず、愛し合った数十年後に、レイプだとか行って訴えるの信平は信じられません。
もしかしたら、実際には、池田先生と抱かれていない可能性だって大きいですよね。
そもそも、池田先生に内心であこがれている女子は多いはずです。
したがって、池田先生が女性で苦労することは、そもそもありませんし
無理やり池田先生から迫るようなことは無いと考えるのは自然ではないでしょうか?

尊敬する男性に対して一方的に恋愛感情を抱いた女性が、
振り向いてもらえないから、狂言訴訟を起こしたと見るのが自然です。

これは、男性の人たちにとっても、重大な事件なのではないでしょうか?
一方的に片思い的に、恋愛感情を寄せてきた女性が、性的関係も無いのにもかかわらず、「あった」と言い張り
しかも、そのうえ、強引にやられた!というのです。

これって、アイドル・歌手・バンドなどの追っかけの女の子が、一方的にスター的男性に恋愛感情を寄せて、エッチなことを想像しているうちに
現実と妄想との区別がつかなくなったような事件なんじゃないですかね?
ジャニーズにあこがれる女子が、エッチな妄想小説を掲載しているHPとかありますよね。
バカ女信平がやったのは、そういう感じの訴訟なんですよ。

私が、池田先生に誘われたら・・・・もちろん「はい!」とOKしたいです。あなただって、尊敬する異性から誘われたら、OKする場合だってあるでしょう?
あの当時の信平さんは、熱心な学会員だったんですよね?

312 :名無しさん@Before→After:04/05/27 01:22 ID:BiYEh5S8
このスレを2chのたくさんのスレにコピペしたら、みんなが日本の
美容整形の医師の実態について知ることができると思う。もちろん、
手術内容とかを詳しく書いてる人には少し辛いかもしれないけど。
2chのみんなで日本の医療を良くしていこう!!
一人でも多くの人間に手伝ってもらわないと日本の医療はよくならないと思う。
みんなの意見も聞かせてください。私は214です。いたずらを書く人は無視
して。

313 :名無しさん@Before→After:04/05/27 01:24 ID:6izMiaUo
整形者の変人&変態的特徴

●とにかく顔が不自然w(二言目には「奇麗?」)
●実は単なる化け物
●周りからキモがられてるのにも分からない
●昔の写真は絶対見せられないww
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(相手を表面的しか見えない)
●元不細工だが今もブサイクな事を気付いていない
●笑い顔がキモすぎるw(どこかサイボーグのような表情)
●結婚して暴かれ、相手から損害賠償を起こされ離婚する。
●性格の醜さも浮き出ているw
●整形の話題が出ると、うまく誤魔化そうとする(性格極悪)www
●少し話してただけで親友あつかい、すこし距離をおこうとすると裏切り扱い
●爪弾きになっていないかいつも気にしている
●案の定、爪弾きになっているのが分からない生まれてから死ぬまで生涯嫌われ者
●当然自分は厚く評価されてるに違いないと、周囲を顧みない(「世論無視」)
●自分の感情をうまく制御できず、討論能力に乏しい(迫力だけで押し通す、あと自分の支持者の言質で)
●頑固で融通(応用)が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ(しかも考えていることは驚くほど幼稚)
●自分は常に勝手に振舞っているもんだから、他人と調和をはかる人間を嫌悪し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする
●嫌いな相手を徹底的に嫌うが周りから徹底的に嫌われてる事を知らない
●おまけに執念深くしつこい
●要は人として必要とされていない


314 :名無しさん@Before→After:04/05/27 01:54 ID:wCOY1MDj
情報提供料ってもらえるのかな?

315 :名無しさん@Before→After:04/05/27 02:23 ID:1X/f+F1R
湘南美容外科クリニックって知ってる?

316 :名無しさん@Before→After:04/05/27 02:27 ID:3NsOMCnN
鳥越さんに・・

317 :名無しさん@Before→After:04/05/27 02:45 ID:EXwgeu3j
( ゚Д゚)y─┛~~アンチ必死だなw
ヴぁーか(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ
してないじゃんかョw
σ(゚∀゚ ∬オレはマジェスタ最強伝説じゃないよ・・・
あまりに強烈なキャラだったからさwパクッタだけw
パート7以降はレスしてないしw
やっぱ馬鹿だね〜アンチは!w

お前面白いw
だ い た い 有 る の ?
(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ初心者は初心者板へ(・∀・)カエレ!!
こんな基本的なこともしらない香具師が
激 し く 同 意 と w

ヤッパ自分がバカだから何か使ってるんだろうョ(ぷぅ
しかたねーじゃんかよ、柵でしかたなく買ったんだからよ

以下同等の内容なんでレス自粛w

( ゚Д゚)y─┛~~ア ン チ ヒ ッ シ ダ ナ ア ヒ ャ ヒ ャ ヒ ャ

318 :名無しさん@Before→After:04/05/27 08:07 ID:EuOMRKad
>>311,313,317のスレが邪魔、ウザイ

>317、あのねーバカにバーカとは言われたくないの!!!

必死になってるのみえみえよ
まじウザイよ、どっか行ってくんない
どーせ病院関係者でしょ?
こーゆう事を平気のへー、でするだよね
これ医師の実態。。
 
美容整形の将来ないよね


319 :名無しさん@Before→After:04/05/27 09:29 ID:EXwgeu3j
どうしてコピペにマジレスしてるの?w

320 :名無しさん@Before→After:04/05/27 09:34 ID:pHXJgaww
肛門科コースのお知らせ!
もちろん、今までのナース服にキャップ・ナースシューズはそのままですが、
基本プレイにパウダーマッサージ、前立腺、アナルバイブ、逆アナルファック、
フィンガーローションが標準装備! きっと満足していただけるでしょう。
流れ方も少し変わって、イメクラチックになっています。
http://www.yorutomo.net/shop/otankonurse/

321 :名無しさん@Before→After:04/05/27 10:13 ID:EuOMRKad
意味不明のコピペ、、、必要なし、ウザ

マジレスしたのは317によ

それとも317はコピペ? (笑)

322 :名無しさん@Before→After:04/05/27 10:19 ID:FE3Q+3+b
ID:EuOMRKadさん、気持ちはよくわかりますが
今後荒らしレスはスルーして下さい、反応し過ぎです。
荒らしの相手をする人も荒らしになり得ることを知ってください。

323 :名無しさん@Before→After:04/05/27 10:28 ID:EuOMRKad
そぉなんだ、 荒らしにはなりたくない
わかったぁ、もぉ反応しない



324 :名無しさん@Before→After:04/05/27 12:06 ID:z/2dybp8
私の脇クサは、デオドラントをつけ忘れてしばらーくいると、もやしラーメンというか、シュウマイというか、そんな感じの臭いです・・・クサッ!
(>Q<;つまり、ワキガですよね。でも友人達は「1回も臭いと思ったことないって!気にしすぎ!病気なんじゃないの!?」と、気を使ってか本気かわからないのですが、言ってくれてます。。。
夏などの汗を沢山かく季節の(わきの下ではないんですが)ケアを出来ずに長時間たった時の体臭は甘ったるい感じになります。
脇臭がきついのかはちょっと定かではないのですが、私は月下美人の方がいいのかなぁ・・・
個人的なわがままを言わせてもらうと、私はどちらかというとお香っぽいのが大好きなので、月下美人全体抽出が気になるんです(+o+;困っちゃったなぁ。
ちなみに、この間購入したココナッツは、私の脇クサと相性がイイみたいです〜♪合わないのは苦そう系の香りは、臭さを増幅させてる感じがするからちょっとだめっぽいんです。
とっても難解な質問ですが、こんな私に合いそうなDEがありましたらアドバイスをよろしくお願いします!!!

325 :名無しさん@Before→After:04/05/27 12:48 ID:Lr5wfZu9
310さんそれはヒドイ美容外科ですね(゚Д゚;) イニシャルでいいのでもしよかったらどこか教えてもらいたいのですが…

326 :名無しさん@Before→After:04/05/27 12:54 ID:3sr3GiuZ
名古屋のみ〇みクリニックは院長が最低です。
私も私の友達もひどい手術されてひどい状態です。
院長に訴えてもヒラキ直り!人を見下した言い方で反省の態度見せる事なく、逆ギレされました。
みんなで相談して訴える覚悟です。

327 :名無しさん@Before→After :04/05/27 16:25 ID:+XzY1oxa
最終手段はやっぱりマスコミだね

テレビ局・雑誌社選びは慎重に
がんばれ!


328 :名無しさん@Before→After:04/05/27 17:59 ID:z/2dybp8
とりあえず女運もゼロでキモオタの俺はバイト先でも相手にされないから
精神面がかなりヤバイレベルまで来ていて犯罪に手を染める前に
キモ面を美形野朗に整形は当然のこと、それと風俗で女のことを知ってから
恋愛まで発展させるしか術はないわけで俺みたいなヤツは国内に100人もいるのかな

329 :名無しさん@Before→After:04/05/27 23:12 ID:BiYEh5S8
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~Nakajima/branch/yameruiryou.html

330 :名無しさん@Before→After:04/05/28 00:23 ID:tA+eXFjG
>328
あなたが女運がゼロでキモオタでバイト先でも相手にされない(らしい)のは
あなたの顔が悪いからじゃないと思うよ
多分、あなたのその卑屈な心が原因じゃないかな…
卑屈な人と一緒にいてもつまらないし、態度にイライラするんだよね
そんなんじゃ仲良くなれないんじゃない?
顔だってそれ程キモ面じゃないんじゃない?
そんな正視に堪えない顔なんてそうそうないと思う
私はどんなに顔の造りがブサイクな人でもその人がイイ人なら
素敵と思えるし好きになったり、その顔が愛しいと思うことだってある
普通の人なら皆そうだと思うよ
自分で自分のこと好きにならないと誰も好きになってくれないよ
整形で自分を納得させるって方法もあるかもしれないけどそれは誤魔化しだと思う
自分が嘘ついてるかどうか自分が一番わかるから

331 :名無しさん@Before→After:04/05/28 02:10 ID:NgcFeA2K
>>330
わかった口聞くな

332 :名無しさん@Before→After:04/05/28 09:16 ID:ez6G2/aj
奈々子さんマロンさん元気ですか?

333 :マロン:04/05/28 14:29 ID:oAN6MQRk
332さんへ
レスありがとうございます。
私はなんとか・・・
今日は神経内科でした。

奈々子さん、心配してます。
書き込みする気分がでてきてからでよいので、
書き込みしてください。
奈々子さんはたしか3ヶ月とかでしたよね?間違ってたらごめんなさい。
そんなに最近のことだったら、とてもインターネットしてる気分でもないですよね。
私は寝込んでましたよ、ずっと。
悩み事、苦しい事あったら書き込みしてください。
私も心配してます。皆さん心配しています。


334 :名無しさん@Before→After:04/05/28 15:40 ID:erM70a8W
331は、性格がきもいかモテないと思う。
マイナス思考でねちねちしてて友達いなそう。
整形よりその性格なおしたほうがいいよ。

335 :名無しさん@Before→After:04/05/28 17:10 ID:A+NOATxL

    /\___/ヽ
   /''''''   ''''''::::::: \
   |(●),    、(●)、.|     <下を向いて歩こう
   |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:|  
   |   `-=ニ=- '  .:::::|  
   \  `ニニ´  .:::/   
   /`ー‐--‐‐―´\


336 :名無しさん@Before→After:04/05/28 17:29 ID:171eKD7O
マロンさんの書き込みを見ると少しは安心します。
あなたは強いですね。私も見習わなくては。
陰ながら応援してます!奈々子さんも元気出してくれると良いな。愚痴で良ければいつでも聞きますからね。

337 :名無しさん@Before→After:04/05/28 19:37 ID:cOP7n2So
331はせっかくいいこと言われてんのに
そのひねくれた言い方は人に嫌われると思う
顔なおしても嫌われるから安心しなW

338 :マロン:04/05/28 20:22 ID:oAN6MQRk
336さんへ
私は別に強くなんかないですよ(^^;)
私だってボロボロです。いろんな神経的な病気も出てます。
悪夢もみますよ。
でもね、なんで被害者は被害者のままなんでしょうか?
おかしいですよ!!
私も今だから、こう言えるようなってきたけど、
当初はそんな、無理ですよ。
度重なる手術に寝込んでましたから。
私が被害にあったのは去年ですから・・・。
奈々子さんとかはつい最近のことですし。そんな気にはなれないでしょう・・・。
336さんも、どういう事情なのかはよくりませんが、負けることないです。
いつか、頑張ってほしいと思います!
そんな責任をとれない医師を放置しておくのは私は嫌です。
だから、頑張りました!
法的な処置をとるには、みんなお金がかかると思ってるけど、どうにかなるもんなんですよ!
極端、貧乏には弁護士付かなくて、金持ちには付く、それはおかしいですよね。
殺人犯にだって弁護士は付きます。
弁護士にもいろんなタイプがいますし、自分と合う人を見つけることです。





339 :マロン:04/05/28 20:23 ID:oAN6MQRk
336さんへ
私は別に強くなんかないですよ(^^;)
私だってボロボロです。いろんな神経的な病気も出てます。
悪夢もみますよ。
でもね、なんで被害者は被害者のままなんでしょうか?
おかしいですよ!!
私も今だから、こう言えるようなってきたけど、
当初はそんな、無理ですよ。
度重なる手術に寝込んでましたから。
私が被害にあったのは去年ですから・・・。
奈々子さんとかはつい最近のことですし。そんな気にはなれないでしょう・・・。
336さんも、どういう事情なのかはよくりませんが、負けることないです。
いつか、頑張ってほしいと思います!
そんな責任をとれない医師を放置しておくのは私は嫌です。
だから、頑張りました!
法的な処置をとるには、みんなお金がかかると思ってるけど、どうにかなるもんなんですよ!
極端、貧乏には弁護士付かなくて、金持ちには付く、それはおかしいですよね。
殺人犯にだって弁護士は付きます。
弁護士にもいろんなタイプがいますし、自分と合う人を見つけることです。





340 :名無しさん@Before→After:04/05/28 23:12 ID:XP1GKqeD
マロンさん、今現在とても辛そうですね。悪夢見るんですか…
神経的な病気も出てるそうですが大丈夫ですか?
これ以上辛いことが無いことを祈ってます。
手術ミスをしたうえ、調停もすっぽかし、その医師終わってますね
絶対に責任を取ってもらいましょう!!




341 :名無しさん@Before→After:04/05/28 23:17 ID:XP1GKqeD
奈々子さんはどうしたんだろ…?
大丈夫かなぁ?
スレ待ってますね

342 :名無しさん@Before→After:04/05/29 01:21 ID:l5IN+1sv
>>338
私も手術失敗して、医者や看護婦に嘘をつかれたり、説明されてない副作用
が出たとき、眠れなくなり3ヶ月くらい睡眠薬を飲んで寝てました。それでも、
あまり眠れなくて、もし眠れても見る夢が3通りしかありませんでした。

1.医者や病院関係者と口論をする夢
2.症状が悪化する夢
3.傷がなくなり、手術前の体に戻る夢

3ヶ月はこの3通りしか見ませんでした。
1,2番はいいですが、3番の夢を見た朝はとても憂鬱で布団からなかなか出る
ことができませんでした。起きたときに、現実に戻った気分になり、とても
辛かったです。こういう被害者を一人でも減らすために、日本の医療が変わ
るように、みんな負けないでがんばろう!マロンさん、奈々子さん、がんばって
ください!心から応援します。

343 :名無しさん@Before→After:04/05/29 01:33 ID:+bnqeYwk
私も同じ感じでした。元に戻ってる夢・・・。目覚めたとき、本当に辛いですよね。
被害者が被害者でいる必要はない。全くその通りです。皆奇麗になりたかった
だけなのにね。


344 :名無しさん@Before→After:04/05/29 01:53 ID:Pdsh71sO
私も会いたい人にもあえなくなって精神が壊れてきたよ。

345 :名無しさん@Before→After:04/05/29 01:58 ID:1ZKVH86Z
みんな大丈夫?
読んでてハラハラしてきた


346 :名無しさん@Before→After:04/05/29 02:03 ID:OXQBMFHh
人間関係、大分捨てなきゃならなかったな。自分の場合は。
夢もよく手術前の自分だった状態で楽しんでる夢もみてたし。
情けないけど。。。

347 :名無しさん@Before→After:04/05/29 02:06 ID:Pdsh71sO
整形でこんなにも失うものが多いなんてしらなかった。

348 :名無しさん@Before→After:04/05/29 06:33 ID:go1yY36H
頑張って…幸運降り注げ(´・ω・`)

349 :名無しさん@Before→After:04/05/29 08:36 ID:Tm3GWftm
私も3年前に失敗して修正のために何軒も病院巡りしたけど、
どの医者にも「やりようがない」と断られ、本気で自殺を考えました。
身辺整理もし自殺サイトも覗いたりして。
でも結局自殺する勇気もなく・・・。
そんな時、ひょんな事で見つけた個人病院の医師のもとで
少しずつ治療をし、1年弱でなんとか気にならない程度に回復しました。
あの先生に巡り合えなかったら、今頃どうなっていたか。
その先生には感謝の気持ちでいっぱいです。
ここで失敗された皆さんが一日も早くいい医師と巡り合え、
笑って生活出来る日が来ることを願っております。
諦めずに頑張ってください。

350 :名無しさん@Before→After:04/05/29 11:48 ID:bjtAjNzQ
失格だそうだ
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085551894/l50

351 :奈々子:04/05/29 13:22 ID:aqsM8qjE
先程、心療内科に行ってきました。その先生はよく話を聞いてくれる方で、とっても
優しいです。それでもわたしの気持ちが暗く、一つ薬を増やしてもらいました。
アナフラニールというのを追加してもらいました。今まで飲んでるものが ソラナックス
とテシプール というものです。帰りにスーパーに寄りました。鏡の柱があちらこちらに
あり、とっても悲しい気持ちになりました。人の見る目も気になり、うつむいて歩いて
、レジのところでお店の人がわたしの顔をじーっと見てサッと、目をそらした時は
とっても悲しかったです。死にたいと思いました。やはりマスクをつけていくべき
だったのかな。もう本当にヤダ!!

とにかく日中、ものすごく気持ちの沈みがすごく、
会社の皆さんに迷惑かけていて、申し訳ないと思いながら、気持ちが滅入ってしまって。

352 :名無しさん@Before→After:04/05/29 14:52 ID:oGwDDrX7
>>351
顔見たいからうpして

353 :名無しさん@Before→After:04/05/29 18:40 ID:fAuXuFHC
>>352
失礼だぞ!!!

354 :名無しさん@Before→After:04/05/29 19:05 ID:nuRB7bpw
>>349
どの部分の失敗ですか?


355 :奈々子:04/05/29 20:39 ID:aqsM8qjE
アナフラニールという薬をさっそく飲みました。恐ろしいものでした。
不安になると瞬間カーっと身体が熱くなり、今、以上にものすごく鬱な気分になるんです。
何もできなくなるくらい。2時間ほどそんな症状に我慢してました。たくさんお水を飲みました。
このまま薬が切れなくてずーっと続いたらもう死ぬしかないと思いました。精神安定剤を
飲みリラックスしました。その間、薬が切れたのでしょう。あの最悪な症状はなくなりました。
アナフラニールという薬は「脳に直接働いて精神機能を高揚し、不安を軽減する作用があります。
夜尿症に用いられることもあります。」と、お薬情報に記載されていましたが、わたしには
合わなかったようです。とりあえずこの薬は捨てました。やはり今までどおりの薬で
頑張っていこうと思います。

356 :名無しさん@Before→After:04/05/29 21:52 ID:vzlgvvK/
>>355
そういうお薬は2週間くらい飲み続けないと効果が出ないよ。
副作用(鬱状態もたぶんそう)は速効で出るけど。
副作用がひどい場合は、お医者さんに相談しましょ。

357 :名無しさん@Before→After:04/05/29 22:45 ID:/s0a9Eq0
>>355
アナフラやトフラのような三環系で「鬱な気分」が急激に発現したとは思えないけど
一度薬に対して不安感を持ってしまうと使いにくいかも。
それなら一応「副作用が出にくい」とされている
SSRIかSNRIのパキシル、ルボックス、トレドミン辺りで医師に相談してみたらどうかと。
どっちにしろ抗鬱剤は>>356さんの言う通り2週間は飲み続けないと効果に期待出来ません。
副作用は吐き気や便秘などが上げられますので医師にしっかり聞く事をお薦めします。
アナフラ=恐ろしい薬ってのに引っかかってしまい、スレ違いなレスですが済みません。
余り誤解を招くような表現は・・・と思ったもので。

358 :名無しさん@Before→After:04/05/29 23:44 ID:vzlgvvK/
356です。
ちょっと誤解を招く書き方をしてしまった気がするので…
副作用で血圧が下がることがあります。
だから気分もダウナーになっちゃったのかな、と思ったのですー
ちなみに、副作用は、 体が慣れてくると消えてきますよ。
重ね重ねスレ違いスマソ。

359 ::04/05/30 04:57 ID:lODO3MTC
興味本位でのぞいてみたのですが、一気に読んでしまいました。
整形はやるもんじゃないなと思いました。恐すぎる。
リスクがある、って事ですよね。
酷い医者だと思います。酷いと思います。
でもそのリスクコミの整形であることは最初から解っていたはずだし。
親から貰った顔をいじって、それを変にされて戻すことに必死。
考えただけで地獄だろうと思います。

やはりきちんとリサーチし、自分の事はきちんと自分で責任を持って,医者を信頼しすぎない、という事が大事ですね。
自分の体を他人に任せるのは慎重に。
これは、他のケガや病気でもそうだと思います。

私も足を火傷したことがあるのですが、そのキズを直すために本当に鬱になりました。あと数秒だけでも時間がもどってくれたら・・・。
火傷のケロイドも辛いものです。結果1年で痕はなくなりましたが、このスレの方には「火傷の広場」という火傷のHPもお薦めしたいです。

けど火傷は外部からまきこまれ起こるもので、
整形は自分の意志でするもの。
どちらが辛いか・・・。私は多分自分の意思でした整形だと思います。

360 :名無しさん@Before→After:04/05/30 07:59 ID:WELvtNWq
>>359
(でもそのリスクコミの整形である事は最初から解っていたはずだし

恐ろしいリスクを知ってたら整形やんないよ、もしやったとしたら
もちろんリスク覚悟でね。
あのね、今の美容外科医のほとんどは手術のリスクや危険性といった
大事な説明なんてしてくれません。 失礼だよね!!
インフォームドコンセントをしないような医師は避けるべき
金さえもうかれば良い!!て考えの医師だから
だいたい患者から聞かなくても医師の義務として説明はしなくちゃ駄目でしょ。
何の為にカウンセリングがあるんだか…

訳あって医療弁護士に相談に行った事があります。
「医者はどんな手術でもあらゆる説明をしなくてはいけない。危険性や合併症
などの手術で起こりえる事を。特に美容整形の場合はなおさらですね」
と言ってましたね。医者の説明義務違反になるそうです

カウセの時に私は聞きました「大丈夫なんですか?」
医師「大丈夫です」て言ってたよ。 嘘つき野郎、、、、、、

皆さんも気をつけてください


361 ::04/05/30 13:07 ID:lODO3MTC
教えられなかったとしてもそんな事ぐらい分かり切ってる事でしょ。
結局自分の体を他人任せにするってことはそういうリスクがあるって事。
医者はもちろん悪いし悪なんですが、
事前にしらべなかった自分が悪い、というのもあると思う。

親からもらった大事な顔をいじろうとしたからそうなったんだとおもう。
もっと美しくなりたいと能動的にしてやったこと。
自業自得に見えなくもないです。
ただ、マロンさんの傷跡。これで医者が逃げてる。これは本当にむかつきます。
美容整形のリスク,というのと「失敗しても逃げて良い」ってのは別の話だし。
顔をよくしないと精神を立て直せなかった弱い人に私には見える。
あんまり書くとちょっとアンチになってしまうけど。
みな同じ立場で慰めながらやってるけど。
結局は自分の弱さからくるリスク。その何分の1かがふりかかってしまった。「けしてないことではない事」がふりかかってしまった、しょうがない、と思うしかないと思う。
自分で自分の体に不用意にメスを入れようとしたのだから
リスクがあって当然。

362 :名無しさん@Before→After:04/05/30 13:20 ID:PhQHsjt3
医者としての十分な説明をしなかったのはどう
考えても医者の怠慢。
腕が悪いのはその二の次。ヘタならヘタで広告で
派手に「傷は残りません!!」なんていう嘘の
宣伝をしてはいけない。こういう怠慢医者を減らす
ためにも被害を受けた人は「自分が悪い」などと
思わずに医者を責めるべき。


363 :名無しさん@Before→After:04/05/30 13:28 ID:cK7Mvpoc
被害者増やしてるような美容外科はいつか必ずやばいことになるよ。2ちゃんで喚いてられるのも今のうち。

364 :名無しさん@Before→After:04/05/30 13:51 ID:8uQN+vkk
つーか、どんな手術でも失敗したら謝罪と賠償をしなきゃ駄目でしょ。
医師免許持ってんだったら責任持てよな〜。
手術を受けた人だってリスクがあるのを分かって・・・とか言ってる人が良く分からん。
んなの関係ないでしょ。
それとも、リスクについて説明していれば失敗しても責任を取らなくて良いとでも?

365 :名無しさん@Before→After:04/05/30 13:58 ID:WELvtNWq
>>361
たしかに親からもらった大事な体にメスを入れた事は
あまり良くない事だと思う。
でもね、だからってしょうがないじゃ済まない事もあるの。
たぶんあなたも同じ立場になったら同じように思うでしょう
それ以上に怒り狂うかもしれませんね。

世の中で決められた事ぐらやってくれなくちゃ困りますよ、先生。
法律で決まってるんだからさぁ
 
361、じゃ聞くけど患者がこわがるような危険性の説明、医者は
なぜ説明しないのでしょう?
こっちはちょっとやそっとのリスク抱えてんじゃないんだからさぁ。
人のこと弱い人間だとか偉そうに言われたくないんだよ!!!
何の為に美容外科があるのよ。


366 :名無しさん@Before→After:04/05/30 14:16 ID:WELvtNWq
↑訂正

リスクを抱えて×
後遺症を抱えて○

367 :名無しさん@Before→After:04/05/30 14:38 ID:BwVrnUGJ
他人の顔が覚えられなくて困っています。
3回か4回会うと覚えるのですが、1回会っただけだと10分ぐらい話していてもまず覚えません。
それで後日向うから話しかけられても誰が誰だか全くわからず困ってしまう事も多いです。
他の読んだ本の内容とかは普通に記憶できます。
こういうのはやはり短期記憶が問題なのでしょうか?
何かいい薬があったら教えてください。
お願いします。

368 :名無しさん@Before→After:04/05/30 14:40 ID:cK7Mvpoc
全ての手術のリスクを分かり切ってる患者なんて一握りだと思うのだけど。今だからこそ言えるんじゃない?誰もが目に付くようなテレビなどで真実をもっと公にしないと。

369 :名無しさん@Before→After:04/05/30 20:11 ID:El3CkuMf
勉強できる人、みんながみんな、手先が器用な訳ないんだよね・・・

370 :名無しさん@Before→After:04/05/31 00:36 ID:CWYSvn53
アゲ

371 :名無しさん@Before→After:04/05/31 01:21 ID:ND4YNc+G
失敗した医者の方はしっかりその失敗から学んでいることがあるはず。
こうしたらこうなってしまったから次はこうしない、、、という様な。
患者はやられ損ですね。
人間ってどんな人でも良いことをしたいという思いとか
良いことをするように出来てるから、不誠実極まりない医療関係者は
のちのちその自分達の犯した罪の意識にさいなまれるでしょうね。
そうでない医療関係者はよっぽど業が深い人達ですヮ。

372 :名無しさん@Before→After:04/05/31 06:51 ID:IBeFWoSx
やばい美容外科医は失敗された人達の恨みで
マトモに寝れてないのでは?
ましてや自殺された患者さん達の怨霊も重なって…
やっぱり悪どい事してたら破滅するだろうね。

373 :名無しさん@Before→After:04/05/31 07:27 ID:44i9Tzgb
そんなに繊細な人間に見えないけど。やつらは図太いからまだ止めようとしない。反省してるなら辞めろよ。生きてくだけのお金なんてもう稼いだだろ。と言いたいけど恨んでも顔はなおらない。心から前向きになれるにはどうしたらいいんだろう。

374 :名無しさん@Before→After:04/05/31 09:30 ID:CWYSvn53
心から前向きになれる日……自分は無理かな
一生忘れられないだろう
人のことを恨むのって正直自分でもイヤだけど
顔をここまでヒドクされると恨む以外何もない。
ただ恨んでてもしょうがないからさ…

自分達の犯した罪はこのままでは済まないと思っていてほしい
私はそこまでお人よしじゃないからさぁ

失敗されて辛い思いをしている皆さん、我慢してて辛くないですか?
自分の今の気持ちを半分でもいいから担当医にぶつけてもいいと思います。
患者が我慢する必要は全然ない。医者を甘やかすのはやめましょう。






375 :名無しさん@Before→After:04/05/31 11:14 ID:44i9Tzgb
無理だとあきらめるまえにやるだけの事はしましたか?どのような状況なんですか?

376 :名無しさん@Before→After:04/05/31 11:56 ID:O0NTEUJK
担当医に気持ちをぶつけて、それで済ませるつもりならいいけど、医療過誤訴訟を起こすつもりなら、
警戒してカルテを改ざんされる前に押さえないといけないよ。
気持ちをぶつける前にカルテ、検査データは押さえておかないと。
個人では無理だから、どうしても弁護士を頼むことになるよ。


377 :名無しさん@Before→After:04/05/31 12:03 ID:vOKpogAG
今の自分の精神状態がおかしいと思うから、これを記す。
もっとも、誰かに相談したわけではないから、本当は問題ないことなのかもし
れないけれど。それに、こんなことを書く時点で、すでに症状が改善に向かっ
ている、という証なのかもしれない。
とにかく、なにかを残そうと思う。


壊れている、と思う。それとも、狂ってしまった、だろうか。
私自身のことである。
気がついたのは半年ほど前、症状自体は1年以上も前から。
現実感が希薄なのである。すべてのことに対して。意欲がない、と言い換えて
もいい。

物事を客観的に見る癖は昔からあった。私を知る人がいうには、まるで他人事
のようだ、とのことだけれど。幼いころからの多くの読書と遊びの賜物である。
いろいろな考え方、見方があると思っているから、自分のことであっても突き
放した言い方をする。もちろん、いろいろな考えから良いと思うことを選択して。
一部の人には、それが楽観主義に、前向きに見えるらしい。実際はまったく異
質なものだとしても。

環境の変化は特になかった。肉体的問題もなし。だけど、気がついたときには、
今のような状態になっていた。
もしかしたら、目が悪くなった、視力が低下したのかもしれない。あまり体に
良いとはいえない食生活のせいで、味覚が鈍くなったのかも。感覚から受ける
情報量が減ったために、現実感が希薄になった、と。でも、それは違うと思う。

378 :名無しさん@Before→After:04/05/31 12:08 ID:vOKpogAG
4日間、なにも飲まず食べずでいたことがあった。
忙しくて、なにも口にしない日があり、惰性で次の日も。そして、その次の日
には食べるということを忘れてた。人に口臭を指摘されて、食べるようになっ
たけれど。おそらく、胃液の臭いがしてたのだろう。
その間も、空腹感はあったはず。だけど、それだけだった。なにかを食べよう
とは思わなかった。別にダイエットをしているとか、食べるものに困るほどお
金がなかったとかいうわけじゃない。ただ、気にしていないだけだった。

積極的に自分を傷つけたこともある。
組み立て式の棚を作ろうとして、ドライバーを手にしたことがあった。鈍い切っ
先を見て、何気なく太ももへと振り下ろす。2度、3度、と。ドライバーは太
ももの脇をすべり、ピンクの溝を刻んだ。
しばらく見ていると、ぷつぷつと赤い血が浮かび、床へとしたたり落ちた。慌
てて床をふき、タオルで傷口を押さえた。痛みは、しばらく残った。

そのほかにも、いろいろと・・・

379 :マロン:04/05/31 17:41 ID:6gxEYu81
担当医に気持ちをぶつけて、それで何かがかわればいいかもしれないけど、
現実はなかなかそうはいかないよね・・・?
誰が見ても酷い失敗を失敗と認めない医師が多いのが日本の現状です。
気持ちをぶつけたって受け止めてくれないよ。
変な回答が返ってくるだけじゃない・・・?
そういう人多いはず。
自分の気持ちぶつけて、何もしてもらえなくて、認めてもらえなくて、
それでも一方的に文句を言って、解決できるならしたらいいと思うよ。
でも、それで納得出来ないようなら、文句は言わずに、
証拠保全をするか、弁護士に相談。
私は今日こそは文句を言ってやる!と思って病院へ行ったけど、
ふと思い、言うのをやめた。
自分は一般人で素人。相手は医者でプロ。
私が文句を言ってカルテを改竄されたら?
もう終わりだな・・・そう思った。
だから弁護士というプロに頼んだ。
それでも医者は自分の失敗を認めないんだからね。
美容形成がどんな世界かわかってもらえるでしょうか・・・?
失敗された被害者は、その後の医者の対応に悩んでる人多いと思う。
失敗されたら死にたいって思うくらい傷つくよ、
この先の将来に不安を抱くよ。。
私は美容形成を得意とする弁護士を見つけることが良いと思います。
人間なんで、合う合わないがあるから、自分と合う人を見つけてください。
何も、はじめなきゃ、何も変わらないと思う。
頑張って、1歩を踏み出してください。
被害者は何も悪くないのですから・・・。
医者にはきっちり責任をとってもらいましょう!

