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【たるみ】アプトスワプトス照射充填3【改善】

1 :名無しさん@Before→After:04/06/23 21:53 ID:cUblF1zh
アプトス、ワプトスを中心に、照射モノや充填モノ等、たるみ改善に関する美容整形情報を交換するスレッドです。

○sage進行推奨(E-mailの欄に半角英字で sagge と入力して下さい)
○荒らしはスルー(わざと喧嘩売って遊んでるのかな、この人?と思う書き込みには一切レスをつけないで下さい)
○コテハン(名無しさん以外)で書き込むと、個人攻撃されやすいことはあらかじめご了承下さい
○でも、施術の経過を報告して下さる時はコテハンが嬉しいかも
○コテハンで、のびのびマターリくつろぎたいときはログ保管庫のBBSがつかえます
○スレ違いではあるものの需要が多い話題・自治議論なんかもログ保管庫のBBSでどうぞ

前スレ1  サーバ移転であぼ〜ん
前スレ2  http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1084046185/ (dat落ち html化待ち)
ログ保管庫 http://www.h7.dion.ne.jp/~plastics/


2 :ちびまるこ:04/06/23 22:08 ID:On8QNep6
やっと復活しました〜
スレ立て乙〜
最近オペされた方、情報お願いいたします。

3 :ゆうみ:04/06/23 22:18 ID:UJsLoZtg
まるこさん 乙です!又よろしくです!

4 :1:04/06/23 22:24 ID:cUblF1zh
がぁーん テンプレ失敗してるし
sage進行は 半角英字で「sage」でした(鬱
ゆうみさん すいませんでした(汗

ていうか、スレも立ったし、私は匿名に戻ります。
オペ行った方、カウセ行った方、報告楽しみにしてますね。

5 :ゆうみ:04/06/23 22:28 ID:UJsLoZtg
1さん 私失敗しました〜?ごめんなさい!!スペル間違ったみたい!

6 :ゆうみ:04/06/23 22:43 ID:UJsLoZtg
まるこさん 乙です!又よろしくです!

7 :ゆうみ:04/06/23 22:46 ID:UJsLoZtg
どうしょう!すみません!パソコンさわってたら又同じのが出てしまった!

8 :ちびまるこ:04/06/23 22:47 ID:On8QNep6
4月の初めに、W-tosisして、早くも3ヶ月近くたちました。
オペ後、2週間くらいより、今のほうが輪郭はきれいですが、
引き上げの対象とならなかったアゴ下が気になります。
これが、もっと引きあがると卵型から、逆三角形になるのに・・・
3ヶ月で、この技術も進歩してるのでしょうね。
ホウレイ線付近に入れたヒアルは、そのまま残っているので、
鼻横はきれいです。
今月初めに入れたコメカミの脂肪は、入れた量の半分くらいに
減ったかな〜・゚・(ノд`)・゚・
でも、まだ減るんだろうな。ちょっと鬱

9 :ちびまるこ:04/06/23 22:49 ID:On8QNep6
>ゆうみさん
こんばんは〜
しばらくスレから離れてたら、
入力の仕方忘れちゃってたりして〜(*^-^*)
これからもよろしくね

10 :ゆうみ:04/06/23 22:54 ID:UJsLoZtg
ホントにドジでスミマセン!!こちらこそよろしくお願いします。m(..)m

11 :ゆみ:04/06/23 23:14 ID:EDPIXNi6
ほんと!新しいレスがたったのですね!
なんか嬉しいです〜。みなさん、またここで情報交換しましょうね。
私もようやく経験者の仲間入りができ、ほんの少しですがお役に立てればと思います。
&再び経験者の方からのアドバイスをお待ちしております。

12 :名無しさん@Before→After:04/06/23 23:45 ID:PYmLb+TW
ゆみさんは、アプ? ワプ?

13 :名無しさん@Before→After:04/06/23 23:52 ID:PYmLb+TW
アプされた方、病院は、三週間はできるだけ顔の筋肉動かさないようにって
言ってるけど、不可能ですよねぇ? そんな長いこと、喜怒哀楽を顔に出さないで
生活できないですよね?

14 :RAM:04/06/24 01:10 ID:L8rXhdvT
ここ遅れて見つけました。。。


15 :名無しさん@Before→After:04/06/24 01:47 ID:URN8QUQQ
新スレ乙!
これからsage進行で行くんですね。
みなさんメール欄に半角でsageと入れましょう!
報告お待ちしております!

16 :名無しさん@Before→After:04/06/24 03:37 ID:j8nvleSm
なんでコテハンでいくのかな?
荒れるって言ってるのに…
アドバイスなら、名無しでもできるでしょ…
正直ずっと保管庫にいてほしかった。

また荒れるだろう…
別スレでスタートしてほしかったです。マジで

17 :ちびまるこ:04/06/24 07:41 ID:9EiW2ilW
>16さん
経過を追うのは、コテハンのほうがわかりやすいと思うんですよ。
名無しだと、どのオペがどの人のかややこしくなってしまう恐れが
あるから、あえてコテハンでカキコすることにしたのです。
荒らしは、2chにはつきものらしいのでっていうか、2ch名物のよう
ですので、どのスレでも荒らされないようにする工夫をしていますよね。
このスレでも、馴れ合いじゃなく、肯定否定いろんな考えを出して
もらって、みんなで考えていけたらなと思っています。
16さんも、消極的にならずに、どんどんカキコしてくださいね。
相変わらず長文スマソ

18 :名無しさん@Before→After:04/06/24 08:37 ID:YpkB9ZxR
新スレ乙! コソーリ&がんがんいきましょう

>>13
筋肉動かさないように?
「努力目標」だなこれは(w

>>16 >>17
自分てきには、ちびまるこさんはコテハンでいてほしい。
とても良いナビゲーターだと思いますし。

初代スレの1さんはどうしてるかな。
半年経過後の報告ホスィです。
ちびまるこさんはナビゲーターなのでコテハンが判りやすいです。


19 :ちびまるこ:04/06/24 09:47 ID:qg8X0tby
ナビゲータなんて恥ずかしいです
そんな大げさなものじゃなく、一経験者としてカキコさせて
いただきますね。
初めてこういう世界に足を踏み入れ、驚きと感心の連続です。
継続して経過報告していければと願っています。
また、みなさんのを参考にさせていただき、挑戦もできれば
と楽しみにしていますのでよろしくお願いします。

20 :ゆみ:04/06/24 10:30 ID:QhSVEOzh
12さん、私はアプもワプもやりました。
最近やったのがワプです。
今日で術後2日目。頭痛も和らいできてる感じかします。
この頭痛は予想外でした。傷のピリピリした痛みを想像してたのですが、実際はそうではなくて
頭痛のような痛みが続きます。これも個人差なのでしょうけど。
横に広がった?顔も昨日よりも落ちつき、腫れも引いてきたのかな?と喜んでいます。

21 :ゆうみ:04/06/24 10:34 ID:Nrcbw79D
ゆみさん これって冷やすのはどーなのでしょう?何も言われませんでした??

22 :ゆみ:04/06/24 11:16 ID:QhSVEOzh
ゆうみさん、特に何も言われませんでした(泣)
ゆうみさんは術後は冷やしていましたか?腫れなんかはなかったのかな?
月曜に出かける用事があるので何とかしたいです。

23 :ちびまるこ:04/06/24 11:23 ID:uxQKUOki
>ゆみさん
月曜日には大丈夫だと思いますよ。
ゆみさんは、耳下から引っ張ったのでしたよね、首を回したり
するのは大丈夫ですか?
回すと突っ張るような感じはするのでしょうか?
それと、やっぱり口は開けにくいのでしょうね。

24 :ゆみ:04/06/24 11:47 ID:QhSVEOzh
みなさん、asge進行できてます?私、毎回やってるんですけど どうも上手く行かなくて…。申し訳ございません。
まるこさん、首を回すのは全然問題ないですよ。突っ張るような感じもありません。
耳下からかなりの勢いで引っ張ったのか?耳真ん中まで針穴が来てますよ(笑)
と、ゆー事は2センチ以上は引っ張ったのでしょうね。それだけたるんでたと言うことになります。鬱
こめかみからのアプローチも、ほんと、気をつけた方が良いですよね。
微妙な数センチの違いでも、引き上げの作用が違う場所に出てしまう恐れがあるので、カウンセに行く前に何度も何度もどの位置での引っ張りが
自分にとって最も良い場所なのかを把握しておくと良いでしょう。
それから口は開けづらいです。固い物もかめません。なのでほんと、食欲もなくなり痩せますよね。

25 :ゆみ:04/06/24 11:55 ID:QhSVEOzh
すいません、馬鹿でスペルを間違えていました。

26 :ちびまるこ:04/06/24 11:56 ID:uxQKUOki
私もsage進行でしてるけど、さっきできてなかったね〜
ゆみさん即レスありがとうございました。
耳真ん中というのは、耳の後ろ側の真ん中ということですよね?
耳たぶの形がちょっと変わっていますか?


27 :ゆうみ:04/06/24 11:56 ID:Nrcbw79D
ゆみさん 腫れはホトンドなくこめかみだけでした。でもお話したように風が吹いた時は困りましたよ〜。27日オペなので又一部が腫れると思います。やはり腫れ期間は短い方が良いので冷やして良いか先生に聞いてみます。

28 :ゆみ:04/06/24 12:13 ID:QhSVEOzh
まるこさん、耳の真ん中と言うのは耳の前です。私は糸を耳の後ろに通さなかったんですよ〜。
先生は顎のラインを綺麗にするには、耳の後ろを通すことはできるけど、口横の弛みにはやはり耳下から真上?に向かってのアプローチが良いとおっしゃって。
なので耳前にプニュがあるんです。現在、耳の形は変わっていません。
ゆうみさんは今度はどの部分に糸を通す予定ですか?

29 :ゆうみ:04/06/24 14:01 ID:Nrcbw79D
糸を通す場所は先生と相談します。目の下がわずかに気になります。先生の指示通りしてみたいですね。

30 :ちびまるこ:04/06/24 18:07 ID:K08CXAaC
ゆみさんそうなんですか、それで耳前にプニュが・・納得!
大変参考になりました。
続けて、プニュの経過報告お願いしますね。

31 :名無しさん@Before→After:04/06/24 19:31 ID:URN8QUQQ
RAMさんの場合は耳下から耳後ろに、ゆみさんの場合は耳下から耳前中央へ。
ホウレイたるみワプ上げにもいろいろアプローチの仕方が違うのですね。
私も口周りが気になるのでみなさんの経過報告を参考にさせていただきます。

32 :名無しさん@Before→After:04/06/24 19:54 ID:URN8QUQQ
>>20
ゆみさんのアプの時の経過は過去スレ読めばわかりますか?
アプだけでは完璧ではなくワプをされたのでしょうか?

33 :ゆみ:04/06/24 21:57 ID:QhSVEOzh
32 さん、アプとワプでは目的が違うと言うか、作用する効果が違うみたいです。
そうですね〜鶴○クリニックや、聖○クリニックなどのHPを参考にすると違いがわかりやすいかも知れませんね。
弛みにはワプで、肌の張り立体感?にはアプが良いみたいですよ。ごめんなさい、説明が下手で。

34 :たま:04/06/24 22:28 ID:GU8tplQB
ゆみさん、お疲れさまでした。
今の満足度は何%ですか?思ってた通りの引き上げになりました?
うーん・・秋(手術予定)が待ち遠しいです。
ところで、病院まではもちろんお化粧していきますよね、
カウセが終わってからお化粧を全部落とすのですか?
帰りは、又お化粧してから新幹線に乗ったんですか?
そしたら、化粧道具を持っていった方がいいですよね・・?
いろいろ聞いてすいません、教えてくださいネ。

35 :ゆみ:04/06/24 22:37 ID:QhSVEOzh
たまさんは秋ですか?楽しみですね!
メイク落しはカウンセの前にやります。すべてが終わったらメイク室?で、化粧水や美容液を貸してもらえるのでそれをお使いになると良いでしょう。
化粧道具は一式持って行かれるといいですね。
満足度は今のところ100%に近いです。思ってた通りになりました。しかも術後すぐに実感できるので嬉しいですよ!
クリニックの行きは、鏡に映る顔にガッカリしてたけど、帰りは鏡に写る姿が嬉しくなります!
大袈裟ではなく、確実に5歳は若返ったと思いますね。見かたによれば、もう少し若返ったかも。
きっとたまさんも実感できると思いますよ、私はワプをやって本当に良かったと思ってます。

36 :たま:04/06/24 22:49 ID:GU8tplQB
たまさん、お返事ありがとうございます!
そして、うらやましいです!!もう、ずーっと鏡を見ていらっしゃる様子が
目に浮かびます。
もう、頭痛はとれましたか?夜、痛みで寝られない、という方がいらっしゃいましたが
いかがですか?

37 :たま:04/06/24 22:57 ID:GU8tplQB
   ↑
たまさん、って・・・
ゆみさん、の間違いです。すいません。

38 :RAM:04/06/24 23:04 ID:T5rTMjLT
11日目
今日も2週間ぶりに会う知人に「痩せたね!顔が小さくなって目がさらに強調
されていい感じ!」といわれました。あと耳下から上にあげて耳が猿耳(立ち耳)
になったんですが、その知人に「いい耳の形してるね。耳たぶが前に出てるから
お金がたまるでしょ」とか言われました。もともと耳は曲がってたんですが
立ち耳になって目立つ耳になったと思います。あと会社の上司にも「前より
きれいになった」といわれ今日はかなり嬉しい一日でした。
あと、私は27歳(今年8)なんですが今までは23〜4歳に見られることが
多かったんですが、術後は「20歳に見える」といわれたのが今日も含め2回ありました。
仕事で長く一緒にいる人は変化をあまり気づいてくれないのですが久々に
会う人からは痩せたと言われることが増えて効果を実感しています♪

毎日サングラスをかけるんですが、昨日あたりから耳の裏などあたる部分の
痛みがなくなりました。寝るときも寝返り打っても寝ぼけて頭をかいても
イテッという感じにはなりません。2日の深夜に眠れなかった痛みがウソのようです。
ちびまるこさんが10日くらいで痛みがひくといっていたのを思い出しました。

自分的にはもう一度耳下と耳の真ん中から1本ずつ上に引き上げたらもっときれいな
輪郭で、笑いじわの出来る部分のくぼみがほとんどなくなるな〜と思っています。
先生が「再手術は3ヶ月以降で・・」といっていたのでそれ以降にまた考えたいと
思っています。

耳後ろの付け根のしわしわは膨れていたのが今は腫れが収まって小さくなり
目立たなくなっています。


39 :ちびまるこ:04/06/24 23:13 ID:K08CXAaC
>RAMさん
そんなにお若かったのですか〜 驚きです\(◎o◎)/!
RAMさんは、耳後ろへ引っ張ったのですね。
その場合は、正面からは例のプニュは見えないのでしょうか?
ゆみさんのように、耳前に引っ張るのがいいか迷いますね〜
それぞれ輪郭や年齢もちがうでしょうから、やっぱりカウセ
してから決めるのがベストでしょうね。
4日が楽しみです。

40 :RAM:04/06/24 23:44 ID:T5rTMjLT
>ちびまるこさん
正面からはぷにゅとかしわは見えません。耳の後ろの付け根は触ると少し盛り上がって
いますが髪をアップにして鏡で見ても近くで見ない限りは盛り上がりはよくわかりません。
髪の中に通した糸はほんの少し盛り上がっていますがプニュとなるほどしわは
ありません。あごはまあまあたるんでたけどほほの部分のたるみは少なかったんだと
思います。

うちの母親(51)の顔しわ・たるみがひどいので本気でフェイスリフトを誕生日プレゼント
してあげたいな〜と思う今日この頃です。

41 :名無しさん@Before→After:04/06/25 01:05 ID:DZ6ON8vf
すみません、皆さんにお尋ねします。
ワプの糸は後から抜けるのですか?
アプは抜けないと聞いたのですが、
ワプのことがわからないので。

42 :名無しさん@Before→After:04/06/25 02:21 ID:P5cwY1+p
私も耳後ろと耳前で悩みます〜。
みなさんの経過を参考にして決めたいと思います。
それに先生に自分に合うのはどちらか聞くのがいいのかもしれませんね。
ゆみさんの耳前のプニュとか傷は目立ちますか?

43 :ちびまるこ:04/06/25 07:27 ID:dmw8/aj/
>RAMさん
お返事ありがとうございました。
いつも11時ごろには、パソコンから離れるので、
お礼が遅くなってごめんなさい。
ウーン、前からは何も気づかれないのはいいですね〜。
あごのラインだけだったら、どっちがいいか先生と
相談して決めることにしますね。
気になるのは、アゴのラインだけなので・・・

44 :ゆうみ:04/06/25 07:51 ID:r+pw1ZCO
おはようございます!RAMさんはどこの病院でされたのですか??痛みも少なく腫れも目立たないっていいですね。私なんか10日位痛みはありましたよ〜。

45 :名無しさん@Before→After:04/06/25 08:55 ID:1DSXSj3+
おはようございます。
ミニリフトをしましたが口横のたるみが気になりアプを受けようかなと考えてます。
どなたか両方された方っていらっしゃいますか?

46 :RAM:04/06/25 09:34 ID:1cUjA/dR
>ゆうみさん
聖○六本木院で鎌○先生でした

47 :名無しさん@Before→After:04/06/25 10:23 ID:6kzzm+Vj
>>38
立ち入ったことをお聞きしてもいいですか?
RAMさんは一般的にはリフトアップに早いお歳と思いますが
オペを必要とする特別な理由があったのでしょうか。
(脂肪吸引や顎切りで特にたるんでいたとか)
先生は何もいわずすぐオペしてくれましたか?

あとRAMさんsage進行のこと理解してらっしゃいますか。
投稿の時は画面の「メール」の欄に半角英字で「sage」と入れるんです。


48 :RAM:04/06/25 10:40 ID:iKIXzNe2
>47さん
3年前に同じ先生で目の下のたるみとりの手術をしてるので今回の手術は
丁寧にカウンセリングしていただきました。反対はまったくされませんでした。
ほほ・あごは脂肪吸引によりたるんで、だまっていると普通なんですが、
笑うとくっきり二重あごになってました。

49 :ゆうみ:04/06/25 10:50 ID:r+pw1ZCO
RAMさん お返事有難う!良い先生にして頂いて良かったですね!聖心もカウセは丁寧にして頂けますね。私も以前メール相談しました。

50 :名無しさん@Before→After:04/06/25 10:52 ID:Tyu3u/wG
RAM様
てっきり総院長のオペかと思っていました。
鎌○先生は3年前は博多にいらしたと思いましたが・・
博多時代から評判はすごく良かったんですよね。
私も自分が信頼できるなと思える先生じゃないとだめです。

51 :ゆみ:04/06/25 12:36 ID:TbTDgpSW
まるこさん、顎だけが気になるのでしたら耳下から後ろに引っ張るのが良いかもしれませんね。
鶴○の先生は、気になるのは本人だし、主観的に気に入るかどうかも本人次第なので糸を入れて通す場所は極力本人の希望にしたいとおっしゃってましたので、
カウンセに行かれる前に散々ご自分で検討していかれると良いと思いますよ。
先生は、私がこう通した方が良いと思って勧めても患者さんがそれでは満足されない場合があるって言ってましたから。

耳前のプニュはだいぶ目立たなくなってきました。頭痛も今日はかなり和らぎ、薬を飲まなくても大丈夫なほどになりました。
45 さん、私も昨年の11月にミニリフトをしましたが口横の弛みが思うようにとれず 今年の1月にアプをしましたが それでも完全には無くなりませんでした。
なので今回ワプに踏み切ったわけですが、これで完璧?口横の弛みが取れましたね。
アプをやってるのでワプの効果が最大になったのかはわかりませんが、私的には口横の弛みにはワプの方が効果が高いと感じています。
どうぞ参考になさってみてください。



52 :ちびまるこ:04/06/25 16:28 ID:1XO8MYMM
>ゆみさん
首下というか、あご下が特に気になるんですよ。
丁度エラの下を、耳側に引っ張るだけでも、ずいぶん感じが
変わるんです。
耳の後ろへ引っ張ると、正面からはわからないからそれが魅力ですね〜
カウセも楽しみにしています。
ゆっくりと自分の顔をデザインできるんですもの*・゚(n‘∀‘)η゚・*

ゆみさんも、日に日に楽になってきておられるようで良かった。
嬉しさがわかりますよ。自分の時を思い出しました。
鏡を見る回数が増えたでしょうね。

53 :なな:04/06/25 20:07 ID:SB34npan
みなさま、こんばんは〜〜〜
ここも、盛況のようで良かったですね。

>41さん、ワプの糸が抜けるかどうかについては、誰もが気にすることかも
しれませんね。私もカウンセリングの時にリッ○の院長先生にお訊きしましたが、
「抜く必要がないものなので、そのことは考えなくて大丈夫ですよ」と、かるく
かわされてしまいました。ここの皆さんも、今のところその点については
情報不足で、なんとも答えられないのかも知れません。レスがつかなくても、
がっかりしないで下さいね。

>ゆみさん、RAMさん、経過報告を読んでいると、むくむくと
ワプの追加をしたい欲望が強くなります。特に、耳の下から、耳の後ろに糸を通
すなんて、素晴らしいですよね。プニュが目立たないのは、ありがたいです。
どんどん技術が進歩してるんでしょうか。このぶんでは、秋にたまさんが
手術される頃には、もっと進歩してるかも。期待しちゃいます。
それまで、節約、節約。

54 :なな:04/06/25 20:08 ID:SB34npan
あわわ、下げ忘れ〜〜〜すみません。

55 :47:04/06/25 21:15 ID:6kzzm+Vj
>>38 >>48 RAMさんへ
ご返答ありがとうございました。いろいろ経験されているのですね。
私は年齢的に「中年」なので、まだお若いRAMさんが
積極的にアンチエイジング系の施術を受けていらっしゃる姿を知り
「そんなに早くからやらなくても・・・」と正直、複雑な思いがあります。

もっと他にも、今しか出来ないことや、やっとくべきことが沢山あるんじゃない?
仕事を頑張ったり、勉強したり、子供を育てたり、みたいな、
歳をとることでプラスになる何かに、
アンチエイジングに賭ける情熱を情熱を少しだけシフトすると
本当に年を取ってから、生きやすくなるのでは?

って整形板で何を説教かましてるんでしょう。うざくてごめんね。
私自身も、もっと年上の人からは同じように見られていると思います。
結局にんげんって自分の気が済むようにしか生きられませんね〜 あはは
自分が一番明るくなれる道を、選んで下さい。

どうやっても、歳をとることは止められない。
アンチエイジングは凄いスピードで下りてゆく下りのエスカレーターを
必死に駆け上がるようなモノと、判っております。
どこで息切れするか、どこで諦めるか、それは自分にしか決められません・・・







56 :ちびまるこ:04/06/25 21:36 ID:1XO8MYMM
>47さん
私も同感です。
私の娘と同じ年なのにってビックリしました。
でも、この世界は、本人にしかわからない感情というものが働くのでは
ないかと思っています。
いつまでも若くありたいと願いのは、女性なら誰しも同じでしょう。
ただ、私の若い頃に比べて、情報も発達していてみなさん若いうちから
敏感になってるような気がしますね〜。
できる環境にあるなら、若いうちからするのも一つの選択だとは思います。
老婆心かもしれませんが、本当に年を取ったときにどうなってるのか、
また、そのときにも若くいられるだけの余裕が、経済的、身体的に
あるかどうかが心配です。
まぁ、これは年寄りのたわごとと思って聞き流してくださって結構ですよ。

でも、羨ましい〜
どんなに逆立ちしてみても、お金を積んでみても、若さには勝てない
んですものね。 ちょっと悔しいかな?*・゚(n‘∀‘)η゚・*


57 :なな:04/06/25 21:37 ID:SB34npan
47さんのご意見は、ごもっともで、私も中年なので、
共感できる部分が、たくさんありました。
ただ、RAMさんは、特殊なご職業かもしれないので、
美意識が、一般の人と少し違うのかもしれませんね。

58 :ゆみ:04/06/25 21:46 ID:TbTDgpSW
そうですね、私も30代後半なのでRAMさんの若さが羨ましいです。
私なんてもう駄目…な〜んて言ってると先輩達から怒られそうですよね。たぶん、RAMさんもそんな心理なんじゃないでしょうか?
私は私でやりたいことは他にも十分やってるつもりですし、美容に関しても前向き真剣です。
RAMさんもきっと私同様に、もう駄目…と思ってるからこそ美容に熱心なんじゃないでしょうか?
きっと違う方面でも活躍されてると思いますよ。

59 :ちびまるこ:04/06/25 22:13 ID:1XO8MYMM
このスレのかたは、ポラリスをされておられるのでしょうか?
ポラリススレはあるのですが、アプ、ワプをする前にポラリスと
いう選択をされたのかどうか気になります。
サーマやオーロラはしたことがないのですが、どうなんでしょう?

私はポラリス6回したのですが、部分的に(まぶた)ハリが出て
たるみはなくなったのですが、輪郭については残念ながら満足できる
ほどではなかったですね〜
そういうときに、2chを覗いて最初のアプ、ワプスレを見つけたのです。
そして、オペに至ったというわけなんですよ。
そういう意味で、ここには大変感謝しています。
ポラリス等で充分効果があったというかたおられましたら、カキコ
お願いしますね。

60 :名無しさん@Before→After:04/06/25 22:14 ID:Tyu3u/wG
私は事情があって額にボトックスをいれられないので、W-tosis考えています。
やはり4本は必要ですよね。6本というと多すぎるような気がするのですが、
どなたか額に入れてよかったよという方いらっしゃいましたら是非教えてください。


61 :名無しさん@Before→After:04/06/25 22:31 ID:kZ4n0xjy
ケーブルとアプとワプの違いは何ですか?


62 :名無しさん@Before→After:04/06/25 22:36 ID:8zDGSsON
確かに、先輩方からみると27歳はまだ若いと思われるかもしれませんが、でも自分達が
27の頃って、若いとは思いませんでしたよね? 20歳くらいの自分より若い子達ばかり
目についてしまう・・・ そして若い子ばかりチヤホヤされる・・・
RAMさんの気持ちなんとなく分かります。 大事なのは見た目だけじゃないと
分かってるんですけどね。

63 :ちびまるこ:04/06/25 22:37 ID:1XO8MYMM
>61
糸の形態が違うみたいですね。
ケーブルは、つるっとした糸で、アプやワプはフェザーリフトの
中の一種で、その糸は、毛羽立ちがあります。

詳しくは、ttp://www.ritz-cs.com/top/ope/antiageing/06.htmlを
ご覧くださるとわかると思います。

64 :ゆみ:04/06/25 23:17 ID:TbTDgpSW
ワプ、経験者の方にお聞きしたいのですが プニュがおさまってきたと同時に多少の戻りは感じられましたか?
私、今日で3日目なのですが、プニュは若干目立たなくなったのは良いのですが、その反面 少し元に戻ったように感じます。(泣)
手術直後は本当に満足してスッキリしていたのに、腫れが引いてくるのと同時にまた弛みが…みたいな感じです。
また引きあがってくるのでしょうかね?ちょっと不安です。

65 :ちびまるこ:04/06/25 23:33 ID:1XO8MYMM
ゆみさん
私もそれは感じましたよ。
術後すぐは、とてもよかったのに何故ってがっかりしかけました。
そのときは、本当にすぐに追加しようと思いましたもの。
でも、1ヶ月検診のときに、そのことを先生に相談したら、「もう少し
待ってみて気になるようだったら、3ヵ月後くらいにしようか?」って
おっしゃいました。
それからしばらくしてから、きれいな卵形になってきたのです。
先生は、ワプの場合は、コラーゲンは期待できないとおっしゃってたけど、
それではない理由があるのかも・・
だから、ゆみさんも、もう少し様子を見られるといいと思いますよ。
あ〜ぁ、あごの下さえスッキリしてたらなぁ(;´Д`)


66 :名無しさん@Before→After:04/06/25 23:41 ID:jcVUEFWk
私も鎌倉先生のカウンセリングを受けて、
とても信頼できそうな先生だと感じました。
が・・・。予算オーバー過ぎて・・・。
しかたなく(?)さいたまのフォ○ストクリニックという所に
カウンセリングに行きました。
予想より良さそうな先生でしたが、どなたか評判をお聞きになったことのある方、
いらっしゃいませんか?

また、その先生に
「糸は抜けるのか?」とききました。
抜けることは抜ける、との回答。

でも、まず、頭皮内の結び目を切る、
糸の折り返し地点(もみ上げの辺りなど)を切開、
糸をずるずる引っ張り出す・・・
フェザーのチクチクした部分は一部取りきれず皮膚内に残る・・・
とのことでした。


67 :RAM:04/06/26 01:43 ID:la9NS/4I
12日目
頭皮がかゆくて糸が入ってる部分をかるくかいていました。耳付近の傷跡は
昨日かさぶたがとれて消えてしまいました。しみにもなっていません。
日に日に耳の付け根の腫れがひいて痛みがかゆみに変わっています。
頭をさわられても痛くなくなりました。洗顔の時に皮膚を鼻のほうにひっぱって
しまうことがあるのでどきっとしてます。

>50さん
3年前まで私は福岡に住んでいたんです。東京院に鎌○先生が移動されてて
びっくりしました(私は先生の顔忘れてましたが記録に残ってました)
メイクさんには目の下の傷跡をアートメイクと間違われるくらいきれいです。

20代前半に切開手術をしたのはそのころ昼夜と仕事をしすぎて睡眠不足・
不規則な生活によって涙袋の下にもうひとつラインが出来てしまい母親や知り合いに
久々にあって「すっごいふけたね〜どうしたの???」とかいわれだしたからです。

68 :名無しさん@Before→After:04/06/26 01:44 ID:LQ/a9++/
あげあげ

69 :めぐ:04/06/26 04:21 ID:pMUwS/XI
アプして1か月半が経過。南ちゃん顔のまま。違和感有り過ぎで絶望の毎日。自然になるのですかね?皆さんどんな感じでしたか?

70 :名無しさん@Before→After:04/06/26 09:18 ID:aW6e8UpS
>69 私はやってよかったです。ホッペの自然な持ち上がりと張りは、ワプでは作れないと思うから‥気になるようだったら手術された病院や他の病院に相談されてみてはどうですか‥?

71 :名無しさん@Before→After:04/06/26 09:25 ID:ueoF1BBx
>>69
めぐさんはどこの病院でされたのでしょうか?

72 :ゆみ:04/06/26 10:10 ID:2ES2Rm1V
やっぱりまるこさんもそう感じてましたか〜。
そうですよね…プニュが自然に平らになるのだから、その分の皮膚は馴染んで多少の弛みにはなるんでしょうね。
もう少し様子を見ることにします、ありがとうございました。

73 :みみ:04/06/26 19:54 ID:KoFCXwI1
>ちびまるこさん
ワブのデザインにスポーツ用のキネシオロジーテープを使ってみたら如何でしょうか?
以前、家庭の魔法という番組でこれを2,3時間貼っておくと剥がしたあと3時間位は筋肉がその状態を覚えているので すこしの間は若返れます....というので試してみました。
耳たぶの下から引っ張りながら耳の後ろを通って耳の上まで貼る、との事でしたが私の場合は耳の前に貼ったほうが効果的でした。こめかみの辺りも何処を引っ張ったら良いのかある程度は試せますよ。



74 :ちびまるこ:04/06/26 20:22 ID:d1zLH8Dl
>みみさん
えーっ!そんなのあるんですか?
スポーツ店に売ってるのでしょうか?
早速買って、試してみますね。
だいたいのイメージがつかめるのでいいかも知れませんね。
いいことを教えていただいてありがとうございました。

75 :みみ:04/06/26 20:31 ID:KoFCXwI1
>ちびまるこさん
薬局に売ってますよ。

76 :ちびまるこ:04/06/26 21:02 ID:d1zLH8Dl
即レスありがとうございました。
試してみま〜す


77 :ちびまるこ:04/06/26 21:41 ID:d1zLH8Dl
RAMさん、
耳の後ろへ引っ張った場合、耳たぶの形はどのように変わりましたか?
耳たぶはどの方向に引っ張られていますか?

78 :ジャイ子:04/06/26 22:55 ID:+pWtdVca
おぉ、新スレ立ったんですね(・∀・)オメ!
フェイササイズの成果か、はたまた今さらながらアプの効果か最近またタルミがチョイ緩和です。皆あきらめるな!

79 :RAM:04/06/26 23:18 ID:LOGbxZ6r
>ちびまるこさん
自分の耳の周りの皮膚を上にあげてみてください。だいたいはそれと同じ形
に耳全体があがるし、女優の小沢真珠・佐藤藍子や石川亜沙美の耳のように
たった耳に私はなっています。私は気に入っていますが。。

80 :ちびまるこ:04/06/26 23:21 ID:d1zLH8Dl
>RAMさん
かっこよくなるなら言うことなしですね。
普段、髪の毛で耳を隠すようなヘアスタイルが多いのですが、
今度は見えるように変えてみようかな(*^-^*)

81 :名無しさん@Before→After:04/06/26 23:26 ID:4R38ZeE4
66さん、さいたまのフォ○ストで受けましたよ。
ワプ1本64000円でした。
受けて3週間ですが、その日は頭の傷の部分が少し痛かったですが、今は満足です。
安さに負けてさいたままで行ってしまいましたが、よかったです。

82 :ちびまるこ:04/06/26 23:34 ID:d1zLH8Dl
ゆうみさん
いよいよ明日ですね〜
報告待ってます。
気をつけて行ってらっしゃい。

83 :ゆみ:04/06/26 23:37 ID:2ES2Rm1V
ワプは思った以上に痛みがあるんですね。キリキリ痛いとか、ズキズキ痛いとか、そんなんじゃないのですが、常に偏頭痛がしてるようで気分が落ちこみます。
とにかく頭なので重い感じがして。フェイスリフトの場合は、痛みが耳辺りでしたから、それほど気にならずもしかしたらワプの方の痛みの方が厄介かもしれませんね。
私はそう感じました。アプは全く痛みは無いのに…。
アプは痛みがない分?腫れが顔面に出てチョイ悲惨だけど、ワプは痛みはあるけど顔には全く影響が出なくて、術後すぐから効果が実感できる。
なるで反対?みたい(笑)


84 :ちびまるこ:04/06/26 23:45 ID:d1zLH8Dl
ゆみさん、アプって痛みがないのですか。顔に糸が入ってるから、
腫れと痛みの両方だと思っていました。
ワプも数日は痛いですが、日に日に痛みが軽くなっていきますよ。
もう少しの辛抱ですからね。

85 :名無しさん@Before→After:04/06/26 23:46 ID:LQ/a9++/
age

86 :名無しさん@Before→After:04/06/26 23:51 ID:CHeF/HXF
sage

87 :ゆみ:04/06/27 00:02 ID:z/CHzmEU
まるこさん、アプは殆ど痛みはないですよ。笑いすぎると多少、引き連れるような時はありますが普段は全く痛くないです。
たまにチクチク痛む人も居るようですが、私は無痛でしたね。
ワプの場合も痛くないんじゃないかと思ってたので、逆に痛みに敏感になってるんでしょう。覚悟が全く無かったですから。(笑)

88 :RAM:04/06/27 01:00 ID:UxJhudiQ
13日目
会社で2〜3ヶ月前の私の写真があって朝にとったせいもあり顔がかなり
むくんでいてほっぺがふくらみ笑いじわの部分がはっきりでていて会社の人たちに
大笑いされました。手術後は朝むくんで腫れることがまったくなくなりました。
手術前は目の周りと首に気づけばいつもローションをスプレーで吹きかけていたの
ですが、小じわがのびた今は忘れてしまってます。
笑うことが多いので頭の中の糸がつっぱって一日に何回か頭皮が痛くなります。。。
笑ったり食べたり洗顔でひっぱって痛んだときにまたたるんでしまうんじゃ
ないかという不安は付きまとっています。

89 :RAM:04/06/27 01:04 ID:UxJhudiQ
昨日、後輩に「忙しく仕事してるわりには肌きれいですよね。。」といわれ
これも手術の効果かな?と思いました。

90 :ミチル:04/06/27 01:33 ID:0ZW98vSh
26日愛知県tuクリニックでアプトスリフト体験された方とお話ししたいのですがまたこの掲示板見られたら連絡下さい

91 :ゆうみ:04/06/27 08:31 ID:txN3dwr1
まるこさんみなさんおはようございます。昨日まで体調が悪く今日行けるか心配でしたが、たくさんの睡眠で良くなりました。では今から出ます。10時の予約ですので9時の新幹線に乗ります.帰宅後すぐに報告できないと思いますが必ず報告しますね。

92 :名無しさん@Before→After:04/06/27 08:56 ID:6TioeRMG
ゆうみさんへ
がんばってね!

93 :ゆみ:04/06/27 09:06 ID:z/CHzmEU
ゆうみさん、思い通りの結果になると良いですね!
報告お待ちしております。

94 :ちびまるこ:04/06/27 09:53 ID:zdnIAxiG
ゆうみさん10時からなんだ〜 もうそろそろ始まる頃かな
うまくいくといいですね。

ワプ後、皮膚が引っ張られるせいか、輪郭が変わるだけでなく
ハリが出て、肌が若々しくなりますね。

今晩の、ゆうみさんの報告楽しみに待つことにします。



95 :66:04/06/27 15:30 ID:m0Hj6BRE
>>81さん
キャンペーン、っていうのもあって、
私の見積もりも25〜6万だったと思います。
この値段は嬉しい・・・。
カウンセリングも丁寧だったし・・・。
新幹線に乗らなくて済むし、
ここにしてみようかなあ。悩む〜

96 :66:04/06/27 15:31 ID:m0Hj6BRE
あ。
アゲてしまった・・・。

97 :名無しさん@Before→After:04/06/27 16:01 ID:QtLn4U2i
>ミチルさん
どうもお世話になりました。
今のところ状態がいいので満足しています。(私がうけたのはワプですが)
あとは痛みが引くのをじっと我慢です。

98 :ゆうみ:04/06/27 16:42 ID:txN3dwr1
かなり遅い帰宅です。ボトックスとシミを取るYAGレーザーも受けました。ワプは大成功です!顔が変わります。すっきり顔が小さくなりました。先生は私の場合はまるこさんの希望と同じアゴ下ラインを引っぱった方が良いとの事でした。ここが一番変化ありました。

99 :ゆうみ:04/06/27 16:53 ID:txN3dwr1
体調が悪かったせいか、前回より痛かったですがかなりの効果ありです!まるこさんもきっと感激しますよ〜。あまり首下は気にしてなかったのにこんな効果が出るなんて思ってなかった。。ぷにゅは耳下の首です。

100 :ゆみ:04/06/27 17:30 ID:z/CHzmEU
おかえりなさい〜。体調が悪いのに大丈夫かと心配してました。
でも成功したみたいで良かったですね!顎のラインと言うことは、耳下から耳後ろに引っ張ったんですか?
左右に1本づつ?耳周りの麻酔は半端じゃなく痛いですよね〜私も泣きましたから。

101 :ゆうみ:04/06/27 17:42 ID:txN3dwr1
ゆみさん有難う。今も後頭部がかなり痛くて痛み止め飲みました。耳の下のアゴライン3センチ入ったとこから頭のかなり上ですよ〜。前回は痛み止め飲まなかったのに。ゆみさんはどうでした?

102 :なな:04/06/27 17:44 ID:XwF2QaOc
ゆうみさん、おかえりなさい。私もそれと同じワプしたいです。

>81さん、大宮のフォ○ストのインターネット割引き、お安いですね。
以前、そこのスレがたっていたと思いますが、見逃していました。
ワプは何本で、どの位置に入れられましたか? 教えてくださいませ。

103 :ちびまるこ:04/06/27 17:46 ID:UpFByZgC
ゆうみさんお帰りなさ〜い
満足されてるようでよかったです。
アゴ下のラインがきれいになるって聞いたら、来週が待ち遠しくなりましたよ。
痛みには強いので、痛みより効果の方期待してます。
プニュは耳下の首ですか〜。見えませんか?
ハリ穴は、どこにあるのですか?
ボトックスってどこに打ったのですか?
気にされてた目の下はどうなりました?
お疲れのところ、あれこれ聞いちゃってごめんなさいねm(__)m
今日は、ゆっくり休んでください。
またこれからの経過報告、おたのもうします(・∀・)

104 :ゆうみ:04/06/27 17:52 ID:txN3dwr1
ななさん有難う。この部分のワプは私的にはお勧めデス。左右1本ずつなのに美系になりますよ。でも痛み止め飲まないと上向いても横向いても寝られそうないです。でも私は悪体調だったからかも。

105 :ゆうみ´:04/06/27 17:57 ID:txN3dwr1
ぷにゅは耳下の首なので太い首になってます。髪で隠れますよ。針穴は耳下のアゴラインで少し見えますよ。目の下はたるみが少ないらしいので笑い皺取るボトックスを勧められました。

106 :ちびまるこ:04/06/27 18:02 ID:UpFByZgC
そのボトックス、私も打ったことあります。
とても効果ありますよ。
ちょっとしたちりめんじわみたいなのも、きれいになくなるから〜
1年近くに1回くらいの割りで打ってます。
ゆうみさん、ますます若くなったのじゃないかしら。
私は、髪の毛を肩まで伸ばしてて、パーマかけてるからキズは隠せますね。
良かった〜
ゆっくり寝れるといいですね。

107 :ちびまるこ:04/06/27 18:07 ID:UpFByZgC
気になることが一つあるのですが・・・
アゴのラインや、口横や鼻横のたるみを引っ張った場合、口が横に
長く引っ張られたりして、形が変わることはないですか?
手で、引っ張り上げたとき、口がそのようになるみたいなのですが・・
そうならないように、うまくしてもらえるのかな?

108 :ゆうみ:04/06/27 18:09 ID:txN3dwr1
アゴ下は予想外でしたので、この前美容院でシャギーのセミショートにしたんですよ〜。だから首ぷにゅは隠せてもアゴラインの穴まで隠せませんわ。バンドエイドはります!着いた時看護婦さんがオペ前より若くなってる〜と言ってくれました。(^^)

109 :ゆうみ:04/06/27 18:14 ID:txN3dwr1
まるこさん そこまで引き上がらないでしょう.引き上げ原点から一番離れてる部分だし手でするのとは又違うと思います。でも少しゆるみが来ると言われてましたよ。

110 :ちびまるこ:04/06/27 18:20 ID:UpFByZgC
ゆうみさん、それ聞いて安心しました。
ラインがきれいになるのは嬉しいけど、顔が変わるとヘンな顔に
なってしまいますから〜
でも、確かに、アゴは良く動く部分だから、ゆるみがくるのは
仕方ないでしょうね。


111 :ゆうみ:04/06/27 18:26 ID:txN3dwr1
まるこさん ゆみさんが言われた通りこめかみあたりが一番早くゆるむのですって。でも1,2年は保つみたいですよ.ボトックすとワプ代で月あたり2万デスネ(^^;)

112 :ちびまるこ:04/06/27 18:37 ID:UpFByZgC
そう考えると、主婦にもおこずかいって感じですね〜
お酒もタバコも賭け事もしないから、これくらいは
許されてもいいかななんて、言い訳かなぁ〜*・゚(n‘∀‘)η゚・*

113 :81:04/06/27 21:19 ID:3iTHEs0w
私の場合、頬とコメカミと目じりで3本ずつ、計6本でしたよ。
はじめの1週間くらいは耳の前がプニュっとなってました。
今は良い感じで引きあがってます。
安いといっても大金でした。私には。
でも元は取れたかなと思ってます。

114 :ゆうみ:04/06/27 21:43 ID:txN3dwr1
まるこさん ボトクッスって効果でるまで3日もかかるの?洗顔していいって言うけどお化粧もしてたの?

115 :ちびまるこ:04/06/27 21:52 ID:UpFByZgC
>ゆうみさん
ボトックスの効果は、3,4日目くらいから出始めて、2週間くらいで
MAXになるよ。
その状態が半年近く続くんだけど、早ければ4ヶ月くらいで徐々に
元に戻ってくることもあるよ〜。
だから、定期的に打たなきゃダメかも(;´Д`)
特に、目の下は技術的にも難しく、イヤがる医者もいるみたいだね。
私は、レーザーを受けてる、美容皮膚科でしてもらうんだけどね。
お化粧や洗顔は普段どおりで大丈夫ですよ。

116 :ちびまるこ:04/06/27 21:59 ID:UpFByZgC
>81さん
うまくいってよかったですね。
目尻のワプって、目の形がかわったり、腫れたりしませんでしたか?
なんか瞼とかが腫れそうに思うんですけど・・・
目尻のしわはなくなるのですか?

117 :81:04/06/27 22:09 ID:3iTHEs0w
>ちびまるこさん
こめかみの部分に2ヶ所という感じでしたので、
目じりの部分は少ししか変わってませんが、
それでもちょっとは良くなりました。
腫れは私の場合、ほとんどなかったのでラッキーでした。

118 :ちびまるこ:04/06/27 22:21 ID:UpFByZgC
>81さん
腫れなくて、ほんとラッキーでしたね。
何故目尻の部分にもしようと思われたのですか?

119 :81:04/06/27 22:29 ID:3iTHEs0w
>ちびまるこさん
たるみでまぶたの外側が少し下がってきていましたので
ちょっとだけあげたいって先生に言いました。
2本ずつのつもりでしたが、先生のアドバイスで3本になってしまった
のでした。


120 :ゆみ:04/06/27 22:41 ID:z/CHzmEU
まるこさんの不安はわかります。私も口横のたるみ、鼻の横の弛みをどうにかしたかったので、そこを重点に置きワプをしたんですね。
手術する前に散々自分でどの部分が1番効果的か鏡を見て引き上げてたんです。
そうしたら口が横に開いちゃって変な顔になって、どうしようか悩みました。
でも先生の言うことでは、ワプも皮膚の深い部分に通すので表面だけを引っ張るわけではないので口が横に開く
かないと言ってました。現に私も開いてなく、ごく自然に引きあがってますのでご心配なく。
ゆうみさん、私もワプ当日はかなり痛かったですよ。頭痛に似た痛みで気分が落ちこむような感じでしたね。
一気に2本入れたので暫くは痛かったです。1日を通して痛いという感じでした。
今日で5日目なんですが、ようやく痛み止めのお世話にならなくても良いって感じです。
暫くは無理せず、薬を飲んで乗りきってくださいね。

121 :ゆみ:04/06/27 22:45 ID:z/CHzmEU
私もボトを目尻、眼の下に定期的に入れてます。
ほんの少量を入れてるので、表情が変わらずシワだけが取れるって感じですね。
でも効き目もすぐに無くなってしまうのは事実です。
半年も持ちません(泣)2ヶ月に1度は入れに行ってます。切れてくると瞼がたるんでシワシワになっちゃうんだ。
眼の下の小じわも大量発生して実年齢とは思えないほどシワシワになってしまいます。
もうボト無しでは生きていけないかも。怖いですよね〜。

122 :ちびまるこ:04/06/27 22:48 ID:UpFByZgC
>ゆみさん
そういう理由なんですか。安心しました。
そうですね、糸はかなり深い部分に入れるって、先生も電話で
おっしゃってました(すっかり忘れてた〜)
痛みもだいぶ治まってきたようで、よかったですね。

ゆうみさん
今度は、ゆうみさんがしばらく痛みと格闘されるんでしょうね。
2度目なので、気分的には楽かもしれませんが、ムリなさらないようにね。
その次は、私。
きれいになるのも楽じゃないですね(=^-^=)

123 :ちびまるこ:04/06/27 22:53 ID:UpFByZgC
ゆみさん
私はボト、最初は4ヶ月くらいでまた打ちたくなってましたが、
半年くらいになり、このところ1年近く持つようになってきました。
クセがつかなくなったのか、うまくポイントに打ててるのか、理由は
わかりませんが・・・
人は、小じわなんかないじゃないと言ってはくれるのですが、鏡を
みると気になるんですよね。
やっぱり自己満足の世界は果てしない〜
おお怖っ(´Д`|||)

124 :ゆうみ:04/06/27 23:22 ID:txN3dwr1
ゆみさん まるこさん ボトックスいくらでしたか?平均いくらなんだろう?ここは5万だったけど3万とか他のスレでみたけど..今から2回目の痛み止め飲ンで寝ます!かなり疲れたのでお先におやすみなさい。

125 :RAM:04/06/28 02:20 ID:cyTlkH72
14日目
昨日の夜寝る前にお酒を飲んでしまい、朝起きたら目が少しむくんでました。
今はすっきりしています。気をつけねば。。。
手術前は気が抜けてる自分の顔を鏡で見るとあごがたるんでたんですが、
今は同じ状態で鏡を見てもあごのラインがすっきりしていてうれしいです。
傷のかゆみもなくなってきました。

>ゆうみさん
お疲れ様です。結果報告楽しみにしてます。

126 :ゆうみ:04/06/28 04:44 ID:gM6uSGsJ
2日目 RAMさん有難う。私はいい年なのに痛みには弱くて。。ホトンド寝てません(ToT) ゆみさん痛み止め飲ンでも、寝ると首や痛い耳あたりが痛い。突っ張る痛みってありましたか??

127 :ちびまるこ:04/06/28 07:35 ID:CtYo8aSY
>ゆうみさん
おはようございます
いつも早く休むのでレスできなくてごめんなさい。
ボトは、私が行ってる所は、場所によるみたいだけど3万くらいからかな?
1ヵ月後くらいにみてもらって、足りなければ無料でタッチアップして
もらえますよ。
ゆうみさん、痛みはどうですか?
相変わらず、今回も口は開けられないですか?
前回よりも開けにくいのじゃないかと思いますが・・・
首まわしても大丈夫ですか?
突っ張るような感じはないのでしょうか?
ゆみさんは、大丈夫だっておっしゃってましたが、やはりそうですか?
ムリせず、痛いときは痛み止めを飲んで寝るのが一番ですからね。

128 :ゆうみ:04/06/28 08:03 ID:gM6uSGsJ
まるこさんおはようございます。口は前より開きますが首や耳回りが痛くて首は横に回せないです。突っ張り感があり痛いです。心配させる事言ってごめんね。でもこれは個人差あるから気にしないでね。m(..)m

129 :ちびまるこ:04/06/28 09:11 ID:CtYo8aSY
やっぱり〜・゚・(ノд`)・゚・
肩凝ったりすtるかもしれないですね。
しばらくゴルフはお預けしなきゃならないかおも・・。
できない理由に、寝違いとでも言わなきゃ〜
痛みも日にち薬だと思って、頑張ってくださいね。

ゆみさんや他の人たちにお聞きしたいのですが、友達などに
カミングアウトされてるのですか?
私は、コメカミの脂肪注入だけは、仲の良い友達だけに
言いましたが・・・

130 :ゆうみ:04/06/28 09:14 ID:gM6uSGsJ
私はワプは絶対に言わないデス!しみとりはもう二人言いましたし、これからも言うつもりです。

131 :ちびまるこ:04/06/28 09:23 ID:CtYo8aSY
そうですよね、言いたくないですよね。
私もレーザーピーリングやエステは、違う友達と言っていますが、
ワプなど、美容整形の範疇に入るものは、絶対言えないですよね。
したものでないと、この気持ちはわかってもらえないですもの。

132 :ちびまるこ:04/06/28 09:25 ID:CtYo8aSY
↑ X言っています
  ○行っています

133 :ゆみ:04/06/28 09:58 ID:we0Pfe37
ゆうみさん、今回は首近くと言うこともあり痛みも普通のこめかみワプとは違うのかな?
私はそれほどツッパリ感は無かったと思います。
ただ、寝てるとき無意識に横を向いてしまうと傷跡に触れて、イタタ…となってました。
それでも無理して横向きで寝てると痺れてきますよね。
現在も横向きでは違和感があり、グッスリ眠ることができません。

まるこさん、私は1人の友達にだけ今回のワプのことを話しました。
そのほかでは親兄弟、主人、子供にも内緒にしてます。
黙っていても気がつかれないのであれば、黙ってるに越したことはありませんからね(笑)

134 :ちびまるこ:04/06/28 10:19 ID:CtYo8aSY
やはり、言わなくてすむことは言わない方がいいですよね。
私も、した人ならわかってもらえるから話せるけど、そうでない人は
偏見と先入観でしか考えないと思うし、興味半分がほとんどだと
思ってるので、これから先も言わないです。
別に、顔を変える整形ではなく、かつての自分に戻るだけだから・・・
なんて、自分に言い訳なのかな〜
ただ、心配と言えば、新しい施術なのでこれから先どうなるかが
未知だということだけですね。
でも、これも心配にはなるけれど、してしまった今は考えても
自分ではどうにもできない問題だから、自然に任せようと思っています。
何かあっても、完全な自己責任としかいいようがありませんものね。
でも、でも、来週を楽しみにしている私がいます。

135 :ゆうみ:04/06/28 11:07 ID:gM6uSGsJ
まるこさん 首ワプははっきり効果でますよ。とても気に入ってます。今日は首が腫れていたいですが、しばらくの間だけです。ゆみさんとは引っぱり具合とか方向とかで違うのかな?何しろゆみさんは若い〜~(^^)

136 :ちびまるこ:04/06/28 11:19 ID:CtYo8aSY
私から見れば、ゆうみさんも充分お若いですよ〜
でも、今度で気になる首の下のタルミがなくなって、より
逆三角形になれば言うことなしですよね。
私は首が細いのでちょっとくらい太く見えてくれた方がいいなぁ。
ホント待ちきれないです。
明日、美容院にいってパーマをかけてきます。

137 :ゆうみ:04/06/28 12:06 ID:gM6uSGsJ
昨日5か所打ってもらったボトックスの針の穴が打った直後から見えないのだけど、その点まるこさんゆみさんはどうでした?針が細くて見えないものですか〜?でもまるこさん3万は安いですね!京都では品川が3万でありましたわ(^^;)

138 :ゆみ:04/06/28 13:14 ID:we0Pfe37
ゆうみさん、私はボトを少量細かく打ってもらっています。
眼の下に4箇所、目の横に4箇所です。
ワンショット0.25ccで2500円らしいので、全部で16ショットなので4万です。
それを1ヶ月半から2ヶ月の間に打ちつづけるのは金額的にも痛いですね。
でも止められません。針穴は殆どわかりませんよ。たまに内出血のようになる場合もありますが、
1週間程度で消えて無くなります。
この先、いつまでやりつづけるのかと思うと気が遠くなります〜。

私だってもう若くはないですよ。35を過ぎた頃から老化との戦いです。
勿論20代の頃からも弛みは気にしていましたが、今ではそれは比になりません。
切実な悩みに変わりました。
やっぱり術的な事に頼っても自己満足にしか過ぎないんだなぁ〜とつくづく最近感じます。
ある人によれば、「若い」と「若く見える」とでは、「カレー」と「ウ○コ」の差はあるって言われました。
ちょっと下品でしたね。(笑)私の場合も確実に「若く見える」の範囲ですね。
欲目で見てもせいぜい32,3ぐらいにしか見えないと思います。しょうがないですよね,実年齢より5歳ほど若く見えればヨシとしなければね。

139 :名無しさん@Before→After:04/06/28 15:59 ID:CQWYXohH
ここはチャットですか?よそでやったら?

