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【物価】 世界の物価ランキング 【物価】

1 :名無しさん:03/03/04 20:16
世界の物価事情というわけでランキングをみんなで作ろう。

物価偏差値(高いほうが物価が高い)
70 日本 スイス 西イタリア
60 アメリカ
53 カナダ
50 スペイン ポルトガル
48 オーストラリア ニュージーランド マルタ
40 インドネシア

2 :名無しさん:03/03/04 20:25
こうだろ

Aaa 日本
Aa  スイス
A   イギリス アイルランド イタリア ドイツ
Baa フランス スウェーデン デンマーク
Ba  アメリカ スペイン ポルトガル
B   トルコ カナダ 中国 ドミニカ共和国
Caa シンガポール 韓国 オーストラリア
Ca  ニュージーランド イスラエル ハワイ ブラジル
C   インドネシア フィリピン モロッコ
Daa エジプト イスタンブール インド
Da  南アフリカ ケニア イラン
D   ザイール エチオピア

3 :名無しさん:03/03/04 20:25
2ゲチュー

4 :名無しさん:03/03/04 20:26
日本よりスイスのほうが高いんじゃねーか?

5 :名無しさん:03/03/04 20:26
>>3
プッ

6 :名無しさん:03/03/04 20:28
>>5
コココッココッココ頃ス!

7 :名無しさん:03/03/04 20:36
>6
コロ助?

8 :名無しさん:03/03/04 20:38
>>7
ブッッッッッッッ頃ス!!!!

9 :yumi:03/03/04 20:38
浮気の証拠写真がぞくぞく寄せられて
うすけしで掲載!
人妻って本当はこんなことしてたんです。
すべて本物です。
http://makiyumi.nonejunk.com/

10 :名無しさん:03/03/04 20:46
日本は2位だろ

11 :名無しさん:03/03/04 20:49
1位は香港、2位がモスクワ。

東京は3位じゃ、ボケ!

12 :名無しさん:03/03/04 21:00
>>11
お前がアホ。日本は不動の1位。

13 :名無しさん:03/03/04 21:16
北欧諸国についても検討してみて

14 :名無しさん:03/03/04 23:03
>12
海外暮らし経験なしとみた。
>1
国別ではあんまり意味ないよ。
住居費なんて同じ国によっても地域によって大きく違うからね。
ロンドン街中のフラットなんて、£200,00-/Wとか普通だよ。
W=週だす。

15 :名無しさん:03/03/04 23:21
アメリカ・ロシア・イギリスなどは日本と違って大都市と地方との物価の格差が激しいよな。

16 :名無しさん:03/03/04 23:32
Aaa リヒテンシュタイン・スイス
Aa  スゥエーデン ノルウェー フィンランド
A   日本 フランス デンマーク
Baa ドイツ スウェーデン オランダ ベルギー
Ba  イギリス アイルランド イタリア アメリカ スペイン ポルトガル
B   カナダ ポーランド チェコ ハンガリー スロベニア 韓国
Caa シンガポール オーストラリア トルコ ニュージーランド
Ca  スロバキア ロシア イスラエル ハワイ ブラジル イラン
C   インドネシア フィリピン モロッコ 中国
Daa エジプト ウクライナ ベラルーシ
Da  南アフリカ ケニア
D   ザイール エチオピア インド

17 :名無しさん:03/03/04 23:39
1位 イギリス(ロンドン)
2位 フランス(パリ)
3位 日本 (銀座)

18 :名無しさん:03/03/04 23:41
おまいら海外生活の経験ないだろう?
>16の例で言うと、
Baでイギリス=イタリア=アメリカ=スペイン=ポルトガルだと?
で、スコットランドは?
ウェールズはどのグループにはいるの?
旅行者の視点としてもおかしいよ。

19 :名無しさん:03/03/04 23:58
Aaa リヒテンシュタイン スイス
Aa  スウェーデン ノルウェー フィンランド
A   日本 フランス デンマーク
Baa ドイツ オランダ ベルギー
Ba  イギリス アイルランド イタリア アメリカ スペイン ポルトガル ギリシア 韓国
B   カナダ ポーランド チェコ ハンガリー スロベニア 台湾
Caa シンガポール オーストラリア トルコ ニュージーランド クロアチア レバノン
Ca  スロバキア ロシア セルビア イスラエル ハワイ ブラジル イラン タイ
C   インドネシア フィリピン モロッコ 中国
Daa エジプト ウクライナ ベラルーシ
Da  南アフリカ ケニア
D   ザイール エチオピア インド

20 :名無しさん:03/03/05 00:00
>>17
都市別なら一位はニューヨーク。

21 :名無しさん:03/03/05 00:43
良スレ・・・かも

22 :名無しさん:03/03/05 01:05
何気に参考になるような・・・

23 :類似・関連スレの紹介だけ:03/03/05 02:45
◆海外物価・金銭関連
100万円もって日本脱出しますhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1015862124/l50
で、家賃はいくら?http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1010034493/l50
【実態調査】月に手取りでいくら稼いでますか?http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1005689598/l50
君らの1ヶ月における生活費っていくらよ?http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1004789029/l50
2000万円で何年暮らせるか?http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1003324564/l50

◆ランキング・移住関連
★世界都市重要度ランキング★http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1037676579/l50
海外に住むならどこの国?http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/997541406/l50

24 :名無しさん:03/03/05 19:07
ブルガリアの物価ってどんな感じですか?
そんなに高くない気がしますが・・・

25 : ◆OabJU8b1b. :03/03/05 19:22
じぶんはけっこう BigMac Economics の方を信じるよ。
http://www.economist.com/displayStory.cfm?Story_ID=S%27%29H8%2FQ%217%2B%20P%20%20%0A

よく発表されてるランキングは
英米の外国駐在員がどのぐらいで暮らせるかと言うランキングがおおいから、
文化の近い国の方が安くなる傾向があるかもしれない。
日本でExpats が住んでるマンションなんて月80万とかもありでしょ。
畳や日本式風呂じゃないところ探すと外人専用になるから、強烈に高いはず。
カビの生えたチーズとか、日本人が普通に食べないものはどーしても高くなる。



26 :名無しさん:03/03/06 01:39
Aaa リヒテンシュタイン スイス
Aa  スウェーデン ノルウェー フィンランド
A   日本 フランス デンマーク
Baa ドイツ オランダ ベルギー オーストリア
Ba  イギリス アイルランド イタリア アメリカ スペイン ポルトガル ギリシア 韓国
B   カナダ ポーランド チェコ ハンガリー スロベニア 台湾
Caa シンガポール オーストラリア トルコ ニュージーランド クロアチア レバノン
Ca  スロバキア ロシア セルビア イスラエル ブラジル イラン タイ
C   インドネシア フィリピン モロッコ 中国 ルーマニア ブルガリア
Daa エジプト ウクライナ ベラルーシ モルドバ
Da  南アフリカ ケニア アルバニア
D   ザイール エチオピア インド


27 :名無しさん:03/03/09 01:47
北欧諸国は非常に物価が高い。
デンマークと日本が同じ水準なんてことは考えられない。

28 :名無しさん:03/03/09 02:24
>25
有料なんだね、残念。

29 :.:03/03/09 04:41
モナコも入れて。


30 :山崎渉:03/03/13 11:58
(^^)

31 :名無しさん:03/03/13 22:51
>>20
オオウソ

32 :名無しさん:03/03/14 18:45
台湾は物価高い。物にも寄るけど輸入物は日本より高し。
食べ物は全般的に日本と同じ値段です。(台北)
レストランは日本より安いけど。
これって物価の割に人件費が安いって事かなー?

33 :名無しさん:03/03/14 21:42
ニューヨーク、香港はワンルーム月20万位する所ザラにあり。



34 :名無しさん:03/03/15 01:40
不動産に関してはそうだね。<33

結局物によるなあ。日本で高い物って洋服と外食だと思う


35 :名無しさん:03/03/15 01:51
外食はイギリスのが高い。
というか、日本と違って安い外食でろくなものがない。

36 :名無しさん:03/03/20 12:16
>>35
同意

>>34よ、外食こそ日本が安いもんだぞ 
服は知らないけど、GAPなんかは日本の方がロンドンやNYよりは安いね。 
どうせアジアで作ってる物だから。



37 :名無しさん:03/03/22 07:01
>>34

>>36

38 :名無しさん:03/03/22 08:34
>>34
外食
高級外食は世界一高い
安い外食は途上国と比較しても割安
洋服
国民一人当たりの被服費は世界最高水準
同じ品質の洋服の値段は世界最低水準。しまむらで売られているような
激安品でも最低限の品質は保証されている。

結局、日本で総合的に高いのは
交通費全般と弱い酒類くらいでは

39 :名無しさん:03/03/22 08:49
今でも東京の地価が世界一高いと勘違いしている人が圧倒的に多いのは
なぜなんだろう。物価も世界一だと言い張る人が本当に多い。
私がそんなことはないと言うとなんかの統計を引き合いに出してきて
集中砲火を浴びてしまう。

40 :名無しさん:03/03/22 09:46
ヨーロッパのブランド物の物価は東京高めな気がするが。
当たり前の話か。

41 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

42 :おれさ、おれ!:03/03/22 14:44
よく物価が高いとか安いとか言われるんだけど、
結局、その国の労働者の平均所得金額と物価との相対比率で決まるんじゃないのか?
と言っても、他にもその国の所得格差とか税金制度なども考慮する必要はありそうだが・・・。
個人的には、日本人自身が考えているほどは、日本における物価が高いとも思わないんですが・・・。
ちなみに過去、海外36ケ国(先進国、途上国、北米、欧州、中近東、南・東南亜細亜など)に行きました。

43 :パリの外食:03/03/28 18:09
外食は日本が安いといっても、内容がね。
確かに牛丼みたいなものはパリにはないけど
ランチが16ユーロぐらいで高いと思うかもしれないけど、
非常にきちんとしたコース料理が出てくることが多い。
デザートもたっぷりだし。生活様式が違うんで
比較にならないんじゃないか。

44 :catalunya:03/03/28 18:35
同感、同感だってさぁ食べる量もぜんぜん違うじゃん。
なぜか輸入しなくても食べていける国って、一人分の量がかなり多かったりするよね。
 話戻るけど、物価偏差値90ランクぐらいに、モナコ公国入れてほしい


45 :名無しさん:03/03/28 20:45
高卒じゃなねぇのオマイ?