380 :名無しさん@Before→After:04/05/31 20:51 ID:cMHl0k5g
>>355
わたしも、今までのパニック障害の薬の他に抗鬱剤として「アナフラニール」が処方されました。
これで一週間様子をみて、復活してこないようだったら(笑)点滴しましょう、ということでした。
その時の気分としては、もう憂鬱で憂鬱で動くのもイヤ、たつのもイヤ、トイレに行くのすらイヤという状況でしたから、
「いっそ今すぐ点滴してください」
という感じだったのですが、取り合えず服薬でという方針になって今日で7日目。
次から次へといろんな症状が現れてなかなか状態が安定しません。

381 :名無しさん@Before→After:04/06/01 00:35 ID:Yk/wsezn
↑無気力状態なんでしょ?
辛いよねー わかる!!
私もそうだったもん。何もする気になれなくて、
布団の中でジーッとしてました。地獄のような日々でした。
もぉ二度とごめんです、あんな辛い毎日。思い出すだけで
医者を殴りたくなります(笑)
ちなみに医者を殴ったり、何かした人っていますか?
すごい質問ですよね…



382 :名無しさん@Before→After:04/06/01 00:59 ID:pmT1DWkz
>>380
抗鬱剤はそんなに早く効き目が現れないからね・・・
逆にいきなり元気になっても、それはそれで良くないでしょう?
(意味解って貰えたら助かる)
最低2週間は飲み続ける事だと思います。
無気力状態という事は、体も脳も動く事を拒否してるんですよ。
だから、優しく労わってあげて下さい。自分を。

383 :名無しさん@Before→After:04/06/01 09:07 ID:RB/iZwEH
弁護士会に電話して、医療過誤の相談申し込んだんだけど、1ヶ月先なんだって。
2ヶ月後に、他の病院で、前回うまく行かなかった手術の修正手術する予定
なんだけど、この失敗作品のまま裁判になった方が良いような気もする。
でも、あの医師の作品と早くおさらばしたいので、再手術を受けようと思ってる。
早く弁護士に相談してすっきりしたい。
東京には3つぐらい弁護士会あるんだけど、どこの弁護士会もやはり1ヶ月待ち
なのかなぁ。
少しでも早く予約取れるところ探そうかとも思ったけど、同じかなぁ?
他の地域の方、どれくらい待ちですか?

384 :名無しさん@Before→After:04/06/01 09:16 ID:SfbL783P
↑他の所も聞いてみたら?

385 :名無しさん:04/06/01 09:22 ID:XgBJmlll
頑張ってください

386 :マロン:04/06/01 10:28 ID:IFatpIW8
383さんへ
弁護士会に相談するのではなく、弁護士会のホームページから
医療を得意とする弁護士を検索して、直接弁護士事務所へ連絡し、
美容形成の得意な先生はいらっしゃいますか?聞いた方が良い(早い)ですよ。
弁護士会は弁護士を紹介してくれる所で、もちろん相談もできますが、
以降は弁護士事務所とのやりとりになります。
再手術ですが、損害賠償請求を考え、最悪裁判になる事を考えているのであれば、
再手術は延期したほうがいいかと思います。
再手術をする事により、話の内容が余計ややこしくなる可能性があります。
「治ってるじゃないか」とか。

冷静な判断が必要となってきます。
まずは、弁護士を検索し弁護士事務所へ電話して、
相談(30分5000円)した方がよいです。
頑張って下さい!




387 :名無しさん@Before→After:04/06/01 13:13 ID:U4CCgUcq
朝鮮人が整形するからひどい目に会うんだよ、クソチョンが

388 :名無しさん@Before→After:04/06/01 21:28 ID:q/YS2RK4
>383さん
マロンさんも言っているように、事をおこすなら絶対再手術は受けないほうが
ベターです。その今の結果が重要で、貴重な証拠になりますから。
私は治したために弁護士に「何ですぐうけちゃったのよー!」と
地団駄踏まれました。
弁護士も医療事故を専門に扱っている弁護団に依頼するのがいいと思います。
但し、その弁護団の中の人材も使える人とそうでない人がいるので要注意です。
いろいろ会話などをすると世の中の動向や情報に疎い弁護士もいるので、
やってみて何かこの弁護士おかしい?と思ったら即変えることも必要です。

389 :名無しさん@Before→After:04/06/01 21:35 ID:SfbL783P
383さん>中々信頼できる弁護士と出会えるのも大変そうですね!
でも388さんの仰る通り、確かに証拠として、再手術受けるのは延ばした方がいいかと・・
今の状態でいるのはとても辛い事だと思いますが・・・

390 :マロンさんへ:04/06/01 21:35 ID:jrAxITRz
383です。
アドバイスありがとうございます。
医療を得意とする弁護士の検索したんです。
何人も載ってた。
でも弁護士本人の自己申告なので、ホントに医療が得意なのかなぁと思い、
弁護士会の相談の方が信用できるかなぁって思ったんです。
弁護士会の相談は今月末なので、それまでにもう1度探して直接相談を検討しよう
かな。

私は、もう写真などは入手しました。
カルテは見たことあるけど、何もたいしたこと書いていませんでした。
手術した医師も、悪い結果だと認めているし(裁判の時は認めないかもね)
いくつかの病院に行ったら、どの医師にもあきれられて苦笑されたので、失敗
である事はあきらかなんです。
ただ、ここでは言えないようなすごくひどい仕打ちをいっぱい受けたので、
謝らせたいと思うんです。
民事は結局お金のやりとりになるので、損害賠償を要求するという事になるで
しょうけど。

再手術、申し込んでしまったよ・・・。
大きい病院で、入院します。
裁判のこと考えるとこのままの方が良いとわかるけど、延期したくないなぁ。
裁判になると5年くらいかかるらしいので、後5年もこのままなんて嫌なので。
写真だけの証拠だとダメだろうか・・・
悩む・・・・。



391 :名無しさん@Before→After:04/06/01 21:40 ID:jrAxITRz
383ですが、書いてるうちに、マロンさん以外の388さん、389さん
もアドバイス下さったんですね。
ありがとうございます。
皆さん、再手術反対ですね、そうですよね。
でも、う〜〜ん、これを逃したらもう出来なさそうとか考え、悩む・・・

392 :名無しさん@Before→After:04/06/01 23:46 ID:/8eU/nGZ
マロンさんへ

水をさすようで悪いんだけど・・・
あたしは拘縮しました。現在抜いてます。
あたしの先生は拘縮が酷くなるとバックの行き場がなくなり
皮膚の弱い(薄い)下のほうから穴があくといわれました。
パンパンになって今にもバックが飛び出しそうな感じで
本当に穴があきそうでした。
だから拘縮で穴があくことはありえるとおもうのです。
とても可哀相なことで自分のことのように悲しくなりました。
相手側の誠意さえみれればこんなにも嫌な思いをしないですんだのに
辛いでしょうが頑張って下さい。


393 :名無しさん@Before→After:04/06/01 23:47 ID:PETmShZz
今日のビューティーコロシアムのカッパの子、整形が大成功してうらやましい・・・

394 :名無しさん@Before→After:04/06/02 00:37 ID:8Hu6bT9Q
僕は心の病に掛かっています。なんだか意識がハッキリしなくて、集中力がなく、いつもイ
ライラソワソワしていて気持ちが落着かない。人と接するのがとても億劫でしょうがない。
何も楽しく感じられなくなった。
この様になってくると当然、会社でも仕事上のミスが目立ちぎみに、人間関係もギクシャク
してきました。発病当初からの幻聴は少し和らいぎました。だからと言って、普通でない事
は確かです。でも、自分をだましだまし何とか生活する事を決心しました。
会社の同僚には相談する相手はいないし、決して知られたく無い事実です。しばらくは、自
分だけの力でなんとか普通にもどらないかと思いもがきました。しかし、全く良くなる気配
は無く、どちらかと言うと悪くなっている。だめだ、自分ではどうにも出来ない。

395 :名無しさん@Before→After:04/06/02 00:55 ID:8V1KvLRD
>>394
私は鬱で、あなたの辛い気持ちはよく分かるけど、メンヘル行って下さい。

http://www.max.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/teo_imperial/pageviewi.cgi?dom=etc2.2ch.net&brd=utu

396 :名無しさん@Before→After:04/06/02 11:42 ID:T1sq04t5
394>ここにくるのは間違い

ここは、美容整形による(執刀医の)失敗により、もの凄く憂鬱になってる

(お互い励まし、訴えよう!)という板で、ただ憂鬱になってる人の板じゃない


397 :マロン:04/06/02 14:45 ID:B78/xGQt
392さんへ
たとえコウシュクで穴が開くことがありえようが、
私はコウシュクしていなかったのですから、医師の回答は意味不明です。
だから、やっといて良かった!証拠保全です。
たとえどんなに相手が論じても、証拠がなけれゃ、ただ見苦しいだけ。



398 :名無しさん@Before→After:04/06/02 14:57 ID:XGbo87ZQ
394さん
僕も鬱病で、全く何も出来ない日が良くあり、生きるのも死ぬのもどちらも怖く、ただ引きこもっている事が多いです。
病院からもらった薬は利かず、逆に欝が悪化してしました。
人と一緒にいると何故か不安な気持ちでいっぱいになり、集中できず、仕事も何もできません。
人の理解があればそういう自分を隠さなくてすむのでかなり気楽になると思いますが、ほとんどの人は鬱病を持っている人以外は理解できません。
その人たちから見れば、僕はただの自信がなく、陰険で根暗な精神虚弱者にしか見えないと思います。
それでも、人にカミングアウトするのは一つの克服法だと思います。
大抵の人は自分に距離を置くかもしれませんが、理解してくれる人が一人でも二人でも見つかれば、気が楽になる事を発見しました。


399 :名無しさん@Before→After:04/06/02 16:08 ID:eMi+sKM2
>>398
流れを読めないヤツだな。
だからお前は、『陰険で根暗な精神虚弱者』なんだよ。とっとと氏ね!


400 :名無しさん@Before→After:04/06/02 20:57 ID:FYgMK35v
>>398
メンヘル板に仲間が一杯いますよ!!

401 :名無しさん@Before→After:04/06/02 21:30 ID:gBByoyh3
おまえら精神病んでるやついじめたら、自殺しちゃうからやめれ!

402 :名無しさん@Before→After:04/06/02 23:46 ID:RsuI6ZY/
集団訴訟とかできないものでしょうかねぇ。
美容外科において、どの分野も完全に成功報酬制度を義務づける法律とか・・・


403 :名無しさん@Before→After:04/06/03 00:36 ID:ng5y7PLz
↑それもいいかもね
とにかく今の制度のままでは駄目でしょ
ここに居る患者はみんなそぉ思っていると思う


404 ::04/06/03 01:06 ID:4aG+WiyB
マロンさんへ

私も胸の手術を失敗しました。
術後半年以上経ちますが、まだまだ目立つ傷が残っています。
好きな男性の前で脱ぐのはとんでもないという状態です。
胸は女性の象徴である部分だし、失敗されると本当に辛いですよね。

マロンさんの主治医、誠意がありませんね。
どうしてコウシュクしていないのに、原因はコウシュクと
言えるんでしょうか?意味不明ですね。



405 :名無しさん@Before→After:04/06/03 01:14 ID:iM3NwrBR
弁護士会に行ったら、司法改革(?)に100万人署名ってポスターがあった。
何か、裁判をもっと早くするとか、一般人の陪審制度とか、他にも色々と
いいことが書いてあった。詳しくはわからないけど現状よりはよくなると
思う。集団訴訟を色んな病院で起こせたらマスコミが騒いで少しは変わる
かもね。でも、日本は情報を操るのがうまいから、みんなが関心持たない
ように仕組まれるかも。みんな、負けないでがんばろう!医学の進歩にか
けるよ。色々な部位の再生技術とか、いろんな国で取り組んでいるらしい
から。将来きっと、人工皮膚とかが出来て、傷痕が極力目立たなくなるく
らい技術が上がって、また医療制度もよくなるよ。患者不在の医療はもう
古い。


406 :名無しさん@Before→After:04/06/03 12:47 ID:LsztrC52
マロンさんって頭おかしい?
392さんが親切に教えてくれたことも
からだのことを心配していることも
な〜んにもかんじずにいるなんてさ。
自分のことしか考えてないというか・・・
そういう精神状態じゃ医者も相手にしないのは当たり前。
なんか物凄い恐さを感じる文面というか
基地外みたい。

407 :名無しさん@Before→After:04/06/03 12:57 ID:/0B/fr9G
>>406
見ず知らずの人に頭おかしい・基地外と言っちゃうオマイも(ry
つーか、精神的に不安定なのは仕方なかろう。
もーちょっと言葉選べ。

408 :名無しさん@Before→After:04/06/03 13:02 ID:uM+WonEW
409>あんた最初からこの掲示板読んでそんな事
いってんの?あんたこそよくそんな無神経な事いえるね。

409 :名無しさん@Before→After:04/06/03 13:03 ID:uM+WonEW
↑まちがい。406だった。

410 :名無しさん@Before→After:04/06/03 13:04 ID:LsztrC52
まあ、ここだけが生き甲斐みたいだから
みんなに応援されてもっと傲慢になって生きていくんだね。
人の気持ちが分らない人は自分の痛みばかりを主張して
まわりのいたわりを感じない。
可哀相な人だけどこういう人だから手術も失敗したのでは?

411 :名無しさん@Before→After:04/06/03 13:40 ID:JkqDc15k
そもそも、整形に頼る時点で、人生の負け組、基地外

412 :名無しさん@Before→After:04/06/03 14:30 ID:s7wUeTpO
マロンさんも、心配してくれた人に一言「ありがとう」ぐらい言っても良かった
とは思う。
でも、あまり長々書くのも良くないと思ったりして、挨拶は省略したりするし。
文字だけだと、キツク感じられたりするんだよね。
長崎の小6殺人だって、ネットのカキコが原因のようだけど、文字だと真意
が伝わらないんだよね。
スッゴク、ソフトに書いてちょうどいいぐらいだよね。

410もちょっと言い過ぎだぞ。
こういう人だから手術も失敗したなんて。
あなただって失敗する可能性もあるんだから。
手術に失敗しなくても、人生の中で災難に会う事だってあるでしょう?
そんなとき、あなたはそんなだから災難に遭って当然だなんて見ず知らずの他人
に言われたくない!!


413 :名無しさん@Before→After:04/06/03 15:06 ID:/0B/fr9G
>>412
ハゲド
でも>>410はちょっとどころかかなり言い杉

414 :名無しさん@Before→After:04/06/03 15:22 ID:/IZdywlO
>>406 ちょっと同意
>>392の意見に対する
マロンさんの言い方(>>397)はちょっと…


415 :名無しさん@Before→After:04/06/03 16:45 ID:LsztrC52

>410もちょっと言い過ぎだぞ。
こういう人だから手術も失敗したなんて。
あなただって失敗する可能性もあるんだから。
手術に失敗しなくても、人生の中で災難に会う事だってあるでしょう?
そんなとき、あなたはそんなだから災難に遭って当然だなんて見ず知らずの他人
に言われたくない!!

言われても仕方ない書き込みしてるからでしょう。
どうみても(最初から読んでますが)
書き込みの内容に気味悪さを感じます。
可哀相な人(手術のことも人間性でも)だなって
思ってたけど、要するに他人のことを聞き入れられないひとなんでしょ。
どんな意見もぜ〜んぶ自分のテキなのね。


416 :名無しさん@Before→After:04/06/03 16:53 ID:WSrBoJG7
>>415
どっちかってとあなたが可哀想な人と思うよ・・・。

>>397 の書込みの怒りは、医師に対してのものと思うんだけども。

417 :名無しさん@Before→After:04/06/03 17:16 ID:G2Oy/4lC
こんな失敗されて気持ちが荒れたり、不安定にならない人はいないよ。
顔が見えないから掲示板は難しいね。

418 :マロン:04/06/03 17:21 ID:KD0x2wUr
ごめんなさい!書き方悪かったみたい!
凄い話題になっててびっくりした!
392さんへ対する私の397の書き込みについてですよね・・・。
正直392さんの書き込みは私にとって嫌な気分になるものでした。
「水をさすようで悪いんだけど・・・」
↑悪いと思うならやめといてほしいのですが・・・
392さんはコウシュクしたそうですが、医師から皮膚に穴が開くかもしれないという
説明もうけたそうですが、穴が開いてバッキョしたわけでもないですよね。
なんか私にとっては、心配してくれているのか、嫌な気分にさせてくれているのか、
わからない書き込みでした。
私は、そんな説明を医師から受けた事がありませんし、実際コウシュクしてませんし、
手術後約2ヶ月であんな状態になったんです。
たとえコウシュクが原因で穴があくような事があったとしても、
私には当てはまらないんです。
それを医師同様に、392さんから「水をさすようで悪いんだけど・・・
コウシュクが原因で穴があくこともあります」と言われましても・・・
レスしなかったほうがよかったですね・・・。すみません。




419 :名無しさん@Before→After:04/06/03 17:32 ID:LsztrC52
はあ???

392さんは謝ってるじゃん『水をさすようで・・・』って
それの何が不満なわけ?????
392さんは穴があく前に抜去したんでしょ。
開いてからじゃ遅いじゃない。
医師同様にってなに???
マロンさんのは『拘縮です!』っていってるのでもなく
『拘縮で穴があくこともあるんですよ』と言ってるだけじゃない。
ほんとひがみっぽいというかなんでも変なふうに捕らえるんだったら
もう掲示板来るのやめたら?
何を隠そうあたしも手術後たった2週間で拘縮して抜去したけど
ここまで性格が卑屈にならなくてよかったよ。

420 :名無しさん@Before→After:04/06/03 17:39 ID:ieknGbaU
悲劇のヒロインのつもり?

421 :名無しさん@Before→After:04/06/03 17:44 ID:LsztrC52
なんか私にとっては、心配してくれているのか、嫌な気分にさせてくれているのか、
わからない書き込みでした。
(ここはマロンさんをイイ気分にさせるためのスレでつか)

]私は、そんな説明を医師から受けた事がありませんし、実際コウシュクしてませんし、
手術後約2ヶ月であんな状態になったんです。

説明を受けたことがないから教えてるんでしょう。
拘縮してませんって、嘘!拘縮してるでしょ!!とはかいてない。
手術後2ヶ月でって時間は関係ないですよ。
直後からの人もいるし10年たってからの人いる。
正直健康体にメスを入れることはリスクもあるもので
ある程度の覚悟は必要。

要するにマロンさんは392の書き込みに怒りを感じたんだね。
嫌な気分にさせたからって
子供だね。冷静になってもう一度読みなおしなさい。


422 :名無しさん@Before→After:04/06/03 17:47 ID:JkqDc15k
整形するような心のゆがんだ人間はメンヘル板へ逝け

423 :名無しさん@Before→After:04/06/03 17:52 ID:v+FeCvpK
叩きあいはや〜め〜て〜

424 :名無しさん@Before→After:04/06/03 18:15 ID:36+6tJt/
マロンさんは実際コウシュクしていなくて穴が開いた、医師がコウシュクの診断を出さないまま
治療が続いて、その結果穴が開いてしまってからコウシュクが原因だからと言われたんでしょう。
マロンさんはコウシュクしていないまま治療されていた頃のカルテを押さえたんだから
コウシュクせずに穴が開いたことは証明出来ると思います。
>>392さんの場合はコウシュクが原因で穴が開きそうになったので
マロンさんも本当はコウシュクしてたんじゃないですか?といった内容に私は読めます。
書き込み期間が多少長いので小さい誤解が生じただけでそんなに周りが騒ぐほどのことじゃないですね。
渦中の人はなにかとバッシングも多いと思うのでマロンさんも負けないでください。

ちなみに私は>>329さんの書き込みが悪いとも思っていません。

425 :名無しさん@Before→After:04/06/03 18:26 ID:zI0CCZQf
私も前にマロンさんに他のスレでレス入れたけど答えてもらえなかったことも
あるけど、そんなの気にしてないよ。
みんな修羅場くぐってきた身なんだから、ちょっとやそっとのことで動じないさ。
マロンさん、こんなことで動じてたら裁判でやっていけないんで負けずに頑張りな。
人を思いやる心がいつも根底にあることは大切だけどね。
美容外科のスレって、結束しようとするとどこからか邪魔が入って荒れるからね〜
マロンさんは正直なだけであって、いい人ぶったり平気で嘘をついて他人に
迷惑かけるような人よりよっぽどいいよ。

426 :名無しさん@Before→After:04/06/03 18:28 ID:zI0CCZQf
↑ごめん、あげちゃった。

427 :名無しさん@Before→After:04/06/03 18:31 ID:K5/UAtOz
>>425
激しく同意〜

428 :名無しさん@Before→After:04/06/03 18:36 ID:G2Oy/4lC
リスクをしっかり説明しない医師ばっかりなのですから、
100%自業自得ではないのです。せめて患者同士は思いやりましょう。

429 :名無しさん@Before→After:04/06/03 18:55 ID:f0D2oVdO
いきなり人に基地外やら頭おかしいやらこういう人だから手術失敗したやら
言う>>LsztrC52に子供だね。冷静になって云々と言われてもねぇ。
もしかしてマロン氏を悪者にしようとしてる?

430 :名無しさん@Before→After:04/06/03 18:57 ID:2imecnVp
>>398
泣ける〜
メンヘルはメンヘル板に、っていう奴もいるけれど
整形で失敗して鬱になる人もたくさんいるよ。
わたしもひきこもっているし。
相談できるのは親くらい。修正を考えているんだけれど。


431 :名無しさん@Before→After:04/06/03 19:21 ID:s7wUeTpO
こんな言い争いしても、失敗した医師を喜ばせるだけじゃない?
マロンさん叩いているのって、相手方弁護士かと思ってしまうよ。
今後、文字だけだとキツク伝わるという事を十分認識し、役立つ情報交換
ができるよう気を配りましょう。
このスレ見て怒る人や気分を害する人は、見なけりゃ良いことじゃないの。
たかがインターネットで、そんな熱くならんでも・・・。

432 :名無しさん@Before→After:04/06/03 20:05 ID:MBmNuRh9
424 禿同!:はそこまで拘らなくても良いと思う。
特にあなたに何か災いが降りかかるわけでもないんだから。
マロンさんは色々大変なんだよ,精神的な負担で病気にもなってるし。
そう言う病気を理解しようとしたことがあるのかな?
ネットで調べてみてよ,きちんとわかるから。
そうすればLsztrC52は酷いことをしたと認識できるよ。



433 :名無しさん@Before→After:04/06/03 20:07 ID:xeiyFeuR
そうそう、ほんのちょっとした行き違いなんだろうけど
一言多かったよ〜

434 :名無しさん@Before→After:04/06/03 20:11 ID:OboV7IXH
ID:LsztrC52が荒らしてるように見えるけど。

435 :名無しさん@Before→After:04/06/03 20:51 ID:7erarqI0
マロンさん!!
がんばって、下さい!!信念をしっかり持って!!
真実は、ひとつです。こんな結果にさせられて〜!!
悪くないわけは、ないのです。
私は、許しませんでした!。


436 :名無しさん@Before→After:04/06/03 21:03 ID:uM+WonEW
424に、同意。言葉ッてあいまいなのね。気を付けなきゃ。
でも、マロンさん。応援してるからね!!!!

437 :名無しさん@Before→After:04/06/03 21:35 ID:4aG+WiyB
そう、マロンさんが悪いわけない。
どう考えても向こうが悪い。。
私も、応援してます。
正義は勝つ〜のだ!!

438 :名無しさん@Before→After:04/06/03 21:47 ID:AfvYKBG9
現代の医療に期待しすぎだと思う
美容整形でなくて普通の手術でもたとえば腫瘍を取り除く手術で声が出なくなったり、
盲腸の手術でも癒着から腹膜炎を起こすことがある
犠牲者の上に医学の進歩が成り立っている
末期の患者が自ら志願して実験的な治療法を受け苦しみながら死んで行くことも多い
西洋医学は特定の病変を治療することに目的を置くので、「病気は直ったが患者は死んだ」と
皮肉を言われるような状況も起こりうる。
普通の医療ですら体にメスを入れることに非常な覚悟がいるのに美容整形だけ魔法のように
副作用もなくきれいになると考えるほうがおかしい
おっぱいが左右不ぞろいだったり、傷跡が残ったとしても少なくとも貧乳でなくなったのだから
治ったことになる

439 :名無しさん@Before→After:04/06/03 21:50 ID:PYUDaHQr
>おっぱいが左右不ぞろいだったり、傷跡が残ったとしても少なくとも貧乳でなくなったのだから
治ったことになる

この文だけ妙に稚拙ですね
どんな頭してんだ、お前…

440 :名無しさん@Before→After:04/06/03 21:54 ID:LsztrC52
正義ねぇ〜
正義なんですかね?
あたしが悪いならそれで結構だけど
マロンさんだってかなりいっちゃってますよ。
ま、ここのみんなで励ましあい慰めあい傷のなめあいをして
頑張って下さいな。
392さんの書き込みをきっかけにというか
マロンさんの(でかいこといってるわりには)余裕のなさ、
性格の歪みが気になったので反論したまでです。

さ、退散しますかね。
もう同情も何もしないよ。
さいなら〜。

441 :名無しさん@Before→After:04/06/03 22:00 ID:uM+WonEW
マロンさんに余裕なんてあるわけないじゃん。


442 :名無しさん@Before→After:04/06/03 22:01 ID:PYUDaHQr
>>440
余裕がないのは当たり前じゃない?
あなたこそ、今全然余裕がないみたいね
だから他人に優しくすることも、思いやりの気持ちを持つことも出来ないんでしょ?
もっと自分を大切にしてあげたら? と言いたいですね



443 :名無しさん@Before→After:04/06/03 22:04 ID:/IZdywlO
>>440
私は貴方が悪いとは思わないよ。

444 :名無しさん@Before→After:04/06/03 22:06 ID:LsztrC52
でかいこといってるわりには)余裕のなさって書いてるジャン。
日本語よめないのかな?
ここのひとってマロンと同じで
自分の都合によって書いてることをいいふうに解釈するんだな。
証拠がどうのこうのってマロンがいってるなら
裁判では勝訴する自信があるんでしょ。
だったら余裕があるはずだよ。
そういう意味ね。
100回読み直してから書き込めよ。
バカばっかりでつかれるわ。

あといちいちレスつけるなよ。
精々マロンを応援するレスだけにしとけって。

445 :名無しさん@Before→After:04/06/03 22:21 ID:IzS5mwgT
( ゚д゚)ポカーン

446 :名無しさん@Before→After:04/06/03 22:31 ID:t3zswa68
↑あなたこそ、何度も何度も即レスつけてきて
よっぽど暇人なのでつね。

447 :名無しさん@Before→After:04/06/03 22:32 ID:CIqs7AYn
>>444
わたしもあなたと同じような感じでいたよ。
マロンさんに余裕があるわけじゃないし、
失敗したことで「なんでわたしが?、医者を恨んでやる。。。」
って、そんな気持ちが生まれるのはしょうがないし、
心が歪んでしまって、偏った意固地な考えしかできなくなるのも分るけど、
それより何より周りで「マロンさん頑張って」ってゆう援護のようなレスが面白くって。
精神が弱ってるひとに頑張ってなんて、他人ごとながらわたしは言えない。
マロンさんはここで味方をつけたいの?
マロンさんがマロンさんの受けた病院を批判する書名求めたら何人が参加するんだろうってね。
しょせん他人事。
時には違った意見をレスしてくれる人のほうが親身になってくれてて大事だと思うけど。

448 :名無しさん@Before→After:04/06/03 22:42 ID:36+6tJt/
>>447
いろいろな意見があって当然だと思います。
あなたの意見は批判になっているので説得力はありますが
批判にまじってどさくさ紛れに「基地外」や発言全てに罵倒してる表現があれば
納得させるレスとは言えないでしょう。

私は医者病院板も時々覗いているのですが、興味のある人は形成スレを一度
読まれると美容外科医がどのような考えで美容外科医をしているか分かります。
2ちゃんねるなので半分ぐらい信じようかぐらいの気持ちで読んだほうが良いと思います。

449 :名無しさん@Before→After:04/06/03 22:49 ID:G2Oy/4lC
もう荒らしだね。

450 :名無しさん@Before→After:04/06/03 22:52 ID:CIqs7AYn
>>448
別に基地外なんて思ってないですよ。
現に444さんだって失敗された上での意見だし、
色々な角度で経験者の意見を聞いたほうがよっぱどいいと思うんだけど。

まぁわたしも他人だし、わたしももうさいなら〜〜!

451 :名無しさん@Before→After:04/06/03 22:55 ID:36+6tJt/
>>450
基地外発言はは例の罵倒しまくりの人のことです。


452 :名無しさん@Before→After:04/06/03 23:02 ID:36+6tJt/
形成外科スレッドより極端な内容を抜粋してみます。

52 名前: 卵の名無しさん 投稿日: 04/04/05 00:39 ID:iv0Sxl3i
春から6年で将来形成・美容を希望してるものなんだけど、研修どこがいいかな?
情報が全然ないもので。評判いい病院とかある?

63 名前: 卵の名無しさん 投稿日: 04/04/08 09:50 ID:uuywlqGA
美容外科の患者ってね、誰がオペしても上手く仕上がるタイプと
どんな名医がやってもダメなタイプがあるんだな。
後者はなるべくおひきとり願うのが良心的なやり方だが、
断ってばかりもいられないからね、ちょっとしたクレーム覚悟で
手をつけざるを得ないというのが実情だろう。
で、俺が美容外科の経営者だったら、52みたいなヤツを安く雇って、
まず俺が上手く仕上がるタイプの患者のオペをやってみせて、
しっかり教えたという言質を取っておく。
で、ダメなタイプの患者をそいつにやらせる。(もし、偶然上手く行ったら
そのやり方を盗む)が、大抵上手くいかない。
結果としてクレーム、訴訟は全部そいつが背負うことになる。
嫌になって辞めるだろうが、クレーマーごとそいつが抱えて消えてくれるから
これ幸いだね。
で、すぐにまた52みたいなヤツを雇う。これを繰り返す。

453 :マロン:04/06/03 23:35 ID:KD0x2wUr
なんか・・・凄い事になってしまってる・・・。
私はただ「体験者は語る」という事で自分の経験を語ってたのですが、私は語りすぎましたかね・・・?
私はここで誰かに見方になってほしくて書き込みしてるわけじゃないです。
ただ知ってほしかったです。こういう失敗があることを。失敗後の医師の対応を。
頑張って!と書き込みしてくれる人達、私は感謝しています。嬉しいですよ。ありがとう。
私の場合は失敗して、もうコトが動き出していますので、書けない事もたくさんあります。。。
悩んでいる人には弁護士相談をすすめてきました。
私が教えられる事だったからです。
自信ですか?もちろん勝訴する自信はありますよ!証拠もあるし。
だから今、損害賠償請求しているんです。あんな医師。病院は放置しておけないです。
勝訴の自信はあっても、他の不安はありますし心の余裕もないですよ・・・。
こんな体のままで、この先どうなるのか?傷は消えないって言われているし・・・。
いつまで薬を飲み続けなくてはいけないのだろうか?
急に襲われる恐怖はいつまで続くのか・・・。
体も辛いんです。右だけ重みがかかっていると。
以前、訴訟を考えているけど再手術するという方がいましたが、よ〜くわかります。
そりゃあ、訴訟とか考えているのであればしないほうがいいというのが
大多数の意見でしょうが・・私は再手術費用を支払ってもらわないと、
お金ないので出来ません。それとトラウマになっているので、
そこを治さないと「殺されてしまう」という恐怖が消えないです。
私の書き込み、内容めちゃくちゃかもしれません・・・
読みにくくてごめんなさいね。

問題になりました、書き込みについてですが、
普通に書き込んでいたのであれば、「へ〜、そういうこともあるんだな」
で終わってたのですが、おもいっきり私宛でしたので・・・
変なレスになってしまって、すみません。

これからも書き込み続けます。
私が書き込みすること嫌な人達たくさんいると思うけど・・・
今月も調停がありますし、医師と弁護士が来るのかどうか・・・
どういう内容だったのか、書き込みできる範囲で書き込みしていきたいと思います。

454 :名無しさん@Before→After:04/06/03 23:36 ID:iM3NwrBR
スレをつぶそうとするレスやめようよ。意味ないし、マロンさんを悪く言っても
何もならないじゃん。って言うか、悪く書く人はどうせ、病院関係者の嫌がらせ
だと思うし。みんな気にしないほうがいいよ。無視すれば自然といなくなるよ。
これ読んでもまだ邪魔したいと言う人がいたら、その人が何をしたいのか私には
わからないよ。整形否定するなら、まず病院を否定しなよ。病院関係者以外で
ここに居る人を悪く言う人は良心のない、しかも暇なかわいそうな人だよ。
で、そろそろ話を元に戻そうよ。

455 :名無しさん@Before→After:04/06/03 23:38 ID:G2Oy/4lC
>>452
個人じゃなくて、病院経営者に多く賠償請求は行くんだよね?
雇われてる人が失敗したら、雇ってる人が責任を負うって言う法律なんだっけ?