140 :名無しさん@Before→After:04/06/28 16:05 ID:7HVGLnKx
ワプをやられた方にお聞きしますが、施術後が一番引っぱられる感じがあって
徐々に戻りがあるとよく聞くのですが、みなさん一様に必ず少し戻ってしまいましたか?
だとしたら最初に過剰気味に引っぱるということも考えようかなと思って経験者の方の
お話が聞きたいと思いました。
よろしくお願いします。

141 :ゆうみ:04/06/28 18:01 ID:gM6uSGsJ
140さん 私過剰気味に引っ張ってあるから痛いのかも。。前回より痛い。まあ場所にもよるかもしれないけど。戻る感じがあると言うのは毎日鏡を見て見慣れるのかも。。

142 :ちびまるこ:04/06/28 19:42 ID:6wU+CCsY
>140
私はオペ前から、2ヵ月後くらいまでデジカメで写真を撮って
比べてみました。
術後帰ってきたときの顔は、すごく引きあがっていました。
それから徐々に戻ってきたような感じが1ヶ月くらいしました。
だけど、今は術後すぐほどではないけれど、卵形の輪郭になって
いて、オペ前とは全然違います。
一時の、ひどく戻ったような感じはもうありません。
コラーゲンはできないと聞いていたので、それが理由ではないようですが・・
ゆうみさんのおっしゃるように。見慣れるというのもあるかも知れませんね。

143 :名無しさん@Before→After:04/06/29 01:01 ID:w9kUg+6C
>141>142
ありがとうございます。
一時的に戻り感があったとしても結果的には満足いく結果になってるんですね!


144 :RAM:04/06/29 01:02 ID:jeBtDr6B
15日目
カーテンをいつも閉めっぱなしの部屋で鏡を見るとライトの角度のせいか
笑いじわのできるマリオネット?の部分のへこみが気になってしまいます。
それは手術直前から「前のままじゃない?」と思うほどあまり変化がなかった
ようなのですが、先生はヒアルロン酸を注入したらいいといっていたので
そうしようとは思っています。でも、できれば何もしなくてもきれいでいたい
な〜と思います。。。

今日は病院でプラセンタとビタミンCの点滴をうってきました。気分的な
ものですがたるみや美白・疲れとりのためと思って毎週やっています。
変化はよくわからないのですが、今日先生に「これ効いてる?」ってきかれて
ガクッとしました。
手術前にはエステサロンでも使われているらしい「ベルファムSDX」という
超音波美顔器を買ってたるみをとりたくて毎日やってました。でも効いてるか
わからなくてなんとなくあがった気がする・・・という程度だったので結局
手術に切り替えました。。。超音波して寝たらむくみやすかった顔が
寝起きすっきりしていたきがします。

145 :ゆうこ:04/06/29 01:43 ID:w703c9p2
私もアプして1か月が経過しましたが、頬が張っていて違和感有って
毎日鏡を見ては凹んでます。
元々、頬骨が高かったのでこれ以上頬が目立たない様に頼んだのですが
自分の希望のラインとは全然違うし手術代が捨て金って感じです。
先週も経過を院長に見てもらいましたが、
自然になるには、あと1、2か月経つともっと自然なラインになります。
って言われましたが、我慢出来ません。
来週またクリニックに行ってきます。
めぐさんも見てもらったほうがいいですよ。
もしかしてアプされたところのイニシャルはTですか?
ここでのスレを聞いているとワプのほうが腫れも少ないし効果も絶大ですよね。
ちなみに私はアプで顔が化け物の様に腫れました。ワプにすればよかったです。

146 :ゆうこ:04/06/29 01:51 ID:w703c9p2
書き忘れてしまいましたが>69さんへの返信です。

147 :名無しさん@Before→After:04/06/29 03:40 ID:v5J7+qd2
ワプも、腫れる人は腫れるのかなあ?
アプだってそんなに腫れる人ばかりではなかったですよね。
やっぱり体質はそれぞれですねえ。

ところで新宿のTは
盛り上げる部分のシボリが割ときついデザインにする方針だ、と
他院の先生にききました。
アプはアプでも、
クリニックによってデザインなど違うんですね。

148 :たこやき:04/06/29 09:41 ID:DH4e4xzJ
初めてアプをやろうと思って病院や効果とか情報収集のため
この掲示板に来てみました。皆さんのお話、大変に参考になります。
ところで、施術後もエステなどに通ってフェイシャルされてる方はいらっしゃいますか?
術後にフェイシャルエステを受けて、顔をガシガシ強くこすったりもんだりするのって
どうなのかなぁ?と思ったので書かせていただきました。
あとは赤外線タイプの美顔器も影響ありそうですよね。こめかみやのどぼとけには使用しないで下さいとあるし。。


149 :みみ:04/06/29 10:44 ID:AZ16UOIl
こんにちわ^^
いつもここのレスを見てます。今38歳美容に関して
凄く興味があり半年前にリフトをうけました。
でもなんか思ったのとは違うのです…そこで!
決めました^^10日名古屋まで行ってきます。
ワプでと思っているのですが新幹線…不安です…

150 :ゆうみ´:04/06/29 10:59 ID:oZ0pHXV8
RAMさんに是非お聞きしたい!私も超音波美顔器半年使ってました!かなり肌がキレイになりワプ後も使いたく先生に聞きますとワプ後はしない方が良いみたいな事言われ悩んでます!高いベルファムの上まだ半年しか使ってませン。。

151 :ゆうみ:04/06/29 11:05 ID:oZ0pHXV8
148さん 先生はワプ後はマッサージもあまりしない方が良いとのことでした。私もワプを維持したいので美顔器を使いたいデス!RAMさんと同じベルファムです。すごく美肌になりワプ後も維持のため使いたいです。とても残念な気持ちです!

152 :ゆみ:04/06/29 13:38 ID:fjtRkawy
ゆうこさん、私も新宿のTナシクリニックでアプをしました。
本当に術後すぐは驚くほど腫れて、泣きたい気持ちで一杯でした。
鼻の横に変な凹みもありましたし、頬が高くなってかえって老けた印象になったものです。
当初はやったことに後悔をしましたが、2ヶ月を過ぎる頃から良い感じになりましたよ。
147さんがおっしゃってるように、Tクリは絞りがキツイデザインみたいですね。
私も他院の先生からそう聞きました。
やはりクリニックによって糸の通す場所や、デザインが違うんですね。
もう少しの辛抱です、なんとかあと1ヶ月待ってみてください。自然な感じになると思いますよ。

153 :名無しさん@Before→After:04/06/29 14:26 ID:joNSSIQH
.

154 :こころ:04/06/29 14:30 ID:joNSSIQH
↑すいません、さっきアクセス制限とかで書き込めなくてテストしてしまいました。
ごめんなさい。

昨日アプをしました。
すっごい妖怪顔になってます。
ここを読んでなんとなく予想はしていましたがちょっと凹みます。
本当、たこ焼き&南ちゃん&妖怪おばばです。(TロT)エーン

155 :ゆうみ:04/06/29 15:50 ID:oZ0pHXV8
154さん どこでアプされたのですか?

156 :名無しさん@Before→After:04/06/29 16:11 ID:FuQmkDdq
額から眉間にかけての横ジワには、アプ、ワプは有効でしょうか?

157 :こころ:04/06/29 17:34 ID:joNSSIQH
このスレで有名なTです。
先生は優しくて良かったのですが。
この凸凹はやはりショックです。

158 :RAM:04/06/29 17:50 ID:ORLtN5y5
16日目
今日私の年を知らない会社の人と話していて「話した感じで24なりたて
くらいかと思ってた〜。でも19歳でも肌きたなくてふけてる子いるよね。。」
といわれました。私はしゃべり方や声のトーンでふけて見られることが多いので
自分のことを23歳くらいだと思い込んだ生活をしたいと思いますw
頭や耳の傷はかゆくてぽりぽりしてしまいます。
寝るときに横になるとやっぱり少し痛い感じなので爆睡しても仰向けで寝ている
ようです。今までは寝相が悪くていろんな寝方をしていました。
あお向け寝は顔のしわが出来るのを防止すると芸能人がいってたので頭が
痛いのがずっと続けば仰向けがくせになっていいかも?!と思いましたw
顔の輪郭は少しずつ戻ってきてるような気がします。手術食後は結構シャープで
今はなめらかと言った感じです。まるこさんが1ヶ月で卵型になったとかいってたし
私も気長に様子を見てみます。

>ゆうみさん
私は3ヶ月くらい前に購入したのですが使わないようだったらヤフーオークションに
出品しようと思っています。。。


159 :ちびまるこ:04/06/29 18:07 ID:tN5Dp4x0
RAMさん、私は頭のキズがかゆかったり、ぱりぱりしたことは無かったのですが、
RAMさんは乾燥肌なのかもしれませんね。
仰向けに寝るのは、顔のゆがみ防止にいいと思います。
私は以前は、右横向いてしか寝られなかったのですが、2年位前だっかかなぁ、
急に上向けしか寝られなくなってしまったのです。
それまでは右頬の方がお肉が多くて悩みの種だったのですが、それがなくなって、
左右均等の肉のつき方になっています。
そして、今回のワプでアゴのゆがみも治ったようで喜んでいます。
これからも上向けの寝方をお奨めしま〜す。

160 :ゆうみ:04/06/29 18:50 ID:oZ0pHXV8
RAMさん ワプ後は本当に美顔器使ってはいけないのか、月末検診に行きますので、その時ベルファムのパンフ持って先生に見せてもう一度聞いてみますね!私はボディにも使ってるのでヤフオクには出しません(^^;)メリハリ作りにガンバです。

161 :ゆうみ:04/06/29 18:53 ID:oZ0pHXV8
157さん もしかして鶴O公Oクリニックですか??なら私と同じですが。

162 :ゆうみ:04/06/29 19:53 ID:oZ0pHXV8
ワプの効果を発揮する上でオペ後してはいけない事や注意ごと言われましたか?私が行った日曜日は混んでて何も注意事がなかったので。。マッサージの話だけはありましたけど。特に注意事はないのかな〜

163 :ちびまるこ:04/06/29 19:58 ID:tN5Dp4x0
ゆうみさん、今度の日曜日に私が行きますので、そのときに
聞いてきて欲しいことがありましたら、聞いてきましょうか?
他の方でも、こんなこと聞いて欲しいというのがありましたら
おっしゃってくださいね。
まとめて聞いてこようと思います。
私自身も、術後しばらくして戻ったように感じるのは、何故なのかと
いうことを、聞いてくるつもりです。

164 :97:04/06/29 20:03 ID:V/yZo2PZ
ワプして3日目。片目だけ腫れてしまいました。
元々むくみやすい体質でしたけど・・・。
明日もっとひどくなるんじゃないかと不安です。

165 :ゆうみ´:04/06/29 20:18 ID:oZ0pHXV8
まるこさん有難う!ではお願いします。ワプ後3週間たてばワプ効果を維持したいので筋肉を引き上げる低周波の美顔器を使って良いか聞いて頂けますか?すごく嬉しいです!折角買ったので顔にも使いたいから。。まるこさん本トウにありがとう!

166 :ゆうみ:04/06/29 20:23 ID:oZ0pHXV8
97さん 私は下アゴラインをワプしたので今二日目かな、首でぶになってますよ。前はこめかみが腫れたけど10日でひきましたよ。日にち薬です。今日はアイスノンで冷やしましたら少しまっしですよ。

167 :ゆみ:04/06/29 20:42 ID:fjtRkawy
97さん、私も5日目ぐらいに右目だけ腫れてきました。でも1日で引きましたよ。

168 :ちびまるこ:04/06/29 20:48 ID:tN5Dp4x0
ゆうみさん、了解しました。
メモしましたので、忘れずに聞いてきますね。
せっかく買ったのに、使えないともったいないですよね。
私は、家でするものは、すべて続きません。
4ヶ月くらいでギブアップして、ヤフオクに出してしまいました〜´・ω・`
そうそう、やっぱり帽子はあったほうがいいですか?
髪の毛がグシャグシャになるって、以前どなたかがおっしゃってたから・・

169 :97:04/06/29 21:01 ID:V/yZo2PZ
>ゆうみさん>ゆみさん
ありがとうございます。
安心しました。
今日はアイスノンで冷やして早目に休みたいと思います。
仕事が忙しくて下向いてばかりいたのがよくなかったみたいです。

170 :ゆうみ:04/06/29 21:07 ID:oZ0pHXV8
ブラシが置いてあるので私は何とか治まりましたよ。髪の量もシャギーで透いてるから..髪の多い方は大へン直しにくいかも.それこそ帽子があれば楽ですね!

171 :ちびまるこ:04/06/29 21:12 ID:tN5Dp4x0
>ゆうみさん
即レスありがとうございました。
一応持っていったほうが安心のようなので、持って行くことにします。
今日美容院にも行って、歯医者も済ませたので、用意は万全です。

172 :ゆみ:04/06/29 21:42 ID:fjtRkawy
まるこさん、時間があったらでいいですのでワプの縫い目?止めてるところの出っ張ってる糸はそのままにしておいてもいいか
聞いてみてもらえませんでしょうか?
抜糸のことは特別話はなかったのですが、HPで溶ける糸を使ってるとのことでこちらからも聞かなかったんですね。
でも、髪の毛を分けて触ると糸の縫い目のようなものが出っ張ってるんです。
なんか気になるのですが、そのうち溶けてなくなるのでしょうかね?
電話して聞いてもいいのですが、それほど急いでなんとかしないと、と言うものでもないきがしてそのままにしています。
忘れなかったらで結構ですのでよろしくお願いします。

173 :みみ:04/06/29 21:45 ID:DmgQgrGt
なんか、同じみみさんという方がいらしゃるみたいで....48歳の方のみみです。
 気持ちは名古屋の方に傾いていたのですが、やはり遠いと躊躇していました。
81さんのカキコを見て値段も有難いと思い、大宮のフォOストに予約を入れました。
私もゆうみさんと同じ様に耳下からのワブで首の辺りを引き上げたいのと、あと口元のたるみもやっつけて貰いたいと思っています。
それで81さんに伺いたいのですが、どこに糸を入れられたのでしょうか?今は施術後どの位でどんな感じになっていますか?

174 :ちびまるこ:04/06/29 21:50 ID:tN5Dp4x0
>ゆみさん
糸の件わかりました。
こちらもちゃんと書き留めたので聞いてきますね。
そのままにしておいていいものか、処置した方がいいのか、ちゃんと
した回答をもらってきます。
でも、触ってわかるほど出てるのですか?見ることはできますか?
私の場合も、キスなのか糸なのかわからなかったけど、ザラザラした
手触りは長い間あったような気がします。
今は、どこが傷だかわからないほどになっていますが、神経質で
なかったせいか、気にしたことはありませんでした。
もう少しまっててくださいね


175 :ちびまるこ:04/06/29 21:54 ID:tN5Dp4x0
>173のみみさん
フェ○ストで受けられるとの事、経過報告楽しみにしています。
ほとんどが、名古屋での方が多いので、比較のしようがあまり無かったので、
参考になります。
また、これから受けられる方にも、比較する対象は多いほどいいかと思います。
これからもよろしくお願いしますね。

176 :たこやき:04/06/29 22:24 ID:nhQp8/nA
ゆうみさん。
マッサージ・美顔器の件、ご返答ありがとうございました!
私もゆうみさん同様、肌のたるみと肌のキメ、両方ケアしたいです。
でもマッサージは難しいようなのでエステはあきらめなきゃですね。
まるこさんがドクターに聞いて教えてくださると書いてありましたが
また除きに来ますので私にも参考にさせて下さいね。

177 :RAM:04/06/29 22:47 ID:EGSLiiV7
>まるこさん
あ〜、私の頭皮や耳の根元のしわしわがかゆいのは私の体質のようです。。。
手術前から頭皮はかゆがってたし、耳にピアスをあけてもなかなかピアスホールが
できなくて化膿していてもそれがかゆかったのでアレルギー体質も関係して
いるのだと気づきました。

>ゆうみさん
顔のエステは1ヶ月以降からと言われたので美顔器も使っていいと思っていました。
先生からの報告まってます

178 :みみ:04/06/29 22:51 ID:DmgQgrGt
>173です
 今までちびまるこさん、ゆうみさん始め皆さんのレスで色々と疑問だった事、不安に感じていた事への
答えや感想を聞く事ができて やっと私も踏み台に足を乗せれた感じです。大げさな言い方だけど、このスレに
巡り合わなければ したいけどどうなの? って鬱々としていたと思う。予定は16日です。もちろん結果報告はバッチリ
まかせてネ!と心しています。皆さん、これからもよろしく!

179 :名無しさん@Before→After:04/06/29 22:58 ID:VIxvxAfj
アプトスって本当に大丈夫なの?

180 :名無しさん@Before→After:04/06/29 23:00 ID:VIxvxAfj
フェ○ストってなんですか?

181 :なな:04/06/29 23:01 ID:74sIC6r0
>ちびまるこさん、いってらっしゃいませ。経過報告、たのしみですー。

>みみさん、予約とは、カウンセリングの予約ですか?
81さんのワプは、耳の下から引き上げるワプではなかった気がしますが、
大宮でそのワプが受けられるなら、ありがたいですよね。

二人のみみさん、どうかsage進行で、お願いしますね。

182 :みみ:04/06/29 23:36 ID:DmgQgrGt
sage
はい。一応はカウンセリングの予約ですが、その結果次第でその場でと考えています。
81さんの返答を頂けるといいのでけれど、もちろん耳下から耳前なのかとか 耳後ろなのかみたいな
詳細については 先生によく伺ってから臨みます。でも、ちょっと情報不足の分しっかりしなきゃね。

183 :名無しさん@Before→After:04/06/29 23:39 ID:Zz6VVzjW
なんかだんだん嫌いになってきた。。。

やっぱり整形人とはオレはつきあえない!



別れることにする。。。

184 :みみ:04/06/29 23:39 ID:DmgQgrGt
sage進行....これで上手く行くかな?

185 :名無しさん@Before→After:04/06/29 23:59 ID:63BH+Kt3
>>sage進行推奨(E-mailの欄に半角英字で sage と入力して下さい
  ↑
これでーす。

186 :ゆみ:04/06/30 00:17 ID:hY2LDo4b
178 :みみ さん、私も報告楽しみにしています!
もし仮に?今後ワプを追加するとなると、私も埼玉の方が近いので是非、参考にしたいと思っています。
どうぞよろしくね。

187 :ゆみ:04/06/30 00:21 ID:hY2LDo4b
まるこさん、すいませんきっとご自分のことで一杯でしょうに質問なんてお願いしまして。
頭の糸は、触ってわかる程度です。なんとなく触るとチクチクするような…特に糸が突き出てるって感じではないんですけどね。
変な位置にあり、合わせ鏡でも傷を見る事ができません。

188 :ゆうみ:04/06/30 00:28 ID:Odq1D8AH
結局美顔器やエステのマッサージをすると折角ワプで引き上げた組織が下がりやすくなるって事かな?じゃあフェイササイズもだめかも。(;;)

189 :ゆうこ:04/06/30 02:16 ID:oP4wyrOF
152のゆみさん励ましのお言葉ありがとうございます。
同じ新宿のTで受けられて今は良い感じとの事で少し安心しました。
良かったらお聞きしたいのですが、頬のあたり(鼻横)のたるみは解消されましたか?
私の場合ほとんど効果がなかったのですが、アプ後1か月で効果がなくても
2ヶ月後に頬の弛みが引き上がる場合はありますでしょうか?
すみません。クリニック側はいいことしか言ってくれないので・・・

190 :名無しさん@Before→After:04/06/30 03:39 ID:lRzu6yFB
脂肪溶解術注射
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1084675095/
こんなことしたら逆にたるむと思います。良くないYO!

191 :ゆみ:04/06/30 10:51 ID:hY2LDo4b
ゆうこさん、私の場合は頬に肉がなく平らだったのでアプの盛り上がり?自分的には満足しています。
でも思ったより鼻横の弛みが解消されず、今回ワプにて解消しました。
その方の様子にもよるでしょうけど、私の場合はアプだけでは理想の引き上げにはならずワプにまで手を出してしまいました。
アプ、ワプをして今は満足しています。
アプの場合は3ヶ月ぐらいかけて引きあがっていくと思いますよ。なのでもう少し現在よりもいい引き上がりになると思います。


192 :ちびまるこ:04/06/30 16:16 ID:+2awK4Wz
みなさんや私の、今までの質問をまとめてみますね。
・低周波美顔器の使用は可能か?可能ならいつからか?
・術後直後の引き上がりが、1週間後くらいから戻ったように感じるのは何故か?
・フェイササイズ、エステ、レーザーポラリス、マッサージなどは、いつから可能か?
・頭の中の糸が手に触れるが、放っておいていいものか?
 また、溶ける糸の場合、出ている部分はどうなるのか?
・術後、顔がやせた場合たるんだようになるか?
他にありましたら、どんどんおっしゃってくださいね。

最後の質問は、私なんですが、ここ2日ほど忙しくて、2キロ近く体重が減ってしまい
何だか、顔が痩せた分口の周りがたるんだように感じるのです。
ハリがなくなるからかもしれませんが、聞いてこようと思います。
もし、そうなら、やせてるときにするほうがいいかも・・・

193 :ゆうみ:04/06/30 18:08 ID:Odq1D8AH
まるこさん お忙しいのにお手数かけます!ワプはまだ新しいので先生も分からない事が多いかもしれませんね。良いご回等お待ちしてます!m(..)mやせる時顔からやせる時あるものね!やはり変化でるのかなあ。ワプしてもこれから気になる事が出てくるかもしれませんね。

194 :ゆうみ:04/06/30 18:46 ID:Odq1D8AH
今私のパソコン状態が異常です。これで3回目です。(鬱)修理に出すと1週間かかります。切れるまで使いますが来なくなったら修理中だと思って下さいね。まるこさんのオペまで保ってほしいです!

195 :ちびまるこ:04/06/30 19:37 ID:+2awK4Wz
ゆうみさん、それは大変です!
とりあえずは4日の夜か5日には、報告しますがそれまでは
もって欲しいものですね〜
他にも、私自身で疑問に思ったことがあれば、聞いてきたいと思います。
やはり、納得してから受けたいですから〜

196 :みみ:04/06/30 20:25 ID:3JKQJVdq
さすがですね、まるこさん。きちんと要点まとめてくれてますね。
ところで....前スレから見ていて感じたことなのですが、施術後に「先生
には自然な感じに引き上げて下さいとお願いしたけど、もっと思い切り上げて
もらっても良かったかも......」という意見が何件かあったような気がするの
ですが 皆さん今はどう感じていますか?思い切り引っ張ると その分凹凸
も目立っちゃうのかな? それとも4.5年掛かるとはいえ、たるみの戻りが
激しく感じるかもしれないとか?
 

197 :ちびまるこ:04/06/30 20:39 ID:syk59bzY
私も、「自然に」とお願いした一人です。
それは、ワプの症例がほとんどなかったので、ヘンになったら
どうしようと心配してのことでした。
今なら、不自然な引きつりとかができないくらいに、目一杯
引き上げてくださいって言いたいと思います。
実際、4日にするときは、そう言おうと思っています。
2年ほどの持続なら(それも疑問ですが)、ちょっとでも
術前にまで戻るのが遅くなる方がいいような気がするからです。
これって冒険でしょうか?
ただ、引き上げた部分とそうでない部分の差が、どのような
ふうに現れるのかが心配ですが・・・
これもやってみないとわからないしと、腹をくくっています。

198 :名無しさん@Before→After:04/06/30 20:43 ID:5ga08L4p
>>182のみみさん
81さんではないですけど、フォ○ストの先生は
すごく丁寧にカウンセリングしてくださいます。
ただ、「こうした方がいいよ」というようなアドバイスは
避ける傾向にあります。
なので、カウンセリングの前に
よく鏡で研究されてからいらした方が良いように思います。
でないと迷っちゃうかも。。。

199 :ゆうみ:04/06/30 20:51 ID:Odq1D8AH
まるこさん 今やっと画めん出ました!又切れるかもしれないけど、さっきまるこさんの言われた事私も気になります!恐いくらい〜。どうしょう、たるみに段差でたら。3か所同時にたるみが来るとは限らないし。。

200 :ちびまるこ:04/06/30 21:03 ID:syk59bzY
この点についてもしっかり聞いてきますね。
まだ臨床結果がでていないので、先生も推測の域を
でないかと思いますが、ある程度医学的見地からの
推測だろうと思うので、素人の私が考えるよりは
信頼できるかと思っています。
ゆうみさん、パソコンなだめながら優しくして、
故障しないようにお願いしてくださいね(´∀`;)

201 :名無しさん@Before→After:04/06/30 21:22 ID:5ga08L4p
以前、再度たるんできた時に段差や引きつれなど
できないのか、心配になって
青山○ルクリニックに問い合わせしました。

答えは「できない、とは言い切れない。
しかし、1方向ではなく多方向に引っ張り、
重力を分散するから、できる可能性は低いと思われる」
とのことでした。


202 :ゆうみ´:04/06/30 21:25 ID:Odq1D8AH
(^^)ありがとう!まるこさんが終わるまでパソコン保ってほしい。なんか積任感じちゃう!でも今はすごくいい感じですよ。1か所がたるんでおかしくなれば又入れるしかないですよね?お金かかるなあ(;;)

203 :ちびまるこ:04/06/30 21:25 ID:syk59bzY
>201さん
もうすできお聞きになったことがおありだったのですね。
重力の方向のみのたるも方じゃなく、分散されるということで、
少し安心しました〜。
もちろん、これも100%ではないのですが、こういう答えを聞く
だけで、オペ前の私としてはホッとしますね。
ありがとうございました。

204 :ちびまるこ:04/06/30 21:28 ID:syk59bzY
何か、すごくスペルが間違ってる〜
ごめんなさいm(__)m

205 :ゆうみ:04/06/30 21:28 ID:Odq1D8AH
201さん ありがとう!少しは安心していいのですね〜?

206 :ゆみ:04/06/30 21:49 ID:hY2LDo4b
ゆうみさん、携帯は持ってるよね?携帯からでもこのサイトにつなげるから、いざとなったら携帯からおいでよ!

207 :ミチル:04/06/30 22:03 ID:gXgzBM6F
97さんへ
大丈夫ですか?なんてここで聞いてもいいんでしょうか?掲示板て初めてで使い方がよく分からないのでルール違反だったり迷惑になっていたら無視してください

208 :ゆうみ:04/06/30 22:05 ID:Odq1D8AH
わあ〜ゆみさん有難う!じゃあそうするね!中古品だしもう3回故障してるし店に文句言いたいよ〜。ゆみさんもまるこさんも優しいね!携帯見てみるね。

209 :みみ:04/06/30 22:21 ID:3JKQJVdq
.>198さん有難うございます。あれこれ鏡に向かって構想を練ってみます。もし、よろしければ
198さんの施術語の感想など聞かせていただけますか?
>ちびまるこさん
私も不自然にならない程度にしっかり引き上げてもらおうと考えています。こめかみの辺りは緩みやすい
かもしれないとも聞いたので、そのへんのリスクも考えると ずっと少しずつでもアブワブ貯金するよう
に心掛けないとならないですね。そんなに若くもないし 決意した時点でスパイダーマンになっても仕方ないな
くらい開き直ってます。

210 :ゆうみ:04/06/30 22:22 ID:Odq1D8AH
ゆみさん あったあった!携帯の2チャンネルお気に入りに入れたから、もしパソコン修理出したらパソコンからここに来るね!

211 :ゆうみ´:04/06/30 22:29 ID:Odq1D8AH
間違った。携帯からここにくるね(^^;)でした。。

212 :ぷりん:04/06/30 22:54 ID:784qyzQV
ちびまるこさん、ゆうみさんお久しぶりです。
PCの具合が悪くて、しばらくアクセスできませんでした。
どんどん、お話が進んでてびっくり!
ちびまるこさんは、またトライされるのですね。
さらに、満足が得られるといいですね!
今度も、聖○さんですか?
それとも名古屋まで?
結果報告楽しみにしてまってます。
気を着けていってらっしゃい^^/
私も早く名古屋に行きたいです。7月末に予定してます。


213 :ゆうみ:04/06/30 23:18 ID:Odq1D8AH
ぷりんさん こんばんは! 私もパソコンが不調でいつ止まるか分かりませン.修理に出せば携帯からします。ゆみさんに教えて頂きました。私は今日で3日目で耳の後ろが腫れてますが痛みはやっとまっしになりました。

214 :81:04/06/30 23:42 ID:HL0KWuIA
遅くなってすみません。
私の場合は、耳の前というか、もみ上げの部分からでした。
引き上げを強くしたいなら耳の下からだけど、耳の下にすると皮膚のよれが強く
出るから、気にする人もいるということでした。
時間がたてば直るということでしたが、その間は耳まで引き上げられた感じになりますと
言われてさすがにそれはちょっとという感じでしたから、もみあげ部分からにしました。
でも、それでもはじめは結構引きあがりましたよ。
もうすぐ1ヶ月の検診?です。
頬も細くなって周りの人にも好評で自分としてはうれしいです。
198さんの言う通り、先生はこうしたほうがいいとは言ってくれません。
希望を伝えると、ではあなたの場合はこういう方法がいいでしょうという感じなので
任せきりにする人には物足りないかも?
でもあれもこれもとすすめる先生ではないようなので、安心はできます。
専門家だけあって、自分がこうしたらどうだろうということもそれは違いますと教えてくれるので、
そういう意味ではいい先生だなと私は思いました。
まあ、結果が満足だからいいように思えるのかもしれませんが。



215 :RAM:04/07/01 01:28 ID:EapNuPyw
2週間と3日
私はお酒がやめられないし食べたり笑ったりやりたい放題手術後やっている
のでまたたるむと思っています。
今回は手術後4日休みをとりましたが次にするときは1週間くらい休養とって
顔の動きをセーブさせたりボトックスを注入して筋肉を動かないようにしたりしてから
手術にのぞみたいな〜と考えています。仕事を引退して30歳すぎたら切開の
手術も考えています。まだ今はいろんな将来の不安をかかえているところです。
目の下も24歳で切開手術したのですがその部分のたるみはまだ戻っていません。
ひとつの悩みから開放されると次がでてくるもんだな。。。と思います

216 :ゆうこ:04/07/01 02:04 ID:C1zSd5nC
ゆみさん貴重なご意見ありがとうございます。
わたしも、数か月後にワプしようと思ってます。
自分で言うのも何ですが、きりがないですよね。

217 :名無しさん@Before→After:04/07/01 04:36 ID:+16R+0gC
>>210
ケータイはボーダフォンじゃないですよね?
ボーダフォンだと機種によっては、ここを観覧は出来るけど書き込めない機種があるんですよ。

218 :ちびまるこ:04/07/01 08:21 ID:PnuIt1wa
ぷりんさん、お久しぶりです。
私は4日の日曜日に、名古屋へ行きます。
今回は、あご下(首)のたるみが気になり、行くことにしました。
ほんと、キリがないかも・・・
一応、今回うまくいけば、2,3年は空けようと思っています。
また、報告まっててくださいね。

RAMさん、お若いから難しいかもしれませんが、なるべく普段の
生活から見直された方がいいかと思います。
いくら顔をいじっても、生活や食事が乱れると、即お肌に
響いてきますよ。
いつまでも若くいたいなら、即手術と考えないで、生活から
直されることをお奨めします(よけいなお世話かも・・・)

219 :ゆうみ:04/07/01 09:42 ID:Hr9zhyxZ
217さん優しいですね、ホント有難う! さっきまでパソコン動かなくて困ってました。でも根気よくしてたら又動いてくれました。携帯はauです。見たら書き込み出来そうデス(ホッ!)

220 :ゆみ:04/07/01 11:36 ID:cEcF7cgP
ゆうみさん、携帯からアクセスできそうで良かったですね!
実は私も以前にアク禁になったときに、携帯からカキコしてました。
なのでちょっと面倒だけど、いざとなったら?携帯もありかな?って思ってます。
ロムるだけでも楽しいですもんね。
少しは痛みも和らいできたみたいで良かったですね〜。頭の痛みはどうすることもできず、憂鬱になっちゃうので
なるべく早めに痛みが引くことを願いますよね。
私は今日でようやく9日目です。多少の戻りがあるような気もしますが、やる前よりは遥かに調子がいいです。
でも昨日、久しぶりに会った友達には何も言われませんでした(泣)自己満足なのかな?

221 :ゆうみ:04/07/01 15:01 ID:Hr9zhyxZ
ゆみさん 今パソコン動いてます(^^;)もうヒヤヒヤです。私もアゴラインが術後より少し戻った気がします.確かにオペ前よりはまっしですが。。腫れが引いた分少し戻るのかな〜。

222 :名無しさん@Before→After:04/07/01 19:37 ID:sFUd+u+Y
お聞きしていいですか?
>私はお酒がやめられないし食べたり笑ったりやりたい放題手術後やっている
のでまたたるむと思っています。

とありましたが、食べたり?とは食べないということ?ですか?
弛んだものは太ると余計弛むんでしょうか?

m(__)m...

223 :名無しさん@Before→After:04/07/01 19:42 ID:sFUd+u+Y
一度弛んだものは、やはりリフトかアプワプしかないのかな?
もう元には絶対戻らないものなのでしょうか。
皮膚が伸びてからリフトか注入しかないと言いますが...(O.;)

224 :97:04/07/01 19:58 ID:KN/xVHTA
>ミチルさん
ご心配かけました。
今日になって腫れはひいてきました。
頭痛もだいぶ和らいできましたので調子いいです。
が、残念ながらあごのラインが少し戻ってきたような気がします。
これ以上戻らないといいのですけど・・・。

225 :みみ:04/07/01 21:42 ID:muzrN1hH
>81さん有難うございます。
耳の下から引っ張ると馴染むのに時間が掛かるのですね.....難しい選択ですよね。
でも、あれもこれもと無理強いしない先生というのは好感が持てそうな気がします。
なるべくなら少ない回数と本数で最大の効果をと考えると しばらくの違和感も我慢すべき
なのかどうか......今まで人は他人の顔のちょっとした変化なんて気付かないかもと思って
いたんですけど、そう甘くないような気もするし。自分の顔は自分の責任で決めないとならない
って辛いですよね。よく考えなくちゃ。参考になりました。


226 :ぷりん:04/07/01 21:56 ID:uPcbcPNs
ちびまるこさん 今年は美しさを追求する1年ですね*^^*
名古屋までいかれるんですか〜
私も楽しみです。
同じ聖○さんにも通院してたこともあって、なんだか親しみわいちゃいます。
報告楽しみにしてますね。
頑張って行ってきて下さい。
お天気いいといいですね。


227 :名無しさん@Before→After:04/07/01 22:02 ID:HVoSbWEN
RAMさん、目の下の切開はどちらの病院でされたのでしょうか?

228 :ちびまるこ:04/07/01 22:04 ID:GfB1ZwZd
ぷりんさん
ホント、今年は初体験ばかりで、自分でもビックリしています。
今まで自分には関係のない世界のことだと思っていたのに、
しっかりはまっているんですもの。
それだけ、自分を失いやすい世界だということもできると思います。
だからこそ、しっかり見極めないといけないのでしょうね。
依存症にならないように気をつけたいとは思いますが・・・(?)
日曜日は、あいにくのお天気みたいですが、先日のように新幹線が
ストップすることのないようにだけ願っています。
報告楽しみに待っててくださいね

229 :ちびまるこ:04/07/01 22:06 ID:GfB1ZwZd
そうそう、ぷりんさんここのスレ、sage進行でしていますので
ご協力お願いしますね。
E-mail欄に、半角でsageと記入するだけですので、よろしく!!

230 :みみ:04/07/01 22:19 ID:muzrN1hH
>ゆうみさん、ゆみさん
お二人は耳の下から糸を入れられたのですよね。その後ブニュはかなり馴染んできましたか?
81さんのおっしゃる皮膚のよれって耳横のブニュの事じゃないのかなと思うんですけど.....
耳の形は耳前だと変わりませんか?

231 :RAM:04/07/01 22:51 ID:CzOR0qAO
>227さん
聖○の鎌○先生にしてもらいました。今回の手術と同じ先生です。
当時は福岡院でしたが今回は六本木院です。

232 :ゆうみ´:04/07/01 23:11 ID:Hr9zhyxZ
みみさん今私は耳たぶまで腫れてますよ。プニュは丁度耳の後ろにモッコリふくらんでます。

233 :ゆみ:04/07/01 23:15 ID:cEcF7cgP
みみさん、私は耳前丁度辺りにプニュがありましたが、今では殆どわかりません。
耳の形は全く変わりませんでしたよ。ただ、プニュが耳前にあるみたいな…。

234 :ゆうみ:04/07/02 08:44 ID:+EkkCf1n
ゆみさん 私と同じ下あごラインですよね?人によってプニュの場所が違うのですね〜.耳の後ろなので首まで太く見えますよ。でも今日で5日目なので大部プニュが小さくなりました。

235 :ゆみ:04/07/02 12:00 ID:BNWtGF1f
ゆうみさん、私は下顎ラインではなくて口横の弛み取りなので、耳下から前を通って真上に糸を通しました。
なので耳前にプニュがあるんだと思います。
たしか、顎ラインの引き締めで耳後ろに糸を通した方がもう一人いらっしゃると記憶しています。

236 :聖子:04/07/02 12:02 ID:T8ZjBGcn
10日埼玉のフォレへ行ってきます!
私はフェイスリフトも受けているので心配でしたが
先生はリフト後こそ効くと言ってました^^
皆さんの意見を参考にこれからもよろしく
お願いします。

237 :ちびまるこ:04/07/02 14:09 ID:qPlVZdus
>聖子さん
リフトをされた方が、ワプを受けられるのが多いようですね。
リフトで輪郭、ワプで口や鼻横のたるみ取りと、それぞれ目的が違うのでしょうね。
聖子さんは、リフトはいつ頃されたのですか?
やはり、傷跡は残っていますか?
それと、リフトでは、口や鼻横のたるみは改善されなかったということでしょうか?
来られた早々、いろいろ質問してごめんなさいm(__)m

238 :聖子:04/07/02 15:46 ID:T8ZjBGcn
ちびまるこさんへ
リフトは去年12月です。輪郭というよりたるみを
取りたくて…その後皆さんと同じく口横顎ラインが
気になり今回また勇気を出し行ってきます!
やはり腫れが気になります。皆さんは何本入れたのですか?
私はとりあえず顎のラインと耳上にと合計4本と考えています…

239 :ちびまるこ:04/07/02 16:27 ID:qPlVZdus
>聖子さんありがとうございました。
私は、約3ヶ月前に、耳真ん中前からと、その2cmほど上からの五本です。
今回は、あごの下のたるみが気になるので、耳下から後ろへ引っ張って
もらおうと考えています。

240 :ちびまるこ:04/07/02 16:29 ID:qPlVZdus
五本じゃなく、4本の間違いです
スマソ

241 :名無しさん@Before→After:04/07/02 18:30 ID:jnBvqE8p
今までのレスを読んでいてみなさんほとんどの方がリフト、ミニリフト、アプワプなど
どれか一つというのは少ないみたいですがアプかワプをした時どう思いましたか。
例えばこういう順番でした方が良いのかもしれない。とか。
wトーシスだけでもした時の満足した事や不満などを教えて頂けますか?
私もダウンタイムの少ないwトーシスを年末にやろうと思っているので
ちびまるこさんはじめみなさん宜しくお願いします。
うまく説明出来なくてすみません(~_~;)

242 :名無しさん@Before→After:04/07/02 18:46 ID:jnBvqE8p
↑鶴○公園では確か遠くから来る人もいるとの事で傷口に溶ける糸を使うと
このスレで読んだ気がしたので鶴○公園に問い合わせて
先生に聞いたところ針穴だけです。溶ける糸とか抜糸とかしません。との事でした。
聖心では溶ける糸は傷が綺麗に直りにくいのでうちでは縫って抜糸をします。
と言ってました。
ちびまるこさんお手数ですがこの事も再度聞いて頂けますか。
よろしくお願いします。

243 :なな:04/07/02 19:31 ID:gNjY57ij
>聖子さん、おねがいがあります〜
フォレの先生に、今回ちびまるこさんが受けるようなワプ
(糸を耳の下から入れて、耳の後ろを通って頭皮内で引き上げる)
が、できるかどうか訊いて来ていただけます?
以前ワプをしたとき、例のプニュが目立って、隠すのに苦労したので、
次回は目立たず、なおかつ、口元とかあごラインに効くワプをしたいんです。
訊くのが無理だったらいいんですが、どうかよろしくお願いします。
10のワプの経過報告も、楽しみにしていまーす。

それから、聖子さんと、241さん、どうかsage進行でお願いしますね。

244 :みみ:04/07/02 19:33 ID:erhfo1ar
>ゆみさん、ゆうみさん
 早速のご返答ありがとうございます。お二人共施術後たいした時間がたってないですよね。それでそんな感じという事は、
ある程度思いっ切り引き上げてもらって正解と 私はコメントを読んで感じていますが......本当の所はいかがお感じですか?
もちろん人によって すぐ自然に出来上がった方がいい方も沢山いらしゃっると思いますが、許容範囲のブニュで済んでいますか?
誰にも気付かれていませんか?色々聞いちゃってすみません。

245 :聖子:04/07/02 19:55 ID:T8ZjBGcn
ななさんへ
わかりました!!私も気になっているので聞いてきます!!
あれこれと悩みはつきないです…でもみなさんのお話しで
勇気を頂きチャレンジです^^
ちびまるこさん日曜日頑張ってきてください。
また美しくなってお話し聞かせてください^^

246 :なな:04/07/02 20:02 ID:gNjY57ij
>みみさん、ヨコレスで、すみません。
私は手術前に、自然な範囲で「思い切って」引き上げてくださいと、二、三回
念を押しましたか、ワプ手術後二ヶ月弱たってみると、もっと引き上げて
もらっても良かった気がします。
ただ、あごの痛みは、最近やっととれて、硬いものが食べられる
ようになったので、先生としては、できる範囲で精一杯、引き上げてくださったの
かも知れないと思います。
つまり、もしこれ以上強くひき上げると、あごに負担がかかりすぎて、
日常生活に支障がでると、判断されたのかも知れないという事です。
あくまでも、素人判断です。仕上がりに不満があるのは、確かです〜

247 :なな:04/07/02 20:05 ID:gNjY57ij
>みみさん、速攻レスありがとう、どうかよろしく。
sage進行については、229のちびまるこさんの書き込みを
参考にしてくださいね。

248 :なな:04/07/02 20:06 ID:gNjY57ij
いけない、みみさんでなくて、聖子さんでした〜〜〜
すみません(/。\)ハズカシイ

249 :みみ:04/07/02 20:09 ID:erhfo1ar
>聖子さん
 私も16日に行くことになっているので、結果報告よろしくお願いします。頑張ってくださいね,
いつまでも若さを保つために。
>ちびまるこさん
ゴルファーにとって今が一番施術に適した季節ですよね。暑いし紫外線も強いから...
落ち着いた頃は少しは涼しくなっていて、気持ちよくプレイできますよ。頑張ってね。

250 :聖子:04/07/02 20:19 ID:T8ZjBGcn
みなさん…これからもよろしくお願いします^^
先生にはおもいっきり…でお願いしようと
思っていましたけど…どうしよう@@
でもできるだけ思いっきりいきたいです。

251 :みみ:04/07/02 20:20 ID:erhfo1ar
>ななさん、ありがとう
 そうか、そういう問題もあったんですね.....思いっ切りと云ってもあまり生活に
支障をきたしても困りますよね。術後2ヶ月やっと痛みが取れたという事は、それなりに
先生は思い切りやってくださった という事ですものね。自分の希望と施術の限界との兼ね合い
があるんですね。その辺も心しておきます。

252 :ゆみ:04/07/02 20:43 ID:BNWtGF1f
これも素人考えなのでなんとも言えませんが、糸を皮膚の深い位置に通すので表面はどうしても戻りのようになると思うんですね。
それこそ、当初はプニュのせいで?表面の皮膚まで一緒に引き連れ?すっきり見えるのですが、
プニュがおさまってくると同時に、表面の皮膚が馴染んで平らになるということは、多少のたるみ?戻りがあるんだと思います。
内面では(筋肉など?)は、中で思いっきり引っ張られても、それについてくる表面は切っていないのでたるんで来るんだと思います。
説明が悪くてすいません。なので、引き上げの度合いもあるでしょうけど、表面の皮膚のたるみと関係があるとも思えますね。

253 :ちびまるこ:04/07/02 20:50 ID:qPlVZdus
>241=242さん
私は、W-tosisのみしか受けていませんが、満足、不満足それぞれについて書いてみますね。
満足
  ダウンタイムが少ない。見える部分についてはほとんど気づかれない。
  直後から実感できる。
  キズがほとんどわからなくなる。
  口横、鼻横のたるみに効果がある。
  あご、首、額にも応用できるため、フェイスリフトと同等の効果もある。
不満足
  かすかな腫れ(?)が引いた後は、直後より少したるみが戻ったように感じる。
  糸が体内に残る(将来どうなるのかわからない不安)
  しばらくは口が開けにくく、物が食べにくい。
  2,3年とか言われるが、実際どのくらい持つのかわからない。
今のところ考え付くのはこのくらいですが、他にもありましたらお教えくださいね。
ここのスレで気づいたのですが、ほとんどの人が、最初2本ずつくらい入れられて、その後
必ずといっていいほど、追加オペされることになっているみたいですね。
まぁ、これは、新しい施術なので、するほうも様子をみるためかもしれません。
できるだけ引き上げてもらっておいたほうがいいように思います。

溶ける糸と抜糸のメリット、デメリットを、傷口の治り具合も合わせて聞いてきますね。

254 :ちびまるこ:04/07/02 20:53 ID:qPlVZdus
コテハンでカキコされるかたにお願いです。
sage進行推奨ですので、E-mail欄に半角で
sageと記入着てくださいね。
お願いします。

255 :ちびまるこ:04/07/02 20:56 ID:qPlVZdus
みみさん、
ゴルフは30日に行ってきました。
7月は、オペ後でもあるしちょっとお休みしようと思っています。
でも、練習はしたいので、いつからできるか聞いてくるつもりです。

256 :ぷりん:04/07/02 21:29 ID:qI8wtsUV
ちびまるこさん すいませんでした。
sageっていれるんですね。たまにしか参加しないので、システムがよくわかってなくって・・^^;
こうすると、何かメリットがあるのですか?(すいません・・)
ちびまるこさんはゴルフもされるんですね!
私もです^^v
ちなみに私はミニリフトしたとき、1週間後からやってました〜。

257 :ぷりん:04/07/02 21:30 ID:qI8wtsUV
おおー!!sage進行の意味がわかりました〜
トップにでないのですね!納得。

258 :みみ:04/07/02 21:39 ID:erhfo1ar
>ゆみさん、まるこさん即レスありがとう
 つまりギャザーを寄せるという事なのだから、多少の戻りというか それが馴染めば戻った感がある
んですね。でも皆さん 以前より上がったと感じていらしゃる事は間違いないみたいですから
要するにやって良かったと感じていらしゃる訳ですよね。自然に逆らうわけだから100パーセント望み通り
じゃなくてもOKだと思いますよ。私も楽しみです。
 まるこさん、ゴルフを暫く休むのは寂しいけど少し我慢すれば またすぐ出来ますものね。ムリしないで
くださいね。でも中毒に罹っていると、休むのが辛いんですよね....自分の事ですが。

259 :聖子:04/07/02 21:45 ID:T8ZjBGcn
sageの件了解しました!!

260 :名無しさん@Before→After:04/07/02 21:46 ID:RcHX5fz1
>>243 ななさん、聖子さん
フォレの先生はそういうアプローチの仕方もOK、とのことでしたよ。
ご本人の希望と、やり方を照らし合わせて
その方法が向いているかどうかのアドバイスもする、
と言ってました。
1回カウンセリングしていただいちゃったので、
メール相談できいてしまいました。

261 :聖子:04/07/02 21:54 ID:T8ZjBGcn
260さんありがとうございます^^
フェイスリフトを受けているのでもう怖いものは
ありません!このほっぺ下が綺麗なラインになるのなら…
私も耳前と耳後ろをお願いしてみます!

262 :ちびまるこ:04/07/02 22:02 ID:qPlVZdus
みなさんsage進行、ご協力ありがとうございま〜す。

263 :なな:04/07/02 22:04 ID:gNjY57ij
>260さん、ありがとう!!できるんですね。
フォレのあの低価格でできるとなると、かなり気持ちが動きます。
こうなると、ちびまるこさんや聖子さん、みみさん、その他の皆さんの
今後のワプがすごく気になります。
アプローチの仕方と、その後の経過に、是非注目していきたいと思います。
それにしても、なぜ目黒リッ○はそのようなワプはは出来ないような
事をいったのか・・・返す返すも、残念です。
もしかして、今ごろは、ここの書き込みを見て、さっそくそのアプローチの
仕方を研究し、できるようになってたりして。そう考えると、このスレの存在価値は
高く評価されるべきかもしれませんね。

264 :ゆうみ:04/07/02 23:06 ID:m/JbHLPC
まるこさん、携帯からです。sageいれましたがうまくいけてますか?どやらパソコンダメです。近い内に修理にだします。携帯から非常にカキコ出来にくいです。でもパソコン治るまで携帯からここに来ます。まるこさん明後日頑張って良いレポ待ってます!

265 :ちびまるこ:04/07/02 23:11 ID:qPlVZdus
>ゆうみさん
携帯からでもちゃんとsageで届いていますよ。
パソコン、やっぱりダメですか〜
入力しにくいでしょうが、見るだけでもいいですから
覗いてくださいね。
しっかり報告しますからね。

266 :ゆみ:04/07/02 23:55 ID:BNWtGF1f
まるこさん、いよいよ名古屋に明後日ですね!
きっと楽しみにされてることでしょう〜。私のときもそうでした。
新幹線を使っての旅?ですので当日は疲れると思いますから、翌日でもその次でもいいので結果報告よろしくお願いします。
楽しみに待ってますねー!

267 :名無しさん@Before→After:04/07/02 23:58 ID:cveJ5FE8
目黒○ッツは、先生によって
おっしゃることにズレがあったりして、
なんだか不信感を持ってしまったことがあります。
ただ、院長先生のことは他院の先生も誉めていらしたし・・・


268 :ゆうみ:04/07/03 17:46 ID:JCtMOHjr
今朝パソコン修理に出しました。下アゴラインのワプして六日目ですが昨日より痛みがあります。右だけが痛く顔を横に向けにくいです。まだ下アゴはパンパンに張って下向けないです。(悲)

269 :なな:04/07/03 19:10 ID:Mf1Txh2H
>ゆうみさん、大丈夫ですか?
アゴラインのワプは、予想外に脹れるんでしょうか? もちろん、
個人差はあるにしても、6日目にパンパンとなると、思ったより
ダウンタイムが長くなりますね。
仕事をもっている立場の人にとっては、休暇も余分にとらなくてはならないし、
安易には受けられないのかな。とにかく冷やすのが一番かと思います。
辛いのに、レポありがとうございます。

270 :ゆうみ:04/07/03 19:29 ID:JCtMOHjr
ななさんありがとう。輪郭は形よく出てきましたが耳の下のアゴ側と耳の後ろがポッコリと腫れてるので首の自由がききにくいです。冷やしたのは二日間だったしかな。痛みはお薬があるので今日又飲みました。

271 :ゆうみ:04/07/03 19:35 ID:JCtMOHjr
私の場合は頬より腫れましたね。これはホント個人差ありますよ。私の前に下アゴラインされた方いらっしゃいましたが、どうだったかお聞きしたいです。

272 :名無しさん@Before→After:04/07/03 19:40 ID:TJai+lQQ
age

273 :なな:04/07/03 19:57 ID:Mf1Txh2H
sage

274 :名無しさん@Before→After:04/07/03 20:26 ID:gSkujPUd
みなさん手術する時は本名で申し込むのですか?
それと写真は必ず撮られるのでしょうか?
写真が病院に残ると思うと不安なのですが…。

275 :なな:04/07/03 20:39 ID:Mf1Txh2H
>274さん、私は本名で受診しましたよ。その方が、何かあって
損害賠償(?)していただく時に、すみやかに手続きできるかなと
思ってますが、実際は、どうなんでしょうね。
写真も、自分ではなかなか撮れないし、証拠写真として、残して
おいてもらった方がいい気がします。
病院側も守秘義務があるので、外部に流出することは、まず無いのでは
ないかと思いますが、私のような無名の一般人は、そう言うことに
鈍感なのかも知れません。他の皆さんは、いかがでしょう?