46 :名無し@たきーの ◆TAKINow862 :03/04/02 15:35
具体的な例を挙げていくと、分かり易いかもしれませんね。
一般的に生活しているだけで、
気がつく程度の話から入りますと、想像し易いと思います。

あとは、国内や市内でもあまり値にバラつきが無いものだと
他国のことでも簡単に受け止め易いと思います。

例:既出のマクドナルドのセットメニュー
  スーパーマーケットにおけるコカ・コーラの1,5Lペットボトル

47 :名無し@たきーの ◆TAKINow862 :03/04/02 15:42
>>42-44さん、

同感ですが、まずは各国、各都市の具体的な例を挙げてから
検討して見るのも良いかもしれませんね。

イタリア・ミラノでは、会社や大学から配られる昼の
食事券(スーパーマーケットや喫茶店・カフェで使用可能)の
値段は、一般的に3-5EUROほどです。

この間で、昼食を取っている人が大半です。
これが一般的な昼食代になると言えるかもしれません。


48 :名無しさん:03/04/14 20:59
>46
もっと日常生活に必要なものの値段で比べたらどう?
パンや牛乳の値段とか、ニンジンやトマトの値段とか。
トイレットペーパーの値段とか、生理用品の値段とか。

49 :名無しさん:03/04/16 15:30
日本国東京都港区の物価 消費税別 通常価格

食パン2斤 160円
シリアル375グラム 100円
ニンジン5本 100円
玉ねぎ3個 100円
バナナ4本 99円
国内産米10キロ 2990円
醤油1.8L 298円
味噌1キロ 198円
イチゴ2パック 350円
低脂肪乳1L 99円
とり胸肉2キロ 550円(特売時390円)
100パーセントジュース1L 100円
ジャム250g 99円
パスタ1キロ 150円
トマト缶詰 70円
ホールコーン缶詰 100円
さんま3匹 198円
トイレットペーパー18ロール 378円
キーウィ3個 99円
ジャガイモ5個 100円
ブロッコリー1個 100円
牛乳1L 168円
卵10個 100円(消費税込)
ミネラルウォーター2L 100円(特売時80円)
コーラ1L 88円
ワイン750ml 3本 780円

50 :山崎渉:03/04/17 10:00
(^^)

51 :49:03/04/17 14:08
訂正: 牛乳1L 138円

52 :名無しさん:03/04/19 02:13
パリでは?

53 :山崎渉:03/04/20 04:54
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

54 :名無しさん:03/04/21 22:35
グルジアって高いかな?

55 :名無しさん:03/04/23 09:50
トータルで考えれば、スイスが一番物価高いと思う。
日本は電車・バス代などが高い。


56 : :03/04/23 23:54
>>55
北欧の方が高いはヴォケ

57 :名無しさん:03/04/23 23:57
>56
そのような書き方はできるだけ避け、冷静な比較の根拠を提示するよう
努めましょう。

58 :名無しさん:03/04/23 23:59
>>49
なんか安くない?

59 :名無しさん:03/04/24 00:00
>>56
北欧は税率が高いんだろ?


60 :名無しさん:03/04/27 15:09
地下鉄や市内バス運賃・缶ジュースが日本より高い国ってあるかな?
今まで出会ったことはないが・・・。

逆に日本が意外に安いのは本だと思う。海外で「おーっこの国は本が安い」と思った
ことはあまり無い。

61 :うすどん ◆USUDON2B76 :03/04/27 15:23
>60
イギリスは日本より本安いと思うけど。。。
安売りも一杯あるし。日本は安売りないよね!?出来ないシステム
なんだけど。。。

62 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

63 :名無しさん:03/04/27 17:01
>>61
本やCDはしょっちゅう3,4割引してるよね。
でも税金免除されてる割に、書籍類の定価は高くないかな?

64 :名無しさん:03/05/04 04:50
日本以外のアジア諸国だとどこの物価が高いかな?

65 :たきーの ◆TAKINOh4hw :03/05/09 05:23
>>48さん、

そうですね。
そのようにどんどん、日常席活において使われる品の
値段を書いていきたいと思いますね。
今後は気がついたものから順番に書いていきます。

66 :名無しのたきーの ◆TAKINOh4hw :03/05/13 16:51
2003年5月12日(イタリア・ミラノ・大手スーパーマーケット調べ)


スーパーマーケットの袋    0,05EURO
炭酸飲料水一缶        0,42
トマトの缶詰一缶(1s)    0,90
新鮮牛乳(一g)        1,30
ローマ米(1kg)         2,00・・・・・この半分の値段のものが主流かも。
新鮮オレンジジュース(1s) 1,95・・・・・この半分くらいの値段が主流かも。
ヨーグルト(125g)2つ     1,00
厚手のゴム手袋        3,15
ソース用トマト(1s)      2,24・・・トマトによって値段が大きく異なります。
ライム(1kg)           4,20
ズッキーネ(1s)        1,75


※野菜や果物は、季節によってモノの値段が大きく変わるので
  比べるのはすこし難しいですが、参考程度にどうぞ。

※1ユーロ=134.37円(5月13日16:29現在)

67 :名無しのたきーの ◆TAKINOh4hw :03/05/14 15:37
イタリア(スタンド式のコーヒー店)

エスプレッソ・コーヒー(一杯)  0,75-0,85EURO
カプチーノ(一杯)          1,10-1,30EURO

68 :名無しさん:03/05/15 21:49
>61
日本は再販制度だから値引きはないけど、イギリスの本の定価は高いよ。
Amazonで見ると、同じ洋書でもAmazon.jpで買う方がAmazon.ukで買うよりも安かったりするから。

69 :名無しさん:03/05/15 21:54
これからIT業界を目指す方へ、現役システムエンジニアが
コンピュータ業界の就職支援セミナーを開催致します。
即、実践へ活用できます!
http://homepage3.nifty.com/it3s/index.htm


70 :名無しさん:03/05/15 21:54
文房具は豪より日本のほうが安い。だって日本製がほとんどだし。
100円で売ってるシャーペンが5AU$(約350円)位で売られてる。

ていうか、ダイソー行けばなんでも100円じゃん。
あそこの物価はまた違う。

71 :名無しさん:03/05/15 22:55
ADSL £30/Month 500K 高杉じゃ うるぅりゃ〜ぼけ〜。かすー。(イギリスはロソドソ)

72 :a:03/05/15 23:49
海外投票

あなたはどの国の男性が好き?(女性限定で)

http://www.worldguys.jp/

73 :名無しのたきーの ◆TAKINOh4hw :03/05/17 20:26
2003年5月17日 (イタリア・ミラノ−一般的な青空市場調べ)

苺           2,00EURO
メロン          3,00
バナナ         1,20
人参          0,77
パイナップル     2.00
サヤインゲン     1,90
ブロッコリ       1,03
ズッキーニ      0.95
バレンシア・オレンジ 0,70
ジャガイモ       0,50


それぞれ、1kg当たりの値段。
1EURO=134.56円 (5月17日 15時:04分)

74 :名無しさん:03/05/18 02:41
ひとつ対象を絞りましょう。マクドナルドのコンボの値段っていくら?
チキンバーガとコーラとポテト、みたいなやつで。ちなみにイギリスは£5(1000円)くらい
したような。

75 :名無しさん:03/05/18 04:21
日本が世界でダントツ高いのは、住宅地の土地代だろ。

土地が高い、住宅も高いし、庶民の居住暮らしは先進国では最低。

ウサギ小屋でも目の飛び出るような住生活費。

土地代、住居費が下がれば、日本も暮らしやすくなる


76 :>75:03/05/18 05:36
そんなことないって。イギリスなんかバブル真っ最中だよ。共働きで毎月必死に
自転車操業返済しているよ。家の値段も日本と変わらないよ。日本の家が高いなんて、バブル期の
話。イギリスや、北欧、スイスと比べると日用品物価も交通費も食費も安いって。

77 :名無しさん:03/05/19 08:02
413 名前: 某糞スレ住人 投稿日: 03/05/19 00:55
自炊の飯代で1日5ユーロ以下
(多く見積もって、パン1本1E、レタス1個1E、牛肉100gで1E、牛乳1本1E、、、)
外のコーヒー一杯2E、ビール一杯3E
外食一回15E
パリの交通、1ヶ月定期で45E
映画、朝一で15Eとか。。。
多めに見積もって。

414 名前: 名無しさん 投稿日: 03/05/19 03:59
いくら多めに見積もったって言っても映画朝一で15ユーロってことはないでしょ。
高いところの普通料金でも10ユーロくらいなのに。
3回分ってことなのかな?