456 :名無しさん@Before→After:04/06/03 23:39 ID:NZbRfnzZ
>>288です。
出来れば↑のスレ読んでみて下さい。
たまに良心的な人も居るけど私は不信感を持ちました。
医者って、自分を何様だと思ってるんだろう。
失敗する神様?wいらないよ。

457 :名無しさん@Before→After:04/06/03 23:44 ID:5BZgwyxn
>>397のマロンさんの意見は私は仕方ないと思う。
今裁判?調停中?でそんな事言われたくないよ、
自分だったら。人それぞれかもしれないけど、
392の意見は今ここでいってほしくないって思うよ。
392さんには全く悪気はないとは思うけど、その後の
444と447は?????
今マロンさんに余裕があるわけない。
それを基地外とかいってる方が明らかに基地外だと。
見方をつけたいとかじゃなくて、単に自分だったら
応援くれたら嬉しいし、色々な角度で経験者の
意見を聞く段階ではない。所詮他人と思うなら何も
いわないでROMってれば?性格の歪みがとかいうところが
あんたが誰にも負けないほど歪んでるよ。


458 :457:04/06/03 23:49 ID:5BZgwyxn
ごめん、あまりにも変な事いってるのがいて我慢ならなかった。
454の言うとおり、変なのは放置して、話しを元に戻しましょう。
マロンさん、頑張って。あなたを応援している人は
たくさんいます。自分のために、そして他にも辛い思いをしている
人のこれからのためにも頑張ってほしいです。

459 :名無しさん@Before→After:04/06/03 23:52 ID:XA6kq0u+
マロン頑張れ!俺は支援するぞ

460 :名無しさん@Before→After:04/06/03 23:54 ID:36+6tJt/
>>455
たしかその話題も形成スレッドにありました。
失敗した時の責任は誰が負うか等、私はあまり詳しくないので
時間と興味があったら病院・医者板の続・形成外科美容外科スレッドを読んで見てください。

私はマロンさんに同情していますが、それ以上に担当医の対応のまずさに注目しました。
マロンさんは担当医が失敗した時に誠意ある対応をしてくれていれば訴えることは無かったのでは。
マロンさんの行動でどの程度医療過誤責任に影響が出るかわかりませんが
裁判を起こすだけでも十分価値はあると思います。応援しています。

461 :名無しさん@Before→After:04/06/03 23:56 ID:iM3NwrBR
ここも参考にしてください 

美容整形失敗110番

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1020464369/

マロンさん、悪く言う人に負けずにがんばってください!!
手術内容を書いたり、写真を載せたりとても勇気のある人だと思いました。
それに比べて、匿名性を利用してマロンさんを悪く言う人は卑怯だと思います。
マロンさんみたいに、動かないと日本の医療はよくならないと思う。
これからもがんばってください!!!

462 :名無しさん@Before→After:04/06/04 00:05 ID:VajuOJKj
マロンさん

私は豊胸を考えていました。真剣にです。
色々情報を集めてようとしていた時に2チャンを知りマロンさんの写真を
拝見しました。 コンプレックスをなくしたい、綺麗になりたいと思って
いたのに、こんな酷い事になってしまう可能性がある手術なんだ。とショック
をうけました。(ごめんなさいね。) マロンさんの書き込みを見て、思いとどまった
人も多くおられるんじゃないでしょうか。
精神的にかなり辛いのに、(文面からそう思いました。)
>ただ知ってほしかったです。こういう失敗があることを。
という思いで書き込まれていること、少なくとも私にはありがたかったです。
自分の思いを万人に理解してもらうのはとても難しい事です。
特にここ2チャンでは。
一度釈明されたのだから、あとはスレの内容どうり書き込まれていけば
良いのでは?
>450さんも悪意は無かったように思いまする

463 :名無しさん@Before→After:04/06/04 00:13 ID:6oN/d0r7
意見交換の場なんだからさ〜
いい意見ばかりじゃないとおもうし
マロンさんの思いやれない態度もどうかと

たしかに基地外とかはいいすぎですけどね〜
でも一理ある書き込みともおもうよ

掲示板なんだから匿名なのはあたりまえ
コテハンつければいいのか?って話しになるしそれも意味ないし
名前や住所を書けば悪い書き込みも認められるの?ってことになるんだから
あまり馬鹿げた書き込みするのはみなさんやめましょうよぉ

といってみるテスト

464 :名無しさん@Before→After:04/06/04 00:18 ID:8juAafKS
ほーんと何だか凄いことになってるね
マロンさん気にしなくていいですよ。言いたい人には言わせて
おきましょう。これからも書き込みして下さい。
今の美容外科の現状を知ってもらう為にも書き込みは必要かと思います。
ここに書き込みしてる被害を受けた皆さんは失敗されたのはもちろん、
その後の医師の対応や術前の説明不足などで頭にきてると思うんですけど。






465 :名無しさん@Before→After:04/06/04 01:58 ID:3vUxXtJX
自分は成功したから、
本当に失敗ってあるのかなーって思ってしまいます・・・
あの優しい先生や看護婦さんが失敗した時に態度急変するなんて、
考えただけで恐ろしいですね・・


466 :まる:04/06/04 04:20 ID:u7DO3g1E
なんとなく読みましたが、マロンさんと奈々子さん、本当に大変ですね。。。
私は整形とは関係ありませんが、先月にとても辛いことがありました。
だから、今は傷ついて辛い人の気持ちがよくわかります。
人生が一変してしまう出来事ってあるんですね〜。
1ヶ月たち、今はだいぶ回復してきました。希望だけを見るようにも努めています。
最初は私も朝が辛かった。これが現実なんだなって、いやというほど感じていました。
整形と全然関係ないことを書いてしまってごめんなさいね。辛い気持ちは一緒かなと思いまして。
整形で失敗された方、人生に落ち込んでいる方、負けないでがんばってほしいです。
逃げ出したいのはやまやまだけど、いつまでもは逃げられません。
一歩ずつでも、わらにすがってでも前に進んでみましょう。
今より良くなるように、できることがあるはずです。
私も負けずにがんばって行きたいと思います。みなさんも負けないで!!


467 :名無しさん@Before→After:04/06/04 15:37 ID:8OtIsCI0
462 さんの書き込みや、466 さんの書き込みを見て このレスは良いれすだなぁ〜と思いました。
変な意味ではありません。世の中捨てたもんじゃないとさえ思いましたね。
誰でも一人では生きて行けません。時にはこんな2ちゃんでも大きな心の支えになるときもあるでしょう。
なのでレスを荒らさず、快くロムれるようになれると良いですね。

468 :名無しさん@Before→After:04/06/04 15:40 ID:VOLUGwX3
こんにちは。初めまして。私は今は精神病ではないのですが…
豊胸を希望している学生です。
きっかけは身近に豊胸を受けた人が複数いることと、
自分自身前にコンプレックスから鬱になりかけて、以前より
人の心の弱さと強さの大きさに気づいたことです。
私自身、人の心を理解するってどういうことなんだろうって
しょっちゅう考えてしまいます。
鬱じゃない人で鬱を理解している人は滅多にいないかもしれないけれど、
理解しようとしている人は確実にここにいます。
人に何かをしてあげたいっていうのはエゴに聞こえてしまうでしょうか?
でも今のところ心の深い所で苦しんでいる人のために
できることをしたいっていうのが正直な気持ちです。
私は整形後の鬱の方に何をしてあげたらいいのでしょうか?
何かコメント下さい。

PS 今読み返したらなんかとっても長くて生意気と
とられてしまうかもしれないような文章になってました。
でも整形と鬱についてもっと知っていきたいです。
意見下さい。 

17歳 女

469 :名無しさん@Before→After:04/06/04 15:47 ID:4xBgoi0M
してあげる、という考え方なら辞めた方がいいと思う。
基本的には周りの人は何も出来ない、逆になんかされてもうざいし。
助力を求められた時だけその事だけに協力させて貰うぐらいの気持ちがないと。
鬱って我侭なものですから。


470 :名無しさん@Before→After:04/06/04 15:47 ID:Gv8KIxL4
人は人を直接は救えないんだよ。黙って見守るのが吉。

471 :名無しさん@Before→After:04/06/04 16:00 ID:/Kq2jVE+
もうほっといてください。

472 :名無しさん@Before→After:04/06/04 16:15 ID:7gvX2gS9
>>468
メンヘル板で鬱の人に聞いたら?
たくさんいるから。


473 :シス子:04/06/04 19:35 ID:LHcnwFzt
>>440ってさ、思ったより周りからの批判が大きかったから、
急遽 自分も手術失敗の体験者だって嘘ついたんでしょ どうせ。

手術に失敗した人が、同じく手術失敗で苦しんでるマロンさんに対して、そんな酷いこと言えるかしら?
私は手術した経験のない人間だけど、そんな心境にならない事ぐらいは分かるわよ。

474 :名無しさん@Before→After:04/06/04 20:16 ID:6oN/d0r7
↑ばーか

拘縮が手術失敗なんだーw
ほんとバーカ

475 :名無しさん@Before→After:04/06/04 20:21 ID:HroOV5Hx
体に穴あいたんだから失敗に決まってるじゃん
474頭わるい

476 :名無しさん@Before→After:04/06/04 20:40 ID:6oN/d0r7
穴があいたとはいってない

ほんとバーカ
字も読めないんだ


477 :名無しさん@Before→After:04/06/04 21:05 ID:Mj+4upKc
_____ここから、新たにはじまる。手術後の失敗 後悔スレ______

478 :名無しさん@Before→After:04/06/04 21:21 ID:HroOV5Hx
476はマロンさんの敵方の関係者
オペした本人だったりして


479 :名無しさん@Before→After:04/06/04 21:24 ID:HroOV5Hx
476
馬鹿野郎
おまえはなにしにきたんだよ


480 :名無しさん@Before→After:04/06/04 21:55 ID:/Kq2jVE+
本当にもう絶対何も言わないので悪質な書き込みもしないのでどうか許してください。もうここへはこない、恨んでいないんで私が全部ばかだったんで許してください。

481 :名無しさん@Before→After:04/06/04 22:31 ID:ZwkHJpc9
顔見てみたい。

482 :名無しさん@Before→After:04/06/04 22:35 ID:/Kq2jVE+
許してください。もう何もしません。

483 :名無しさん@Before→After:04/06/04 22:41 ID:OgD5yMn7
>>482
お前誰だよ
ウザイぞ

484 :名無しさん@Before→After:04/06/04 23:00 ID:q/ljo8ZJ
中央クリニックでありえない二重にされました!目をつぶっても三ヶ月たってもくいこみすぎで平らじゃない二重だし目頭と目尻の二点だったんだけど目尻と目頭の点がつながってない!ずれてる!幅を欲張ったからかもしれませんが三ヶ月後他店でやり直しましたよ

485 :名無しさん@Before→After:04/06/04 23:07 ID:ZwkHJpc9
幅を欲張ったとはどうゆう意味ですか?

486 :名無しさん@Before→After:04/06/04 23:09 ID:2+YCqdwu
修正が必要な時は、最初にオペした病院が全額出すべきだと思うよ。
時間もお金も返してもらいたいよ。

487 :名無しさん@Before→After:04/06/04 23:30 ID:Mj+4upKc
私なんて、もう半年経つけど今だに目瞑っても食い込み過ぎですよ。
どうしよう。。3ヶ月後にやり直したってはやいね。カウンセリングに行ったら
1年待ってくださいッて言われちゃったよ。しかも平●では、やんないほうがいい
って断られちゃったし・・・。。やだこんな目・・・・

488 :名無しさん@Before→After:04/06/04 23:45 ID:swUBoo2j
慰謝料ってどのくらいなんだろ??

489 :名無しさん@Before→After:04/06/05 00:18 ID:mEoc6SFN

せめて返金ぐらいしてもらいたいよね
出来れば(返金+慰謝料)。なかなか無理だけど。
慰謝料の金額は専門の方に聞くのがいいと思うよ


490 :名無しさん@Before→After:04/06/05 15:09 ID:Tc+TBXwG
気に入らない=失敗

491 :名無しさん@Before→After:04/06/05 15:18 ID:isbYuzdR
カウンセリングの時に相談したとおりにできる腕がないのなら
「手術できません」というべきだよね。それを「大丈夫、綺麗に
なりますから!!」なんて言って大金をとって人の顔をおかしく
しちゃうなんて詐欺もいいところ。
患者の希望通りにできないなら最初から断るべき。
返金は当然だよ。

492 :名無しさん@Before→After:04/06/05 16:06 ID:mgjXlV1w
医者も心のなかで『やっちったよ〜』とか思っているんだろな。

493 :名無しさん@Before→After:04/06/05 16:44 ID:2sUKyBvg
愛人生活してるうちに精神おかしくなりました。
この何週間か息をするのもおっくうだった。

生きてるのが面倒だと思った。
でも本当に鬱がひどい時は、死ぬ事すらできないんだってわかった。
だって体を動かす気力すらなかった。

思考能力停止。

今までずっと親には黙っていたけど、限界を感じて母親に打ち明けた。
一生懸命私の気分を盛り上げようと、旅行へ行こうとか、買い物行こうとか行ってくれたけど、全部NG。
そんな問題じゃないんだよね。

生きる屍。これが今の私です。

494 :名無しさん@Before→After:04/06/05 17:41 ID:rqMAaxjN
2cnする元気はあるんだね。

495 :まゆた☆:04/06/05 17:53 ID:8CSQu/RN
みんなも大変だぁ〜。。
整形失敗して、恋愛も悩み始めて、欝になって
体の具合までおかしくなってまさに悪循環一直線ーーー

人生汚点だらけ。。女?ピエロ!!
ここまできたら、自分をネタにするしかないーーーーー。。
みんな頑張ろう。
マロンさんを、応援してます。
奈々子さんはどうしたかな?心配。。。。

496 ::04/06/05 17:57 ID:fUKDKcna
>>191
詐欺詐欺、って言うけど、
結局は自分で決めた事でしょ?
美容整形をした事自体を医者のせいにするのはどうかと思う。
訪問販売じゃあるまいし、結局同意をしたのは自身なんだし。
問題はマロンさんのような明らかな失敗(命に関わる事)
をしたのに、逃げたり隠蔽したりりする医者ってどうよ?って事でしょ?

造形が気に入らない、とかで医者を逆恨み。これじゃ医者も大変だよ。



497 :名無しさん@Before→After:04/06/05 18:06 ID:4zjgfpzY
急に不自然な書き込みが続きますねw

498 :名無しさん@Before→After:04/06/05 18:13 ID:IdQbvHYF
494さん、2cnってなんですか?


499 :マロン:04/06/05 18:16 ID:V5UO/VFo
レスくれた皆様ありがとうございます。
多すぎて1人1人にレス出来なくて、すみません。
別の板や情報くれた皆様、参考にさせて頂きますね!
これから美容形成手術を考えている方達、私は絶対反対派というわけではありません。
問題は失敗した後の医師の対応、病院の対応です。
それと手術前の説明不足。
失敗してしまったら、失う物が多すぎます。
悲しい事に責任取ってくれる人たちが少ないのが現状ではないでしょうか?

455さんへ
それは雇用責任のことでしょうか?経営者にも請求可能ですよ。
雇われの医師より経営者の方が支払い能力あるし。

492さんへ
私もそう思います。

奈々子さんへ
最近、いらっしゃらないので、私も心配しています。

他の被害者の皆様へ
目の失敗された方が多くいますが、病院は何も対応してくれないのでしょうか?
何とかならないもんでしょうか?何とかなってほしいです。
私は失敗されたら治してもらうのが当然のことだと思いますし、
治せないのであれば、全額返金&慰謝料の支払いは当然のことだと思います。
たしかに払ってもらうのは難しい事なのかもしれません。。。
私のとこは全額返金という保証制度がありましたが、私の失敗とともに消えました。
一銭も払いたくないという気持ちが見え見えです。

500 :名無しさん@Before→After:04/06/05 18:20 ID:LJ9Emnkd
マロンはかなり自己中にみえるけど、いつも自分のことばかり、いったい何様のつもりなんだろうね

501 :名無しさん@Before→After:04/06/05 18:24 ID:iPOdnI6z
私は1年前に埋没したんだけど、右目が思ったよりもフタエの幅が狭い。
左と比べて極わずかなんだけどね。でも天然のフタエは右目のほうが
幅が狭いと何人かの医者に言われた。思い出せばオクブタエの時も右の幅が
狭かったので、「まあ、いっか」と思ってるよ。ホントはもう少し幅が欲しいけど
「やり直しで5万かかる」って言われてもやらないと思う。

カウセで何件か回って思ったんだけど、芸能人の切抜きを持っていった時に
なるべくイメージに近づける手術法を伝える医者よりも、切抜きのカオになる為の
土台(すっぴん)が、その切り抜きのカオになれるべき条件を備えてるか、例えば
目頭切って鮎みたいに、と言っても「両目の間隔が狭いので寄り目になってしまう」とか
「黒目が小さいのでビックリした目になってしまう」と、芸能人に近づくよりも
その人本来のバランスが大事と言ってくれる医者の方がイイと思うよ。




502 :マロン:04/06/05 18:32 ID:V5UO/VFo
500さんへ
何様のつもり?ですか?私は美容形成の1被害者です。
自己中ね・・・。たしかに自分の事大変ですね・・・。
でも、私なりに他の人達の事も心配しているし、頑張ってほしいと思ってます。

私からすれば500さんの方が、人の事を呼び捨てにし、何様のつもり?
と思いますがね・・・。
まあ、いいや。500さんが何を求めてるのか、何をされたいのか、私には意味不明なんで。



503 :名無しさん@Before→After:04/06/05 18:33 ID:iPOdnI6z
>500
マロンさんの写真見てもそう言える貴方は思いやりが無い人だね。

504 :名無しさん@Before→After:04/06/05 18:59 ID:CJjCqkqr
>>503
マロンさんの行った病院の関係者だと思われ・・・
放置が(・∀・)イイ !!

505 :名無しさん@Before→After:04/06/05 19:03 ID:b62UVlG4
ねえ、誰も突っ込まないの?
マロンは神経内科に行っているって自分で書いていた事に。
神経内科じゃこころの治療は出来ないよ。
勘違いしてくる人がいるから、精神系の薬出してくれるだろうけど専門外だよ。
ぐぐってみなよ。
精神科、神経科だよ。

それと、なんで調停なんかするのかね。
ヒドイ相手だったら、調停には行く義務はないから、すっぽかすのは目に見えてるよ。
即裁判でしょう。
弁護士が使えない奴だな。
弁護士変えたら?



506 :名無しさん@Before→After:04/06/05 19:06 ID:b62UVlG4
と、いうかマロンは弁護士に相談しただけでしょ?
正式に仕事を依頼した訳じゃないんでしょ。
そこまで拗れたら、調停じゃ絶対無理。

私は、別件で調停を2回した事あるけど、調停員は素人だよ。
私の弁護士は調停員を「素人が口を出してメンドクサイ」と言っていた。
その時は、弁護士同士の話し合いで示談だったけどね。
マロンの今度の調停も、相手方は来ないよ、きっと。


507 :マロン:04/06/05 19:43 ID:V5UO/VFo
505さんへ
ごめん。書き方間違えた。精神神経科に行っております。
大きい病院で、そこの皮膚科にも行ったし、形成外科の先生もお世話になっているし、
乳腺外来の偉い先生にもお世話になりました。
みんなでサポートしてくれてます。
弁護士かえるつもりはないよ。その道のプロなんで。私は信頼しています。

調停で無理なのはわかってます〜。
しょうがないのです・・・。
いろいろ調べてからの方が裁判になった時、早いというか、てまがはぶけるというか・・・。
ごめんなさい、詳しくかけなくて。
美容形成の裏は、ややこしいのです。
ちゃんと意味があって調停してるんで。

506さんへ
正式に依頼してますよ。
私は裁判覚悟なのでいいんですよ。
調停で無理なのはわかってるぅぅ、てか、公表したいし、名前とか。
この件での調停員はプロでしたよ。
ちゃんと医療の専門家もいた。みんなが、相手方の言い分に疑問だった。
私も別件で調停したことあるけど、その時はただの、おばさんとおじさんで
全く話にならなかったです。
今度の調停、来なくてもいいよ、こちらの言い分だけ言って終わるから。
それに裁判の時、心象悪いしね〜勝手にすればよろし。


508 :マロン:04/06/05 19:50 ID:V5UO/VFo
私は正直、ギリギリいっぱいの状態です。
病院名・医師名を公表出来ないというのは、凄く辛い。
病院のやり方汚い。
それでも、正々堂々と公の場(裁判覚悟)で戦うと決めたので頑張らねば・・・です。
裁判になれば公表可能なので、早く公表したい。
誠意のない医者。
あなたは言いました「下も多めにあけといたから」
今、ここでは書けないこともいっぱいされた。
あきらかに失敗・誤診。ずっと言ってたのに何で気づいてくれないの?
バッグを上に上げる手術。なんで、結果が失敗なの。
度重なる手術、毎日通院、子供連れての通院。寝たきり生活。
仕事も出来ず・・・。
私は手術の度にこれが最後だ!と思って頑張りました。
あなたにも言いました「これで最後にして下さい・・・よろしくお願いします」
それが最後にならなかった・・・。結果、バッキョ。
あなたの予約とれなくなりました。家庭の事情で長期休暇すると言われ、
スタッフから違う医師を紹介されました。
挙句、「言いませんでした?辞めたんですよ」といわれました。居場所も教えてもらえませんでした。
でも、弁護士が証拠保全の時聞いたら病院関係者あっさり教えてくれました。
損害賠償の請求をしたら、円満に解決したいと回答がきました。
その後、待てど暮らせど、何の連絡もなし。
やっと来た回答が過失なし。カプセルコウシュクが原因。金銭支払い拒否。
調停やっても期日に弁護士すら来ない。
最悪・・・。終わってるよ・・・・。
次は必ず連れてくるようにと調停員から弁護士に連絡言ってるけど、
来て欲しいです。無理だったら違う日程に変更してもらうのが常識ではないでしょうか?
私がインターネットで公開してる写真。
そんなに問題ですか?私の体です。私が撮った写真です。そんなこと言う前に、
もっと他に言うことあるのではないですか?
とにかく次回期日には来て欲しいです。
弁護士すらも来ないのにはびっくりした!つうか委任状も出てないなんて・・・・。

509 :名無しさん@Before→After:04/06/05 20:09 ID:dwMcQu2G
やっぱり心がすさんでるよ、こわいよ、マロン


510 :名無しさん@Before→After:04/06/05 20:21 ID:A0y8MxCR
中にはいろんな人がいますよ。
人の気持ちを致命的に理解できない人もね・・・。

511 :マロン:04/06/05 21:00 ID:V5UO/VFo
505さんと506さんは同一人物だった。ID見てなかった。すみません。

512 :マロン:04/06/05 21:02 ID:V5UO/VFo
509さんへ
こんなことになったら心もすさむよ。
何で509さんが怖いとかんじるのか、不明。。。
私が怖いのは悪徳美容外科。悪徳医師。

513 :名無しさん@Before→After:04/06/05 21:41 ID:mjRHHT+h
509
そんなこと書くあなたこそ心が病んでいますね
弱っている人をさらに突き落とそうとしてる悪魔みたいに
見える



514 :名無しさん@Before→After:04/06/05 22:15 ID:dwMcQu2G
正直な感想を言っただけ。
私は精神病の薬も飲んでないし。
病んでるのはあなた達でしょ!!

515 :名無しさん@Before→After:04/06/05 22:19 ID:mEoc6SFN
>>496
病院関係者。。。???

医者は詐欺と言うか嘘つきのかたまりだよ

病院関係者なら医者が嘘ついてるとこ見るでしょ?見てみぬふり?
あんたも最低だよ…


516 :マロン:04/06/05 22:23 ID:V5UO/VFo
514さんは何かあったんですか?
何か・・・・かわいそうな人ですね。
私はたしかに精神神経科で処方された薬を飲んでいます。
病んでるという私に言われても気分悪いだけでしょうが・・・
ちょっと・・・哀れです。。。かわいそう。
何か、牙むき出しってかんじで・・・。
そうとう嫌なことがあったんでしょうね・・・。



517 :名無しさん@Before→After:04/06/05 22:55 ID:dhR80nyR
マロンさんに聞きたいんですが、前ネットで、裁判相手の病院の名前を
患者がネットで公開したら、相手に名誉毀損で訴えられて借金が増えたって
書いてありました。その板では、一応病院関係者が裁判を減らすための脅し
のネタってことになりました。私も、患者がネットで名前を公表するのは事実
だから名誉毀損(営業妨害だったかな?)にはならないと思うんですけど。
実際のところどうなんですか?もし、名誉毀損なら、裁判の事実を隠さないと
いけないし、医者にとって都合がいいと思います。もしならないなら、みんな
事実を公表すれば日本の医療がいい方向に進むかもしれません。
マロンさんがんばってください。悪口書く人は病院関係者がほとんどだよ。
2ch見てるらしいから。それに、整形に興味ない人はわざわざ見ないし。

518 :名無しさん@Before→After:04/06/05 23:01 ID:mEoc6SFN
マロンさん、言いたい人には言わせておきましょう。
しょせん辛い気持ちなどは被害にあった本人にしかわんんないんですよね。
私も手術後にありえない出来事がおきて言葉も出ないくらいでした。
医者の説明不足ってやつですよ。義務ずけられてる事をしてないのに
開き直る態度で。まわりの病院関係者も必死のフォロー。
あきれてしまいました。
ここは病院関係者や叩きの人が来るけど、書き込みの内容見れば
なんとなくわかりますね。


519 :マロン:04/06/05 23:11 ID:V5UO/VFo
517さんへ
私は弁護士さんから止められています。
名誉毀損(営業妨害もその一部ですね)で
訴えられるかもという話もでた事があります。
何故なら、名前を公表した時点で向こう(相手方の医師)も損害を受けた
とか何とかで、それだけ金額(損害賠償・慰謝料)も減るような事を
言ってました。
この辺り、日本の法律おかしいとし思うのですがね・・・。
でも、失敗されて裁判とかも何もしなくて、掲示板に書き込みしただけで、
書き込みした人間を探し出して、名誉毀損で訴えるなんて、
考えられないですけどね・・・。
本当に事実じゃなくて病院側が怒ってしまったのか・・・、でないかぎり。

裁判は公開の場なので、裁判になったら掲示板などで公表してもいいと言われているので、
私はそのつもりでいますよ。取材も受けますし。
517さんが言ってるのは、裁判をしてる人が相手の病院名を書き込みしたのでしょう?
それで名誉毀損はないと思いますよ。
私はインターネットで写真を公開していることに対して、
言われましたけど、相手弁護士から。
それが名誉毀損や営業妨害になるなら、どうぞ訴えて下さいな、
と思ってますので・・・(−−;)
病院名も医師名も場所すらも書いてないのに、よくわかったもんだ!
失敗して、めちゃくちゃな対応して名誉毀損もあったもんじゃないと思いますけどね。
頑張りますよ!ありがとう!






520 :名無しさん@Before→After:04/06/05 23:32 ID:qsu5UBN1
病院関係者、必死だな。
じゃなかったらよっぽど暇な奴なんだろう。何がしたいのか全くわからん!

521 :名無しさん@Before→After:04/06/05 23:46 ID:dhR80nyR
517です。
マロンさんお返事ありがとうございました。
これからもっともっと情報化が進むから、医者たちは今までのように嘘を
つきつづけることができなくなるはず。日本も早く情報を開示するべきだよ。
あと、医師免許の更新制度をつくるべき。
マロンさんを手術した医者は医療界から除外されるべきだよ。
他の人も、病院関係者やこのスレに悪口を書く人に負けないでがんばろう!


522 :名無しさん@Before→After:04/06/05 23:57 ID:nDLQPvoE
リタリンって言う薬の飲み過ぎで
頭がおかしくなってました
明日また心療内科にに行ってきます
ごめんなさい。

523 :名無しさん@Before→After:04/06/06 00:02 ID:O4uAZzv1
マロンさん
がんばってください。
私は悪い事は悪い!と声を大にして言うべきだと思います。
マロンさんは悪い事をしているのではなくて
悪い事をしているのは病院側なんだから、
絶対に負けないで欲しいです。
マロンさんにたくさんの勇気をもらいました。
ありがとうございました。

524 :名無しさん@Before→After:04/06/06 00:08 ID:zfvlPP3p
煽る訳じゃないですけど、
私もマロンさんと同じ状況になったとしたら、
絶対に同じ行動を取ると思います。

マロンさんには本当に早く立ち直ってもらいたいと思います。

525 :名無しさん@Before→After:04/06/06 00:15 ID:JZGrraXN
実際、この板って各スレの病院側の自作自演で良い病院ってされてる所が
いっぱいあると思う。
病院側としてはマロンさんが訴えるという行動をとって他の人がそれに
影響されるのが怖いんだろうね。
だから、マロンさん叩きはマロンさんが争ってる病院だけじゃなくて
ここを見ているいろんな病院の関係者が居ると思う。
マロンさん、負けずにがんがってね!!

526 :名無しさん@Before→After:04/06/06 00:18 ID:MSgIOZV0
マロンさん。がんばって欲しいけど、体大切にしてね。

527 :名無しさん@Before→After:04/06/06 00:23 ID:BgVbLrhM
525さんに激しく同意!!
整形の実態を知ってほしくないのと、裁判の連鎖を防ぐために病院関係者
は邪魔をするんだと思います。だから、わけわからないこと書いたり、マロン
さんを悪く言うんだと思います。病院関係者以外は全員、少なくとも95%以上
はマロンさんや患者の味方だと思います。がんばってください!!!!
私も煽るわけじゃないけど、マロンさんが先駆者となって、みんなで泣き寝入り
社会にピリオドを打とう。

528 :名無しさん@Before→After:04/06/06 00:42 ID:b1XRRxT8
私もマロンさん応援してます。私も8年程前、新○阪の某クリニック(今は名前が
違うみたい)へ脱毛の相談へ行き、「ワキガの手術(50万)をすれば生えてこないよ。」と言う話へ
行ってしまい、無知だったのもあり受けてしまい、両脇いまも傷だらけ(笑)
そのクリニックもすごかったよ〜!手術中、院長の奥さん(きれいでした、整形かな?)
手術中に5歳くらいの息子と手術室に入ってきて、手術しながら院長としゃべってるの!
情けなかったわ〜!片手間で50万の手術(といっても結果は傷だらけになっただけ)
されるんだもん。私その頃若かったから、手術後傷が治らないとわかり、病院へ行き
現状ををロビーで他の患者の前で叫び(私もその時頭おかしくなってたんだろうね〜)
しばらく泣いて暮らしたけど、今の年で少しわかってたら絶対訴えてる。
マロンさんがんばって。
このトピで、”美容整形は自己責任。"という意見もあるけど、
美容整形は現状より良い状況にする手術をうたっているからには、ひどい傷ができる
結果になれば、美容整形医に非があるのはあたりまえ。
私が手術受けた頃にこんな風に調べたりする術があればきっと受けてなかった。
結局今、人目に付かない傷だけど、夏とかやっぱり気になるので、会社を辞め
自分で商売してます。
あの医者は本当に腹が立つけど、あの失敗が良い方向へ向くように日々行動
してます。
アンチ派からしたら馬鹿みたいな努力かも知れないけど。
美容整形でひどい思いしている人って本当に多いとおもいます。
今迄傷はあきらめてたけど、最近は少しでもましになれば、、と色々やってます

529 :名無しさん@Before→After:04/06/06 01:54 ID:yqzDCim9
皆さん頑張って早く精神科の薬飲んでよくなって下さいねー

530 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/06/06 01:56 ID:m5vaWI8U
>>529
ID:yqzDCim9
こういう奴が一番タチ悪い。

531 :名無しさん@Before→After:04/06/06 01:58 ID:3aeyKJ1U
>>529
煽るのやめたら


532 :名無しさん@Before→After:04/06/06 02:07 ID:TJaAxZVG
昨日、ルル(風邪薬)100錠とデパス30錠を一気に飲んだ。
マターリして気持ちよかったから、むしゃくしゃしたら
ためしてみるといいよ

533 :名無しさん@Before→After:04/06/06 03:49 ID:e4mbv+AE
>>532
構ってもらいたいんなら、もっと頭使ってみなよ。

534 :名無しさん@Before→After:04/06/06 12:39 ID:4cFpBoH4
奈々子ってやっぱり自殺したの?

535 :名無しさん@Before→After:04/06/06 12:54 ID:jmvHSyu3
天然美人>>普通>>整形美人>>ブス>>>>>>整形ブス>整形失敗 >>>精神病



536 :名無しさん@Before→After:04/06/06 13:00 ID:XkUfpyLi
532>ふざけた事言うな!!精神病院行け!