276 :ちびまるこ:04/07/03 20:41 ID:7agYxFUv
いよいよ明日です。
みなさん応援ありがとうございます。
ゆうみさん、まだ腫れてるのですか?
どうも頬より腫れるんですね〜
覚悟しておきます。
今朝からちょっと体調がすぐれず、夏バテかなと思います。
今まで、あんまり夏バテしたことないのに・・・
思いたくないけど、やっぱり年なのかなぁ・゚・(ノд`)・゚・
とりあえずは、仕事には行けたので大丈夫だと思います。
今夜は早く休むことにしますね。


277 :ちびまるこ:04/07/03 20:45 ID:7agYxFUv
追加の質問に、
何故、口が開けにくくなるのか?
ムリして開けたりすると、糸がゆるむのか?
これを加えることにしました。
9つか10くらいの質問になりましたが、カウンセリングに
しっかり時間を取られる先生みたいなので、しっかり聞いてきますね。
乞うご期待!

278 :みみ:04/07/03 21:14 ID:qZ6wsO5l
>まるこさん
 いよいよ明日ですね。体調がお悪いとか....そういえばゆうみさんも施術当日体調が今ひとつ
だったんですよね。やっぱり心の緊張が影響しているのかな?りラックスするのはムリでしょうけど、
一月後の自分の顔を想像して、なるべく幸せな気持ちで出掛けられますように! 頑張ってね


279 :ゆうみ:04/07/03 21:42 ID:JCtMOHjr
痛みは取れました!昨夜寝返りばかりして傷口を圧迫してたのかもしれません。心配かけてスミマセン!まるこさん明日は気を付けて行って下さいね!

280 :聖子:04/07/03 22:32 ID:C5pYWS7g
まるこさん
明日頑張って行ってきてください^^
緊張もしているでしょうがみんなが応援してます!
みみさん
そうですね。一ヶ月後の自分を想像…私も10日
楽しみにしています。

281 :名無しさん@Before→After:04/07/04 05:27 ID:Tq1XQDPc
このスレはワプばかりの話題ですね・・もう少しアプの体験談を聞きたいですよ・・

282 :ちびまるこ:04/07/04 08:07 ID:Vn3Uv99e
おはようございます。
みなさんの応援、すごく心強いです。ありがとうございます。
どうやら気分も良くなったようでホッとしています。
すごくワクワクしています。
何度も、自分で引き上げ具合を確かめています。
帰ってきたらレポしますので、待っててくださいね。

283 :ゆみ:04/07/04 14:29 ID:R3ltNS+6
今頃、まるこさんは終わってるかな?
どうだっただろうか…?でも多分,当初から実感できる満足があると思うんだけど。
今晩は多少痛むと思うので無理せず、早めに休んでくださいね。
私も術後すぐは驚くくらいの引き上げで、名古屋まで来て本当に良かった、と心から思いましたが、
が、しかし数日経つに連れて…戻りのようなものを実感し、こんなもんかと思っていたら、昨日からまた引きあがってきました!
みなさんが言うように、術後数日で戻りのようなものがあっても、また再び術後すぐの状態とは言えなくても引きあがってくるんだなぁ〜と思いました。

284 :ゆうみ:04/07/04 15:46 ID:aVogvzJu
ゆみさん 私も術後は驚きの引き上がりでしたよ!あれって不思議ですね。今もまあ気にいってますが術後すぐの感じがベストですね。

285 :ちびまるこ:04/07/04 18:27 ID:oc1iNqQ/
ただいま〜
第一声は、後が「痛い」の一言!
前は、帰りこんなに痛くなかったのに、今日はもう痛くて痛くて・・・
痛みに鈍い私が言うのだから、かなりいたいのだと思います。

でも、結果は満足♪♪
あごの下のたるみも二重あごもありません。
まぁ、少し腫れてるからかもしれないけどね。
糸は、2本ずつ、耳下から耳の後ろを通って、頭のてっぺん付近までです。
もう1本は、もみ上げ部分からこれも頭のてっぺんまで糸が入ってます。
局所麻酔だったので、1本につき7,8箇所は注射したかな〜。
でも、引っ張れるだけ引っ張ってもらうようにお願いしました。
腫れは、右のもみあげが少し、両方の耳後ろ付け根の首の部分が少し腫れてて、
左のもみ上げ部分は腫れてません。
ついでに、前から気になってた、上唇の上(鼻の下)が小じわと言うほどでは
ないのだけど、皮膚が貧相になってたのを先生の方からの提案で、アクアミドを
入れてもらいました。
ちょっとプックリして、若い人の唇みたいです。
ワプが36万、アクアミド(永久的だそうです)が7万で、合計43万円でした。
免許証などの、身分提示を求められました。
先生は、あとでもめたりするのがイヤだそうです。
だから、豊胸とか、脂肪吸引などのリスクが大きく、責任が持てないものは
しないそうですよ。
口は、前に比べて開けられるし、食べられます。
皮膚の表面に糸を通すと、開けにくくなるそうです。

とにかく痛い!!

読みにくい長文でごめんなさい。
次は、Q&Aコーナーです


286 :ゆみ:04/07/04 18:43 ID:R3ltNS+6
おかえりなさいー!本当にご苦労様でした。まるこさん、麻酔痛かったでしょ〜。
特に顔周り?が痛くなかったですか?私は耳前の注射が痛かったです。

今回は2本づつ入れたということですが、そうなると前回のと合わせてトータルで4本づつはいってることになるのでしょうか?
後,唇のヒアルは痛くなかったですか?よく口は痛いと聞きますよね,麻酔なしですか?
今晩は痛みで寝づらいかもしれませんが、徐々によくなりますので綺麗になるためと思い頑張ってくださいね。
お疲れ様でした。

287 :ちびまるこ:04/07/04 18:51 ID:oc1iNqQ/
Q&Aコーナー
みなさんから、たくさんの疑問をいただき、それを先生に見せたところ、コピーを
して、そこに回答を書いてくださいました。

1、低周波の美顔器・レーザー・エステなどの使用は可能か?
 A,表皮、真皮までのものについては、レーザー、ポラリスもすぐからOK。
   ただ、マッサージのエステや、筋肉を動かすフェイササイズは、あまり
   引っ張ったりしないように・・・3週間ほどはしないほうがいいそうです。
2、1週間ほどで、たるみが戻ったような気がするのは何故か?
 A,最初の腫れが引いたのと、こめかみや額、まぶたなど皮下組織の少ない部分
   については戻りが早くなる可能性がある。
3、ワプ後、糸が出ているのは大丈夫か?
 A,く出ている場合は切ったほうがいいが、手にザラザラと触れる程度なら
   放っておいても大丈夫。
4、抜糸するほうがキズの治りは早いか?
 A,早いそうです。
   抜糸をしない方法には、溶ける糸は使っていないそうです。
   ワプの糸を最後で結んで、その端が少し出てるだけなので、自然に平らに
   治っていくそうです。
5、ワプやアプをした、箇所としていないところで、たるみに差が出ることがあるか?
 A,ワプの場合は、また追加するそうです。
   アプに関しては、差が出ることはないとのことでした。


288 :ちびまるこ:04/07/04 18:52 ID:oc1iNqQ/
改行が多くて、いっぺんにかけませんでした。つづきです。

6.ワプ後、顔がやせるとたるむか? 
 A,たるむ可能性ありだそうです。
   だから、ちょっと顔が太るくらいの方は、ハリがでていい状態になるらしいです。
7.激しいスポーツは、いつからできるか?  
 A,痛くなければ、いつからでもできるそうです。(ラッキー!)
8、何故、口が開けにくくなるのか?ムリして開けるとたるみやすくなるか?
 A、皮膚が引っ張られるからで、かなり中に糸を通した場合は、それほどではない。
   ムリにあけるとたるみやすいので、歯医者も落ち着く3週間後くらいからがいいそうです。
9、フェイスリフトに向く場所は?
 A,比較的皮下組織の少ない、こめかみ、額、まぶたなどは、フェイスリフトの方が確実だそうです。

以上、たくさんの質問にも、きちんと答えてくれましたよ。
みなさん、参考になりましたでしょうか?


289 :ゆうみ:04/07/04 18:53 ID:aVogvzJu
まるこさん おかえりなさい!同じ場所だからよく分かりますよ。今夜は痛み止めを飲んで早く休んで下さいね!ホントお疲れ様。

290 :ちびまるこ:04/07/04 18:56 ID:oc1iNqQ/
ゆうみさん、
以前ゆうみさんが、行きかたをカキコしてくださってたので、迷わずに行けました。
ありがとうございました。
今、痛み止めを飲んでるので、ちょっとマシです。
今のうちに、お風呂に入って、頭を洗うことにします。
首が引っ張られるので、寝起きがかなり痛くてつらいです。
どのくらいで楽になりますか?
ちなみに、糸を長く頭の中まで通した方が、引っかかり部分がしっかりして、
たるみにくくなると考えられたそうだからですって。

291 :ちびまるこ:04/07/04 19:01 ID:oc1iNqQ/
ゆみさん、
アクアミドは、鼻の両横に神経ブロックの注射をしてからだったので、
注入に関しては、全然いたみしらずです。
ただ、しばらく歯医者の麻酔の後のように、感覚が無く腫れたように
感じました(感じだけ)
お茶が飲みにくかったです(*^_^*)

292 :ゆうみ:04/07/04 19:04 ID:aVogvzJu
まるこさん 私も頭のてっぺんまで糸が入ってます。昨日言いましたように寝返りをして傷口に当たると少しの時間痛みましたよ。今日で1週間まだ寝る時は後頭部と耳の後ろが痛いです。

293 :ゆうみ:04/07/04 19:08 ID:aVogvzJu
まるこさん 首が動かしにくいですよね。私も下横むくのががまだ違和感あります、でも日にち薬と思ってガマンです。

294 :ちびまるこ:04/07/04 19:27 ID:oc1iNqQ/
頭を洗ったのでスッキリしました。
消毒液か何かでしょうね。頭に水をかけると茶色い液が流れてビックリ!
ユミさんも、やっぱりそうですか〜、動かしにくいですよね
しばらくは寝にくいでしょうね。
肩がこりそうなきがしますが、日にち薬とおもって我慢しますね。
アゴ付近は、他に比べて、持ちがいいそうですが、まだ臨床結果が
出てないので、はっきりしたことは言えないそうですが正直ですね。
本当に、良心的だと思いました。
楽しかったですよ。

いろいろみなさん、ご心配と応援ありがとうございました。

295 :ゆうみ:04/07/04 19:39 ID:aVogvzJu
消毒液だと思いますよ。私は怖がりなんで四日目にシャンプーしました。

296 :みみ:04/07/04 19:49 ID:pdrnNVkN
>まるこさん
 お疲れ様。まだ辛いのに、皆んなの為に早速のカキコありがとうございます。傷口かなり
痛むんですね.....でも日に日に楽になるって思って耐えてください。痛い分鏡で若くなった
自分の顔を見て幸せ気分に浸ってね。
 今日丁度鏡を見ながらギネシオテープで引っ張り方を研究してたんですけど、耳の前と後ろ
両方から引き上げるといい感じだけど そういう上げ方した人いないな なんて考えてました。
まるこさんの方法を聞いて それもやっぱりアリだったんだと納得しました。
 ゆうみさんも云ってらしゃるように 傷口には時間の経過が一番のお薬です。頑張ってね。
>ゆうみさん
 まだ痛いとありますが、それでもやっぱり鏡を見て幸せの気持ちのほうが大きいですよね。
数日経ってから痛みの戻りがあったりで大変でしょうけど 長く見積もっても後2週間.....
頑張ってください。私たちにとっては 長引く痛みレポートもとても参考になります。
ありがとうございます。

297 :ちびまるこ:04/07/04 19:55 ID:oc1iNqQ/
みみさんありがとうございます。
耳前からと、耳後ろからの両方だと、アゴのラインと、鼻横のたるみや
ホウレイ線の両方に効き目があるみたいですね。
今は、薬のせいで痛みはだいぶ治まっています。
でも、寝るときには睡眠導入剤をもらってるので、それを飲もうと思います。
運のいいことに、今日は旦那が泊まり勤務でいないので、そのぶん何もしなくて
すむのが有り難いですね。
こういうとき、子供たちが独立してると気がが楽です。
今まで、家族に尽くしてきた分、ちょっとくらい自分に投資するのもアリでしょう。

298 :ゆうみ:04/07/04 20:03 ID:aVogvzJu
みみさんありがとう やはり悪いことや良いことの経過報告は次したいと思われてる方にはすごく参考になりますものね!下アゴのたるみを取るワプは人にもよりますが頬ワプより首ワプは見えない部分での腫れが痛いですね。後ダウンタイムも頬より長引くと思います。

299 :なな:04/07/04 20:40 ID:qe8wC3mP
>ちびまるこさん、お疲れ様でした〜。レポ、興味深く拝見しました。
私はほぼ毎日出勤なので、今後、痛みと脹れがどのように改善されていくか、
注目しております。特に、口元とアゴの引きあがり具合には、大変
関心がありますので、どうか、引き続き経過報告、よろしくお願い
いたしますね。こんやは、ゆっくりお休みください。

>ゆうみさん、脹れて首が太く感じたとおっしゃっていた気がしますが、
その後、いかがですか? それは、髪で隠せる程度の脹れだったので
しょうか? 質問ばかりで、ごめんなさいね。

300 :ちびまるこ:04/07/04 20:52 ID:oc1iNqQ/
>ななさんありがとうございます。
今夜は早めに休むことにして、また明日からいろいろ報告しますね。
私の場合、首もほとんど腫れていません。心配してたほどではなかったです。
今のところ首が太くなったようにもみえませんが・・。
それに、耳の後ろなので、目立ちませんよ。
強いて言えば、耳たぶが斜め後ろ上に引き寄せられた感じで、耳たぶの
裏側で皮膚のヨレになってるような具合です。
だから腫れとかはないので、気づかれないと思いますよ。

301 :ゆうみ:04/07/04 21:18 ID:aVogvzJu
やはり何でも人それぞれって事ですね。私は太い首になりましたが今は腫れがひいて前の首に戻りかけてます。耳たぶまで腫れましたよ。人それぞれって事ですね。

302 :ゆみ:04/07/04 21:48 ID:R3ltNS+6
本当にまるこさん、ゆうみさんの経験談は参考になりますね!
私もいつか、追加したい場合の糸の通し場所の参考にさせていただいてます。
やはり顎がスッキリするとだいぶ若返りますもんね。あと、額も引き上げると目元もスッキリしていい感じですよ。
あっちもこっちもやりたくなっちゃって…これじゃ〜駄目ですよね。


303 :ゆうみ:04/07/04 22:02 ID:aVogvzJu
なんか恥ずかしいですが、いつまでも大人の女でいたい、女を維持させたいと言う気持が整形に走らせるのかも。これは私の場合ですが。老化との戦いです(笑)

304 :みみ:04/07/04 22:49 ID:pdrnNVkN
>ゆうみさん
 私も同感です。昔と違って寿命も延びた分、としを取ってきた時の価値観も変わってきて
いますものね。。折り返し地点を過ぎたら 後は本人の自覚と努力で
外見上の年齢って大きく違ってくるのだから、いつまでも戦う気持ち捨てたくないです。
     頑張りましょうね

305 :ゆうみ:04/07/04 23:00 ID:aVogvzJu
みみさん同感嬉しいです!病院の50代の受付の方も言っておられました。子育てが終わりこれからは私の人生だと…明日は何があるか分からないと。子育て終わり自分にごほうびかな。

306 :名無しさん@Before→After:04/07/05 00:35 ID:IcmxUvzC
まるこさん、お疲れ様でした。
ぷにゅはどこにありますか?
私の場合、耳下前から耳後ろに引っぱればたるみが無くなりますが、耳下から
後ろ通って頭の中まで引っぱっても顔は上がらないような?
戻りがあってからまた引きあがるのはなぜなんでしょうね?
アクアミドが半永久ならこめかみやシワに注入したいのですがヒアルや脂肪との
違いの説明などありましたか?

307 :名無しさん@Before→After:04/07/05 00:44 ID:Be8gabm6
フェイスリフト肯定派のスレはなくなってしまったのでしょうか?

308 :241,242:04/07/05 01:58 ID:TZkxHvWa
もう寝てると思いますが、まるこさん、お疲れ様です!
即レス&丁寧な先生からの回答本当に有り難うございます!
今は前回と比べて痛みがあるみたいですが鏡を見てうれしいのと痛みとでゴッチャに
なっていると思います。時間とともにきれいになっていくのが目に見えるようで
早く私もお金を貯めて行きまーす。最近実年齢より老けて言われるので・・・(T_T)
ワプだったらアプよりダウンタイムが少ないみたいなので仕事の休みを約3日位みておけば大丈夫ですよね。
勿論人にもよるとは思いますが。
これからもまた時々参加させて頂きます。
実は前スレパート1から参加してます(^^ゞこれからも宜しくお願いします!ペコリ




309 :ゆうみ:04/07/05 03:25 ID:QVSQI8o+
306さん アクアミドは私も興味がありました。脂肪やヒアルとの違いは非吸収性です。何かあった時に取り出せないから多量に入れない方が良いとの事です。これは日本美容医療協会の先生の回答です。私は上唇に入れたいと思ってましたが思案中です。

310 :ゆうみ:04/07/05 03:29 ID:QVSQI8o+
308さん まるこさんや私の先輩ですね!是非又ここに来て下さいね!よろしくお願いします。

311 :ちびまるこ:04/07/05 10:48 ID:PiJ5B7hL
おはようございます
夕べ、睡眠導入剤をのんだおかげでよく眠れました。
今朝、目を覚ましたときは、まだボーっとしてたので、また
しばらく横になっていました。私には効き過ぎるようです。
痛みは昨日に比べて、だいぶんマシになりましたよ。
でも、かなり突っ張り感があります。
耳の下が、特に痛いです。
このままこの輪郭が戻らないで欲しいですね〜
今回は、右耳の前だけがほんの少し、プニュっとなっていますが、
前回とは比べ物にならないくらい小さいです。
左はまったく腫れてません。
それと、右の耳たぶだけが少し、上へ押し上げたように丸く
なっています。
たぶんこれは、私の場合、右側の方のタルミが左より多かったから
だと思います。(前から気になっていました)
これで左右均等になったと思います。
ただ、2回目のワプということで、前回する前よりもたるみが少なく
なっていたせいで、今回のプニュは小さかったのだと思いますね。
もし、これが初めてのワプで、これだけ引き上げたら、もっと大きな
プニュになってたような気がします。(実際確かめてないので推測ですが)

312 :ちびまるこ:04/07/05 11:00 ID:PiJ5B7hL
>306さん、ゆうみさん
アクアミドの件ですが、私も非吸収性ということで、ちょっと抵抗が
あったのですが、ヨーロッパでは認可済みということと、取り出す必要が
ないのと、吸収されにくいということ、ソフトコンタクトレンズにも
使われているとのことで、入れてもらうことにしました。
結果は満足です。
唇の上に入れてもらったのですが、唇もプックリしてちょっと上向きに
なっています。
以前から気になっていたところだけに、こういう治療方があったのだと
ビックリしています。
内出血も無かったので良かったと思います。

313 :ちびまるこ:04/07/05 11:36 ID:PiJ5B7hL
アクアミドのことで、今電話してお聞きしました。
近々韓国でも認可になるということです。
発がん性の問題については、そういう症例があったわけではないようです。
そこで、以前、脂肪注入したコメカミに、これを入れることにしました。
前のは、ほとんどなくなってしまっています(;´Д`)
ただ、私のような年齢だから、アクアミドでもいいかもしれませんが、
30代くらいまでの、先の長い方については、ヒアルなどでしのがれる
方がいいかと思うとのことでした。
あくまでも、中高年向きだと思っていたほうがいいゆですね。
と、いうことで、20日行ってきま〜す。
ハァ〜、この年で目覚めるなんて〜。
でも、いくつになってもきれいなままでいたいですよね。

いつの日か、賛同が得られれば、オフ会でもできればと思っています。

314 :ゆうみ:04/07/05 14:10 ID:QVSQI8o+
昨日はお疲れ様でした。アクアは病院の50代のスタッフの方とお互い上唇に入れたいね〜と話して先に実験代になると言われてました。でもまるこさんが一番にしてくれて好評ですので多分50代の方としたいです。ヒアルで先出来具合い見てもいいかなぁ。

315 :ゆうみ:04/07/05 14:16 ID:QVSQI8o+
私は次は31日です。シミ取りテストをこの前二ヶ所受けまして結果みて顔全部五万でしてくれるそうです。その時に50才のスタッフと相談して受けてみようかな〜後脇の黒ずみが少しあるので相談します。

316 :ちびまるこ:04/07/05 14:25 ID:PiJ5B7hL
昨日、私が行ったときは、大学生の若い女の子でしたよ。
全部で、7人くらいの受付の方がいるそうです。
先生に「日替わりですね〜」と言ったりしましたよ。
唇はホントお奨めです。とっても若く見えます。
今、40歳といっても、充分通るかと思っています。
シミとかがなく、肌のキメが細かいのが原因かもしれません。
先生に、「これでも35歳くらいまでメイクしたことなかったんですよ」
って話したら、「かえって、変に刺激を与えなかったのが良かったのかも」って
言ってくれました。
ゆうみさんも、これからシミ取りと唇のアクアミドで、ますます若返られる
ことと思います。

317 :聖子:04/07/05 14:53 ID:lQs7Qic8
まるこさん!お疲れ様です^^
きっと綺麗な輪郭になられているんでしょうね。
うらやましい^^
見ながら早く10日にならないかなと心待ちに
しています!リフトを2ヶ月前にしているので
どのくらい引きあがるか楽しみにしてます。

318 :ちびまるこ:04/07/05 15:22 ID:PiJ5B7hL
>聖子さん
10日まであっという間ですよ。
リフトをされてるなら、リフトでは補えないたるみが
改善されると思いますよ。
楽しみですね〜
リフトはダウンタイムが長いと聞きますので、それより
ウンと楽で、ビックリするかも・・・
痛みより、喜びの方が大きいです。
なんと言っても、個人差もあるので、また、レポお願いしますね。


319 :ゆうみ:04/07/05 15:29 ID:QVSQI8o+
まるこさんありがとう。50代の方と仲良くなり私の時に来てと言われて31日になりましたが待てません〜(笑)まるこさんは前から唇したかったのですか?50代のスタッフの方も先生におねだりしてたらしいですよ。真ん中だけ入れたいけどいくらかなぁ まるこさんはいくらでした?

320 :名無しさん@Before→After:04/07/05 16:01 ID:IcmxUvzC
>309>312
ありがとうございます!非吸収性なんですね。
でも理想どおりに注入出来ればそのまま固定できるのに魅力を感じます。
私は43才です。微妙な年齢ですがよく考えて決めたいと思います。
場所によってはヒアルの方がいい場合もあるかもですね。
唇で若返りは発想の転換という感じで大発見ですね。
私は下唇が貧弱なのでそちらにアクアミド注入したいです。
まぶたのくぼみにも注入出来ればしたいです。


321 :ちびまるこ:04/07/05 17:11 ID:KHrBY2dE
>ゆうみさん
私もその同年代の方にお会いしたいですぅ〜
私は、前から上唇が段々薄くというかボリュームがなくなってきて、
おまけにそれにつれて唇の上(鼻の下)の皮膚がペッタンコで萎縮
したようなのが気になってたのです。
よく、ヒアルで唇プックリというのは、他のスレでも見てたのですが、
今回のように、唇の上にまでこんなに効果があるのには驚いています。
量の調整だけが問題だと思いますが、ほとんど減らないので、脂肪などの
ように多い目に入れたため、最初ふくれるということがないのが嬉しいですね。
注入即結果という感じですよ。

322 :ちびまるこ:04/07/05 17:16 ID:KHrBY2dE
>320さん
私もまぶたが少しくぼんでるのですが、くぼんでるが故まぶたのたるみとの
調和がとれてて、二重の幅もしっかりあって目が大きくはっきりしてるそうです。
これがくぼみに注入するだけだと、今度はたるみが強調されるとのことでした。
だから、もう少したるんできたら、たるみをとってから注入するといいそうです。
やはり順番があるのですね〜。
とりあえずは、いまのところそのままにしておくつもりです。

323 :ちびまるこ:04/07/05 17:19 ID:KHrBY2dE
そうそう、お値段のこと忘れてましたm(__)m
私の場合、7万円でした。
ホームページにも載っていますが、5〜8万円になっています。


324 :ゆみ:04/07/05 17:59 ID:bZpPpYie
まるこさん、ゆうみさん、みなさん、このレスの住人は素敵な人ばかりですね〜。
私個人的な話になりますが、年上の女性の友達が欲しいと常づね思ってました。
毎日、このレスに来るのが今は楽しみです!本当にまるこさんの言うようにオフ会したいです!
他にも私のように考えてる方はいませんか?
益々の若返りと、意欲的に美容に関しての情報交換して、はつらつと生きていきたいです。
私は早くに結婚して子供も産みましたので、子育ても一段落してます。
これからは自分の時間も多く持てて、やっと自分にも手がかけられるようになりました。
みなさんで綺麗になって元気に暮らしていきましょう〜!
横レスでスマソ。

325 :ゆうみ:04/07/05 18:09 ID:QVSQI8o+
その50代の方はパソコンに出てる方で、とても感じ良いです。綺麗になるアドバイスも頂けますよ、私はシミだけ取れたら完璧とまで言ってもらえて嬉しかったです。31日まで来られないんですよ〜必要ないオぺははっきり言われますよ。

326 :97:04/07/05 21:24 ID:JNapOAXw
ワプして9日経ちましたが、すいぶんたるみが戻ってきてます。
戻ったあとしばらくしてまた引き上がるそうですが、皆さんは施術後何日目ぐらいで
引き上がりを感じられましたか?
引き上がったあとは同じ状態で安定していますか?

327 :りこ:04/07/05 21:39 ID:7nim4ZYR
名古屋行ってきました 面白かったですよ
ワプトスで4本、耳前上から頭頂部と耳後ろ下から頭頂部
額にボトックスしました
ボトックスも麻酔も、そんなに痛いと思いませんでした
ボトは日本脳炎の予防注射より痛くないし、麻酔は歯医者さんぐらいの感じかな
手術中ずっと受付の人と先生とお話しながらで、いつのまにか終ってました
鏡をみたらグイッというより「ギュアッ」って上がってて嬉しかったです
ほうれい線は ほぼ消えたし、下がってた口角も上がりました
こめかみが締め付けられるように痛いし、糸が入ってるとこも耳下も痛いし
でもそんなのどうでもイイぐらいに満足してます
顔に「タイムふろしき」かけたみたい 
ぷにゅは結構大きいんで、髪は下ろしっぱなしになりそうです
そうそう、先生は2ちゃんの話聞きたくないそうです、
いつ評価がガラッと変わるかわからないから
これから行く方は、このスレの話とかなさらない方がよろしいかと……


328 :みみ:04/07/05 22:14 ID:ZBPPrW9n
>りこさん
 よかったねー。結局若返るって事は 多少の痛みを伴っても何にも増して幸せになれる
ってことなのよねー。私まで幸せな気持ちになっちゃった。ありがとう....16日がすごーく
楽しみ。

329 :名無しさん@Before→After:04/07/05 22:30 ID:IcmxUvzC
>326
その戻りが私も気になります。
>327
2CHはいったん評判になると、必ず後でその評判を引きずり落とそうとするカキコが
来ますからね(業者だのなんだの)これはもう必ずと言っていいほど。
住人がスルー出来るかどうかにかかってきますね。

330 :名無しさん@Before→After:04/07/05 22:43 ID:+hrcJL11
名古屋でワプした皆さま
本名で受診されたのですね?
私はここに限らず、美容外科にかかる時は
本名を使ったことがありません。
今度名古屋にカウンセリングに行く予定ですが
絶対身分証の提示がなくてはみていただけないのでしょうか・・・?

331 :名無しさん@Before→After:04/07/05 22:47 ID:Be8gabm6
幸せな気持ちはいつまで続くのかな???

332 :なな:04/07/05 22:53 ID:EQ91ifgw
sage

333 :りこ:04/07/05 23:13 ID:7nim4ZYR
>>328  
みみさん  ふふふー 良かったですよー 
術前の写真見ると、頬が下に広くなってるの 術後は小顔
当初の予算かなーりオーバーしちゃったけど、(41万!クラクラ)
でも他の事で同じ効果を出そうとしても、でないですもんね
16日楽しみだね!
>>329
スルーは大事ですよね、あとsage
>>330
本名で受診しました でも私は身分証の提示は求められなかったですよ


334 :97:04/07/05 23:18 ID:4x2EYdE8
>330
私の場合、身分証の提示要求されませんでした。
要求されてもお断りして大丈夫だと思います。

335 :あいみ:04/07/06 00:15 ID:pVEfgdJ/
りこさん41万っていうのは額のボトもいれた金額ですか?ワプだけですか?不躾ですみません

336 :名無しさん@Before→After:04/07/06 00:30 ID:daH7vLsT
中に通す糸はレントゲンに写ると聞いたのですが、歯科のレントゲンは頭まで写さない
ですよね〜?なんか心配です。
それと抜糸しない場合美容院で気づかれたりしないのかな?
手術されたみな様どうでしょうか?

337 :330:04/07/06 00:30 ID:DdJd96GS
>>333さん、334さん
レスありがとうございます。
ホッ・・・。
別に先生を信用してない、とかじゃないんですけど
なんとなく、なんです。

338 :330:04/07/06 00:35 ID:DdJd96GS
RAMさん
たしかRAMさんも耳後ろに糸を通していらっしゃると思うんですが、
名古屋で施術された皆さんのように
頭頂部までは糸が至っていらっしゃらなかったように思います。
だいたいどのくらいまで糸を通されましたか?

339 :名無しさん@Before→After:04/07/06 03:37 ID:DdJd96GS
つ○○○の先生って、アトピーの世界では権威でいらしたんですね。
多くの医者が、ステロイド禍を知りながらステロイドを使い続けている中で
脱ステロイドを熱く訴えている著書がありました。
単なる新興の、たまたま早くフェザーリフトに目を付けた先生なのかと
思ってました。

340 :名無しさん@Before→After:04/07/06 04:32 ID:6IjWjq4I
アトピーのことを簡単に触れないで欲しい。
すごく大変なんだよ、アトピーは。
アトピーの重症の子の大変さを知ってる?身内にいる?
ちゃんとアトピーの知識がないのに、薄っぺらなことを書かれるとムカツク
アプトスの話だけでいいでしょ

341 :名無しさん@Before→After:04/07/06 04:55 ID:6IjWjq4I
つ○○○の先生への批判やアンチではありませんので。念のため。
339はつ○○○の先生を見直した(?)理由にアトピー持ってきたんだろうけど
軽々しく取り上げて欲しくなかっただけです。

342 :りこ:04/07/06 06:29 ID:k1GigP7D
>>335
あいみさん 41万はボトも入れてです
ワプは4本入れて36万

今朝は耳下が痛くて目が覚めました ズキズキする
ゆうべはシャンプーしたけど、ゴシゴシはできませんでした 痛いし

343 :ちびまるこ:04/07/06 07:59 ID:CvBqiH1S
おはようございます、
夕べ、晩御飯前に痛み止めと間違って、催眠導入財を飲んでしまい、ご飯も
そこそこに寝てしまいました〜・゚・(ノд`)・゚・
なんという慌て者(本性です)
りこさんも、名古屋へいかれたのですね〜
私と同じ通し方ですね。痛みはどうですか?
今回ワプは初めてだったのですか?
もしかして始めてだったら、プニュは大きいかも知れませんね。
私は耳たぶの後ろには、プニュではなく段々になったシワがよっています。
左の耳前には、プニュはまったくありません。右だけ少しプニュっていますが。
寝るときに、頭の重みを支えるのに、首に力を入れないといけないのがすごく痛いです。
頭の中の糸に全部、力がかかりそうで怖い〜

まぁ、先生にすれば、他の病院の話を聞かされると言うことは、自分のことも他で
言われているということと思っておられるのでしょう。
先生はたぶん、自分の仕事をきっちりとすることだけでいいという信念を持って
おられるように感じました。
宣伝もしないけれど、きちんと誠心誠意を持って対応してもらえれば、これ以上私たちが
望むことはないと思います。
私たちも、うわさは参考までにしておいて、自分でどれを選ぶかは、自分自身にかかって
いると思いますので、見極める力も養いましょうね。
な〜んて、偉そうなこと言ったけど、これが一番難しいんですよね〜

344 :ちびまるこ:04/07/06 08:04 ID:CvBqiH1S
糸は、ポリプロピレンなので、レントゲンには写らないそうですよ。

そうそう、今回のワプは局所麻酔でした。
前回他でのときは、静脈麻酔で知らない間に終わってたって感じでしたが、
これくらいのオペなら、局所麻酔で充分だと感じました。
確かに、麻酔は痛いけれど、何も知らない間にどのようにされてるのか
わからなかったり、無事に目が覚めるのだろうかという不安はありませんから、
その点、今回こういうやりかたでよかったと思っています。
オペによっては、静脈麻酔のほうがいい場合もあるのでしょうけど・・・

345 :RAM:04/07/06 09:01 ID:Rxl1NlU3
3週間目
アレルギー体質のせいか糸が通ってる部分の頭皮や抜糸した傷跡が本当にかゆいです。
手術前と比べると目の周りのちりめんじわがのびているし、鏡で斜め横の自分の
顔を無意識でふと見ると手術前はむくみなどであごの皮膚がたるんでいることが
多かったのですが今はきれいなラインです。でも笑うとうっすらと2重あごに
なります。。。3ヶ月以降に下あごをもっと引っ張ってもらおうと思っています。

>まるこさん、2回目の手術終わったんですね。お疲れ様です。経過報告参考に
させていただきます。
>330さん
耳上4〜5cm少し斜め上と3cm少し斜め上2箇所上に引き上げたんだなと思われる
糸の盛り上がりが確認できます。耳の後ろの糸はどこが終点かまったくわかりませんw

346 :りこ:04/07/06 09:17 ID:lI41+POz
>>343
ちびまるこさんと同じ通し方……そうですね! 
ちょっと訂正 
糸は耳前から頭頂部って書きましたが、そこまでは伸びてないみたいです
突っ張ってる耳付近が痛みます 朝から痛み止め飲んでますよ
ワプも何も、お直し初めてでシミ取りすらしたことなかったから、よく東京から名古屋まで行ったなあと 
だからぷにゅは大きいです 左の口を上げて笑う癖があるんで、左のぷにゅが特に。右は大したことないです

枕代わりに、バスタオルを縦半分に細長く折って
それをクルクル巻いたのを、首下において寝ると楽ですよ 
肩と頭のあいだにある首のすきまをタオルで埋めるって感じで。
それに これやってると首にしわ寄らないんです♪

347 :ちびまるこ:04/07/06 09:36 ID:CvBqiH1S
>りこさん、お疲れ様でした。
初めてだと、いろいろ不安もあるでしょうけど、満足されてるようで
仲間として嬉しいです。
プニュは、確実に日に日に小さくなっていきますからね。
東京から行かれたのですか〜。福岡からでも来られるそうなので、考えれば
新幹線って有り難いですよね。
レーザーとかもしなくて、いきなりワプという方も珍しいように思いますね。
私は、レーザー、ポラリスはしていましたが、オペと言われるものについては
これが初めてでしたので、最初は不安でしたね。
今回は私は、耳前真ん中と、耳たぶ下付け根後ろが返しの位置になっています。
私も朝から痛み止め飲んでいます。
今度は催眠剤と間違わないようにしましたよ(´∀`;)
顔のゆがみは、私も治って喜んでいます。
これからも経過報告お願いしますね。
これも個人差があって、興味深いものです。

348 :名無しさん@Before→After:04/07/06 14:40 ID:baHA1prx
ちびまるこさんへ

いつもレポありがとうございます。
カキコ、参考にさせてもらっています。

お聞きしたいことがあるのですが、
>>313で書かれている、脂肪注入したコメカミにアクアミドをされると書いておられましたけど、
ちびまるこさんが、脂肪注入されたのは結構最近じゃなかったですか?
どれくらい持たれたのでしょうか?
脂肪注入は定着率が高いと聞きますが、それもお聞きしたいです。
私もちびまるこさんがされたと書いてあるのを見て、
コメカミに脂肪注入をしようと思っていたので、教えてもらいたいです。
お願いします。

349 :ちびまるこ:04/07/06 15:09 ID:TL2Zw3CN
>348さん
こめかみへの脂肪注入の件ですが、5月の末にしたのです。
もともと腫れが目立つのがイヤで、控えめに入れてもらったのですが、
現在残ってるのは、最終的に残って欲しい量の60%くらいだと思います。
ただ、入れた部分よりもう少し下まで入れて欲しかったのですが、そこには
入っていないので、段差ができたようになっています。
だから、今回そこにも入れてもらって均等になるようにしてもらうつもりです。
値段的なことと、ダウンタイム(最初の腫れ)、脂肪を取る面倒などを考えて、
今回はアクアミドに決めました。
身体のことを考えると脂肪注入のほうがいいのはわかっています。
半分近くは残ると思いますので、入れる量さえ多めにすれば、1度で済むと思います。
参考になりましたでしょうか?

350 :あいみ:04/07/06 15:26 ID:pVEfgdJ/
りこさんご返答ありがとうございます。私はアプのみの経験で頬はいい感じなのですが、フェイスラインをすっきりさせたいんです。(できれば逆三角に)フェイスリフトはまだ抵抗あるし(29なので)ワプにすごく興味あります。アプに比べるとやっぱりちとお高いんですね(^^;)

351 :聖子:04/07/06 16:19 ID:wOMrBjGr
みなさん名古屋へ行かれる方が多いんですね。
私は埼玉に住んでいて子供もまだ高1なので
なかなか名古屋まで行けません…今回はフォレで
ワプをお願いするのですがフォレでやった方の意見を
もう少し詳しくお聞きしたいと思っています。
よろしくお願いします。


352 :聖子:04/07/06 16:32 ID:wOMrBjGr
あと…みなさんへですがやっぱり最初は4本いれたほうが
いいのでしょうか?2本じゃ少ないですか?

353 :ちびまるこ:04/07/06 16:44 ID:fOozRkdo
>聖子さん
私の場合でも、最初左右2本ずつ入れました。
上方向と、斜め上後ろ方向の2方向に引っ張らないと、ヘンなゆがみが
出るように思いますが・・・
それでも、その後更に2本ずつ入れて丁度になったのですよ。
現在左右両方で8本も入っています(スパイダーウーマン?です)
でも、落ち着くと、どこに入ってるのか感じなくなります。
2度に分けて入れてよかったと思っています。

354 :名無しさん@Before→After:04/07/06 16:59 ID:dM47CSBw
ちびまるこさんへ

コメカミの脂肪注入のこと、詳しくありがとうございます。
参考になり嬉しく思います。

355 :名無しさん@Before→After:04/07/06 17:21 ID:SPh+iz6G
皆さんの詳しい経過報告、とても参考になります。 しかし痛みに弱い私はなかなか
踏み切れない・・・  皆さん、勇気ありますよねー
前にまるこさんがおっしゃってたオフ会、ぜひやって欲しいです。
皆さん、おキレイなんでしょうね・・・ 

356 :ちびまるこ:04/07/06 17:41 ID:fOozRkdo
>355さん
確かに顔がきれいなのも大事かもしれませんが、一番大事なのは気の
持ちようだと思います。
私の友人に、まぁまぁ顔は人並みかなって感じのがいます。
スタイルもそんなに良くないし、目も一重で鼻が高いわけでもない。
なのに、すごく持てるんです。
話し方が的を得ていて、表情豊かで、彼女の周りからオーラが出てるって
感じなんですよね。
何故だろうと考えてみたら、彼女はいつも前向きなんです。
失敗さえもコヤシにして進んでいくタイプなんですよ。
それでいて、周りの状況をいつも考えている。
だから、必ずしも顔だけじゃないと思います。
もっと、自分のいいところを見つけて、自信を持って、前向きに
生きることこそ、一番大切なんだと思います。
そうとわかっていても、私は・・・
弱い人間なのかも・・・

オフ会の件、賛同者が5名以上集まったらということにしましょうか?
日程や場所などは、皆さんの予定もおありだと思いますので、
おいおい決めていくことにして、とりあえず参加してみたいと
思われる方は、名乗り出てくださいね。
その際、名無しさんは、コメントのところでも結構ですので、
オフ会1とかAとか、他の人とかぶらないように区別できるように
書いていただけますか?(人数把握のため)
コテハンの方は、そのままで参加希望とお願いいたします。
まだ、アプワプされてない方の参加も、大歓迎です。
実際にご覧になって参考にされるのもアリですから。
それではみなさんよろしくお願いいたします。

357 :ちびまるこ:04/07/06 17:45 ID:fOozRkdo
皆さんのご了承も得ないまま、私がまとめ役を買って出て申しわけありません。
僭越ながら、企画の方進めさせていただきますので、よろしくお願いいたします。
事後承諾スマソ

358 :ゆみ:04/07/06 18:03 ID:AX/soOhA
まるこさん、まとめ役ありがとう!待ってましたよ〜東京からですが、是非オフ会参加させてください!

359 :ちびまるこ:04/07/06 18:09 ID:fOozRkdo
ゆみさん東京からの参加ありがとうございます。
多くの方に参加していただけるように、場所や時間などの調整の
ご協力お願いしますね。

360 :名無しさん@Before→After:04/07/06 19:00 ID:A1wZYwJV
>>356
まるこさん、オフ会に関しては5名以上になったら避難所の方で話し合われた方が良くないですか?
すみません、荒しのこととか心配性なもので。

糸がレントゲンに映らないとのこと。すごく嬉しい。
人に知られたくないので・・・。


361 :ちびまるこ:04/07/06 19:44 ID:fOozRkdo
>360さん
いいご提案ありがとうございます。
そうですね、そうしましょうか。
とりあえず5名の希望者が出るまでは、ここで参加を募ります。
その後避難所で詳細について、話し合うことにしましょう。

いろいろご心配いただきありがとうございます。
これからも何か、気がついたことがありましたらお教えくださいね。

362 :みみ:04/07/06 20:55 ID:KpcJqpPY
>まるこさん
 私も出来れば参加したいなー。でも、まだ完璧に子育てが終わった訳じゃないので
場所と時間によるかなー?
 ちなみに、私は16日いきなり片側4本入れて貰おうなんて勇んでいるんですが(もちろんカウセの結果次第ですが)
まずは2本くらいにして様子をみた方がいいのかな?縦にも斜めにも入れた方が良さそうなのは確かなのですが...

363 :ちびまるこ:04/07/06 21:14 ID:fOozRkdo
>みみさん
できれば参加して欲しいなぁ〜
私は2箇所に分けてもいいかななんて思っています。
これは人数にもよりますが・・・
近畿に近いところ、関東に近いところという具合にです。
まぁ、これは私の勝手な考えですので、今のところ聞き流してくださいね。

いきなり4本ずつは止めたほうが・・・
というのは、必ずしばらくしてタルミが戻るような感じがあったり、不満が
出てくるからです。
そういう場合に、追加の分をおいておかないと修正が効き難くなったり、
何本かがムダな入れ方になる恐れがあると思うのですよ。
「過ぎたるは及ばざるがごとし」ですからね。
2回も通うのは時間のムダのように見えますが、そのほうが後悔が少ないと思います。
いかがでしょう?

364 :みみ:04/07/06 21:47 ID:KpcJqpPY
>まるこさん
 云われてみればそうですね。自分の顔とは毎日付き合う訳だし、取り返しの付かない...という
程の施術ではないにしろ慎重になった方が確かな結果を得られますね。私アホでせっかちなので....
ゴルフが出来ないダウンタイムは少ない方が....なんて考えちゃってました。(赤面、恥ずかしい)
まともで理性的なご意見ありがとうございました。

365 :ちびまるこ:04/07/06 21:56 ID:fOozRkdo
みみさん、私も真っ先にゴルフのこと考えたんですよ。
でも、先生にお聞きしたら、痛くさえなければすぐからでもできるとの
ことでした。
ただ、今回私は首が回しにくいので(ゴルフするには)今週は様子を
見ようかと思っていますが、また来週から始めるつもりです。
だから、みみさんもそんなに心配しないで、長い目で見ていい方を
選んでくださいね

366 :みみ:04/07/06 22:04 ID:KpcJqpPY
>まるこさん
 わかりました。二兎を追うものは.....と同じことですね。取り敢えずはワブ、アブが一番
ゴルフは逃げない と腹を括ります。後悔先に立たず とも云いますしね。

367 :りこ:04/07/06 22:32 ID:PmkfcYGo
2日目の りこです
きのうは仕事で徹夜明けでいったもので、今日は疲れがドッと出て、午後いっぱい寝ちゃいました
起きると首も頭も突っ張ってる感じで痛みます 薬を飲むほどじゃないですけど
今日の方がはれてる気がします シャンプーしたくない……
ただ正面から見て顔がはれないので、外で仕事してる人にはダウンタイムがほぼないのでは?って感じです
しっかしいくら痛くても、鏡をみると笑いが込み上げてきます(^^ゞ
>>350 
あいみさん、フェイスラインに耳後ろからのワプは効くと思いますよー アゴ下のたるみがなくなります
私はイイ年なんで(43才)カウセで「Wトーシス2本ずつですね」と言われましたが、29才のあいみさんなら2本で平気かも?
あとEメール欄に半角英数で sage っていれると
スレがトップまで上がらないで、今の順位でとまって目立ちませんから
荒らし対策としてやってみてね

368 :名無しさん@Before→After:04/07/06 22:57 ID:2xra8B/I
アプしたけどここを読むとワプの方がよさそうですね。
オフ会私も是非参加したいです。

369 :オフ希望子:04/07/07 03:40 ID:Vw2BHUsE
オフ行きたいです!私も将来ワプをと考えてます。みなさんと同じとこでカウセ受けたら
「まだ必要ない」と言われ、ヒアル注入になりました。ほんとうに必要のないことは
しない先生で安心してます。ただ、額の皺が気になってて、でもボトが合わないんですよ。
眉にアートしてるせいもあって、すごい凶悪かつすっとんきょうな顔になって
しまうんです。…額ワプだけでもしてみたいなぁ。

370 :ちびまるこ:04/07/07 07:48 ID:xa+IQeF8
どうやら、オフ会実現できそうな感じですので、これから希望の方、また
詳細については、避難所で相談していきたいと思います。
スレに関する話題や、経過報告については、今までどおりこちらへカキコ
お願いしたいと思います。
オフ会に興味のある方は、避難所へどうぞ・・

371 :ちびまるこ:04/07/07 07:58 ID:xa+IQeF8
今日で4日目、頭の痛みはだいぶん良くなっては来ましたが、
まだ1日2回、痛み止めを飲んでいます。(半分気休めかも)
頭の中の、糸はかさぶたらしきものと一緒になってるようで、
固くてぼこっと、手に触れます。勝手にかさぶたとれるのかな?
唇の両端(口角)がキュッと上がっていて嬉しいです。
前は、どっちかというと下がり気味だったので・・・
あごまわりが引き締まったので、よけい小顔に見えます。
これがどれだけ持続できるかが、今後の課題でしょうね。
顔がやせると、たるみやすくなるって、先生もおっしゃったので、
頑張って体重を増やそうと思っています。
でも、この年になると、重力の方が強くて、お肉は下へ下へなんですよね(;´Д`)

372 :ぷりん:04/07/07 10:56 ID:EPG8/Euw
私もオフ会参加したいです。
ちびまるこさん、口角がキュと上に上がってるっていいですね!
私もミニリフトした時は、そんな感じでしたが、3年たった今、
少し意識しておかないと口角はまだ下がってはいませんが、まっすぐです。。
しかし、ワプがそんなに効果あるなんて凄いです。
楽しみだ^^

373 :ぷりん:04/07/07 10:57 ID:EPG8/Euw
私もオフ会参加したいです。
ちびまるこさん、口角がキュと上がってるっていいですね!


374 :ぷりん:04/07/07 10:58 ID:EPG8/Euw
私もオフ会参加したいです。


375 :なつ:04/07/07 11:25 ID:i5X0mNb6
いつも参考にさせてもらっています。初めて書き込みします
ワプ後明日で一ヶ月です 結果は満足ですが まだ口はあけにくいです。
オフ会があるってことですが 参加したいです。

376 :なつ:04/07/07 11:26 ID:i5X0mNb6
いつも参考にさせてもらっています。初めて書き込みします
ワプ後明日で一ヶ月です 結果は満足ですが まだ口はあけにくいです。
オフ会があるってことですが 参加したいです。

377 :あいみ:04/07/07 11:48 ID:1vn8ZCeA
りこさんいろいろありがとうございます。りこさんは鶴○ですよね?私もアプはそちらでやったのでワプもぜひ鶴○でと思ってます。ただ痛みがどのくらい続くのかが不安(>_<)アプはほとんど痛みはなかったので。

378 :ぷりん:04/07/07 12:20 ID:EPG8/Euw
私も関西なら参加したいです^^

379 :聖子:04/07/07 13:31 ID:VxtkRzx+
もちちろん^^参加です!


380 :かこ:04/07/07 14:45 ID:4mOxG6b9
みなさん、こんにちはずっとここのレスを見ていますが大変参考になります。
アプ、ワプは今後したいと思っています。9ヶ月前に、少しほっそりする
目的でエラボットクスをしました。効き過ぎて顔面麻痺になり特に右顔面が酷くて
口角が下がり口が開かなくて笑う事も出来ませんでした。顔全体に薬が回ったのか
筋肉の力がなくなりこめかみの肉は落ち、下瞼はたるみ、張っていた頬は下がり
法令腺も下がって深くなりすごく老けてしまいました。肉がつき始めて少しまし
になったけれど今も薬が効いている感じで筋肉に力がなく下がった目のあたりや
頬が上がらず、法令腺も目立ってしまいました。薬で弱らせたので元のように筋肉に
力がつかないかも知れません。薬が完全に切れたらワプをしたいと思っています。
出来れば関西のほうでオフ会に参加したいです。


381 :名無しさん@Before→After:04/07/07 16:13 ID:YxcETCvA
かこさん、大変な思いをされたのですね。辛いでしょうね…。
私もエラボトしたことがあります。エラの筋肉が動かなくなると同時に、頬の肉がたるみって先生に言われました。
なので薬が切れても再び打つことはしませんでした。
現在はワプのおかげか?頬のたるみも良くなり、ボトの効果もなくなったので快適です。
かこさんももう少しの辛抱かもしれませんね。すっきり元に戻ればいいのにね。

382 :ちびまるこ:04/07/07 16:32 ID:1Qv9tvso
ちょっと出かけてる間に、たくさんの参加希望ありがとうございます。
希望者は、避難所のほうでのカキコお願いしますね。
そちらである程度、日程など煮詰めていきたいと思いますので、
よろしくお願いいたします。
避難所は、このスレ1番のログ保管庫にあります。

383 :ちびまるこ:04/07/07 16:41 ID:1Qv9tvso
唇の上のアクアミド、固まらないようによくほぐすのがいいとのことだったので、
指で挟んで、ギュウギュウ押さえすぎたせいか、昼頃から内出血で紫になってます。
朝は、何ともなかったのに・・・(;´Д`)
ファンデーションでうまく隠さなきゃ大変だ〜
耳の後ろが耳の変形で痛いです。特に、よれのきつい右側が・・
耳が、ちょっと餃子みたいになってます(笑)
右耳の前の腫れは、ほとんどわからなくなっています。
口は、前回ほんとに困ったのですが、今回は大きくも開けられるし、何でも食べられます。
先生いわく、深いところに糸を通して、しっかり組織を引き上げた場合、それほど口が
開けにくいということはないそうです。
前は、もっと浅いところに通っていたのかな?それとも2度目だからかな?