415 名前: 名無しさん 投稿日: 03/05/19 07:18
やっぱりパリはちょっと高めですね。
コーヒー一杯うちの町では1、05ユーロで
ビールも2ユーロ
それにバスとか乗らなくても用が足りるから
交通費ゼロ
映画も一回分が4ユーロ

418 名前: 名無しさん 投稿日: 03/05/19 07:57
4ユーロ?! ですか?!
パリだとUGCが朝一でも4.5ユーロですよ!
物価が安い所にお住まいでしょうか?
ちなみに私は、食費は殆ど自炊で、カフェにもあまり入らないで、
肉は食べないで、酒はビールを程ほど家で飲んで、ケーキは3日に一回は食べて、
150ユーロくらいです。
あと、Wanadoo のADSLで1ヶ月46ユーロ位で、ゾーン2のCarte Integrale(定期)が付き46ユーロくらいです。
家賃、電気代、電話代も含めると800ユーロくらいでしょうか?

78 :名無しさん:03/05/19 14:42
日本は公務員が規制、天下りする業界は高い。典型は公共料金。

79 :イギリス:03/05/19 15:24
ヨーロッパは高税率。これは大きな政府であることを意味し、さまざまな分野に
政府の介入が行われる。公共料金も同様。一方日本は既にバス、電気とガス、水道くらいしか、
公共料金と呼べるものがなくなった。日本は単位あたりの価格は高いかもしれないが、月支払いの額は
なぜかイギリスに住む場合と変わらない。

また日本は高速道路の料金が高い、とおっしゃる方もいると思うが、イギリスなど欧州はガソリン代が
日本の1.6倍。高速道路代が既に含まれていると考えたほうが良い。

80 :山崎渉:03/05/22 00:41
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

81 :名無しさん:03/05/23 23:40
NYの地下鉄が2ドルになったらしいね。

82 :名無しさん:03/05/24 03:48
>81
板違いな訳だが。
日本の地下鉄も初乗りは190円で、
ロンドンはZone1だけだと1.60ポンド(約300円)。
日本が一番安いというわけか。

83 :名無しさん:03/05/24 04:33
西イタリアってそんな高いのか

84 :名無しさん:03/05/24 17:07
CDは日本が一番安い。

85 :名無しさん:03/05/25 02:50
こないだまで北京にいました(病気じゃないから大丈夫よ)。
やっぱり中国はいろいろ安いですね。日本製品はびっくりするぐらい高いですが。

あっちで最後にした大きい買い物は自転車ですが、こっちの値段で5000円以下だったかな?
買ってすぐにチェーンが外れたのでかなりの粗悪品だと思います。「一番安いの」って言ったし。
ちなみに中国の自転車にはライトはついてません。無灯運転が普通らしいです。

>>74
北京ではマックのセットは大体300円くらいです。
マックやケンタなんかは普段の食事からしてみると結構高くつくような気がする。
しかしイギリスも高いですね。


私が安いなぁと思ったのはタバコかな?私が吸ってたものは日本にもあるんですが、
あっちでは1箱4元=60円くらいでした。それを考えると250円って・・・


86 :名無しさん:03/05/25 04:29
イギリスはタバコも800円する...。

87 :名無しさん:03/05/25 22:32
>>86
吸うな。

88 :山崎渉:03/05/28 15:32
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

89 :名無しさん:03/05/31 21:35
>85
日本のタバコは先進国では安い方だよ
税金が安すぎる
だから日本の喫煙者が減らない
たばこ業者・生産者と財務省・政治家が繋がっているせい
もっと税金上げて高くすべき
そうすればタバコ吸う人も減る

90 :名無しさん:03/05/31 22:33
ならタバコの値段も書いてみない?

91 :たばこ:03/06/02 05:52
たばこは、アメリカのカリフォルニアだと4-500円(マルボロ)ってとこだったような。

92 :名無しさん:03/06/02 06:02
NYでは1000円近いな

93 :名無しさん:03/06/09 22:29
日本もデフレ終了か?59円バーガー廃止だって。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030610-00000032-mai-bus_all

94 :名無しさん:03/06/09 22:32
30円バーガー出すとか1分以内に出さないとどうこうって記事みたよ。
モスとか高級バーガーのほうが人気あるみたいだね

95 :名無しさん:03/06/18 01:02
生活費世界一は東京、大阪が三位
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2003061601000634

96 :名無しさん:03/06/18 01:53
西イタリアとは、大体どの辺?
ミラノ・トリノ・ジェノバとか?

97 :>95:03/06/18 07:06
こういうおバカなコンサルが、低レベルの調査をすると、こういう結果になる。

そして、盲目的な人間が、東京が世界一物価が高いと信じ込む。

良く考えてみろ。

どうして北京がロンドンより生活費が高いのだ。
どうして生活費最低の街と最高の街の差が、たったの3.5倍なのだ。

本当にバカな調査だ。こういうのを盲目的に載せるマスコミも同罪。

98 :名無しさん:03/06/18 07:09
現在世界で一番生活費がかかるのはダントツボストン。単純な物価が高い。
事務所の賃貸や地価が高いのはNY、ロンドンで東京。その差はあまりない。
NYはマンハッタンでも2ベットで500ドルからある。同じ地域のアパートでもてぜんぜん違う。

99 :名無しさん:03/06/18 11:53
物価はどうあれ東京で働くってつらいだろうね。
通勤時間行き帰りで4時間とかそれ以上の人いるでしょ。

100 :名無しさん:03/06/18 11:54
イギリスでもブライトンから往復4時間かけてロンドン通う人いるよ。

101 :めきめき:03/06/18 16:57
フランスのトゥールーズは物価高いかな??

102 :名無しさん:03/06/19 00:45
首都圏と言われる範囲は世界一の東京。
平均通勤時間は一応世界一らしいぞ。

103 :名無しさん:03/06/20 21:13
イギリスの首都圏って半径何キロ?

104 :名無しさん:03/06/22 18:11
あがっとくわ

105 :名無しさん:03/06/22 18:17
しかし、まあよくいるよね、日本は物価高くて、アメリカは物価めちゃ安いのは、なんで?
とか夢見てるアフォがさ。
外国崇拝もいいかげんにしとけって感じだよな。
既に日本の物価は相当に安いでぇ。


106 :名無しさん :03/06/23 01:18
物価だけ比べても意味ないよ
もらってるその国の平均的サラリーも比べなきゃ…
日本のサラリーでほかの国の物価を比べても日欧が高いってことに結局落ち着く
日本の物価が高いと思うかもしれないけど平均サラリーも高いでしょ
その辺を考慮しないと、日本人はバカ高いマックを食ってるみたいな
ひと昔、前にアメリカが使った詭弁になっちゃうよ

相対的に見れば、極端に高いところも無いし安いところも無いんじゃないかな?


107 :名無しさん:03/06/23 02:20
先日ヨーロッパ行ったときマックのセットが1000円もして
びっくりだよ。
水が350円、路面電車初乗り300円。
こう庶民的なものが日本より高いって少し驚きなんだよね。
円が下がったからかもしれんがいくら航空券がやすくても行き時ではないな

108 :>106:03/06/23 15:44
>日本のサラリーでほかの国の物価を比べても日欧が高いってことに結局落ち着く

ってことは、欧州の物価って本当にバカ高じゃないか!

109 :名無しさん:03/06/23 19:06
>107
水350円ってどこよ?
エビアンでも2リットル50円くらいだろ?

110 :名無しさん:03/06/23 19:33
>>106
もう少し整理してわかりやすく書いてチョ。。

111 :106:03/06/24 02:38
>>108
確かに言う通りだけど、欧州の物価の高さは日本に比べると
日本で言う消費税が主でしょ、その分目に見える形の社会保障として還元されてるじゃん
俺の場合は、学生援助って形でその国の学生と同じ扱いで確か月二万円近くもらってたよ。
たとえ、現金とした形でもらえなくても市民講座のように安くスポーツお教えてもらったり
語学を勉強出来たりみたいな形で福利厚生遊興費っといった形で還ってくる
もちろん税収がどこに多く使われるかで、国によって様々だと思うけど
日本みたいに、道路が綺麗になっただけとかはまず無いでしょノ

そういった意味で、日本よりサラリーが低くても出て行く金の量に対する
サラリーの割合は先進国ではにたりよったりかとノ
>>110
簡単に言うと、ある国と日本を比べた時リンゴの値段が十倍だったとする。
その国の人からすれば日本のはなんで高い?と言う疑問が生じるかもしれないが
我々が、りんごを買う時それほど高いとは思わないでしょ
それは、サラリーも十倍近くもらっているから。
極端な話、100:1=1000:10で同じ物が買えるなら両国のリンゴの値段が違っても
りんごの価値は全く一緒と言う事になるでしょ

だから物の値段だけ比べてランキング出しても意味がないって言ったわけ
例えば極端に高い例だけど北朝鮮の物価なんて相当高いよ。


112 :名無しさん:03/06/24 02:45
建築、流通系は間に入っている業者が複雑極まりなく金を取っているので価格が高い。

113 :名無しさん:03/06/24 04:10
>>112
建築、流通??具体的には?