537 :奈々子:04/06/06 13:33 ID:nHVMbFZv
毎日が憂鬱で、しかも体調に異変が現れ、苦しい状態でPCを立ち上げることが
できず、今日なんとか立ち上げ掲示板を見ました。涙が出てきました。集中力が
欠け、目がチカチカしてなにがなんだか分からない状態ですが、ただ、マロンさん
が攻められてるような。それだけは感じました。今も涙が流れています。
整形の修正して一安心した人には今現在修正もできなくて苦しい(わたしも含めて)
人の気持ちはわからないと思います。ちょっとした言葉でも傷付くんです。
相手がそういうつもりで言ったことではなくても、気になるものなんです。
正直自分のことしか考えられないのです。なのにマロンさんは親切な
アドバイスをしてくれました。精神はしっかりしてます。
わたしはとても心強かったです。
整形無関係の方や修正済みの方の励ましの言葉やアドバイスは嬉しいですが
レスの回答で適切ではなかったなどと非難するのはやめてもらいたいです。
今現在、悩んでいる人の気持ちを考えて欲しいと思います。

今のわたしの状況は会社で少し休むように言われました。その意味も何故だか。
暗いから?それとも顔が変だから?と悪いほう悪いほうに考えてしまいます。
顔のほうは相変わらずひきつり痛くて変形してます。そして寝る恐怖が出てきました。
寝ると体中が電流が走る感じです。どんどん顔以外にも関係ないところまで変に
なってしまって。ちょっとまた具合が悪くなってきたので、ここでやめておきます。
マロンさん、応援しています。頑張ってください。そしてわたしのことを心配して
くれている方々ありがとうございます。わたしもいつか元気になるように頑張ります。




538 :名無しさん@Before→After:04/06/06 14:19 ID:WiKE9zz5
奈々子さんの考えは少しまちがってると思う。
何とか修正した人だっているんだよ。
どれだけ悩んでひきこもってたかなんてあなたにわからないでしょ?
自分だけがつらいみたいな言い方してる。


539 :名無しさん@Before→After:04/06/06 14:54 ID:ySK26xCC
病院関係者の方、こんにちわ
いつもご苦労さんです


540 :名無しさん@Before→After:04/06/06 15:36 ID:dr0gUAOm
どうやって訴えたらいいの?まぢ悩んでます今整形支払い貧乏だ。。

541 :名無しさん@Before→After:04/06/06 15:37 ID:Y5UImLM/
538 奈々子さんはそう言うことを言ってるんじゃないんだよ。
自分だけが辛いんじゃなくて、自分が今 辛いんでしょ?どうしてそう読み取ってあげれないの?
そっとしておいてあげなよ。いちいち書くことでもないでしょ!

542 :名無しさん@Before→After:04/06/06 15:42 ID:78MHCV2c
私も辛かったなぁ。奈々子さんも顔でしょ、私も目だったから人目に触れられる箇所。
修正の美容外科巡りも電話までは頑張れるけど、
いざ行くとなるとまず電車、やっと病院着いても入っていく姿、
そして受付を通らないとならなくて。。
あと待ち合い室も怖かった。
誰が見ても奇形だったからあきらかに失敗。
美容外科には脱毛やほくろ取りなど人に話せる処置で来てる人もいたし、
そんな人からみたら私は哀れな人でした。
2年前の出来事でした。今では社会復帰しています。

奈々子さんが仕事に来なくていいと言われたのは困ちゃいますね。
有給はあるの?そうゆう場合、会社から何かしら手当てが出るのでしょうか?
お金がなければ修正にも、通院にも行けないものね。
社会保険も3割負担になってしまったし、精神科もお金かかるよね。

543 :マロン:04/06/06 17:19 ID:8BjEVT2v
レスくれた皆様ありがとうございます!

奈々子さんへ
書き込みがあってよかったです。心配でしたので。
大変辛い状況であると感じます。精神科へは継続して通院されていますか?
お薬はきちんと飲まれているのでしょうか?
医師には美容形成が原因でいろんな症状がでてることを告げていますか?
私も失敗した当初、地獄のような日々でした。

会社からお休みを・・・ということで、お辛いでしょうが、
この際ですから、しっかり体も心も休んでください。
それから、今後どうするかを考えましょう。
私は奈々子さんの状態を見てないからわかりませんが、文章からすると、
時間が経っても解決する問題ではないと思いました。
何かしらの行動を起こさなければいけないのではないでしょうか?
別の病院で修正手術をする。
手術をした病院と相談し修正手術をする。
相手に損害賠償請求する。

奈々子さんが納得する解決の道がひらけることを願っています。

544 :名無しさん@Before→After:04/06/06 17:29 ID:QZPtATPf
みんなマロンの自己中な意見はほっといて
精神安定剤をきちんと飲んで、落ち着こう
挙動不信で会社に解雇されても文句言えないよ


545 :マロン:04/06/06 17:36 ID:8BjEVT2v
540さんへ
弁護士さんに頼むのが1番手っ取り早く、自分の負担は少ないですよ。
もちろん弁護士さん付けずに本人訴訟というのも出来ますが、
医者相手にはかなり大変かと思います。
訴えるのは、訴状を書いて、請求額の印紙を貼って、裁判所へ提出し、
とおれば裁判開始となります。
540さんは損害倍所請求をされたいのでしょうか?
でしたら内容証明郵便を送るというのも1つの手段です。
それであっさり支払ってくれればラッキーですけどね、
こちらが負担する金額も時間も少なくすみますから。
訴えるにしても、内容証明郵便にしても、相手の住所・氏名、電話番号を
知っていなければ出来ません。それと裁判になったときのために証拠は必要です。

とりあえずは美容整形を得意とする弁護士さんに相談されてみてはいかがでしょうか?


546 :名無しさん@Before→After:04/06/06 18:19 ID:+jM2I2g6
ちがうよ
504はまず自分の希望に添って修正?してくれる病院探しからはじめましょう。
心の病んだマロンの煽りに乗って行動しても、何一つ幸せにはなれないよ!!

547 :名無しさん@Before→After:04/06/06 18:39 ID:XimQK+Ce
>>546
必死だなw

548 :名無しさん@Before→After:04/06/06 18:57 ID:Yfq1sN0t
マロンへ

もっと苦しめ ザマーミロ(ww

549 :名無しさん@Before→After:04/06/06 19:02 ID:Yfq1sN0t
今写真みた、上の発言は撤回させて。
かなり苦しいでしょうな・・・。



550 :マロン:04/06/06 19:03 ID:8BjEVT2v
>>546
必死すぎて名前(番号)すらも間違える。哀れだよ・・・
「どうやって訴えたらいいの」という疑問に、修正してくれる病院探しを
勧めるなんて・・・。
心の病んだ美容外科医の方がよっぽと怖いは・・・。

551 :名無しさん@Before→After:04/06/06 19:13 ID:BQa/6aaq
マロンさんの訴訟までの経緯は模範的ですね、勝てるでしょう。
裁判を起こそうと考えている人は、ここや他の公になるような場所で
どんな手術して不満があるなど公表してはいけません。
少しでも訴えてきそうな可能性がある患者の証拠を病院側が消してしまうでしょう。

552 :名無しさん@Before→After:04/06/06 19:45 ID:CC2WO1oL
>>548-549
君、『口チャック』って一日100回唱えたほうがいいよ。

>>550
マロンさん、つらいと思うけど、病院に負けないで頑張ってね!
私はマロンさんの味方だからね!

553 :マロン:04/06/06 19:52 ID:8BjEVT2v
551さんのおっしゃるとおりです!
証拠がない方は取れるまで、どうか冷静に・・・ 自分を偽らなければいけません。
私は証拠保全の日まで笑いながらバカを演じました!
行きは怒りと気合でなんとかなっても、帰りは泣いてました。
大変苦痛な日々になります。 でも頑張って!!
被害者は何も悪くありません!!

余談ですが、今の弁護士と違う人に、 「あなたのその体が証拠なのよ!」
といわれた時、とても安心した・・・というか嬉しかったです。
私は結局、証拠保全でカルテ・写真等おさえましたが、 改竄されたとしても
こちらが証拠を持っていれば、勝てると思います。
いえ、勝たなくてはいけません!
改竄することは犯罪です。そんな医師にはそれ相応の刑罰が必要です。

日本は美容形成への認識は低いといってました。
そんな日本は変わって欲しいです。私は動きます。
実際に、訴えて来ないと思っている医者が多いのも現状です。
訴える事が全ての解決ではないかもしれません、
人それぞれです。でも、被害者がずっとこの先、苦痛を伴ったまま、
生きていくのは、間違っていると思います。
医者は平気な顔して仕事して毎日生活を送っているのですからね。

お互いに方法は違っても、今の苦痛から抜け出せるように頑張りましょう!

548・549さんの書き込みあったので、リンク貼っておきます。

↓私の豊胸手術の被害写真です。
http://www.rubberband-girl.com/pain_003.htm


554 :名無しさん@Before→After:04/06/06 20:17 ID:qbylRZvU
マロンはひとを呪う事しかできない哀れな人間だと思う
どうしたら自分が幸せになれるのかよく考えて。

関係者だの妨害だの言ってる時点で頭がおかしくなってる。
本当にそれで幸せになれますか?



555 :名無しさん@Before→After:04/06/06 20:25 ID:cSJY6isv
>>553
見たよ、画像。
凄すぎ。素人でもわかる失敗。
医者はヒド杉。

556 :マロン:04/06/06 20:32 ID:8BjEVT2v
554さん。
お疲れさまです!
大変ですね。お仕事も!


557 :名無しさん@Before→After:04/06/06 20:36 ID:k6ClvfU1
マロンさん、奈々子さん、応援してます。


558 :名無しさん@Before→After:04/06/06 20:37 ID:78MHCV2c

>関係者だの妨害だの言ってる時点で。。
ってマロンさんは言ってないと思う。
ここでのマロンさんは冷静で、自分の経験を語っているだけでしょ?
あと裁判したい方にアドバイスしたり。

幸せになるっていうんじゃなくて、
普通の平凡な生活、胸のこと裁判のことを気にしないで生活できる日が来るといいね。

559 :名無しさん@Before→After:04/06/06 20:38 ID:ySK26xCC
>>554
きみがオカシイ…

560 :名無しさん@Before→After:04/06/06 20:45 ID:Y5UImLM/
554 テメーはもう来るな!!ボケェ!

561 :名無しさん@Before→After:04/06/06 20:54 ID:8GUXOphv
いまは、怒りだけがマロンさんを支えてるんだと思います。
それを否定してしまったら、マロンさんが崩れてしまいますよ・・
本当は今にも倒れてしまいそうなくらいおつらいことと思います。

でも、いつかは裁判から手を離れて日常生活に戻らなきゃいけない。
そのときに、過去の傷をどう自分なりに受け入れていくか、、
裁判は終わってみるとむなしいもんです。。問題は何一つ解決してないまま時だけが過ぎてた、、
私は裁判経験者ですが・・

562 :マロン:04/06/06 20:56 ID:8BjEVT2v
561さんへ
ありがとね。
でも怒りだけじゃないんだ・・・
私を支えてるのは・・・。

563 :名無しさん@Before→After:04/06/06 21:26 ID:MSgIOZV0
マロンさん。目の事で悩んでいたとき、励まして頂いた者です!本当にありがとうございました!
マロンさんは、ご自分が最も辛い時であるにも関わらず、他人の辛さも理解したあげれる
方です。これは、簡単にまねできるものではありません。

564 :名無しさん@Before→After:04/06/06 21:29 ID:2j5gUVLl
自分が辛いから他人の痛みがわかるんだろ?
ま、そーでない輩もいるみたいですが・・・

565 :名無しさん@Before→After:04/06/06 21:37 ID:gbGq5axU
気持ちはわかるけどマロンは専用スレ作れば

566 :名無しさん@Before→After:04/06/06 22:18 ID:9ZnQDogu
マロンさんの写真改めて見ると脇の傷も凄いですね。
胸同様穴が開いているように見えるけど、
実際はどんな状態なんですか?
5回同じ場所を切ったのですか?
日常生活にも支障が出たりしているんですか?

567 :名無しさん@Before→After:04/06/06 22:26 ID:9ctfVe7X
>>566
一回ロムってから、自分の書き込み読み直してみ?


568 :名無しさん@Before→After:04/06/07 15:00 ID:SA2wKotC
>>565
それが(・∀・)イイ!! と思う。

569 :名無しさん@Before→After:04/06/07 18:38 ID:Vhjcia07
私もそう思う。マロン専用スレ作れ。
で、経過を毎日でも報告しなよ。
日記にしちゃってもいいし。

今、このスレ正直は、他の人が書きズライ雰囲気だよ。
これからオペする人間は、色んな失敗体験を聞きたいのが本音。

570 :名無しさん@Before→After:04/06/07 19:23 ID:2dd60Bhe
>>565>>568
何で?専用スレ作る必要まったくないと私は思う

>>569
>色んな失敗体験を聞きたいのが本音。
それはあなたの本音でしょ(笑)

マロンさん頑張って!!何もできないけど応援しているよ!


571 :名無しさん@Before→After:04/06/07 19:28 ID:2dd60Bhe
自分の利益しか考えられない勝手な人っているんだね。
ある意味かわいそう。

マロンさん、奈々子さん頑張って!!応援しているよ!

572 :名無しさん@Before→After:04/06/07 19:30 ID:2dd60Bhe
すまん、2重カキコしてしまった。


573 :名無しさん@Before→After:04/06/07 19:30 ID:SA2wKotC
>>570
色んな失敗体験語るスレじゃなかったの?
いつのまにかマロンさんの話だけになってる。

応援するのはいいけど専用スレ作った方がいいと思う。

574 :マロン:04/06/07 19:53 ID:2Q3gZ0Z9
こんばんは。絶不調のマロンです。
今朝から吐いてました。

他の被害者の方が書き込みにくしいという意見、よくわかりました。
申し訳ないです。今まで気づかなくてごめんなさい。

スレッドたてようとやってみたのですが、今たてれないみたいです。
何でかな〜?多いからでしょうか?
たてたら報告します。それまでは、こちらにお世話になります。
よろしくお願い致します。m(_ _)m

575 :マロン:04/06/07 19:54 ID:2Q3gZ0Z9
↑間違った!

書き込みにくしい

書き込みにくい

です。すみません。

576 :名無しさん@Before→After:04/06/07 20:22 ID:EjXKwSC3
マロンさんが謝る必要なんてどこにもないよ!
こちらにお世話になりますなんて…そんなことを言わないで下さい。
私達がお世話になってるというか、教えていただいたこともたくさんあって感謝してるんですから。
でも専用板があれば、誰に何も言われなくて済むかもしれませんね。
マロンさん的にもその方が良いかもですね。

577 :573:04/06/07 20:36 ID:SA2wKotC
>>574
重くて立てられないのかな?
絶不調なのにお手数かけて申し訳ない…_| ̄|○

私は何年も前にイヤな医者に当たって
医者不信(人間不信)になりかけたけど
それ以上に傷ついてるマロンさんに
何て言葉をかければいいのかわかりません。

悪徳医者がいなくなって
マロンさんの体も精神的なダメージも回復するよう祈ってます。


578 :570:04/06/07 21:00 ID:2dd60Bhe

>>573
スレのタイトルは
【体験者は語る】手術後の失敗、後悔
だよ。
言葉の取り方は人それぞれだよね。

>>576
私もそう思います。
マロンさんは今大変な時期だから
少しでもいい環境にいて欲しい。





579 :579:04/06/07 21:07 ID:tI20P7LX
大変ですね・・・マロンさん。なんとかがんばってください。

ところで自分も埋没二重をやって、結果気に入らなかったのではずしたのですが完全に元には戻りません。
しかし、カウンセリングのテープでは「確実に元に戻るから」という説明がされています。

修正費用等出してほしいと思うのですが、裁判や弁護士無しでできるものなのでしょうか?
請求できる金額はせいぜい10〜30万くらいだと思うのですが、もしとれれば怒りとか精神的な面とかかなりやわらぐかなぁとか空想してるのですが。


とにかく整形に失敗すると(自分のは多分それほどでもないですが)、自己嫌悪、怒り、不安とかそういう精神的デメリットがすごいですよね。
良く書き込まれてしまう「自己責任」(やったほうが悪いみたいな)みたいなことも、それこそ何千回だって考えちゃいますけど、それでもやっぱり医者が一番おかしいですよね。
最低でも10万オーバーのお金をもらっておいてそれに見合うサービスを提供できないなんてやっぱりどうかしてます。

うまく裁判のほう進むといいですね。うまくやり遂げられるよう願っています

580 :573:04/06/07 21:11 ID:SA2wKotC
>>578
スレ主がマロンさんならわかるけど
一人の人がスレを占めるようになったら
独立するのが自然でしょ。


581 :名無しさん@Before→After:04/06/07 21:13 ID:i8netpEx
最初に手術承諾書とか確認書に署名捺印していないのですか?
オペ的に問題がなければ気に入らないという理由だけではムリでしょうね。

582 :名無しさん@Before→After:04/06/07 21:20 ID:cZUHw6yo
>>581
業者の書込み

キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!

583 :名無しさん@Before→After:04/06/07 21:30 ID:i5KKdos2
>581
承諾書や確認書の署名なんて事後の重大さを鑑みればその印籠の効果なんて
たかが知れてますよ。
しかもここにきている人達はオペ後「気に入らない」という、そんな生ぬるい
範疇のものではないと思いますが。

584 :570:04/06/07 21:35 ID:2dd60Bhe
>>580
マロンさんは別にこのスレを独占しようとはしていないと思うよ。
でもそういう考えもあるんだというのは分かったよ。
あなたの考えを教えてくれてありがとうね。






585 :名無しさん@Before→After:04/06/07 21:50 ID:nnKXiD6f
>>579
とにかく整形に失敗すると(自分のは多分それほどでもないですが)。。。

そんなことはないよ。
大事な顔だもの、579さんにとってはそれほどの事だよ。

586 :名無しさん@Before→After:04/06/07 22:18 ID:yK+0PbX7
スレ立て代行依頼所 -二拾壱-
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1086225090/l50

どの板もユーザーが多いプロバを使っている人は規制があるので(スレ乱立防止の為)
ほとんど立てられない状態です。
もし独立スレを立てようとしても立てられない場合、上のスレで頼めば誰かが立ててくれます。
私はこのままこのスレでいいと思っていますが、どうしても居辛くなったら独立スレのほうが活動しやすいですよ。

587 :奈々子:04/06/07 22:24 ID:FdrhsgzO
皆さん心配してくれてありがとうございます。
会社のことですが、休むように言われたんですが、なんかこのまま復帰できないよう
な気がして。しばらく考えようかと思います。会社のお友達は「顔色が悪いね」
と心配してくれますが、そういうことも言われたくないのです。そっとしておいて
くれる人もいますが。昨日は安定剤を飲んで変な症状も出ず、ぐっすり眠れました
が会社で激痛に襲われました。定時と同時に逃げ去るように帰りました。
辛いです。マロンさんの専用板が作れましたら今度はそちらで書き込みさせて
頂いても宜しいでしょうか? 何か自分のことばかりしか書き込みができなくて
申し訳ありませんが少しずつ気持ちが回復しているような気がします。
なんか安心なんです。宜しくお願い致します。

588 :名無しさん@Before→After:04/06/07 22:27 ID:2/2YSuv5
マロンさんの専用スレについてだけど、
私はこのままでもいいと思います・・・。
別にマロンさんだけじゃなく、
奈々子さんも他の方も書き込まれてるし。
逆に、失敗されてもがんばってる
マロンさんみたいな立場の方がいたら、
被害者の方も書き込み易くなるんじゃないかな。

589 :580:04/06/07 22:36 ID:SA2wKotC
>>584
故意に独占してるとか全く思ってません。
一人の人の話題で占めるようになったら
新しいスレ立てた方がいいんじゃない?
って事です。

なんか微妙に真意が伝わってないみたい。



590 :名無しさん@Before→After:04/06/07 22:44 ID:a4j4YZhK
私もこのままで、いいと、思います。
こんなにも、耐えがたい程の辛い状況でいられながら、強い信念で、対応されている、
マロンさんや、奈々子さん、すごいと思います。
不謹慎な言葉になるかもしれませんが(ごめんなさいm(__)m)、私も豊胸失敗していますが、
まだ、がんばれると、励まされます。
少なくとも、私の精神を救っていただいてます。
ありがとうございます。
決して辛い悲しい日々ばかりでは、ない事を、信じています!!

591 :名無しさん@Before→After:04/06/07 22:56 ID:uAGg4jpN
>>590さんもがんがれ!!

592 :奈々子:04/06/07 23:03 ID:FdrhsgzO
マロンさんからの質問に答えていませんでした。すみません。

>精神科へは継続して通院されていますか?

土曜日に通院しています。

>お薬はきちんと飲まれているのでしょうか?

朝、昼、晩と飲んでませんでした。体調が悪くなると飲んでいました。
それでは遅すぎると気付きました。朝、昼、晩 と飲むようにしました。

>医師には美容形成が原因でいろんな症状がでてることを告げていますか?

毎日のようにカウンセラーに電話してました。同じことを言われるだけでした。
主治医にも二度見てもらいました。なじむまで待て。とのことでした。
外見上問題ないので修正はしません。とのことでした。
こんなに顔を崩されてそんなことを言うとは信じられませんでした。
手術前の写真を見せてもらいました。あきらかにこれは修正した写真でした。
顔が細くなっているんです。写真を縮小(縦に)した写真です。
それと、そこに置いてある鏡はすべて顔が小さく見える鏡でした。(特殊な)
わたしが高校生の頃,通販で鼻を高くする器具(意味のないものでしたが)
洗濯バサミのようなものを鼻に挟むだけのものです。そのおまけについてた
誰でも美人に見える鏡というのがあり、顔が小さく見るんです。その鏡が
そこの美容外科に置いてありました。記憶が蘇ってしまいました。
小細工している鏡です。そして、顔が痛いことを告げると抜いてもいいけど
金がかかると。更に貴方の場合は精神科に行ったほうがいいと言われました。
なんかすべてが嫌になりました。この病院のせいなのに。
写真の話も鏡の話も嘘のようで本当の話です。


593 :名無しさん@Before→After:04/06/07 23:09 ID:6wA7atvY
つーか広告の、ビフォー・アフターってさ、ビフォーがすっぴんでむくれた
表情で、アフターがヘアメイクばっちり照明あり笑顔、って対照になって
なくない!?同じ条件じゃないし

594 :名無しさん@Before→After:04/06/07 23:09 ID:EjXKwSC3
奈々子さん,そこのクリニックは恐ろしいところですね。
狂気が渦巻くって感じですよね。聞いていて尋常じゃないと思いました。
そんな気が狂ってるようなクリニックが実際に存在する自体が恐ろしいです。

595 :570:04/06/07 23:54 ID:2dd60Bhe
>>589
あのね、言うか迷ったけど
「占める」という言葉の意味を一度辞書で調べてみるといいかもよ。
分かって使っているんだったらごめんね。





596 :名無しさん@Before→After:04/06/08 00:15 ID:MH7XQjxh
>>595
そのままですが。
私が見たときは少なくともそう感じたから言っただけです。
新しい人が書き込んでもすぐ流れそうだったので。


597 :名無しさん@Before→After:04/06/08 00:16 ID:MH7XQjxh
age?


598 :名無しさん@Before→After:04/06/08 00:26 ID:wbOgYgT2
どこのクリニックか知りたい・・・無理かあ。

599 :570:04/06/08 00:41 ID:isDeZnLc
>>596
分かって使っていたんだね。ごめんね。
私は前から言っているように独占してる
(占めてると言った方が分かりやすいのかな?)
とは思っていないよ。
でも、これも前から言っているけど
そういう考え方があることは分かったよ。

>新しい人が書き込んでもすぐ流れそうだったので。
憶測で物を言うのは好きじゃないから何とも言えないけど
一通り読むと過去にはそんな事なかったと思うけどな。

あとは何かあるかな?
もしあるのだったら他のところで話そうね。








600 :名無しさん@Before→After:04/06/08 00:53 ID:MH7XQjxh
>>599
ありませんわよ。クスクス
大体なんでこんなに引っ張ったのかもわからない。
私の体調が悪いんでしょう。



601 :570:04/06/08 01:00 ID:isDeZnLc
>>600
私も〜!何でこんなに付き合わなきゃならんのだ。
身体大切にね!

皆さん長々と失礼しました。


602 :名無しさん@Before→After:04/06/08 01:16 ID:MH7XQjxh
私たちはある意味荒らしだった…!?

603 :名無しさん@Before→After:04/06/08 01:40 ID:isDeZnLc
あなた、しつこい。
くだらないこと書き込むほうが私物化だと思うぞ!

皆さんほんとうにごめんなさい。


604 :素人童貞ですが:04/06/08 01:59 ID:6HULe9on
お姉さん 喧嘩はイクナイナ

605 :名無しさん@Before→After:04/06/08 09:18 ID:pdoM1J/b
マロンさんは他スレをたてる必要はないと思うけど。
体験を語るスレだし、他の人もどんどん書けば良いんだし、裁判を考えている者
にとって、マロンさんの話は参考になる事もあり、ありがたいと思っています。
教えてチャンで申し訳ないけど、御存知の方がおられましたら、教えて頂けませ
んか。

裁判まで内容を書いてはいけないとの事ですが、○○クリニックのスレなどで、
そのクリニックの悪事をいろいろ書いていた人が、その後裁判をすることを
決意し訴訟を起こした場合、それまで書いたことについて、営業妨害や名誉毀損
を問われるのでしょうか?

弁護士に面会し、訴訟を起こす事を決意した場合、カルテの保全まで何日くらい
掛かるんでしょうか?
その後、調停・裁判など、すいすい進行していくのでしょうか?

可能であれば訴訟を起こしたいと考えています。
でも、裁判の終了まで3年とか5年とかかると、歳だけとって行くみたいな気も
するし、お金も掛かるし、私は正義だと信じてるし証拠もあるんだけど、他の病
院何軒でもこの手術は×と言ってくれたんだけど、法廷で証言してくれるか心配。
もしかして私の負けになれば、ますますその医者を増長させるだけだし。
でも何も行動を起こさなければ、憤死すると思っています。
木曜に弁護士に会う予定です。
有能なのかどうか、心配は尽きません。


606 :名無しさん@Before→After:04/06/08 10:24 ID:RN++KssZ
あの・・・・整形って例え失敗しなくても、やっぱりしないほうがイイのでしょうか?
不自然な顔になりますか?私、品川で目と鼻整形したいなって思ってるんですけど

607 :名無しさん@Before→After:04/06/08 12:51 ID:E8358kFp
>>606
事前に失敗のリスクもあるということを認識することが必要
その上でもし失敗した場合どういった責任を医院が取ってくれるか確認
その対応に納得できないようなら止めたほうがいい

608 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/06/08 15:15 ID:ZwCxtkLg
>>606
しないに越したことはない。

609 :名無しさん@Before→After:04/06/08 16:37 ID:yWosZChr
流れに、そってなくてごめんなさい・・・私は約10ヶ月前に、頬と頬骨の脂肪吸引をしました。
いまだに痛みが引きません。何度か医者の所に行きましたが、すぐに良くなるとの、一点張りです!

610 :マロン:04/06/08 16:51 ID:iBkhiaBa
566さんへ
5回とも脇を切りました。しかもたてつづけに3回手術されたので、
凄いでしょ?
豊胸手術はほとんどが脇から入れることが多いと思いますが、
脇を切って、そこから器具をつっこみ、ハッグまでいれるのですから、
肉の塊にむりやり穴をあけ、入れるのと同じような気がします(−−;)
豊胸手術は(も)とても大変な手術だと思います。
まず3日間は寝たきりを覚悟しといたほうがいいです。
痛み止めと睡眠薬は全く効かないと思ってたほうがよいです。
1週間は辛いです。腕も上がりませんし、寝起きは大変ですよ。
医者は簡単に言いますけど、失敗したら仕事も辞めざるを得ない事を覚悟しないと
いけないです。私は辞めざるをえなかった者です。

日常生活にも支障が出たりしているんですか?
↑でまくりです(−−;)


611 :名無しさん@Before→After:04/06/08 16:57 ID:r1Ec435w
豊胸手術の後は本当に痛みで眠れません!
私はまだマッサージ不要のパック入れたから
マッサージの辛さは解りませんが・・・


612 :マロン:04/06/08 17:51 ID:iBkhiaBa
579さんへ
カウンセリングでテープとったんですか!偉いですね(^^)v

修正費用等出してほしいと思うのですが、裁判や弁護士無しでできるものなのでしょうか?
↑基本的に、自分自身で裁判を起こすこと・請求は可能です。
弁護士つけなきゃ訴えられない、とか請求できないとか、そういう法律は全くありません。
ただ、分りやすく言えばこれは喧嘩です。お互いが何らかの理由で歩み寄れないから間に他人(弁護士とか)が入ってくれると、助かるんですよね。

請求するのであれば最悪裁判になることを覚悟しておいたほうがいいです。
まぁ、もっとも裁判までする被害者がいないだろう・・というのが悪医師の考えですが・・。

私は全くの別件で本人訴訟の経験がありますので、裁判の大変さはわかります。
弁護士なしだったので高額な費用もかからず慰謝料とれました。弁護士つけてたら赤字です。
毎月、書類の提出が必要です。
しかも相手は負けを認めたくはないからすっっごく異常な事を主張してくるわけです。
精神的にやられます。それが相手方の作戦だったりします。
でも悪がどんなにあがいても負けます。私はそう思っていますし、
そうじゃないと日本は終わってる。
でもそれには証拠が必要です。それだけ気をつけて、頑張って下さい。

自分でやるなら、とりあえず病院へ言ってみる→内容証明を送る→
内容証明を無視されたら、再度送りつけるか、調停を申し込む→
調停で解決できなかったら裁判を申し立てる。
行動に移した時点でカルテ等の改竄が起こりえることも、覚悟しておいたほうがいいです。

ちよっと、私、気分悪くて・・・意味不明だったらまた書き込みして下さい。
私の知ってる情報は答えたいと思います。


613 :名無しさん@Before→After:04/06/08 17:52 ID:neO97lxc
豊胸手術を考えていたけれどこのスレみて再考しております。

マロンさん勇気ある行動は尊敬という言葉以外みつかりません・・・
特に訴訟を考えた時点からの行動が賢明。
手術した医師などマロンさんに比べたらクズだね、はっきり言えば。

身体がとても辛く、精神的にも追い詰められているでしょうに。
私だったらただただ感情的になってしまったかもしれない。
現在もまだ継続して厳しい時期なのでしょう、本当に頑張ってと
しか言えない自分が歯がゆいです。

すべて公になり、その医者に罰が下る日が楽しみです。


614 :名無しさん@Before→After:04/06/08 20:28 ID:x889+NCs
マロンは別件で訴訟の経験があるから、知っていると思うから他の人に言うけどさ。

慰謝料払う事になっても相手側は、「自分が悪い」なんて全く思っていないんだよね。
これは間違いない。
悪いと思っていれば、モメてないもん。
「俺は悪くないのに、ツイていない」位にしか思っていないんだよ。
結局自己満足なんだよねー、争い事って。
でも、苦痛を味わった分、慰謝料は貰って当然だから、納得行かなければとことんヤレ!

けど、慰謝料もらっても、その時は「相場より多い!やった!」と思っても
今迄の苦労や、なかなか治癒しない心の病を考えると「安すぎだ!」と後から思うんだよね。
それと、これは良いのか悪いのか、他の人より容易に訴訟を考えるようになる。
これも間違いないね。
すると、「私の人生は、闘うこと」って感じになっちゃうんだよなー。
そうなると、迷路を抜けても又新たな迷路を自ら作る様な人生になりがち。
私はこういう人生に疲れた。
最終的に、揉め事が無いようにリスクを極端に避けるようになった。
結局これが一番。
でも、皆、やるからには負けるなよ!




615 :名無しさん@Before→After:04/06/08 21:03 ID:INbh2kod
通りすがりであまりうまくいえませんがマロンさんの全面的応援を書きたくなったので少し。
今、調停とかで大変だと思うけど、それについては私は何もできないのでこの版でのことについて書かせて下さい。まあマロンさんにとってはこの板は小さな存在かもしれませんがいちお。
今この板を初めから最後まで読んで、マロンさんは頭良くて精神力も強い人だと思いました。
レス返しとかなかなか的確でいい。こういう状態だとイライラして頭も良く働かなくなったりするし、
いくつも批判レスがつくといちいち読むの面どくさくなったり気分が悪くなったりしてよく読まなく
なったりするし、長い文を書くとそれだけ注意力の持続も難しくなり細かい所うまく伝わらなかったり
するものだと思いますが、それであれだけできるとはなかなか。
上のほう、見方によってはすこし自己防衛的にも見れますが、そんな的外れではない。
レスにもちゃんと答えている。
…なんか長くて偉そうになったかもしれませんが、とにかく私はマロンさんを応援してます!
また、勝っても負けても体は元に戻らないのでその後も大変かと思いますが、まずは悪に制裁を!
奈々子さんもお大事に。

616 :名無しさん@Before→After:04/06/08 21:32 ID:dIEO3YOu
私は人間の素晴らしいところのひつとは憐憫の情があるところだと常々思っています。
苦しみや喜びを瞬時に共有することができるのですからすごいことです。
そして、おかしな医療関係者を見たり聞いたりすると、
「利をみては義を思う、義を後にし利を先になさば、奪わずんばあかず」という
言葉を思い出します。
利益を追求するときは、常に義を念頭においてやってくれよ、、ということなのですが
人として正しい道を踏める医師はどれだけ存在するのでしょうかね??