384 :りこ:04/07/07 17:27 ID:erGuW3V9
かこさん 大変ですね、早くボトックスの効果が切れると良いですね……
3日目です
耳後ろの部分がつっぱって首が動かしにくいです
昨日までの「せんたくバサミでつまんでる」ような痛みは、かなりましになりましたが
急に立ったり、頭を動かすと、頭皮の糸の入ってる部分がツキッと痛みます。すぐに治りますが
アゴのラインが少し戻った気がします。もっとも術後はものすごくシャープだったんで、この方が自然かなと。
今日はメークをしてみましたが、5才以上若返ったような感じです、いやもっとかもしんない……

385 :ちびまるこ:04/07/07 17:40 ID:1Qv9tvso
りこさん、洗濯バサミではさんでいるような痛み。
まさにそうです。ピッタリな表現です。
りこさんは、5日にされたのですか?私の次の日?
私は4日にしたので、だいたい似たような経過でしょうか。
口のあけ具合はどうですか?
今回はじめてのワプだったのでしょうか?
いろいろお聞きしてすみません


386 :かこ:04/07/07 17:59 ID:4mOxG6b9
>381 ボト後どれぐらいでワプをしたのでしょうか?又ボトはどれぐらいで完全に
きれましたか?よろしければ教えて下さい。
>りこさん 5才以上若返ったっていいですね。やってしまった事は仕方がないので
前向きに考えて良くなるようにしたいと思っています。


387 :ちびまるこ:04/07/07 18:07 ID:1Qv9tvso
かこさん、
ボトが切れるのが、かなり遅いように感じますが、最初よりはマシに
なられたのでしょうか?
顔の筋肉は、どの程度動かせますか?
ボトされた病院へは行かれたのですか?
もしかすると、ボトの効果は切れているけれど、長い間筋肉を使わなかった
せいで、筋肉が退化してるのかもしれませんね?
一度、ちゃんとしたところ(これが難しいかな?)で相談されたらいかがでしょう?
オフ会には、是非参加してくださいね。お待ちしてますので。

388 :りこ:04/07/07 18:30 ID:4tlOaJuz
>>385
私はちびまるこさんの次の日、5日にしました 初めてのワプです
口は開けようと思えば開くんですが、耳後ろのぷにゅが突っ張って痛いんで半開きってとこです
耳前のぷにゅはあまり痛みませんけど、耳後ろ、首の所は痛いですよね?
>>377
わたしも鶴○ですよー アプは痛まないんですか… ワプは痛い、と思います
けど、術後次の日でも痛み止め飲みながら動ける程度かな?
>>386
口角が上がり ほうれい線が薄くなるのですごく若く見えるようになりましたよ
まだ戻りがあるそうなので、これからどうなるかってとこですけど
かこさんにもワプ、アプなど 効果的な方法が見つかると良いですね

389 :名無しさん@Before→After:04/07/07 19:00 ID:k6Y727Zs
>>380
かこさん、
大変な思いをされたみたいで心が痛くなりました。
かこさんの苦労を考えると、許せない気持ちなり、
ボト打たれた病院で、責任を取ってもらいたいと思いました。
実は、私もエラボトを勧められています。
関西なので、かこさんのされた病院と同じなのか気になります。
差し支えなければ、地区と伏字でいいので教えてくださいますか?
本当は、かこさんにそんな思いをさせた病院は、大々的に公表したいくらいですけど、
ご事情もあるだろうし、宜しければ、伏字でお願いします。

390 :ちびまるこ:04/07/07 20:25 ID:1Qv9tvso
今日はゆうみさんお出かけかな〜

391 :名無しさん@Before→After:04/07/07 21:23 ID:YxcETCvA
381です。私はボトは半年で効き目が切れました。
なので9ヶ月ぐらいでワプに踏み切りましたよ。
食べ物を食べなくても、歯で噛んでるフリをするだけでも筋肉の発達にいいと聞きました。
かこさんも動かすようにやってみれば案外早く効き目が切れるかもしれませんよ。

392 :かこ:04/07/07 21:23 ID:4mOxG6b9
>ちびまるこさん 注射後2、3ヶ月の頃が一番酷くて顔つきが変わりマスクなしでは
外出できない状態でした。今はましになりましたが、右口角が上がりきらずフエイスニング
をした時感覚が鈍いので薬が効いているように思います。落ち込んでいた目の辺りも
ふっくらしたのはいいですが、その分上瞼が重く下がってきました。こめかみ、やエラの筋肉
が痩せてしまってその分頬の中心に肉が集まったようになってます。退化した筋肉は戻らない
のでしょうか?若くないので年齢的にもエラボトは間違っていたと思います。
検診には言ってますが、戻ると言うだけでいい加減な感じです。オフ会はみなさん
綺麗なので恥ずかしいですが参加したいと思っています。
>389 本当に医者のカウセリングや技術で違ってくるので病院選びは大切ですね
大阪の○○スクリニックです。



393 :ちびまるこ:04/07/07 21:45 ID:1Qv9tvso
かこさん、書きにくいでしょうにありがとうございます。
ボトは、打つポイントがかなり重要だと聞いています。
そのポイントを、少しでもはずすととんでもない結果になるそうです。
それほど難しい施術なのに、いずれ切れるからと、簡単に考えてるような
医者がいるのも事実だという気がします。

オフ会には是非きていただきたいと思います。
自慢するための会ではありませんので、気にせずにいらしてくださいね。
1日も早く、元に戻られることを祈っています。


394 :ちびまるこ:04/07/07 22:41 ID:1Qv9tvso
ぷりんさん、なつさん、オフ希望子さん、聖子さん、他、オフ会参加希望の方は、
避難所へお集まりください。
よろしくお願いいたします。

395 :389:04/07/07 23:02 ID:YKoT2FC9
>>392
かこさん、
お辛い経験談を話してくださり、また伏字で病院のことまで書いてもらえて
本当にありがとうございます。
一刻も早く、治って頂きたい気持ちでいっぱいです。
どこか他の、ボトに詳しい病院に行かれて聞かれた方がいいのかもしれませんね。
既にされていたら、差し出がましいことを言って申し訳ないです。


396 :名無しさん@Before→After:04/07/08 00:36 ID:I48x9FZ9
あるクリニックの先生が、ボトについてコラムを書いていました
個人差があるそうですが、戻らない(そこの筋肉はもう動かなくなる)ことも
あるそうです。
ボトのトラブルに見舞われた方は
くわしい先生に相談されるのがいいかと思いますが。


397 :名無しさん@Before→After:04/07/08 01:18 ID:CeBCsES7
>>376
なつさんはどちらでされたのですか?

オフ会ではワプの経過や傷跡の治り具合なども実際に見せあって確認出来るでしょうし
有意義な会になりそうですね!
オフ後の報告も避難所でいいですので是非お願いいたします!

398 :名無しさん@Before→After:04/07/08 01:53 ID:I48x9FZ9
オフ会するくらいなんだから、もうずっとそこにいていいのでは?
どうしてわざわざ2ちゃんにくるの?
もう話題も繰り返しループになってることだし
仲良しグループでずっと避難所でどうぞ。

399 :名無しさん@Before→After:04/07/08 02:50 ID:CeBCsES7
埼玉?でされた方いましたよね?
よかったら経過を教えていただけますか?
私は東北ですので行けても都内までです(´Д⊂

400 :ゆうこ:04/07/08 04:10 ID:+8xI9Yde
埼玉?のインターネット割引アプ、ワプとも先着100名になって
値段上がっちゃいましたね。(それでも安いとは思いますが・・・)
糸1本64000円ならワプしようかと思っていましたが、
また安い所が出てくるかもしれないのでもう少しまってみます。
(先月アプで30万ちょっと使ってしまったので・・・)金欠です。
それにしても、みなさんお金持ちなですよね。
私も結婚していますが、みなさんはヘソクリから手術代を捻出してらっしやるのですか?

401 :名無しさん@Before→After:04/07/08 05:55 ID:I48x9FZ9
お金に困っている人は働いたらお金は手に入るし(バカはムリかも)
ダンナが十分稼いでいる人は働いていません


402 :名無しさん@Before→After:04/07/08 07:52 ID:ReSrp0HK
ワプは、あと1年もしたら、もっと研究解明もすすんでくると思います。
そのころまで待てる人は、待った方がいいかも・・・

403 :名無しさん@Before→After:04/07/08 09:05 ID:XI0VZwgN
はじめまして!私もオフ会行きたいです。
でも、まだワブもアブワプもしていないんですが、参加してもいいでしょうか?
近いうちにしたいなと、このスレをROMしてました。


404 :403:04/07/08 09:07 ID:XI0VZwgN
403です。オフ会希望です。避難所ってどこでしょうか。

405 :ちびまるこ:04/07/08 09:12 ID:0RqeXkbu
>403さんありがとうございます。
アプ、ワプされてなくても大歓迎です。
このスレの1番最初の、ログ保管庫の中にありますので、
是非お出かけください。
お待ちしています。


406 :ちびまるこ:04/07/08 17:52 ID:jde+0xCL
4日経ちました。
頭の中のキズは、かさぶたも取れて触っても痛みでここだと
わかるくらいになっています。
でも、耳たぶの下は、よれているせいか、まだ少し痛みます。
もう痛み止めは飲まなくても良くなりましたが、寝るとき、頭を
枕に乗せたり、起きるときに首が突っ張ります。

407 :みみ:04/07/08 20:42 ID:/ysBEgxs
>まるこさん
 経過は良好そうですね。痛くても怪我人?面できないのが辛い所でしょうが、
痛みには時間が良い御友達と思ってもう少し頑張ってくださいね。若さを保つ為の試練っていうのかしら?
>聖子さん
 いよいよ明後日ですね。急に猛暑がやって来てシンドイでしょうけど、体調を整えて
臨んでくださいね。


408 :ちびまるこ:04/07/08 21:39 ID:jde+0xCL
>みみさん
前回のワプと違って、今回は耳たぶ下まで糸を通してるのに、食べるのが
とても楽です。
どんなものも普通に食べられます。
4月のときは、1週間たっても口が開けにくかったと記憶していますが・・・。
ただ、右の方がたるみが強かったのか、引き上げが多いです。
そのせいか、右を向くのは楽なのですが、左を向くと、右のあごから首が
突っ張ります。
2回すると、いろいろわかって面白い者ですね。

聖子さん、緊張せずにリラックスして受けてください。
経過報告お願いしますね。

409 :みみ:04/07/08 22:20 ID:/ysBEgxs
>まるこさん
 わたしは病気で身体にメスを入れたことはありますが、顔の方は初めてなので正直な所ちょっと
ドキドキしています。 それよりも5年前の自分に戻りたい欲求の方が勝っているのも確かですが。
鏡を見て研究しても本当はどうしたら一番効果的なのか というのも難しいです。
先生にどのあたりをどの方向に上げたいのかという事を把握して説明できればいいんですよね。

410 :ちびまるこ:04/07/09 07:35 ID:W3SlWjgk
>みみさん
私も、4月に始めて顔にメス入れましたが、そのときは何もわからず、
先生の言うままでした。
今回名古屋へ行って、初めて自分の希望をちゃんと伝えることができ、
先生も、そのようにしてくださいました。
2回目ということと、ここのスレでいろいろ参考にできたので、余裕が
あったのかもしれません。
みみさんも、どうして欲しいかを、しっかりおっしゃるといいと思います。

411 :りこ:04/07/09 11:13 ID:npOZomoQ
5日目です
耳周辺の痛みは ほぼなくなりました 首はまだ突っ張ります
昨日ぐらいから頭皮に入ってる糸の部分がちょっと痛みます
抗生物質はなくなったんで、手持ちの消毒薬で頭の傷を消毒… 気休めかも
まだそれほど戻りはないし、昔の顔なのでこれが自然だと思えるようになってきました 
手術直後の顔写真を見ると、多少たるみは戻ってますが手術前にくらべればまだ問題にならないレベルです
術後メガネをかける時は下がり気味にかけて、耳横に負担がかからないようにしてましたが、今日は普通にかけてます



412 :聖子:04/07/09 12:52 ID:7n12Tv3c
あ〜〜とうとう明日です!
期待と不安がどっと押し寄せてきてます。
10時の予約なので9時には家を出ます…
もちろんレポは必ずするので待ってて
下さい^^

413 :かこ:04/07/09 15:36 ID:OgDmnDFy
聖子さん、期待と不安の気持ちよくわかります。頑張って行って来て下さい。
顎から耳下まで手で引っ張ると、輪郭がスッキリするので早く出来るような状態
になりたいけれどまだ毎日のように変化してるようなので当分はまだ無理かしら


414 :ちびまるこ:04/07/09 16:17 ID:z/nmYPBF
りこさんはもう耳周りは痛くなくなったのですか〜
私は6日目になるけれど、右耳の裏が痛いです。
もちろん首も少し突っ張りますが・・・。
普段は薄い耳たぶが、プックリしています。
まぁ、日にち薬だと思って我慢します。

聖子さん、いよいよ明日ですね〜
今夜は、何も考えずに早めにオヤスミくださいね。

415 :名無しさん@Before→After:04/07/09 16:19 ID:b0xkK+by
>412
聖子さん、埼玉の病院ですよね?
レポ待っております〜!

416 :みみ:04/07/09 21:07 ID:r8ORU8zj
>聖子さん
 今は期待半分 不安半分って感じでしょうけど、まるこさんやりこさんのレポートの雰囲気から
察するに痛い時は鏡を見ると「うふふ....」となるらしいのでので(アホっぽい表現でごめんなさい)
まずは自分の希望と若返った自分を想像して 頑張って行ってください。気をしっかりね。

417 :ゆみ:04/07/09 21:40 ID:rYXMnYCX
聖子さん、明日は頑張ってきてください〜!
埼玉のクリニックのレポ楽しみにしてます。よろしくね。

418 :330:04/07/09 23:10 ID:wFoes4u8
>>340
「軽々しく」取り上げてると言われる覚えはありません。
私がアトピーで苦しんできた当の本人ですから。

419 :330:04/07/09 23:35 ID:wFoes4u8
RAMさん
たいへん遅くなりましたが、糸の通し方のお返事、
どうもありがとうございました。

420 :聖子:04/07/10 15:04 ID:TIaoWzuP
ただいま〜〜^^
帰ってまいりました!まずは…こんなに元気に帰ってこれるんですね。
私はリフトを受けているいるのである程度の覚悟をし(腫れなど)
帽子も持っていったのに使わずでした。フォレの先生はとても親身に
なってくれてワプの説明、まだ5年しかたってない新しい手術と言うこと
入れ方…最初はたるみがないと言う事であまり勧めてはくれませんでした。
でも私の気になるところを話し最後は気持ちよく手術できました。
たるみがないけれど3本入れたほうが綺麗に仕上がると言われたのですが
金額の関係で2本にしました。あと目が上がるのが不自然なので上がらない
ようにとお願いして…結果は!大満足です!!家に帰って息子に会っても
<エステ行ったの?>と言われるくらい^^でも上がってますよ〜〜
念願の逆三角になってくれました。でもまだまだ安心できないですよね…
ちょっと戻るのは覚悟してます。なるべく長く持たせる為に努力は必要ですね。
あと…やっとわかりました。みなさんは言ってたぷにゅ…これはどのくらいで
治るのですか?髪で隠れるのですが気になって…

421 :聖子:04/07/10 15:16 ID:TIaoWzuP
そうそう!!聞いてきました!耳下からのワプの事!!
先生は出来るとはおっしゃいましたがよれが目立つので勧めない…
との事でした。私は耳前中からと耳上でお願いしました。
でも口が開かないとかはぜんぜんないです。あと注意事項でマッサージや
顏を動かす事は3週間は控えるとの事でした。
私の場合フェイスリフトがよかったらしくたるみはあまりないので
本当にやってよかったです。しかし…そろそろ麻酔が切れてなんとなく
ズキズキしてきたような…痛み止め飲みます…

422 :ちびまるこ:04/07/10 16:26 ID:RT3zjpkI
>聖子さん
お帰りなさい。
満足されたようでよかったですね〜
するところがないと言われるくらいなんて、羨ましいです。
口があけにくくないのは、糸が内部でしっかりと組織に通っているからだそうです。
私も最初のとき、全然口が開けにくく、者が食べられなかったのですが、2回目のとき、
聞いたら、先生がそのように説明してくれました。
プニュは、1週間から10日くらいで、ほとんどわからなくなりましたよ。
痛みは、痛み止めで乗り切ってくださいね。
お疲れ様でした〜

423 :聖子:04/07/10 17:03 ID:TIaoWzuP
最初は<どこを直すんですか…>と言われ少し引いてしまったんです…
でも先生はちゃんと悩みを聞いてくれました^^痛み止めが効いているのか
今は痛くありません。あと…びっくりしたんですがお化粧をとらなくて
もよかったんです!なので終わってからメーク直しがいらなくて楽でした。
でも消毒はすごくしてましたよ。髪の毛もちょっと乱れるくらいで帽子いらず
だったので拍子ぬけしました。でも…今はとっても気にいってます!

424 :ちびまるこ:04/07/10 17:48 ID:ClOJoviu
>聖子さん
所変われば、品変わるじゃないですが、病院によってやり方が違うんですね。
お化粧もとらなくても、部分的に消毒されてるのだから、それで充分
なのかもしれませんね?
抜糸はしなくてもいい方法なのですか?

寝るときに、すごく寝にくいと思いますので、覚悟しておかれたほうがいいかも・・

425 :聖子:04/07/10 17:59 ID:TIaoWzuP
はい…寝るときは覚悟します…
抜糸は15日に行ってきます。まるこさんはじめ皆さんに
勇気をもらい感謝してます。まだまだ悩みはつきない
んだろうなと思うと憂鬱ですがみなさんに相談しながら
乗り越えていきます。

426 :名無しさん@Before→After:04/07/10 18:02 ID:zRgCNpcg
>420
お疲れ様です。
私も耳中央から上のやりたいです。
2本だそうですが1本は耳中央から上で、もう1本はどこをやったのでしょうか?
2本でおいくらだったのでしょうか?
質問ばかりすみません_(_ _)_


427 :聖子:04/07/10 18:38 ID:TIaoWzuP
426さん
もう1本は耳手前の耳のてっぺんのラインというか…
わかりずらくてすみません。そこだとよれが最小限だと
言うことでした。料金はキャンペーンが終わってしまったので
4本で30万円でした。

428 :名無しさん@Before→After:04/07/10 18:54 ID:zRgCNpcg
>427
ありがとうございます!
値段は名古屋と同じくらいなんですね。
埼玉は抜糸ありで名古屋は抜糸なし・・・色々迷いながら
どこでするか決めたいです。
これからもレポよろしくお願いいたします。

429 :名無しさん@Before→After:04/07/10 19:17 ID:zRgCNpcg
>427
あとすみません。埼玉は免許証の提示を求められたりしましたか?
それとやはり顔写真は撮られるのでしょうか?

430 :聖子:04/07/10 20:51 ID:TIaoWzuP
身分証明の提示はありませんでした。カードでの支払いなら
本名じゃないとまずいかな?いつも私は本名です。
何かあったとき強気でいられないじゃないですか…


431 :なな:04/07/10 20:53 ID:Zrr2kGb1
>聖子さん、お疲れ様でした。
経過報告、とても役に立ちます。ありがとうござます。
実は、あのクリニックの件で、どうしても腑に落ちないことが
発生しました。
ここには書きにくいので、避難所スレに書きますので、
時間のあるときに、レスお願います。

432 :りこ:04/07/11 08:13 ID:Qhvq/ZRu
7日目です
頭皮の糸もだいぶ落ち着いたみたいで、あまり痛まなくなって来ました
たるみは結構戻って来たかな?ほうれい線が術後すぐよりはっきりしてます。
その分ぷにゅは小さくなってきてますが…… 耳前にあると風が強い時見えそうでどきどきです。
頭皮とか右耳に軽いしびれがありますが、深い切り傷を作った時にもなるので、そのうち治るかなと楽観視。
戻りがどう引きあがっていくかが楽しみです。アゴ下はギュッと引っ張ってあるので戻った感じはありません。
顔に比べてもともとたるみが少ないからかも

433 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:45 ID:+c4jCrfM
よろしければ手術前・後をアップお願いします
http://www.border.jp/uploader/upload.php

434 :ちびまるこ:04/07/11 09:54 ID:IEpamkFl
>りこさん
経過も順調そうでいいですね。
私は、丸1週間経ちました。
左のもみあげはまったくプニュがなかったので、たぶん戻りも
ないと思っていますが、右は、もみ上げのプニュがまだかすかにあります。
前回に比べりゃ、最初から小さかったですが・・
耳たぶ裏のシワプニュは両方ともあり、こっちも右が大きいです。
これがなじんだときに、どれだけ戻るかなと思っていますが、今のところ
戻りは感じられません。
あご下のたるみがなくなったので、よけい輪郭が綺麗なのが嬉しいです。
ほうれい線は、以前ヒアルを入れたのが、そのまま残っていますので気に
なりません。
それと、最近太るように頑張ったせいか、まぶたのくぼみがマシになって
きました。
ただ、くぼみがなくなった分、たるみにならないようにと願っています。
20日に、コメカミに少し、アクアミドを入れてもらってきますので、また
どのような感じに変わるか楽しみです。

435 :ちびまるこ:04/07/11 10:00 ID:IEpamkFl
金曜日は、今回の術後初めて仕事の日でした。
行ったら、「何か感じ変わった?どこがどうってわからないけど・・
歯医者に行ったとか?」って言われました。
ドキッとしましたが。まぁ先月末に歯医者にも通っていたので、
「歯医者には行ったけど、何か変わってる?」と聞くと、
「すごく若く見える。でも、目も鼻も一緒だし〜」って。
やはり、今回は違うように見えるのかも・・・
4月のときは、そこまで言われたことなかったのに・・
唇の上のアクアミドも効いてるのかも・・・プックリいい唇です(*^_^*)
やっぱり、追加してよかったと思いましたね。

436 :りこ:04/07/11 11:55 ID:KD+nN93M
効果がわかって良かったですね まるこさん!
個人的な感想としては、服や髪型が好きなようにできるってことかな
術前はなんとかたるみをカバーするように、メイクや髪型、服とか考えてました
今は何気ない髪型しても、テキトーな服着ても オサレっぽいです 楽だなーと。
>>433  デジカメもスキャナーも持ってないんです ごめんなさい

437 :ゆみ:04/07/11 20:10 ID:MtDMXBeK
そろそろワプ術後3週間経つと言うのに、傷跡がまだ痛いです。
特に右の傷は糸の端が突き出てるようで触るとチクッとします。ほっといてもいいのだろうか?
このままずっと糸が端が出っぱなしだと嫌だな〜。美容室にもなんと言ったら良いのやら。
まるこさん、傷の痛みはどうですか?

438 :ちびまるこ:04/07/11 22:10 ID:GcuEGBeF
>ゆみさん
キズが痛むのですか。
私はキズもまだ痛いですが、そんなに気になるほどではありません。
それより糸が通っていると思われる頭の中が、時々あちこちズキズキ
痛みます。それも特に右側です。
前より、ずっと糸が長いのと、左より引き上げが強かったので、
仕方がないのかなとは思いますが、ゆみさんは3週間も経つのに、
キズが痛いというのは気になりますね〜。
痛むのは、頭の中の糸の出入口のキズだけですか?
私も、まだ糸の端がチクチクと手に触れます。
この前、先生に聞いたら、長くて気になるようだったら切ってもいいけど、
少しくらいなら、結び目の上で切ってるので、放っておいた方が
いいと言っていましたが・・・
たぶん、美容院の人には気づかれないと思いますよ。
私は2ヵ月半もしてから行ったので、わからなかったのかも
知れませんが・・・
一度電話して聞かれてはどうでしょう?


439 :ゆみ:04/07/11 23:31 ID:MtDMXBeK
まるこさん、ありがとう!そうですね…1度、クリニックに電話して聞いてみることにします。
傷跡の痛みは、何もしてないときなど触らなければ痛くはないんですが、寝返りをうったりして傷跡に触ると痛いって感じです。
傷に触るのもそっと触らないと痛いですね〜。なんだかいつになったら痛みがなくなるのかとちょっと憂鬱です。


440 :名無しさん@Before→After:04/07/11 23:59 ID:ATmHtN4W
失礼ですがアプorワプをした方達はおいくつですか?
私は28なのですが、病院に相談したら「君はまだ早い」と言われました・・・。
他の病院にも行ったのですが結果は同じ「君にはまだ早いと思う」と言われました・・・。


441 :名無しさん@Before→After:04/07/12 01:30 ID:C8sRTtBG
>436
いいなあ。
私はたるみが目立たないようにいつもポニーテールにしたりして
引っぱってます。
それを5,6年続けてきたせいかポニーの時とそれを外した時の顔の差が激しいです。
いつも結わえた髪型ばかりで好きな髪形が出来ないです。
旅行などに行った時も少しでもたるみが目立たないようにメイクに時間がかかりシンドイです。
ワプをすればそんな面倒からも解放されるのか?と思うとやりたい誘惑にかられます。
まだ決心は出来ないんですけど。

442 :RAM:04/07/12 03:49 ID:7R2Qs7jj
1ヶ月
今日の輪郭(正面・横)。

443 :RAM:04/07/12 04:00 ID:7R2Qs7jj
1ヶ月。↑スイマセン
今日の輪郭(正面・横)
http://www.border.jp/uploader/img/7876.jpg
http://www.border.jp/uploader/img/7873.jpg
笑うとほっぺは膨らむし二重あごです。これでも前よりましになりました。
http://www.border.jp/uploader/img/7877.jpg
http://www.border.jp/uploader/img/7875.jpg
わかりにくいですが耳の後ろのしわです。
http://www.border.jp/uploader/img/7870.jpg
http://www.border.jp/uploader/img/7872.jpg



444 :RAM:04/07/12 06:54 ID:xSay7PmB
>>440さん
私は今年28ですが1ヶ月前にダブルトーシスの手術しました。
3年前に福岡の聖○で目の下のたるみとりもしたんですが、それから東京に
でてダブルトーシスを考えてまた聖○の東京院で受けることにし、カウンセリングに行ったら
福岡の院長だった先生が今は東京院長になっていて再度手術をしていただけることに
なりました。2回目だったせいか先生は「この若さでこの手術を考えていると
いうことは美意識が普通よりもかなり高い方だと思うので私はここまでくわしく説明
しています」とかいってました。反対はぜんぜんされませんでした。
反対する病院だったらとっくにやめてましたね。。。怖いし。
3年前も同じでした。いろんな病院を渡り歩いて聖○で初めて「傷もきれいになりますよ・・」
と自信をもっていたので若くして目の下のたるみとりの手術に臨みました。
福岡の品○ではカウンセリングを受けた看護婦さんが「まだ若いし・・・やめたほうが
いいですよっ」とやばそうな表情をしてたのを覚えています。たぶん、研修医
が多いときくので本当にやばいんだと思ったんでしょうw別の病院へのカウンセリングを
すすめられましたw 本気で悩んでいるなら自分でいろんな病院でカウンセリングして
もらったりここの方たちのお話を参考にしたりして考えたほうがいいと思います。




445 :ちびまるこ:04/07/12 08:24 ID:f8egDIZm
>440さん
私は53ですが、40代の方が一番多いように思います。
私の場合、10歳ほど若くなったと思っています。
私の個人的な考えですが、あまり、早くからすると、何度も
繰り返さなければ満足できなくなる恐れがあると思っています。
病院でも、中高年向きで、リフトでは改善されない人、または
リフトはしたくない人向きだと言われました。
私は後者です。


446 :ちびまるこ:04/07/12 08:27 ID:f8egDIZm
>ゆみさん
私もゆみさんに言われてから、気をつけてましたら、触れると頭の中の
キズ、ひっかかれたように痛いです。
頭洗うとき、すごく気をつけています。
ゴシゴシできません・゚・(ノд`)・゚・
寝るのも、ず〜っと上向のままです。横向けない〜
20日に行くときまで、そういう状態だったら、聞いてこようと思います。

447 :ちびまるこ:04/07/12 09:09 ID:f8egDIZm
私の術前術後の画像ウプします。
術前の3月31日の画像と、4月7日、7月4日にワプしたあとの7月8日の画像です。
アゴのラインが、すごく変わっているのが、一目瞭然だと思います。
http://www.border.jp/uploader/img/7893.jpg
http://www.border.jp/uploader/img/7894.jpg

このように、50台を過ぎてる私でも、これだけ変わることができるのです。
今後、ワプをお考えの方の参考になればと思い、恥を忍んで出させていただきました。

448 :ゆみ:04/07/12 09:46 ID:7VYX9Wb9
まるこさん!凄い凄い〜!!
劇的に変わりましたね!に、しても本当に肌が綺麗なこと。ってワプと関係のないことに目が行ってしまいました。(笑)
真面目に術後は40代に見られるでしょう?本当にそう思いました。
まるこさんの変身ぶりからしたら、私はワプしてもあんまり変わってないような気がする…。

449 :名無しさん@Before→After:04/07/12 11:53 ID:N+7NWSvE
ちびまるこさん、すごいですね。大成功だと思います。口角があがってかわいい感じです。
勝手なお願いですができれば、最初のワプ後の画像もみせていただけたらと思います。
私の場合経済的にも4〜6本しか最初は入れられないと思うので最も効果的な
所から入れたいと思っているのです。とてもあつかましいお願いですが可能でしたら
お願いします。

450 :りこ:04/07/12 12:05 ID:0lRZ9Ese
RAMさん28才には見えませんね。 20才そこそこって感じに見えます。
耳の後ろの処理もきれい。
まるこさんの画像を見たら、迷ってる方もワプしようって思えそう。
すごい!の一言。
私はまた昨日より戻ってきてます。ちょっと悲しい…… 早くまた上がって欲しいです。
>>441
ポニーテール、私もよくやりました W 
でも最近はそれじゃ引き上がらなくなって、髪で頬を隠したりしてましたが
ショーウインドウにうつる自分を見て orz     
ワプ後はメイクするのも楽しいです

451 :聖子:04/07/12 17:02 ID:lpI7F5kM
まるこさん、RAMさんすごい!
きれいになられましたね^^私もゆみさんと同じく肌の綺麗さに
びっくり^^私は38歳なのでまるこさんを見習っていつまでも
若さを保ちたいとつくずく思ってしまいました!!
本日ワプ3日目です。痛みはまったくありません。つっぱり感も
まだまだいい感じです。ただ笑うのはまだつらいかな…
みなさんもそうでしたか?

452 :ゆみ:04/07/12 17:12 ID:7VYX9Wb9
聖子さん、痛みがないとは羨ましい〜!
私のときは大袈裟な話、1週間ぐらいは痛かったですよ。頭痛のような痛みが連続的にありました。
ただ、突っ張り感はなかった気がします。

453 :ちびまるこ:04/07/12 17:36 ID:bJR4p3el
もう見てくださったのですね、恥ずかしいですが公開してしまいました。
だから、中高年の方ほど変わり方が顕著だということです。

4月7日の術後ではどんなだったかウプします。
左右2本ずつ、あご下らの引き上げは無く、返しの穴は、耳前真ん中と、
もう少し上で生え際の中の2点です。
糸は、10cm〜13cmくらい、頭の側面までで2度目のようには長くないです。
術前、1回目、2回目と見ていただけると、左右2本ずつだと、こんな感じ、
4本ずつ入るとこうなるんだというのがおわかりかと思います。
上が4月11日、下が4月15日です。オペは4月7日。
http://www.border.jp/uploader/img/7900.jpg
http://www.border.jp/uploader/img/7901.jpg

454 :名無しさん@Before→After:04/07/12 18:27 ID:yo+nKVAG
まるこさん、ほんと色が白いですねー  
肌がキレイなのは得ですよね。 日頃のお手入れ頑張らなくちゃ・・・
RAMさん、まるこさん、貴重な画像ありがとうございました。


455 :みみ:04/07/12 18:43 ID:XyExYXi/
>聖子さん
 お疲れ様でした。若返ったうえにあまり痛みもないみたいで本当に良かったですね。
私は何本入れることになるのかしら?でも楽しみです。
>RAMさん、まるこさん
 写真有難うございました。とっても参考っていうか励みになります。

456 :ちびまるこ:04/07/12 19:16 ID:bJR4p3el
>みみさん
昨日はゴルフの練習で300球ほど打ってきました。
今日は、ショートコースを18ホール回ってきました。
少し首周りが突っ張るような感じはありますが、プレイには
支障はなかったですよ。
でも、ゆるんだりしたらどうしよう〜
先生は大丈夫って言ってたけど・・・(;´Д`)

457 :ちびまるこ:04/07/12 19:27 ID:bJR4p3el
さっき、「頬のたるみを何とかしたい」ってスレで、私のハンドルで、
私がカキコしたと言われてるレスを見つけました。
その私が書いたとされている、レスもひどい言葉で、何故私が書いたと
言われるのかわかりません。
名誉毀損ものですよね。
実際、私が書いたのなら腹もたちませんが、覚えのないことで、みなさんに
誤解されるのが悔しいです。
みなさんも一度ご覧ください。

458 :名無しさん@Before→After:04/07/12 19:37 ID:C8sRTtBG
RAMさん、ちびまるこさんありがとうございます!
RAMさん本当にお綺麗な方だとお見受けしました。
術前の写真がないのでわかりませんが本当に10代のようなピチピチ感がありますね!
ちびまるこさんの変化ぶりにはビックリしました!
写真で見る限りだと30代で充分通用すると思います。
本当にスッキリしましたね!
唇も可愛らしくなった気がします。
4月15日の時点でもホウレイはめだたなくなってますが、あご下を加えると更に小顔なるんですね。
私もお金をためて是非挑戦したいと強く思いました。
それまでここで勉強させてもらいますね。

459 :名無しさん@Before→After:04/07/12 19:38 ID:C8sRTtBG
>457
ちびまるこさん、トリップを付けてはいかがでしょうか?
そうすれば誰かに騙られることもなくなります。

460 :ちびまるこ:04/07/12 19:43 ID:bJR4p3el
>457さん
アドバイスありがとうございます。
どのようにすればいいのでしょうか?
やり方を教えていただけませんか?

461 :ちびまるこ:04/07/12 19:43 ID:bJR4p3el
sage忘れスマソ

462 :ちびまるこ:04/07/12 19:46 ID:bJR4p3el
かなり頭に血が上ってるようでごめんなさい。
>459さんの間違いでした。

463 :名無しさん@Before→After:04/07/12 19:55 ID:C8sRTtBG
>460
読んできましたが、ああいう種類の騙りというか煽りは結構多いんです。
IDを見れば嘘だというのは一目瞭然ですので、気にしない方が得策です。
ちびまるこさんの悔しい気持ちは解りますがスルーが一番ですよ!
特にあちらに行って反論はしない方がいいかもしれません。

トリップは名前欄に#を入れその後適当な文字を入れます。
(その文字は他の人にはわからないアプワプとも関係ない文字の方がいいです。

464 :まるこさん ◆A4jsQTgi.Q :04/07/12 19:56 ID:C8sRTtBG
ちょっと自信ないのでやってみます。

465 :ちびまるこ:04/07/12 19:59 ID:bJR4p3el
>463さん
やはりスルーしかないのですか〜
私、年甲斐も無くカッとして、あちらのスレで、さんざんカキコ
してしまいました。
もう一呼吸おけばよかったですね。

#何とかにすると、ちびまるこは使えないってことですか?
それと、#のあとの文字は、いつも同じでいいのでしょうか?
教えてチャンでごめんなさい。

466 :まるこさん ◆A4jsQTgi.Q :04/07/12 20:08 ID:C8sRTtBG
例えば↑の464の名前欄には

  まるこさん#love
(#loveは半角です)
と入れてあります。
まるこさん# の後に入れた言葉がloveだと他の人間が知らなければ
この◆A4jsQtGIQというトリップは私以外には出せません。

だから#の後に入れる文字は誰にもわからない文字を入れたほうがいいです。

>465
ちびまるこというハンドルの後に#+固定文字を入れれば大丈夫です。
#の後の固定文字はいつも同じじゃないとだめです。
◆A4jsQtGIQで本人かどうか見分けるのです。

でもあのスレを読んだ感じだと、トリップを付けるまでもないかな〜とも思います。
まるこさんを知ってる人とか初心者でないなら一目瞭然で別人だと判断できますから。

467 :ちびまるこ:04/07/12 20:21 ID:bJR4p3el
ありがとうございました。
もうしばらく今までの方法で、やってみます。
たぶん、もうあんなことはおきないと思いますので・・。
もし、同じようなことがあったら、教わった方法を使ってみますね。

それにしても、私自分たちのスレが荒らされた時、さんざんイヤな
思いをしてきて、今度は絶対スルーしようって決めたのに、他のスレで
私が荒らしてしまって、本当に申し訳ないなと反省してます。
まだまだ2chでの修行が足りないですね。
もっと大人に(中身が)ならなきゃいけませんね〜
みなさん、お騒がせしてすみませんでした。

468 :なな:04/07/12 20:33 ID:o5elAOe9
>ちびまるこさん、写真アップ、ありがとうございます。
あちらのスレ、拝見しました。お気の毒ですが、このスレでの
ちびまるこさんの存在が大きいので、いずれこういう事態も
起こるのではと懸念していました。
スルーも一つの手ですが、あちらのスレで、きちんと抗議して
きたのは、良かったと思いますよ。
私も、いくら2チャンネルでも、書いて良いことと、良くないこと
はあると思いますし、できれば礼儀をもって、冷静に、仲間と和気藹々と
情報交換していきたいとおもっていますので、ちびまるこさんの
スタンスには、賛同しています。

469 :ちびまるこ:04/07/12 21:05 ID:bJR4p3el
>ななさん
私の気持ち、ご理解いただけて嬉しいです。
でもちょっと大人気なかったです。
私の結構気の短い性格を暴露してしまいましたね〜
一度抗議させてもらったので、これからはスルーすることにしますね。
これからもよろしく!!

470 :みみ:04/07/12 21:08 ID:XyExYXi/
>まるこさん
 ゴルフレポートありがとうございます。コースもそうだけど、練習場の方が思いっ切りハードだから
300球も打てたって事はそれだけ回復が早いって事ですよね。でも、300って顔だけじゃなくて身体の方も
かなりお若いとお見受けいたします。あっぱれ! ご立派です。施術後8日しかたっていなくても ほぼふつうに
何でもこなせるってことですものね、すごく心強い体験談です。

471 :ちびまるこ:04/07/12 21:13 ID:bJR4p3el
>みみさん
いえいえ、遊んでるときは感じないんですが、後グッタリしてますよ〜
細くて小さいのに、スタミナがないのを忘れて、目一杯遊ぶんですから〜
でも、無意識に頭や首を思いっきり早く動かしてるのかして、後から
時々、頭のキズや、耳のうしろのシワプニュが痛みます。
何でもほどほどが一番ですね。

472 :ちびまるこ:04/07/12 21:20 ID:bJR4p3el
そうそう、今回抜糸なしのオペでしたが、もみあげや耳たぶ下の
返しの穴は、とてもきれいに治っていっています。
まだ1週間あまりなのに、ほとんどわからないくらいになっていて、
キズには見えません。小さな薄いシミのようなくらいしか思えません。
これだと、抜糸との差はあまりないように感じましたが、みなさんは
どんな具合でしょうか?
私の場合、今回プニュがあまりなかったからかもしれませんが・・・

473 :名無しさん@Before→After:04/07/12 21:22 ID:W5yP619/
頬のたるみが気になる23歳なんですが、こんな年齢でも効果あります?
ちなみに他の病院ではリフトを勧められ、また違う病院では、手術するには
早すぎるといわれました。

474 :なな:04/07/12 21:52 ID:o5elAOe9
>473さん、私は専門家ではないので、医学的なことは
わかりませんが、23歳でリフトは、早すぎる気がします。
是非、他の方法を探してみてください。
私はあなたの倍の年齢で、リフトの手術を受けたので、
かなりの効果を実感できましたが、23歳ではまだ
肌に張りも弾力もあるので、傷が大きい割に、効果は
それほど実感できないのではないかと思います。

475 :ゆみ:04/07/12 21:54 ID:7VYX9Wb9
473さん、それは弛みとは違うのではないでしょうか?
頬の肉のつき方がそう見えるとか…。でもご本人は気になされてるのだから真剣ですよね。
フェイスエクササイズなんかもやってみると少しは良くなるんじゃないかな?
23歳ではワプは早すぎる気がしますね。

476 :名無しさん@Before→After:04/07/12 23:54 ID:b/ubnY4x
ななさん、ゆみさんありがとうございます…実は5ヶ月前にえらをけずったん
です。それからというもの顔の頬がたれ〜っとなって友達からは「しもぶくれになった」
と言われ欝なんです…スレ違いでごめんなさいなんですけど…

病院に何回かカウセに行ったらその病院さまざまで、リフトやサーマクールを
勧められましたが、いまいち…ここのスレは画像も貼ってあってかなり効果が
ありそうなので、カキコしてみました…



477 :名無しさん@Before→After:04/07/13 01:10 ID:12tJg4hm
>476
やはりエラを削ったりエラにボト打ったりすると若くてもたるんだりするんですね。
二つ返事でやるという病院はなんだか信用できない気もしますがどうなんでしょう。


478 :RAM:04/07/13 07:24 ID:gnBxS1VB
2004年1月の顔。しもぶくれです。
http://www.border.jp/uploader/img/7973.jpg


479 :名無しさん@Before→After:04/07/13 08:37 ID:NP52UDxY
>477
同感です
医者は、私たち以上によく知ってるのに、いくら患者の希望だからと、
後のことを教えずに、安易に手術してしまうなんて・・・
エラ削り→たるみ→フェイスリフト(アプ、ワプ)の構図は百も承知なのにね。
476さんも、こういうこと教えてもらってれば、もうちょっと考えた
かもしれないですよね。
あっ、頬の脂肪吸引も同じになるかな〜
きれいにはなりたいけど、やっぱり病院選びは難しい

480 :りこ:04/07/13 10:14 ID:yNtHJVWc
鶴○のホームページ「たるみ2」のところで50代の方の追加ワプの画像がウプされてましたよ
おぉーって感じです 

481 :ゆみ:04/07/13 10:47 ID:rf2jsgrl
ほんと!鶴○のHP更新されてましたね。
やっぱり耳下から耳裏を通すのって効果がありそう〜また私もやりたくなっちゃった(笑)
もう病気ですよね〜。

482 :名無しさん@Before→After:04/07/13 12:03 ID:12tJg4hm
>478
RAMさん、下膨れというほどではないけど
昨日の写真から比べるとやはり少しホウレイが目立つ気がしますね。
それと昨日の写真はさすがアゴ周りがスッキリしてますね!
RAMさんも耳裏を通すやり方ですよね?
立ち耳?は元に戻るのでしょうか?
私は立ち耳にはなりたくないのです〜。

483 :449:04/07/13 12:47 ID:iHZk56QU
ちびまるこさん、大変参考になりました。
ありがとうございます。私は丁度最初のオペをされた後くらいの状態なので
耳下から耳裏へ通すという入れ方にしようと思います。
口角が上がって顎ラインがすっきりするとこんなに若返るのですね。
私はずっと聖心御用達だったんですけど鶴○さんの値段は魅力的ですね。
技術もあるみたいだし、迷うなぁ・・。

484 :449:04/07/13 12:48 ID:iHZk56QU
ごめんなさい。
また下げるの忘れてた。


485 :名無しさん@Before→After:04/07/13 14:25 ID:wK7T2+pJ
埼玉でわぷしました。6本でした。電車乗って行った値打ちがありました。うれしいです。大宮ははじめて行きましたが、大きい駅で驚きました。髪の毛の中のかさぶたが気になります。

486 :473:04/07/13 14:51 ID:PLp95B4q
RAMさん
書き込みみせていただきました!!RAMさんはダブルトーシスという手術を
受けられたんですよね??聖心で??
今聖心のHPを見たら載ってなかったので…あ〜〜たるみをなくして
きゅっと小顔になりたい!!

487 :名無しさん@Before→After:04/07/13 15:29 ID:mfpPiePv
埼玉ってフォ○ストですか? 院長でしょうか?

488 :名無しさん@Before→After:04/07/13 18:02 ID:is+MpaYQ
経験者の方にお聞きしたいのですが。
耳下から耳裏へ通す時、耳下というのは具体的にどの辺を指すのですか。
生え際と違って、糸を入れたところが目立ちませんか? あと、耳たぶ
が変形しませんか?

489 :ちびまるこ:04/07/13 20:00 ID:LN5vPCit
>488さん
耳下というのは、耳たぶの下に、ぽつんと小さなホクロ程度のものが
できるだけで、あとは、耳たぶ裏の見えないところに、シワシワの
ふくらみができます。
これは、耳たぶをめくって「ホラ」と言わない限りわからないと思います。
耳たぶが、少々プックリしたようになりますが、これもほとんど気づかれ
ないと思います。
顔は、腫れがないので何かしたとはわからないでしょう。

490 :ゆみ:04/07/13 20:22 ID:rf2jsgrl
まるこさん、今回のワプもご主人にはわかりませんでした?
内緒でやったんですよね?鶴○の更新したHPごらんになりました?あんな感じでしょうか?

491 :ちびまるこ:04/07/13 20:50 ID:LN5vPCit
>ゆみさん
主人は何も言いませんでしたよ。
たぶんどこか変わったとは感じていると思いますが、
美容皮膚科で、レーザー受けたりしてるのを知ってるので、
そこで何かしたのかとくらいに思ってると思います。
でも、レーザーのことは、値段も知っていますが、
何も言われたことはないです。
ワプのことは、やっぱり説明しても理解しにくいでしょうし、
何もいうつもりはありません。
ゆみさんのところはどうでしたか?

492 :ちびまるこ:04/07/13 20:53 ID:LN5vPCit
>ゆみさん
HP見ました。
まさにあんな感じです。
ああいう変わり方をしますね。
あの方も、少しやせるとたるんだとおっしゃってたので、
私もやせないように頑張っています。

493 :ゆみ:04/07/13 22:53 ID:rf2jsgrl
そうですか。やはりご主人には内緒でやってもわからないんですね。
でもかなりの変身ぶりなのに…男の人ってどうなってるのかわからないんですね(笑)
私の場合も全然気が付かれませんでした。と、ゆーより友達にも変化は気付いてもらえなかったのですが(泣)
なのでたいしてワプをしても変わりないみたいですよ〜ただ、本人は満足してますけどね。それが1番かな?

494 :ちびまるこ:04/07/13 23:05 ID:LN5vPCit
>ゆみさん
男の人って、気づいていても何にも言わないんだと思います。
そこが女性と違うのでしょうね。
私は、1回目は、「何かハリが出て若くなったみたい。リラックスした
生活してるのね」と言われたくらいでしたが、2回目は「どうしたの?
何か感じが違う」というようなことを、あちこちで言われました。
ちょっと言い訳に困りました。
「歯医者に行ったせいかな」とごまかしました。
どう思ってるんだか〜

495 :ゆみ:04/07/13 23:08 ID:rf2jsgrl
同性は微妙ですよね。絶対にみなさん若返りに興味はあるだろうし、人が若く見えたらどうしたんだろう?って興味がある分、気になりますものね。
異性の目は誤魔化せても、同性の目は鋭いので若返って綺麗になるのも大変だ〜(笑)

496 :RAM:04/07/13 23:23 ID:LGeeFNy+
>482さん
立ち耳、元に戻りました。耳裏のしわも腫れがひいてからは目立たなくなって、
反対にたるみも戻ってるのではと心配しています。
>473さん
そうです。

趣味でよくスタジオに自分の写真を撮りに行くのですが、今日の写真のできは今までで
最高にいい出来でした。ほうれい線も目立たなくなってて今日初めて薄くなった
ことを実感しました。

497 :>ゆうみさん:04/07/14 00:13 ID:VG7T6woq
このスレ、ずっとロムしてた者です。
失礼ながら、貴方様のカキコ、他のコテハンの方達とは「空気が違う」と思って拝見しておりました。
そう、何かが違う・・・何かが。
失礼を承知で申し上げます。

宣伝くさいのです。

最近、このスレがオフ会で盛り上がっておいでのようで、と同時に、あれだけカキコされてたゆうみさんのご登場が極端にお減りになられた。
こうカキコそますと「プライベートでいろんな事情があるのに、いちいち言うとは大人のやりことですかっ!オフ会の参加は自由だし貴方に言われたくない!」的な感じで、以前お見かけした貴方様の一喝を容易に想像できます。

でも貴方様はきっとっきっとオフ会には参加されないのでは?
そしてその理由は、私が感じ取っている「空気が違う。」という、すなわち貴方様のみに感じる独特のカキコから放たれる臭い。
それこそがオフ会話になって、極端にカキコがお減りになられた。。。そういった一連の行為につながると感じていますよ。

なにはともあれ「そのときはそのとき!」と豪語(失礼)なさっていて、名古屋までお行きになられた、それが「本当の素人さん」なら「そのパワーは今どこに?」「何かおかしいと感じていたのはやっぱり・・」と思いますよ。
おそらく私以外の多くのロムされてる方もね。
「そのときはそのとき」と同じような事をカキコなさってる方々とは、やっぱり何か独特の異様な雰囲気を放っていらした貴方様。

隠しても、普通を演じていても、やっぱりここはある程度の年齢の人間がロムしますから透けて見えてしまいますね。

この私のカキコにどう貴方様がご反応されるか、過去の貴方様の叩き方・反論から大体の想像はついていますよ。
レス、お待ちしておりますね。
釣りでもなんでもなく、純粋に生きた意見をロムしたいと願う私に、どうもこれまでの貴方様の姿勢が気になって・・・

長文、失礼いたしました。

498 :名無しさん@Before→After:04/07/14 01:24 ID:wnLiH8dr
どこを縦読み?

499 :こぱんだ:04/07/14 02:20 ID:5tpELMl1
はじめまして☆今年2月で28になりました、こぱんだと申します。
最近法令しわが特に気になり、今日神奈川美容外科のほうへフェザーリフト
(ここでいうアプトスです)カウンセリングへ行ったのですが、フェザーリフト
で使用している糸はレーザーリフトなどをすると熱くなるからもしこの手術を
するのならレーザーでのリフトはできませんよ。と言われました(‐‐;)
ちなみにここでフェザーリフトをされる平均年齢は40代の方が殆どらしく、
20代の経験者はいないそうです。。
私もリフトをするにはまだ早いと言われ、レーザーを凄く勧められて迷って
ます。。神奈川は以前お世話になったのと専門学生でカードを持っていない
私でもローンが組めるっていうのも大きなメリットなんですよね。。

一度聖心の方へカウンセリング行こうと思ってますが、聖心はローンとか
組めるんでしょうか?あとレーザーでのリフトを経験された方がいらっしゃい
ましたら効果のほどを参考までに聞きたいです・・(><)
質問ばかりですみません!

500 :名無しさん@Before→After:04/07/14 03:15 ID:243ULB79
RAMさんとちびまるこさんのお写真、もう見ることはできないのでしょうか?
若く綺麗になられたお二人の写真、ぜひ拝見したかったです。
オフのことが話し合われる掲示板の方に行ったら、見れますか?見たいなぁ〜。
オフに行けないから、写真だけでもと思ったのですが・・・。


501 :名無しさん@Before→After:04/07/14 08:30 ID:a7vSk1P5
ほんと、今見ようとしたら見れない。
たぶんそのうちに見れるようになるとは思うけど・・
わからない・・・・

502 :りこ:04/07/14 09:20 ID:OPGwcXXn
10日目です
シャンプーはまだそっとやってます 痛いから
こめかみあたりの糸の入ってる部分が触ると痛い。メガネがかけられなくて困ってます(仕事しにくい)
戻りは落ち着いて来たみたいで、術前と同じになるって感じはないです。
額ボトも効いてきていて、デコシワがほぼなくなりました。2年ぶりぐらいに前髪上げてます。
額ボトは眉が男性的なラインになると言われてたんですが、確かに。チョト ニューハーフみたいな感じ……


ゆみさん、sageを全角で入れてませんか?半角で入れるとアガんないですよ

503 :聖子:04/07/14 13:20 ID:IBQdjTLO
明日抜糸予定でしたがどうしても用事があって行けない
ので今日行ってきます。
りこさんメガネかけられないのは苦痛ですよね…
私も普段コンタクトなんですが家にいる時はメガネです。
耳付近がやっぱりまだ違和感があり困ります^^;
私はまだ4日目なんでまだまだですね…


504 :名無しさん@Before→After:04/07/14 13:55 ID:iLl9iZdJ
鶴○ってどこですか?私もHP見てみたいので教えてください

505 :名無しさん@Before→After:04/07/14 16:13 ID:6SsPnmJ9
http://www.h5.dion.ne.jp/~tclinic/index.html
から入れます。

506 :名無しさん@Before→After:04/07/15 02:08 ID:YEGvUZtE
>502
私は眉間にシワがあって、そこをいくら保湿しても表情シワなので消えないんです。
それでそこにボトしようと思ってるのですが、ニューハーフになってしまうんですか!?((;゚Д゚)ガクガクブルブル
額のどこらへんに注入されたのか教えていただけますか?

それとワプは戻りがあるそうですが、どのくらいの戻りなんでしょう?
やはり過剰なくらいに引っぱってもらったほうが戻りが少なくて済むのでしょうか?

507 :RAM:04/07/15 03:35 ID:cqoPuTdP
2001,1
首の皮膚がたるんでいます。これは今ないです。
http://www.border.jp/uploader/img/8073.jpg

508 :名無しさん@Before→After:04/07/15 08:14 ID:zG+7eAhV
>500
写真また見れるようになってますよ〜

509 :名無しさん@Before→After:04/07/15 09:55 ID:LTtJfy/q
>506
私も眉間に表情じわがあって、ボトしたらすごく良くなりました。
額ボトより眉間ボトの方がイイ感じに仕上がるみたいですよ。
眉の上がったところ、眉頭、そして眉間、と計5ヶ所打つと眉間に
張りが出て以前のようにシワを寄せようとすると、眉間にはシワは
寄らず、眉尻があがりキレイな表情になりますよ。

510 :名無しさん@Before→After:04/07/15 11:28 ID:J22TEHra
私は、眉頭と、鼻の付け根上、眉頭と眉頭の間ちょっと上など、4箇所
ほどに打ってもらうと、眉間のしわ、額のシワ、瞼内側の小じわも
きれいになりました。
人によって、それぞれ打つポイントが、微妙に違うのでしょうね。
うまく、それを探し当ててくれる医者にめぐり合うことが大事かも・・

511 :ゆみ:04/07/15 12:40 ID:U0W7VrEV
額ボトの打ち方が色々あるんだなぁ、と勉強になりました。
ありがとう!!