114 :名無しさん:03/06/24 05:33
>>97
激しく同意
一体どのような基準で調査するとこんな結果になるのか理解にくるしむ
>>98
>NY、ロンドンで東京。その差はあまりない
本当の都心の家賃はNYがダントツだよ
マンハッタン中心部の家賃は東京都港区の3倍はする
郊外まで含めると同じ位か
NYは公共交通機関の信頼性が低いので本当にいそがしい人は都心に住む必要性がある


115 :名無しさん:03/06/24 05:37
>>114
都市とはその街全体を示すのであって中心地のみだけではないだろ。
しかしキミの言う通りだ。

116 :名無しさん:03/06/24 06:57
おまえら救いようのなくバカだな。文系バカだろ。
理系出身コンサルのおいが答えよう。

おまえらは言う物価の議論は意味ない。為替レートていくらでも
変動する。物価が高ければ強国であるオナってるんだろうが、
正しい評価は所得にたいしてどれだけ価値あるものか買えるかて
決まってくる。たくさん買えれば物価は安いということになるに。
それはリッチであることを意味する。

GNI、GNIPCで日本はトップクラスだが、これは為替のマジックに。
PurchsingPowerでは日本は世界で21位で25000US$、ルクセンブルクは1位で
48800US$、韓国15000US$
ソース
http://www.worldbank.org/data/databytopic/GNIPC.pdf

韓国は、しかし発展してるな。技術力ガ凄まじいもんんな。
日本の3/5程度に来たな。5年には・・・



もう日本はダメた


117 :108:03/06/24 07:06
>111 欧州の物価の高さは消費税によるものであり、還元されている、という意見だが、
君は欧州で働いた事はあるのかね?

欧州の所得税率をご存知か?ドイツでは独身者は52%(だったと思うが)収めなければ
イカンのだよ。欧州内で所得税が安いと言われているイギリス(その分物価が大陸の1.6倍
くらいするが)では、所得によるが、まあ30%は収めなければならない。プラス
国民健康保険みたいなものも払う必要がある。

社会保障として還元されてる?バカ言っちゃいけない。その社会保障のおかげで、
働かない怠け者が増え、結果、勤労者の税負担が更に高くなる、という悪循環を
産んでいるのだ。

一例を挙げると、ドイツの失業保険支給額は、最低賃金で働く勤労者の手取りと
一日あたり、1200円くらいしか変わらない。失業者に子供が一人いると、勤労者
の手取りを上回る「手当て」が支給される。

イギリスでは、失業者にケータイ電話やスーツをチケットで支給したり、未婚の母に
家、家具、手当てを支給している。その大半は結局彼氏と同棲をしている。

道路工事も日本と変わらない頻度で繰り返される。それらは結局全て勤労者による
税負担によってまかなわれているのだ。

消費税率18%で所得税率52%だと、実質4000円のものを買う為に、10000円分働く
必要がある、ということ。

市民講座なんか一部の暇な人間の為のもの。そういうのをマヤカシというのだ。

118 :名無しさん:03/06/24 07:08
>>116
あらゆる見解からの意見をお待ちしております。
日常生活でよく感じられる具体例を挙げ比較しますと旅行者をはじめ皆さんに分かり易いかと思います。
また各専門分野から複数対象例を述べ数値化してみるのもよいでしょう。
お好きな切り口でお願いいたします。


それは小国は強い。
ルクセンブルク、スイス、モナコは毎年上位に居続けられているが
マスコミが唱える物価とはかけ離れているため一般人には認知されていない。

119 :名無しさん:03/06/24 07:09
東欧は70パー前後だ!

120 :名無しさん:03/06/24 07:13
理系出身コンサルを自称する割には随分中身が疎漏だが・・・はて?

121 :名無しさん:03/06/24 07:24
>120
駆け出しか、素人もわかり易く書いたかだな。

122 :名無しさん:03/06/24 12:48
ドイツの所得税の最高税率は48%、年収70万円ぐらい以下は非課税、
ふつうは23%ぐらい。

123 :名無しさん:03/06/24 15:25
ふつうって?どれくらいの所得?>122

124 :106:03/06/24 18:48
>>108
欧州では学生だったから闇でしか働いた事はないです
所得税率等は、ドイツで働いているようだからあなたのいっている事は
間違ってないと思うし、市民講座がまやかしと言われるなさそうかも知れません

ただ、物価を語る時に
>消費税率18%で所得税率52%だと、実質4000円のものを買う為に、10000円分働く
>必要がある、ということ。
と言う意見は、税制の問題で物価と言う事には関係ないでしょ
問題は、等価値の物を買うのにどの程度の差が出るかと言うのが物価の差でしょ
その割合をはかるには、一般的サラリーと支出の割合を出さないといけないわけ

ランキングにしても、日本を50(基準)とするなら納得がいくわけ
(あくまでも、旅行者向けだけど…)
どこで何が安い高いと言うのは、あっちのスーパーの方が安いみたいな事を論じてるだけ
論者が金持ちかそうでないかで変わってくる

簡単に言うと十年前に50円でかえた物が今は100円しても
厳密な意味で物価があがったと言う事にはならないでしょ
サラリーもスライドしてあがってるんだから、そのものの価値は同じ
これをりんごの話や二国間に置き換えれば物価って言葉の意味が解ると思うが

125 :108:03/06/24 21:19
>ただ、物価を語る時に
>消費税率18%で所得税率52%だと、実質4000円のものを買う為に、10000円分働く
>必要がある、ということ。と言う意見は、税制の問題で物価と言う事には関係ないでしょ

これは相対的に物価が高いと言うことにならないかな?税金が高いと可処分所得が減り
(一般的サラリーの額が減る)、結果、相対的に物価が高くなる、ということが言いたかったのです。

欧州では、絶対物価のみならず相対物価も高いのだ。

>一般的サラリーと支出の割合を出さないといけないわけ
と主張するあなたのロジックとも合うと思うけど。

126 :名無しさん:03/06/26 00:34
つまり欧州は、物価面では「最悪」ということですね。

127 :名無しさん:03/06/26 01:15
低賃金ってのが痛い>ヨーロッパ

128 :名無しさん:03/06/26 15:23
>127 そうでもないよ。イギリスの最低賃金は約900円/時間 日本人より稼いでるじゃん。

結局£が高すぎなんだよなー。実力の2倍だね。

129 :名無しさん:03/07/03 04:07
イタリアは欧州の中では、非常に物価が安い。欧州も北欧+イギリス、ドイツ、スイスと
いうグループと、南欧ではかなり差があるね。

130 :ヤマアラシ:03/07/04 21:38
スペイン、ギリシャのほうが安いだろ。


131 :山崎 渉:03/07/12 16:37

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

132 :山崎 渉:03/07/15 12:21

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

133 :名無しさん :03/07/26 21:19
>>129
イタリアの物価は必ずしも安いとは言えないよ。
自分が行った時期(特に初回の印象)で随分違うはず。
私が初めてイタリアに行った1991年はインフレ率の高いリラを為替介入で
無理やり他の欧州通貨と連動させていたのですごく物価が高かった。
当時のイタリアはフランス、ドイツ、オランダよりも物価が高かった。
インフレ率の低い(通貨が強い)ドイツやオランダは比較的物価が安かった。
それとは逆に1994年から1995年はリラが極端に売り込まれていた時期だ。
その時にイタリアに行った人はイタリアの物価が安いと感じたと思う。
イタリアやスペインなどでは経済のファンダメンタルズとは関係なく
外食やホテルの値段を徐々に上げるという習慣がある。また定期的に労働者がストをする
という習慣もある。共通通貨を導入した現在ではこのような習慣を持つ国々では
いずれドイツよりも物価が高くなると思う。
>>130
先月ギリシャに行ったが物価は結構高かったぞ。
とくに高いと感じたのは軽食で、お昼にファーストフードで最低限の食事をすると
日本より高いと思った。コーヒーも1,5ユーロくらいで安いとはいえない。


134 :名無しさん:03/08/11 02:27
あげ      

135 :名無しさん:03/08/11 04:54
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136 :山崎 渉:03/08/15 19:50
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

137 :名無しさん:03/08/23 01:18
誘導されたので、こっちで。


>747 :名無しさん :03/08/23 01:10
>>>744
>そうでもない。日本の地方都市からイギリスに来た主婦が、
>日本の方が物価が安かったと言っていたぞ。
>デフレで10年間ほとんど物価の変わってない国と、
>毎年確実に何パーセントも物価が上がる国では、いつかそうなるだろ。


同意。
日本には多くの量販店があるし。


138 :白井信二:03/08/23 01:42
あるアメリカ人はコーラ1缶の値段でその国の物価を計っている。

139 :名無しさん:03/08/23 02:10
イギリス〜ロンドンは世界一物価高いぞ!!

140 :名無しさん:03/08/23 02:27
世界一ってほどでもないと思うが。

141 :名無しさん:03/08/23 23:15
イギリスは物価も高いし、サービスレベルも限りなく低いので、単なる物価高
以上に高い気がする。

他の国だとサービスレベルが低いものは、その対価も安い。

例えばサービスの対価の例
車のオイル交換(標準クオリティのオイルね)
イギリス35ポンド(7000円)
アメリカ20ドル(2400円)
日本 2000-3500円

必需品の単純物価の例
ガソリン(1L)
イギリス 155円
アメリカ 60円
日本 98円

パンや牛乳の値段比べは、米とお茶の値段比べみたいなものなので、お国の
嗜好性が反映される為、あまり参考にならない。

とにかく、イギリスは低いサービスレベルの割りに値段が高すぎ。だから、
製造業がみんな出ていっちゃうんだよ。給料高いくせにバカばっかりだから。


142 :名無しさん :03/08/31 21:06
世界一は香港でしょう。

143 :名無しさん:03/09/01 00:23
>>141
知らないようだから行っておくが
ヨーロッパでのガソリンは日本での言うハイオクのことだよ。
レギュラーじゃない。

144 :名無しさん:03/09/01 00:38
>>143
95と98の2種類あるけどどっちがハイオク?
物価はスイス人が高いとびっくりするノルウェーあたりが最強だと思う。

145 :名無しさん:03/09/01 00:41
ガソリンは必需品なの?