617 :名無しさん@Before→After:04/06/08 21:53 ID:uMPG+K6P
久しぶりに見ました。517です。
マロンさんの専用スレを作れって意味がわかりません。みんなが書きづらいって
言ってる人がいますが、あなたの身近にマロンさんが原因で書き込みできない人
がいるんですか?いまだに被害者を悪く言う人がいて驚きました。マロンさんは
みんなにアドバイスしてくれるから、みんなの役に立ってると思います。また、
書き込みしたい人は、悪口意外なら自由に書き込みすれば言いと思う。
奈々子さん久しぶりです。寝るのが辛かったら無理せずに眠剤を飲むのもいいと思
います。私もみんなに体によくないと言われましたが、眠れないほうが辛いので毎
日飲んでました。私も手術前に撮った写真が明らかにおかしかったです。証拠にな
る大事な写真が無くなってました。結局自分でデジカメや写メール撮らないと、証拠
なんて病院が持っている以上いくらでも消せると思いました。もしとってないなら、
マロンさんの言うとおり、馬鹿を演じたり、気にしてないふりして、証拠を押さえる準備
ができるまで、クレームを言わないほうがいいかもしれません。
整形をしないほうがいいですか?」と聞いている人がいましたが、私は賛成も反対もしま
せんが、テープ、写真等の保険はかけておかないと後悔しますよ。必ず証拠は残しておき
ましょう。特に術前の会話のテープは、水掛け論の防止になります。裁判を公にすること
によって病院になんらかのデメリットを作れば、医者も嘘をついたり、患者を傷つけるよ
うな言葉を言いにくくなるはず。マロンさんの相手の病院をたたきまくって客がこない
ような状態になったら、他の病院もそれを恐れて、強気に出れなくなるはず。
最後に、このスレが1000を超えても、新しいスレを作って、みんなで情報交換しましょう。
そして、悪徳病院や医師、それに加担する良心を持たない悪徳看護婦をなくしましょう。

618 :名無しさん@Before→After:04/06/08 22:26 ID:MQshIQ5/
>>616
人として正しい道を踏める医師は絶対に0じゃない。それだけは言える。
たとえば利益の追求だけで、ひと一人の命を救うために、
何十時間もかけて手術したりしますか?
研修医が、定時を過ぎても自主的に病院に残って勉強してるのは何の為?
医療については悪い方ばかりがクローズアップされる傾向がある、
とは思います。
だけど、美容形成の医師に上記のような方がいらっしゃるのか、
私は分からないでいます・・・。

619 :名無しさん@Before→After:04/06/08 23:49 ID:8dEWPT+z
>615
整形する人が頭が良いとは思えないなぁ
将来的なことは頭になく、その時点のことしか考えてないと思うし
最初から騙されて当たり前の詐欺に自らひっかかったように思えます
整形しても自分の想い描く通りにいかないことの方が多いだろうし
安全で早くて腫れないなんて身体にメスを入れる限りありえないと思うからです
でも整形しようと思う人はかなり悩んでるだろうし
切羽詰ってるから相手のうまい話をそのまま間に受けてしまうのかな?
宗教みたいなもんだろうか…
騙されてもモノなら取り返しがつきますが身体と心は取り返せないので
今整形しようかな…なんて思ってこのスレを見ている人は思いとどまって欲しい
整形に頼らず悩みを乗り越えた方がもっともっと魅力的な人間になると思います

マロンさん胸のバランスが悪くて身体に支障が…ということですが
だったらもう片一方も早く抜いた方が良いのではないでしょうか?
そんな目にあってまた入れ直すなんて気はないですよね
お母さんの身体・精神状態が良くないとお子さんにも影響があると思います
マロンさんの写真はとても衝撃的で裁判も勝って欲しいと思ったし
この失敗、後悔を安易に整形に走ってしまう人達に伝えて欲しいです
相手の態度があまりにも悪かったらマスコミを利用することも考えては?

620 :名無しさん@Before→After:04/06/08 23:54 ID:TZRRLNvx
整形するときは、ICレコーダーが必需品。
整形費用に比べたら安いものでしょ。
やっぱり、あとあともしものことを考えて、用意しておくべきものです。

621 ::04/06/09 00:34 ID:0fVVXxGs
奈々子さん大丈夫かな?
きちんと御飯食べてますか?
整形の失敗の苦しみはわかる。ほんと辛いよね。

あー心配だ。。。。。
他院に修正の相談に行ってアドバイスもらった方がいいよ。

マロンさんも育児をしながら裁判と戦ってるんですもんね。
みんな大変だーーー、なんとか頑張って!

622 :名無しさん@Before→After:04/06/09 01:01 ID:w+W6jfyp
>619のような長文書くような人が頭が良いとは思えないなあ
全体の事は頭になく、その時点で思った事をつらつら書いているだけだと思うし

そのつまんねー内容なら10行以内で済むんじゃないか

623 :名無しさん@Before→After:04/06/09 03:05 ID:Ij6RWgXw
アプトスって本当にリスクないの?
異物混入なのに、やってる人たちはまったく気にしてない。
将来透けたりするかも・・なんていう医者もいるというのに
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1084046185/l50
リスクについて語る人は神経質扱い、
アプトススレはコテハンの人が「やらないよりマシ」といいきるので
カキコするのがコワ〜
誰かやって後悔した人いますか?


624 :名無しさん@Before→After:04/06/09 03:16 ID:WMrVfwWN
>マロンは別件で訴訟の経験がある
クレーマーのかたですか?今まで慰謝料いくら巻き上げたの??

625 :名無しさん@Before→After:04/06/09 03:30 ID:dbTTWAWw
>>624
基地外だね 
心の病気ですか?

626 :名無しさん@Before→After:04/06/09 04:02 ID:Wn8Z703F
こんなかんじ
http://www.gazo-box.com/guromovie/src/1086711375564.wmv

627 :名無しさん@Before→After:04/06/09 05:34 ID:pEPMJz7X
>>619はマロンさんに説教まではしなくていいと思うけど
大体、言いたい事はわかるよ。
今現在苦しんでる人に鞭打つべきじゃないのでどうかとは思うけど
安易に整形に走る若い奴らには是非耳を傾けて欲しい内容ではある。
他のスレに書き込めば有益なんじゃないかな。

628 :名無しさん@Before→After:04/06/09 06:32 ID:Z3xB0YnO
マロンさんが本当にバカだったら失敗後の対応は無理だったんじゃネーノ

「安易に整形に走る人」に物申したいなら他にも言い様があるだろ
何もわざわざこんなとこへ来てマロンさんを引き合いに出さずともな

何が目的か知らんけどそんなやり方で「上手くやった」と悦に入ってるなら
本当に心の病気かもよ?

629 :名無しさん@Before→After:04/06/09 08:17 ID:IoQ6/hf8
■■■共催WCの時の「韓国ブーム扇動」に乗せられた女性の末路■■■
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
http://page.freett.com/clip/cyukancyo/2002/0721/0719news.htm
※2002年7月19日、TBS「ニュースの森」の特集(共催WCの翌月)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
一生が台無しだ。
きっと、女性週刊誌の扇動記事にでも乗せられたのだろう・・・。
マスコミは「韓国の危険」「韓国の非道」を殆ど告知してくれない。
韓国を恐れているからだ。
上記の記事は例外中の例外。(TBSの珍事)
少しでも「韓国の実態」を知っていれば、「日本人の手術で韓国人がメスを握る」事の怖さは簡単に予想できる筈・・・。
※「韓国の実態」の一例 http://www.tanken.com/dokuritugomon.html

「贖罪!」「友好!」で、言うべき事さえ言わないから、こういう事になる。
だから「いい人」は罪なのだ。
「いい人」の偽善が、時には他人の一生を台無しにしてしまう事さえあるからだ・・・。
マスコミの「韓国ブーム扇動」に加担して、「いい国ですよ〜」と頼まれもしないのに宣伝していた「いい人」がSMAPにも約一名いたな。


630 :名無しさん@Before→After:04/06/09 09:01 ID:RwPeidUY
佐世保小6殺人に関して、実生活で言われて嫌なことはネットでも書きこむのは
やめましょうというのが新聞に書いてあった。
悪口誹謗中傷脅迫など以外なら、愚痴でも説教でも、自分の意見を正々堂々と
書いても良いんじゃないの。
自分の思いをだらだら書いてつまらないと批判してた人がいるけど、そういった
思いを書くことで癒されるというのも人間の心理だし。
実生活で言われて嫌なこと以外なら、自由に書きこんで良いんじゃない?
このスレッドは、なかなか良いスレだと思う。
患者同士でいがみ合わず、悪徳医師をやっつけることに心を向けるべきと思う。


631 :名無しさん@Before→After:04/06/09 09:47 ID:Jxvg3+IT
>>605
参考になるか分かりませんが、一例まで。
私が○○クリニックに対し訴訟を起こしてから
判決まで要した期間は1年4ヶ月(1〜2ヶ月に1度くらい)でした。
弁護士とも相談の結果、医療ミスの観点からではなく
契約された結果が得られていない(契約不履行)として債務(治療代金)は不存在であり
施術後この治療を受けた為に要した他院での治療費精神的苦痛に対する慰謝料を求めての裁判でした。
訴えた内容によってどのくらいの期間かかるかは色々でしょう。

カルテの保全については、一般的には保全しておいた方が良いのではないかと思います。
改竄する気であればとっくにしているだろうと思いましたので私はあえてしませんでした。
裁判に入ってから提出させましたが、案の定改竄されておりましたが
無理やりつじつまを合わせようとしたのか、改竄が明らかな箇所がありましたので
それも判決を左右する要因の一つになったのではないかと思います。

それまで書いたことについて、営業妨害や名誉毀損になるかどうかは
何をどう書いたか分からないので答えようがないですね。
弁護士にすべてお話して相談なさったらいかがですか。


632 :名無しさん@Before→After:04/06/09 10:23 ID:B2Z3oOWu
605さんもがんばって!!もう患者は失敗されてもだまって泣き寝入りは
してないてことを思い知らせてやろうよ。

633 :マロン:04/06/09 13:51 ID:cGnL7aTQ
他のかたを飛ばしてすみません。かならずレスします。ごめんなさい。
ちょっと黙ってられなかったので・・・

>>619
私に対しての内容ですが、ちゃんと読んだ上で書き込みされてます?
私は修正についてのことも書いたし、マスコミ等のことも書いてますが・・・。

失敗された被害者は「修正すればよい」ではすみません。
金銭的問題、精神的問題、肉体的問題、仕事関係(日常生活)の問題、
いろんな問題があり、簡単に修正手術をすることが出来ません。
私が以前書き込みしていても、このような書き込みがあったので、
言い方悪いレスになりますが・・・
黙ってられなかった・・・。
私も大変苦痛なんです。子供にも大変悪いと思っています。
まず、左の穴の傷痕がよくならないと傷の修正手術は不可能。
胸の左右対称を治すにしても、手術するのが怖いです。
麻酔怖いです。殺されるという思いが消えません。
その思いが消えないかぎり私の手術は不可能です。
だから、精神神経科で集団治療も医師が考えているんです。
検査入院を含め最大2週間を予定されています。
私だって辛いんです。
あなたの書き込み読んでとても辛い気分になりました。
私だって早く解決したいし、体も治したいんです。








634 :名無しさん@Before→After:04/06/09 14:10 ID:RwPeidUY
>631さん
605です
ありがとうございます。
大変参考になりました。
私の場合も、契約不履行かもしれません。
手術の結果悪くなった点もあるのですが、主観の問題と言われるかも
しれません。
手術説明書に書いてある目的が達成されていないということは、誰が
見てもあきらかなので、この点から攻める事ができるかも・・と、ちょっと
元気が出てきました。

カルテの保全は、絶対必要なのかと思っていましたが、そうでもない
んですね。
1年4ヶ月って結構早く決着がついたんですね。
少し希望が見え明るい気分になってきました。
明日、弁護師さんと面会です!!
患者をなめんなよ〜〜〜

635 :名無しさん@Before→After:04/06/09 14:13 ID:RwPeidUY
マロンさん、自己中って言われたからみんなに答えなければ って
頑張っている様で、気の毒な気がします。
無理しなくていいよ。
書ける時、書きたいときに書いてくれれば。
愚痴も書いて、ここでストレス減らしても良いんだよ。
マロンさんの愚痴聞いて、私と同じだって共感して、私も癒されるから。

636 :マロン:04/06/09 14:28 ID:cGnL7aTQ
635さんへ
ありがとう。

634さんへ
いよいよ明日ですね!ファイトです!
前もって自分の伝えたい事を文章にまとめていったほうが楽ですよ!
弁護士にもいろんな考えの人がいるので、自分と意見が合わなくても
マイナスにならないで下さい。また、見つければよいです。
カルテ等の保全は平均40万円くらいかかります。
決着は本当にお互い次第です。裁判しなくても示談で解決できれば
早いですよね。判決が出ても相手や自分が上告すれば、高裁に行って、
またそれだけ裁判期間は長引いてしまいますし・・・。
とにかくはじめの1歩が大切です。
634さんの解決の道が開くことを私も願っています。

奈々子さんへ
専用(?)板が出来たらもちろん来て下さい(^^)
でも、ココよりもホームページ作ろうと思ってます。前からですが。
掲示板も作って、みんなで書き込みできるようにしたいです。

愛想のない短い内容で、すみません。今日はこれが限界・・・。
また吐きそう。。。

637 :名無しさん@Before→After:04/06/09 15:03 ID:k5TZgT9j
無理しなくていいよマロンさん

ここで荒らしてるヤツ、ひょっとしてマロンさんが疲れるのを狙ってるとも
限らないし

2ちゃん書き込みなんて一番後回していいと思うよ

638 :名無しさん@Before→After:04/06/09 17:31 ID:roqG6MaJ
わたしも稼ぎたい。慰謝料ってどのくらい儲かるの?


639 :名無しさん@Before→After:04/06/09 17:42 ID:1fDPUljv
>>638
稼ぐ?儲かる?
アンタ何言ってんのーーー??何者?



640 :名無しさん@Before→After:04/06/09 17:48 ID:fakDU/fJ
>>639
荒らしぐらい見抜けよ

641 :奈々子:04/06/09 19:21 ID:MID3dMog
今日は今までに感じた事がないくらいの激痛(顔)で会社を早退してしまいました。
逃げ去るように。。その足で心療内科に行ってきました。先生の優しい言葉で痛みが
和らぎました。☆さん 心配してくれてありがとうございます。

642 :名無しさん@Before→After:04/06/09 19:40 ID:1Ij0mDoX
そうなのよ〜、そうなのよ〜。ねっマロンさん!
>>633
>失敗された被害者は「修正すればよい」ではすみません。
>金銭的問題、精神的問題、肉体的問題、仕事関係(日常生活)の問題、
>いろんな問題があり、簡単に修正手術をすることが出来ません。

自分も整形するために会社やめて、整形失敗して、退職金、貯金、雇用保険はすべて
整形(修正)費用、ひきこもりの生活費に消えていったよ。
修正もある程度の期間を置かなくて、
「失敗しました、はい、修正しましょう」って具合にはならなくて超辛かった。
お医者(失敗された病院とは別)も、
「もう少し時間を置いてからのほうがいい」だし。それは分るんだけどね。
今は完璧に納得が出来たわけじゃないけれど、前向きに生活できるようになった。
可愛い服も着れるようになりました。本当ハッピー。

マロンさん、奈々子さん、いま修正まっただ中にいる人、頑張ってね。

643 :名無しさん@Before→After:04/06/09 19:41 ID:jMLOg2yP
精神が不安定だと、本当に体に痛みを感じるんだってね。
頭痛がしたり、腰痛がしたり…眩暈や手足の痺れ、色々大変だろうけど マロンさんや奈々子さん、
無理しないで休んでくださいね。午前中より午後の方が調子がいいと聞きますので、何かやるときは夕方からにしてはいかがですか?

644 ::04/06/09 20:56 ID:0fVVXxGs
みんな、良くなりますように☆
幸せになりますように☆

ちゃり〜ん、ぱんぱん、(ぺこり)

645 :まゆた☆:04/06/09 21:24 ID:0fVVXxGs
整形失敗は精神状態おかしくなるね。
私も胸失敗がきつくて毎日泣きまくってた。

悩んで、眠れなくなるわ、御飯も食べれなくなるし気も狂う。。
本気で死にたくなってた。。
ストレスで胃炎になり吐き気もしだすし悪循環ーーーー
病は気からっていうけど、ほんとだー。
だから、マロンさんも奈々子さんも他人事とは思えないーーーー

マロンさん、吐き気がするの大丈夫かなぁ?

奈々子さん、
少し気持ち和らいできたのですねー。良かった☆

夜辛い時、癒しのCD聞いたりするのもいいかもよーーー
私はそうしてたんだーーー
あと、あやのこうじきみまろのCD聞いて笑って元気が出てた。

みんな頑張ろう☆

646 :名無しさん@Before→After:04/06/09 21:25 ID:GcfMbA/b
まゆたさんは胸でどんな失敗されたのですか?よかったら教えてください。

647 :名無しさん@Before→After:04/06/09 23:40 ID:xVySEld0
>644=645
文章がおバカっぽいですよ…でもたまには脱力系も良いかもね

648 :名無しさん@Before→After:04/06/09 23:48 ID:GmET0E/l
>>646
人に聞く前に自分のことをまず話したら?
取り方によっては興味本位と思われるかもしれないんじゃない?
このスレの特性をよく考えてください。


649 :名無しさん@Before→After:04/06/09 23:54 ID:bFeWFhXX
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650 :名無しさん@Before→After:04/06/10 00:03 ID:KpHWtoiH
>>648
じゃー私のことを書きますね。(なんであなたごときに説教じみたこと言われないといけないんだろ)
私は三年前に生食で腋からの手術だと聞いていたのに終わってみるとアンダーから切られていました。
そのことを医師に詰め寄りましたけど「腋からよりはアンダーのほうがきれいにおさまるとおもった」と。
「じゃあなんで手術前にそういうことになる可能性があると話してくれなかった?」と聞くと「話していたと思っていた」と。
アンダーから切られてその傷がちゃんと消えるとか薄くなるならまだしも三年たった今でもボコボコになって残っています。
考えると腹が立って仕方ないけどそのクリニックはつぶれてしまってもうどうにもできません。

651 :名無しさん@Before→After:04/06/10 00:25 ID:M91eyCi9
>>650
ここは説教じみた人がいますから。
スレを仕切ってる気にでもなってるんでしょう。



652 :名無しさん@Before→After:04/06/10 00:57 ID:ILnA24eD
>なんであなたごときに説教じみたこと言われないといけないんだろ

そんなババア発言してるから(ry


653 :名無しさん@Before→After:04/06/10 01:19 ID:scP7D/0k
自分も手術ミスされてからしばらくの間、食欲も無くなり不眠症になり
毎日泣いてました。自然にポロポロ涙がこぼれてましたね…
これまで生きてきて殺意がわいたのは初めてで
それぐらいの事を美容外科医にやられました。病院の人間に言わせれば
「しょうがない」みたいな事言われて、人がどうなろうが関係ないような
感じだった。(冷血人間丸出し)
今だまともに眠ること出来なくています。当然許す事も出来ない。




654 :名無しさん@Before→After:04/06/10 17:11 ID:Z+WncqCM
愚痴です。
美容外科医って、医師の世界ではやっぱり(すべての)偏差値アンダーなんですよね〜?
そのへん、よく考えりゃ良かった・・・・。

655 :名無しさん@Before→After:04/06/10 20:08 ID:1LeGNTAd
>>654
外科とかの花形になれない、才能はないけどお金はほしいって人が、
金儲けしたいがためにくるところってこと??w

656 :名無しさん@Before→After:04/06/10 20:31 ID:DV1AT3gn
>>653
どのような手術ミスだったのですか?

私はまだ手術した事はなく、参考のために整形板に来て
いる30代後半です。埋没手術に興味があるのですが・・

天然ではゆるい奥二重で、たまに狭い二重になるけど
どうもガチャ目の印象が強く満足できないんです。

100%大丈夫な保証はどこにも無いから、どこかで
割り切って踏み出さないといけないとは思うんですが。


657 :奈々子:04/06/10 20:36 ID:SZA+37gz
あまりの痛さに借金して、まずはケーブルを抜こうと思っています。いびつな顔が
これ以上崩れようがもう構わなくなりました。死ぬ事を考えたら怖いものないです。
でもあまりにも更にすごい顔になったら、その時は考えようと思います。
ご飯を食べる時の激痛と朝起きた時の顔の切れるような痛さ、も耐えられません。
口を閉じるとき、うまく閉じれない。(口紅を塗って上唇と下唇を重ねてのばす
ことができないのです)この引きつりをなんとかしたい!なんか怒りが込み上げて
きました。落ち込んでばかりはいられない。そう今日は思いました。
明日になったら気持ちが変わるかも・・。最近、気持ちの波が激しくて。。
ケーブル○ー○ャーは簡単な施術とかいいますが、合う、合わないはあると思います。
最近取り入れた若返り手術って、すぐやらないほうがいいと私は思います。
先生によって上手い下手は必ずありますから。抜けがいいというものでは
ないと思います。顔にチップが残るし、へんな場所にチップを埋められると
イボのようになります。えくぼどころかイボです。少なくとも私は。
そこを押すととても痛いのです。このチップを取るには顔を切開しなければ
なりません。1〜2cm(センチ) 切るそうです。もちろん傷跡が残ります。
皮膚の薄い人には向かないと思いますが、わたしの場合皮膚が
厚いのにファイスリフトで薄っぺらな顔にされ(左右対称の)その上にケーブル
を入れられ、糸が触れるほど。。チップが触れるほどです。
せめて5.600人ぐらい手術している先生であれば、少しはまともにできたのかも
しれませんが、最新の手術でそんなに手がけている先生はいるのでしょうか?
わたしのように失敗をしないように、ケーブル○ー○ャーは考えたほうがいいと
思いますよ。なんとかっていう抜けない糸っていうのも怖い気がしますが・・
誰にでも合うという考えは捨てたほうがいいと思います。

658 :名無しさん@Before→After:04/06/10 20:44 ID:Zn8zSUjj
>>657
ケーブルに興味あったけど、絶対やめる。書込みありがとう。

659 :名無しさん@Before→After:04/06/10 20:49 ID:wgEx4JsB
ねぇ、奈々子さん、お願いだから消費者金融とかヤミ金はヤメテね。
心配しちゃうよ。

660 :禁サザエ(⌒Y⌒Y⌒)自己破産中:04/06/10 20:53 ID:4aNoH4Zq
>>657
モビットや@ローンなら利率18%からだし
評判いいよ

661 :禁サザエ(⌒Y⌒Y⌒)自己破産中:04/06/10 20:54 ID:4aNoH4Zq
私今年自己破産したから借金にはくわしいです

662 :名無しさん@Before→After:04/06/10 21:24 ID:HuZRTsUR
奈々子さん。。。がんばって。。。

663 :名無しさん@Before→After:04/06/10 22:09 ID:scP7D/0k
>>656
>どのような手術ミスだったのですか?

顔面神経を損傷されて顔面神経麻痺。
術直後より良くなりましたが後遺症は確実にのこります。


664 :名無しさん@Before→After:04/06/10 23:17 ID:xQ2jFIUp
本当.今考えると凄く恐くなっちゃうよ・・・。だって、美容外科医はメスで一本で患者を奇麗にも
めちゃくちゃな顔にもできちゃうんだから・・・。私は失敗っていう失敗でもないみたい
だけど、私は、全く満足してない。。他院に修正のカウンセリングに行って話ながら
泣いちゃったけど、そんなに泣く程の事じゃないのになぁ〜っていわれちゃったし。。
3件いって皆そんな感じだったから。。そうなのかな・・。どこもそんなレベルなの!?
なら、美容外科全体のレベルってこんなものなの!?と愕然としてしまった・・
どこももうちょっと待ってみて・・とか、これ以上いじらない方がいい・・とか。。
はぁ〜愚痴ですみません。でも、奈々子さんの場合明らかに失敗だよね。私も夜眠れなくなるし
食事お受け付けなくなったから辛さはわかります。がんばって・・としか言えない
けれど奈々子さんの力になってくれる医者が見つかるといいです。
本当に。良く事を祈っています。。

665 :名無しさん@Before→After:04/06/11 00:21 ID:BWwK7rNi
663さんの書き込み見て驚きました。653でも書き込みしてましたよね?
顔面神経麻痺ですか??大丈夫ですか?
どんな手術をなされたんでしょうか?聞いてばかりでごめんなさい。
顔面神経麻痺になってしまった方に(しょうがない)などと言う医師の神経が
考えられません。
同じ女性として怒りがこみ上げてきました。もしも自分がなってしまったら…
と思うと簡単には許されないことだと思うし。
ひどい医師ですね!!!!どこの病院なんですか?
いい加減な病院が多いとゆうのが現実にわかりますね、、、

マロンさんや奈々子さんも酷い事をされて本当辛いと思います
皆さん頑張って下さい







666 :名無しさん@Before→After:04/06/11 00:35 ID:PE1HK7Fg
整形メンヘルって大変そうだね。でも、みんなぎりぎりのところで頑張ってのに、ただで飯食ってんだよね。
そういう奴って生活保護使ってんのかな。仕事なんかできねえんじゃないか。能力的に。
人に何言われようがちゃんと自分の限界知って、リフレッシュしないと。でも、適度に休んだり休憩をとったりすると、
2度と仕事しないとかになりがちだよな。
世間体とか気にして自分のことしか考えなかった結果、人に無茶苦茶迷惑かけて、自分の評判落としてるんでしょ。
それが気になるから、仕事にも来れない。何かよくわかんねえな。


667 :名無しさん@Before→After:04/06/11 00:46 ID:lpEhARQV
うるせークズ
とっとと喪男版に帰れ

668 :名無しさん@Before→After:04/06/11 00:49 ID:BWwK7rNi
↑よくわかんない

669 :名無しさん@Before→After:04/06/11 00:51 ID:BWwK7rNi
付け加え
↑666、よくわかんない。です。

670 :名無しさん@Before→After:04/06/11 01:10 ID:PE1HK7Fg
不眠には マイスリ(・∀・)イイ!!
毎晩、記憶ぶっ飛んでまつ。
朝起きると、何故か数錠飲んだ後が・・・(((( ;゚Д゚)))

アモバン7.5mg×1・デパス1mg×3・ユーロジン2mg×2・レスリン50mg×2・テトラミド30mg×2を飲んで眠れない時があったけど、イソミタール0.1g×1で死んだように寝れますた。



671 :名無しさん@Before→After:04/06/11 01:24 ID:PE1HK7Fg
お前つまんね
首吊って死んで下さい
涎糞尿垂れ流して

672 :名無しさん@Before→After:04/06/11 03:18 ID:Hnwf8eY+
>>666はコピペですよ〜(・∀・)みなさん釣られないように。

673 :マロン:04/06/11 10:32 ID:EttclS/1
奈々子さんへ
私は奈々子さんの手術方法が全くわからないのですが、
ケーブルを抜くということで、こんなことしか言えないですが、頑張って下さい。
私は今日は精神神経科です。雨降ってるとさらに憂鬱になってしまいます。

弁護士さんから聞きましたが、顔の左右の上下のバランスをおかしくされた人が
いて、でも執刀医に写真を見せても、「どこか変ですか?正常ですよ」と
言う医師がいるそうです。どっから見ても正常ではないのに、
「正常だ」と言い切るそうです。怖いです。
若返りの手術の被害者も多いです。
酷いよ・・・・医者。


674 :名無しさん@Before→After:04/06/11 10:40 ID:Dp8e45op
オーガニックエクスタシー 別名「幻のエクスタシー」最高!!
世界がとろけていくような感覚があるのに関わらず、ボディタッチには異常に敏感反応。
もう全身性感帯ワールド・・・。
キャンディのようになめながら服用するといいよ。

675 :名無しさん@Before→After:04/06/11 12:19 ID:mq/4yGOw
みんな頑張ろうね。きっと良くなるよ。

676 :名無しさん@Before→After:04/06/11 13:31 ID:cOlive+f
マロンさん、応援してるからね。

677 :名無しさん@Before→After:04/06/11 15:00 ID:xTddpBGE
医者って悪いところを切って治すのが普通だけど
美容外科の医者って悪くないとこを切ったり縫ったり異物を入れて
美しく仕上げるわけだから医者ではなく芸術家に近いよね
自分の作品にはプライドかけて欲しいね

678 :名無しさん@Before→After:04/06/11 17:44 ID:7clCtNVZ

ここは被害者と偽善者の集まりですか?

679 :名無しさん@Before→After:04/06/11 19:54 ID:jPLOzTw2
そうですが何か

680 :名無しさん@Before→After:04/06/12 01:10 ID:kAGmvOPF
暴露したいことは沢山あるよ…
私の知人は○○病院にて手術をしたら変わりはてた顔にされた
どー見ても手術前の顔がマシ
あの医者は本当に美容外科医なんだろうか?と言いたい
調べたところ美容外科医の経歴はそこそこだけど、じゃぁあの結果は何?
何なんだ?と声を大にして言ってやりたい
美容整形は美しくするもので醜くしたらいけない、その契約でお金を支払う
それが出来ないなら医者やめろ! えらそうに公共の場に出るな!
私は知人に代わってあの医者に苦情を言ってやりたいぐらい
顔写真を載せちゃいな、と言ったけど「それはね…」と言ってました
が、あんまりの変わりようだから本人に説得中
病院側が彼女に言った言葉すべてを録音してました
だから医者が後からコロコロと違う事を言ってるのが笑えるぐらいよくわかって
医者は勉強が出来ても自分で言ったことを忘れちゃうんだね
まーなんとも自分の都合のいいように言ってる事が最初のほうと今とじゃ何故
違う?もーごまかせないよー
契約違反をするんじゃないぞ、このドンが
オブラートに包んで書きこしました






681 :名無しさん@Before→After:04/06/12 02:15 ID:kibIRttP
違うよ!医者は後からつじつまが合わなくなってもそれについて責任とる必要
がないから嘘をつくんだよ。私の医者も次から次へと話が変わってすごい、
ひどい医者でした。嘘を録音しても後から、「あぁ、記憶違いだった」の一言
でいくらでもすませることができるから。もちろん、刑事訴訟や手術前の会話
ではそうはいきませんが、手術後なら記憶違いでごまかせる。
医者の嘘を縛る法律はないからね。


682 :名無しさん@Before→After:04/06/12 11:21 ID:kAGmvOPF
>>681
カウセから術後のものが全部録音してます
手術してから一年も以上経過してますが、あと数ヶ月で二年になるんかな
医者の責任逃れとはこのような嘘でなりたつんだね
嘘は嘘、自分でミスしたこと嘘ついてることは二度と消せないんだよ
その仕打ちをうけた知人は「許さない」と言ってたっけ
病院側のやり取りにも疑問を感じる点がある
こんな事じゃ患者はいつまでたっても医師や病院の思う壺
なんかしないと駄目かな〜


683 :名無しさん@Before→After:04/06/12 16:31 ID:MSJvHORu
「許さない」という気持ちわかりますね。
私も絶対許さないと思います。
他スレでこの医師のことを褒めているのを目にしたときなども
また新たにいかりがこみ上げてきて胃が痛くなります。
その医師にいろいろな側面からみれるキャパの大きさないと
患者はその偏った情報を信じるしかすべがありませんからね。
「信念」という言葉を軽く使う医師も多いですが、その偏った信念のもとに
苦しんだ患者も多いのだということも知るべきだと思います。

684 :名無しさん@Before→After:04/06/12 16:58 ID:rRQBJweC
>>683
わかる。
本当のこと書いても絶対、私の時は良かった、あなたが変な素人知識言ったんじゃないですか?
とかのレスがつくし、しつこく言うのもなんだからレスしないけどね。
やってみて真実が分かったんじゃ遅いし、真実を見抜くのは大変だよね。

685 :名無しさん@Before→After:04/06/13 00:01 ID:4KzSY+Uv
マロンさん、奈々子さんへ
私も応援しています。頑張ってください。

私は以前品○美容外科で埋没を受けましたが左右がかたかたになってしまい、
くい込み、腫れがひどかったのであまりにも恐ろしくなり糸をとりました。
糸をとった今でも不自然にあとが残っています。
また目は元々アレルギー体質だったのですがそれがひどくなってしまいました。
埋没は、修正が可能とか色々言いますがよく病院とお医者さんを選んでください。

686 :名無しさん@Before→After:04/06/13 00:45 ID:4C7GPfKq
真面目に聞くけど他人の不幸がそんなに楽しいか?
http://www.geocities.com/imomusi19/
例えば、このページの作者は元虐めラれっ子か何かはしらないけど、
この両手足を失なった奴をここまで罵る事もないんじゃねえかな?と思う。
今まで不良だったのかもしれないが、現世でバツを食らってるわけだから
ここまで言う事ないんじゃない?
君らよく画像ウプ希望とか言ってるけど、異常じゃねえの?