512 :名無しさん@Before→After :04/07/15 12:51 ID:7dKMaKkW
額ボトは下に打つと悲惨になりますよ〜〜。
あと量もですね。
以前Tで初めて額にボトを打ったんですが、確かに皺は無くなったものの
眉毛が垂れてきて、悲惨な顔になりました。
慌てて電話したら「時間が経てば元に戻りますから」ってアッサリ。
そりゃ〜〜そうでしょうけど死にたくなりましたヨ。
ボトなら聖心さんがいいな〜〜と思いました。
二回に分けて打ってくれるし安心です。

513 :名無しさん@Before→After:04/07/15 13:00 ID:JBWXJrQU
>>497
禿げしく同意。
同じことを感じていた人は、多数居るはず(w
・・・そして、素晴らしいタイミングでの某医院のHP質問(ww
今度は、どんな手法で出て来るか楽しみ。

514 :りこ:04/07/15 14:36 ID:H/EANeve
>>506
私は眉山周辺を避けて、結構何回も打たれたような気が…
ニューハーフと書きましたが、悲惨じゃあないですW
キツめの表情になってますが、ワプのおかげかボトのおかげか、つり目っぽくなってるからかも。
加齢で目が下がり始めていたので、意外な結果で良かったなと
>>509
>>510
どちらでボト打ったんですか? 伏せ字で教えていただけませんか?
>>499
こぱんださん、RAMさんの一連のレスが参考になるかもです 同じ年令だし

515 :名無しさん@Before→After:04/07/15 16:57 ID:Cem4GRWx
自分も20代終わりくらいなんだけど、ワプしたくなった・・・
20前半に見られるけどやっぱり笑ったりするとホウレイ皺が気になる
でも、みなさん手術費用ってどうされてますか??
そこんとこも気になる〜

516 :509:04/07/15 18:29 ID:iZkS2nXO
私は京都です
皮膚科や形成では信頼されている先生だからそれでわかると思うけど…

517 :名無しさん@Before→After:04/07/15 18:39 ID:wH9WRl4V
>515
ホウレイ線だけだったら、わざわざワプしなくても、
ホウレイ線にヒアルだけで十分だと思います。
若くから、メスを入れて若返りをすると、何十年も
続けなければいけないので、お金ももったいないですよ。
特に子育て中の主婦なら、なお更だと思います。
きれいになりたい気持ちはわかるけれど、異常にそればかりに
固執するのは、家族にも申し訳ないと思いますが・・・
他に有意義にお金を使うことを考えた方がいいのでは。
よけいなお世話かもしれませんが。

518 :名無しさん@Before→After:04/07/15 19:16 ID:lWpDWhtU
517さん。
小さい子供を持ったことがない人にはわからないと思います。
高齢化出産のこの時代。
しかし、子供の行事や親同士のおつき合いなど人前に出ることが
多く、若くいたいのは当たり前。
若いママ達を前に自分を見るものほど悲しいことは有りません。
これは経験者でないとわからないでしょうね。


519 :名無しさん@Before→After:04/07/15 19:28 ID:frskUn1e
ただの自意識過剰

520 :名無しさん@Before→After:04/07/15 19:51 ID:wH9WRl4V
>518
3人の子供を育てましたよ。
時代が違うといってしまえばそれまでですが、自分のことより
家族のことを優先してきました。
別に家族の犠牲になったとは思ったこともありません。
あなたの、余裕のある家庭なら話は別ですがね。

521 :名無しさん@Before→After:04/07/15 20:08 ID:lWpDWhtU
いいえ、余裕など有りません。
年が違うと言うことをわかっていただきたかったですね。
気にならないお年だったんでしょうね。
同じ立場でないとわからないと思いますので
もうやめましょう。


522 :名無しさん@Before→After:04/07/15 22:11 ID:kVXdRVcO
>>518
私は子供がいませんがお気持ち大変よくわかりますよ。
そんなに気になさっているのなら、ご自分でここはと思うクリニックに
カウンセリングに行かれてはどうでしょう?
いくつかカウンセリングに行かれているとビジョンが見えてくるかと思います。

523 :名無しさん@Before→After:04/07/15 22:13 ID:kVXdRVcO
522
やっちゃいました。
ごめんなさい。

524 :名無しさん@Before→After:04/07/15 23:10 ID:tUsc1isu
>>517
うん、余計なお世話だ。

525 :名無しさん@Before→After:04/07/16 01:53 ID:Ium7ddPV
>>516
sと思ったのですが、それでいいでしょうか?

526 :りこ:04/07/16 09:23 ID:akt1GyNZ
>>516
ありがとうございます 単独スレ2が立ってるあそこでしょうか

12日目です
ぷにゅはだいぶ分からなくなって来ました
とはいえ、まだ首を出す髪型をする勇気はないです ロングヘア暑い

ここ2、3日は頭皮の糸がツキツキ痛んだりします 強い痛みではないですけど
定着とかしてるんですかね?
なんか肌がきれいになってきた気がするけど、これはワプと関係ないのかな?
皮膚を引っ張って、新陳代謝が良くなるとか……そんなのないかな

527 :名無しさん@Before→After:04/07/16 10:30 ID:RCY6IxDT
>525>526
そこも京都だったこと忘れてました。
そちらには行った事ないですが
微妙に違います…

528 :名無しさん@Before→After:04/07/16 11:11 ID:+gHlFlxC
>>524
全くだ。
みな綺麗になりたいから美容板〜〜。
生活あるし、そればっかに固執してるわけでもなしと。
若いうちにメス入れようが入れまいが本人の意思次第。
十分か十分でないかはクリニックでカウンセリングして決めればいいこと。
子供3人そだてたからナンスか?当り前じゃないすか?自分の子なんだし。
生活に余裕があればって、すんごい余計なお世話。
自分の事より家族を優先、犠牲になったと思ったこともない(ああ、お涙頂戴)
思い出すなぁ〜〜。
子供の頃、授業参観でうちのママンが一番綺麗で嬉しかったこと(´ー`)


529 :名無しさん@Before→After:04/07/16 16:47 ID:O+PH4JUc
>>526
戻りの方はどうですか?

530 :りこ:04/07/16 18:56 ID:ZHciRSo3
>>529
術前を100として術直後を0とすると、いま33ぐらいって感じです
一番戻ったなーと思った時は40ぐらいかな? 少し引きあがり始めた気がします
3週間でまた変わるって話なんで、もう少し上がると良いなあ、と。

531 :名無しさん@Before→After:04/07/16 21:33 ID:TxaSrwq7
>>527
イニシャルだけでも、教えてもらえないでしょうか?
お願いします。

532 :名無しさん@Before→After:04/07/16 22:41 ID:eSbiCdyG
ワプして今日で2日経ちました。
昼間は「口開けにくいなあ」ぐらいで
痛みも腫れもわかんないです。
ただ、夜寝る時、枕にアタマ乗せるといた〜い。。。
これはいつまで続くのでしょう?

アプやった方におききしたいのですが、
腫れはどの位続きましたか?
ホウレイセン退治をもうちょっと強化したいのです。。

533 :名無しさん@Before→After:04/07/16 22:43 ID:eSbiCdyG
ごめんなさい〜
sage忘れてしまったぁ

534 :ゆみ:04/07/16 23:27 ID:DPSgkYiS
532 さん、私的にはアプはホレイセンには効果が無かった気がします。
ってゆーか、色々やってるのでどれがどこに作用してるのかがわからないのかも(汗)
役立たずでスマソ。

535 :名無しさん@Before→After:04/07/17 00:11 ID:yYue4FnK
>>527
知りたがってる人が何人もいるのに、
そこまでわからない情報しか書かないのって
意地悪臭を感じるよ。やな感じ。

536 :名無しさん@Before→After:04/07/17 01:20 ID:iGcjn9LO
どこに糸を通せば一番効果的なんでしょうね?
みなさんの体験を聞いてると耳裏を通す方法が一番ホウレイと口横のたるみに効いて
戻りにくい印象を受けます。
組み合わせ方により効果も変わるのかな?

537 :名無しさん@Before→After:04/07/17 08:26 ID:KyWgkgvk
耳裏からと、耳前からこめかみ方向、コメカミから斜め上方向が
いいような気がするけど・・・

538 :名無しさん@Before→After:04/07/17 08:50 ID:XEykN942
532さんへ
私はワプを先にしてからアプを追加したんだけど
ホウレイセンへの効果は80%位あったと思う。。。
完全には消えてないけど鼻から口元にかけてのはっきりくっきりが
鼻から下の部分はほとんど分からない程度に改善し
今は口の横から口の下部分だけにうっすらあるだけ。
ひどい腫れは2〜3日だったけど、完全になじむのは3週間はかかったと思う。
外出は出来る程度の腫れだったけど自分ではなんか違和感あった。
今はやって良かったと思ってるけどね。

539 :名無しさん@Before→After:04/07/17 09:04 ID:1eiTILeu
情報流さなければ「やな感じ」流せば「関係者ウザイ」だし
そもそもここはボトのスレじゃないし


540 :名無しさん@Before→After:04/07/17 11:42 ID:9lP5YXPO
>>539
そんなに単純じゃないよ。自分が意地悪だと書かれたからってわけのわからないことを書くな。

541 :名無しさん@Before→After:04/07/17 15:04 ID:tTSBlArq
>>538
>532さんへ
じゃなくて、>>つけてくれたら飛びやすい。

542 :名無しさん@Before→After:04/07/17 16:24 ID:L/GA7wdL
ワプしたあと顔の幅が広がって目もつりあがったような
印象です。まだ4日目なので腫れているせいかもと
思うのですが同じようになった方いらっしゃいますか?

543 :名無しさん@Before→After:04/07/17 17:07 ID:fb/lqG2/
私もワプしたての頃は顔が広がって見えてました。
プニュの腫れのせいだと思います。1週間程度でおさまってくると思いますよ。

544 :みみ:04/07/17 17:21 ID:/4zyNmrU
昨日ワブしてきました。私もなんとなく顔の幅が広がって目が吊上がってます。先生と
1時間以上お話して 「1ヶ月後の出来に標準を合わせています」と云ったので こんなもん
かしら?と思っています。施術直後の感想は「ウッヒョー! ちょっと若返りし過ぎ?」
だったけど 皆さんのレスで戻りがあると聞いているので これでいいのかも...と思って
います。
 左側はそうでもありませんが右側の頭部が痛むので、りこさんオススメだったバスタオル
を巻いて使ったらとても助かりました。 

545 :542:04/07/17 19:29 ID:L/GA7wdL
>>543さん
ありがとうございます。何か少し安心しました。人相が変わってしまった
ようで不安だったんです。
>>544みみさん
私も施術前で興奮していたせいか先生がそのように言っていたような
気もするのですが・・。1ヶ月ですね〜。それまで髪型とかでごまかし
て何とかするかぁ・・。施術直後の印象はまったく私と同じです。
これはちょっと若返りしすぎちゃったかも!!って。でも家族には
何故か誰にも指摘されないんですよ!!こんなに変わってるのに。
自分で思うほど人は気がつかないのでしょうか?
でもこのスレがあるおかげで色々質問できるし心強いです。

546 :名無しさん@Before→After:04/07/17 20:15 ID:Fmm20MLG
みみさんはどちらでされたのでしょうか?

547 :ちびまるこ:04/07/17 20:27 ID:6jGzRMbu
>>544
みみさん、行ってこられたのですね。
無事に終わって良かったですね。
私も右側の引き上げが強かったせいか、2週間経った今でも、右だけ
耳の後ろの、付け根付近全体が傷むときがあります。
腫れは左はまったく無く。右だけ少しプニュがありましたが、今は
なくなっています。
少し、戻ったかなとは感じますが、4月の1回目の時の戻りほどでは
ありません。
これで、痛みさえ取れれば言うことなしなんだけど・・・

548 :みみ:04/07/17 21:39 ID:/4zyNmrU
>546さん
フォレ0トです。
>まるこさん
皆さんの云うブニュって耳の前に縦に入るものだったんですね。痛いのでずっとタオルを頭に
湯上りのように巻いて間に保冷剤を挟んで冷やしていたら、昨日より大分目立たなくなった気
がします。痛いことは痛いけど鏡を見たら 大した痛みじゃないわ って思えます。ムフムフ....
すっごく嬉しい。

549 :名無しさん@Before→After:04/07/18 00:19 ID:voPtnPE5
みみさんありがとうございます。フォ○ストって埼玉ですよね?院長ですか?質問ばかりですみません

550 :名無しさん@Before→After:04/07/18 02:16 ID:sIAGrTas
>>547
二回の戻りを経験なさってるようですがその二回の違いはなんだったのでしょうね。
戻りが少なくて済んだ秘訣はなんだったと思いますか?
半分くらい戻っちゃったらショックですもの、不自然なくらいに引っぱった方がいいのかな?

551 :名無しさん@Before→After:04/07/18 02:22 ID:sIAGrTas
>>544
みみさんはどこからどこに糸を通して何本引き上げたのでしょうか?
>>542さんもよければ教えていただけますか?
私はどちらかと言うとつり目気味になりたいのです。

552 :ちびまるこ:04/07/18 08:27 ID:nJmh+wZ1
>>550
1回目の戻りは、やはり最初で怖かったので、自然にと頼んだせいかも知れません。
それと、プニュが大きかったので、それが平らになったときにその分が戻ったように
感じたのかもわかりませんね。
2度目は、目一杯引っ張ってもらうように頼み、プニュも片方はまったくなかったので、
戻りがあまり感じられなかったとも思います。
糸の定着が早いか、たるみの重力が強いかにもよるのかも・・・
これは、素人考えですからあてにはなりませんが。
それと、もう一つ、糸の長さが違いました。
最初は、10cmそこそこで2回目は17,8cmくらいあります。
だから、組織が糸に接する分が多く、定着しやすかったのかとも思っています。
これも、まったく根拠はありません。そのように感じるだけですので・・・
戻りは、30%もないと思います。今回の場合は、10%もないと思います。
術前から、写真を撮りくらべてたので、違いははっきりとわかります。
ただ、持続がどのくらいかはわかりません。
長くもってくれることを願うだけです。

553 :名無しさん@Before→After:04/07/18 10:50 ID:db7Iz3er
>>552
ちびまるこさんのさんの写真を見ました。若々しい上に美肌の方で驚きました。
毛穴とか全然ない、すごーくお肌きれいで羨ましいです。
ほれい線とかも、ケーブルされる前から気にならない程度だったんですね。
私の方がひどくて早くしたくなりました。

ところで、ちびまるこさんは、1回目が精○で2度目は名古屋でされたと思うのですが(間違えていたらすみません)
どちらが感想としては、良かったでしょうか?教えていただけると幸いです。

554 :ちびまるこ:04/07/18 11:03 ID:nJmh+wZ1
>>553
お褒めの言葉ありがとうございます。
恥ずかしいです。
ホウレイ線は、最初のワプ後、京都でヒアルを入れています。
もともとそれほど無かったのですが、ワプ後他が引っ張られたので、
薄い線さえ目立つような気がして・・・
その後、少しも減ってないので今のところ、全然気になりません。

聖○では、自然にとお願いしたので、比較は難しいのですが、私的には
名古屋の方が良かったです。
と言いますのは、麻酔の仕方が聖○では静脈麻酔という、眠ってる間に終わると
というもので、オペ前も絶食だし、かなり大げさなように感じました。
せっかちの私とすれば、局所麻酔で充分だと思いましたね。
あと、抜糸がないのも嬉しかったです。
キズの直りの差もないように思います。
それぞれ、病院の工夫があると思いますので、ご自分の好みにあった
ところを捜されるのがいいかと思います。

555 :名無しさん@Before→After:04/07/18 13:59 ID:cjt41NHV
こめかみリフトなさった方いらっしゃいますか?
目尻を上げたいんですが 額ワプは一ヶ月ほどでかなり戻りがきました。
先生も額は戻りが早いとはおっしゃってましたが・・・早すぎ・・・
はじめっからこめかみリフトしたほうが良かったかな〜〜
額リフトかこめかみリフトをなさった方効果ありましたか?


556 :532:04/07/18 15:03 ID:4r1soP3m
ゆみさん、>>538さん
ありがとうございました。
やっぱり皆さんそれぞれですねえ。顔の骨格や肌質の違いなどでしょうね。
私ははじめは「アプの方がいいんじゃない?」
と先生にいわれましたが、
「ぜひワプを」とお願いして今の結果ですので、
アプを追加したら案外効果がある骨格かもしれません。

それにしても3週間の違和感もちょっと尻込みしますねー。


557 :名無しさん@Before→After:04/07/18 16:45 ID:cjt41NHV
ちびまるこさんにお尋ねします。
唇のアクアミドかなり定着しそうですか?
ボリュームが出ましたか?キュッと唇が縮んだ感じからふっくらいい感じになりましたか?

558 :ちびまるこ:04/07/18 20:06 ID:/6XIBWaV
>>557
唇上と、唇(上だけ)のアクア、私にはとても合ってると思います。
若いときは、ぶ厚めでイヤだったのに、年を取ると今度は薄くなって
気になってたのですが、少し上に向いたような感じで良くなったと
喜んでいます。
アクアはヒアルと違って、ジェル状シリコンだそうで、吸収される
ことはないそうです。
私くらいの、先の短い者には、これで充分だと思います。
危険性とか出るまで生きてるかさえわからないでしょうから。
でも、20代や30代の若い方には、ヒアルなどを繰り返された方が
無難だということでした。
プックリ唇を望まれる気持ちが、よ〜くわかりました。

559 :ちびまるこ:04/07/18 20:34 ID:/6XIBWaV
丸2週間が過ぎました。
やっと昨日あたりから、右耳の後ろ付け根の痛みもなくなり
とても楽になりました。
でも、耳下裏のふくらみはまだプックリしています。
これが平らになったとき、戻りがどのようになるのかわかりません。
戻らないようにと祈っていましょう。
1回目のときは、たるみが縮まった分、丸顔に近くなったように
思ったのですが、2回目のワプで、アゴ回りが細くなったので、顔まで
小顔の面長みたいになりました。
だから、人からはよけい感じが変わったように見えたのかも知れません。
20日に予定の、コメカミのへこみにアクアミドを入れると、またどのように
変わるのかが、楽しみでもあり不安でもあります。
また報告させてくださいね。


560 :名無しさん@Before→After:04/07/18 23:52 ID:ilW0G3es
ちびまるこさんへ
553です。
即レスありがとうございます。
とっても参考になりました。

561 :名無しさん@Before→After:04/07/19 00:17 ID:6fu84GZv
ここのスレからちょっと外れますが...
みなさん普段の日のお肌のお手入れはどのようにされているんですか?
非常に気になります。
いくら外科的治療を受けても日頃のお手入れを怠っては
持続力も違うと思って...
良かったらこれお薦め!なんて言うのもあったら教えて欲しいですm(__)m

562 :のぞみ:04/07/19 01:26 ID:Fcl2eIAc
私は、まだヒアル充填&ピーリングのみでワプアプ未経験ですが(将来的にワプ希望)
お手入れは、外からつける系よりコラーゲンやアミノ系サプリとプラセンタ注射に
重きを置いています。即効性はないけども、一年二年続けて気づいたら肌がワントーン
明るくなってました。私はけっこう無精なんで、毎日高い美容液を塗るのは面倒っちいんで、
その分の費用をこっちに回してます。あ、でもローションパックはよくしてる。
ほかのみなさんは?

563 :名無しさん@Before→After:04/07/19 01:41 ID:6fu84GZv
561です。
のぞみさんありがとうございました。
プラセンタ注射、私もやってみたいのですが、
じわじわの効果ですか?
クリニックで受けられているんですよね?
私もコスメ代にかかってしまって、
効果もいまいち現れないし、それでここに飛び込んで来ました。
私もワプ希望です。(もうアプの年ではないと思うので...)
ローションパックは効果ありですか?


564 :のぞみ:04/07/19 01:58 ID:Fcl2eIAc
そう。プラはじわじわです。いつの間にか「しっとりしたんじゃない?」て感じ。
でも、高い美容液みたく洗うと落ちちゃうこともないし、体全体の調子を
整えながら、健康になって肌につやと美白効果がにじみ出る感じです。
あと、月一のレーザーピーリングもいいですよ。サリチル酸マクロゴールのピーリングにも
興味持って調べています。ローションパックは私の場合、酸素が100倍入ってるとか
いかにもよさげ系のミネラルウォーター(飲料用)と化粧水を半々でスプレーディスペンサーに入れて
テレビ見ながらしゅーしゅーしてます。なんかね〜、十分水分を与えると、
カクセンとかがたまりにくくなる気がしてるの私だけ?

565 :名無しさん@Before→After:04/07/19 03:01 ID:EuyREdh8
今更ながら、アプとワプの効果の違いがわからないのですが、
どなたか詳しくご説明してもらえませんでしょうか?
医者より、どちらも経験された方のご説明が一番参考になります。
よろしくお願いします。

566 :RAM:04/07/19 15:13 ID:r8Qh2EP1
1ヶ月と1週間
先週先生がいなかったので1ヶ月検診が今日でした。
傷跡がかゆいというとオイラックスHを処方してくれました。
先月先生に糸の追加はいくらかときいたら「半額くらいじゃないかな?」と
あいまいにいってたので私は半額と思い込んでいました。
そして今日質問したら2本で21万と安くなったわけではなく本数ごとの
値段で手術できるだけのようでした。
お盆の連休にあごのラインをもっと引き上げたいと思ったんですが耳の後ろに2本ずつ
糸を通して4本42万とのことだったので思ったより金額が高いので聖○では
あきらめています。


567 :ちびまるこ:04/07/19 16:10 ID:FyydK+OV
>>561
普段のお手入れですが、2年ほど、2,3か月に1度のレーザーピーリングを受けています。
他には、とにかく保湿と紫外線対策に気をつけています。
朝は、洗顔後ヒアルロン酸60%の化粧水と、DHCのアクアコラーゲンゲル、その後保湿
クリーム、日焼け止めで、クリームファンデを塗っておしまい。
夜は、W洗顔後、美容皮膚科で買ってるカイネレース(RAやディフェリンと同じ効果のある
一番弱いクリーム)、その上から、ハイドロキノン、DHCのジェルクリームでおしまいです。
高い化粧品は、使ってはいませんが、この1年ほどはほとんどトラブルなしです。
日焼け止めは1年中使っています。
ゴルフをしますが、それほど焼けずにすんでいます。
肌本来の仕事をしてくれるようになればと思って、あまり冷暖房はつけません。
そのくらいですかね〜
こんなの参考にもならないかも知れませんね(;´Д`)

568 :RAM:04/07/19 23:34 ID:MWM2P6Kd
日々のお手入れ
朝は洗顔後、ヒアルロン酸原液、KOSEのローション、たまにデルマキューC
エッセンスR、日焼け止めを塗った後にリキッドファンデとおこなで仕上げ。
サプリメントは美白のためにHICEE WHITE2を飲んでいます。他にもネイチャーメイドの
サプリメントは色々とってます。カルシウム、ビタミンc,e、鉄分など。あとプラセンタコラーゲン
という粉状の水やジュースなどに溶かして飲むのもとってます。先月まで
プラセンタを点滴してましたが効果がよくわからなかったのでやめてサプリメントにかえました。
夜は洗顔後、Nissenで購入した毛穴水で鼻の汚れをとってヒアルロン酸原液、ローションで終わり。
休日はエステでエンダモロジーやしみとりもします。
だけどお酒と食べることが大好きで悩んでいます。食べたり飲んだりすると
私はすぐ顔が腫れるので皮膚が伸びてたるみやすいんじゃないかと思ってます。


569 :>ゆうみさん:04/07/20 15:58 ID:ZvJRv7WP
ゆうみさんからのレス、やはり無いですね(苦笑)
想像通りではありましたが。
貴方様がいらっしゃらないと、どうしてこんなにロムしていてスレの空気が良いのでしょうね。

誤解が無いように申し上げます。
ここは2ちゃんねるという、匿名のBBSなのですよ。
匿名ゆえに書けること・知りえることが多数存在するわけです。
ですけれど、そういったのは透けて見えますしね。
たしかに荒れてるスレはたくさんありますし、現実社会でも「あげ足取り」はどこにでもあるように、匿名BBSともなれば露骨に悪意をもって悪くカキコする人も多いでしょう。

でも、やっぱり今回の貴方様の行動はやめて欲しかったですね。
悪意を持ってのカキコは私達ロムしてる側にもわかるわけですし、逆に言えば一番知りたいと願う事に貴方様のようなカキコが存在すると、はっきり申し上げて「混乱いたします」
整形はやってしまったら取り返すのは難しいですしね。

>>ちびまるこ様、RAM様、みみ様他の方々

ご自身のお写真をアップされたり、経験談を冷静に語って頂いて多謝いたします。
特にお写真から拝見するに、RAM様とは年齢が近いかと思いますので本当に参考になりました。
また、ちびまるこ様の冷静な分析に基づいてのカキコは毎回楽しみです。
皆様、本当にありがとうございました。

これだけだとナンなので。
私自身のことを申し上げると、まだ美容整形でのスキンケアは経験がありません。
日ごろは1週間に1度のエステ(普通のです)とエステに行く間に自宅でやる超音波くらいで。
ですから私の使用コスメをカキコするなら「化粧板」ということになります。
しかし、年齢には逆らえず、「確実に(ほんの数年前とは)違うなー」と寂しくなって。

これから美容外科とコラボしながら、出来る限りでいいから、年齢を感じない顔になりたいと思っています。

長文、失礼いたしました。



570 ::04/07/20 16:01 ID:ZvJRv7WP
恐れ入ります。
クッキーが残っていました。
497をカキコしたものです。

571 :みみ:04/07/20 18:12 ID:zUJKKSNp
>549さん
院長先生です。でも、多分先生はおひとりかも...
>551さん
耳前真ん中あたりからてっぺんにむかって1本、目尻横コメカミから斜め上に向かって
1本、それに交差して眉尻横コメカミから緩やかに斜め上に1本の計3本です。


572 :ちびまるこ:04/07/20 18:27 ID:WShumXwJ
今日、アクアミドをコメカミに入れてもらいに行ってきました。
気になっていた、眉尻の骨からの凹みがなくなり、なだらかなカーブで
柔らかい感じになって、満足しています。
頬骨が高いので、よけい凹みが目立っているように思えたのかもわかりませんが、
これで、前髪を上げるヘアスタイルにも、挑戦できそうです。

ワプの通し方を詳しく聞いてきましたよ。
私は、好奇心の塊なのと、自分が受けたものがどういうのかが知りたくて
先生に説明をお願いしました。
先生も快く話してくださったので、ここにカキコします。
みなさんも、どのようになっているかまではわからない方も多いと思いますので・・

もみ上げから、2本の細い管を、頭の中の少し別方向に向けて入れて、
それに1本の糸の両端を頭の中に通し、途中で、一旦両端を出して、
再度頭の中で、管を今度は1箇所の出口に向けて通し、またその中を
糸を通すんですって。
つまり、もみあげと、頭の中の最後の出口は1つずつなんだけど、
頭の中ほどで、2つのキズができてるということです。
ひし形の感じで、糸を通してるから、しっかりと定着して、戻りにくい
ということです。

説明がヘタで、おわかりいただけたかどうか心配ですが・・・
それと、もみあげで2方向に管を通すので、皮膚が1方向に寄らないため
プニュがほとんどできないらしいです。
ひょっとしたら、企業秘密かも・・・
もし、そうだったら先生ごめんなさいね。

もし、頬の高さをお望みの方は、アプトスがホウレイ線には効くそうです。
参考にしていただけたら、幸いです。

573 :名無しさん@Before→After:04/07/20 18:57 ID:xYf6GLOO
みなさん丁寧なお返事ありがとうございました。
非情に参考になりました。きちんとお手入れしているんですね。
やはりいつまでも若さを保っているという事はお手入れを
怠ってはいけないですよね。
せっかく辛く痛い思いをして施術を受けてもそれを持続させる
お手入れも肝心だと思っています。
わたしの場合はまだ踏み切れず化粧品代にエステ代にとお金をかけている毎日なんですが...。
みなさんやはりヒアルロン酸配合のものを使っている方多いようですね。
私は今のところ使ってはいないのですが、今度取り入れてみたいと思います。
サプリ...私もたくさん飲んでます。ビタミン剤や、コラーゲン、
コエンザイムなどまずいものも我慢して摂っていますが、
効果は現れず衰える一方で悲しい限り...。
コラーゲンも摂り過ぎはよくないんでしょうかね...
知り合いの人に子宮ガンになって方がいて、その方も56歳なんですが
とても年には見えない若々しさなんですよね。
今も、弛み、皺もほとんどなく、みんなからお化けのようだ!といわれています。
施術していないと思いますよ。毎日顔見てるし、長期の休みなんて何年もないし。
でも30代に入ってから皺がはじめて出来たとき、どうにかしたくて
エステに通ったり、コラーゲン飲んだりと努力したみたいなんですが、
55歳のとき子宮ガンに...。その方が言ってたんですよね。
それが原因かどうかはわからいんですが...。
申し訳ありません、かなり話が脱線してしまいました。
これからもよい情報よろしくお願いします。。
もちろん、アプ、ワプ、その他効果有!というもの教えてくださいね。
でも私も時間の問題かも...皮膚が弛んで法令線、鼻唇溝がかなり深いんです。
まずはヒアルで試してみようかと思っているのですが...





574 :名無しさん@Before→After:04/07/20 19:01 ID:xYf6GLOO
573=561です。
ひとこと足りなくてごめんなさい。

575 :あいみ:04/07/20 19:06 ID:U8E7zMcY
ちびまるこさん詳しいご説明ありがとうございます。まるこさんは鶴○でしたよね?私もアプをそちらでやってそろそろワプもと思っていたのでまるこさんのカキコすごくありがたいです(^o^)/

576 :あいみ:04/07/20 19:34 ID:U8E7zMcY
すみません。さげ忘れた

577 :名無しさん@Before→After:04/07/20 19:44 ID:VI2sgJMk
>>571
口元より目の近くの方を引き上げられているのですね。
>>572
詳しい説明ありがとうございます!
定着して戻りにくいというのはワプをする上で一番気になってるところです。
病院によってそれぞれ方法は違うのかもしれませんね。
頭の中の2つの傷ですが目立つのかどうか気になります。
美容院に行ったときにわかってしまう大きさなのでしょうか?
管が頭に入ってるということだと思いますが管は何で出来てるのかはちょっと気になりました。
アクアミドのその後もまた教えてくださいね。

578 :RAM:04/07/20 20:39 ID:Mgk1WWgq
今日は千葉県浦安市のマリ○クリニックにカウセ行きました。
先月聖○で手術したことやお盆の長期休暇でまたダブルトーシスをしたくて昨日
聖○で再度カウセ受けたが高くてあきらめたこと、あご・ほほのラインをもっときれいに
すっきりさせたいということを先にいって説明を受けました。
糸は1本万で、首には耳下6cmくらいから耳の後ろに引っ張るのを左右対称
にやり、あごの下のくびの部分にも横にもう1本入れるというものでした。
あと、ほほのふくらみを細くするために耳の前から上に左右1本ずつ引き上げる
ということでした。5本で45万と言われたけど予算オーバーなので値切ったら
35万でよいといわれました。
でも、明日も新宿のたかな○にカウセ行って来ます。

先月は腫れない手術をやってる聖○のダブルトーシスを受けましたが来月は10日
休みがとれるので少しの腫れも覚悟でもう少し安い病院で受ようかなと思っています。
また過去ログを読んでいろいろ考えています。

579 :ちびまるこさんへ:04/07/20 20:46 ID:wyFjxyBz
鶴○は、地元なので、ロムっているうちに、益々ワプトスの方をしてみたくなりました。
当方、35歳なのですが、法令線が、本当にひどくなってきました。
法令線の筋だけではなく、元々頬の脂肪が多く(ペコちゃんみたいに)
年齢と共に、重力に負けて下垂してきました。

まるこさんにぜひお尋ねしたいことは
オペのことなのです^^。
私はナースなんですが、結構怖がりの痛がりなんです。
顔や頭部に麻酔を打つことはあっても、打たれたことはない(苦笑)
で、お尋ねしたいのは、この部位の麻酔注射は痛いですか?
骨や、末端と名のつく所は文句無しに痛いのでしょうけど^^
麻酔が効いたら、全く痛くありませんか?

なんか書いていて情けなくなってきましたが(苦笑)
もし宜しければ教えて頂けると幸いです。



580 :ちびまるこ:04/07/20 21:26 ID:WShumXwJ
>>577
私の説明が、やはりヘタだったようで、よけいなご心配をさせてしまったようですね。
管は、糸を通すためだけのもので(糸が柔らかいから)、通ったら抜いてしまいます。
だから、頭の中には糸しか入っていません。
それと、最後の糸止めですが、前は、玉止めして私たちが裁縫をしたときのように、
少し糸を残して切っていましたが、今は、もう一度頭の中を通してから出して切る
ので、頭の外に糸が出ないようなやり方をしてるそうです。
だから、傷口が治れば、美容院には気づかれないと思います。
1度目のワプ後、2ヵ月後にパーマをあてにいきましたが、気づかれなかったと
思っています。
髪の毛を切ってるわけでもなく、ハゲになってるわけでもありませんので・・・。
安心していていいとおもいますが・・・

581 :ちびまるこ:04/07/20 21:35 ID:WShumXwJ
>>579
私は痛みに強い(鈍い)ほうなので、あまり感じないのですが、確かに
左右で10箇所以上を、細い針の麻酔注射をしますので、痛いかと思います。
でも、麻酔をする前に、精神安定剤をのませてくれるので、意識がボーっと
なって、緊張感はありません。
静脈麻酔の設備もあるそうですが、先生一人なので、心電図を見たり、点滴を
見たりしていると、オペに集中できなくなるとおっしゃってました。
最初に、先生に痛みに弱いことを伝えられると、何かいい方法を見つけて
くださるかもしれません。(あくまでも推測ですが)
案外、「案ずるより生むがやすし」ですよ。
あとも、このほうが楽ですし・・・

582 :名無しさん@Before→After:04/07/20 22:46 ID:YMJXQw2n
はじめまして。
>ちびまるこさん
レーザーピーリングを定期的になさってるようですが、直後は赤く腫れますか?無駄使いしていると思われそうなので夫に内緒でやりたいのですが、ばれますでしょうか?
ご返答お願いします。

583 :ちびまるこ:04/07/20 22:57 ID:WShumXwJ
>>582
やり始めた頃は、直後は少し赤くなりますが、別に腫れると言うことはないと思います。
お化粧をして、帰る頃には赤みも治まっていますので、人からは見ても
大丈夫だと思います
ただシミとかがあって、それを取った場合は、小さなかさぶたのような
ものが残るらしいです。
大きさや色によっても個人差があるようですよ。
ある程度定期的に続けていると、赤みも無く肌も丈夫になり、なおかつ
中からふっくらとしてくるように感じます。

584 :582:04/07/20 23:32 ID:YMJXQw2n
>ちびまるこさん
ありがとうございました。
早速試してみようと思います。
でも夏は控えた方がいいのでしょうか?
帽子などかぶっていれば大丈夫だと思われますか?
度々ですいませんがよろしくおねがいします。
お写真、拝見させて頂きました。
お肌がとても綺麗でピーリングを行っているとのことでしたので、今回とってもやってみたくなった次第です。

585 :名無しさん@Before→After:04/07/21 01:14 ID:CqFYinIu
>578
聖○後にもどりは感じられましたか?
>580
私はたるみ毛穴が気になるのですが毛穴に効果ありましたでしょうか?

586 :585:04/07/21 01:16 ID:CqFYinIu
すみません。>585はレーザーピーリングが毛穴に効果があったかという意味です。


587 :ちびまるこ:04/07/21 08:19 ID:BsXMkwNW
>>582
やはり夏は、紫外線などでお肌が痛みやすいので、あまり痛んでるときは
保湿などに注意して、秋になってからされたほうが無難かと思います。

>>585
私がしているところでの、レーザーピーリングは、毛穴を引き締めるための
レーザーもあり、いろんな用途によって、1度の施術で、波長や種類を
使い分けてくれてるようです。
赤みをとるのもあって、よく顔が赤ら顔のようになっていた私は、今は
それがなくなったおかげで、よけい色が白く見えるようになったみたいです。

でも、定期的に続けられる方が、効果は大きいと思います。
5回ワンクールくらいになっていても、集中的に5回して終わるのじゃなく、
3ヶ月に1度でもいいから、2年とか3年続ける方がいいと思っています。
私は、今の肌を維持するために続けています。
個人差もあるかと思いますので、お医者様に相談された方がいいと思います。

588 :582:04/07/21 09:38 ID:Y/EMqBDC
>ちびまるこさん
ありがとうございました。
紫外線が落ち着いたらカウンセリングにいってみようと思います。
これからもその美肌を頑張って保ってくださいね!

589 :ちびまるこ:04/07/21 10:22 ID:8EA3wL6S
>>582
ありがとうございます。
もうしばらくは、どこもいじらずに、現状維持に努めますね。
美容皮膚科のほうが、肌に関しては美容形成外科よりは、専門家だと
思いますので、そちらをお奨めします。

590 :名無しさん@Before→After:04/07/21 11:03 ID:WKEJhVdL
>>568
私もちびまるこさんのように、毛穴のないきめ細かな赤みのない肌になりたいです。
アプ、ワプも必要ですが、美肌なのも若く見える秘訣ですよね。
ちびまるこさんがレーザーピーリングされている病院は、
以前、ボトのときに教えてくださった滋賀のMでしょうか?
教えてもらえると助かります。肌綺麗じゃなくてコンプレックスです。
お願いします。

591 :590:04/07/21 11:04 ID:WKEJhVdL
>>568じゃなくて、>>589のちびまるこさんへです。
間違えてしまい申し訳ありません。

592 :ちびまるこ:04/07/21 13:45 ID:8EA3wL6S
>>590
私はおっしゃるとおり、滋賀県のMへ行っていますが、それぞれ相性も
あると思いますので、いくつか回られるのもいいかと思います。
私がMに行くのは、こちらの希望にできるだけ近づくように努力して
下さるのと、できないことやしないことはハッキリと言ってもらえるからです。
まずはお近くから行かれてはいかがでしょう?

593 :名無しさん@Before→After:04/07/21 17:07 ID:oapQbnpz
>>568
RAMさん、毛穴水とヒアルロンサン原液は効きますか?
>>580
傷口のことありがとうございます。
糸止めの仕方も短期間で変わっていくんですね。

前はアプワプ後は照射系が出来なくなるとのウワサもありましたが
それも出来るということでまた一歩ワプしたい気持ちが強くなりました。
それとみなさんの体験談から私はいっぺんに何本も入れるのではなく
様子を見ながら増やす方法でいきたいなと思いました。

それとボトをやりたいと思ってたのですが、妊娠を考えてる場合はやめた方がいいみたいですね。
眉間のシワにヒアルでも綺麗にシワ消えてくれるんだろうか?
眉間にヒアルを注入したことがある方いましたらご意見お聞かせ下さいませ。

594 :RAM:04/07/21 23:13 ID:9XET9Ncc
今日たか○しでカウセ受けました。関西なまりの先生で院長ではなかったのですが
まだ1ヶ月しかたってないので2ヶ月くらいたたないと手術していいかどうか
は今は答えられないとのことだったのでそのまま帰ってきました。
先生はポロシャツにパンツ姿で見た目も態度も悪くて今日のカウンセリングでは安くても
ここでは受けるもんかっ!と思いました。

>585
術後直前の30%くらい戻りました。
>593
毛穴水は毛穴の黒ずみが浮き出て効果抜群で私も驚いています。毛穴パック
だけだと黒ずみとれませんでした。ヒアルロン酸原液は保湿力が高いです。
ヒアルロン酸だけだとカピカピした感じなのでその後にローションを塗ると一日中
しっとりしています。


595 :ぴよ:04/07/22 00:05 ID:T4KML+JO
みなさんはじめまして。ここスレッドはとてもいいですね。参考になります。
3ヶ月前にた○なしでアプをして満足していたのですが、たるみが気になりだし
このスレッドをみて、大宮のフォ○ストでワプを4本してもらって来ました。
仕上がりも痛いけど(泣)大満足です。ここの先生は親切だし、丁寧だった
ので不快な思いをしなくてよかったです。
>>RAMさん。
私はいつもはた○なしさんで手術してますが、院長先生のカンセはいいと
思いますよ。ただ水曜と木曜は院長は手術の日なので他の先生になってしまう
のですが。。。

596 :あいみ:04/07/22 00:43 ID:Fb/+IRMD
RAMさんへ 私はアプをTなしで最初にやりました(院長)が、大失敗!!一ヶ月後に再施術を訴えましたが、相手にすらされず結局他院で修正してもらいました。もちろん成功した方もいると思うので何ともいえませんが…。

597 :あやめ:04/07/22 01:05 ID:jJGE9MyE
>>あいみさん
嫌なことを伺って申し訳ないのですが・・・
アプの失敗とはどのような状態のことを言うのでしょうか。
イメージするラインとは違ったとかそういうことなのでしょうか。
まだ、この件でカウンセリングにも行った事のない初心者ですので
わからないことが多いのです。
お答えに困ることがあれば無視して下さいね。


598 :あいみ:04/07/22 01:17 ID:Fb/+IRMD
あやめさんへ 失敗とは左の頬がやたら盛り上がり、逆に右側は術前と全く変わりませんでした。(少し前の北野たけし状態) 一ヶ月経つと少しだけましにはなりましたが、他院の先生も「たしかにこれはひどい」と言ってました。

599 :あやめ:04/07/22 01:24 ID:jJGE9MyE
>>あいみさん
大変だったんですね・・お気持ちお察しします。
他院で修正されて今は良い状態になられていますように!
変なこと聞いてすいませんでした。

600 :名無しさん@Before→After:04/07/22 01:30 ID:Fb/+IRMD
>あやめさん いえいえ(^^;)少しでもお役にたてたら光栄です。修正して今は満足です。最初からそっちでやれば良かったと思ってます。ただ最近フェイスラインを逆三角にしたくてワプも考え中ですw

601 :あいみ:04/07/22 01:33 ID:Fb/+IRMD
↑あ、名前忘れた(^^;)さげるのも忘れた(>_<")スマソ

602 :名無しさん@Before→After:04/07/22 01:33 ID:5iCFwwuZ
>>590
レスありがとうございます。
Mは近いので行ってみます。
役立つ情報、ありがとうございました。

603 :名無しさん@Before→After:04/07/22 01:51 ID:Wvy7KBzW
あいみさんへ 私もアプをTなしでやりました。
自分の希望とは全然違うし、(2ヶ月たちましたがまだ顔がボコボコしてます。)今思えばカウンセリングの時間も短かったし
お金の無駄でした。 もしよろしければ、お聞きしたいのですが、
アプの糸何本で修正したのでしようか?
修正した病院のイニシャルでもいいので教えて頂けますでしょうか。
質問ばかりですいません。

604 :りこ:04/07/22 01:53 ID:RMkkBl6P
17日たちましたが、今日は大ショックでした
忙しくて睡眠と食事が少なくて痩せたら、ほうれい線がくっきり!
ワプが効いてる部分は引っ張られてますが、あんまり痩せちゃいけないですね
ワプ後、口が開きにくかったから小食になってたのも原因かもしれません。
ここ何日が糸の部分がズキズキズキって痛みます。うっすらハレてる感じもありますが、頭に残ってたしびれが取れてきたみたいです。

605 :名無しさん@Before→After:04/07/22 03:06 ID:A0nyPE0D
>604
完璧に元に戻った感じですか?
何キロくらい痩せられたのでしょうか?

606 :名無しさん@Before→After:04/07/22 05:36 ID:AOeLsX5r
アプして2か月。私も顔が落ち着かず凸凹してます。針後の所から白ニキビみたいな硬いイボ状のが最近出てますがまさか糸ではないですよね。詳しい方教えてください。

607 :名無しさん@Before→After:04/07/22 05:55 ID:5iCFwwuZ
>>606
大変そうですね。どちらでされたんでしょうか?

608 :ちびまるこ:04/07/22 08:01 ID:Mm/bdo5H
>>604 りこさん
やせると確かに、ホウレイ線が出てくるようです。
その話を、名古屋に行ったときに聞いたのですが(7月4日のワプのとき)
可能性はあるとおっしゃってました。
現に、HPのワプのモニターさんが、2,3キロ痩せたので、たるみが出てきて
ワプの追加をされていますものね。
だから、私は2キロほど頑張って増やしました。
するとハリは出るのですが、顔が丸くなったようにはなっていないので嬉しいです。
糸を、表面じゃなく、中の組織に通すと、口の開閉には関係ないようです。
最初のワプのとき、ホントに口が開かなくて、食べるのにも困ったのですが、
名古屋での術後は、まったくそんなことなく楽でした。

ワプは、4月くらいから、急に出だした施術ですが、いろいろ工夫されてたりして、
進歩の早さに驚いています。
ただ、糸を通す深さはカンだそうですので、上手な先生に当たることが先決問題
かなという気がします。

609 :名無しさん@Before→After:04/07/22 08:12 ID:WeepcThu
>>597あやめさん
>>598あいみさん
番号に半角で>>をつけてくださると飛びやすいですよ。

610 :りこ:04/07/22 09:34 ID:a+IAa5ZC
>>605 完璧にっていうのとは違います。術前よりは顔の下半分が締まってます。
でも痩せたから新たなたるみが ほうれい線になったみたいです。計ってないけど2キロぐらい痩せたのではないかと……
痩せ方も不摂生が原因なので、それもマズかったですね。
あ、あと照明。家の照明だと目立たなかったのに、デパートの化粧室の鏡をみたときソットーしそうになりました! 
鏡の場所変えたり、自然光で顔のチェックしようと思いましたよ

>>608 私も昨日はピザとかアイスとか食べずにはいられないって感じでWW
今日はもっとまともに食事をとりますが、睡眠不足もだめですね。 ほんと、追加を真剣に考えました
口の開閉は、キツく引っ張ってある左だけ開きにくいです
噛み合わせも少しズレてたぐらいなので(今は直りました)引っぱり具合にもよるのかな、と思ってます

611 :あいみ:04/07/22 10:46 ID:Fb/+IRMD
>>603さん 修正は一本ですみました。一本でもばっちりあがりましたし、凹凸も腫れも全くなかったです。カウセもTなしと違ってとても丁寧でしたし。ここのスレによくでてくる名古屋の病院です(^^;)

612 :あいみ:04/07/22 10:51 ID:Fb/+IRMD
>>609さん ほんとだwありがとう!

613 :名無しさん@Before→After:04/07/22 18:14 ID:A0nyPE0D
>>610
ありがとうございます!
体重増幅が早い人は一番やせた状態で受けるのがいいかもしれませんね。

2ch専用プラウザを使うと>>をポイントしただけでその番号の内容がポップアップメニューで
出るので手間がかからず便利ですよ!
人大杉の時もカキコできますし。もち無料です。

 ↓JANE 私はこれを使ってます。
http://sakots.pekori.jp/OpenJane/
 ↓かちゅーしゃというのもあります。
http://members.jcom.home.ne.jp/katjusha/

614 :名無しさん@Before→After:04/07/22 18:50 ID:+po2HHIp
毎日のお手入れの件でお聞きしたものです。
私の場合年齢的(40歳です)にワプになるかと思うのですが、
まだ踏み切れずにいます。
しかし、日増しにひどくなる一方で毛穴の開きによるつながった皺も増え、
口元の皺も以前より下に下にと落ちてきているんです。
確実に日々落ちてきているのを感じます。
法令線もくっきり残ってしまいます。私もこめかみがくぼみ、耳の脇も凹んでします。
法令線は痩せるとさらに深くなると言っておられましたが、私もそう思います。
この半年で2kgくらい痩せました。ですが、太ったからといってなくなるものですか?
なんか余計に垂れそうなな気もしてしまって・・・・
また、鼻唇溝が深くなるとその脇の脂肪?に違和感があって重たくて重たくて気持ちが悪いんです。そんなの感じるのは私だけ?
それに、鼻唇溝が深くなると目が窪むという話しを聞いた事があるのですが、私も目の下(ちょうど黒目の下3mmくらいのところです)にUの字状に皺が入っているんです。鼻唇溝のせいでしょうか?こんな経験ある方いませんか?
ワプに思い切れず、まずはヒアル入れようと思っているのですが、無理でしょうか?
レーザーピーリングの件でも教えていただきたいのですが、ケミカルピーリングとレーザーピーリングの効果の違いはなんでしょう・・・?
私も以前ケミカルは受けた事があるのですが・・・レーザーの方がいいのかな?
ケミカルで感じた事は、色が白くなったかな?というくらいでした。
皺目的でしたが、白くなった事によって目立たなくなったといった方がいいかな...
みなさんの積極的なる行動が羨ましいです。
ここ最近悪化する一方でじっとしてはいられないんです。
誰にも相談できず落ち込んだ毎日を送っています。
みなさんのご意見が頼りです。よろしくお願いいたします。





615 :ちびまるこ:04/07/22 19:29 ID:9ij0Lbcb
>>614
年齢とともに、筋肉も皮膚も下へと下がってくるのを自分でどうにかするのは
限度があると思います。
そうなると、必然的に、外から力を加えてやらなければ仕方がないと思います。
私の体験からいいますと、先にワプかアプを受けられて、その後ヒアルなどで
補ってやるのがベストだと思います。
他の方法をしていないので、一概には言えませんが、私はこの方法で満足しています。
先に、ヒアルなど充填すると、その後引っ張り上げたときに、ラインが変わってくる
ような気がします。
とりあえずは、きちんと説明をしてくれるところで、相談されるのが先決だと思います。
充分納得した上で、それなりの施術を受けられることをお奨めします。

616 :ちびまるこ:04/07/22 20:04 ID:9ij0Lbcb
>>614
ケミカルピーリングとは、お肌に化学物質(グリコール酸)を塗布することにより、
角質や表皮を剥離させる行為を総称して言います。
レーザーピーリングは、皮フ表面に特別に開発した黒いカーボン粒子の入った液体を
塗布します。塗布後に、Qスイッチヤグレーザーの照射を行う方法です。
多少の痛みがありますが、超音波麻酔などもあるので、その点はそう心配することも
ないかと思います。
レーザー光は黒い色素に反応するので、皮膚表面の黒いカーボン粒子に吸収され、
熱反応を起こします。このときの勢いで、皮膚の角層がはがされ、ピーリング効果が
生じるとされています。
また、毛穴周囲に熱作用が生じて毛穴が引き締まってきます。
これは実感できると思いますが、やはり回数を重ねないと維持しにくいかとも思います。
レーザーは、いろいろ種類があって、シミ、毛穴の黒ずみ、ひきしめなどに効果があると
思っています。

私は、1度ケミカルのほうも受けましたが、肌が弱いせいなのか、顔が真っ赤になり
合わなかったことだけを覚えています。


617 :名無しさん@Before→After:04/07/22 20:10 ID:AOeLsX5r
アプしたら目尻やクマのシワが凄くなりました。リフトされた余分な皮膚が原因だとも思いましたが、しわが消えるのか心配。その様な方いますか?

618 :のんのん:04/07/22 20:13 ID:/AN/SdwR
やっぱり痩せるとたるむんですか。4キロぐらい
おちたんだけれど輪郭もたるんでまのびした顔に
なってしまいました。なんとかメスいれずに
改善したいんですけれど・・・・。
サーマクールも個人差があるっていうし。

619 :ぷりん:04/07/22 20:28 ID:9VF9OYd7
614>>
私も同じ年です^^
目の下のヒアルは2年前に皮膚に張りを出したくて注入しましたが、
内出血がひどくて、しかも、凸凹が気になりました。
だから、ちびまるこさんのおっしゃるとおり、引き上げてからのほうがいいような気がします。
あと、私はフェイササイズを5年ほど続けていますが、目の下のフェイササイズはかなり効果がありました。
自分でもびっくりするぐらいで、おかげで、同年代の方に比べると、目の下のたるみはほとんどありません。
昔、あるある大辞典でやってたので、多分今でもHPを見るとフェイササイズの正しい方法が載っていると思います。
ぜひ、チャレンジされてみてはどうでしょうか?
2週間続けることによって、2mmほど弛みがあがり、引き締まるのが症例写真で実証されています。
目の下の2mmはかなりの変化ですよ^^。
私も目の下は2週間続けて、効果を感じました。
たるみは要するに筋肉の衰えから来るものですから、ご参考までにいかがですか?