146 :ロンドン在:03/09/01 00:44
>>144
同意!今まで旅行に色々行ったけど、スイスよりも何よりも
ノルウェーの物価は異常!ロンドンの倍だと感じたくらい。
ホテル代とかは並だけど、食料品にかかる税金が半端じゃない(確か25%)。
例えば500mlのペットボトルの水が300円くらい、マックはセットで1500円くらい…

147 :名無しさん:03/09/01 00:50
ものしりのおっちゃんが
モスクワがベスト5に入るって言ってるんだけど
何が高いんだろう
新聞が好きな人だから情報源はあるんだろうが



148 :名無しさん:03/09/01 01:07
>146
硬水の地域じゃない場所のミネラルウォーターの値段は以上に高いよな。

149 :名無しさん:03/09/01 01:11
>>144
その代わりメートル四方当たりのオフィスの賃貸がロンドンや東京、NYCと比べて安いよ。
日常生活においては北欧高いよね。

150 :名無しさん:03/09/09 00:11
タバコなんだけど、日本260円(平均)アメリカ300円、フランス340円
食料品はまだ日本よりも欧米のが安い感じがしたが生活必需品は高いものも多い。
日本の方が便利だし、治安はいい、心使いが繊細、だが、社会生活は最悪でシガラミが多い。
私は質素でもいいので生活にゆとりのある生活大国の欧米で骨をうずめたいですね。    

151 :名無しさん:03/09/09 00:16
>>150
社会生活は・・・・・てのはタブン日本人だからじゃないかな?
大都市の生活するとイヤでもストレス溜まるよ。
言葉や習慣に慣れてきたり
社会の仕組みや人間関係が複雑化すると
国とか関係なくつらいことばっかでストレス溜まるもんだよ。



152 :名無しさん:03/09/09 06:57
結論 日本の物価は安い

153 :名無しさん:03/09/13 00:16
>152 その通り

日本のことを悪く言い過ぎる日本人が多すぎ。外人も日本人もそれを真に受けすぎ。

生活面、能力面、全てにおいて日本は充分対外競争力がある。これも結論。

154 :名無しさん:03/09/13 02:57
>>153
町並みは貧乏臭いけどな。
所々に再開発で高層ビルなんか建ってるちぐはぐさがまた悲しい。

155 :C:03/09/22 23:28
C

156 : :03/09/23 03:39
>143 知らないようだから行っておくが
ヨーロッパでのガソリンは日本での言うハイオクとレギュラーがある。
日本と同じだ。


157 :名無しさん:03/09/23 03:55
>>156
それってどこの国?

158 :156:03/09/24 05:00
>157 それはそっくり143に返しなさい。
ちなみに北欧は全部そうだよ。

159 :名無しさん:03/09/24 05:09
>152 ホントにそうか?
>153 論理飛躍しすぎ。別に日本の悪口いってるわけじゃないんだよ。
「物価」って十把一からげにすると感覚は人それぞれだろう。可処分所得
との比率もあるし。
ただ、住宅費・教育費が安いと思う人はいないんじゃないか?
その反面、生活に絶対必要じゃないもの(カメラ・車・PC)なんかは
たいていの国より安いわな。

160 :名無しさん:03/09/24 05:10
>158 イタリアもそうだよ

161 :名無しさん:03/09/24 05:29
イギリスもだろ

162 :名無しさん:03/09/25 01:54
>159 欧州の住居費は高い。教育費も費用対効果で見ると日本は安い。よその国
の教育の質は安かろう悪かろう。

163 :名無しさん:03/09/25 02:15
BMW日本で買ったらディーラーが
「ドイツ車にはすべてハイオク入れてくださいね。
 日本車と違ってヨーロッパのガソリン車はハイオクでしか走りませんよ」
って言ってたよーな・・・・・・あれって騙されたってこと?

164 :名無しさん:03/09/25 02:57
>162 「欧州」というのがわけわからん。
デンマークの住居費はいやんいなるくらい安いよ。
教育費の費用対効果もまるで逆の印象だ。
だいたい「よその国」ってどこなんだ?

165 :名無しさん:03/09/25 03:00
初等中等教育で今一番質が高いのはシンガポールとかだろ。
日本は2番手グループに落ちてきてるからね。

166 : :03/09/25 03:22
165はつまり、「よその国」の教育の質は高い、
というておるわけだね

167 :名無しさん:03/09/25 03:25
ハイオクもしくはレギュラー「だけ」でしか
走らない車なんてあるの?
そもそもハイオクとレギュラーの現実的な
違いもよくわからん。
スレ違いスマソ

168 :名無しさん:03/09/25 05:26
>>167
ヨーロッパ車はレギュラーでも走らんわけではないが、信号待ちでスタートするとき
うまくやらないとエンストする。経験上、ハイオクがタンクに3分の1以上はいってないといろいろ神経使う。

169 :名無しさん:03/09/25 05:34
>>143からの続きだったのか。
正解はヨーロッパの普通のガソリン(フランスではSans Plomb95と呼ばれてる)
が日本のハイオク。その上にSans Plomb98というグレードがある。
両方使った感じ、違いはよくわからん。


170 :163:03/09/25 05:44
>>167-168
てことはどうでもいいってことか。
レースでもするわけでもないし気にしなくてもいいんだな。

171 :名無しさん:03/09/25 06:03
だから、ハイオク3分の1以上入ってないと支障きたすよ。
オレ日本でシトロエン乗ってたけど、かわりばんこにレギュラーとハイオク入れてた。

172 :名無しさん:03/09/26 03:39
すると日本のレギュラーってなにものだ?
さらにタイとかの目に痛いガソリンって?


173 : :03/09/27 02:15
ようわからんが、仮に日本での手取りを維持できれば、
いわゆる先進国の物価は安いんじゃない?
逆に途上国のほうが金かかるような気がする。


174 :名無しさん:03/09/27 02:28
>>169
Windowsみたいだね。そのうちSans Plomb XPとか。

175 :名無しさん:03/09/28 00:03
      バンコク   東京    パース
米5キロ  210円 1700円  850円
豚肉1キロ 240円  700円  720円
鶏肉1キロ 150円  600円  700円
キャベツ   45円  200円  160円
きゅうり   45円  300円  500円
トマト   120円  300円  320円
たまねぎ   90円  200円   75円
バナナ5本  30円  180円   70円
コーラ缶   30円   40円   60円
牛乳1L   90円  170円  100円
水1.5L  60円  100円  100円
油1L    90円  180円  240円
醤油1L  120円  100円  420円
歯磨き粉  150円  110円  200円
歯ブラシ  135円   60円  160円
シャンプー 240円  200円  200円
便所紙6個 165円  120円  220円
卵10個   60円  100円  160円
電車初乗り  30円  130円   無料
バス     15円  200円   無料
合計   2115円 5690円 5255円

野菜は1キロ 東京は自分のデータ
バンコク、パースは複数のネットデータから。
ネットで飛び交う日本の物価データは高いと思う、特に海外に
住む人は日本での生活レベルが高かった人が多いらしく移住地
の物価との比較で日本の物価が書いてあるけど、あれ高すぎ。

176 :名無しさん:03/09/28 00:08
>>175


177 :名無しさん:03/09/28 00:28
>>175
タキーノ的レス乙。


178 :名無しさん:03/09/28 00:58
欧州では日本のレギュラーガソリンのような低いオクタン価のガソリンは販売されて
いないんだよ。日本のレギュラーが91なのに対して欧州のレギュラーは95
なのである。日本の欧州車は必然的に98オクタンのハイオクを使わざるをえない
ということ。それかレギュラーとハイオクを半々で入れるかだ。

179 :名無しさん:03/09/28 01:04
>>178
嘘つくば

180 : :03/09/28 03:08
とりあえずタバコ。
イタリアでマルボロ3ユーロ。タイは70バーツくらいだっけ?


181 :名無しさん:03/09/28 04:24
>>178
まあ、要するにヨーロッパのレギュラーは日本のレギュラーよかオクタン価が高いちゅーこっちゃ。

182 : :03/09/28 19:29
>180 チェコだと70クローネくらいか?
面白いのは店によってかなりのバラツキがあること。

183 :名無しさん:03/09/28 19:57
ヨーロッパって歯磨き粉、歯ブラシ高いよね。
なんで?

184 :名無しさん:03/09/28 21:24
183 国と値段書いてよ

185 :名無しさん:03/09/28 21:37
>>183
ドイツは安いよ。
歯磨き粉1ユーロくらいだし、歯ブラシも2本セットで1ユーロとか。
フランスのアラブ人雑貨屋で歯磨き粉買ったら2ユーロ50取られてびっくらこいた。

186 :名無しさん:03/09/28 21:50
アラブ人雑貨屋はスーパーで買ってきて上乗せして売ってるから更に高いよ。
でもスーパーと違って気の遠くなるような列をつくらなくていいし
スーパーが閉まってる時間もあいているので結局利用することになる。

187 :名無しさん:03/09/28 21:57
そんなのあるんだ。ドイツのアラブ恐るべし。

188 :名無しさん:03/09/28 21:57
>>186
知ってる。日曜日だったから仕方なくアラブ人のとこ行った。
でもスーパーでもフランスだと歯磨き粉安いので1ユーロ30とか50だよな。

189 :名無しさん:03/09/28 21:59
うん、アラブ雑貨屋高い高いっていうやつがいるけど
あの便利さを考えるとたいした上乗せ額じゃないと思う。
しかし当たり前だが品揃えは少ない。
あと歯磨き粉買う場所としては薬局だね。薬局も日本に
比べるとちょっとしたものがむやみに高い。







190 :名無しさん:03/09/28 22:12
目薬高い!