687 :名無しさん@Before→After:04/06/13 00:56 ID:a8Ac+ZnT
>>686
見てしまった・・・・・
これは何ですか、人権問題でしょう

688 :名無しさん@Before→After:04/06/13 01:23 ID:xAwN64X/
何このサイト・・・。コメントしてる奴の方が遥かにクズなんですけど。



689 :名無しさん@Before→After:04/06/13 01:29 ID:xAwN64X/
あああああー。見なきゃ良かった・・・人間不信になっちゃうよーー
こんなに酷い人って世の中にいるんだー。。あぁぁ〜〜〜〜
眠れなそうーーーー


690 :名無しさん@Before→After:04/06/13 05:01 ID:FapMYOyq
>>686
私も見ちゃった…(しかもこんな時間)
こんな体になっただけでも十分罰受けてるのに
サイト作って晒し上げるなんて作者にも天罰が下るわよ。

691 :名無しさん@Before→After:04/06/13 05:26 ID:a8Ac+ZnT
>>686のリンク先のサイト作った人の行為って、犯罪にはならないのかな?
少なくとも(晒されている写真の)本人から損害賠償請求を起されたら、
賠償金の支払い命令が下るのではないだろうか、酷すぎる。


692 :通りすがりの男:04/06/13 05:45 ID:3JVb03o9
 はじめまして。 初めてここの掲示板を見て、初めてカキコする者です。
 私は20代の男性です。HP検索していて偶然この掲示板を見つけ、
初めは興味なかったのですが、読んでいるうちに引き込まれてしまいました。
 最初から所々のリンクも含めて全部読んでいたら、8時間経っていました。もう明け方です…。

 美容形成外科のお話ですから、女性がたぶん、多いのでしょう。整形ことはあまりよくわかりませんが、
これほどまでに杜撰な病院が多数存在するなんて知りませんでした。
 客観的に読んでいくと、所々でマロンさんや他の苦しんでいる方を批判したり、中傷したりしている人がいますが、
明らかに関係者っぽいですね。
 美しくなりたいのは女性の当然の心理であり、それを美しくなるどころか台無しにされて、
言葉では言い表せないほど傷ついているマロンさんたちに対して些細なことで揚げ足とりをしたり、さらに深淵へと追い
やるようなことを書き込めるのは、被害者報告をされては困る病院関係者か、あるいはよっぽど思いやりのない人かで
しょうね。人の心の痛みを知ることができない、可愛そうな人たちです。
 少なくとも私のような、整形のことが全くわからない通りすがりの人間は、たとえ男であろうと
マロンさんたちのような被害者の方を傷つけるような発言は絶対にしないと思います。
 だから、この先も多々、誹謗中傷が書き込まれることでしょうが、気にする必要は全くないと思います。
まあ、私が今さら言わなくても、皆さん、初めから相手にしていないようなので、大丈夫でしょうけどw 
良識のある大多数の人は、みんな、マロンさんたちの味方であり、私もマロンさんたちを心から
応援しています。マロンさん、裁判頑張って下さい。必ず勝って下さい。

 でも無茶はしないでお身体は大切にね。

 

693 :名無しさん@Before→After:04/06/13 06:19 ID:Dorp26Qp
>>686
メモリ不足で文章しかみれなかったけど、両手足失った人をここまで罵倒するなんて…

694 :名無しさん@Before→After:04/06/13 11:02 ID:w2QFFVLj
>>683のリンク先は見てないけど、元不良で両手足が無い人
という記述で分かりました。その彼は車の中でシンナーだか
カスのライターを吸っていて爆発炎上、大やけどを負って
その姿になったということです。

なんで知ってるかと言うと深夜のドキュメントで放送されたから。
多分、そのサイトに上がってる写真もTVのキャプチャ画像でしょ。

確かに相当なDQNだったみたいだけど、将来どうするんだろうとは
思うよね・・普通に整形して失敗したわけじゃないし。

スレ汚し失礼しました。


695 :694:04/06/13 11:03 ID:w2QFFVLj
>>686の間違いでした。スマソン。

696 :名無しさん@Before→After:04/06/13 20:33 ID:tVeQPGY4
>>686
>>君らよく画像ウプ希望とか言ってるけど、異常じゃねえの?

言ってないだろがw
偽善者。みんなの驚く反応が見たかっただけだろ。
わざわざ被害者画像はって、人の不幸を楽しんでるのはお前だろ。
2年以上前から、そのページたまに貼るヤツがいるけど、
686見たいなのばっかだ。

697 :奈々子:04/06/13 22:15 ID:Cye2/Kc6
ケーブルを抜いてきました。抜く前の状態に更に10歳は確実に老けてしまい
ました。いびつなところはそのままで、頬の肉が垂れ下がりました。ぷにゅぷにゅ
しています。皮膚がかぶれているかのようです。触ると痛いです。
頬の外側はいびつで張ってますが顔の中はへんな跡がついてます。
すごい痛みは止まりましたが(神経に糸があたっていたようです)ぴりぴり感
はまだ残っています。イボのようなチップはそのままにしておきました。
顔を切りたくないし、お金も無い。
安定剤で気持ちを抑えていますが、明日からどうやって生きていこうかと
考えています。
整形に関係ない書き込みがあり、(画像を見てませんが)体調が悪化しそうな
気がしたので、しばらく掲示板を見ないようにしようと思ったのですが、
わたしの結果の書き込みをどうしようかと思いましたが、心配してくれている方々
に報告しなければと思い書き込みました。

698 :名無しさん@Before→After:04/06/13 22:44 ID:OI4qXikf
奈々子さん書き込みありがとう
リンク先はどれも見ない方がいいと思います。

時間はかかるかもしれないけどきっと癒えますよ。
とにかくゆっくり休んでください

699 :名無しさん@Before→After:04/06/13 23:28 ID:zqlgEq1L
奈々子さん、大丈夫ですか?
698さんも言っておられるとおり、今はゆっくり休養されてくださいね。


>>692さん
お心を寄せてくださり、ありがとうございます。

700 :名無しさん@Before→After:04/06/14 00:11 ID:U77Cxr4C
奈々子さん、ケーブル抜いてきたんですね、お疲れ様です。
今はまだ腫れなどもあると思うので日にちが経てば皮膚も落ち着いて
くると思います。
とにかく今はゆっくり休養してください。

しかし糸が神経にあたってたなんてヒドイ手術する医師ですね、、、、、


701 :名無しさん@Before→After:04/06/14 00:22 ID:7GmTAoVE
>>抜く前の状態に更に10歳は確実に老けてしまい

1日に確実に10歳も老化したら大変だ!!まずは精神病の薬を飲んで落ち着いたら
画像ウプしてね!!!

702 :名無しさん@Before→After:04/06/14 00:23 ID:PCssTymp
DQNってなに??



703 :名無しさん@Before→After:04/06/14 00:28 ID:0s6l8tZ/
奈々子さん負けないで・・・世の中心が汚い人ばかりじゃないよ。
まともな人も沢山いる。信じて頑張ろう

704 :名無しさん@Before→After:04/06/14 00:32 ID:qeDAlr5P
>>702
意味は"愚か者"

705 :名無しさん@Before→After:04/06/14 00:35 ID:PCssTymp
↑そうなんですかー。何で愚か者が、DQN????英語のスペルかなにか?
この板に関係ない質問でごめんなさい。


706 :名無しさん@Before→After:04/06/14 00:40 ID:0dq9MWMq
ドキュン
→DQN

なみかれのマミー石田氏が創作した単語

* ふりがな:どきゅん

707 :名無しさん@Before→After:04/06/14 00:41 ID:2jsUlqPF
DQN【どきゅん】
「目撃ドキュン!」というテレビ番組が語源で、
なみかれのマミー石田氏が創作した。
この番組は主に、元ヤンキーが不幸に育ってきた
少年少女時代をさらけだす番組だった。
よって、不良や反社会的な人を指す言葉として使われている。
また最近は、労働基準法を完全無視、
サービス残業当たり前の会社の事を「DQN企業」と呼んだりもする。
「ドキュン」「ドキュソ」も同じ意味。



708 :名無しさん@Before→After:04/06/14 00:50 ID:PCssTymp
706さん 707さん 有り難うございました。謎が解けました。

709 :マロン:04/06/14 10:36 ID:/XG7K93k
奈々子さんへ
ケーブル抜いてきたんですね!お疲れさまでした。
今は無理せず、ゆっくりと休息して下さいね。

710 :名無しさん@Before→After:04/06/14 10:52 ID:qeDAlr5P
初めましてです、私も失敗しました!現在弁護士通して話し合い中です。
 もし裁判になったらぜひこのスレで報告したいとおもいます、
あと厚生労働省にリピーター医師の免許取り消し申請と刑事事件の方向でも
訴えるつもりです。


711 :マロン:04/06/14 12:18 ID:/XG7K93k
710さんへ
私は豊胸で失敗され皮膚潰瘍になり傷痕が残るという被害を受けました。
現在調停中です。

「厚生労働省にリピーター医師の免許取り消し申請」
↑これは具体的にどのようなことをすればいいのでしょうか?


712 :名無しさん@Before→After:04/06/14 12:50 ID:Sdp5Zoow
リピーター医師って、アク@のことかな。


713 :名無しさん@Before→After:04/06/14 13:13 ID:IxQt5zC0
以前私が問い合わせしたときは、まだ医師メン取り消しの体制にはなっていないとの
回答を頂いた記憶があります。ただ、今後は医師の人間性の教育を含め、問題ある
医師の免許取り消し制度も考えていく方針だということも言われてました。
いよいよ動き出したのですね!
嘘のない患者の真実の声が、あまねく世に反映されることを望みます。
710さん、マロンさん同様、詳細情報を知りたく思います。
よろしくお願いします。

714 :名無しさん@Before→After:04/06/14 13:17 ID:Sdp5Zoow
弁護士と話してきました。
私の場合、変わらなかった&悪化したのですが、顔など普段も見える部位
ではないし、生活に支障を来たす後遺症ではないので(見た目は悪く人前で
服を脱げず健康診断などにも行けないんだけど)慰謝料請求は難しそうなの
で、手術・治療費の返還で責めるしかなさそうでした。

手術結果が悪い事は明らかなので、必ずしもカルテが必要でもなく、
私が病院に書留(配達証明つき)で文書を送り請求し、それがダメなら
弁護士会の仲裁、それがダメなら弁護士さんに依頼し訴訟ということで、
仲裁まで私自身でやることになりました。
百万円や二百万ぐらいの損害賠償請求で、50万や百万の着手金をとるのは
弁護士さんにとって心苦しいそうで、患者(弁護士を依頼する側)が赤字に
なる可能性があるのに積極的に訴訟を勧めたくないとのことでした。
だから、しばらくは自分で頑張ります。

弁護士さんは、インターネットに事実を書くことは問題無いとおっしゃって
いました。
「こういう目にあったので皆さんも気をつけて」という書き方ならどんどん
書くよう勧められました。
クリニックに前でビラ配りをしなさいともおっしゃっていました。
それで相手が訴えたら、「あなたはこんなひどい事をしたでしょう?」
って逆に言えるからって。
費用の返還の手紙を送った後。私がどんなすごい目にあったか、実名を
挙げ書きこみたいと思っています。
怒りや呆れる気持ちもありますが、理解しがたい、不思議なクリニック
です。

715 :名無しさん@Before→After:04/06/14 14:32 ID:H8kcbxWS
>714
着手金のことですが、私の記憶では
300万円以下の場合は着手金 8%(ただし最低額10万円)で
あとは成功報酬16%だったと思います。

100万〜200万とだすると、着手金は10万〜16万ですね。
弁護士さんが言われた50万〜100万は成功報酬を含めての事だと思いますよ。

私は数人の弁護士に相談しましたが、そのうちお一人からは
「金額的に合わないのでやめた方がよい」と言われました。
それでも、クリニック側がまったく話し合いに応じず、誠意も見られなかったので、
これはお金の問題ではだけでなく公の場に問題を提示することに意義があると考え
訴訟に踏み切りました。

事件の内容、環境、金銭面、性格などの違いもありますし、人それぞれですが、
「立ち直る為、そして後悔しない為に、今出来る事を」と思います。



716 :マロン:04/06/14 14:37 ID:/XG7K93k
714さんへ
頑張って下さい!!応援しています!!

ぜひ、内容証明郵便も参考にして下さい。これにも配達記録はつけたほうが良いです。
http://tantei.web.infoseek.co.jp/naiyo/sakusei.html

717 :名無しさん@Before→After:04/06/14 15:04 ID:IxQt5zC0
証拠保全するとなると初めに40万ちょっとかかると思うよ。

718 :名無しさん@Before→After:04/06/14 15:11 ID:IxQt5zC0
あっ、714さんはカルテが必要なかったんですよね・・すみません。

719 :名無しさん@Before→After:04/06/14 15:12 ID:Sdp5Zoow
714です
応援・アドバイスありがとうございます。
内容証明郵便サイト見ました。
とりあえず、金額は書かず返還を要求する事だけ書いて送ろうかと思う
んだけど、内容証明サイトの見本で、便箋の上に書くタイトル、
催告書と要求書とがあるんだけど、なんてすべきなんだろう?
弁護士さんは、最初は金額を書かなくても良いんじゃないかと言ってたので
請求文書を送り、相手が相談に応じる様であれば、金額を提示しようかと
自分では考えていましたが、最初から金額を書いておいた方が良いんだろう
か・・・
教えてチャンですいませんが、こんな事だけで弁護士さんに面会を申し込む
のも大変なので、よろしければアドバイスお願い致します。
こういった請求の仕方について説明してあるサイトがあるでしょうか?


720 :名無しさん@Before→After:04/06/14 15:31 ID:/wDWPLnD
合法ドラッグ
「ドオルトン」を飲んでいます。
最近、彼が「合法ドラッグ」を試してみたいと言い出しました。
ピルの効果がなくなったりするんじゃないかと心配になって、あちこちの合法ドラッグのサイトを見ましたが
ドラッグに含まれる成分については何も書かれていませんでした。
どなたか、経験したかたはいらっしゃらないでしょうか?

721 :マロン:04/06/14 16:35 ID:/XG7K93k
714さんへ
調べましたが、私の弁護士さんが送ったのは「催告書」でした。
「通知書」とかでもいけると思う。
検索で「内容証明」「内容証明郵便」「書き方」「請求」とかで検索すると
いろいろ出てくるので頑張ってみて下さい。

722 :>>720:04/06/14 17:05 ID:7qiIk1Z7
きっぱり、「ノーサンキュー」と言っちゃいましょう。
成分のはっきりしないものは、危ないです。
合法をうたった実は非合法薬物が出回っています。
麻薬成分、覚醒剤成分の薬物が合法ドラッグといって売られていることもあります。
売っている業者にそれを見分ける知識はありません。


723 :名無しさん@Before→After:04/06/14 17:07 ID:oUHjbp2u
714さんへ
こんな事だけで弁護士さんに面会を申し込む
のも大変なので、よろしければアドバイスお願い致します。

とのことですが、事案によって色々なので・・・(私は通知書で出しました)


市役所や区役所の無料法律相談、消費者センターなどを利用して
内容証明の書き方をアドバイスしてもらったらいかがでしょうか。

>721
マロンさんは自分の事だけでとても大変辛いのに、
714さんの質問に対して、一生懸命答えてあげていて
・・・なんだか泣けてきました。



724 :名無しさん@Before→After:04/06/14 17:17 ID:U77Cxr4C
>>714
相手側に請求する金額なんですが、714さんが希望している金額
よりも多めに請求額を書いておいた方がいいです
相手側は足元を見て、請求額より少ない数字を提示してきます

病院側はプロです。うまい事を言ってきますが負けては駄目です
丸め込まれないよう堂々としていてください
頑張ってください


725 :マロン:04/06/14 17:33 ID:/XG7K93k
714さんへ

↓ここはとっても勉強になりますよ!
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/index.html

↓ここも、いい。
http://homepage1.nifty.com/uesugisei/iryoukago.htm

他にすごくいいページがあたのですが、調べたらなくなってました(TT)
裁判での書面を公開していたのですよ。閉鎖されてしまったようです。


726 :名無しさん@Before→After:04/06/14 22:56 ID:6Opyn7Uq
714さんへ
私も弁護士相談に行きましたが、医療関係に詳しい人ではないので本当に相談
程度でした。あと、弁護士扶助協会の無料相談にも行きましたが、そちらの人は
少し詳しそうでした。あらかじめ、医療関係に詳しい人をお願いしたのもあるけど
無料だから、面会まで時間はかかりますが急がないのであれば参考になると思います。
あと、気になったのですが、裁判をしない場合でもネットに書き込むのは大丈夫なの
でしょうか??あと、ビラ配りなんかしたら訴えられそうですが大丈夫ですか??
もし、大丈夫なら私も行動したいのですが・・・
前にマロンさんに聞いたときは裁判にするなら大丈夫(ビラ配りは言ってないが)との
ことでした。
最後に、マロンさんは裁判を開始したら本当に病院の名前をネットに公開するのですか?
もし、行動をおこして、それが連鎖したら病院には脅威になるし、医療の法律が変わるかもね。
後者はあまり期待できないけど。


727 :名無しさん@Before→After:04/06/14 23:07 ID:9GN2RyWM
>>724
私も慰謝料でもうけてウハウハ生活したい。どうやって強請れば良いんですか?


728 :名無しさん@Before→After:04/06/14 23:47 ID:U77Cxr4C
724です
727さんは整形して失敗されましたか?
私は希望していた結果とは全然違う顔にされたうえ
顔の神経も傷つけられたの
ウハウハ生活なんて一度も思ったことないよ、あの日以来。
お金もらったけど私が提示した金額より低い金額
足元みられたのかも
神経傷ついたのが治るとゆうことで病院側の金額におおじたけど
治る様子なし。約束が違うのでたぶん…

ちっっとした失敗で慰謝料もらえたらウハウハ生活なんだろうけど
ここに居る人達の失敗はそんな簡単なもんじゃないから

727さん、慰謝料もらいたいなら同じような思いをしてみては?







729 :731:04/06/14 23:50 ID:8Sr+I13B
思ったんだけど皆さん何故美容協会認定のところでやらないんですかS?

認定医にしてもらえばそんな問題もないのに

730 :名無しさん@Before→After:04/06/15 00:15 ID:tM9/hbEx
↑甘いね。
認定医なんて学会が勝手につくってるもの。
認定医にも下手なのはいるし、認定医じゃなくても上手いのはいっぱいいるよ。

731 :名無しさん@Before→After:04/06/15 00:16 ID:+odg/SOM
729さんへ
私は、認定医どころか学会の最重要人物のところで手術を受けて失敗して
さらにその医者は嘘をつき続けています。患者が選ぶいい病院ランキングにも
名前が載っており、さらに本を書いていて、その本では「副作用を説明しないで
手術をしたら大変なことになる」と言っていましたが(テレビでも同じことを言って
いた)、説明していない副作用が出たとき、
最初:それは副作用とは言えないから責任はとる必要はない(きっぱり)
二度目:ちゃんと、手術前にその副作用について説明しました
副作用として認められないって言った事を、副作用として説明したと矛盾が生じる
三度目(最初と二回目の矛盾を指摘したとき):これ以上話すことがないので弁護士
呼んで裁判をしてください。私は帰ります。
って言われましたよ。手術後にその医者がただの二世医者だと知りました。

732 :名無しさん@Before→After:04/06/15 00:25 ID:ym2Qd4Fa
729ではないけど。

学会と美容医療協会は別の組織じゃないの?
どっち側の医者に掛かるかでも明暗が分かれそう。


733 :名無しさん@Before→After:04/06/15 00:25 ID:7Ycs4F32


まだ悲劇のヒロイン=英雄ぶって
いいきなもんだな

マロンさんよ

2ちゃんねるだけを生き甲斐に生きていけよ

734 :名無しさん@Before→After:04/06/15 00:35 ID:+odg/SOM
マロンさんがんばってください。病院関係者の悪口や邪魔に負けないでください!
奈々子さんもがんばってください!医療は日々進歩しているはずです。医療制度も
進歩すると思います。こういう患者のことより自分の利益を考える病院関係者、
クレームを言う客を敵視して攻撃する病院関係者に負けずにがんばってください!!
日本以外の先進国は、カルテの開示等の制度が確立されていて、患者を病院から
守るようになっています。日本も早くよくなるといいですね。私は、被害にあってから
カルテの開示やリピーター医師を排除する法律ができるようにがんばりたいと思っています。

市民のための医療事故相談室

http://www1.u-netsurf.ne.jp/~Nakajima/index.html

「病める医療」というところを読んでください。
これが日本の医療の現実です。

735 :名無しさん@Before→After:04/06/15 00:42 ID:GuCFtXh5
724です。追加ですが
弁護士さんが言っていた慰謝請求額は私が出した金額の倍ぐらい
多い額でした。
「これぐらいもらえる権利ありますよ、あなた」と弁護士に言われました。
その弁護士によると、債務不履行で医師を問えて
後遺障害もあり(第何級で金額が変わる)あと説明義務違反もあるね。
と言ってました。
私はかなり安い病院が提示した金額で応じました。それでも病院側は初めは
「支払う理由がない」とふざけた事をほざいてて
半年ぐらいの何度も何度もの話し合いで…
ただ、728にも書きましたが約束が違うんです。
精神的に疲れますた………



736 :名無しさん@Before→After:04/06/15 00:54 ID:GuCFtXh5
認定員は形成外科出身じゃなきゃ駄目なんでしょ?

学会も二つに分かれてて、腕はどっちもどっちなんじゃない?
腕がいい医者、悪い医者どっちにもいるよ
センスも大事だと思う

737 :名無しさん@Before→After:04/06/15 01:56 ID:Yui4Zf9H
弁護士も慰謝料の何%か報酬にもらうわけだから、
自分の稼ぎの為に高くふっかけるのが当たり前でしょ。
勝ち負けなんか関係ないし、要するに弁護士からも、かもられるって事。

医者と弁護士の両方からぼったくられて大変だね。藁

738 :名無しさん@Before→After:04/06/15 02:16 ID:qSZvK9RF
カイシュツだったら、スマソ
http://bubalom.by.ru/luisa/gallery1.html

739 :名無しさん@Before→After:04/06/15 02:47 ID:GuCFtXh5
弁護士は使ってない、相談のみ

ぼったくられたのは医者にだけ

文章よく読んでみそー







740 :名無しさん@Before→After:04/06/15 08:06 ID:uyPQQ+h5
今やってるテレビ朝日の朝のワイドショーで
整形失敗した人が悪徳美容外科の告発をやるみたいよ。
埋没でビーズがまぶたから飛び出てた映像が出てた。

741 :714:04/06/15 09:03 ID:Zuro1aZp
午後から見てない間にいろんな方がレス下さってて、ホント感謝でいっぱいです。
涙出た。
マロンさんの御紹介下さったサイト、すごく参考になりありがたい!!
請求書送る前に、知る事が出来て良かった!!
マロンさん、自己中って言われたから人にも役立たないといけないと、無理して
おられるのではないかと心配です。
アドバイス、とてもありがたいのですが、なにより御自身を大事になさって
ください。
他の皆さんも、無理なさらぬよう・・・・




742 :714:04/06/15 09:08 ID:Zuro1aZp
>726さん
私は以前、医療事故研究会というところに申し込み、相談しました。
あまり相性が良くない気がしたし、その後状況が変わったので、もうそこは
止めて、弁護士会の法律相談(医療)に申し込みました。
すると1ヶ月待ちだったので、少しでも早くと、弁護士会サイト内で弁護士
の得意ジャンルで検索するするようになってたので、検索し、その中の一人
に会って来ました。

裁判で患者側が勝っても、医師側は何もダメージ受けないし、悪かったとも
反省しないし、医師側は何も変わらない。
民事は、後遺症とか、手術費用の返還とか、そのせいで仕事を休んだという
ような損害賠償とかを争点とするもので、医師が人間としてどんな不誠実な
対応をしても無責任であっても、その事を訴える事は出来ない。
それで、相談に来る人みんなに、クリニックの前でビラ配りをするように勧
めている と、その弁護師さんは言ってました。
ビラ配りのせいで訴えられないかと心配して聞いたら、「訴えてもらえば
いいんですよ。そうしたら、不誠実な対応など訴訟として訴える事が出来な
い事についてあなたはこんなひどい事をしたじゃないのって、逆に言えるか
ら。」って。




743 :714:04/06/15 09:09 ID:Zuro1aZp
〜続き
ただビラもネットの書きこみも、書き方が問題で、事実を書いて、みなさん
もこんな目に会わないよう注意しましょうという書き方をする分には良い
とその弁護師さんは言っていました。
アホバカ基地外というような書き方は×。
「伊藤ゆうこうに気をつけて」といろんなスレに張ってあるのを思い出しま
した。
伊藤さんは、営業妨害などで訴えていないのかなぁ?

弁護士さんにもいろんな考えがあると思います。
私の弁護士さんはこう言ったという一例です。
他の弁護士さんはネットに実名で書き込むことについてどの様にお考えなの
か、相談に行かれた方でお聞きになられた方がいらっしゃいましたら、
書きこんで頂けるとありがたいです

744 :名無しさん@Before→After:04/06/15 09:18 ID:cgJRucO2
>>740のY医院長って誰だ!?どこのクリニック!?

745 :名無しさん@Before→After:04/06/15 09:23 ID:A68ThVV6
今テレビでやってるのどこのクリニックだよ…
全国チェーン店15カ所とか恐ろしいな

746 :名無しさん@Before→After:04/06/15 09:23 ID:BpNBdfK/
どこどこどこ?誰か教えて

747 :名無しさん@Before→After:04/06/15 09:24 ID:pl32F7Hu
オレもそれを知るためにきた。
スーパーモーニングの言ってる美容外科ってどこ?

748 :名無しさん@Before→After:04/06/15 09:24 ID:Oo8FmUmH
広告がアクアっぽかった

749 :名無しさん@Before→After:04/06/15 09:28 ID:6qCarUu+
http://www.pig-y.com/
元ネタ

750 :名無しさん@Before→After:04/06/15 09:31 ID:T4mK/0p9
http://pig-y.com/colum/colum_011_2.htm
ほい!

751 :名無しさん@Before→After:04/06/15 10:51 ID:p+1nU34l
裁判で患者側が勝っても、医師側は何もダメージ受けないし、悪かったとも
反省しないし、医師側は何も変わらない。

確かに勝訴しても、保険で賄われたのでクリニックの懐は痛まないし、
その後も私の場合と似かよった「訴え」があり、今はその方達のお手伝いをしております。

でも、勝訴したからこそ出来た事もあるのです。
何度も申し入れをしたのに、なかなか動いてくださらなかったところが
勝訴の報告をしたことで、やっと調査をしてくれることになり、今は報告待ちの状態です。
たとえこれで結果が出なくとも、またこのような調査依頼がもしあれば
私の時よりはきっとスムーズに受理されるのではないでしょうか。







752 :名無しさん@Before→After:04/06/15 11:19 ID:bDjBPIbg
釧路で二重まぶたのプチ整形をしたいんですけどどこがいいかわかりますか??

753 :名無しさん@Before→After:04/06/15 11:43 ID:BpNBdfK/
アクアでしたか  コワイ

754 :名無しさん@Before→After:04/06/15 12:35 ID:yqnRePCZ
今日初めてこのスレに来て過去ログ読んだんだけど

マロンさんの不愉快丸だしな発言の仕方が一番問題だと思う。それだけ。

冷静に物事を解決出来ないと、裁判で足元すくわれるよ。

755 :名無しさん@Before→After:04/06/15 13:39 ID:oiWUGk32
>752
このスレを読んでもまだ整形する気になるとは…
自分だけは絶対に大丈夫だと思ってるのかなぁ?
美容整形の医者なんて普通の医者になれなかったか
金儲けがしたいだけの人でしょ
そんな人によく自分の身を任す気になるね
やっぱ整形する奴はDQNなのか…

756 :名無しさん@Before→After:04/06/15 13:53 ID:HhuSm+M7
ハー
飽きた

757 :マロン:04/06/15 16:55 ID:84FcMZXr
>>754

冷静に物事を解決出来ないと、裁判で足元すくわれるよ。
↑あなた私の書き込み不愉快なんでしょ?
わざわざご忠告ありがとうございます(笑)優しいんですね。


758 :名無しさん@Before→After:04/06/15 17:11 ID:vIBIfWFy
>マロンさん
いいかえさないくていいと思うよ。

759 :マロン:04/06/15 17:33 ID:84FcMZXr
758さんへ
ごめんなさい。そうなんですよ。そうなんだとわかっているのですが・・・・
黙っていられなくって・・・。
もうすぐ調停だし、早く裁判になってほしいという思いでいっぱいなんで。
お気持ちありがとう。なるべく相手にしないようにします。反省。

760 :名無しさん@Before→After:04/06/15 18:22 ID:QpSluLfa
マロンさん、初めまして☆辛いと思うけど頑張ってください☆

761 :名無しさん@Before→After:04/06/15 20:00 ID:HhuSm+M7
マロンさん、頭に来るとは思うけど荒らしのクズどもはその反応を
楽しんでるんだよ。
関係者の嫌がらせかも知れないし(マロンさんを疲れさせようとしている)。
スルーしても粘着してまた来るとは思うけど無視しちゃえばいいよ。

心身ともに辛すぎる時はこのスレ見ない方がいいかもね。
でも励ましの気持ちを持っている人も沢山いる事を忘れないで!

762 :名無しさん@Before→After:04/06/15 20:33 ID:/l0G33Y4
マロンさん、粘着はスルーして、精神病の薬をしっかり飲んで
早く正気に戻ってくださいね

763 :名無しさん@Before→After:04/06/15 21:08 ID:HhuSm+M7
キモブサ追放案が衆院を通過したらしいですね

764 :726:04/06/16 00:20 ID:ywMZGw0s
714さん、ご返事ありがとうございます!
ビラをすすめる弁護士さんなんですが、ちょっと心配ですね。結局訴えられる
なんて。でも、訴えられて「不誠実な態度を訴えられないからこうしている」
って言って、それがニュースになったら病院にとって大きなダメージになるかも。
なんか、タイミングよくニュースで整形の病院の告訴の話がやっていたみたいで
すが、これから連鎖するのでしょうか?今、マスコミや世間も少しずつ医療不信に
ついて考えてきているから、この流れでいけば少しは未来が変わるかもね。
マロンさん裁判がんばってください!

765 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/06/16 00:26 ID:DXNFqJst
>>763
良識の府、参議院で阻止せねば!
(なに、トイレに行ってる間に強行採決!?)

766 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/06/16 00:30 ID:DXNFqJst
>>765
な、わけない罠。

767 :名無しさん@Before→After:04/06/16 00:48 ID:EgeE2UYP
メタモさん久しぶりです。
最近見かけなかったので、元気でしたか?
書き込みがどんどん増えてて、、、
これだけ苦しんでる人がいるんですよね。悪徳医師がにくいよ
私も被害者患者の一人ですけど。




768 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/06/16 00:53 ID:DXNFqJst
>>767
美容外科医には、看板掲げて医療行為として行っている以上、
それなりの責任を取らさなければならない。

(しかし、実態は酷いのかもな)

769 :名無しさん@Before→After:04/06/16 01:05 ID:EgeE2UYP
767です
この(体験者は語る)の書き込みを、もっと沢山の人達に見てもらいたい。
美容整形の実態を公表したい。
どれほど皆が苦しんでいるか知ってもらいたい。
どうすればいいのかなぁ…


770 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/06/16 01:11 ID:DXNFqJst
>>769
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
例えば、ここ(電子政府)に、このスレッドのURLを貼り付けて、要望として出してみるとか?


771 :名無しさん@Before→After:04/06/16 01:17 ID:ywMZGw0s
このスレのURLを色んなスレにコピペすれば、たくさんの人が見ると思う。
もし、このスレに書いてあるとおり、事実なら病院名を書いてもいいなら、
病院にとって脅威になる&多くの国民が関心を持つで一石二鳥だと思う。

772 :名無しさん@Before→After:04/06/16 01:21 ID:EgeE2UYP
メタモさんありがとう。
やってみます。とにかく何か起こさないと何もはじまらないし




773 :名無しさん@Before→After:04/06/16 01:31 ID:EgeE2UYP
767です
追加なんですけど
お恥ずかしながらパソコン勉強不足でURAをコピペする
やり方がわかんない。すみません…
誰か教えて。。。


774 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/06/16 01:31 ID:DXNFqJst
>>772
がんばってね。

775 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/06/16 01:34 ID:DXNFqJst
>>773
右下の「スレッド一覧」を押す。

そこで、該当スレッドを開く。

それが↓
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1082819003/l50

776 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/06/16 01:35 ID:DXNFqJst
>>773
右下の「スレッド一覧はこちら」を押す。

そこで、該当スレッドを開く。

それが↓
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1082819003/l50




777 :名無しさん@Before→After:04/06/16 01:42 ID:EgeE2UYP
うん、わかった、本当ありがとうございます
送信する宛先(府省)の選択はどこなんでしょう?
聞いてばかりで本当すみません


778 :名無しさん@Before→After:04/06/16 01:57 ID:woRfkTWY
きちんとした証拠や事例もなく官公庁にこぴぺするのは、ただの荒らしだろう
まともな頭で考えたら分かるはずなのに精神(ry

779 :名無しさん@Before→After:04/06/16 02:00 ID:woRfkTWY
767が実名入りできちんと自分の事実を詳細に投書するというのなら話は分かるが、
メタモの話を真に受けるなよ ヤレヤレ

780 :名無しさん@Before→After:04/06/16 02:03 ID:EgeE2UYP
↑どーぞ、何とでも言って。。。


781 :名無しさん@Before→After:04/06/16 02:07 ID:woRfkTWY
君のために教えてやってるんだがな。
メタモのいうとおりに実行したら、犯罪だ
やるなら自己責任で実名でやれ

782 :名無しさん@Before→After:04/06/16 02:15 ID:EgeE2UYP
話は変わるけど、心配なんですか?

ただメールするだけで犯罪?だって事実のことですよ?
こんなに苦しんでいる人がいるのに…

私なんて失敗されて苦しんで、これからも苦しんで、あまりこわい物がなくなり
ました。とりあえず皆さんの意見も取り入れてみます。

783 :名無しさん@Before→After:04/06/16 02:21 ID:MaI4wF11
この書き込みでは病院名も分からないのにどこまでが事実と判断できるのか?
何がどう失敗して苦しいのかはっきり言えば?

784 :名無しさん@Before→After:04/06/16 02:30 ID:EgeE2UYP
↑767ですが
皆さんは、どう思いますか?
このままの病院のやり方でいいと思いますか?
整形失敗して地獄に突き落とさせたこと許せますか?
その医者を許せますか?