620 :名無しさん@Before→After:04/07/22 20:35 ID:0L3mvYyj
いろいろ外部からはどうしても手を加えないと
たるみはどうしようもないですよね
骨はどうしても縮みます
頭の骨も。

レーザーピーリングはカーボンするタイプとしないタイプがありますが
カーボンするタイプはどうしてもカーボンの黒に反応してしまうので
シミにはカーボンなしが良いといわれました
私もレーザーリングしています。
以前はちびまるこさんと同じレーザーで、今はアレキサンドライトです
引っ越しで病院が変わったので、そうなりました
ケミカルより効果ははっきりわかる気がします

621 :みみ:04/07/22 22:15 ID:X5TsIJOa
>>613さん
 ありがとうございました。これで人大杉に悩まずに済みそうです。
ワブして1週間、大分落ち着いてきました。傷口も痛まなくなったし 腫れも引いてきて
自然な感じです。鼻唇溝も気にならなくなりました。大宮の先生は基本的に左右対称に
引き上げる(そうでないと 良かれと思って施術しても患者によっては不満が出ること
があるので....との事です)ので右側には少し溝が残っていますが、気になるようなら
ヒアルを入れる事を薦められました。私的には あまり急にツルンとなっても周囲に
怪しまれるかもしれないので このままでいいかなと思っています。
>>まるこさん
 ハイドロキノンをお使いのようですが、時々1ヶ月くらい休んでますか?微量のステロイド
が入っているので3ヶ月使ったら少し休んだ方がいいと友人の皮膚科医が言ってました。

622 :名無しさん@Before→After:04/07/22 23:00 ID:A0nyPE0D
>>619
ぷりんさん、フェイササイズでホウレイ線どうですか?
ワプを考えられてるということはフェイササイズでも限界があるということでしょうか?
私はパタカラを使って口の周りの筋肉も鍛えたのですが、どうも筋肉の衰えというより
皮膚が衰えているのかあまり効果がありませんでした。
皮膚たるみを治そうとサーマもしましたが今のところ効果なしです。・゚・(ノД`)・゚・

623 :ちびまるこ:04/07/22 23:07 ID:9ij0Lbcb
>>613みみさん
だいぶ痛みもなくなってきたようでよかったですね〜

ハイドロキノンのこと、アドバイスありがとうございます。
私は、どうも日に焼けすぎたり、ハイドロキノンを続けて使ったりすると、
白く抜ける肌質のようですので、続けて使うことは避けています。
一度白く抜けるとどうしようもないそうです・゚・(ノд`)・゚・
だから、他との差が出ないように、日焼けに注意するしかないようです。
若いときはこういうことなかったのに、肌質も変わるのでしょうか。
年を取ると、いろんなところで変わるものなのですね〜

624 :ちびまるこ:04/07/22 23:08 ID:9ij0Lbcb

>>621の間違いです。
613さんごめんなさい

625 :名無しさん@Before→After:04/07/23 04:53 ID:Xg48gisY
603です。あいみさんご返答ありがとうございます。
アプ後全然腫れないのはスゴイですね。Tなしは死ぬほど腫れました。
私も最初から、こちらの病院でアプすれば良かったです。


626 :名無しさん@Before→After:04/07/23 12:48 ID:f3v3DjY5
関東地区だとやはり大宮のクリニックがいいんでしょうか?

627 :名無しさん@Before→After:04/07/23 15:11 ID:LNTpLR3l
今度は、HNを変更しての新たな宣伝ですか?
お疲れさまです。
でも、わかる人にはわかってしまうんですよ。

628 :あいみ:04/07/23 17:06 ID:UlBYozeR
>>627 あなたこそ毎回毎回ご苦労さま。どうしてそうゆう風にしか考えられないのかなぁ?かわいそうな人。

629 :名無しさん@Before→After:04/07/23 18:38 ID:cZE2+pgO
すいません、突然割り込みます。
私は、別に業者が宣伝してもイイと思いますし
基本的にスルーなんですが、今回は書かせてください。

あいみさんは前のスレで自作自演に失敗してますし
言われてもしょうがないんじゃないですか?

「修正した」という割に具体性乏しいですし。
ワプの修正って、どうやってやるんですか?
再度引き上げることはできても、ナンチャンになった頬は
どうやって直すのでしょう。知りたいです。


630 :あいみ:04/07/23 19:10 ID:UlBYozeR
>>629 私は最初の病院でアプしてからの状況をずっとカキコしてましたよ。(左右差や凹凸のことなど)まるこさんや他の方々のアドバイスも参考にしながらここで名前の出ていた病院を知り修正していただいたらいい感じになったのでカキコしていただけです。

631 :あいみ:04/07/23 19:22 ID:UlBYozeR
>>629さん、ちなみになぜ修正することになったかどこに何本いれたかちゃんとカキコしてますよ。あと人の情報にケチつける前に自分が情報書き込みしたら?連続スマソ

632 :名無しさん@Before→After:04/07/23 19:31 ID:UOmhKg8t
あの…スルーしませんか?
話題がスレ違いになっています。
スレ違いの話題を続けるようだと荒しと思われても仕方ないですよ。
これ以降続けるのでしたら避難所でやられてはいかがでしょうか?
>>1のログ保管庫から入れますので。

633 :名無しさん@Before→After:04/07/23 19:33 ID:VqaDuVGa
まあまあ、餅付いてください。

634 :あいみ:04/07/23 19:51 ID:UlBYozeR
荒らしですか…。そうですよね、あまりにも名指しでひどい内容の書き込みされたのでつい…。すみません。もう書き込みやめます。今まで役立つ情報いろいろありがとうございました。

635 :名無しさん@Before→After:04/07/23 20:15 ID:UOmhKg8t
>>634
あいみさん、そんなつもりで言ったのではないです。
あいみさんのことを荒しと言ったわけではないです。
名指しでひどい書きこみがあれば誰でも反応してしまいますよね。
でもそれが相手の手なので…それを言いたかったんです。
このスレを大切に思う気持ちで言い方がきつくなってしまったかもしれません。

636 :名無しさん@Before→After:04/07/23 20:26 ID:i6KOn56r
ゆみさん、聖子さんその後いかがですか?
どのくらい戻るのかが気になります

637 :名無しさん@Before→After:04/07/23 21:08 ID:OFIS2tsa
あいみさんの気持ちすごく良く分かります。
以前から見ているものにはあいみさんが宣伝をしているなんて
1%も思わないと思います。
「もしかしたら宣伝?」というカキコミをしている人こそ
他のクリニックの関係者か何かと疑ってしまいます。
これ以上のこの話題のカキコはしませんが
経験者の貴重なカキコミが数々減ってしまう事態にはしたくないですよね。
どんな情報でも自分で受け止めることができる年齢の人ばかりのはずです。
みんなのカキコを自分で受け止め、無用な突っ込みは止める様したいものですね。

638 :ちびまるこ:04/07/23 21:25 ID:ZYUtt92c
あいみさん、避難所に私のメッセージがありますので、ご覧くださいね。

639 :名無しさん@Before→After:04/07/23 21:45 ID:xgAvd+Sf
>634
大人なんだから、いちいち反応したり、もう書かないとか来ないとかいうな。

640 :>あいみさん:04/07/23 22:12 ID:jTeVwb1l
ゆうみさんにレスつけたものです。

今回、おそらく貴方様が私とお思いの書き込みは私ではありません。
>あなたこそ毎回毎回ご苦労さま。どうしてそうゆう風にしか考えられないのかなぁ?かわいそうな人。
と、ありましたので。

ゆうみさんには疑問がありましたから、それをきちんと書きましたし聞いたつもりです。
ゆうみさんからレスは無いままですけれども。
ですが、貴方様にまでどうこう言っていませんし、ちょうど凹凸のお話も出てきて、その凹凸のお話は今後この手術を受けたいと思う私には興味津々でした。

私は名無しでは現れませんから誤解無きようお願いいたします。

>ちびまるこさま
お名前を出してすみません。
某スレで今回の私と同じ思い(書いてもいないのを私の書き込みと決められた)ご経験時のつらさ、経験してみて初めてわかります。

これだけだとナンなので。
ここの凹凸のお話と、また他の方もご覧になっていると思いますが整形失敗スレでのお話。
そこがどうしても気になってしまって今一歩、ワプに踏み切れないでいます。
カウセには行きましたが(近いという理由とここでの評判を見て聖○)この疑問には医師から明確な回答を得られず。


641 :640:04/07/23 22:17 ID:jTeVwb1l
名無しでは現れないと書きましたが、ハンドルをつけていませんでしたから混乱されるかもしれないですね。
私は、初回を除いて、書き込みをする時には最初に「何を書いたものなのか」を書いています。
それはこれまでの私の書き込みを見ていただけたらわかるかと思います。


642 :640:04/07/23 22:27 ID:jTeVwb1l
>>637
>以前から見ているものにはあいみさんが宣伝をしているなんて
>1%も思わないと思います。
私だって1%も思っていませんよ。
今回、こんなふうに受け取られて驚いているくらいです。

>「もしかしたら宣伝?」というカキコミをしている人こそ
>他のクリニックの関係者か何かと疑ってしまいます。
私はどこかの関係者ではありません。
将来、ワプをする予定のものです。

ですが、整形失敗スレを踏まえ、やはり心配な部分も大きい中、お名前を出してしつこいのですがゆうみさんのレスには多大な疑問がありましたね。
私がどこの関係者でも無く、ただ単純にゆうみさんに疑問があっただけなのは、同じ病院で手術なさった方へ、日頃から貴重な情報を与えてくださっているお礼をレスすけていますよ。
それも、これまでの私の書き込みを見たらわかります。

このお話を引きずってしまいましたがご容赦ください。当の本人ゆえ書かずにいられなくて。
この話題については私もこれでやめます。


643 :名無しさん@Before→After:04/07/23 22:58 ID:RJ+nK51A
640さん
あなたの書き込みは正論だと感じて読んでいた者です。
書かなきゃいいのに・・・とも思ったけど・・・苦笑
わたし的にはゴッチャになってないので
そういう読者(?)もいることだけお伝えします。


ああ。
それにしても
ワプ2週間で元通り。。。
もうレーザーやるお金すら残ってないし
頭皮中にポリプロピレンが入っている上に
感覚戻らないところや
痛いところなど・・・

2週間じゃまだわからないのかなあ?
泣きたい気分



644 :名無しさん@Before→After:04/07/23 23:15 ID:0JuTGNN+
関東住まいのものです
大宮か関東でワプされた方の体験談ありましたらよろしくお願いします
アプ志望でしたがダウンタイムが長そうなのでワプを考えています


645 :643:04/07/23 23:19 ID:RJ+nK51A
連続すみません。
大宮の先生のカウンセリングは
とても丁寧で好感を持ちました。
で、家に帰ってきて
先生のお名前で検索したらS川美容外科の
医師名一覧(?)みたいのが出てきたので、
他院にしました。
S川で以前失敗されたトラウマで・・・。
別に先生ご本人じゃないのに、
今考えるとくだらないんですけど。


646 :ゆみ:04/07/23 23:28 ID:IlqUnm0s
ワプ後、2週間ぐらいから戻りみたいのを感じてたけど…この前プールで写真を撮ったら、
ワプする前よりもたるんでなかった!なので戻りがあると感じたのは、術後すぐと比較してるだけだと思いましたね。
やっぱりワプの効果は絶大だ〜。

647 :名無しさん@Before→After:04/07/23 23:32 ID:GfZtPmQm
私はアプはやはり人には薦められないですねぇ。
少し高くてもワプだと思います。
もうすぐアプして1ヶ月になりますが変ですし。
この先良くなったとしてもダウンタイムが長すぎで精神的に最悪な日々を
過ごしたので・・・

648 :名無しさん@Before→After:04/07/23 23:46 ID:0JuTGNN+
>646
どこを引き上げられたのですか?
どのくらい戻ったように感じましたか?
でもワプした顔に慣れてしまうと前の顔を忘れてしまうというのはあるかもしれませんね。

649 :名無しさん@Before→After:04/07/23 23:58 ID:DlKDbxFr
埋めた糸は除去出来るの?

650 :名無しさん@Before→After:04/07/24 00:32 ID:FF3wqn8U
>649
出来るみたいですが、糸の回りに出来た繊維組織?も一緒に抜け出るみたいです
それが肌にどんな影響を与えるのかは不明ですが
何しろアプに比べると新しい施術のようです
もう少し待ちたい気持ちもありますが毎日鏡を見て溜め息の毎日が辛いです

651 :名無しさん@Before→After:04/07/24 07:06 ID:lF92ijs1
額ワプをするなら 額リフトかこめかみリフトしたほうがよかった・・・
今痛切に感じてます。
いくらダウンタイムがなくても お金と1ヶ月での戻りじゃあ
悲しすぎるわ・・・
すでに額たるたるです。

652 :名無しさん@Before→After:04/07/24 07:37 ID:bGOdQXvd
額やこめかみなどの、組織が少なく薄い部分には、リフトが合うと医者も
言っています。
何しろ、ワプは引っ張り上げるので、引っ張るところの土台がしっかり
していないとダメだそうです。
その点、アゴや頬は長持ちするとのことでしたが・・・

653 :名無しさん@Before→After:04/07/24 11:10 ID:Y+v4zdix
ここにいらっしゃる皆さんは、だいたい名古屋か大宮でワプしてるんですかね?
私は東京都下なので、新宿、横浜あたりをクグっているのですが
なかなかいいところに巡り会えません。
どこかよい病院、ありますか?

1,2年前にミニリフトをしましたが、チークラインがほっそりしたけど
アゴの両脇がたるみ、四角い顔になってしまいました。

654 :名無しさん@Before→After:04/07/24 16:41 ID:NMRoxqzC
>>653
ミニリフトはうまくいったのですね。よかったですね。
その後、ラインは維持できてるのですか?
よく、すぐに戻ったとか効果がなかったとか聞きますが・・

655 :649:04/07/24 20:43 ID:tmr0nfky
>>650
ありがとう
理想的な若返り術ってそうそう無いもんだね
かと言って、この弛んだ顔のままだとお洒落も出来ないし・・・
もう後、10年遅く生まれてくればなぁと
私も鏡を見ては溜め息ばかりついてます

656 :りこ:04/07/24 21:19 ID:TrhPQght
3週間たちました  これで大体落ち着いたってとこなんでしょうか
たるんで幅広五角形の顔からワプで小顔になって、やせてたるみができて……3週間で何度顔が変わったんだか。
体重も多少戻したんで、こないだよりはたるみも気になりません。
戻りは15から20パーセントって感じです 
まるこさんが2度めは戻りを感じてないと書かれてたから、2回目の誘惑は大きい、けどお金ないー 

657 :名無しさん@Before→After:04/07/24 22:09 ID:FF3wqn8U
>>655
迷ってますよ〜。
家の照明具合でまだマシに見えたりした時は、このまま何とか頑張ろうと思いなおしながらも
外でふとした瞬間に鏡を見るとガックシなんてことも多いです。
ああこの顔を今相手にも見られてるんだと思うと悲しくなります。
メイクもお洒落も楽しくないですね。
>>656
りこさん>>530だと33くらいとなってますので今の感じだとかなり戻りが少なくなっているんですね。
今、迷いながらも過去ログを参考に自分に一番効果的な箇所をデザインしてます。

658 :ちびまるこ:04/07/24 22:13 ID:P5/jwRMr
>>656りこさん
多少、戻ったように感じても、確実にたるみがなくなっているのがわかりますよね。
下から鏡で見ると、ワプ前との違いをすごく実感します。
2度のワプは、それぞれ引き上げる方向が違うので、戻りにくくなってるのかも
わかりません。
同方向からばかりだと、絶対戻りも早いように思うのですが、ホントのところは
どうなんでしょう?

この前、電車に乗ってて、前に50代半ば過ぎくらいの女性と、30代前後くらいの
女性が並んで座っておられたのです。
その方たちを見てて、お二人ともがワプをされたとして、どちらが効果が実感
できるかなど、面白いことを考えたのです。
たぶん、50代の方のほうが、劇的に変わると思いました。
そう思うと、これは中年以降の方のための施術だと、名古屋の先生の言葉が、妙に
納得できました。
やはり、たるみの度合いが大きいほど、私のように実感できるのだと思います。
若い人が、たるんでるという、タルミと、私のような年代のものがいうタルミとは、
少し違うような気がしました。
こう思うのは、私だけなんでしょうか?

659 :あやめ:04/07/25 00:37 ID:GCeotfQv
ワプした後、痛くて食事が出来なくなる方が多いのでしょうか。
又、少しの期間は大笑いをしたり、大口を開けたりすることは禁止なんですよね?
バカみたいな話ですが、今から意識をしてオーバーな表情などを避けるようにトレーニングしています。
もしかして、表情が豊かだと戻りが早いとかそんなんだったらどうしよう・・・・。

>>658ちびまるこさん
面白い観察をされましたね(笑)
私もちびまるこさんと同じ考えです。
ただ、若くても顔の骨格や皮膚質から弛みが目立ちやすいというか
弛みやすい人は極少数かもしれませんがいると思います。
自分がそうでした。現在は若くはありませんが、若い時から
弛みに悩まされて10数年・・・。美容外科や美容皮膚科が
今の様に一般的でもなく、若返り治療も一部の芸能人が
フェイスリフトをする位だったのではと思います。
>>655さんが言われているように、あと10年遅く生まれてたらなぁ。
でも、嘆いても弛みは消えないんだし、まずはカウンセリング巡りかな。










660 :名無しさん@Before→After:04/07/25 00:46 ID:+lhQFPb2
まるこさんのおっしゃること、分かります。
私もなんとなくそう感じてました。私は30前半ですが、なかなかワプに
踏み切れないのはそういう点で、思い通りにならない気がしていたのです。
自分では20代の時の顔を覚えているから、少し肉が下がってもすごく老けた気がして、
でもタルミ・・・というほどのものではないんですよね・・・おそらく。
よく、五歳若返るとかいうけど、ハタチの人はじゃあ15になるのかといえば
そんなワケはないように、ある程度以上のタルミにならないと意味ないかもしれないですね。

661 :名無しさん@Before→After:04/07/25 00:47 ID:+lhQFPb2
ごめんなさい!!あげてしまいました!

662 :りこ:04/07/25 01:05 ID:8KyRgcMj
>>657 戻りはこの2日ぐらいでキューッと上がった感じがします
耳後ろからのワプで常に引っ張られてる感じがしてました 
わたしは勢いで予約してから術日まで一ヶ月あって、その間毎日どうしようと迷い続けで
当日新幹線に乗ってからも「帰っちゃおうか」って考えてましたけど、今はやって良かったなって言えます。
良いデザインが見つかって、鏡を見るのが楽しくなるといいですね。
>>658 まるこさん
戻りはあっても、術前よりは確実にたるみは減ってますよね!劇的ってぐらいに。
私は ほうれい線を消したいと欲がでて、ワプを追加かアプトスか、それともアクアミド?と悩み中です
貯金しなきゃですけど WW
20代の美に敏感な方のたるみと、40、50代のたるみって違うと私も思います
自分の努力だけでは追いつかない老化だなって。その分財力や決断力で補うしかないっすねー

663 :聖子:04/07/25 10:39 ID:9JUZ5XFt
引越し準備でカキコできませんでした。
戻りはありますよ。術後すぐよりかは…でもまるこさん達が
おっしゃっていた様にたるみはまったくありません。
昨日で2週間ですが大きな口をあけて食べるのが怖いくらいで
術前と変わりなくすごしています。

664 :653:04/07/25 13:37 ID:hlCflbm7
>>654
う〜ん・・・・効いているといえば効いているのかも知れません。
耳前から口にかけてはたるみはありませんから。
でも、その下にすべて落ちていった・・みたいなたるみが。
頬がこけている分下ぶくれというかおばあさんのようになっています。
アゴのラインをもう少し上げたいと思うのです。

リフトをした病院は最近取って付けたようにアプを始めました。
同じ病院でした方が金額的にも融通が利くかなとは思うんですが
技術的にはどうなのかと不安です。

665 :名無しさん@Before→After:04/07/25 17:58 ID:/vKvphGS
>>662
ワプをやってもほうれい線は消えないのですか?
>>663
痛みは引きましたか?シャンプーの時に傷口あたりはどうのように洗っているのでしょうか?

666 :名無しさん@Before→After:04/07/25 21:44 ID:hL0OcEU9
ワプされたみなさん、出来れば年齢を教えていただきたい・・・
まるこさんとRAMさんは知ってます。 
やはり自分には早いのかどうか、無駄に終わるのはいやなので・・・
病院は商売だから、あまり効果なくても勧められる気がして・・・
私はホウレイセンが光の加減では少し影が出来てきたのと、口横のふくらみが見える
ようになりました。電車の窓には疲れたように映ります。

667 :RAM:04/07/26 06:12 ID:+yfgUg6v
1ヶ月と2週間
ほうれい線と笑ったときの二重あごが以前よりもましになってるのは毎日
感じています。ふと鏡を見たときに落ち込むことがなくなりましたw
初めて会う人からは顔が小さいとほほの部分をさわられることが増えたんですが
手術の効果と思いたいです。最近ダイエットしてるので顔のむくみがなくなって
きたのもあると思います。目が大きいと言われる回数も増えました。
あと20歳そこそこに見えると言われるようになりました。これは手術前は
まったくなかったので結構うれしいです。
でも個人的には笑ったときの二重あごとほほのふくらみが気になるので完璧に
なくしたいです。

最近は横寝もするので糸の入ってる部分が時々傷みます。傷口はアレルギーもち
のせいで毎日かゆいので処方してもらった薬を塗っています。

668 :りこ:04/07/26 11:37 ID:IG++ihgQ
>>665 ほうれい線が消えるかどうかは、個人差があると思います
私はたるみの強い左に筋が残ってます。 右はそうでもないんですけど

>>666 43歳  

669 :名無しさん@Before→After:04/07/26 18:06 ID:lC6nlXxq
666です。りこさんレスありがとうございます。 RAMさんは年齢によるたるみでワプした
わけではないんですよね。そういうワプもアリかぁ・・・ でも若いと肌に弾力が
ある分、復元力で糸が伸びるのが早い気がするのですけど、そんなことはないのですかねぇ・・
RAMさんはアプなしでワプだけですよね?
40代まで待った方が得策なのかずっと悩んでます・・・・・・

670 :名無しさん@Before→After:04/07/26 18:53 ID:TgqTpXSb
みなさん、アドバイスありがとうございました。
本当に術後の経過詳しく教えていただき参考になります。
実は私、昨年下瞼の切開オペを受けているんです。
しかし、その後の経過が悪くおまけに頬の弛みまで目立つようになってしまって
ここに来ました。
それまで頬の方は少しの弛みはあったもののここまではなかったのに...
目の方はいまだかつて切開は赤く目立つし、既に弛みも皺も戻りダウンタイムに
非常に時間がかかったんです。内出血も完全に引くまでに2ヶ月近くかかったし。
傷跡も今だぼこぼこなんです。
そんなせいもあって、思いきってワプに踏み切れません。
こんな事言っては、施術した方たちに申し訳ないのですが、ここ数年の施術で
経過がわからないですよね..。一度そんな思いをしているので不安ばかりが
募ってしまうんです。ヒアルならいずれは戻るし、試してみてもいいかな、、、と。
ただ頬はこけて皺が寄っているので余計に弛んだ状態になるのではないと。
パタカラ私も使っています。でも私もそう思いながら止められないでいるのですが、
皮膚伸びてるような気がします。使い始めて5ヶ月になるのですが、やはり伸びてるんでしょうか...?止めると弛みが増しそうで止められなくて、、、。それと筋肉がある部分に
ぼこりができてしまってるんですよね、筋肉が発達してしまった感じ。
目の下の筋肉運動そんなに効果ありましたか?これも以前少しやってみましたが
皺が出来るのが怖くて数回で止めてしまいました。
外科的施術が怖くて、コスメや器具に頼っていますが、まるこさんの言うように
限界なんでしょうね...。一向に効果はありません。
注入も最近やっとしようという気持ちになったんです。
ここを見てると、失敗されてもみなさん積極的に次の施術に望まれること、本当に
羨ましいです。私にはそれだけの勇気がないんです。
アプワプの情報交換の場なのにいつもすみません。
これからも今後のために拝見させてください。
こんな私ですが、何かのときはまたアドバイスお願いします...。


671 :名無しさん@Before→After:04/07/26 18:54 ID:TgqTpXSb
みなさん、アドバイスありがとうございました。
本当に術後の経過詳しく教えていただき参考になります。
実は私、昨年下瞼の切開オペを受けているんです。
しかし、その後の経過が悪くおまけに頬の弛みまで目立つようになってしまって
ここに来ました。
それまで頬の方は少しの弛みはあったもののここまではなかったのに...
目の方はいまだかつて切開は赤く目立つし、既に弛みも皺も戻りダウンタイムに
非常に時間がかかったんです。内出血も完全に引くまでに2ヶ月近くかかったし。
傷跡も今だぼこぼこなんです。
そんなせいもあって、思いきってワプに踏み切れません。
こんな事言っては、施術した方たちに申し訳ないのですが、ここ数年の施術で
経過がわからないですよね..。一度そんな思いをしているので不安ばかりが
募ってしまうんです。ヒアルならいずれは戻るし、試してみてもいいかな、、、と。
ただ頬はこけて皺が寄っているので余計に弛んだ状態になるのではないと。
パタカラ私も使っています。でも私もそう思いながら止められないでいるのですが、
皮膚伸びてるような気がします。使い始めて5ヶ月になるのですが、やはり伸びてるんでしょうか...?止めると弛みが増しそうで止められなくて、、、。それと筋肉がある部分に
ぼこりができてしまってるんですよね、筋肉が発達してしまった感じ。
目の下の筋肉運動そんなに効果ありましたか?これも以前少しやってみましたが
皺が出来るのが怖くて数回で止めてしまいました。
外科的施術が怖くて、コスメや器具に頼っていますが、まるこさんの言うように
限界なんでしょうね...。一向に効果はありません。
注入も最近やっとしようという気持ちになったんです。
ここを見てると、失敗されてもみなさん積極的に次の施術に望まれること、本当に
羨ましいです。私にはそれだけの勇気がないんです。
アプワプの情報交換の場なのにいつもすみません。
これからも今後のために拝見させてください。
こんな私ですが、何かのときはまたアドバイスお願いします...。


672 :名無しさん@Before→After:04/07/26 18:57 ID:TgqTpXSb
みなさん、アドバイスありがとうございました。
本当に術後の経過詳しく教えていただき参考になります。
実は私、昨年下瞼の切開オペを受けているんです。
しかし、その後の経過が悪くおまけに頬の弛みまで目立つようになってしまって
ここに来ました。
それまで頬の方は少しの弛みはあったもののここまではなかったのに...
目の方はいまだかつて切開は赤く目立つし、既に弛みも皺も戻りダウンタイムに
非常に時間がかかったんです。内出血も完全に引くまでに2ヶ月近くかかったし。
傷跡も今だぼこぼこなんです。
そんなせいもあって、思いきってワプに踏み切れません。
こんな事言っては、施術した方たちに申し訳ないのですが、ここ数年の施術で
経過がわからないですよね..。一度そんな思いをしているので不安ばかりが
募ってしまうんです。ヒアルならいずれは戻るし、試してみてもいいかな、、、と。
ただ頬はこけて皺が寄っているので余計に弛んだ状態になるのではないと。
パタカラ私も使っています。でも私もそう思いながら止められないでいるのですが、
皮膚伸びてるような気がします。使い始めて5ヶ月になるのですが、やはり伸びてるんでしょうか...?止めると弛みが増しそうで止められなくて、、、。それと筋肉がある部分に
ぼこりができてしまってるんですよね、筋肉が発達してしまった感じ。
目の下の筋肉運動そんなに効果ありましたか?これも以前少しやってみましたが
皺が出来るのが怖くて数回で止めてしまいました。
外科的施術が怖くて、コスメや器具に頼っていますが、まるこさんの言うように
限界なんでしょうね...。一向に効果はありません。
注入も最近やっとしようという気持ちになったんです。
ここを見てると、失敗されてもみなさん積極的に次の施術に望まれること、本当に
羨ましいです。私にはそれだけの勇気がないんです。
アプワプの情報交換の場なのにいつもすみません。
これからも今後のために拝見させてください。
こんな私ですが、何かのときはまたアドバイスお願いします...。


673 :名無しさん@Before→After:04/07/26 18:58 ID:TgqTpXSb
すみません。長文だったせいか同じ書き込みが2度入ってしまいました。


674 :名無しさん@Before→After:04/07/26 18:59 ID:TgqTpXSb
3度でした...重ね重ね...すみません。

675 :名無しさん@Before→After:04/07/26 19:20 ID:DlMyyVs3
>>669さん>>670さん私もまだ迷いがありますが、いろいろ努力しても一向に良くならないので
踏み切ろうかと思ってます。病院選びで迷っています。
大宮でされた方はその後いかがでしょうか?


676 :sage:04/07/26 19:22 ID:vLGwn3yk
>>667 :RAM
>初めて会う人からは顔が小さいとほほの部分をさわられることが増えた

私は、人から顔をさわられることがないので驚きました。
ワプしたことを気付いて触っているのでしょうか?


677 :名無しさん@Before→After:04/07/26 19:23 ID:vLGwn3yk
sage間違い
すまそ。

678 :聖子:04/07/26 20:35 ID:O7IpzWBW
大宮でワプしました聖子です^^もう2週間たちますが
いい感じですよ^^私はリフトも経験済みなのでたるみは
あまりなかったのですがフェイスラインをくっきりしたくて
ワプしました。まだ逆三角です。まだまだ安心できないですが
気にだしたらきりがないのであまり考えずに毎日を過ごしてます…
でもいつまでもつんだろう…次ワプのため貯金してま〜す。

679 :RAM:04/07/26 21:03 ID:n5NhJ/Pg
>>669
2年前にほほ・あごの脂肪吸引をしてそれによるたるみはあごが特にありました。
あと飲みすぎ食べすぎで顔がむくんでむくみがとれたときはほうれい線がかなり
めだつようになってきていました。6年前から仕事が忙しくストレスを感じていて
顔より先に目のしたの皮膚がたるみ、それの手術は3年前にしました。
手術を決意したのは知り合いからふけたといわれるようになったからです。
今でも仕事では無理をしているので疲れを感じたらマッサージにいって血行をよくしてから寝るように気をつけています。
>>676
気づいてないと思います。

680 :RAM:04/07/26 21:07 ID:n5NhJ/Pg
>聖子さん
私も毎月普通の貯金以外に整形貯金してますw

681 :ちびまるこ:04/07/26 21:11 ID:panMbQNT
私の場合は、もともと顔が小さいと言われていました。
ワプ前にも言われていたのですが、自分自身では、頬骨が少し高めなので、
その下のたるみによるくぼみが、よけい気になりだしたのです。
頬骨の下の肉のたるみが、あごに集まったように感じてたので、ワプして
それが元におさまったという気がします。
1度目では、あまり変化は目ただなかったけれど、2度目ではかなりしっかり
上がったように思います。
今のところ、戻りと言うほどのものは感じられません。
ただ、これがどのくらい持つかが、今後の課題というか心配ですね。
耳たぶ裏のしわがよったふくらみは、直後(7月4日)よりは小さくなりは
したものの、、まだ触っても良く見てみても、残っているのがわかります。
これがなくなって平らになったときに、どのくらい戻りがくるのか来ないのか、
また報告しますね。


682 :ちびまるこ:04/07/26 21:14 ID:panMbQNT
連続カキコスマソ
ワプして、他によかったことは、目の回りのハリが出たため、ボトが
不要になったことです。
まったく、目の回りに影響のあるようなワプはしていないのですが・・・
これは予想外だったので、とても嬉しいです。

683 :名無しさん@Before→After:04/07/26 21:54 ID:DlMyyVs3
>>678
ありがとうございます〜!
私は口周りのたるみがヒドイのですがリフトはしたことがないので
そういう者でもワプが効くのか不安です。
やるからには戻りが少ない方法を選択したいのですが、新しい施術なのでここの情報が貴重です。
ここを読んでいると最初から沢山入れないほうが後で調整がきくけれど、
それでも最低でも4本は入れたほうが効果があるのかなあと思いました。
>>681
まるこさんは聖心でもみ上げ付近からのアプローチをしてましたよね?
今回名古屋で耳下から耳後ろへのアプローチの他に耳前から頭上に通してたと思いますが
そうすると前のワプと合わせると耳上近くから上に上げるアプローチが右左合わせて
6本ということですよね?
やはり4本よりも6本の方が確実に上がってるという感じですか?
私も耳前、耳上あたりから上に上げたいと思ってるのです。

684 :ちびまるこ:04/07/26 22:07 ID:panMbQNT
>>683
4月に精神で、耳前真ん中からと、もみあげからの2箇所から通していますので、
このときに左右2本ずつ、7月に名古屋で、耳下から裏を通るのと、もみあげの
少し下から斜め上方向の左右2本ずつをしてもらっていますので、合計8本が
少しずつ方向を変えて入っています。
だからこそ、たるみの方向が分散されて、戻りにくくなっていると勝手に
思っています。


685 :名無しさん@Before→After:04/07/26 22:33 ID:DlMyyVs3
>684
やはり分散させてプニュを小さくするのが戻りにくい法則でしょうかね?
勝手な想像ですが。
聖心でも名古屋のように菱形に入ってるかどうかはわかりますでしょうか?

686 :名無しさん@Before→After:04/07/26 22:56 ID:Oo1CIp4C
>ちびまるこさん
ボトも経験してらっしゃるのですね。
眉間に打ちたいと思っているのですが、眉間は経験されましたか?
もしされていたら、瞼が重くなったりしませんでしたか?
無表情になりそうでちょっと検討しています。
お返事お願いします。

687 :名無しさん@Before→After:04/07/26 23:45 ID:sC0xeM2c
ワプも効く・効かないは
結構個人差あるでしょうね。
まだ2週間程度なのでなんとも言えませんが
すっかり元通りです。

30代前半です。
私は皮膚が厚く、脂性肌です。
脂っこいオジサンと似たようなタルミだったのかなあー。
カイヤさんが広告塔になってるクリニックでは
効果ないから、と止められたけど、
他院でワプしちゃいました。
そうそう、マ○ンクリニックでも
「もっと歳とってからやる手術だ」と
とめられたっけ・・・。

688 :名無しさん@Before→After:04/07/26 23:50 ID:DlMyyVs3
>>687
どこでやったんですか?
それとどの部分を引き上げたのでしょうか?

689 :名無しさん@Before→After:04/07/27 00:13 ID:jSZSU3vZ
687さん・・・ 私と同じくらいの年齢だと思うのですが、やはり私が懸念していた通りだ・・・
やはりわずかなタルミだと戻りやすいのかな・・・
アプは考えられなかったのですか?

690 :名無しさん@Before→After:04/07/27 00:39 ID:z8+zJ7ql
29歳から睡眠導入剤と抗鬱剤を飲みだしてから
頭皮と顔が弛みだしたように思います
私と同じような方いませんか?

691 :690:04/07/27 00:40 ID:z8+zJ7ql
何度もすみません。ただ今、34歳です
まだ施術するには早いんですかね・・・?

692 :687:04/07/27 01:11 ID:5LPN/bc7
>>688さん、>>689さん
どこの先生がやっても同じ結果だったと思うので、
とりあえずクリニック名は挙げないでおきます・・・。
皮膚そのものが重かった・・・のかな?
弾力もまだあったのかも。

もみあげの中から斜め上へ、と
耳下から後頭部方面です。
耳下の方は、直後はそれなりに変ったようだったんですが、
すぐもどりました。

アプはダウンタイム長そうだったし、
ジャガイモみたいって意見多かったし、考えてませんでした。

骨格にもよるでしょうけど。


>>690
私は2年前位に3ヶ月間位、
パキシル・デパス・デプロメール、
たまにハルシオン飲んでました。
特にデパスは(私の場合)脳がデレッ(?)
とした気分になった感覚だったので、
なんか、弛緩させるんでしょうか?
頬のタルミまで実感するところまでは至りませんでしたが、
今、このスレにいるってことは、ねえ?

長文すみません。


693 :名無しさん@Before→After:04/07/27 01:34 ID:jjgi7iH6
アプを導入していたのに、やめてしまったクリニックがあるそうですが
どこかご存知ないですか?
理由をメールして聞いてみたいのです。



694 :名無しさん@Before→After:04/07/27 01:39 ID:jjgi7iH6
連続でごめんなさい。
睡眠導入剤と抗鬱剤で皮膚がたるむということはありません。
どちらかというと表情がボヤーンとするからだと思います。
たるんでなくったって「たるーん」とした顔って誰でもできるじゃない
ですか。本当はたるんでいないんだと思いますよ
だから気にされない方がいいですよ
(私は薬剤師です)

695 :ちびまるこ:04/07/27 07:55 ID:zEMpQE1z
>>685
聖心でのワプは、10cmくらいの長さしか糸が通ってないので、名古屋のように
菱形には入っていないはずです。
糸が短いと、頭の痛みなどはすぐなくなって、寝るのにも楽ですが、戻りも
早いように感じます。
今は、いろいろ工夫されてるかもわかりませんので、何とも言えませんが。

>>686
私は、眉間のボトを、3回くらい半年から1年くらいの間隔で打ちました。
私の場合は、シワがなくなっただけで、他に困るようなことはなかったのですが、
友達は、眉毛がすごくあがったのです。
個人差がかなりあるみたいで、先生は、ボトが私に合ってるみたいだと言ってました。
ワプ後は、必要なくなり喜んでいます。

>>603
アプは、糸が頬に出てきたり、一部分えくぼのようにへこんだり、顔が凸凹したり
ダウンタイムが長い、イメージとは違うなどのクレームが多いので、とりやめる病院が
多くなったと聞いています。
確認されるといいと思います。

696 :名無しさん@Before→After:04/07/27 15:10 ID:X2cskvVE
>>695
ありがとうございます。いろいろなアプローチがあり興味深いですね。
試行錯誤という感じなのでしょうか。
大宮で施術された方で糸の長さとか通し方がわかる方がいたら教えていただけますでしょうか?

697 :名無しさん@Before→After:04/07/27 18:50 ID:3zG1W4we
睡眠薬の件、私もそう感じました。
目のことで悩むようになってから、夜どうしても眠れず体力的にも参ってしまって
医者から薬を処方してもらいました。確かにそのくらいから頬の弛みが徐々に来た
ような気がしました。こんな状況で今も飲まずには寝られないのですが...。
でも薬剤師さんがおっしゃるなら確実ですね。でもそう言われるちょうどそのくらいから弛みが出てきていたのでそう感じてしまいました。他に二つ結わきの髪型も影響しているかな...。ポニーテールではないですが、束ねていましたから...。
それに私、奥歯がありません。親知らずではなく奥歯です。そのせいもあるんだと思います。今日は特に窪みが目立ち欝です。べっこりって感じで凹んでます。
まるこさんと症状は似ていますが、頬骨は高くありません。それにつけて凹んでいるので
本当にぎすぎすの顔型です。頬の窪んだ部分の皺がくっきりです。おまけに二本も...
私ももしやるなら関東圏内でやりたいのですが、大宮が一番近いのでここで評判のいい
クリニックを考えています。でもHP見ると開院して間もないんですね。熟年というまでも行かないようですが...。
とりあえずヒアルかボト入れる予約をしているので、入れてこようと思います。止めたほうがいいのかな...。正直言ってまだ悩んでいます。後悔が残らなければいいのですが...
まるこさん、いろいろアドバイスいただいたのにごめんなさい。今回はとりあえず試してみようと思うんです。
RAMさんも目の切開されているんですね。術後の経過はどうですか?3年目ですよね?
皺も弛みもありませんでしたか?
どこかのスレにありましたが、頬の弛みで目の下が窪むというのをみたことがあるのですが、そんなことはありませんでしたか?
(私は以前お手入れの件でお聞きしたものです...)


698 :名無しさん@Before→After:04/07/28 01:22 ID:bywvJHWA
>>695
ちびまるこさん。
聖心と名古屋の糸の処理は違うと思うのですが、傷が治った後の傷口はどうなっていますか?
名古屋は抜糸してないそうですが傷口を縫ったその糸は見えるのでしょうか?
また聖心は抜糸をするので糸はまるでない状態ということでしょうか?
よろしくお願いいたします_(_ _)_

夏休みだからカキコ少ないのかな?


699 :690:04/07/28 01:28 ID:tpOMlqfB
色々なご意見ありがとうございました
私は、時間が不規則な仕事に転職したら不眠症になりました。
医師に処方してもらった薬を飲みだして半年もしない内に一気に目元と頬が弛みました。
ちょうど、この時期に免許証の更新で写真を撮ったのですが余りの老けように愕然としました。
まるで麻薬患者のようなクマも出来てしまい
もし薬のせいで顔が弛んでしまったのだとしたら
悔やまれて仕方なかったのすが694さんの仰る通り
加齢(+睡眠不足)からくる弛みなのかも知れませんね
これなら諦めも付く・・・訳ないですが
安全な若返り法が確立するまで暫くは弛んで疲れきった
この顔をメイクやフェイスニング等で何とか凌いでいこうと思います


700 :RAM:04/07/28 08:07 ID:+vRDctvh
>697
左が少し戻ったのでヒアルロン酸を注入していましたがワプ後皮膚がひっぱられた
せいか目の下の皮膚もきれいにのびて、笑ったとき涙袋の下にもうひとつ薄く
ラインがでてたのがなくなりました。

701 :ちびまるこ:04/07/28 09:13 ID:lQR5Nfyi
>>698
聖心での抜糸というのは、もみあげ部分の、ワプ用の糸を返すところを縫ったもので、
糸の種類が違います。
頭から入れたワプ用糸は、いったんもみあげ部分などで外へ出して、再度頭の中へ戻すため
入れなおします。
そのキズを縫うのですが、小さなキズなので縫わなくても自然に治ります。
直りの状態は、私の場合、縫っても縫わなくてもほとんど変わりませんでした。
だから、ワプ用の糸が見えると言うことは、絶対ありません。
アプの場合は、アプ用の糸の入口と、出口は糸が切りっぱなしなのと、キズを縫わないので、
時々、アプ用の糸が出てきたりすることがあるそうです。


702 :名無しさん@Before→After :04/07/28 18:24 ID:RzPhAsUK
>RAMさんは年齢によるたるみでワプした
>わけではない


このスレをずっとずっと読んでもRAMさんの年齢がわからなくて、、、、
すみません、RAMさん、年齢を教えていただけませんか?
私は今年が36歳で、それまで気にならなかった老けが突然、本人の私にも
「きたー!」と感じられて・・・・

703 :名無しさん@Before→After:04/07/28 20:52 ID:yUqcJNWv
>>702
>>444
に書いてあるじゃないですか?

704 :702:04/07/28 21:03 ID:RzPhAsUK
>>703
ありがとうございました・・・。
444に書いてありました・・すっかり読み落としていました。

705 :702:04/07/28 21:12 ID:RzPhAsUK
あの・・・連続でごめんなさい。
他スレで「皮膚が薄い人はワプはしないほうがいい」というのを見て・・・
わたしは極薄肌で、それをみてガクガク・・・・
ワプ、したいんですけどね・・・・

手術なさった皆さんの肌質は何でしょうか?




706 :ちびまるこ:04/07/28 21:25 ID:9pMZ0hWh
>>702
私は皮膚が薄い人はしないほうがいいとは思いません。
というのは、ワプの糸は、皮膚のすぐ下に入れるのではなく、真皮よりもっと
深い脂肪とかの組織の部分を引き上げる施術のはずですから。
私の皮膚は、かなり薄いと思います。
でも、こんな私でもかなり引きあがってるので、皮膚の薄さは関係ないと思います。
ただ、こめかみや、額などすぐに骨のような、脂肪も少なく組織に厚みがない
ところには向かないと聞いています。

707 :名無しさん@Before→After:04/07/29 11:46 ID:w0pE0Ew3
口角の横を引き上げたいのですがワプの場合どのあたりからの
アプローチになるのでしょうか?

708 :702:04/07/29 12:12 ID:6XekXhBC
>>まるこさん
レス、ありがとうございます。
ちびまるこさんも皮膚が薄いんですね!
かなり自信がついてきました(^^)
なんか他スレで皮膚が薄い人はボコボコになったりいびつになったり、とにかくヒドイ目にあうとあって。
たぶん、糸のチップ(?)のことを指していると思うんですけど・・・
脱線しますが、まるこさんは薄肌でピーリングもされてると書いてあって、昔ケミカルピーリングで
痛い目にあった経験があるのですが、まるこさんのピーリング、やってみようかなと。
シミとホクロも悩みなんで(^^;

709 :RAM:04/07/29 12:24 ID:TCkCfsTC
私の年齢は27(今年8)です。

710 :ちびまるこ:04/07/29 13:15 ID:MglA3VI3
>>702
私もケミカルピーリングは合いませんでした。2度とゴメンです。
でも、レーザーピーリングは、最初少し赤くなったりしますが、
そのうちに肌の内部の弾力がでてくるのか、皮膚は薄くても
肌は丈夫にしっかりしてきますよ。
ただし、維持するには定期的に続けないと、ダメになりそうで
やめられません(;´Д`)
アプの場合は、凸凹したりする方もあるそうですが、それも糸の
深さによるみたいです。

711 :RAM:04/07/29 15:50 ID:2rUDHiDR
頭皮の傷跡から糸がでてきてます。髪の毛にかくれてるから別に気にしてませんw
横寝ばかりしてるせいか糸の入ってる部分の皮膚全体が少し痛くなってきました。
顔のラインは寝起きにむくんでしもぶくれすることがまったくなくなりました。
ここ2週間はお酒を飲んでないのでそのせいもあると思います。手術前はお酒を飲むと顔全体がむくんでたんですが
ワプ後にお酒を飲むと目だけがはれぼったくなっていました。


712 :名無しさん@Before→After:04/07/29 16:12 ID:2liebxcd
>>711
戻りは手術後と比べどのくらいありますか?

713 :RAM:04/07/30 14:58 ID:dsFpKAMg
>>712
3割くらいだと思います

714 :702:04/07/30 15:40 ID:HQVwUeCB
>>RAMさん
すみません、書いてるのを読み落として何度も年齢を聞いて・・・

>>まるこさん
>2度とゴメンです。
これがツボにはいりました(^▽^)
そう、ケミピは二度とゴメンですよね。
かかりつけ美容外科がおありのまるこさんが、ワプを○丸に決められた理由は
具体的にはなんだったのでしょうか。
もし、わたしが過去ログを読み落としてたらスルーしてくださ。
目をショボショボさせながら読んだので、読み落しがかなりありそうで・・・
これ、全部を必死に読むとまぶたが凹んで老けますね・・・・・。


715 :名無しさん@Before→After:04/07/30 16:15 ID:7q8BUeHH
>>713
3割で定着してるんですね。
そのくらいで2年以上戻らずに保てたらワプいいですね。
でも新しい方法だから自分でやってみるしかないですね。
鏡を見るとユウウツになる毎日、今すごく迷ってます〜!

716 :名無しさん@Before→After:04/07/30 16:23 ID:LuAORVHv
>>702
最初聖○でしてもらったのですが、あまりに自然にと頼みすぎたせいか、
劇的な変化は、プニュッと腫れてる間だけで、あとは戻ったように感じてた
ところへ、お値段が安くて電話での説明が親切だった鶴○へ行ってみようと
思ったのです。
それに、追加をするなら他のところで試してみようと思っていましたし・・・
かかりつけの美容外科はありません。美容皮膚科ならありますが、そこは
メス系はいっさいせずに、中からの力で、肌をきれいにしようという目的の
皮膚科ですので、そこでは扱っていない施術です。

717 :ちびまるこ:04/07/30 16:27 ID:LuAORVHv
戻ったように感じておられる皆さんにお聞きします。
頭の中の皮膚のハリは、術前と同じになっていますか?
私は、前は頭の皮だけが、結構動かせたのに、術後はピンと張った状態で
糸が通ってる付近は、まったくと言っていいほど動かせません。
ムリに動かすと、たるむような気がして怖いです。
頭のマッサージも怖くて、頭が痛いからと美容院でも断っています。
みなさんは、いかがでしょう?

718 :ちびまるこ:04/07/30 16:29 ID:LuAORVHv
712は私です。名無しになっててごめんなさい。

719 :ちびまるこ:04/07/30 16:30 ID:LuAORVHv
お〜っと、712ではなく、716が私です。
712さんすみません

720 :702:04/07/30 17:35 ID:HQVwUeCB
>>まるこさん
早速のレスをありがとうございます。
>お値段が安くて電話での説明が親切だった
ま、まるこさんスゴイ勇気です。
結果が大成功みたいですから良かったものの、怖くなかったですか?
本当にこれだけの理由で決められたのですか?
いえ、私は地方在住なのでワプが巧い所を探しているのですが、
そうなってくるとカウセも手術もぶっつけ本番!になってしまって、不安が。
美容皮膚科のお話も、すっごーく参考になりました。
ワプスレですがいろいろと教えてください。

あ、教えてちゃんですみません・・・・・

721 :702:04/07/30 17:41 ID:HQVwUeCB
皆さんへ

あの、年とともに頬が削げ落ちますよね?
そのとき糸についてるチップはどうなるのでしょうか?
そんな不安が・・・

それで思うのが、○丸先生がやってた(HPで見たような)単純に金の糸を通す
ロシアンリフトはもうどこもやっていないんでしょうか?
テレビでロシアンリフトはエジプトのクレオパトラ女王もやってて
コラーゲンを作って若返っていた。今も手術は行われていると、手術した患者さんの
ビフォーとアフターが出ていました。
すごい変化にビックリ・・・・
情報をお持ちの方、よろしくお願いします。

722 :ちびまるこ:04/07/30 17:49 ID:8seQ9yj8
最初電話したときに、受付の方が出られて、あとで先生に電話してもらいます
ということで舞っていたら、直接先生から電話をもらったのです。
そのときに、こちらの疑問にきっちりと答えてくださったので、好感が持てたのです。
まぁ、電話してみようと思ったのは、ここのスレにも登場してきたというのもあります。
カウセで納得すれば、任せようという気持ちで行って、話してるうちに、ちょっと共通の
話題もあったりして気持ちが傾いたこともあります。
相性が良かったのかもわかりません。
こちらの希望を、最後まできちんと聞いてくれるのも嬉しかったし・・
結果については、業界でも新しいものなので、私自身先生のことばをそのまま信じてる
わけではありません。
むしろ、先生より、された本人の方がよくわかるはずだと思っています。
何しろ、毎日鏡を見てるし、経過がわかるのですから。
今の状態が、どのくらい持つかわかりませんが、もし、そんなに持たなくても、それは
この施術が、今の段階ではその程度の技術なんだと納得できますから・・・
だって、病院が行ってる手術を、先生たち全部が、すべて自分で体験して言ってるわけじゃ
ないでしょ?
どこまで説得力があるかは疑問じゃないですか。
話は話として、私は聞いています。
ただ、何を使って、どのようにするのか、また理屈的に納得できるかどうかで、してもらうか
どうかを決めています。
それに、大きな失敗になるものは怖いので、避けたいですし・・・
ワプも運がよかっただけかも知れませんが・・・
長々とスマソ


723 :ちびまるこ:04/07/30 17:58 ID:8seQ9yj8
>>702
ワプの糸には、チップはなかったと思います。長さが4.50cmくらいで、
真ん中に5.6cmくらいの返しの部分になる糸があります。
その部分がもみあげや耳裏など返しのところにくるように入れてあるのだと思います。
糸は頭で結ぶので、チップとかはなかったように思うのですが・・・
糸を見せてもらいましたが、チップとかには気づきませんでした。

724 :名無しさん@Before→After:04/07/30 19:20 ID:5uo9sQ9/
頬(一番高い真ん中あたり)を指で上にさえちょっと上げたら、ホウレイ線の影がなくなるのに〜!という人タイプの人はいませんか?
アプが適用なんだと思うんですが、ワプに比べてアプは評判がイマイチな
ような…
すごくよかった!という人はいますか?