191 :名無しさん:03/09/28 22:13
パリの薬局でも買ったことあるけど、なんか歯ブラシと歯磨き粉セットで50フランとか
取られた気がする。
店員が薬用ナントカカントカとかいってたけど、面倒臭くて急いでたから「それでいいよ」とか言ったら
その値段。高いの売りつけやがった。

192 :名無しさん:03/09/29 05:43
>>191
マツキヨみたいのがなくていちいち対面販売なのがちょっといや。
しかも選択肢少ないし。
吹き出物ができたからなにか薬はないかときいたら、これしかないと
出されたのが、青少年ニキビ用クリームと洗顔剤のセット。37ユーロ。
日本だったらクリームだけさっさと買えて600円ぐらいじゃない?

193 :名無しさん:03/09/29 05:45
37ユーロというとあいかわらず3700円ぐらいで考えていて
高いと思ったけどまあいいや、と思って買ったが、カードから
落ちたときは4900円ぐらいだった。高杉。

194 :名無しさん:03/09/29 08:24
>>193
ユーロで稼いでる人には安いのでは?


195 :名無しさん:03/09/29 08:46
>>192
高いし、大して効かなくない?

196 :名無しさん:03/09/29 09:21
大してフランス語が出来なかった頃は「かぜ」としか言えなかったから
風邪薬が一箱(5ユーロ)出てくるだけだった。なまじ言葉が出来るようになると、
「のどが痛くて、鼻が詰まって、咳が出て・・・」云々言うわけで、
そしたら風邪薬プラス喉の薬、鼻腔戦場スプレー、咳止めシロップを
売りつけられました。しめて25ユーロ。商魂たくましい。
腹を立てて、帰宅後咳止めシロップを一気飲み。 

197 :名無しさん:03/09/29 09:41
>>196
意志弱すぎ。いらない物はいらないって言おうよ。

でも日本で風邪薬って3000円以上するよね?
5ユーロは安いな。


198 :名無しさん:03/09/29 12:09
>>196
医者にいって処方箋出して貰えばセキュリテソシアルでカバーされるけど
仕事してると医者いってる暇なかなかないよね。
学生やなんかばかりがせっせと医者いって
無料または安く薬ゲットしてるんだろうなあ。

199 :名無しさん:03/09/29 12:12
薬だけじゃなくて肉屋の目方もそうだよね。
フランス人に「何人前という言い方で注文したり、こっちから何人分だが
どれくらいの量が必要か、なんてきくと、必ず必要量の2倍近く売りつけ
られるから、あらかじめ自分で調べてグラムで指定しなきゃ駄目」って
教わった。

200 :名無しさん:03/09/29 12:21
病院いっても子供とお年寄りばかりだよ。
あと妊婦さん位。日本とそんなにかわらない。
学生位の年令で病院なんか行くようじゃお終いだ。

201 :名無しさん:03/09/29 12:22
>>199
そもそも肉屋で何人前とか何人分とかで注文するなんてありえないじゃん。
焼肉屋じゃないんだから。


202 :名無しさん:03/09/29 12:23
>>200
国や場所が違うと思う。
こっちはいきなり病院に行くことはまず無理。
まずジェネラリストの町医者(→専門医→病院
の順。

203 :名無しさん:03/09/29 12:24
ただし海外旅行保険の人除く。

204 :名無しさん:03/09/29 13:18
>>202
病院じゃなくて、こっちも診療所のことです。
ごめん。

しかし、なかなか専門医へ紹介してもらえないのは
なんでだろう。らちがあかないまま、町医者に1年も通ってしまった。
面子の問題なのかな。

205 :名無しさん:03/09/29 13:20
>>204
専門医を紹介しちゃったら儲からないからでしょ。


206 :名無しさん:03/09/29 13:22
>>200
学生とか若い人は個人医院のジェネラリストよりも
全額社会保険でカバーできるようなもっと安いところ
にいってるからね。

207 :名無しさん:03/09/29 13:27
>>205
そうなのかなぁ、、、酷い。

208 :たきーな ◆TAKINAt84E :03/10/18 05:31
【物価 - イタリア5大都市】
 
          中心地のバール             映画
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      コーヒー        カプチーノ       入場券 
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
     2003←2002       2003←2002      2002←2003
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
BARI  :0,70←0,67( 4,5%)  1,05←1,00(5,0%)   6,50←6,20(4,8%)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
MILANO:0,90←0,85( 5,9%)  1,30←1,25(4,0%)   7,50←7,23(3,7%)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NAPOLI:0,80←0,70(14,3%)  1,20←1,00(20,0%)  7,00←7,23(-3,2%)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ROMA :0,75←0,67(11,9%)  0,95←0,85(11,8%)  7,50←7,23(3,7%)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
TORINO:0,85←0,83( 2,4%)  1,15←1,10(4,5%)   6,50←6,20(4,8%)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

209 :たきーな ◆TAKINAt84E :03/10/18 06:37
【物価 - イタリア5大都市】
 
        ピザ屋         美容室           クリーニング
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      マルゲリータ      カット&セット       ズボン
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
     2003←2002        2003←2002        2002←2003
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
BARI  :2,28←2,50(12,8%)  21,90←21,90(0,0%)   2,07←2,01(3,0%)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
MILANO:5,00←4,85(3,1%)   22,73←22,37(1,6%)   2,03←1,89(7,4%)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NAPOLI:3,25←3,10(4,8%)   22,16←20,85(6,3%)    2,29←2,06(11,2%)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ROMA :4,73←4,37(8,29%)   26,00←23,14(12,4%)  2,17←1,99(9%)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
TORINO:4,15←3,96(4,8%)   26,07←25,20(3,5%)   2,19←18,2(20,3%)


210 :たきーな ◆TAKINAt84E :03/10/18 06:56
イタリアの統計上のインフレ率は2,8%!!
平均的イタリア人家庭では、
前年に比べ、年間2,800EURO
余計に消費されたと言われている。

EU加盟国の主なインフレ率
 イタリア: 2,8%
 スペイン: 3,0%
 ドイツ : 1,1%
 フランス: 1,9
 EU平均: 2,1%

ISTATによる物価変動調査より


211 :たきーな ◆TAKINAt84E :03/10/18 23:31
【イタリア - 物価上昇とインフレ(2001年12月→2003年06月)】

キャンプ  +32,5%
郵便    +26,1%
港税    +21,0%
銀行    +13,4%
野菜    +13,2%
果物    +13,2%
保険    +11,6%
煙草    +11,2%
高速道路  + 9,3%
ホテル   + 8,6%
中等教育  + 8,3%
診察料   + 8,1%
海産物   + 7,9%
ごみ    + 7,9%
飲食店   + 7,8%
タクシー  + 6,9%
一般書   + 6,8%
バール   + 6,8%
歯科    + 6,4%
学術書   + 4,1%

インフレ率:4,8%…トルコと比べるとその率は10分の一ほどです。

212 :たきーな ◆TAKINAt84E :03/10/19 00:14
【イタリア - 物価上昇とインフレ(2001年12月→2003年06月)】

ロトくじ(一口)   : 1,000LIRA→ 1,00EURO (+93,0%)
最低通話料    :  127   → 0,10    (+52,5)
砂糖(1KG)     : 3,500   → 2,50    (+38,0)
バス         : 1,500   → 1,00    (+29,0)
郵便当座預金   : 1,500   → 1,00    (+29,0)
ライス・コロッケ  : 1,500   → 1,00    (+29,0)
ツナ缶(1KG)   : 13,720   → 8,50    (+19,9)
牛乳        : 2,100   → 1,30    (+19,8)
銀行引出し手数料: 3,300   → 2,00    (+17,3)
日刊紙       : 1,500   → 0,90    (+16,9)
歯磨き粉     : 3,900   → 2,35    (+16,6)
ペン        :  500   → 0,30    (+16,1)
劇場年定期券  :371,000   →222,00    (+15,9)
小麦粉(1KG)   : 1,100   → 0,65    (+14,4)

213 :たきーな ◆TAKINAt84E :03/10/19 00:16
最低通話料         :  127  → 0,10  (+52,5)
ズッキーネ(1KG)      : 3,500  → 2,50  (+38,0)  訂正箇所
バス              : 1,500  → 1,00  (+29,0)

蜂蜜              :5,100  → 3,60  (+14,2)
オレンジ(1KG)       :6,100  → 1,40  (+13,0)
砂糖(1KG)         :2,400  → 1,10  (+12,1)
上着クリーニング     :5,000  → 2,90  (+12,0)
女性用ドレスクリーニング:4,500  → 2,60  (+11,8)
生クリーム         :2,250  → 1,30  (+11,8)
油              :2,700  → 1,55  (+11,5)
化粧石鹸          :1,400  → 0、80  (+10,6)
ノート            :2,100  → 1,20  (+10,6)
漂白剤           :1,350  → 0,77  (+10,4)
猫用ベット         :2,200  → 1,25  (+10,0)
リネン衣類         :22,900  → 13,00  (+10,0)
レモン(1KG)       :2,650  → 1,50  (+ 9,6)
ビール(0,66CL)     :2,000  → 1,13  (+ 9,4)
サイコロ(10個)     :2,300  → 1,30  (+ 9,4)
液体石鹸         :2,300  → 1,30  (+ 9,4)
VHS            :31,000  → 17,50  (+ 9,3)
鱈(1KG)         :22,500  → 12,70  (+ 9,2)
漫画            :3,200  → 1,80  (+ 9,0)