病院関係者や荒しは患者を批判しますよね、自己責任とか、色々と…

マロンさんは調停中って事もあるし皆さんの意見をなんでもいいから
聞かせてください。

785 :名無しさん@Before→After:04/06/16 02:34 ID:MaI4wF11
>>767
どの病院でどう失敗したのか早く公表しろ



786 :名無しさん@Before→After:04/06/16 02:34 ID:EgeE2UYP
>>783
私の書き込みは、もう前の方に書いてるんですよ
とっくにね

787 :名無しさん@Before→After:04/06/16 02:36 ID:MaI4wF11
それで病院名は? 話はそれからだ

788 :名無しさん@Before→After:04/06/16 02:37 ID:MaI4wF11
どの医者が許せないんだ?なまえは?

789 :名無しさん@Before→After:04/06/16 02:39 ID:EgeE2UYP
アンタだれ?とっても怖いんだけど
話は終わり、あなたには教えない

おやすみ。。


790 :名無しさん@Before→After:04/06/16 02:41 ID:MaI4wF11
なんだ、ネタか。 やっぱり基地外か。

791 :名無しさん@Before→After:04/06/16 02:44 ID:EgeE2UYP
ネタじゃない! !
事実、事実、事実

お疲れさま

792 :名無しさん@Before→After:04/06/16 02:46 ID:Q/ntnVz2
はいはい、早く詳細教えろ

793 :名無しさん@Before→After:04/06/16 02:47 ID:Q/ntnVz2
もっとも、狂言だったら、無理だろうけど

794 :名無しさん@Before→After:04/06/16 02:59 ID:Z9lsvb7M
>>769
ごめん。
このスレをコピペするのは止めて欲しい。
興味本位や、煽りレスがもっと増えるのでは。
成功者や整形未経験者にこの辛さは理解できないと思う。

どうしても実態を公表したいなら、テレビ局や週刊誌にあなたご自身の体験を告発してください。
そして世論に訴えてください。
あなたがよかれと思ってこのスレをコピペすることで、傷つく人も中にはいるかもしれません。



795 :まい:04/06/16 03:57 ID:RzRlDgvQ
二重にしたい人☆一緒に行ってくれる人探してます(・ω・)ノまだ仲良くなってからの先の話しとかでもいいのでもしそういう気持ちがある人はよろしくお願いします♪

796 :名無しさん@Before→After:04/06/16 08:04 ID:WlMt11t1
>>686
のサイトなくなったね。反省したのかな?

797 :名無しさん@Before→After:04/06/16 08:38 ID:Ttj+YpFh
「ニュースの森」という番組で取り上げてくれるかもよ。

あまり変な煽りに釣られないで下さいね、あとメタモってなにげに

弱者に優しいし正しいよ、時々わけわかんないコピペするのがタマキズだけど

あと風俗マンセーね。

798 :名無しさん@Before→After:04/06/16 08:58 ID:vn551FSL
>784
あなたの質問についての私の考えですが
許せないよ。
でもここで匿名で愚痴こぼしてるのは、負け犬の遠吠えのような気がする。
クリニック関係者に、嘲笑されるだけかと悔しい。
勝ち犬の近吠えになりたい。
だから、苦情申し入れ→仲裁センター→訴訟を考えてる。
形成外科学会・美容医療協会に事実を書いて郵送した。
「患者はうるさいですなぁ」で終わり、無駄かもしれないけど、ひとりにでも
こんなひどい医師がいるという事を知ってもらいたい。
自分の手の届く範囲で、できる事はやろうと思ってる。

クリニックの単独スレで、みんな苦情書いていますよね。
それは良いのに、こういったクリニックスレでないところで、クリニックの実名を
出してはいけないというのは不可解です。
行動を起こす事を医師側に知られたくないのでそれまでは控えるというのは
もっともですが。
クリニックは公人であり、その情報交換をするために実名を出すのは、問題ない
と思うのですが。
ここでクリニックの実名を出したら犯罪になるなら、クリニック単独スレのかきこ
は全て犯罪ではないかと思うんですが。


799 :名無しさん@Before→After:04/06/16 10:22 ID:ve/i/0IH
動いたよ。
当人にゴラァって言いに行った人がいる。
でもそれ以上は無理。
それで当人が改めるかもわからないという情けないものだけど。
公式には動いたことも認めないで終わると思うけど。

800 :名無しさん@Before→After:04/06/16 10:28 ID:ve/i/0IH
ごめんなさい。誤爆です。799は流してください。

801 :名無しさん@Before→After:04/06/16 10:53 ID:k7ZabBu1
>>798 勝ち犬の近吠えになりたい。
では、どこの病院でどのようになったのか早く公表してください


802 :名無しさん@Before→After:04/06/16 11:59 ID:4+143t9d
関係者必死だなw

803 :名無しさん@Before→After:04/06/16 12:01 ID:j2PTDHR+
全て事実でも公の場に書くと、名誉毀損成立するんだっけ?
だったら、書けないじゃん


804 :名無しさん@Before→After:04/06/16 12:12 ID:pxprICsN
>803
事実を公表するなら名誉毀損にはならないよ。
それが事実であるかどうかは主観の問題なので
判決で事実と認定されれば客観的「事実」となる。
よって現状では事実といえどもはマロンさんの主観、という段階になります。
その主観の段階で公表するとなると名誉毀損やら営業妨害だと
指摘される余地はあるということです。
一生懸命、実名あげろと言ってる人は
名誉毀損や営業妨害の反訴(逆に訴え返すこと)したいのかな、なんて思いますしw

805 :おしえてくん:04/06/16 12:48 ID:qFPG8XEN
能書きは良いから、
はやく病院名を教えてよ

806 :名無しさん@Before→After:04/06/16 13:43 ID:e/6ljmZc
やだよ
オマエが教えろ>>805

807 :名無しさん@Before→After:04/06/16 13:44 ID:vn551FSL
ここで医師名をさらす=勝ち犬の近吠え ではありません。
私は自分が正しいと信じてるので、訴えられても結構なので、そのうち
実名や詳細を書こうと思ってたけど、あつかましい人がいるので、書く気
が失せつつある。

患者が裁判に勝っても、医師は何も失うものがなく、過去の事として
忘れ去る事ができるという点で、医師は常に勝者である。
しかし、私も勝者になりうる。
私も何も失うものはない。
死という超法規的手段を持って抗議する。
・・・・という遺書を書いた。
郵送しても見ないだろうから、検死にきた警察官に、「届けてください」
と書いておくつもり。
手術を失敗させ、その後不誠実な対応で、患者を絶望させた医師 と
人に知らしめたい。
クリニック前で自殺して復讐する事も考えたけど、あんな場所で確実に
死ねる方法が見つからない。
死の前に全ては無力である。
主治医の不誠実さも看護師の傲慢さも。

死の前に何も怖れるものはないので、できる限りの闘いはやる気です。
貯金使い果たしても、私にとって老後はないので、いいのです。

808 :マロン:04/06/16 14:30 ID:GVyhKZ7I
「死」だけは考えないでほしい・・・(;;)


809 :名無しさん@Before→After:04/06/16 15:29 ID:22xf1s/r
皆さんの辛い気持ちよくわかります。私も失敗し、医師の不誠実さに泣き、最近やっと修正できたものです。
私の場合は、払った費用も修正費用も取り戻しました。
名前が公表されてお客が減ることが1番怖いのは医院でしょう・・ですから、広告した雑誌社への抗議、
勇気が要りますが、美容外科前でのビラ配りも効果的かもしれません。インターネットでの被害の公表、美容外科への
戦線布告、とにかく行動してみたらいいと思います。美容相談所には結構TV取材がきていると思われます。
TV朝日「ザ・スクープ」では名前が公表されませんでしたが、ピグワイのホームページを見るとわかりますよね。
みんなの情報が集まれば動きだすかもしれません。




810 :名無しさん@Before→After:04/06/16 15:50 ID:qFPG8XEN
>>807
死ぬ前にあんたの名前と病院名を教えてくれ

811 :名無しさん@Before→After:04/06/16 16:01 ID:bIIEhG+W
参考までに遺書を2ちゃんねるに晒してください おねがいします

m(__)m

812 :名無しさん@Before→After:04/06/16 16:57 ID:EgeE2UYP
>>807
どんなに辛くても死ぬことはやめてくださいね
ドン医者なんかのために大事な命、捨てないでほしい

おしえてくんがやたらと病院名を知りたがってるけど
裏がありそう…無かったとしても教える必要なし
美容医療協会に通報しても今の美容外科は何も変わらないと私は思う
医者同士かばい合うから。そんな感じでしたから
でも、このままでは済ませたくないから、医者の思う壺にはさせない
やられた分はやり返すつもりでいます。
病院名公表して評判落とすのもいいけど、とにかく今の美容医療の方針が変わらないと、
私は納得しない。
愚痴っぽくなってスミマセン



813 :名無しさん@Before→After:04/06/16 17:03 ID:4pJ7e0IZ
しつこく病院名の公表をせがんでいるのは、ヘボクリニックの医師でしょう。
自分の患者かもしれないと、心当たりがあるご様子。

814 :名無しさん@Before→After:04/06/16 17:10 ID:EgeE2UYP
↑私もそぉ思った
心配でしょうがないんでしょうね…


815 :名無しさん@Before→After:04/06/16 17:25 ID:OW/4GHrp
しかも暇なのね 流行らないクリニックの石
お気の毒さまw

816 :名無しさん@Before→After:04/06/16 17:28 ID:I5T+euPQ
どっかのオンライン相談で、目で失敗を失敗したからって普通の生活おくれない
貴方がおかしいみたいに書いてた医者がいたけれど、はぁ?
ッて感じ。変な目になって普通に生活出来る訳ないだろうって。


817 :名無しさん@Before→After:04/06/16 17:49 ID:TZ+8CpZc
マロンさん、医者は裁判に負けることはそんなにこわいとおもってませんよ。
たとえ負けても刑事罰を食らうことはないし、被害者に金を払ったところで
どっかに引っ越して看板名変更して商売再開したり、雇われ医師だったら
どっかの病院に再就職すればよいだけのことですからね。     
なにしろ彼らは金があり弁護士も簡単に雇えます。正攻法ではつぶせません。
彼らがほんとに恐れていることは実名とか経歴、住所、手術の失敗例などを
公表されることです。あなたは裁判をするのだから相手の詳細情報を知って
いるでしょう。もちろんこれらを確定判決が出る前に公表することは相手側
に有利になりますのでしてはいけません。判決がでた後もプライバシーの
侵害とか営業妨害だとか難壁をつけられるのでしてはいけません。
しかし判決後に、不特定多数のだれかが、どっかのネットカフェとかから公表
したとすれば、その人物が責任を負うことになります(笑)
私の言いたいことわかりますね。                                

818 :マロン:04/06/16 18:21 ID:GVyhKZ7I
817さん
8割くらいは言ってることが不明です。


819 :マロン:04/06/16 18:22 ID:GVyhKZ7I
817さん
「私の言いたいことわかりますね。」
↑とありますが、わからないので、はっきりと教えて下さい。

820 :マロン:04/06/16 18:25 ID:GVyhKZ7I
817さん
失礼ですが医療関係の方ですか?なんとなくそう思いました。
私、プライバシーの侵害だとか、営業妨害で訴えられても構わないので。
それぐらいの覚悟なくて出来ないですからね・・・。

821 :マロン:04/06/16 18:39 ID:GVyhKZ7I
817さん
読めば読むほど意味不明になってきました。

「マロンさん、医者は裁判に負けることはそんなにこわいとおもってませんよ。」
↑私もそう思ってます。別にこわがらせようと思ってやるわけではないので。
「たとえ負けても刑事罰を食らうことはないし、被害者に金を払ったところで
どっかに引っ越して看板名変更して商売再開したり、雇われ医師だったら
どっかの病院に再就職すればよいだけのことですからね。」
↑もう、とっくに逃げましたが・・・。
「なにしろ彼らは金があり弁護士も簡単に雇えます。」
↑私も弁護士雇ってます。
「彼らがほんとに恐れていることは実名とか経歴、住所、手術の失敗例などを
公表されることです。あなたは裁判をするのだから相手の詳細情報を知って
いるでしょう。」
↑そりゃあ、もちろん!知ってますよ。
「もちろんこれらを確定判決が出る前に公表することは相手側
に有利になりますのでしてはいけません。」
↑何で?相手側が何の有利になるのでしょうか?
「判決がでた後もプライバシーの
侵害とか営業妨害だとか難壁をつけられるのでしてはいけません。」
↑ご忠告ありがとうございます。でも訴えられても構わないですから。
「私の言いたいことわかりますね。」
↑ごめんなさい。全く意味がわからないので、詳しく教えて下さい。

822 :マロン:04/06/16 19:16 ID:GVyhKZ7I
817さんへ
速く詳細下さい。よろしくお願い致しますm(_ _)m

「その人物が責任を負うことになります(笑)」
↑これね、なんでここで「(笑)」が入るのかも、わかんないッス。


823 :名無しさん@Before→After:04/06/16 19:18 ID:S1UtDQ8Z
このスレで初めて笑った。
マロンさん、ひとつずつ聞いてるとこが、おもしろい(悪い意味ではありません)
817、意味深ぽくしてるけど、何も中身がなくてアホ臭くておもしろい。

私はまだ死なないよ。
できる限りの事をやって絶望したら死ぬかもしれないけど、私の闘いは
まだ始めの1歩だから。
衣料裁判は患者に勝ち目がないとか言われてるけど、調べたら美容については
結構患者が勝ってるよ。
脱毛で効果がなかったので料金返還(55万円)というのもあってオドロキ。
55万くらいで裁判してたら、患者は勝っても赤字だろうけど。




824 :名無しさん@Before→After:04/06/16 19:20 ID:S1UtDQ8Z
>822
マロンさん、私もそこに 笑 が入るのが不思議と思ってたよ。
私の「衣料裁判」も変だった・・・すまそ・・・

825 :名無しさん@Before→After:04/06/16 19:24 ID:RGDcD2n/
二重にしたいな

826 :名無しさん@Before→After:04/06/16 19:27 ID:S1UtDQ8Z
前も聞いたんだけど、どなたかご意見を聞かせてください。
○○クリニックのスレで、苦情や失敗談、いろいろ書いてある。
それは良くて、こういったクリニックスレでないスレで、クリニック名
出して苦情を書いたら何故ダメなの?
同じ事だと思うんだけど。
○○クリニックのスレで苦情かいてる人、みんな営業妨害ってことになり、
それで訴えられること怖れてたら、マンセーレスしか存在しなくなるじゃ
ない?

827 :マロン:04/06/16 19:36 ID:GVyhKZ7I
826さん
事実じゃないことを書いたら営業妨害になりますよ。
なんでこのスレで書かない人が多いかというと、訴訟を考えている人が多いからです。
訴訟前にいろいろ公開してしまうとそれだけ不利になるし、相手方にもバレますからね。
こちらの考えや行動が。
だからこの板には公表しない人が多いと思います。私を含め。


828 :名無しさん@Before→After:04/06/16 19:37 ID:S1UtDQ8Z
マロンさんを真似て。
茶化してるわけではりません。
関係者のかほりがするんですわ。

マロンさん、医者は裁判に負けることはそんなにこわいとおもってませんよ。
たとえ負けても刑事罰を食らうことはないし、被害者に金を払ったところで
どっかに引っ越して看板名変更して商売再開したり、雇われ医師だったら
どっかの病院に再就職すればよいだけのことですからね。     
↑保険に入ってるから自分の懐は痛まないし、死者出したクリニックでも
潰れていませんからね。別にクリニック名変えたり、再就職する必要ない
でしょう。
なにしろ彼らは金があり弁護士も簡単に雇えます。正攻法ではつぶせません。
↑そんなに金のない私でも雇うことが可能ですが。
正攻法がだめなら、どんな方法があるんですか?
彼らがほんとに恐れていることは実名とか経歴、住所、手術の失敗例などを
公表されることです。あなたは裁判をするのだから相手の詳細情報を知って
いるでしょう。
↑実名経歴住所などHPに書いてありますがな。
もちろんこれらを確定判決が出る前に公表することは相手側
に有利になりますのでしてはいけません。判決がでた後もプライバシーの
侵害とか営業妨害だとか難壁をつけられるのでしてはいけません。
↑あなたに「してはいけない」と言われる筋合いはないですが。
しかし判決後に、不特定多数のだれかが、どっかのネットカフェとかから公表
したとすれば、その人物が責任を負うことになります(笑)
↑なんの責任を負うんですか?
私の言いたいことわかりますね。
↑私もわかりません。       

829 :マロン:04/06/16 19:44 ID:GVyhKZ7I
823さんへ
笑ってくれた〜?私、追及タイプなんです(笑)
817さんの回答楽しみにしてるんですけど、まだこないね。
死を覚悟してる人間って何でも出来るよね!
でも、何があっても死にだけは逃げないで下さい。
私も、私の件、たとえば裁判で負けたとしたら、日本はおかしい!って思います。
絶望します。
たとえ勝ったとしても、それだけで終わらせれる問題ではありません。
私も日本の美容形成医療に不信感をもっています。
私も戦います。全力で戦います。
どうか、823さんも前向きに頑張りましょう!!
しつこいけど「死」だけはやめてね(;;)



830 :名無しさん@Before→After:04/06/16 19:47 ID:UKswvpnN
>>828
横からごめんね。
相手の医者の情報ってHPでは本人の住まいの住所とかは載せてないよね。
おそらくその医者の総資産額とかも弁護士は調べてたような感じがする。

831 :マロン:04/06/16 19:49 ID:GVyhKZ7I
828さん
私も笑ってしまったー!本当そう!そうなのよー!
828さん。もし可能であれば名前適当に作って書き込みしてくれるとわかりやすいです。
ID見たらわかるんだけど。無理なお願いだったら、ごめんなさい。

早く来い来い817さ〜ん。

832 :マロン:04/06/16 19:58 ID:GVyhKZ7I
830さんへ
他人でごめんなさい。
たしかに、HPで本人の住まいの住所は載せてないですよね。
私は今まで見たことないです。病院の住所は載ってるけど。
経歴は病院にもよるだろうけど院長レベルなら載ってますよね。
あと、給与とかは募集をどっかに載せてたらバレる。
私、見つけましたし。

弁護士は、何でも調べちゃいますよね!

医者の総資産額とかも弁護士は調べてたような感じがする。
↑そうそう、出来ますよ!

833 :名無しさん@Before→After:04/06/16 20:03 ID:cXM2phXY
マロンの無修正グロおっぱいに 萌えー

834 :名無しさん@Before→After:04/06/16 20:06 ID:gljvKmFF
817はその程度の知識で論破しようとしたのが間違いだったねえ・・・
素人が見ても穴だらけで少しも恐くないよ?

835 :名無しさん@Before→After:04/06/16 20:07 ID:gljvKmFF
あ、論破がむりだから今度はエロですかw
ワンパターンでつね

836 :名無しさん@Before→After:04/06/16 20:12 ID:aX7WTOXJ
いつの間にか修正されてる

837 :名無しさん@Before→After:04/06/16 20:17 ID:gzpVdyLT
病院名の公表 まだーw

838 :830:04/06/16 20:19 ID:UKswvpnN
>マロンさん
そうなんですよ、院長レベルなんですよ。
マロンさん、他人でごめんなさい、なんてみずくさいですよ。
私達はみんな運命共同体です。
必ず勝ち鬨をあげましょうね!!


839 :名無しさん@Before→After:04/06/16 20:21 ID:tSO7rlDh
>>834
怖くないなら早く実名ウプ希望 期待してますよ

840 :マロン:04/06/16 20:30 ID:GVyhKZ7I
830さんへ
「運命共同体」嬉しいです!!
皆それぞれ全力でがんばりましょう!!
私だって失敗されるなんて思ってもみなかった!
でも、ありえる現実で、こんなにも被害者がいてる。

少し前の世代では整形は極秘というかんじで。。。
告白できる人って少なかったでしょ?
失敗した医師は、被害者は訴訟なんて出来ないと思ってる!
これ事実、現実!!
泣き寝入りすると思ってるんだよね!!
今はそんな時代じゃないよ!
芸能人だって整形をカミングアウトする時代!
たしかにバレないでいるほうがいいけど、私はバレてもいいや!って思う。
美容形成の酷い実態を知ってもらいたいです!!
ここに今は書けないことも、いっぱいあるし!!





841 :マロン:04/06/16 20:34 ID:GVyhKZ7I
実名希望の人達って何を期待してるの?


842 :名無しさん@Before→After:04/06/16 20:38 ID:q6iuuA3f
マロンさんへ

初めてここのスレ読ませてもらいました。携帯からなので全部読むことが出来ないので、どんな失敗だったのかも解りませんが、とても辛い思いをされてることは伝わりました!

すみませんがどんな風に失敗されてしまったのか詳しく教えてもらえないでしょうか?良かったらで結構ですので。

私も今月、大きい手術を終えたばかりで、正直仕上がりに不安がないわけでもないんですが、しかも顔なんで・・・隠せないですし。でも性格上ひらき直ってしまっています。
マロンさんは隠せる場所であれば、辛い(悔しい)気持ちはすごくわかりますが、死なんて考えたらダメですよ!もったいないです。
ご自分を大切にしてあげてください!

843 :名無しさん@Before→After:04/06/16 20:40 ID:S1UtDQ8Z
実名希望者ってただの煽りでしょうから無視で行きましょうよ。
このスレ、いろんなとこに貼られるようになり、いろんな人に知ってもらえる
利点もあるけど、美容クリニックの客でもない全く関係ない人も、たんなる
煽りで書きこむようになって、ちょっと嫌な気もする。
次スレは、あまりいろんな所にはらない方が良いかなぁ。

844 :名無しさん@Before→After:04/06/16 20:45 ID:Uh43GXRd
>817のレスについて
他スレからチョッとお邪魔します。

誤 なにしろ彼らは金があり弁護士も簡単に雇えます。正攻法ではつぶせません。
正 負けても保険から支払われます。簡単には潰れません。

誤 判決がでた後もプライバシーの侵害とか営業妨害とか難壁をつけられるのでしてはいけません。
正 確定判決となれば、事実(判決内容など)の書き込みをしても、プライバシーの侵害とか営業妨害
  にはあたらないはず。判決が確定のしたものは裁判所に行けばどなたにでも観覧できるのですから。



845 :817:04/06/16 20:45 ID:TZ+8CpZc
>>821
マロンさん、私は医療関係者ではありません。まあ、科学は得意ですが。
わたしはマロンさんのためを思って書いたのですが。このように小馬鹿にされ
るとは残念です。質問にお答えしましょう。
「裁判に負けることは・・・・」→マロンさんの胸中と裁判を行う目的がわか
らなかったものですから、常識で書いてしまいました。
「たとえ負けても・・・」→逃げた?もう少し具体的にお願いします。
「なにしろ彼らは金があり・・」→弁護士を雇うにはお金がかかります。特に
優秀な弁護士はそうですし事実関係の確定をするごとに出費がかさみますね。
金が尽きたらその時点でアウトです。マロンさんはお金持ちみたいなのでその
心配はなさそうですね。
「彼らがほんとに恐れていることは・・」→失礼しました。
「もちろんこれらを確定判決・・」→プライバシーの侵害のよる裁判官の心証
の悪化。
「判決が出た後もプライバシー・・・」→だったら問題ないですね。
「私の言いたいこと・・・・」「(笑)」→誰だか分かるわけがないという
ことです。
それからこちらからお聞きします、その医者は逃げたということですが具体的
に説明してください、もうひとつマロンさんの裁判を行う目的、マロンさんの
学生時代の国語の成績。この三点お願いします、最後の質問はノーコメントで
かまいませんけど。




「 


846 :名無しさん@Before→After:04/06/16 20:52 ID:i7cHXVX3
817はマロンさんが相手の医者から名誉毀損とかで訴えられないように
ネットカフェから匿名で公表すればいい。とかいう応援かと思ってた…。

847 :名無しさん@Before→After:04/06/16 20:56 ID:UHTOHepN
少なくとも(笑)って、小馬鹿にするニュアンスあるから使わない方がいいかと…。

848 :名無しさん@Before→After:04/06/16 21:05 ID:iN7lYmLt
>>私はバレてもいいや!って思う。
だったら、オッパイだけでなくて名前と住所も教えてよ
OFFしようよ

849 :マロン:04/06/16 21:08 ID:GVyhKZ7I
817さん
待ってました。ご回答ありがとうございます。
今だに私の疑問はとけていませんが・・・。
私のためを思って書いて下さったということで、お礼は言います。ありがとう。

裁判についてですが、私はもう行動に移していて迷っている被害者ではありませんので。

「たとえ負けても・・・」→逃げた?もう少し具体的にお願いします
↑この部分ではなく、↓です。
「どっかに引っ越して看板名変更して商売再開したり、雇われ医師だったら
どっかの病院に再就職すればよいだけのことですからね」
↑、私のここの書き込み読んでもらえれば書いてるんですけどね。
フー・・・。私は失敗されてから執刀医の予約がとれなくなり、
別の医師を紹介されました。
執刀医は家庭の事情で長期休暇するとスタッフから突然言われ、その後、
辞めましたといわれ、
居場所を聞いても教えてもらえなかったです。
証拠保全の日、弁護士が聞いたらあっさりと居場所を教えてくれましたが。
裁判を行う目的?何であなたに言わなきゃいけないの?
ただの興味本位??それとも気になって気になってしょうがない?
国語の成績??この板で関係ないじゃん。

850 :817:04/06/16 21:09 ID:TZ+8CpZc
>>846
「応援かと思ってたって」実際そうだったんですけど。文意をくみ取って
いただいてありがとうございます。


851 :マロン:04/06/16 21:11 ID:GVyhKZ7I
848さん
裁判になったら簡単に調べられるよ!
どうぞよろしく。
それよりさー。OFFしたいんだったら、
あなたの名前と住所を教えてよ!私から行くから!

852 :名無しさん@Before→After:04/06/16 21:14 ID:bXynQZUJ
>>817の国語の成績の方がよっぽど知りたいもんだ。

853 :名無しさん@Before→After:04/06/16 21:17 ID:tkBugEJq
煽り専門852の国語力こそ問題です

854 :名無しさん@Before→After:04/06/16 21:23 ID:S1UtDQ8Z
コテハンつけると叩かれそうなので、しばらく名無しにさせて。
相手医師の個人情報、弁護師さんが調べて依頼者(つまり自分)も知りうる
ってことは、こちらの個人情報も空いて医師に知られてしまうの?
住民票戸籍とか見られてしまうの?
現住所とか生年月日はもう知られてるから良いけど、家族構成とか、
出身地とか、勤務先とか、いろんな個人情報知られてしまうなんて
不安だ。
それが心配で、ちょっと訴訟に消極的な気持ちが湧いてきた。

855 :名無しさん@Before→After:04/06/16 21:24 ID:aFqzVE1H
>729さんへ
>私は、認定医どころか学会の最重要人物のところで手術を受けて失敗して
>さらにその医者は嘘をつき続けています。患者が選ぶいい病院ランキングにも
>名前が載っており、さらに本を書いていて、その本では「副作用を説明しないで
>手術をしたら大変なことになる」と言っていましたが(テレビでも同じことを言って
>いた)、説明していない副作用が出たとき、(略)

もうみてらっしゃらないでしょうか↑↑の方・・
心中お察しします、、下の名前がK先生ですか??
だとしたら、お話したいです。私も、被害者なので・・。個人を特定することは書いてないけど、ぴんときました。

856 :名無しさん@Before→After:04/06/16 21:25 ID:S1UtDQ8Z
また字間違えた
空いて→相手
国語力ないので、もう逝ってきます

857 :名無しさん@Before→After:04/06/16 21:25 ID:i7cHXVX3
> >>846
> 「応援かと思ってたって」実際そうだったんですけど。文意をくみ取って
> いただいてありがとうございます。

という事だったのでついでにもう一言。

マロンさん817さんは相手の医者は裁判に負けてもダメージ少ないから
とことんダメージ与えてやりましょう。という応援だと思う。大丈夫!

858 :名無しさん@Before→After:04/06/16 21:26 ID:xdDa6hr9
817の意見はむしろマロンさんのために書かれた文章のような
気がするけれど・・・。
普通の裁判では追い詰められないだろう相手に、どうやって復讐するのが
本当に効果的なのか、っていうことを書いてあるんでしょ?


859 :名無しさん@Before→After:04/06/16 21:26 ID:Uh43GXRd
844に追記

>817
「不特定多数のだれかが、どっかのネットカフェとかから公表
したとすれば、その人物が責任を負うことになります(笑)」
これは、まずいでしょ〜。
あくまで、本人が「自分の事について事実を書き込みする」のならありと思う。

「弁護士を雇うにはお金がかかります。特に優秀な弁護士はそうですし
事実関係の確定をするごとに出費がかさみますね。」
確かに一般的にはその通りだと思います。

「もちろんこれらを確定判決・・→プライバシーの侵害のよる裁判官の心証
の悪化。」
心証の悪化はありえます・・・そこまで追い詰められた心理状態にあったととってくれるかどうかは
裁判官しだい?




860 :マロン:04/06/16 21:31 ID:GVyhKZ7I
817さんは科学が得意なんですね。
でも、ここでは美容形成の実態と法律をもっと知っておいたほうがいいですね。

846さん
ネットカフェ等で匿名で公表したって調べればバレますよ。
こんなの簡単に調べられるんだし。


861 :名無しさん@Before→After:04/06/16 21:37 ID:xdDa6hr9
頑張りすぎて神経が高ぶっているときは、ついつい攻撃的に
なりすぎる時もあるよね。
でも、無理しすぎないように。

862 :マロン:04/06/16 21:38 ID:GVyhKZ7I
854さん
相手方を調べられるってことは、当然こちら側も調べられます。
弁護士は戸籍とか簡単に調べられるよ。
誰が病院の責任者かも調べられるし。
財産も調べられるし。
個人情報はたしかに調べようと思えば調べられるけど、
公表は私達が出来ないように、相手もできないよね。
プライバシーの侵害とかなるし。

863 :名無しさん@Before→After:04/06/16 21:42 ID:Uh43GXRd
>854
家族構成とか、 出身地とか、勤務先とか、いろんな個人情報知られてしまうなんて
不安だ。

そんな個人的なを弁護士が晒したらそれこそプライバシーの侵害。

864 :名無しさん@Before→After:04/06/16 21:43 ID:Uh43GXRd
マロンさんへ
ごめん被った。

865 :名無しさん@Before→After:04/06/16 21:53 ID:gljvKmFF
>>817は単なる煽りだろ ひっこみがつかなくなって慌てて屁理屈
言ってるけど

「マロンさんの 学生時代の国語の成績。」

これだもんよ
ただのカスじゃねーか

866 :名無しさん@Before→After:04/06/16 22:25 ID:tkBugEJq
>>865
おまえこそいろんなスレ荒らしてる癖に何言ってるんだか このカスが

867 :名無しさん@Before→After:04/06/16 22:37 ID:kyDzPJed
↑認めているようなもんだね。笑

868 :名無しさん@Before→After:04/06/16 22:50 ID:CMwpKtGo

あんたもね藁

869 :名無しさん@Before→After:04/06/16 23:19 ID:kyDzPJed
IDまで変えてごくろうさん、817さん。



そしてマロンさん、頑張れ!

870 :817:04/06/16 23:31 ID:TZ+8CpZc
>>869
あの、868さんは私じゃないんですけど。

871 :名無しさん@Before→After:04/06/16 23:34 ID:gljvKmFF
>>866
おやおや
カスと言われて悔しくなっちゃったの?
でも事実だよ?オマエみたいな流行らネエ病因は潰れて当然。

>>817
そんな事言いにいちいち出て来なくてもいいんじゃネーノ?
まだマロンさんの国語の成績が気になってるのかw

872 :名無しさん@Before→After:04/06/16 23:38 ID:kyDzPJed
うわ。本当だ。すみません。。。失礼しました。逝ってきます。
ちなみに国語の成績は下から1位2位を争うぐらいでした。

873 :名無しさん@Before→After:04/06/16 23:39 ID:gljvKmFF
つか、IDなんて変えられるし。
いくつも駆使してジサクジエンなんて良くある話でっせー

874 :名無しさん@Before→After:04/06/16 23:47 ID:qmxqzjT0
817の書き込みって、今までさんざんここで語り尽くされた話ばっかりを
「いいこと教えてあげましょうか?」みたいな口調でさも極秘情報かのごとく
いやみったらしい内容だったからマロンさんじゃなくても、はぁ?って思うよ。
本当にマロンさんに親切にアドバイスするつもりで書いてたら
国語の成績がなんたらなんて書いてんじゃねえ。
読解力が一番無いのは817なんだからよぉ。
まだ意味わかんなかったらもう一回初めから全部読み直すことだ。

875 :731:04/06/17 02:13 ID:8qNTL63c
855さんへ
なんか、私と話しをしたいとのことですが、何を話したいんですか?何か、一日
見てなかったら一気に増えててびっくりしました。相手の医者は同じかもしれません。
この医者は二世だけに逃げ方をよく知っているみたいですよ。ネットに書いてありま
した。今考えるとどうしてこの医者を選んだかわかりません。それどころか、
看護婦もみんな嘘をつきますしね。看護婦の一人は、医者をかばう発言(嘘)をして、
私が「会話のテープありますよ」と言ったら、下を向いて「私の記憶違いがあって
ごめんなさい」って言われました。さらに、カルテに記述していることと違うと医者に
指摘したところ、「カルテの書き間違いです」とごまかしました。どうしようもない
ですね。たまにこのスレで学会の名前がでるけど期待しないほうがいいですよ。
学会に手紙を送っても意味がないです。もう一度いいますが、学会の責任者にこの文に
書いてあることをされたので。責任逃れする医師に、他の医師の不誠実な態度について
言っても効果はないと思います。

876 :名無しさん@Before→After:04/06/17 02:15 ID:u6rc1K3f
どんなアドバイスも悪意があるようにしか受け止められない生計失敗基地外女
哀れ・・・
メンヘル板に移動した方が良いんじゃない?笑

877 :名無しさん@Before→After:04/06/17 05:47 ID:UhQezH88
アドバイス?