725 :名無しさん@Before→After:04/07/30 19:30 ID:7q8BUeHH
>>722
同意です〜。
ここで評判良くても決めるのは自分ですものね。
医師の人柄、経歴、評判、値段、病院の対応、どこで納得するかは人それぞれですね。
それと相性もあるでしょうし。
私もありとあらゆるところをチェックしてますよ。
ここでの経験者の方のカキコも参考にさせていただいてます。
場所的に関東でやりたいので大宮で施術された方のその後の経過が気になります。
またカキコされるのをお待ちしております〜。
>>724
引き上げた顔が気に言ってる場合はワプが合ってるんじゃないかな?
私もそのタイプです。

726 :ちびまるこ:04/07/30 19:42 ID:8seQ9yj8
頬が高くなってもかまわないなら、アプがいいらしいです。
私は頬が、もともと高めなのでワプにしましたが、
ホウレイ線が気になると言ったら、アプがいいんじゃないと言われましたから。
ただ、頬が高くなるのはイヤだったので、ワプで頼みました。
あごのラインは、ワプのほうが向いていると思います。

727 :名無しさん@Before→After:04/07/30 21:33 ID:OzgwC0wn
でも、アプは症例写真見ても、あまり・・・変化ないですよね・・・
どこが変わった・・・てゆーか、良くなったんだろう・・・って思う。
のわりにダウンタイム長そうだし。
ワプはその点、みなさん満足されてますよね。  あとはどれくらいもつか・・・
が問題ですね。

728 :名無しさん@Before→After:04/07/30 21:34 ID:OzgwC0wn
うっかりあげてしまった・・・ごめんなさい

729 :あやめ:04/07/30 22:06 ID:m8yh9lvx
私は元々頬骨が高く、現在は頬骨辺りににあったお肉が
かなり下垂してしまい、頬骨が高い上に頬の面積が縦に広がってしまいました。
頬以外の顔に肉づきはほとんどありません。
わかりやすく言えば料理研究家の栗原はるみさんが細くなったような頬だけ目立つ輪郭です。
法令線は今のところヒアルで消しているので、下を向かない限りは
気になるほどに表れません。頬の高い部分を持ち上げるとかなり印象が変わります。
下垂した頬肉を元の位置近くにに戻すにのはワプよりもアプなのでしょうか?
アプで頬が高くなるというのは、頬の位置が数年前に戻るというよりも
それプラス盛り上がるということなのでしょうか?
アプとワプ、各々の特徴がいまひとつつかみ切れないのです。





730 :724:04/07/30 22:09 ID:5uo9sQ9/
>>725

頬骨の下あたりをぴゅっとあげるといい感じなのですが
こめかみのあたりから上をあげると、吊り目になるだけなのです…
だからアプかなぁと思っていたのですが…うーんどうなんだろ

>>ちびまるこさん

写真拝見させていただくと、とっても元々綺麗な細い顎をしておられるのに更にラインがキレイになっていますよね
顎には間違いなくワプだと思います。
ほうれい線にはやっぱりアプですか…

>>727
アプは顔の真ん中を通るので何かあると怖いなぁと考えてしまいます。
それでもよくなるなら頑張ってみたいですが、あまり良い評判がなくて
余計ためらってしまいます。
症例写真を見る限りではヒアルでもいいかも…なんて。



731 :名無しさん@Before→After:04/07/30 22:13 ID:GDbN9ymi
>>730
症例写真私も探しています。
どこにあるか教えていただけませんか?
明日入れる予定をしているので、不安なんです。
よろしくお願いいたします。

732 :名無しさん@Before→After:04/07/30 22:22 ID:OzgwC0wn
ク○スクリニックに出てたよ。
明日されるのですか? また感想聞かせてください。

733 :ちびまるこ:04/07/30 23:04 ID:8seQ9yj8
アプの症例写真
http://www.h5.dion.ne.jp/~tclinic/index_pc.html
で、先生が自分にしてもらってて、経過がわかるように写真を
載せています。

734 :名無しさん@Before→After:04/07/30 23:50 ID:O7Cwm37h
南クリニックの先生が言ってたけど、
アプの症例写真は、
ビフォーは座って下向き加減の顔、
アフターは寝た、或いは上向いた顔を
同じ正面写真のように見せかけて
本やHPに載せるケースが多い、って。
(733のちびまるこさんがおっしゃってる写真は
そのトリック使えなさそうな写真でしたが)
髪の毛とかでちゃんとした写真か
判断するしかないかなあ。

で、南では「これはトリック無しだよ」って。
でも、マジシャンも
「たねもしかけもありません」って言うしねえ。


735 :名無しさん@Before→After:04/07/31 04:35 ID:G1ZOub9L
ワプをして約2ヶ月以上経った方にお聞きしたいのですが
顔や頭の傷、または糸が入ってる部分の痛み、ひきつれなどはありますか?
またシャンプーやブラッシングの際の不都合などはありますか?
私は傷が完治した後は、シャンプーは丁寧にしたいし頭皮マッサージもしたいのですが
傷が治った後も糸が入った部分を気にしながら生活しなければならないのかどうか
気になっています。
よろしくお願いします。

736 :ちびまるこ:04/07/31 10:26 ID:qSO8+ifR
>>735
私は、最初のワプから、もうすぐ丸4ヶ月になります。
そのときの、頭のキズは痛みもなく、シャンプーなどのときも
気になりません。
6月の末に美容院へ行ったときも、普段どおりに洗ってもらいました。
でも、7月初めのワプは、まだたまにですがチクッとするときがありますし、
シャンプーも泡で包むように洗い、糸のないところだけしっかりと地肌を
こすっています。
ただ、糸がゆるむのが怖く、糸の付近はマッサージとかはしていません。
3,4ヶ月経てば大丈夫だそうですので、それまではガマンします。
これも、日にちが経てば気にしなくてもよくなると思います。
個人差はあるのでしょうが・・・

737 :メム:04/07/31 12:02 ID:2pdh61Mx
はじめて書込みします。
私も名古屋でワプしました。直後はやはり「ウッヒョー」というぐらいの若返り
でしたが5日目がピークのいい感じでそれ以後はかなり戻っています。
糸はこめかみから頭の横とさらに頭頂部へ、もう1本はもみあげから斜め上
でやはり頭頂部で、合計4本です。
3週間ほどでほぼ口まわりの肉が戻ったので今度は耳下から耳裏という方法で
追加が必要かと悩んでいます。
ヒアルを半年に1度入れていたのを今回はやめてワプにしましたが、もう少し
ヒアルのままでも良かったかと思ってもいます。
私は頭のマッサージが大好きだったのですが、やってしまった後で「もうできない
のでは?」とこれも心配です。
まだ1ヶ月ですが頭頂部の糸がとても気になっていて美容院に行っていません。
糸はこの後どうなるのでしょう。

738 :名無しさん@Before→After:04/07/31 12:33 ID:KOrv2+Hw
ボトックスで眉尻を上げ気味にして、額の皺をなくしたい!
ボトックスもワプも戻った今は皺とたるみで・・・最悪。
額ワプはやめたほうがいいですよ。
モチは一ヶ月。お金をすてるようなもの。
先生は 自信あったみたいだけど・・・


739 :名無しさん@Before→After:04/07/31 14:23 ID:q2chndjt
>>738
額ワプはどちらでされましたでしょうか?
イニシャルだけでいいのでお願いします。

740 :名無しさん@Before→After:04/07/31 15:22 ID:KOrv2+Hw
ここで 評判のところです。


741 :名無しさん@Before→After:04/07/31 15:23 ID:XeRIqwnR
>>737 メムさん 
私も口周りはすっかり戻ってしまった感じです・・。一番改善
したい所だったんですが。頬付近のはりは保っています。
確かに頭のマッサージは怖いですよね〜。美容院でトリー
トメントしながらのマッサージは気持ち良いのにいつになったら
やれるのでしょうね。頭の中の糸の部分もまだ盛り上がっている
し、いわゆるプニュの傷も固く触ると違和感があるし。ダウンタイム
が無いとは言っても見えない部分が気にならなくなるのには
まだまだかかりそう・・。

742 :りこ:04/07/31 15:30 ID:N9gQ0d7K
頭皮のマッサージはなかなかできませんよね
頭頂部の糸部分を触っても、ぷにゅの部分がきゅっと引っ張られて
なんだかあやつり人形みたいです
効いてる証拠なんでしょうが。
頭を洗っても痛むので、片手で頭皮をおさえながら、もう片手で頭を洗ってます
美容院なんてまだいけないなー  もうすぐ一ヶ月です。

743 :名無しさん@Before→After:04/07/31 15:48 ID:G1ZOub9L
>>736
ありがとうございます。
半年も過ぎれば組織の一部として馴染むんですね。
個人差はあるものの、ここを見てる限りだと頬付近と耳下をやればほぼ満足出来る結果になるみたいですね。
リフトでも効果がある人と戻る人がいるみたいですね。
ワプとリフトで迷います。
>>737
頬は片側が2本ということですか?
>>742
見えない部分でのダウンタイムが大変そうですね。
でも私の場合バレないのが第一なので見えない部分なら我慢できるかも。

744 :名無しさん@Before→After:04/07/31 19:34 ID:PwARiDQM
>>740
ありがとう。

745 :名無しさん@Before→After:04/07/31 21:08 ID:G1ZOub9L
まるこさん、前にヴェリィでヒアルやってませんでしたか?
まずほうれい線にヒアルを試してみようかと思うのですがヴェリィはどうでしたか?
そんなに高くなくて上手なところを探してます。

746 :ちびまるこ:04/07/31 21:31 ID:1h6gvjTG
>>745
最初のワプのあと、4月の末にヒアルを入れました。
ホウレイ線の線とその付近で、バーレーンと、レスチレンだったかの2種類を
使い分けて入れてもらいました。
結果は、右はまったく線もなくとてもきれいで、自然な感じに入っています。
左は内出血を隠すのに苦労しました。
それと、左の小鼻横に小さな線のキズみたいなものが消えないのは気になります。
だから、8月初めに、再度検診に行ってきます。
たぶん、これは、うまく線に直撃できずに、少しずれたからかなと思っています。
そのうちに消えるかと思っていたのですが、まだかすかに残っていて、私には
気になるので見てもらいます。
でも、ヴェリイの先生は、親切で圧迫感を感じないいい先生だと思います。
ちょっとお値段が高かったとは思いますが、これは線とその付近に入れたからかも・・

747 :名無しさん@Before→After:04/07/31 22:05 ID:G1ZOub9L
>>746
ありがとうございます。
ヒアルのスレだとタカミと松倉がいいようなことが書かれていましたがけっこう高いです。
でも安いのは使いまわしだなどとも書かれており安いから飛びつくのも恐くなりました。
良心的な値段で上手なところを探してみますね。
ヒアルをホウレイ、目の周り、眉間に入れた値段とワプした値段が同じくらいになるので
迷ってしまいます。
ワプした場合はホウレイ目の周りのシワは和らぐので眉間だけに入れればいいのではという計算です。
しかもヒアルは吸収されてしまいますし。

748 :名無しさん@Before→After:04/07/31 22:14 ID:hP5+airl
でもワプもそんなに長持ちしないみたいだから、だったら異物を顔に残すよりは
吸収される安全なヒアルの方がいい気がします。
ヒアルで解消できるくらいの悩みなら絶対その方がいいと思う


749 :ちびまるこ:04/07/31 22:21 ID:1h6gvjTG
>>749
私もそう思います。
充填物で間に合うなら、その方がいいと思います。
特に若い方は、あまり早くからメスを入れたり、異物を入れるのは
好ましくないと思います。
なぜなら、一番いいときの状態を持続するために、何度も何十年も
それを繰り返さなければならなくなるかも知れないからです。
考えると、整形のほとんどが一度ではすまないもののような気がしますね。

750 :名無しさん@Before→After:04/07/31 22:57 ID:G1ZOub9L
若くはないんです〜43歳です。
ワプで一度で満足な結果なら高いお金を出してもいいなと思うんですが
やはり初めてのことなのでメスや異物を入れることに躊躇はありますね。
だけど今この時が一番大切なのに顔の悩みでイキイキ生きられないのもなんだなと思ったりもします。
8月中にヒアルかワプかどちらかに決めたいと思ってます。
もう少しここで勉強させてもらいます。

751 :ちびまるこ:04/07/31 23:03 ID:1h6gvjTG
>>750
まだ、どこの病院も研究中で模索の段階だと思います。
私がした4月くらいが、ほとんど最初になるかと思います。
それから丸4ヶ月、いろんな方法が工夫され、どこの部分だったら効果が
出るかとかがわかりかけてきたところだと思います。
もし、ヒアルでしのげるなら、今はそれでガマンして、もう少し様子を
見られた方が、失敗が少ないかと思いますが・・・
たぶん1回だけで、ずっと満足というのはあり得ないような気がします。
そうなることを願っていますが。

752 :ゆみ:04/07/31 23:59 ID:L1CzYx0X
702さん、確か、金の糸は高○クリニックで似たようなものをやってたと思うよ。
その他だったら九州のどこかで純金の糸を使った美容方をやってたと思うけど。
金の糸で検索すればわかるとおもうけど。

ワプをして1ヶ月が過ぎました。で、美容院でパーマをかけてきたけど全然頭皮は痛くなかったし、マッサージも平気でした。
でも右の頭の天辺辺りが微妙に麻痺してるみたいな気がするんだよね。
触っても麻酔をかけられてるような感じがしてます。
後,術後のプニュが治りかけて…痒くなったりしませんか?私は時々痒くなったりします。

753 :メム:04/08/01 01:14 ID:TJEb8Etj
>>741 名無しさん
私も口周りを一番改善したかったのですが糸を入れた場所が口周りにはあまり
聞かない場所だったのだと思います。ここで口周り、顎は耳下から耳裏と
書いてあるのは知っていましたが、その前に頬や目の下部分のたるみを取る
ことが必要だったのでしょう。
目が横にひっぱられたので目の下のたるみは少しですが良くなりました。
そのかわりに目の焦点が少しおかしくなったのか、老眼が一気に進み、
昼間は眼鏡なしで本が読めたのに直後から眼鏡がないと見えなくなりました。
これは全く予想外でした。

>>743 名無しさん
はい。片側2本、合計4本でした。
左のほうが引っ張りがきつかったせいか、左のこめかみがまだ少し痛み、左の
口が開けずらいです。2週間はまったく硬いものが噛めませんでしたが
今は少し良くなりました。やはり糸を通す場所によるのだと思います。


754 :名無しさん@Before→After:04/08/01 01:35 ID:2bGRlcmu
名無しさん・・・・って。名前入れなきゃみんな名無しだよ。

755 :名無しさん@Before→After:04/08/01 02:13 ID:mEd8DZTx
ヒアルは値段差ありますが、量り売りはやっぱり危険だと思います。
高くとも勿体なくても針に残らないといわれても
悔やみきれない感染症になるくらいなら、そっちの方がいいです。


756 :名無しさん@Before→After:04/08/01 15:58 ID:QFwRuTRJ
ヒアルボト上手で信用出来る病院ってどこ?

757 :名無しさん@Before→After:04/08/02 13:05 ID:+zsWJIn/
法令線が目立って悩んでいるのですが、ヒアルか、コラーゲンかどちらが良いでしょうか?
それぞれの利点・欠点ありましたら教えて下さい。。
また、ヒアルやコラーゲンを注入している状態でフォトやその他レーザーをうけても、
大丈夫なのでしょうか?


758 :sage:04/08/02 13:06 ID:+zsWJIn/
すみません・・・・
あげてしまいました・・・。。

759 :名無しさん@Before→After:04/08/02 13:06 ID:+zsWJIn/
しかも間違えました・・・・スレ無駄使いしてしまって申し訳ないです・・・

760 :名無しさん@Before→After :04/08/02 13:07 ID:tRK1WCDy
>>750
私も同じ歳に鏡を見るのが嫌になって思い切ってミニリフトをしました。
結果は、まずまずでしたが法令線には効果がなくヒアル、バーレーンを注入して
みましたが何となく不自然な感じがしたし吸収も早かったです。
勿論ボトックスも定期的に打ってました。
かなりの金額になったと思います。
で、7月にワトプスを6本入れたのですが見事なくらい若返りました。
個人的な意見ですが、同じお金を遣うのならワトプスの方が
絶対にいいと思います。
先生が言っていましたが美容界では画期的な施術だそうです。
もしミニリフトを希望する患者さんがいたら絶対にワトプスを勧めると
言っていましたよ。
基本的に?何本入れても全く害はないそうです。
先のことは分かりませんが、今を生き生きと♪
私は毎日、鏡を見るのが楽しみになったし似合わなくなった洋服も
着れるようになりました^^
とりあえず参考までに書かせて頂きましたm(_ _)m




761 :名無しさん@Before→After:04/08/02 14:43 ID:tRK1WCDy
>>757
コラーゲンの方が吸収が早いようです。
入れたままでフォト、その他レーザーは問題ありません。
ただ超音波のようなものは、余計に吸収を早めるのでやめた方がいいようです。

762 :名無しさん@Before→After:04/08/02 16:32 ID:20QXF3ZU
760さんへ
私も現在ワプを迷ってます。失礼ですがおいくつですか?
みなさん数日で戻りが激しいとのカキコもあるので、非常にまよってるんです。
そのへんはどうですか?
私も一度ミニリフト済みです・

763 :RAM:04/08/02 17:46 ID:NeYMiGE+
1ヶ月と3週間
先週タカ○シの関西なまりのうるさい先生にカウセ受けてむかついたんですが
今日は院長指名で再度カウセ受けてみました。院長は私のほほのたるみがでてる
のでアプのほうをすすめるといっていました。両ほほ6本ずつ糸を入れるとのこと。
アプはまだ怖いのでするつもりはありません。
来週の月曜日から長期休暇なんですがマリンに予約は入れてるので迷ってはいますが
ワプを再手術すると思います。。

ほほのラインはすっきりしています。あごは相変わらず笑った横顔は二重あごです。
あとほうれいせんが気になっています。

764 :名無しさん@Before→After:04/08/02 18:27 ID:JUj3y+hG
短期間で戻りを感じても、わずかの間でも思い通りになった顔を見てしまうと、
もうやめられないのかもしれないですね・・・

765 :702:04/08/02 19:06 ID:fjF6JNXe
ゆみさん有難うございました。
金の糸で検索し、スレものぞいてみました。

金の糸は「今の現状維持」で「タルミ改善にはワプ」なので皆さんこっちえをされているんですね?(という解釈でいいんですよね?)

>まるこさん
教えていただいて有難うございます。
私がチップと書いたのは、他スレでたびたび見かける「ワプは抜けるけどチップが残って〜」みたいなのを見て、糸のギザギザになってる部分が抜いたときに残ってそれをチップみたいだと表現してるのかなー、と思っていました。
まあそんなふうに書いてる人は「糸が神経に触れて顔が痛い」とか言ってて。


ここの皆さんは糸が神経に触れて顔が痛い、なんてことありませんか?

766 :ちびまるこ:04/08/02 20:27 ID:ILwMySyt
>>702
ワプの場合は、糸が顔には入っていないので、顔は痛くありませんが、
頭のキズの部分は、1ヶ月以上チクチクしたり、ひきつるような痛みが
あったり、痒かったりします。

最近、口が大きく開けられるようになったと思ったら、何かゆるんだような
気がします。
鏡を見ても、ラインはそうではないみたいなのですが、ホウレイ線横の肉が
落ちてきたのかとも思います。
やはり、RAMさんもおっしゃってたように、この部分はアプがいいのかな〜
一度満足感を味わってしまうと、ちょっとのことでも気になりだしますね。
もう、1ヶ月になるというのに、耳の裏の、シワプニュは、まだ残っています。
明日は、ヴェリイへ、ホウレイ線のヒアルの検診に行ってきます。


767 :sage:04/08/02 21:02 ID:AnU+Uh8q
702さん、顔に残るチップとは、きっとケーブルスチャーのチップのことじゃないかしら?
ケーブルはワプやアプに似てるけど、根本的にちょっと違います。
頬にチップを埋め込んで糸で引っ張り上げると言うものでしょう。
なので糸は抜けてもチップはそのまま…って感じなんじゃないでしょうか?
ワプはチップは埋め込まないですよ。

768 :あやめ:04/08/02 21:20 ID:hEeJOU2K
いやぁ〜困りました!
約2週間前にいつもの様に眉間、目尻、額にボトしたんですが、
恐れていたことが起きてしまいました。
ボトは2年程、半年に1回注入しているのですが、
一時期、額のボトで瞼が重くなり、二重が奥二重になって
激しく人相が変わったことがあり、それ以来、額のシワは
全部消さなくていいので目が小さくならないようにと
注文していました。しかし、今回は微妙にポイントをはずしたのか
量がおおかったのかわかりませんが、笑顔がこわばり、右上瞼だけ
かぶさり気味です。約2週間目なので今がMAXでかなり憂鬱です。
こんな状態の時に限って吸収が遅かったり、残ったりするんですよね。
吸収を待つしかないのは承知ですが、」少しでも早めに吸収される方法ってないですかね。
無駄な抵抗ではありますが、引きつった右側を無理して動かしまくっています。
新たに変なシワが出来そうだけれど。
この状態だと修正する必要はないようです。
したら、もっと怖い顔になりそうだ・・・。
やっぱ額のボトは賭けみたいで怖いですね。
それとも、行きつけの医師の腕が問題なのかなぁ。


769 :あやめ:04/08/02 21:21 ID:hEeJOU2K
うっかりして下げ忘れました。失礼!

770 :名無しさん@Before→After:04/08/02 21:25 ID:GiXzco+A
白金クリニック 院長 伊藤 雄靖(いとう ゆうこう)に気をつけて!

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を5倍にも6倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など)が奪われました。

貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。

悪徳商法手口詳細はこちら
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html

771 :ゆみ:04/08/02 21:50 ID:AnU+Uh8q
あやめさん、私もその経験があります。
かなり悲惨ですよね〜酷いと瞼が重いせいで眠く感じない?
私のやってるところでは、ボトの固まった表情を和ませる注射がありますよ。
その注射をすれば、多少良くなります。これってあまり聞きませんけどね。他でもやってるのかな?

772 :あやめ:04/08/02 22:18 ID:hEeJOU2K
ゆみさ〜ん!!即レス嬉しいです!
その緩和する注射はなんという名称ですか?
そんなのがあるなんて知らなかったです〜〜。
今の状況は右目だけ眠いというか、重いという感じですね。
こわばった感覚は百歩譲ってまだ我慢できますが、
目の表情が変わるのは本当にショック大きいですよね。

で、ゆみさんはその注射されたのですか?
それとも、ボト効果が弱まるのをひたすら待ち続けていたのですか?



773 :ゆみ:04/08/02 23:41 ID:AnU+Uh8q
私はクリニックに症状を話して無料で和らげる注射をしてもらってました。
でも多少良くなる程度でしたけど…で、それからはひたすら効果が切れるのを待つばかりでしたね。
それ以来、怖くてほんの少量をうってもらうことにしました。効き目が切れるのも早いけど、表情が固まる?ものなくなって、
料金も安く済むし、で、2ヶ月に1度の割合ぐらいでボトを打ってます。
ごめんなさい、その注射の名前はわからないんです。なにせ先生の言われるままに打ってましたから。

774 :メム:04/08/02 23:44 ID:Q1Hu7HgF
きのう初めて自分で髪を染めました。
まだ針を刺したような傷もあって心配しましたが傷にしみることもなく
終わりました。来月は美容院に行けるまで回復するといいのですが。
そういえば、寝ている間に口が開いて困っている人はいませんか。
私の場合、口元に肉がだいぶ戻ってきてしまっているのですが、それでも
頬の高い部分から上はかなり張りが強く、明け方、口の中が乾いて目が
さめます。寝る前に一生懸命口を閉じて寝るようにしているのですが、
それでも朝起きると舌先が乾いて痛いぐらいです。
老眼の進みといい、私だけが変な体験をしているのでしょうか。

775 :名無しさん@Before→After:04/08/03 00:07 ID:OkLRZfhy
それにしても、皆さん、ワプ戻り早すぎません?!

776 :名無しさん@Before→After:04/08/03 00:08 ID:3TiRsicB
ボトは一生筋肉が動かなくなるというリスクもあるということは
念頭において動いた方がいいかも。

それから「大丈夫、安全」というお医者さんは避けた方がいいと思います
大丈夫かどうかなんてまだレーザーだってわからない。
先はわからないけど、自分の責任でやるんだ という意志を持ってないと
悪徳医師にだまされますよ〜
いいことしか言いませんから。
セールスマン並みですよ

777 :名無しさん@Before→After:04/08/03 01:05 ID:bGY7fD3f
ワプ、0に戻ってるわけじゃないですよね?
RAMさんも戻りは3割と言ってらしたように思うし。
たぶんまるこさんの言ってるように施術直後の出来があまりにも素晴しいために
そこから少しでも戻ると気になるのかなあと想像したりします。
しばらくしたら戻りを最小限に抑えるやり方が見つかるかもしれないと期待してます。
ヴェリーのヒアルの報告もお待ちしております。
病院によって一箇所いくらという値段設定だとヒアル余らないのかな?とちょっと疑問です。

778 :名無しさん@Before→After:04/08/03 06:51 ID:RPOnmL/Y
額・こめかみにアプなさったかたいらっしゃいませんか?
私は額のワプの戻りが早すぎたので
今回 先生のおすすめでアプをすることにしましたが・・・



779 :名無しさん@Before→After:04/08/03 10:00 ID:DK9noxMf
>>762
760です。46です。
糸を入れたアトが残らないようにコメカミ近くでやると十分な効果が
得られないというのでギリギリ髪で隠れるところから
目一杯引っ張ってもらいました。
1週間くらいは、つっぱり過ぎて窮屈でしたが、その後は楽になりましたよ。
今も戻りは殆ど感じません。


780 :名無しさん@Before→After:04/08/03 10:06 ID:ZUpORV2U
ワプの戻りが早いという意見が多くなってきたようだけど、ワプへの期待が
大きすぎるのでは。フェイスリフトだって戻るのだから、ワプの方が
戻りが早くて当然でしょ。ワプで戻るといっても、手術前の状態まで
戻るわけじゃないので、ある程度の変化で満足すべきです。
ホウレイ線はリフトでもあまり変わらないよ。ワプならなおさらです。
ワプでホウレイ線が良くなるのは一時です。アプは怖いので、ホウレイ
線はヒアル系がお勧めです。

781 :名無しさん@Before→After:04/08/03 10:07 ID:2ss8A32q
>>779
目が釣りあがったりしませんか?
何本いれてもらったのですか?

782 :名無しさん@Before→After:04/08/03 10:13 ID:WkzRraFp
どうも、嫌な予感がします。
つい先日、小泉首相は韓国人ビザ無し渡航を認めました。
するとそれに呼応するように、韓国政府は北朝鮮からの脱北者に韓国亡命を認めだしました。
脱北者は韓国政府からパスポートを与えられ、ビザ無し渡航で続々と日本に流入します。
これは日韓合意事項です。
北朝鮮が崩壊すれば大量の難民が発生すると予想されますが、
そうした難民のほとんどは、このルートで日本に流入し、日本政府が彼等の面倒をみる事になります。

日本政府は温情政策で、国内に大量に流入した「脱北韓国人」に厳しい対応をとりません。
韓国送還せずに国内で生活させるはずです。
もし、その時に外国人参政権が認められていたらどうなりますか?

杞憂であればいいのですが、最近の韓国ブーム捏造も含め、
これらはすべて水面下でリンクしているような気がしてならないのです。
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/


783 :名無しさん@Before→After:04/08/03 13:35 ID:i/d0Qpn2
33才で最近、法令線と口回りのたるみが気になります。
アプ、ワプの違いを教えて下さい。

784 :名無しさん@Before→After:04/08/03 14:49 ID:3TiRsicB
少しググってみたらどうでしょうか?
ちゃんと説明しろって言われたら、結構大変ですよ
専門家じゃないんだし…
いろんな病院がイラストつきで紹介しています

後、過去ログを読めば、皆さんの貴重な体験や感想から
大体判断できると思います。


785 :名無しさん@Before→After:04/08/03 15:55 ID:bGY7fD3f
>>779
ギリギリ髪で隠れるところとは具体的にどの場所からどちらの方向ですか?
それと良かったらどちらでされましたか?

786 :ちびまるこ:04/08/03 16:06 ID:S00+suzR
さっき、ヴェリイから帰ってきました。
私の場合、線にはレスチレン、付近にはバーレーンを入れてあって、種類が
違うために、線のレスチレンが一部多い目だったようで、そこが少し盛り上がり
になってるそうです。
赤いのは、運悪く重なる部分に毛細血管があるためだということでした。
盛り上がりは、吸収を待つしかないそうです。
もんだり触ったりすると早く吸収されるそうですが、その小さな線だけを揉むのも
難しいので、ゆっくりと待つことにします。
10月の末に、再度検診して、色だけが残って気になるようだったら、レーザーで消して
治しますと言ってくれたので、納得して帰ってきました。
いつも親切で、きちんと納得する回答を下さるので、気持ちがいいです。

787 :名無しさん@Before→After:04/08/04 12:05 ID:8SMd2UQB
>>779さん 私もどこでやったか教えて頂きたいです。ヒントでもいいのでぜひm(__)m

788 :名無しさん@Before→After:04/08/04 14:50 ID:SenkMbtj
>>781
6本です。目をあげたかったので上がってますよ。

>>785
>>787
Sから独立したあ○ち です。
この先生はボトも上手です。
以前Tで額ボトやった時に失敗して悲惨でした(泣)
糸を入れた部分は耳下、耳の真ん中、耳の上で
顔方向2、5〜3cm内側です。
8月末まで全施術20%OFFだそうです。




789 :名無しさん@Before→After:04/08/04 17:14 ID:rJkSR5CG
>>786
ヒアルにも色々な種類があるんですね〜。
アフターがしっかりしてるところってやってみなくちゃわからないのかな?
>>788
髪の中とかではなく顔の中から入れたんですね。
そのほうが戻りが少ないのかな?

790 :名無しさん@Before→After:04/08/04 17:41 ID:rJkSR5CG
>>788
そうだ。顔の中からやると顔横も腫れますよね?
髪で隠れるとは思いますが外出時には苦労はなかったですか?
また戻りはどのくらいありますか?

791 :名無しさん@Before→After:04/08/04 18:48 ID:xkUQKOg/
まるこさん
今回ヒアルを二種類入れてぼこりと赤みが出たそうですが、
どの変にいれたものですか?(鼻の脇?口の横?)
私も入れて失敗したらしく、二本の線になって残ってしまいました。
入れてのはレスチレンです。(鼻の横です)
やはり吸収するまで待つしかないのかな...
追加は考えなかったんですか?先生もこの場合追加は進めないのかな...
単にヒアルの注入といっても経験と技術がいりますよね。
鼻唇溝の場合、鼻脇の深い溝には入れないでその脇を膨らます?
法令線はどこに入れるのでしょう?
以前入れたことがありましたよね・・・
よろしかったら教えていただけますか?




792 :ちびまるこ:04/08/04 19:15 ID:TqBX8m/0
>>791
ヒアルは、今回は検診で行っただけで、4月末に1回入れただけです。
鼻の横の線のようになってた一番へこんだ溝部分にレスチレン、
その付近をなだらかにするのにバーレーンを入れたのですが、
運悪く左だけ1cm足らずのひっかきキズのように小鼻のすぐ横に残ったのです。
これは人に聞いても、よくわからないと言われました。
写真も拡大しないと、気づかないとさえ言われましたが、私自身は鏡を
見るたびに気になってたのです。
先生は、吸収されるまで待って欲しいとおっしゃいました。
私も、少しずつ良くなってるので待つしかないと思います。
たぶんあと1ヶ月もしたら、ホントにわからなくなると思っています。
先生は、追加のことは言わなかったし、私もそのためだけの追加は
するつもりはありませんでした。
技術もあるでしょうが、人によって毛細血管の位置に個人差がある
のかもしれません。
私のように、丁度重なるところにあったのは、運が悪かったのだと思います。
それ以外は、とてもきれいになっているので、やっぱりしてよかったと
喜んでいます。

793 :名無しさん@Before→After:04/08/04 22:17 ID:ky7JrgVd
パーレイン スウェーデン
Q−MED社製 最も粒子が大きく、鼻唇溝など深いシワに効果的。
プチ整形として鼻を高くしたい人などにもお勧め。

レスチレン スウェーデン
Q−MED社製 粒子の大きさが中程度で顔全体のシワに効果的。

ファイライン スウェーデン
Q−MED社製 最も粒子が小さく目尻のシワなど浅いシワに有効。

ロフィラン オランダ製 浅いしわに有効。

ジュビダーム フランス製 濃度によって3種類有り

レビダーム デキストラン粒子 デンマーク製 深いシワに有効。

だそうです。すべて吸収するヒアルロン酸です

794 :名無しさん@Before→After:04/08/04 23:04 ID:R5x+CoOW
詳しい情報をありがとう!

795 :名無しさん@Before→After:04/08/04 23:34 ID:SenkMbtj
>>790
顔側に近くなるほど効果は大きいそうです。当然ですね(笑)
私の場合、ドロングなので顔側5センチくらいなら
外出時も大丈夫です。
次回は、もっと顔側に入れてもらいます。
戻りは目の方は殆どないですね。
下の方は10%ってとこでしょうか。


796 :名無しさん@Before→After:04/08/05 20:00 ID:yZLjqlHQ
まるこさん、早々のお返事ありがとうございました。
今回は検診だけだったんですね。(勘違いしてしまいました。よく読んでなくて
すみません)
私の場合のヒアルはまるで法令線が二本入ったようなぼこりになってしまって...
余計に老けてしまったように見えるんです。
まるこさんの経験に、太ったら法令線が浅くなった、とありましたよね。
弛みはしませんでしたか?
あくまでまるこさんの場合はアプワプの後の施術になって私とは状況が違うと思いますが...。参考までにお願いします。
痩せている方なので太れば少し違うのかなぁ...と。
私ももうじき40です。じわじわ来ていた弛み、皺は急激に襲ってきました。
頬、目の下、額、あらゆる場所に...
ここ一年くらいメガネと長いロングの髪で隠すような日々を送っています。
もう一生こんな心配しながら生きていかなきゃいけないのかと思うと暗いです。
誰にも話せず、わかってもらえる人もおらずここに駆け込みました。
申し訳ありません...



797 :ちびまるこ:04/08/05 20:31 ID:pwU+smGZ
>>796
1回目のワプの後、ヒアルを入れて、その後2ヶ月ちょっとでワプの
追加をしています。
やはり顔がやせると、たるむような気がします。
あまった皮が伸びてたるむ原因になるように思うのです(実際は?)
それにふっくらされてるかたのほうが、シワも少ないみたいだし・・・
ヒアルを入れるのもふっくらさせるためなので、少しずつ太ればいいなと
思って頑張ってはいますが、なかなか思うようには太れません。
それに、もし太ったとしても、ついて欲しいところにつくとは限らないと
いうこともありますし・・・
ただ、2回目のワプで更に引きあがったので、ホウレイ線付近のたるみはそれほど
ないとは思います。線もないですし・・
40歳前だと、お肌もご自分で思っておられるよりは、まだまだハリがあると
思います。


798 :名無しさん@Before→After:04/08/06 00:38 ID:YKXn1UeR
>>788さん

その先生はボトやワプ、脂肪吸引以外は何が上手か知ってますか?

799 :名無しさん@Before→After:04/08/06 10:49 ID:XfeOVPTa
>>798
質問がスレ違い

800 :名無しさん@Before→After:04/08/06 17:23 ID:HByXjJ+a
ヒアルロン酸ってたまに打ったあとの盛り上がりが治らないことがあるよ。
普通なら半年くらいで凸凹は治るはずなのに、2年たっても残っている人
知ってます。

801 :名無しさん@Before→After:04/08/06 17:26 ID:SuNFN3GF
>800
不純物が入ってたんじゃないの?普通は吸収されるはずだし。
書きこみが少なくて寂しいです。
皆さんその後の経過はいかがでしょうか?

802 :ちびまるこ:04/08/06 20:50 ID:Pg2I2SLr
7月4日に耳下裏からのワプしてから1ヶ月経ちましたが、まだ耳裏の
シワプニュは少し残っています。
それと、頭の皮がかなりピンと張っています。
糸のケバ立ちに、頭の中の組織がからんできているためだと思います。
このハリがある限り、ゆるむのがマシなような気がしますが・・・
他の方は、頭の中の皮膚の状態はいかがですか?
痛みはほとんどありませんが、寝たときなど圧迫されると、圧迫感を
感じます。
でも、4月のワプの場合は、糸がかなり短かったので、寝ても何とも
ありませんが、戻りは早かったように思います。
やはり、糸は長い方がいいということなんでしょうか。

803 :あやめ:04/08/06 21:09 ID:vFgXhMX8
ワプした後に歯医者に行った方はいらっしゃいますか?
私、矯正中なので1ヶ月に1回は必ず大口を開けなくてはならないんです。
口が開けづらかったり、食事するのも痛いと言う方多いみたいですよね。
大口開けが厳禁だとなるとワプ出来るのは1年位先になりそうです(T0T)
それと直後って仰向けにしか痛くて寝れないんでしょうか?
横向きでしか熟睡出来ない自分にはそれも試練かも・・・。
ワプされた方、どれ位で横向きに寝れるようになりましたか?
いつも質問ばかりで恐縮です。




804 :名無しさん@Before→After:04/08/06 21:46 ID:4Dmp2Id6
>>802 ちびまるこさん
私はちびまるこさんより少しあとにワプしました。
私も頭皮がそれこそ「ポニーテール」してるような
つっぱり感です。
なんとなく、「ああ、組織がからんでるんだなあ」って感じですよね。

>>804 あやめさん
ワプして3週間弱で、どうしようもなくなって
奥歯の治療に行きました。
口開けづらいし、実際開かないし、
「顎関節症で。。。」
とか必死にごまかしました。
でも、あんまり開けると痛いし。
効果なくなっちゃうんじゃないかとコワイし。
糸の通した道筋によって違うかもしれませんが、
私だったらお勧めできません。

また、私、寝相悪いんで、2週間位の頃からは
気がつくと横寝してたかな・・・。
でも起きるとアタマ鈍痛だったりちょっと不便でした。


805 :りこ:04/08/06 21:46 ID:uamDtvc6
一ヶ月たちました
頭の皮が張ってる感じではありませんが 頭皮を触ると ぷにゅのところが引っ張られてドキドキです 
耳前のぷにゅはほとんど判らなくなりました。耳後ろは触ると ひだみたいになってます

あやめさん
一ヶ月たてば大口あけるのもかなり平気だと思いますよ
私も開けづらかったけど、ここ2、3日で平気になってきました、かなり突っ張る感じはありますが。
横向きで寝るのは半月ぐらいかかったような気がします。
もっともこれは どこから引っ張るかによると思います

昨日キャ○ルさんの本買ってフェイササイズを始めました
まだ3回しかやってないんですが、顔が変わってきててビクーリ!
戻りがあった頬とかほうれい線にも効いてるみたいです 目もぱっちりしてきてます
口を開けると左のワプがすごく引っ張られるのがコワイ でもやめられない…



806 :804:04/08/06 23:26 ID:4Dmp2Id6
あ。りこさん。
確か「首の下に丸めたタオルを敷くと寝る時ラク」
と書いてらしたの、りこさんでしたよね?
おかげさまで助かりました。
寝る時の痛みがカナリ軽減されました。
皆さんは普通にやっていらしたかもしれませんが、
私だったら思い付かなかったです。

807 :名無しさん@Before→After:04/08/07 00:58 ID:8u+udWAk
>805
りこさん、私もあれやってたのですが難しくないですか?
効き目が解らなくてやめてしまってたのですが。
すごく大口開けるから糸入れてる場合きっと恐いですよね。

808 :あやめ:04/08/07 01:55 ID:HdztL3Am
>>804さん>>りこさん
レスありがとうございます。
やっぱ初めは口開かないんですね。
ということは大あくびも困難なんだろうなぁ。
無理に開けてしまってもし伸びてしまったら大変なことですものね。
カウンセリングに行ったら矯正のこともよく聞いたほうが良さそうですね。

横向き寝も痛いのですね・・。
でも、以前の顔にほんの少しでも戻れるなら、
もうなんでも頑張る覚悟できましたっ!



809 :りこ:04/08/07 09:39 ID:BY0UpgW9
>>806 バスタオルお役にたって良かったです(^^ゞ 
あれは整体の記事で読んだので、やっぱりシロートでは思い付きにくいですよね

>>807 難しいですー、顔の筋肉をあんなにバラバラに動かした事ないから、うまく動かなくて。
でも嬉しいことに、開けにくかった口が治ってきました。
ワプで引っ張られてアゴのちょうつがい?の部分がズレてたんですが、元に戻ってきたようです。
それと同時にワプへの抵抗も少なくなってきました。戻り対策になるかもしれないと期待してやってます。

>>808 あやめさん 頑張ってくださいね 横向き寝はシワになるそうだから、この機会に仰向け寝に変えるといいかもですよ!

810 :名無しさん@Before→After:04/08/07 16:21 ID:f69Z3eAl
りこさん、私もキャロルさんの本買いましたが、
なんか難しくて...。今はおはこ入りしてるのですが
全てのものをしてるんですか〜?
頬にはどんなポーズが効いてますか?


811 :りこ:04/08/07 20:09 ID:ZlOxG9GQ
>>810 いまのところ全部やってみてます でも11分じゃ終らないですよね?
初回は一時間もかかって ガー(゚Д゚;)ーン!!  いま30分です
頬には基本の4かなーと思ってるんですけど まだどれとは判らないです
あ、唇ちょこっとふっくらしてきてます これは分かりやすくて嬉しかった
化粧板の「フェイスニング」スレ ここも参考にしてます
 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/female/1052746030/l50

812 :名無しさん@Before→After:04/08/07 23:03 ID:kAlqSk/I
わ、勉強になりましたm(_ _)m

813 :名無しさん@Before→After:04/08/07 23:28 ID:EZSWr84X
効果よりも、まず3日坊主の私でも続くかが心配(;´Д`)

814 :名無しさん@Before→After:04/08/07 23:58 ID:ZMJ2I3al
キャロルさんの本の事、もう少し詳しく教えていただけませんか?
なんと言うタイトルでしょうか?よろしくお願いします。

815 :りこ:04/08/08 08:07 ID:cUCkkZqM
「フェイササイズ」です ググると一発で出ると思います

816 :名無しさん@Before→After 前:名無しさん@Before→After :04/08/08 12:31 ID:VTi7LbcL
とても勉強になるスレですね。
この鼻と頬の横溝の影が気になってしょうがない36歳でつ。
フェイササイズやろう…と心に思いながらも、今をしのぎたい……・゚・(ノД`)・゚・。
ヒアルに挑戦したいと思ってるんですが、早く吸収されてしまうもの
なんですよね?

ボトルキープとかでこまめにメンテナンスされてる方いらっしゃいますか?
ボトルキープってどのくらいの期間保存してもらえるものなのでしょうか。

817 :名無しさん@Before→After :04/08/08 12:35 ID:VTi7LbcL
↑816 ぎゃっ 名前のところが変なふうに入ってしまったっ すみません
コピペの失敗のようです(^ ^;)

818 :名無しさん@Before→After :04/08/08 21:50 ID:fGUsuXUW
816です。

クリニックのHPで調べてたらキープ期間はだいたい6ヶ月以内とありました。
でも、どの医院が保存してくれる所なのかは、HPに書いてあるところでないと
わからないですねぇ。問い合わせてみるしかなさそうでつね。


819 :名無しさん@Before→After:04/08/08 22:28 ID:I6rVKZPS
>>818
こっちで聞いた方がいいと思うよ

   「いちばんヒアル注入がうまい医師は?」
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1078811729/l50

820 :名無しさん@Before→After :04/08/08 23:01 ID:fGUsuXUW
>819

816〜818でつ。 ありがとう〜〜〜っ いってきまつ。

821 :名無しさん@Before→After:04/08/09 02:14 ID:DiV8QvTG
ワプ前にとりあえずヒアルをやってみるつもりなんですが
あるHPにはヒアルをやった後はメイクできないとありました。
まるこさんのやられた所ではどうでしたか?
病院まで電車で2時間くらいかかるのでノーメイクや日焼け止めをつけないのは不安なんですが。

822 :ちびまるこ:04/08/09 07:41 ID:AvMWJyoR
>>821
私のときは、ヴェ○イでも、鶴○でも、直後のお化粧はOKでしたよ。
この日差しの強い時期に、ノーメイクはまだいいとしても、日焼け止め
なしというのは、絶対よくないと思います。
たぶん、大丈夫だと思いますよ。
一度先生に聞かれたほうが安心とは思いますが・・・

823 :ちびまるこ:04/08/09 08:30 ID:AvMWJyoR
最近、頭の中の傷が治りかけてきたせいか、やたら痒くなります。
でも、しっかり傷がふさがっているので、だいぶしっかりとシャンプーも
できるようになりましたし、ブラッシングも毛のブラシなら強めにといても
気持ちいいくらいにできるようになりました。

耳裏のシワのふくらみはまだありますが、みなさんはどのくらいでわからなく
なりましたか?

824 :ゆみ:04/08/09 14:45 ID:90H9pOOz
まるこさん、私も頭の中の傷が痒いです。
もうかれこれ2ヶ月近く経つのに、耳前のプニュ?、なんとなく残ってるような〜残ってないような?
多少盛り上がってる感じもしないでもないです。

825 :名無しさん@Before→After:04/08/09 19:02 ID:DiV8QvTG
>>822
ありがとうございます。
初めて美容系の病院に行くので不安ですががんがります。

826 :ちびまるこ:04/08/09 19:18 ID:jiBGM+9f
>>824 ゆみさん
私もかすかですが、良く見ると耳前のプニュ右だけ残っています。
ほとんどわかりませんが・・・
左は最初から腫れませんでした。

827 :名無しさん@Before→After:04/08/09 19:36 ID:HS4nnx6s
まるこさん、ありがとうございました。
確かに太ってる人って皺とか弛み少ないですよね。
病気でもない限り体力があって健康体という事なんでしょうね...
私は痩せ気味で胃腸系が弱く病気持ちなのであまり太れない体質みたいです。
太るためにがんがん食べて寝てってすれば太るかもしれないけど
ほんと、思ったところに付くとは思えないデス。
ブルドック顔になりそうです。
どこかのスレにもありましたが、やはり皮膚のたるみの場合は、切るか吊るか
しかないんでしょうね...。
私もいずれはしたい考えています。
ヒアル入ても頬の凹みと弛みは消えないですもの...
ヒアルでどこまでごまかす事が出来るか不安です。
いずれは大宮が近いのでそちらのクリニック考えています。
そちらでされた方、その後の経過はどうですか?
今はまだ勇気がないので、失敗したヒアル修正しようと思います。
とんでもなく、顔がぎすぎすぼこぼこなんです。本当に醜いです。
鼻の凹みと口脇の皺が少しでも改善されるかと思ったら、
余計に目立ってしまって、下ばかり向いています...。
笑うことも人前で食べる事も出来ないです。
悪循環なのはわかっていますが...




828 :名無しさん@Before→After:04/08/09 20:20 ID:DiV8QvTG
>>827
どこでされたのですか?

829 :メム:04/08/09 23:26 ID:qSqgCbm6
1ヶ月半が過ぎました。
直後、左は痛いくらいにひきつっていたせいかまだ頬に張りがありますが
右は半分以上戻ったような気がします。
直後は右ぐらいがちょうどいい感じでしたがやはりもっと引っ張ってもらえ
ば良かったと思います。
口はまだ左が開けにくいもののだいぶ良くなりました。
3週間ぐらいは歯ブラシで奥歯を磨くのに苦労したぐらいですが今はホットドック
を食べれない以外はそれほどの不自由はありません。
皆さん、傷口の糸はどうなりましたか?
私はまだ頭頂部に数ミリ残っていて触ると気になります。
こめかみの針穴もまだ傷として残っています。
いづれ治るのでしょうが糸だけはブラシにひっかかるので気になります。


830 :ゆみ:04/08/09 23:51 ID:90H9pOOz
メムさん、私もワプの糸が少し出ていて、触ると気になってたんですね。
美容院に行っても不思議がられると思うと怖くて行けなくて…。
で、思い切って姉に頼んで切ってもらいました。
ほんのわずかに出てる感じでしたから、だし、かなり後ろの方だったので自分で切れなくて。
姉いわく、こんなに短い糸を切るならはさみじゃなくて爪切りのような物で切ったほうがいいと言って、
パチンとはさんで切る?みたいにしてもらいました。
メムさんも気になるようならどなたかに頼んで切ってもらえばどうでしょ?
触ったときに何も降れないので気持ちが良くなりましたよ〜。

831 :名無しさん@Before→After:04/08/10 17:19 ID:24JGouWw
>>788さん
「愛知の美容外科で・・・」のスレでも
あ○ちは評判良いようですね。
もっと早くお聞きできれば、
そちらでもカウンセリング受けてから施術できたのになあ・・・

とはいえ、今不満というわけでもないんですが。

私は他院でワプを受け、2週間目にこのスレで「元通り」と
グチってた者です。
その後、多少ひき上がったのですが、びしん溝がモノ足らずで
最近アプを追加しました。で、今は満足です。

アプした方に質問なのですが、
アプは戻りというものはありますか?
私は腫れムクミ共無く、今の状態が気に入っているのですが、
ここから戻っちゃうのかなあ〜・・・と不安です。

832 :831:04/08/10 17:20 ID:24JGouWw
ごめんなさい!
あげてしまいましたぁぁぁ

833 :名無しさん@Before→After:04/08/10 17:37 ID:pS0VtwmA
>>831
アプはどこでされたのですか?
あ○ちですか?

834 :名無しさん@Before→After:04/08/10 17:54 ID:AgeAv8BU
>>831さん
1月ちょっと前にアプしました。
最初はたこ焼きをくっ付けたみたいでしたが段々なだらかになりました。
でも左側だけがきれいになり右側が凸凹で引きつれがあり今日マッサージ修正してもらったところ
簡単に凸凹ほっぺの肉が移動してきれいになったので吃驚しました。
でもこれは少し戻りって言う事だって先生がおっしゃってました。

835 :名無しさん@Before→After:04/08/10 18:19 ID:Jr3gkd/z
>>831さん
アプをして4ヶ月過ぎになります。
834さんと同じ様に最初は頬の凹凸がありましたが
1ヶ月を過ぎる頃から気にならなくなってききました。
アプ後ホウレイセンは消え、その点の効果には満足でしたが
3ヶ月目を過ぎる頃から肌に張りが出てきて、お化粧のノリもよくなってきました。
ワプは術後が最高のようですが、アプは時間が経つ方が良い様に思います。
術後すぐよりもここ最近の方が若くなったと言われることも多くなりました。

836 :名無しさん@Before→After:04/08/10 18:26 ID:pS0VtwmA
>>834 >>835
凸凹ってどのような感じになるのでしょうか?
なんちゃんみたいになったりしますか?

837 :名無しさん@Before→After:04/08/10 19:47 ID:lcqw4L/E
ここも あいち関係者であらされてきたね。
ワプなら あいちでなくて鶴○でしょ。

838 :名無しさん@Before→After:04/08/10 20:12 ID:pS0VtwmA
別にどこの病院でも参考にしたいです。
いろんな病院での、経験者の話が知りたいです

839 :きく:04/08/10 21:28 ID:hXHBUt4G
831,834,835さんへ
教えてください。
今月、ワプを受けようと思ってます、アプも一緒にって思ってるのですが、仕事があるので、
4日間しか休めず、アプはダウンタイムがあるというカキコをよく拝見するので、
迷ってます。
できれば、アプ後の経過を教えていただけないでしょうか?
よろしくお願いします。

840 :名無しさん@Before→After :04/08/10 23:06 ID:mvdkeeGk
わたしも教えてください!
九州なのですが、ワプを極めるには鶴○しかないのでしょうか?
九州(福岡市か北九州市)で良い病院の情報があれば、またご経験者の方のご意見があれば幸いです。
聖○は割と近いのですが、ここを読むと自然すぎる仕上がりのような・・・(不安)
この際、金の糸でもいいと思っています。
どなたかご経験されていませんか?

841 :RAM:04/08/10 23:09 ID:icJs5BjE
再手術2日目
6月14日に六本木の精神でワプしたんですが二重あごのたるみとほうれい線が
気になっていたので今回浦安のまりんで再手術しました。
耳前の真ん中から少し上あたりからまっすぐ上に12cmくらい両方に1本ずつ
入れて、首真ん中から耳下へ向けて6cmくらいのを右左1本ずつと、左から右にかけて
長い糸をもう一本計3本入れています。顔全体の合計は5本です。

首だけがほんの少し腫れているようですがわかりません。先週たかなしのカウセで
左の目頭から耳下にかけて薄いラインがほほにあってこれがたるみだと指摘されて
いました。それが今回の手術で消えています。ほうれい線も薄くなりました。
顔のラインはもっとあごがするどくとがるかと思っていましたが期待が強すぎて
いました。私のあごの形が丸いのかもしれません。次にするならあごにプロテーゼ
かな?と思っています。
首は耳下と、首を下に曲げたときにできるしわの部分(首の真ん中)に3箇所
穴をあけて糸を通しています。首はまだ少し腫れているので引き締まっているかどうか
わかりません。先生は術後は内出血があるといっていたけど私はまったくありません。
知り合いに見られてもわからない程度の腫れなのでこの値段でこの腫れ具合だと
わかっていたら最初からここで受けてたのに・・・と思いました。

手術は局所麻酔だったので糸の長さや引っ張り具合などわかりやすかったです。
引っ張っているときは思いっきり引っ張ってくださいと念を押していました。
最初に右側から手術を始めたのでそのときに先生にいろいろ言っていたので
右側の皮膚のほうを強めにひっぱっているようでつっぱりが右が強いです。
痛みも右のこめかみと食べ物をかむときも右あごが痛いです。
でも、見た目はわかりません。精神での手術後は寝るときに痛みが何日か
ひどかったんですが、今回は痛み止めは多めにもらったんですがそこまで痛くなくて
ぐっすりと眠れています。
精神では傷を縫っていましたがまりんでは傷をテープで抑えただけで家につくまでに
左耳下と首から出血がありハンカチで拭きながら帰りました。。

842 :名無しさん@Before→After:04/08/10 23:35 ID:BUAsBjYF
私もアプの経過が知りたいです。
どれくらい腫れましたか?アプは何本入れたのでしょう?
痛みなんかはどうでしたか?よろしくお願いします。

843 :名無しさん@Before→After:04/08/10 23:37 ID:pS0VtwmA
>>RAM
あごや首は上向いたり、下向いたりするためには多少のたるみというか、
余裕が必要なんじゃないですか?
まったくたるみも肉もなかったら動かせないと思います。
そこまでして取る必要があるのか疑問ですが・・

844 :834:04/08/10 23:58 ID:D/I9f8r0
>>846さん
術後からしばらくはナンチャンでした。
これには正直ショックというか、なんといいましょうか・・・
鏡を見るたびに不安と後悔の毎日でした。
私の場合凹凸というのはほうれい線の近くが凸凹になりました。
えっと簡単に表現するとアプは土台・基礎でワプは装飾だって先生がおっしゃってました。
やはり顔の中央部分でしっかり基礎を作っておくとベストだそうです。
私は右側の口横がきになったので今日片方にワプをしました。
今では左右対称になって満足です。
アプは左右で6本入れてます。



845 :あやめ:04/08/11 00:06 ID:+KtpHoQB
>>842RAMさん
再手術お疲れ様です。
マリンクリニック調べてみたのですが、
HPにはあまり具体的なことが記されていませんでした。
ワプ、アプもやっているのでしょうか。
あと失礼ですがプライスは大体どれ位でしたか?
自分で電話で聞けばいい様なことをお尋ねしてすみません<(_ _)>
先生は話しやすい感じでしたか?

皆さん、積極的に情報集めなさってどんどんカウンセリングにも行かれて
その行動力、私も見習いたいものです。

846 :名無しさん@Before→After:04/08/11 01:21 ID:VliozTz4
やり始めたら止められなくなりそうな
施術ですね…

847 :名無しさん@Before→After:04/08/11 09:27 ID:ZR6BlCQr
年取って、顔の肉がなくなってきたときに、アプの糸が皮膚の下で
ぼこるということはないのでしょうか?