214 :たきーな ◆TAKINAt84E :03/10/19 00:37
バナナ(1KG)----------------3,200----------1,80----------(+9,0)
羊毛用洗剤----------------1,370----------0,77----------(+8,8)
ピザ----------------------10,000---------5,65----------(+8,8)
食器用洗剤(1L)-------------2,230----------1,25----------(+8,5)
ジーンズ-----------------125,000---------70,00---------(+8,4)
シャンプー------------------5,900---------3,30----------(+8,3)
トイレットペーパー(10個)------6,600---------3,69----------(+8,3)
トマト----------------------2,190---------1,22----------(+8,2)
大麦----------------------2,800---------1,56----------(+7,8)
塩(1KG)---------------------900----------0,50----------(+7,8)
ヨーグルト(2個)-------------2,340----------1,30----------(+7,5)
歯ブラシ-------------------3,500----------1,94----------(+7,5)
ナプキン(羽根付き)---------5,600----------3,10----------(+7,3)
酢(1L)---------------------1,900----------1,05----------(+7,1)
衣類用洗剤-----------------9,780---------5,40----------(+6,9)

215 :たきーな ◆TAKINAt84E :03/10/19 00:41
数日にわたり、連続投稿してすみませんでした。

216 :たきーな ◆TAKINAt84E :03/10/20 05:42
【物価 - 平均100】

01 スイス      135
02 日本       127
03 ノルウェー    123
04 デンマーク    117
05 アイスランド   112
06 スウェーデン  110
07 アメリカ     109
08 イギリス     107
09 アイルランド   105
10 フィンランド    101
10 ルクセンブルグ 101

12 ドイツ        98
13 オランダ      96
14 オーストリア    94
14 フランス      94


217 :たきーな ◆TAKINAt84E :03/10/20 05:44
16 ベルギー     93
17 カナダ       83
17 イタリア      83
19 オーストラリア  80
20 スペイン      79

21 ギリシャ      77
22 メキシコ      74
23 ニュージーランド 73
24 ポルトガル     71
25 韓国         64
26 ポーランド      50
27 ハンガリー     49
27 トルコ        49
29 チェコ共和国    47
30 スロバキア     37

2003年調べ
OECD (Organisation for Economic Co-operation and Development)
http://www.oecd.org/home


218 :名無しさん:03/11/11 20:10
日本のものって海外で買うと高いよね。。。。。(トホホ


219 : :03/11/15 21:07
良スレ!・・・・・単純にオモロイ。海外に住む予定無しのニポン原人だけど。

その国で住むのに(あるいは個人的理由で)、どうしても支出になってしまうもの、事ってある?

例えば、日本にいた時より喉が渇くので水5L/日どうしても買うが、この国では高くつく、とか。



220 :名無しさん:03/11/17 10:24
>>219
日本人の場合はやっぱり日本食を食べたいので、食費は高くつく。
不思議と日本にいたときよりも日本食が好きになったりする。
俺も日本では梅干なんてほとんど食べなかったのに、今は毎日
食べないと無理… でもバカ高い!


221 :名無しさん:03/11/17 10:31
物価の比較ってどうやってするの?
国や人によって生活スタイルなんて全然違うのに。

222 :名無しさん:03/11/17 11:09
>>221
物価に生活スタイルは関係ないでしょ。
リンゴ1個いくらとか、そうゆう風に比べればいいじゃない。


223 :名無しさん:03/11/17 11:10
リンゴ1個、石油1リットル、ビッグマック1個なら簡単でしょうけど、
>>216-217のような国の平均物価となるとそうはいかない。

224 :名無しさん:03/11/17 11:18
>>223
生活する上で絶対欠かせないもの、住居費、食費、教育費、医療費など
で比べているようです。


225 :名無しさん:03/11/20 05:07
>>224
住居だってどんな地域のどんな家に住むかで家賃なんて全然違うでしょ。
食費だってそう。日本食が基準になっているとは思えないけど、なら基準の食事とは?
教育も国によって掛かるお金が全く違う。大学は無料のところから、日本のようなところまである。

つまり言いたいことは、何を基準にするかによって、物価なんてのは変わるわけ。
そして、それぞれの国の機関が自分の都合の良いように物価ランキングを発表しているわけ。
アメリカの機関なら、アメリカに都合いいような結果にするという具合に。

それをあたかも客観的な事実であるかのように報道されていることに問題があるの。
あくまで、ある特定の生活スタイル(それは発表者に都合のよいもの)をした場合の
物価の比較でしかない。

226 ::03/11/20 05:10
たきーな?
イタリーの落ちこぼれ寝。

227 :名無しさん:03/11/20 08:59
>>225
平均を取って比べてるんだよ。

>教育も国によって掛かるお金が全く違う。

だからそれを比較してるんじゃない。(ワラ


228 :名無しさん:03/11/20 10:07
平均なんてどうやって取れるってのよ?
日本人の平均的な食事内容を調査するだけだって大変なのに、
ましてや世界中の人の食事の平均なんて取れるの???
平均を取ったとしても、世界平均の食生活してる人なんてどこにいるのさ。
そんな統計に意味があるのかってことを議論してるのよ。


229 :名無しさん:03/11/20 10:09
>>228
もしかして国民全員に調査しないと平均取れないと思ってる?
統計学知らない人は口出さない方がいいよ。恥ずかしいから。


230 :名無しさん:03/11/20 10:11
統計的に平均的な生活をしている人の生活費ってこと?
そんなのにどんな意味があるってのよ?

231 :名無しさん:03/11/20 10:13
>>229
もしかしてこんなデータに意味があると思ってる?
社会科学系の統計学知らない人は口出さない方がいいよ。恥ずかしいから。

232 :名無しさん:03/11/20 10:26
>>230
>>231
リアル消防?


233 :名無しさん:03/11/20 10:37
煽るだけでは反論になっていませんよ。
分からないようなので、分かりやすく説明し直してあげましょう。

>>223の言うように、全く同じものを比較するのであれば話は簡単です。
土地1m3あたりの値段や、ビックマック指数、石油1Lの値段、
などを比較する場合です。これは誰にとっても同じ対象を比較しています。

しかし、平均物価となるとそうはいきません。
物価の目安とする数種類のモノを、誰かが行わなければなりません。
ここに問題が生じます。

どのような基準で物価のものさしとなるモノを決めるか、
それによっては、平均物価は全く違った値が出る可能性があります。
単純に、リンゴ1個だけを物価の指標として用いた場合、
リンゴだけ異常に安い国の物価は安いという結論が出てしまいます。

ある意図をもった人達は、こうした指標という前提を自らに都合よく作ることで、
物価という結論を操作しようとしているのです。

234 :訂正:03/11/20 10:39
>物価の目安とする数種類のモノを、誰かが行わなければなりません。
物価の目安とする数種類のモノを、誰かが選ばなければなりません。

235 :名無しさん:03/11/20 10:56
>233
>ある意図をもった人達は、こうした指標という前提を自らに
>都合よく作ることで、物価という結論を操作しようとしているのです。

ある意図をもった人達とは誰?
物価統計を操作して何の得があるの?


236 :名無しさん:03/11/20 11:03
>リンゴだけ異常に安い国の物価は安いという結論が出てしまいます。

「リンゴだけ異常に安い国」の物価は、
「リンゴだけ異常に安い」という結論が出るだけです。


237 :名無しさん:03/11/20 11:09
>>236
その通り。
何品目か適当な基準で選び出して出てきた物価なんてのは、
その何品目が高いか安いかでしかないわけ。

238 :名無しさん:03/11/20 11:11
>>235
例えば、物価が高いと国民から批判されている政府は、
物価が安いというデータを望みますよね。
物価が安すぎると批判されていれば、
物価が高いというデータを欲しがります。

239 :名無しさん:03/11/20 13:01
ロンドンに住むことになったんだけどさ、
ランドリーで1回1000円以上もかかるんですけど。
洗濯で£3、乾燥で£2.5。
日本なら500円で出来ますよ。

マジ、高すぎだよね?