878 :名無しさん@Before→After:04/06/17 06:24 ID:DLkcUdPo
バチがあたると正義が勝つとか書いてる人に一言。ありえない。この世は弱肉強食。強ければ生き弱ければ死ぬ。裁判も戦いなので悲しいかな勝つか負けるかだけ・・・だからこそマロンさんには勝って欲しい。奈々子もさんも負けずに頑張って欲しい。強くたくましく・・・

879 :名無しさん@Before→After:04/06/17 08:17 ID:4cSn7UpA
切開法後の赤いラインって目を瞑ると半年近く残りますよね



880 :名無しさん@Before→After:04/06/17 09:05 ID:DiMKiHDD
相手医師に自分の個人情報を知られるのが不安だ と書いた者です。
私の個人情報を人に言ったりどこかに曝されるとは全く思わないのですが、
自分の収入とか、家族の勤務先とか、家族の行ってる学校とかは、戸籍や
住民票には載っていないと思うのですが、そんなことまで相手に知られて
しまうんでしょうか?
相手側弁護士が知るだけではなく、弁護士は調べたことを依頼者に教える
んでしょうか?
逆に言えば、こちらも相手医師のプライバシーを知ることが出来るのでしょうか?

クリニックは区や市?都道府県?に登録してあるから、責任者が誰かは調べられる
でしょう。
納税額調べれば、収入もわかるでしょうし。
固定資産税額調べれば、家などの財産はわかると思うけど。
あまりにプライベートなことは、公開されなくても、医師に知られたくないと
気がかりです。
結構おしゃべりな人なので、愛人看護師に話すかもしれないし。



881 :名無しさん@Before→After:04/06/17 12:22 ID:p2CLF/fy
>>879
体質で結構違いますが、早い人だと1ヶ月、遅いと数ヶ月かかります

882 :名無しさん@Before→After:04/06/17 20:06 ID:R/mRbhdB
>>880
あまりにプライベートなことまで、調べてそれを一々依頼者に報告するほど
弁護士は暇じゃないと思いますよ。
まして事件が刑事で無ければ尚更だと思います。
探偵を雇うなどして調べれば別ですが、何のためにそこまでするのかという問題ですね。


結論 
そういったことも含めて、ここで聞くより心配な事は弁護士に相談した方が早いです。



883 :名無しさん@Before→After:04/06/17 22:47 ID:2ARdQKY9
>>882
このスレの住人は被害妄想も進んでるみたいだし、言うだけ無駄

884 :名無しさん@Before→After:04/06/17 23:32 ID:ZCGRAxZt
>529あたりから、マロンさんへの酷い内容のレスが短時間に二人、というパターンが多くないですか?
十分以内とか、一時間くらいたってからもあるけど。でもたいてい二人くらいで固まってる気がする。
携帯とPCで一人の病院関係者が書き込んでるのかなーと思ってしまった。

885 :名無しさん@Before→After:04/06/18 00:13 ID:SdM67Fno
>>884
多分そうじゃないかな。
目的を考えれば書いてる人物は一種類しかいないしね

やっぱりマロンさんのような人が増える事を恐れてるぞ、これは。

886 :名無しさん@Before→After:04/06/18 16:49 ID:iQB7Qgx7
妄想はいい加減飽きたから、早く名前と病院名晒してよ


887 :名無しさん@Before→After:04/06/18 17:09 ID:VIqVMdOB
886は、何でそんなに名前と病院名が知りたいの?
知ってどぉするの?って言うか自分から先に名のれよ。
だいたいアンタしつこいよマジで、、、飽きたよ、、、、、
しつこいから皆に嫌われるんだよ〜






888 :名無しさん@Before→After:04/06/18 19:06 ID:aR+cjvLx
実名さらしあげ まだ〜?

889 :名無しさん@Before→After:04/06/18 22:48 ID:+g76MFzV
埋没方のときすごく嫌な先生にあたった。カウンセリングと違う先生で。
初めての整形ですごく緊張してるのに、看護婦に「昨日のコンパ最悪でさ〜」と話はじめたんです。
頭にくるし、看護婦の方を向いててちゃんと見てなかったら・・・と不安でよけいドキドキして
針を刺すたび痛みで体がピクッと動いてしまったら、すごい馬鹿にした言い方で
「あのさ〜こんなの幼稚園児でも耐えられるって。
ま〜君にとっては大変なことかもしれないけど、僕にとってはただのイベントだから(笑)」
看護婦も一緒になって笑って、それからもずっとコンパで女がどうだったとか話してました。
イベントって何?
失敗はされなかったけど、こんな風に考えてる奴はいつ失敗してもおかしくないと思う。
美容外科医は患者の気持ちを思いやることが出来ない奴が多いんですね。

マロンさん、頑張ってください。

890 :名無しさん@Before→After:04/06/19 00:53 ID:kOlOwjcW
緊張感たりませんな。

891 :名無しさん@Before→After:04/06/19 00:56 ID:RbPl4yD5
ひでーヤブですねえ
何かどこだか大体見当ついちゃうね

892 :名無しさん@Before→After:04/06/19 07:52 ID:/WsG1o+5
どこ?酒井?

893 :名無しさん@Before→After:04/06/19 10:52 ID:a0Z6v+Ul
○○美容形成外科は……

894 :889:04/06/20 00:52 ID:8EGGb98l
新宿でした。

895 :名無しさん@Before→After:04/06/20 09:59 ID:ABMA3RBb
>>886市ね  マロンさんがんばれ!応援してます。


896 :名無しさん@Before→After:04/06/20 10:25 ID:/e4tKJCJ
マロン オパーイだけでなく、名前も晒してくれ

897 :名無しさん@Before→After:04/06/20 11:18 ID:dwq68FEs
マロンさん、奈々さん、最近来ないね。どうしてるんだろう?

898 :名無しさん@Before→After:04/06/20 13:59 ID:NTHzTARh
多分>>886,896みたいなクズ石がいるからじゃないかな
マロンさんも奈々子さんも大変な時期だから無理して2ちゃんなんて
しなくていいと思うよ
元気でいてくれ〜と願います

>>886,896
オマエラが本名と粗末なもん晒しとけw

899 :名無しさん@Before→After:04/06/20 14:19 ID:XkZXCr9g
中途半端な煽りはいいからさー、はやく整形クズ女の本名と不細工顔を晒してよ

900 :名無しさん@Before→After:04/06/20 14:27 ID:NTHzTARh
中途半端な煽りはいいからさー、はやくクズ石の本名と不細工顔を晒してよ

901 :名無しさん@Before→After:04/06/20 15:22 ID:cSxFHvfd
さらしあげ まだ〜?


902 :名無しさん@Before→After:04/06/20 15:29 ID:GRtYfwB6
>899のこと訴えちゃってください

クズ女とか不細工顔などとあまりにも失礼です

精神的苦痛です

管理人さん、お願いします

903 :名無しさん@Before→After:04/06/20 15:38 ID:BzUI5ohs
>899
あなたこそ顔もみたことのない人に対して言う言葉こそ中途半端な
批判してるじゃないよー、ひどいよ。

904 :名無しさん@Before→After:04/06/20 15:52 ID:XOhSw0N4
こちらへどぞー
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1063847025/

905 :名無しさん@Before→After:04/06/20 16:43 ID:mdSXJPnU
整形クズ女がジサクジエン ワロタ

906 :名無しさん@Before→After:04/06/20 17:17 ID:NTHzTARh
クズ石がジサクジエン ワロタ


907 :名無しさん@Before→After:04/06/20 17:24 ID:dFPS9wHC
罵り合いはよそでやって!

908 :名無しさん@Before→After:04/06/20 20:50 ID:d9M6BAeI
しっかしまぁ、よく釣れるスレですね。。


909 :名無しさん@Before→After:04/06/20 20:55 ID:7pmezTmq
しっかしまあ、クズ石がよく釣れるスレですね。。

910 :名無しさん@Before→After:04/06/20 21:26 ID:0yzK2qLA
高○は本当に、やばいみたいですね・・・。天地真理もここでやって、今
崩れてるみたいだし・・・コワイですよね。

911 :名無しさん@Before→After:04/06/20 22:15 ID:9Xat91c4
医者板の形成スレから来ましたが、面白いスレッドですね(w

912 :名無しさん@Before→After:04/06/20 22:48 ID:iqXNLENP
(w

913 :名無しさん@Before→After:04/06/20 23:44 ID:Nv6QVmWT
大○もかなりヤバイです
と言ってもヤバくないところなんて無いです
美容外科は石の中でも最低ランクの者が選ぶんだそうですから

914 :名無しさん@Before→After:04/06/20 23:52 ID:9Xat91c4
>>913
医師の中でも最低ランクとは言え、君ら一般人の中と比べたら(ry

915 :名無しさん@Before→After:04/06/21 00:27 ID:0Zgb2z2l
最低ランクのブス (w

916 :名無しさん@Before→After:04/06/21 00:28 ID:MPLmVlq8
医師のランクの話だろ?
イパーン人と比べてどないすんねん♪

917 :名無しさん@Before→After:04/06/21 00:36 ID:sEaYVCiT
この糞スレをみて精神的苦痛を受けました

918 :奈々子:04/06/21 16:13 ID:YPGz/Lye
お久しぶりです。ケーブルをはずした後、まだ同じところが痛みます。
やたらと目が疲れ、作ったばかりの眼鏡も度が合わなくなり、作り直す次第です。
最近やたらと肌質が変わってしまって、フェイスリフトをしたことで、
脂性肌になり、いっきにシミが増え、それもマダラ模様の。
青い血管まで見え、ちょっと目の周りを触るだけで、
シミになってしまい、怖くて大学病院に行って見てもらいました。
それと、10年前に鼻を整形しているんですが、ここ2.3日の間に白く、くっきり
浮き出てしまいました。透き通るとかそういう部類ではないです。
顔はいびつの上、唯一の救いの鼻までが。
会社はずっとお休みしています。多分復帰はしないです。お金も無く、借金と、
今後の生活をどうしようかと考えています。

919 :名無しさん@Before→After:04/06/21 16:34 ID:Nah6jWWI
奈々子さん、久しぶりです。なんだか大変なことになってますね。
仕事も辞めちゃったのですか?今回のケーブルで随分辛い思いをされたのですね。
若返るはずが逆の効果になり、同じリフトをした経験を持つ私としては聞いていて悲しいです。
私は特にリフトのせいで肌質が変わったって事はありませんでした。
どうしたんでしょうね?気になりますね。ヒフ科に相談に行かれたらいいかもしれませんよ。

920 :名無しさん@Before→After:04/06/21 16:51 ID:++i6rOla

精神病の患者は自覚症状がないと聞いたけど本当なんですね

921 :名無しさん@Before→After:04/06/21 17:24 ID:PCZa5IQN

クズ石は精神病の自覚症状がないと聞いたけど本当なんですね

922 :名無しさん@Before→After:04/06/21 17:53 ID:6ppXjU74
どうして整形失敗すると、頭までおかしくなるのでしょう?

923 :名無しさん@Before→After:04/06/21 18:05 ID:/Ds2ZzMG
もともと整形をするような人は、普通の人より容姿を重視するタイプ
なのではないかと思います。そういうタイプの人が失敗してしまう
というのは、決定的に立ち直れないのです。

924 :名無しさん@Before→After:04/06/21 18:28 ID:yS5IDr9/
豊凶 成功例
http://lint.s1.x-beat.com/up/img/up5559.jpg

925 :マロン:04/06/21 19:05 ID:e7DV8XcF
お久しぶりです。応援してくださっている皆様ありがとうございます!
私の方は第二回目の調停を前にし、とくに何の変化もないので、
最近書き込みはご無沙汰でした。

奈々子さんへ
大変なことですね・・・同じ被害者としてとても辛いです。
借金して、仕事も出来ないでは、本当に今後の生活が心配です。
整形が失敗で仕事が出来なくなったのであれば、そのぶんも請求できますよ。
払うか払わないかは相手しだいで、裁判になれば判決しだい、となりますが。
整形にかかった費用、失敗による修正費用、失敗による通院費用及び入院費用、
交通費、傷痕が残るなどの障害に対する請求。他、痛みや時間、精神的苦痛。
これらのことが請求できます。
今のままではとても心配です。
ぜひ、弁護士さんを見つけること前向きにご検討してみて下さい。



926 :名無しさん@Before→After:04/06/21 20:40 ID:94WmfFsA
マロン早く名前と病院さらせ

927 :名無しさん@Before→After:04/06/21 20:50 ID:PCZa5IQN
クズ石早く名前と病院さらせ

928 :名無しさん@Before→After:04/06/21 20:50 ID:UkF6vs/6
マジで教えてください!
友達が整形後にやばいことなってるみたいです。具体的には諸事情あって書けませんが、
どう考えても病気になってるみたいなんです。
聞こえるはずのない音が聞こえたり、占い師(正確には違いますが書けません)にはまったり、
人の都合に無関心になったり、人と会いたくないと言ったり・・・。
本人は自分の行動をおかしいと思ってません。家族も病院に連れて行くつもりは無いみたいです。
親だから、自分らの子がそこまでおかしいとは思ってないのでしょうが、はたから見ているととても
やばいです。それに、家族とは会ったことないので、私がそういうことを薦めることも出来ません。
こういう場合に受診してもらう、いい方法はないんでしょうか?

929 :名無しさん@Before→After:04/06/21 20:51 ID:PCZa5IQN
どうしてクズ石は頭までおかしくなるのでしょう?

930 :名無しさん@Before→After:04/06/21 20:54 ID:PCZa5IQN
もともと美容外科をするような石は、普通の石より能力的に劣っているタイプ
なのではないかと思います。そういうタイプの人が経営に失敗してしまう
というのは、決定的に立ち直れないのです。

931 :名無しさん@Before→After:04/06/21 21:01 ID:gGW4wwPL
俺、来年20でずーっとコンプレックスだった一重を二重にしようと思ったんだが、
やっぱ失敗ってあるんだな・・・ちっと怖くなりました。切ろうと思ったけど、初めはプチに
しとこ。。ってか実際は成功の方がおおいんだろ?まだ先だがマジで怖くなってきたよ。

932 :名無しさん@Before→After:04/06/21 21:03 ID:xHEXwWbv
整形した所って年取ったらどうなるの?

933 :マロン:04/06/21 21:03 ID:e7DV8XcF
928さんへ
そのお友達は整形失敗でおかしくなったのですか?
それとも普通に整形後おかしくなったのですか?

926さんへ
君、焦りすぎ。人の失敗に興味津々。嫌な感じ〜。
裁判になるまで公表出来ないと何度も言ってるでしょが・・・
しつこいんだよ。あんたなんかに教えてやんない。

934 :名無しさん@Before→After:04/06/21 21:10 ID:q8ThO+GI
まだ生きてたんだマロン

935 :名無しさん@Before→After:04/06/21 21:19 ID:9qFhqoT7
奈々子さん・・・

936 :名無しさん@Before→After:04/06/21 21:24 ID:PCZa5IQN
まだ生きてたんだクズ石

937 :名無しさん@Before→After:04/06/21 22:33 ID:Nah6jWWI
マロンさん、お久しぶりです!良かった〜着々と事が進行してるんですね。
いつも陰ながらですが心配してました。
いつもマロンさんからの書きこみを探してました。なんとなく今日、発見して安心しましたよ。
応援してますので十分に戦ってくださいね!またカキコしてね。

938 :名無しさん@Before→After:04/06/22 00:30 ID:hzZ5QfsM
奈々子さん久しぶりですね。書き込みが無かったので
少し心配してました。
ケーブル取ったのにまだ痛むなんて心配ですよね、、、
肌にもトラブルが起きているみたいですけど大学病院では何て言われたんですか?
精神的にもかなりダメージがあったと思います、今もそうだと思いますが、
ストレスは肌にあらわれますから、あまり色々な事に我慢しないで
時には自分の気持ちをぶつけてください。
常識をこえる我慢はよくないです。て言うかしなくていいと思います。
どんな形でもいいから施術をした病院に責任を取ってもらったほうがいいと
思います。マロンさんが言うように弁護士に頼むか、それか医師に直接話しを
するか、今のままでいるのか、あせらず考えてみてください。
奈々子さんの辛い気持ちはわかります、私も被害者ですから…
だから言えるのは責任を取ってもらう事は大事な事ですから。
精神的にも少し落ち着きますよ。





939 :名無しさん@Before→After:04/06/22 01:18 ID:k9+/voQU
彼女が「病院に行かなきゃ、もうダメ」と暴れ
土曜日なんて予約急に取れないし、日曜はあいてない。
と、言っても聞かず。無理を言って時間を空けてもらいました。

しかし当日、彼女は部屋に篭城。
ここで刺激したら逆効果だと思い、
仕方なく、僕だけ行ってお薬を処方して頂いたのですが。
その旨を診察後メールで連絡すると、
「なんで連れてかなかったんだ、今すぐ連れていけ」と大激昂。

時既に9時。
自分も明日大阪で大事な用事。
彼女の家には入れない。

一時間説得しましたが、彼女はどんどん正気を失ってきます。
どうしようも無い状況の中、浴びせられる罵詈雑言。
同時に明日の用事のキャンセルの手配もしなくちゃならない

「最悪の事態の場合、警察に連絡してください。」
「あなたは法的には他人なので、何の責任も取れませんよ。」
「親に連絡して下さい。」

どうしようも無く自分もパニック状態に陥ってしまいました。

940 :名無しさん@Before→After:04/06/22 01:24 ID:mhkyOi1H
正真正銘の整形失敗グロ女

941 :名無しさん@Before→After:04/06/24 19:58 ID:pUPG70G3
奈々子さん、傷病手当金の制度を利用されてはどうですか?

942 :奈々子:04/06/24 23:25 ID:0Y6jCJdS
心配して頂いている方々、本当にありがとうございます。
傷病手当ですか。整形でも適用されるのでしょうか?
それと、大学病院(皮膚科と形成外科受診)の形成外科のほうで美容外科を
紹介して頂けて、修正できそうです。但し鼻に関してですが。
フェイスリフトのほうはどうにもならないらしく、チップの異物感や傷みに
関しては次回美容外科の先生にお話してみるつもりです。
皮膚科では相手にもされなかったので。
皮膚のまだら模様はシミとしか言わず、これはわたしは納得いかず、個人の
皮膚科に行ってきました。脂漏性皮膚炎と言われ、ステロイド軟膏を処方して
もらいました。肌質が激変し、ストレスでそうなったと言われました。
あと、肌の中に蓄積されているメラニン色素?が一気に紫外線によって
急激にできてきているので紫外線対策とビタミンCをとるように言われました。
顔がシミだらけでしかもテカテカと脂ぎっていて気持ちが悪いです。
しかもいびつな顔で痛いし、わたしはもう人間ではないようです。
本当に心配してくれている人達の言葉にわたしは癒されています。
本当にありがとうございます。

943 :名無しさん@Before→After:04/06/25 00:35 ID:0/+fpgwt
精神障害で入院している方に
  18歳未満の方が、精神障害のため精神病室に入院し、国民健康保険や各種健康保険で治療を受けたとき、本人が負担すべき医療費を都が助成します。詳しくは、生活福祉課へ。
精神障害で通院治療を受けている方に
  精神疾患の治療のため病院又は診療所(薬局も含む)での通院医療にかかった医療費を助成します。社会保険加入者及び老人保健法による医療受給者は、原則として5%の自己負担があります。
さらに市民税非課税者(本人、20歳未満の場合は家族の所得)の方については自己負担額を助成します。手続きは、生活福祉課へ。

944 :名無しさん@Before→After:04/06/25 02:03 ID:cERnGAZU
http://www.coolce.com/web/kongbu.htm

945 :撤去:04/06/25 02:09 ID:0/+fpgwt
http://www.ktpt.co.jp/syasin.htm

946 :名無しさん@Before→After:04/06/25 09:45 ID:dnNPvVDu
クズ石大暴れw

947 :名無しさん@Before→After:04/06/25 10:08 ID:vmOda3FX
職場のイジメや整形の失敗で鬱になって投薬してても仕事を続ける事が超困難に
なった時に社会保険に入ってたら傷病手当を受けれる資格があるよ。どれくらいの期間、
社会保険に入っていたら受けれるかはゴメン失念した。

鬱じゃなくて、事故で怪我しても最長18ヶ月間、給料の総額か手取りか忘れたが
6割が振り込まれる。その間、通院して毎月一回ドクターに申請書を書いてもらって
社会保険事務所に送る。理由欄には事故の場合は詳しく書いた方が良いが精神的な
モノなら「不明」でOK。原因が第三者によるものか?との問いは、ハイでもイイエでも
どちらに○しても桶。

ドクターに自分から傷病手当のこと聞いてみた方が速いかも。私は鬱になってしまい
しばらく投薬しても改善されずにしゃべれなくなってしまったらドクターにその制度を
紹介された。

948 :名無しさん@Before→After:04/06/25 10:09 ID:ciATmJPt
正真正銘の整形失敗グロ女


949 :精神障害者保健福祉手帳:04/06/25 10:13 ID:lrLrvMBB
精神疾患を有する人のうち、精神障害のため長期にわたり日常生活または社会生活への制約があると認められたかたに、各種の支援策を受けられるようにするため、本人の申請により手帳を交付しています。

対象者:精神分裂病、そううつ病、非定型精神病、てんかん、中毒性精神病、器質精神病およびその他の精神疾患のあるかた。障害等級は1級〜3級までに区分されます。(知的発達障害を除く)

950 :名無しさん@Before→After:04/06/25 11:31 ID:nvMy+9n2
パニック発作に対する対処法の違いから人の性格を眺めてみると大変興味深いことがわかります。
パニック発作を経験する患者が示す行動特性は大きくニつに分かれます。
一部の患者は、パニック発作が起きたときすぐ逃げ出せる態勢を望みます。
そして他人に迷惑をかけることを嫌い、一人で発作に耐えようとします。
このような患者は男性に多いです。
元来、人に頼ることを好まず自主独立を旨とする自力本願の人たちですが、比較的少数派です。
大部分の患者、とりわけ、女性の患者はパニック発作が生じたとき人に助けを求める行動をとります。
他人の助力を頼みにし、他人の世話になりたいと考える他力本願の人たちです。
このような依頼心の強い人々の中には、パニック発作を繰り返すたびに人の世話になり、自信をどんどん喪失して行きます。
その自信喪失が、パニック発作が生じるという状況以外にもさらに広がっていき、生活のあらゆる分野で自己不信が募っていきます。

951 :リンク:04/06/25 11:54 ID:nvMy+9n2
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1053431910/

952 :名無しさん@Before→After:04/06/25 12:07 ID:1w4rPxnh
950越えたんで次スレ立てときますた

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1088132747/

953 :名無しさん@Before→After:04/06/25 14:09 ID:zYmTsWdu
マロンさん、頑張れ!
バカ石が何を言おうともう破滅は目に見えてます
悪い評判はす〜〜〜〜〜ぐ広まるからねえ
これは傾きかけた経営にトドメかもしれんね(プ

954 :954:04/06/25 15:08 ID:h55ZeRsK
>>931
プチ整形(埋没)も、元には戻らないことが多いので情報を集めてじっくり考えたほうがいいですよ。
というか、できればやらない方がいいですよ。

955 :名無しさん@Before→After:04/06/25 16:12 ID:zGaKqTcg
そうそう、慎重に考えた方がいい。
埋没も元には戻らない(糸が探せなくなる)ケースもあるらしい。

それを踏まえた上でコンプレックスをどうしても解消したければ
自分の頭で考えて決意できるならしてもいいと思う。自分の顔なんだしね。

956 :バカ石??:04/06/25 16:28 ID:bBBe9yJI
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1067784689/186

957 :名無しさん@Before→After:04/06/25 16:33 ID:Dz41sCJp
しっかしまあ、ブスがよく釣れるスレですね

958 :名無しさん@Before→After:04/06/25 17:25 ID:qx/hasNG
クズ石 VS 整形失敗グロ

959 :ブスども必死だなw:04/06/25 20:39 ID:Ir5jmZCj
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1024533659/l50

960 :名無しさん@Before→After:04/06/26 01:38 ID:2K69+A6A
マロンさん、最近あまり来ませんね。みんな応援していのでがんばってください!
今、選挙が近いですが、患者のことを考えてくれる政党があればいいのに。
やっぱり、悪は滅びるべきだよ!!
だから、マロンさんや、他にも医師と戦おうとしている人にがんばってほしいです。
奈々子さん。辛いのは私もわかります。私も被害者で寝れない日が続いたので。
今は、精神的には安定しています。もちろん状態は変わってないですが。
考えても何も変わらないなら、医療の進歩に期待しようと思っています。
また、今の日本の医療を少しでも変えれるようにしたいです。
国民一人一人が考えるべき問題だと思うので、みんなで世直しをしましょう!!
このスレを読んでいる被害者たちへ
みんなは一人じゃない!仲間がいるよ!!だから辛くてもがんばろう!!!
自分の人生を変えた医者たちを二度とメスをにぎれなくなるまでがんばろう!

961 :名無しさん@Before→After:04/06/26 07:22 ID:X1raoaJE
マロンさんは確実に勝つね
ここに来て嫌がらせをしてるヤツラを見ても分かる
相当焦ってるみたいだしw
多訴訟で負けたら経営破綻は間違いないから必死だな

たくさんお金をもらって手術をするという事の重大さを
甘く見てた石は厳しい現実に直面して思い知れ

962 :名無しさん@Before→After:04/06/26 11:42 ID:+qqSGwsh
どの病院が潰れるんだ?名前は?

963 :名無しさん@Before→After:04/06/26 12:09 ID:T2P4Tfp+
粘着自演厨が面白いスレだなぁ〜


964 :名無しさん@Before→After:04/06/26 15:25 ID:X1raoaJE
そ・れ・は・ね
教えないw

965 :名無しさん@Before→After:04/06/26 15:58 ID:Mi1SkXdP


966 :名無しさん@Before→After:04/06/26 17:48 ID:X1raoaJE
しえない

967 :名無しさん@Before→After:04/06/26 21:39 ID:4LkICmLr
ブス ウゼー

968 :醜形恐怖にとりつかれた:04/06/26 21:47 ID:rBeVD8fq
直美が始めて私の前に現れたのは、私がまだ大学病院で初診を担当している頃であるので、
彼女とのつきあいはもうかれこれ8年になる。当時、彼女は、家族にも誰にも相談できず、一人で悩んだ果て、神経精神科を訪れた。
主訴は周期的に襲ってくる抑うつ気分であった。話をよく聞くと、その抑うつ気分のひな型の存在は中学2年生までさかのぼることが出来た。
その頃から、家族、とりわけ秀才の長男を熱愛する母親は、彼女の度重なるうつ病による病的な状態を陰気な性格と誤解し、彼女を疎んじてきた。
地方の素封家の父親は彼女に同情的ではあったが、男親が娘のこころをフォロ−し、ケアの出来る程度はたかがしれていた。
彼女をとりまく環境は彼女の孤独感を深めるだけであった。”若年発症の女性のうつ病には三環系抗うつ薬に甲状腺ホルモンを少量加えると著効する”という、
それまでの私の体験的臨床的推測を、彼女の治療はますます確信的にした。そのせいか、彼女の私に対する信頼は厚く、私自身も彼女に親近感を覚えた。


969 :名無しさん@Before→After:04/06/26 21:48 ID:rBeVD8fq
ある日の診察で、直美は大学時代のアルバムを持ってきて私に見せた。
アルバムの中にみえる五〜六年前の彼女はポッチャリ型の美人であった。
その写真を私にみせるなり彼女は大きな瞳からポロポロと涙をこぼした。
何かを一生懸命訴えようとするが、感極まり言葉にならず沈黙の時間が過ぎていった。
そして、やっと開いた口から、「私はこんなに不細工になってしまったわ...私は大変なことをしてしまったの」
と泣きじゃくりながら話した。私は「写真の中のあなたと今のあなたは全く一緒だよ」
と、彼女の気持ちを充分推しはかることなく言ってしまった。
「違うんです、私はもうおしまいです。あの手術さえ受けなければ...こんなグロテスクな顔になっていなかったのに...」と、また声を高めて彼女は泣き崩れた。
手術を受けた頃、直美は商学部を卒業し、会計士の資格をとるべく勉強をしていた。
そのうちに10歳ほど年上の妻子ある会計士とつきあい始めた。
彼からのおこずかいで経済的に余裕のあった彼女は、より美しくという女性の願いをかなえようと、
関西で最も有名な美容整形医に頬骨を削り取る手術を受けた。
手術は成功し、彼女の容貌はより現代的で洗練された美人となり、彼を喜ばせたようであった。
ところが、彼女自身は顔に大きな手術痕が残ったと思いこみ、自責と後悔に襲われる苦悩が始まった。
私がどこに手術痕があるのか尋ねると、誰にでもある鼻孔の腹外側部にある”くびれ”が取り返しのつかない傷跡だと主張し続けた。

970 :名無しさん@Before→After:04/06/26 21:50 ID:rBeVD8fq
直美の醜形恐怖は、持続的なカウンセリングと妄想型うつ病に対する私のとっておきの抗うつ薬療法で薄らいでいった。
そして、慢性的な抑うつ気分も、彼女が紹介所を通じてついに結婚する程の回復にまでこぎつけた。
始めて診察した頃と比べて、彼女の回復ぶりをみると、私は諸手を挙げて喜びたい気分であった。
新婚旅行からかえった彼女は、”精神科医に通うことは夫があまりよい顔をしない”と言って、自ら治療の終了を告げ私から去った。
それから二年余して、ほとんど彼女のことを忘れかけていた頃、蒼白くやつれた顔をした直美が再び私の目の前に現れた。

うつ病の再発である。話を聞いているうちに、私はまたまたあきれた。
それは別な形の醜形恐怖、いや心気妄想といったほうが適切な病像の出現である。
結婚以来、彼女の夜の夫婦生活は数回あっただけで今は全くないという。
直美は自分の身体は小野小町と同じで、苦痛が強く夫を受け入れられないと声を詰まらせた。
十指にあまる産婦人科医を訪れ、ことごとく異常なしと帰され、それでも彼女はドクタ−ショッピングを続けている。

平成9年1月

971 :名無しさん@Before→After:04/06/27 00:22 ID:v5gWC2tk
さてクズ石のあぼーんは時間の問題となった訳だが


972 :名無しさん@Before→After:04/06/27 08:08 ID:xEpjfSob
消えたねマロン


973 :名無しさん@Before→After:04/06/27 10:07 ID:4NGgcPEu
はやくキチガイと一緒にあぼーんされないかなー藁

974 :名無しさん@Before→After:04/06/27 13:14 ID:9LNG5Fu4
クズ石あぼーん間近だねー藁

975 :あぼーん:04/06/27 13:19 ID:25K0Vyxp
クズ石 VS 整形失敗グロ VS 精神病


976 :名無しさん@Before→After:04/06/28 01:04 ID:7bKVtequ
顔面あぼーん

977 :名無しさん@Before→After:04/06/28 01:06 ID:7bKVtequ


978 :名無しさん@Before→After:04/06/28 01:07 ID:7bKVtequ


979 :名無しさん@Before→After:04/06/28 01:08 ID:7bKVtequ


980 :名無しさん@Before→After:04/06/28 01:09 ID:7bKVtequ


981 :名無しさん@Before→After:04/06/28 01:09 ID:1wFBKiNP


982 :名無しさん@Before→After:04/06/28 01:10 ID:1wFBKiNP


983 :名無しさん@Before→After:04/06/28 01:10 ID:1wFBKiNP


984 :名無しさん@Before→After:04/06/28 01:11 ID:1wFBKiNP


985 :名無しさん@Before→After:04/06/28 01:11 ID:1wFBKiNP


986 :名無しさん@Before→After:04/06/28 01:13 ID:QoZvxcq3


987 :名無しさん@Before→After:04/06/28 01:13 ID:QoZvxcq3


988 :名無しさん@Before→After:04/06/28 01:14 ID:QoZvxcq3


989 :名無しさん@Before→After:04/06/28 01:14 ID:QoZvxcq3


990 :名無しさん@Before→After:04/06/28 01:15 ID:QoZvxcq3


991 :名無しさん@Before→After:04/06/28 01:15 ID:tT51sshF


992 :名無しさん@Before→After:04/06/28 01:16 ID:tT51sshF


993 :名無しさん@Before→After:04/06/28 01:17 ID:tT51sshF


994 :名無しさん@Before→After:04/06/28 01:18 ID:tT51sshF


995 :名無しさん@Before→After:04/06/28 01:18 ID:tT51sshF


996 :名無しさん@Before→After:04/06/28 01:18 ID:jnzH7Xg1


997 :名無しさん@Before→After:04/06/28 01:19 ID:jnzH7Xg1


998 :名無しさん@Before→After:04/06/28 01:20 ID:jnzH7Xg1


999 :名無しさん@Before→After:04/06/28 01:20 ID:jnzH7Xg1


1000 :名無しさん@Before→After:04/06/28 01:21 ID:jnzH7Xg1
あげ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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