848 :名無しさん@Before→After:04/08/11 09:47 ID:skWIs2vy
>>842

人によって個人差があるかと思いますが私の場合
アプ後はひどく腫れ3週間ぐらいで徐々に治まってきました。
ダウンタイムが長いですけど頬の皮膚が張りました。
痛みはそんなにないですが1週間ぐらい時々ちくちくしてました。
アプの糸が皮膚の下でぼこる事はないようです。





849 :名無しさん@Before→After:04/08/11 10:06 ID:ZR6BlCQr
やっぱり、目の下、鼻横のたるみには、アプが一番なのかなぁ。
でも、ダウンタイムが・・・

850 :名無しさん@Before→After:04/08/11 11:00 ID:VliozTz4
>>847

ありえると思います。
だからアプよりワプの方がいいかなぁと…
顔の真ん中に糸というのは何かあった時に怖すぎる。


851 :RAM:04/08/11 13:05 ID:gzFZiN4x
3日目
首の糸が部分的に少しぼこっています。あごの皮膚は少し腫れていますが正面から
見るとわかりません。横から見ると扁桃腺が腫れてるような感じです。
>845
私は5本35万でしたが、通常1本10万だそうです。先生は患者に子供が多いせいか
ほんわかした見た目も子供のような先生です。手術の腕は・・・なんともいえません。
精神の鎌○先生の腕は私的にはよかったです。ご自分でカウセいって納得した先生
で受けたほうがいいと思います。

852 :831:04/08/11 19:21 ID:L9ZVBZYF
>>833さん
ごめんなさい、私の表現ヘタでしたね。
すべてが終わった後、あ○ちのことを知りました。
アプもワプしたところと同じクリニックで受けました。

>>834さん835さん
術後の経過、ありがとうございました。
やっぱ戻るのかぁ・・・でも、その後良くなることにも
ちょっと希望を持ってみよう。。。

853 :831:04/08/11 19:46 ID:L9ZVBZYF
連続すみません。
>>839きくさん
私について言えば、アプは当日でも誰も気付きませんでした。
ただ、翌々日辺り、顔を洗った時、
いつもより丸く(むくんだ?)感じました。
それでも一番鋭いはずの母ですら、すっぴんでバレてません。

針穴の中でも、なんとなくわかるものと
わかんなくなっちゃったのとあります。

私は照射系で腫れるんです。すごく。
最初のワプの時は用心して1週間休みを取りました。
でもどこも全く腫れませんでした。
外科系(?)では腫れない体質なのかも。
もちろん逆の方もいますし、
両方腫れる方、どっちも腫れない方と個人差が大きいようです。
先生たちも言うことバラバラです。
腫れてもバレにくいワプから試して
体質を見極めるのもテかも?

余計なことまで、長々すみません。


854 :きく:04/08/12 01:44 ID:v6y9TJlS
831さんへ
ありがとうございます。
私もミニリフトを受けたときは、少し浮腫みがあったぐらいで、まったく気づかれませんでした。
とりあえず、ワプを受けて、相談してアプをどうするか決めます。
私は法令線はそんなに目立ちません。が、弛みによる笑ったときに口の周りにごわつくお肉が・・
気になってます。頬も肉付きがよく頬骨は高いです。
ワプだけで解消すればうれしいのですが。

855 :名無しさん@Before→After:04/08/12 11:27 ID:DSdeemu7
よく周りに気付かれなかった、と言われますが、変わってないというのは
術後の変化が無いという事で、微妙なんです…
私としては、周りに「顔若くなった!」と言われるくらい変わりたいんですが、
そいう劇的な変化は期待できないんでしょうか


856 :名無しさん@Before→After:04/08/12 13:29 ID:aFo2Yzw9
そこまで変わりたい場合はフルリフトの方がいいかも。
糸で筋肉引っ張っているんじゃないんだし…


857 :名無しさん@Before→After:04/08/12 14:58 ID:rtJnr3hH
>>855
若い人がすると、あまり気づかれないかも・・・
やはり45歳以上の人のほうが、効果大のように思います。
それと、頬骨横からあごにかけて、へこみが気になるような
たるみ方の人向きかな〜
丸顔には、してもわからないように感じます


858 :名無しさん@Before→After:04/08/12 16:04 ID:aFo2Yzw9
結局30代が一番悩みますよね…
私は頬の位置を少し上げたいだけなんだけどなぁ…

859 :RAM:04/08/12 16:11 ID:RQGWzBFM
4日目
・・確かに周りには気づかれるほどの変化はありません。ただ以前は毎朝むくみ顔
だったのがなくなりました。私は術後もぷにゅっがありません。大きな変化が
ほしくてもフルリフトは傷跡の残りやすい体質だしまだ20代なのでどうしようも
ないたるみがでたときまでまとうと思います。

首は左の扁桃腺のあたりが少し腫れています。右はひきました。痛みは押さえると痛い程度です。
家にいるときは気づかないんですが出かけると頭痛を感じます。

860 :名無しさん@Before→After:04/08/12 19:02 ID:QBDFbYXX
周りから見てあきらかに若くなった!!って思われたい
ならワプだと直後めちゃめちゃ不自然位に持ち上げとか
ないと戻りがあるので無理だと思う・・。
普通はばれたくないから自然にと思う人が多いでしょうから
1〜2ヶ月していわゆる完成した時にもっと持ち上げとけば
良かったって後悔するのかもしれないですね。
でもワプだと前述のように効果がある人と無い人(戻って
しまう人)の差って医者の技術より骨格とか皮膚の状態
、肉のつき具合で決まると思います。


861 :名無しさん@Before→After:04/08/12 19:57 ID:rtJnr3hH
>>860
そうですよね〜。同感です。
これって、医者の腕だけじゃないんですよね。
向いてるかどうかは、してみないとわからないのかなぁ。


862 :名無しさん@Before→After:04/08/12 20:04 ID:Ui6tqiXT
>>860
>でもワプだと前述のように効果がある人と無い人(戻って
しまう人)の差って医者の技術より骨格とか皮膚の状態
、肉のつき具合で決まると思います。
 
これは何か根拠がある話なのですか?

もしこれが本当なら骨格や皮膚のタイプごとの統計を取って、向く人向かない人という
情報を病院側が出してくれないかな?と思います。
それとこの骨格にはこういう引き上げ方をすれば戻りにくいなどの研究はしてないのかな?
…それをするには施術した人の追跡調査をしなければならないですよね?
そういう観点から言うと一ヶ月検診などをしている病院の方がそういう点ではいろいろ解ってくる
ということかな?
モニターを募ってそういう研究を続けてほしいですね。
アメリカの場合だと1年くらいサーマの追跡調査してるHPがありましたよね。

863 :メム:04/08/12 20:22 ID:+lECCcjA
>>830
ゆみさん、レスありがとうございます。
そのままにしておいても自然に糸が引き込まれて無くなればいいのにと思い
ますが切ったほうが確かに早いでしょうね。
私も爪切りか眉バサミで試してみたいと思いますが頼める人がいません。
自分でやるのはやはり怖いのであと1ヶ月待って変わらなければ医者に相談
してみます。
ゆみさんが切ったのはどの部分ですか?糸の色などはわかるものなのでしょうか。
私の場合、左右の頭頂部の糸が指に触りますが、後頭部あたりのところも
たぶん糸ではないのでしょうが、かさぶたのように盛り上がったものが
あります。



864 :ちびまるこ:04/08/12 22:48 ID:rtJnr3hH
今日、美容皮膚科へ行ってきました。イオントをしてもらいにだったのですが、
久しぶりだったので(5月以来)先生の診察を受けました。
写真を撮ってもらって、5月のと比べたら、やはり全然違ってました。
輪郭がきれいになり、細く見えたのと、ゆがみが治って左右差がなくなってました。
それに、皮膚の張りが違うんです。
先生には、ワプのこと言ってないので不思議がっておられました。
やはり、それだけの効果は出てるんだと実感しました。

865 :860:04/08/12 23:07 ID:QBDFbYXX
>>862
ごめんなさい、医学的な根拠は勿論無いです。でも普通に
考えてもしょせん糸で持ち上げるものなので(切ったり縫ったり
しない)顔の骨格(頬骨の高さとかも)、皮膚、肉のつき方
で差が出ることは否めないですよね。
たとえ一ヶ月検診で追跡しても顔の造りって似ている人でも
微妙に違うので大まかな統計は出ても、だからといって
あなたは絶対戻りません・・とか効果が大きいです・・とか
お医者さんでもわかるかなぁ??
結構歴史のあるリフトでさえ戻っちゃう人もいるみたいです
し・・・。(最初から戻るのがわかって薦めるお医者さんも
いるのでしょうが)。

866 :ゆみ:04/08/12 23:45 ID:PoREqHr0
メムさん、先生に頼めるのならその方がいいと思います。
勝手に切っても大丈夫と言われましたが、なにせ見えないところなので皮膚まで切っちゃったら怖いですからね。
私が切ったのは、はやり後頭部です。糸の色は何色だったのか…ごめんなさい、わかりません。
ただ、私の場合はかさぶたのような感じではなく、本当に糸がチョコンと出てるって感じでしたから思わずきってしまいました。
気にならないようでしたらそのままにしておいてもいいそうですけどね。
皮膚って不思議で、異物があると外に押し出そう、押し出そうとするらしいんですよ。
なので糸の切れ端が出てくる場合が多いんだそうです。面白いですよね。


867 :名無しさん@Before→After:04/08/12 23:55 ID:CCx8UNcB
大宮でワプしましたけど、はじめは目もつりあがって魚みたい?になってしまいましたが、
今はすごく喜んでます(1ヶ月と少し)
院長は終わったあとすぐに喜べる人と、不自然になったと落ち込む人の両方の患者がいると
言ってました。
すぐに喜べる人は戻りを感じやすいのでしょうか。
私の場合は怖い目になってしまったので、糸をゆるめてもらおうと電話で訴えたくらいです。
でも、院長がカウセで言っていた通り、落ち着きました。
戻りもほとんどありません。
少しだけ戻ったかもしれないけど、ほうれい線もわからなくなったので、
メイクも入り込まないし本当にいい感じです。
ここの情報のおかげなので感謝です。
時々書いている人がいますが、頭の糸は触れるのが普通なのですか?
全然わからないのですけれど。
時々糸が入っている部分がずきっとしますが、皆さん少しはあるみたいなので
大丈夫ですよね?どれくらいで平気になりますか?
経過観察はまだ行ってません。
時間ができたら見てもらおうと思います。


868 :ちびまるこ:04/08/13 07:31 ID:PvdpHOKa
ワプ後、頭がチクチクするのは、糸が通ってる部分ですよね〜
勝手な想像ですが、糸の毛羽立ちが頭の中の組織にからもうと
触れるからだと思うんです。
完全にからんでしまうと、頭の皮が動いてもそれと一緒に糸が
くっついてるので痛くないけれど、2,3週間の間はまだそれが
完全じゃないから毛羽立ちが組織をこすって痛いのかななんて
考えています。
だから、医者も3週間ほどは、マッサージしたり強く触ったり
しないようにって言うのかなと思っています。
まだ、確かめたことはありませんので、機会があったら
聞いてみようと思っています。

鶴○でのワプの糸の色は、クリアブルーです。
太さは、テグス(ナイロン釣り糸)の、もう少し太くしっかりした
感じです。
でも、しなやかさがありましたよ。

869 :ちびまるこ:04/08/13 10:01 ID:PvdpHOKa
鶴○のHP更新されててビックリしました。
かなりわかりやすく説明されてましたよ。
やっぱり、皆さん電話でいろいろ質問されるのでしょうか、
疑問に思ってたことなどものっていました。

870 :りこ:04/08/13 10:06 ID:rAymipGI
3週間目ぐらいに糸の入っている部分がズキズキズキッと痛んで、少しふくらんでました
次の日になると、前の日より少し上の部分が同じ状態に…… というのが何回かあって
「あー カラまってるカラまってる」って思ってました
イメージとしてはワプの返しの部分がグワッと開いて細胞をワシづかみ
そんなわけないんですけど    一ヶ月たつ今はもうありません

871 :りこ:04/08/13 10:16 ID:rAymipGI
まるこさん 情報ありがとうございますー
さっそく見てきましたけど、アプトスのいいですね
50代のスタッフさん、ウラヤマシイ

872 :ちびまるこ:04/08/13 10:23 ID:PvdpHOKa
アプトス、たくさん入れなきゃ、そんなに腫れないみたいですね。
頬のたるみにはアプトス、輪郭にはワプトスなんでしょうか。
併用すると、かなり効果がありそうですね〜

873 :りこ:04/08/13 10:36 ID:rAymipGI
フェイササイズもそれなり効果があって好いんですけど 日にちがかかるし
やっぱり手術一回できれいになるのって魅力的ですね
アプトスも入れたい……

874 :名無しさん@Before→After:04/08/13 13:51 ID:5dTKl3rK
フェイササイズの本買いました!
簡単に手に入るものは簡単に失ってしまうもの・・・
やはり努力で手に入れたものはなかなか失われないし、害もない。
努力をしなくなってしまうとおしまいだと思う

875 :名無しさん@Before→After:04/08/13 14:02 ID:KRUzgSkQ
人それぞれでいいんじゃないですかね。
私も今フェイササイズやってるけどアプワプも魅力あるな〜と思います。
努力してみて自分なりに満足いく結果が出ればそれでいいけど、そうじゃなかったら
アプワプは充填ものの次の選択肢に入ってます。
ただワプはまだ新しいからもう少し様子見ようかなと思ってフェイササイズ頑張ってます。
アプは安全性も確立されたかと思いますがダウンタイムが気になります。

876 :名無しさん@Before→After:04/08/13 14:06 ID:2dXO5U2/
フェイササイズを私もやってるけど、目の回りはボトを打ってるために筋肉が動かない(泣)
困ったものです…ボトは筋肉の動きを止めてシワを無くすけど、フェイササイズは筋肉を動かして表情豊にするもの。
逆の作用でどうしたら良いのやら…

877 :りこ:04/08/13 16:56 ID:Q1BNC3PK
私も額ボトで筋肉動きません 
眉周辺だけで額のエクササイズしてますけど、ボトが切れた時にもシワがなくなってるだろうと期待(w
アプワプで一気に悩みを解消して、フェイササイズで維持に努めようかなー と何となく考えてます

878 :名無しさん@Before→After:04/08/13 21:55 ID:5dTKl3rK
アプはどうか分からないけど、ワプは吊ってるからあまり顔の筋肉を動かさないほうが
いいんじゃないかな。 フェイササイズで頑張ってみて、アプワプは最終手段かな。
私もボト打ってるところは筋肉動かないからそこは鍛えられないと思うけど、
いくらでも鍛えるべき部分はあるから出来る範囲で頑張っています。
 

879 :名無しさん@Before→After:04/08/13 22:12 ID:2DLjuDqL
ワプのあとアプ追加した、と書き込んだ者です。
1週間ぐらいになります。
まだ今のところ気に入った状態が続いています。
でも、やはり以前の書き込み見直してみても
ジャイ子さんとか、10日目位には腫れがひいて
一時期元通りになった、と書いていらしたので、
今のうちに証明写真とか、撮っておきまーす。
その後ジワジワ持ち上がることも期待しつつ。

880 :聖子:04/08/13 22:56 ID:gI/p/vAW
ワプ1ヶ月経過しました^^2日前美容院行っちゃいましたよ〜。
パーマをかけたんですがきずかれませんでしたよ!
ちょっとドキドキだったんですが…近頃やっぱりなんか…
戻ったというんじゃないんですがもっとあげたくなってきちゃって…
またワプというのも早すぎる気がして…私もフェイササイズ頑張っちゃいます
もう…きっと病気みたいにやりたくなっちゃうんでしょうね…

881 :名無しさん@Before→After:04/08/13 23:06 ID:ltsFgSow
人間の欲にはキリがないですよね〜
ほどほどにしておかなくっちゃとは思っていますが・・


882 :名無しさん@Before→After:04/08/14 09:58 ID:LLtn56Zm
アプ・ワプした人はフェイササイズしない方がいいんじゃないの?
アプ・ワプの効果を高めるためにボトを行うくらいなのに。

883 :名無しさん@Before→After:04/08/14 13:32 ID:hR/psAGr
リフト・ワプ・アプしたけど見慣れてくると
前からこんな顔だったように思えてくるw

884 :名無しさん@Before→After:04/08/14 13:46 ID:BbMVlIxn
>>880 聖子さん
私もワプ後1ヶ月ちょっと経ちましたが、
いまだに家でのシャンプーもそ〜っと、って感じです。
なんかちょっと頭皮痛いし、
ぷにゅ付近が引っ張られるとこれまたチョト痛い…。
ヘンかな〜
今、肌の張りとかがいい状態なので、今こそ髪型もカッコ良くしたいのに。

885 :名無しさん@Before→After:04/08/14 15:28 ID:Nl1Uo0xh
RAMさんかまるこさんがヒアル原液使ってたと思うのですが
どちらのものをお使いでしょうか?
それはイオン導入で肌に導入しても大丈夫なのかな?

886 :名無しさん@Before→After:04/08/14 17:27 ID:WC4xcKUg
>885
ヒアルロン酸やプラセンタ原液は分子が大きくてイオン導入出来ないとか
導入スレで読んだような…
イオン導入はやはりビタミンCかB類?

887 :ぷりん:04/08/14 17:38 ID:j4YCCEtY
みなさん お久しぶりです。
ここへのカキコは1か月ぶらいかしら〜
ずーっと、どうしようか迷いながら、ロムしていました。
昨日、やっと決心してやってきました。
一人で考えててもわからないので、先生にお任せしました。
自分ではワプだけだとおもってたのですが・・・
悩みは、
丸顔+逆三の顔型で、フェイスラインがシャープだったのがラウンドしてきて、
肉付きのよかった、頬の肉がだんだん逆三部分の口の横に肉が移動してきたたため、
笑うときに、たるんできた口横の肉がごわつく感じでいやだったんです。
あと、疲れたときにかすかに出てくるゴルゴ線。

結果・・
耳前中より斜め後ろ頭上部へワプ。
口横にアプ
頬骨の位置(やや側面側)〜下方向に(縦カーブ気味)にワプ
をしました。

仕上がりはすべてが解消し、満足してます。
ただ、戻りが多少あると思うのでまだわかりませんが、縦に入れたアプが数ヵ月後に
威力を発揮してくれることを期待します。
そうすると、頬がきゅっと上がるそうです。

腫れについて>
あくまでも私の場合ですが、ワプは目の高さより少し上のこめかみ、髪の毛の中に小さいやわらかーいこぶのようなものが出来ています。
これがぷにゅですね!実感。
アプは、左の口横に直径1cmぐらいの面積で内出血してます。これは、麻酔の注射で打と思います。
今日、コンシーラをぬって、ファンデを塗ると、うっすらとは見えますが、会社に行くのも問題ないくらいです。
>>続く



888 :ぷりん:04/08/14 18:01 ID:j4YCCEtY
まず訂正↑
頬骨の位置(やや側面側)〜下方向に(縦カーブ気味)にワプ
ではなく、アプです。

腫れについては、まったくありません。
うっすら腫れているのかもしれませんが、張りがでてるってようにしか見えません。
凸凹もまったくないです。
ただ、数日後部分的に浮腫みが取れだすときに、少し凸凹を感じるかもしれないということです。
でも、かならず、3週間ぐらいで平らになってくるので、頑張って経過を見てくださいとのことでした。

痛み>>
ワプはさすがに頭の中でしめつけられているので、圧迫間のある頭痛程度です。
アプにかんしては、私の場合口の横、1cmぐらいのところまで糸がきいるので、
固形物がたべられず、昨日から麺類ばかり^^;
歯磨きもごしごしできませーん!!
わらっちゃいます。
先生が今夜は寝ずらいですよと言われましたが、場所のせいでしょうか?
お風呂に入って頭を洗って、鎮痛剤と抗生物質を飲んで速攻寝ました。
平均6時間睡眠の私が、11時に寝て、朝8時まで曝睡してました〜
座薬も頂いたのですが、今日も特に耐えられない痛みでもなく、鎮痛剤は朝飲んだだけで、
今は落ち着いてます。 
それより、頭を洗うときや拭くとき、腫れているのか、髪の毛を動かすときの、あのなんともいえない
気持ちわるーい痛さの方が嫌ですね〜
いててて〜と叫びながら、頭あらってましたから(笑)






889 :ぷりん:04/08/14 18:02 ID:j4YCCEtY
続き>>

どのくらい、アンチエイジングできたのかというと..
私の術後あと、すぐ他のワプをする患者さんがいらしたので、今からする方に見てもらってもいいですか?
と、いわれたので、どうぞどうぞって言ったんです。
で、先生が「この方今うけられたんですがおいくつに見えますか?」
ってその方に聞かれたんですが、「え、まだ若いですよね・・27ぐらい?」
と言われました^^。
うれしかったですが、これわやはり女性同士なのでかなりおべっか入ってますよね(笑)
私は現在41歳です。自分で鏡を見る限り。。うーん30台前半ぐらいの時の自分の顔に
なったかなって思うぐらいです。
私的にはお勧めです。

それと、決心できたのもここにカキコされ、いろんな情報を提供してくださったみなさんの
おかげだとも思ってます。
ありがとうございました。

長文ですいませんでした。

890 :ちびまるこ:04/08/14 18:29 ID:txCXR7ex
>>885
ヒアル原液は使ったことがありません。
イオン導入も、プラセンタとビタミンCだったと思います。

>>887 ぷりんさん
とうとうワプ、アプされたんですね〜
満足されてるようで、こちらまで気持ちが伝わってきますよ。
経過報告、大変参考になります。
今まで、アプって腫れるとかボコるとかいうのが怖くて、なかなか
選択肢に入れられませんでしたが、そうでもなさそうで、ちょっと
認識をあらたにしました。

また、これからも報告お願いしますね。
お疲れ様でした。


891 :ぷりん:04/08/14 19:00 ID:j4YCCEtY
ちびまるこさーん
やっちゃいましたよ〜
いろいろ、情報ありがとうございました。
今がベストだと思うので、今後の経過が楽しみです。
また、数週間後報告しますね。

892 :名無しさん@Before→After:04/08/14 22:18 ID:Q15Rv30E
ぷりんさんはどちらでやられたんですか?
満足してるみたいで本当に良かったですね!
痛みなんてどうです?だいぶ若返ったみたいで羨ましい限りです。
私も26日にワプを考えています。

893 :ぷりん:04/08/15 01:22 ID:SOvHGGvz
ここに出てくる名古屋の病院です。
現在は満足していますが、これから浮腫みがすべて引くまでは、わからないですね。
追加されている方も多いですし。
ワプは、効果が高いらしいですよ。
ワプだけだと、直後からでも絶対ばれないですね。
ただ、圧迫感の強い頭痛だけが、数日続くようです。
でも、鎮痛剤を飲めば大丈夫^^
今までは、頭皮をマッサージするとかなり動いていたのに、今はまったくといっていいほど、
動きません。
頭皮が動きにくい人は顔が弛みにくいといことは事実らしいので、納得です。
顔の弛みは、頭皮の弛みからくるそうですからね〜。


894 :名無しさん@Before→After:04/08/15 10:53 ID:FuVG6fQi
アプ、ワプ、あんまり納得できないオペなのでうちはしません、という美容外科があるよね。うーーむ。


895 :名無しさん@Before→After:04/08/15 11:48 ID:5MDfyuWS
アプも考えてるんですが、腫れがとても気になります。
ぷりんさん、帰りは電車で帰れましたか?直後でも普通にお化粧して平気なのかしら?
顔面に麻酔を打つのは痛いですか?で、麻酔の腫れなんてどうでした?よろしくお願いします。

896 :名無しさん@Before→After:04/08/15 11:58 ID:CYYFjFPT
>>894

やっぱり医師によっていろんな考え方があるんでしょうね
私が長くお世話になっている先生は異物モノが嫌いなので
アプワプは導入しないだろうなぁ…
これだけ違うところでしないといけないし、面倒…

897 :名無しさん@Before→After:04/08/15 18:13 ID:PnE9o2sr
はじめまして。
ちびまるこさんもRAMさんも再ワプなさってるんですね。
私は昨日大田区の病院に問い合わせたのですが
やはり術後少し戻るので多めに引き上げておくということでした。
ワプ、アプそれともリフト?迷っています。

898 :名無しさん@Before→After:04/08/15 19:24 ID:Qlv6LDdk
>>897
大田区でもやっている所あるんですか?
差し支えなければどこの病院かヒントでもいいですから教えていただけますか?
今までに登場したどこのクリニックよりも近そうなので興味があります。

899 :897:04/08/15 19:40 ID:PnE9o2sr
えっと小崎クリニックって言うところです。
HPあります。張りつけ出来なくてごめんなさい。
それて関係者じゃないですよー。

900 :ぷりん:04/08/15 20:15 ID:SOvHGGvz
895さん>>

帰りは、もちろん電車で帰りましたよ〜。
大阪まで。
その前に、おなか空いたので、しっかり喫茶店でハンバーグセット食べて帰りました。
麻酔の注射は、チクチク程度で、私は全然平気なんですが。。
これは人によって、感じ方が違いますからね。
ワプの術中は見たかったので、手鏡を借りて、「わ〜すごいですね〜」といいながら、
まるで人事のように、観察させて頂きました。^^
お化粧は直後からOKですよ。
その日、帰宅後シャワーで頭洗いましたし。
詳しくは、887,888,889に経過報告カキコしてますから、見てくださいね。



901 :898:04/08/15 21:03 ID:CxpQhEsL
>>897
レスありがとうございます。
一時期、格安サーマクールで話題になっていた羽村にあるクリニックの分院ですね。
あそこでも遂にやり始めたんですね。
でも、一体誰がやるんでしょう?
大田区の分院では女のドクターが治療にあたるとのことでしたが
優しい先生らしいけれど腕がちょっとという噂を耳にします。

902 :名無しさん@Before→After:04/08/16 00:13 ID:657tmojk
>>897
ネットで名前出しちゃダメじゃん。
もし迷惑かかったらどうするん。

903 :名無しさん@Before→After:04/08/16 00:51 ID:J7tHfj3n
ぷりんさんありがとう!
私もワプを検討中でしたが、アプも頭に入れたいと思います。
先生と相談の上にどちらをやるか、もしくは両方やるかを決めたいと思います。
ぷりんさんのカキコ、凄く参考になりました。
私が不安に思ってたことを全部答えてもらえて嬉しかったです,本当にありがとう!

904 :897:04/08/16 01:29 ID:zLfMdehl
>>902
迷惑って
私は問い合わせをしたと書き込んだだけですよ。
それと精神とかヴェリーとかここ実名ばんばんじゃないですか?
クリニックに対して迷惑かけてもそれは書き込む人の良識の問題では?

905 :名無しさん@Before→After:04/08/16 06:13 ID:657tmojk
あんた常識を知らないね。
みんなわざわざ名前をぼかして書いてるのに。
ネットマナーをわきまえない人が良識を持ち出す出ないよ。

906 :897:04/08/16 07:13 ID:zLfMdehl
>>905
聖心の鎌田先生なんて書き込んでるのにどこが
ぼかしてるんですか?
常識知らないのはどちら?
それからあなたに言われる筋合いありません。
クリニックの方ですか?

907 :名無しさん@Before→After:04/08/16 07:48 ID:NuKYgOKv
sage進行でお願いいたします。

908 :名無しさん@Before→After:04/08/16 10:10 ID:P7b1SJuw
そうだよね、今までにいろいろ医院の名前出てるじゃん。
なんで○崎に異常に反応したのか不明…
それに897さんは、○崎を叩いてる様な事を書いてるわけでもないし


909 :名無しさん@Before→After:04/08/16 10:38 ID:v4qH2/Pk
>>897
898です。
今、覗いてみたらこんなことになっていたなんて・・・。
ご親切に教えて下さったのに嫌な気分になっていたら
ごめんなさい。

910 :名無しさん@Before→After :04/08/16 12:10 ID:UY7I0mFZ
このスレって、本当に神経を使うスレですね。
他板でもさんざん言われていますがどこかの集会所みたい。
コテハンさしsage進行しないと注意されるし、反論なんてした日にはボコボコ。

でもまあ、人柱と思ってロムしていますが(微笑)
ではでは

911 :名無しさん@Before→After:04/08/16 12:14 ID:v4qH2/Pk
sageときました

912 :ぷりん:04/08/16 13:22 ID:dcILgKeo
903さんへ

頭にアプはできませんよ〜
顔です。顔です。^^
少しでも参考になってよかったです。
ちなみに、
昨日3日目。。母と会って食事に行きましたが、気づかれませんでした。
口横の内出血には、数時間一緒にいるうちに、コンシーラが少し取れてきていたのか、
どうしたの?ってきかれましたが、「あ〜ヒアル注射したから、運悪くて内出血」っていうと、
「あ、またしわ取りね?」って笑ってました。
今日4日目。。
浮腫みが取れたのか、フェイスラインは少し戻ったかなって感じですが、予想の範囲内です。
アプの部分は、凸凹はまったくないですね。
頬骨にいい感じ張りが出ています。
20代のころは、頬骨にお肉があってそれなりに、嫌だ〜って思ってましたが、
やっぱりここに張りが出ると、若く見えますね。



913 :897:04/08/16 13:24 ID:zLfMdehl
>>909
898さんのせいじゃありませんよ。
気になさらないでくださいね。
別に怒っているわけではありません。
ただ納得いかない書き込みをされたので。

 大田区の先生上手じゃないんですか?
私はアクアミドの検索で偶然見つけたものですから。
ワプにアクア何処でするか迷ってます。

914 :名無しさん@Before→After:04/08/16 13:27 ID:zLfMdehl
sage忘れ。

915 :名無しさん@Before→After:04/08/16 15:24 ID:DiWtAi4U
あーうるさいw

916 :名無しさん@Before→After:04/08/16 19:54 ID:J1hTWqFl
鶴○マンセースレですから

917 :名無しさん@Before→After:04/08/16 20:55 ID:pj2Soppn
夏厨の季節ですね。

918 :名無しさん@Before→After:04/08/16 21:10 ID:gnukejGl
あげて書いてもいいんじゃないですか?
もう1000近いんだし。
>>917
ちびまるこ?
夏厨のせいにしないでくれる?
もう大多数のスレで話題だったよ、ココとアンタ。
いい加減に気がついたら?
てか、個人のHPでも持って勝手にやったら?

919 :名無しさん@Before→After:04/08/16 21:18 ID:bgXmpZl0
アクアミドは年配の人むけですね。
やっぱり。


920 :名無しさん@Before→After:04/08/16 21:48 ID:XY9SCbR6
大田区の女医さんヘタ杉(ワプ、アプじゃないけど)
思わずその場でひっぱたきたくなっちゃった
人の顔なんだと思ってるのかしらε=(怒゚Д゚)ノノ ゴルアァアァ!!!!!

921 :名無しさん@Before→After:04/08/16 21:59 ID:haofuoam
へんな意味じゃなくて、
ちびまるこさんとそのファンによる
美容HPを作っていただいて、
そこでオフ会を始めとする交流・意見交換をすれば、
もうイヤな思いもしないで済むじゃないですかー。
エキサイトサークルみたいなところで
美容サークルとして登録しちゃう、とか。


922 :名無しさん@Before→After:04/08/16 22:42 ID:bgXmpZl0
>>921

私もそう思う。
それだけの大きさになっているような気がします。
もちろん私も悪意とかではないですよ

923 :名無しさん@Before→After:04/08/16 23:02 ID:J7tHfj3n
そうかな〜?ちびまるこさんは色んな人を受け入れて、意見を言ってくれたり経験談を沢山話してくれてロムってるだけの人にも参考になる話をしてくれてると思うけどな。


924 :名無しさん@Before→After:04/08/16 23:19 ID:gnukejGl
でもさあ、他じゃイヤなこと書いてボコボコにボコられたりしてるじゃん>まるこ
ここだけでしょ、異様なくらいに気を使って書いてるのってさあ。
しかもsageてなかったら注意してくるし、スレ脱線も普通だし、反論でもしようものならボッコボコ。
勝手にHPでも作って管理人してればあ?
それか人柱として生暖かくロムっててもいいんだけどね(フフフフ


925 :名無しさん@Before→After:04/08/16 23:34 ID:6cj8OjAb
鶴○の広告塔ですから

926 :名無しさん@Before→After:04/08/17 00:12 ID:ZRYl+PUM
>>923

いやいやそうじゃなくて、ちびまるこさんのお話は参考になる話だと
思うけど ここだといろんな人がいてイヤな思いもするんだから
自分のHPを作ったら?と言ってるわけです。

別スレでキレてる姿見て、余計そう思った
自分のHPだったら、そこら辺も自由になるわけだし。

927 :名無しさん@Before→After:04/08/17 00:38 ID:/SVaE+Q5
結構あほなキレ方してるよねあの人。
「2ちゃんの人に調べてもらいますよ」とか、匿名なのに名誉毀損だとか。
ここ以外で見てすっごい意地の悪いヘンな人だなって思ってたよ。

それと>897
はたから見てても逆ギレだと思うよ。

928 :名無しさん@Before→After:04/08/17 00:49 ID:ZRYl+PUM
うーん…ちょっとここのスレは2chでも毛色が違うかな
匿名掲示板というより、マターリ身内HPの掲示板みたいで
ハッキリとした意見を持つ人だっていてもいいのに(それが2ch、いろいろな
意見がある)、それを逆に敵視、無視する傾向があるように思います。
マターリ身内掲示板というのは、それはそれで楽しそうでいいと思うので
個人HPを開いたらいいのでは?という意見を書いたのですが・・・。
これからもまるこさんをロムしたい人はそちらに移動したらいいと思うし…
いろんな意見を読んでイヤな思いをするくらいならその方がいいと思うん
だけど…

2chで書き込みを続ける必要ってあるのかな?
アプやワプに興味ある人なら、ググるだろうしね
荒れない個人のHPの掲示板だったら最高じゃないですか


929 :名無しさん@Before→After:04/08/17 01:17 ID:ntGSpLf6
このスレ自体たてたのはちびまるこさんじゃないよね?
いつのまにかスレ主になってたって感じ。
もう次のスレはたてないほうが良いね。



930 :名無しさん@Before→After:04/08/17 01:17 ID:khn3VZrf
>928
意見を言うのは自由だと思うけど、ニチャンに書き込むのも本人の自由じゃないの?
別に他人が心配する必要ないんじゃない?
っていうかそういう話題はスレ違いだよ。
>>1のお約束にも書いてあるし。
どうしても意見したかったら避難所で言ったらいいと思うよ。
それでもこの話題をここで引っぱるのならスルーされても仕方がないんじゃない?
はっきりとした意見言うのはいいけどアプワプに関連した話題にしてほしいですわ。
アプワプたるみ関連の話を読みに来てるのに関係ない話が入ると内容が追いづらい。

931 :名無しさん@Before→After:04/08/17 01:29 ID:ZRYl+PUM
>>930

そういわれると思ったけど、この事はあまりにも根深い話だし
いつまでもループするものだから、意見したまで。
避難所に言ってまでいう方が越権行為だと思うけど、私は。

932 :名無しさん@Before→After:04/08/17 01:35 ID:khn3VZrf
>931
でもスレ違いだからこれくらいにしてね。
ぜんぜん越権行為じゃないよ。スレの管理人さんも自治議論などは避難所でと言ってくれてる。


933 :名無しさん@Before→After:04/08/17 01:45 ID:ZRYl+PUM
>>932

スレの管理人などということを書き込む貴方には何言ってもムダということ
がわかりました。
スレ立てた人が管理人か…2chも変わったなぁ
>1
がんばって管理してください。
ロムに戻ります

934 :名無しさん@Before→After:04/08/17 01:50 ID:khn3VZrf
>933
あら言い方間違った?避難所の管理人さんっす。
あなたもニチャン長いみたいだしそうとんがらないで楽しくやろうよ。

935 :名無しさん@Before→After:04/08/17 02:49 ID:NT1alPYF
なんかスレが最後の方にくると荒れるねえ。
で、常連さんは避難所でコソコソ影口・・・
へんなパターン。

私はワプやってから顔がアブラっぽいです。
こればかりは誤算です。以上。

936 :名無しさん@Before→After:04/08/17 04:03 ID:/SVaE+Q5
避難所って、ちょっと笑える・・・。
荒れてるって・・・、2ちゃんで、これで荒れてる???
おばあちゃんの集まりみたいでおかしいよ。何か。

937 :名無しさん@Before→After:04/08/17 09:21 ID:mGTV+2r8
でもここが嫌なら見なければいいと思うのですが・・・



938 :名無しさん@Before→After:04/08/17 13:12 ID:rzCT+xBK
ホント見なきゃ良いのに・・・。結局はアプとかワプにすご〜く
興味があるのにお金が無い、勇気が無い、etc.の理由で
出来ない人とか他人が若返るのが気にくわない人とかが
書き込んでるとしか思えないなぁ。興味があるならコテハンの
人達の話ってすごく参考になると思うけど。
いったいどういう風に書き込めば満足なのかわからん・・・。


939 :名無しさん@Before→After:04/08/17 15:58 ID:UWuGGHbs
>>935さん

こんにちは。私もアプワプに興味がありスレッドをヲチしているものです。
あなたの「アブラっぽい」というのがちょっと気になります。
前よりもテカリが多いという意味だと思うのですが・・
935さんの基本的な肌質は、もともと脂性ですか、乾燥肌ですか?
アブラっぽくなった原因として何か心当たりはありませんか?

他に、同じような現象がある方はいらっしゃいませんか?
質問ばかりですみません。

940 :名無しさん@Before→After:04/08/17 16:19 ID:bxQIHsHH
私はアプもワプもしてますが、肌質の変化は感じられませんね。
肌に張りが出たと実感してますが。

941 :名無しさん@Before→After:04/08/17 23:41 ID:/SVaE+Q5
よくオバ厨は「見なきゃいい」という言葉を使うが、公開された<文字でやり取りする>ネット世界でそれは全くのナンセンス。
いろいろな人に見られ、いろいろな意見や批判を受けるという可能性を覚悟の上で書き込むのがネットのマナー。
初心オバは、ネットマナーは履き違えるわ、セキュリティもちゃんと知らずにウイルス拡大の原因になるわ、本当に迷惑。
もっと勉強してください。

942 :名無しさん@Before→After:04/08/18 01:05 ID:c2p83oci
粘着だなあ!

943 :名無しさん@Before→After:04/08/18 01:08 ID:rL9t/MOJ
プッ

944 :名無しさん@Before→After:04/08/18 01:08 ID:rL9t/MOJ
>>941
でも、ホント迷惑だよね。

945 :名無しさん@Before→After:04/08/18 01:31 ID:XqiP7AP6
ttp://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1088345354/

946 :名無しさん@Before→After:04/08/18 02:37 ID:kERa2eAY

「出る杭は打たれる」発言は私もひいた。
自分のこと、そんなにすごいと思っているのかーって。



947 :名無しさん@Before→After:04/08/18 04:05 ID:K0cp8PKG
945のスレ人いなくなっちゃったね

948 :名無しさん@Before→After:04/08/18 10:54 ID:mzedQIdk
アプ、ワプという新しい試術について体験情報が得られるのでロムしていました。
コテハンもその方の経過を知るのにわかりやすくて良いのですが
馴れ合い,白々しいお世辞の言い合いにうんざりすること多かったです。
書き込みせずロムだけしていると某クリニックの関係者さんが入っているのが
よくわかってかえって慎重になりました。
あと正直に言わせてもらいますと
「色が白くて肌がきれい」と自画自賛なさっていた方
画像出さなきゃ良かったですね、がっかりしました。
ほんとに自画自賛だったんですもの。


949 :名無しさん@Before→After:04/08/18 12:34 ID:dPs5ZCwW
もとが老けてたんじゃ…
どうみても50過ぎのオバサンにしか見えない


950 :名無しさん@Before→After:04/08/18 15:07 ID:pWywreNK
アプトス・ワプトスに興味があってずっとロムしてましたが

コテハンの方が解かりやすいからコテハンで書く→
馴れ合いとたたかれる
病院名を教えてと懇願されて書き込めば→
宣伝、工作員だとたたかれる
写真をウプしてと言われて勇気を出して親切に載せる→
自画自賛、大したこと無いとたたかれる
とまぁこんな感じですね・・・・。

これじゃ、せっかく今まで書き込んでくれた人たちも来れなく
なりそうだ。まったく皆何をそんなにカリカリしてるのでしょう。




951 :名無しさん@Before→After:04/08/18 15:13 ID:rL9t/MOJ
↑じゃなくて、
感じが悪い書き方&マナー無知が叩かれてるんですよw

952 :名無しさん@Before→After:04/08/18 15:19 ID:rL9t/MOJ
それと、今まで様々な意見が出た時散々いじめて追い出してただろ。
自分達と違う考えの人がカキコ→気に食わなくてとたたく
こんなことやってきた自分達の行動をまるっきりわかってないね。
だから叩かれてるんだよ。もっと客観的に物を見るようにしないと早くボケるよ。
それに、ちょっとしたことで一々反応するのもたたかれる一因。
じゃ さいならw

953 :名無しさん@Before→After:04/08/18 17:05 ID:/aMpDdGL
ageて書くと注意する人って神経が細かすぎると思うよ。
sageで書いてたって良いじゃん。いちいち注意してて自分で
自分の事を煙たいと思わないのかな?

ある程度の荒らしって定期的にどのスレにも来るし
(伊藤ゆうこう、メタモのA型ナントカ、整形女は4ね、、、などなど)
徹底的に避けられないんだからしょうがないのにね。



954 :名無しさん@Before→After:04/08/18 19:25 ID:/9qQAW2r
「自分達」とか「ここの人たち」という言い方に激しい違和感を覚えます。

たかが匿名掲示板にそこまでの団結力はないでしょう。
皆、気が向いたときに好き勝手なことを書いているだと思いますよ。

自分の気にくわない書き込みが、全て同一人物と決めつけるのは痛い。。。

もうここもおしまいだね。
いいスレだったのに。
こんな雰囲気の悪い粘着スレに体験談書きたい人なんていないでしょ。

止まってしまった別のスレッドと同じ運命をたどるのね(w

955 :名無しさん@Before→After:04/08/18 19:35 ID:el14tgUD
そんなにここがイヤなら今まで通り945のスレに書けばいいんじゃない?
そこならageても何にも言われないよ
関係ない話ばっかししてすっごい迷惑
>>948なんてすっごい我儘だよねー粘着だし
自分の満足しか考えてないのね 
大人だったら気に食わないレスくらいスルーしたら?(私もなー)



956 :名無しさん@Before→After:04/08/18 20:31 ID:+sBK/Zpk
なんかイライラしてる人たち、更年期障害ってやつじゃないですか?
私はここのスレ気に入ってたので、放っておいていつもの方々戻ってきて欲しいなぁ・・・

957 :名無しさん@Before→After:04/08/18 20:32 ID:UXlxBb84
ぬるぽ

958 :名無しさん@Before→After:04/08/18 20:36 ID:Kv05+XFG
わかた。
ここを荒らしているのは、鶴舞に先を越されて悔しい鶴舞以外の美容外科関係者。

959 :名無しさん@Before→After:04/08/18 20:46 ID:GFFByN6g
と言うか荒れる理由がわからない…普通に書き込めばいいのに…

960 :名無しさん@Before→After:04/08/18 20:56 ID:Yh/N7gRH
いつも最後に荒れるのはお約束?

961 :名無しさん@Before→After:04/08/18 21:08 ID:aeaOju7G
荒れる理由、わかりませんか?
他スレではキレて「出る杭は打たれる」発言して、ここではすっごーく気を使った言葉使いしつつ気に食わない人は叩き出す。
怖かったです。
特に
>興味があるのにお金が無い、勇気が無い、etc.の理由で
>出来ない人とか他人が若返るのが気にくわない人とかが
こういう勝手な優越感がこのスレ最後に不満爆発した原因ではないでしょうか?

あと私も、写真アップしたのを「肌がきれい」だの「素晴らしい美白」だの言い合ってる(自画自賛?)には引きました。
正直言って、化粧が厚い、としか思わなかったし、写真がヤンキー風で怖くなって怖くなって
で、他スレで「訴える!」だの言ってるでしょ?


962 :名無しさん@Before→After:04/08/18 21:14 ID:xRea5+gn
>>961 あんたの方が、怖いんすけど・・・

963 :名無しさん@Before→After:04/08/18 21:17 ID:aeaOju7G
>>962
あ、ごめん。
読み返したら確かに私のほうが怖いですね・・長いわ途中で送信してるわで。
とりあえず言いたかったのは、話がループしたいだけしてて他を寄せ付けないのはどうよ?ってことだった。

964 :名無しさん@Before→After:04/08/18 21:22 ID:el14tgUD
>961
コテの人がたたき出してるレスって具体的にどれよ?
自分のレスがスレ違いで迷惑になってるって気付いてる?
避難所でやってよ。


965 :名無しさん@Before→After:04/08/18 21:37 ID:yiX5bxjG
>>957 ガッ!

966 :名無しさん@Before→After:04/08/18 21:37 ID:JhyQusqr
959 禿堂!

967 :名無しさん@Before→After:04/08/18 21:40 ID:+sBK/Zpk
目尻のたるみにワプは効きますか?
された方、持続してます?

968 :名無しさん@Before→After:04/08/18 23:02 ID:v/nhhlig
ワプて結局、数ヶ月後効果無かったとかで次々追加で糸入れて、
それでもまた元に戻ってあまり期待できなさそう
目尻ならボトの方がいいのでわ

969 :名無しさん@Before→After:04/08/18 23:06 ID:Yh/N7gRH
小じわじゃなく、たるみでもボトきくでしょうか?

970 :名無しさん@Before→After:04/08/18 23:23 ID:yoFy7WD4
私は若いのにすごくいろいろやってる書き込みの人が正直怖かったです。

それにしても
例の逆ギレコテハン発言ってちゃんと読んでる?>コテハン擁護している人

私は思いっきり、あのカキコにひいたよ

971 :名無しさん@Before→After:04/08/18 23:34 ID:bfV1FOpO
本スレの流れを止めたことも自覚せず
ネチネチ粘着してる人のほうがよほど怖い。
何故スルーされているか、判らないのがさらに怖い。

972 :名無しさん@Before→After:04/08/18 23:39 ID:bfV1FOpO
>>956
すいません。情報交換したい人から見れば私のほうが荒らしですね。
でも、ここまで言われて「いつもの方々」に戻って貰うのはかなり難しいと思います。
書きたい人は、他のスレにこっそり書くと思うし、もうここでまともなレス期待しないほうがいいのでは。

973 :名無しさん@Before→After:04/08/18 23:48 ID:Yh/N7gRH
もう一つのたるみスレ、すごいヒマそうだから、あっちへ行ってあげれば?

974 :名無しさん@Before→After:04/08/18 23:50 ID:el14tgUD
>972
勝手に決めないでね
仕切らないでね
なんでいつもの人がここに戻るのが難しいの?
ここまで言われてって単なるあなたの愚痴と煽りコテ叩きじゃん

心配しなくても次スレ立てますから・・・残念っっ!!!

975 :名無しさん@Before→After:04/08/19 00:14 ID:Rqk/hvrk
ずっと見てたけど、個人情報は出さない方がいいと思いますよ。
写真とか目線入ってても家の中の様子が写ってたし。。。
本当の<荒らし>とか<粘着>って、もっと恐ろしいものですよ。簡単に言わない方がいいんじゃ・・・。
誰も、避難所のURLを晒したり荒らしに行かないのは、
ケンカみたいになってたり気に入らないことが噴出してるだけで、
結局はみんないい人なんだと思います。

976 :名無しさん@Before→After:04/08/19 00:16 ID:Rqk/hvrk
>避難所のURLを晒したり
というのは、あっちこっちの祭り好きな人たちがいるところにいくつも晒されたりってことです。

977 :名無しさん@Before→After:04/08/19 00:29 ID:VPnoITSz
sage進行等の仕切りはうっとうしいと思いました。
自分でそうすれば良いだけで人に命令する権利は無いはずですから。
ごみの出し方をいちいち細かく言うおばさまたちの集まりという印象ですね。


978 :名無しさん@Before→After:04/08/19 00:40 ID:/DWyDG4d
>977 あんたその例えは不適切。
ゴミ出しルールは言われる方が悪い。最初から守れば細かく指摘されないよ。
あんたも近所ではさぞ だらしない奥様で通ってるんだろう(w

979 :名無しさん@Before→After:04/08/19 00:44 ID:VPnoITSz
>>978
違います。自分の(ごみ出しの)やり方を押し付けるおばさまがたのことです。
常識的に出している人達にもしつこく自分だけの置き方まで押し付け
周りからスルーされているおばさまがたのことですよ。近所の嫌われもの。



980 :名無しさん@Before→After:04/08/19 00:52 ID:h17SVqpG
>977
性格まがってんじゃないの?
sageは>1のお約束に書いてあるじゃん。sageにしてるにはそれなりの理由があるんでしょ。
それ守るくらいなんだっての?
sage進行がわからないで書いてる人に教えてるだけじゃん
あなたは神経質すぎるから2chも整形も向いてないんじゃない?

981 :名無しさん@Before→After:04/08/19 00:52 ID:sg+q3UIv
979さんのゴミ出しオバは自分の方が少数派だと気がついていないのね。
でも、このスレッドに関してだけ言えば上げる人のほうが少数派なんじゃ(汗

982 :名無しさん@Before→After:04/08/19 00:53 ID:VPnoITSz
>>981
強制されてですね。

983 :名無しさん@Before→After:04/08/19 00:58 ID:VPnoITSz
>>980
神経質過ぎるのはアゲタ人の後に
サゲテくださいなんていちいち高圧的に書き込む人のほうでは?

984 :名無しさん@Before→After:04/08/19 00:59 ID:rlsAz31z
sage指摘に拘ってる人へ

>>954も言ってるけどさー
「ここの人たち」って誰のことを指してるの?
固定ハンドルの人のこと?

どの発言が誰のものかは、誰にも判らないんだよ。
匿名掲示板で特定できるのは、トリップ以外は「自分の発言である」か「自分の発言ではない」か、
ただそれだけでしょう。

たまたまsage注意した人を「ここの人」っていう自分流の型にはめて決めつけるのはおかしいよ。

985 :名無しさん@Before→After:04/08/19 01:00 ID:h17SVqpG
このスレがうっとおしい人のためのスレが
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1088345354/ でしょ
なんでそっち行かないの?
せっかく立てたスレは大事にしなくちゃね
>982
だからsageくらい大騒ぎすることか?
なんでそんなにageたいの?強制されるのがイヤなのか?
へんなことに拘る人だねえ
じゃあ避難所でage sageは個人の自由!っていうあなたの持論を展開すれば?

いやただ荒らしたいだけだよね〜
ここではいいけど新スレ立ったらやめてよね

986 :名無しさん@Before→After:04/08/19 01:03 ID:h17SVqpG
>983
下げてくださいのどこが高圧的なんざんしょ?
なんでも悪い方に取らないほうがいいよ〜被害妄想すぎ

987 :名無しさん@Before→After:04/08/19 01:05 ID:VPnoITSz
たまにageた人がいたからってsageてください、なんて
いちいち書き込むほうが粘着。

988 :名無しさん@Before→After:04/08/19 01:09 ID:sg+q3UIv
sage進行には理由があるし、空気読まず反射的に書き込んで上げたら
どこでも指摘されるでしょ?
ageんなヴォケ という感じで注意されることも多いよ(w
つーか
普通は  ごめん上げてしまった とか自分から申告する。

989 :名無しさん@Before→After:04/08/19 01:21 ID:h17SVqpG
>987はあまり2chに慣れてないらしい
2chに慣れてたからってなんだってこともないけどね(ワララー
っていうか>985読んでくれた?
そんなにsage ageに拘りあるなら避難所で話し合ってよ?ね!
みんなの迷惑になってるのわかるでしょ!?私もな〜
そこでがんがってageの権利を勝ち取ってくれや

990 :名無しさん@Before→After:04/08/19 01:34 ID:ZTyoXumm
ずっとROMしていました。初めて書き込みさせていただきます。

ローカルルールくらい守れや、夏厨。
ルール破りを注意されて逆ギレしてんじゃねえ。
コテたたきウザ過ぎ。いーかげんにしろっつーの。

どうも失礼いたしました。

991 :名無しさん@Before→After:04/08/19 01:41 ID:Rqk/hvrk
埋めましょう。

992 :名無しさん@Before→After:04/08/19 01:43 ID:Rqk/hvrk
埋め立て

993 :名無しさん@Before→After:04/08/19 01:51 ID:Rqk/hvrk
次スレは立ってないみたいだけど、いいのかな?誘導無くて990越えてるけど・・・。

994 :名無しさん@Before→After:04/08/19 02:57 ID:uWYqxHXN
うめましょ

995 :名無しさん@Before→After:04/08/19 02:57 ID:uWYqxHXN
うめましょ

996 :名無しさん@Before→After:04/08/19 02:58 ID:uWYqxHXN
今誘導すると漏れなく厨がついてくるから埋めてしまいます

997 :名無しさん@Before→After:04/08/19 02:59 ID:uWYqxHXN
うめ

998 :名無しさん@Before→After:04/08/19 02:59 ID:uWYqxHXN
うめ

999 :名無しさん@Before→After:04/08/19 03:00 ID:uWYqxHXN
うめ

1000 :名無しさん@Before→After:04/08/19 03:11 ID:rlsAz31z
あれ? いらないのなら頂きますよ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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