240 :名無しさん:03/11/20 13:07
相対的に見てイギリスは日本並みの物価の高さ。
でも、イギリス国民なら、社会福祉料を全ての買い物で
払っていると考えればいいわけで、やはり日本の物価高は異常。

241 :名無しさん:03/11/20 23:43
まぁ全ては自民党のせいだ。
自民党市ね

242 :名無しさん:03/11/21 03:31
>>240
イギリスは物価だけじゃなくて税金も高いよ。
VATが17.5%だからその分だけ物価が高いように感じるのはあるかもしれないが。


243 :名無しさん:03/11/21 08:26
イギリスに限らず、ヨーロッパ全体物価高すぎ。
日本は生活費は高いけど、「物」は安いと思う。
服、電化製品、文房具、車、など。

244 :名無しさん:03/11/22 11:35
日本は食費と住宅費は高いな。
衣食住のうち安いのは衣だけ。

245 :...:03/11/22 23:27
漏れの実感だが貧富差が大きい国ほど物価は安くなる。
貧乏人にも生活させなくてはならない→質より量、安さが重視される
安い労働力がある→農産物、工業製品が安く出来る

246 :...:03/11/22 23:39
日本のスーパーでは曲がったキュウリは店頭に並ばないし形の悪い玉葱も
出荷されない。
みんなが豊かだから出来ることだよ。
貧富の差が大きければ形の悪いものでも安いと売れるから店頭に出てくる。
でも統計上はこの質の違いは出てこないでしょ。

247 :...:03/11/22 23:48
加工食品でも日本ほどチルド(冷蔵)で食品が流通している国はない。
賞味期限が10日もないチルドを全国の流通にのせて末端まで届ける技術は莫大な投資と
維持費がいるしね。
でもそれを受け止めてくれる質の高い消費者がいるわけだ。

でもこれも統計上は差として出てこないだろうな。

248 :名無しさん:03/11/23 03:13
>>245
貧富の差の大きな国は発展途上国に多いからということはないでしょうか?
発展途上国のが先進国より物価が高く、
発展途上国のが先進国より貧富の差が大きいから。
物価が安くなるには、安い労働力=貧乏な人の存在が欠かせないという説明にも、
これは矛盾しませんよね。

同じくらいの発展GDPの国で貧富の差と物価の高さを比べたいところですね。

249 :...:03/11/23 15:29
248の日本語が変。

250 :名無しさん:03/11/24 00:57
貧富の差が大きいと物価が安いのではなくて、
発展途上国だから貧富の差が大きく物価も安いのではないかってことだろ?

251 :...:03/11/24 02:01
それではアメリカは?
貧富の差がもっと少なかったらアメリカの物価はもっと上がるはずだよ。
安い農産物が供給できないし消費者の嗜好も高級志向になるだろうしね。


252 :...:03/11/24 02:14
貧富の差を是正するとなると単純労働者の収入を増やすことになる。
となると当然一次産業のコストが多くかかる。
当然、その上に立っている全ての産業のコストが上がり物価高を招くのでしょう。

253 :名無しさん:03/11/24 04:21
貧富の差ではなくて、安い労働力の存在
金持ちがいなくても、貧しい人がいれば物価は安くなるでしょ

254 :名無しさん:03/11/24 04:25
海外投票
http://www.worldguys.jp

255 :名無しさん:03/11/24 08:24
>>247
防腐剤タップリの食品食べて喜んでるバカ


256 :...:03/11/24 16:27
無添加、無農薬の食品を求めるのも物価を上げるよね。
そんな健康志向は貧しい人の中には起きない。


257 :...:03/11/25 01:34
読み飛ばしていて今書き込みに気づいた・・・

>貧富の差ではなくて、安い労働力の存在
>金持ちがいなくても、貧しい人がいれば物価は安くなるでしょ

いえいえ、なりません。逆に物価は高くなります。
電化製品その他の工業製品まで輸入する事になり関税+輸送コストで物価は高くなります。
国内で工業製品を作りそれを消費する富裕層がなければ物価は安くなりませんよ。

258 :...:03/11/25 01:46
カンボジアに行った時にガソリンの値段が経済発展の進んだタイより高くて
驚いたことがあります。税率の違いかな?
と思ったのですが後でカンボジアには石油コンビナートがないことが分かりました。

車が少ないので消費量が少ない。
消費量が少ないので石油コンビナートが作れない。
ないから全部隣国からの輸入で頼る。
結局物価が上がる・・・ということです。
高度医療も電化製品も機械も全て同じ事がいえます。

物価を押し下げるためには必ず富裕層が必要です。

259 :名無しさん:03/11/25 08:19
>>258
ガソリンの事を差し引いてもカンボジアの物価は安いと思われ。


260 :名無しさん:03/11/25 10:12
原則論して、資源がないと輸入に頼らざるを得ないので物価が高いのは分かるよ。

でも、例えば、日本は石油も石炭も取れることは取れる。ただコストが掛かる
(質もよくないのかもしれない)。
これが意味しているのは、輸入に頼ることが必ず物価高の原因になるのではないということ。
国内の人件費が高ければ、関税と輸送量が掛かっても輸入した方が安くすむ場合がある。
工場が中国など他のアジア諸国に移転してしまっているのは、人件費の問題が大きいのだから。

日本はこの人件費が高いからと言って中流の経済レベルの人が多いのであって、
富裕層が多いわけではないでしょ。

261 ::03/11/25 12:45
日本もガソリン1リットル40円ぐらいにしろ。それが世界の標準じゃ。

262 :...:03/11/25 14:18
物価を考える際には「どの程度の生活水準」で比較するかを考える必要があります。
そうしないと自給自足生活が一番安いことになります。
やはり我々にとっては先進国で生活するに困らないレベルが目安であると思っています。

貧しい人しかいない国々でこのレベルを維持するには非常にコストがいります。
単に人件費の安さ、では解決できないからです。
テレビも車も医療も人件費が安いからと言って単純に安くなるものではありません。
人件費の安いはずの国で逆にお金がかかってしまう要因です。

263 :...:03/11/25 14:30
>>260

問題なのは輸入する「量」です。
5000万の貧しい人の中に
500万人の富裕層がいるのと、いないのとどっちが物価を押し下げるかです。

500万人の消費者がいればデパートも立ち自動車も普及して電化製品の輸入も増えるはずです。
そうすれば必ず価格競争が生まれます。
そのうち需要があるなら外国資本が工場を進出してきてその国向けに国内生産を始めます。
国内資本も技術を導入して似たものを作り出すでしょう。
貧しい人だけの国ではこの競争が生まれません。


264 :名無しさん:03/11/26 01:35
話は分かるけど何ですれ違ってるのだろうと思ったら、
富裕層の定義が二人の間で異なっているような気がする。

富裕層で念頭に置かれているのが、ほどほどに自動車や電化製品を購入する
中産階級の人のことなのか、それとも億万長者の大金持ちのことなのか。

競争や国内需要という話は、中産階級にある程度多い人口が必要ってことだよね?
それなら理解できるな。だとしたら、貧富の差ではなくて、
貧しい人と中流の人とが必要ってことじゃないかな。

265 :名無しさん:03/11/26 04:59
セントラルオクラホマ大学留学生ー西村京次郎
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Jupiter/1889/2.html
西村京次郎
慶應義塾大学経済学部を経て、日米学生会議で2年間実行委員長
の乗竹亮治君の影響と国際交流を目的に
University of Central OKlahoma(UCO/*セントラルオクラホマ大学)へ編入
経済学部応用経済学科 経営管理学副専攻4年
西太平洋研究 研究助手 部活・課外活動・資格等:上記に記載
Editor for American Review of China Studies
*セントラルオクラホマ大学経済学部OG新保かずみ

266 :...:03/11/26 18:59
階級の定義は難しいね。
ただ日本人の平均年収4万ドルくらい?では世界的に見れば富裕層だと思いますよ。
1日1ドル以下の所得者が10億人以上いるし世界平均でも5000ドルくらい。
ほどほどに自動車や電化製品を購入してくれる層は上位層に限られてくる。


267 :名無しさん:03/11/27 09:05
世界基準での富裕層の定義:

1.水が好きなだけ飲める環境にいる
2.電気が使える環境にいる
3.家から30km以内に病院がある
4.文字の読み書きができる

世界基準での「超」富裕層の定義:

1.PCを持っている
2.携帯電話を持っている
3.高校を卒業している
4.栄養失調になったことがない


268 ::03/11/28 15:12
物価が高い国は大体治安もいーし教育レベルも高い。たとえばスイス、日本、北欧など。
アジアではほんと日本、台湾、香港、とシンガポールぐらいだな物価高いのは。

269 :名無しさん:03/12/01 18:04
★全国の地価、バブル期の半分まで下落

・バブルのピーク期と比べると、全国の地価は半分に。東京、横浜など
 6大都市では4分の1に落ち込んでいるという調査結果が出ています。

 日本不動産研究所によりますと、今年9月末時点の全国の市街地価格
 指数は、2000年3月を100として指数で77.6と、去年に比べて
 7.9ポイント下がり下落幅は拡大しました。これはピーク時、91年9月末の
 52.4%に当たり、ほぼ半分の価値になったことになります。
 
 また、東京23区、横浜、名古屋、京都、大阪、神戸の6大都市で見ますと、
 今回の指数は73.8で、90年9月のピーク時のわずか25.4%と、実に
 4分の1の水準です。ただ、東京23区でも銀座など最高価格帯の指数は
 13年ぶりに初めて上昇した他、福岡・天神でも地方都市としては初めて
 最高価格地の指数が上昇しました。
 
 日本不動産研究所では、1936年から年2回、全国およそ2000地点の
 地価を調査しています。

 http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline863148.html


270 :名無しさん:03/12/05 16:24
>>268
最近の日本の治安が良いとは思えませんけど

271 ::03/12/05 19:13
270は海外経験ないとみた。

272 :名無しさん:03/12/06 04:01
>>271
でも実際わからんな。
今フランスにいるが、犯罪に巻き込まれたこともないし、
日本でも犯罪に巻き込まれたことないから、
どっちが危ないのかよくわからん。

273 :270:03/12/06 18:12
>>271
在伊ですが、何か?

274 :わむて:03/12/07 00:37
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,‐ ' ´  ヽ
/ i lレノ)))
 / 人il.゚ ヮノ
   ⊂)Yib    /⌒)
    く|: _フつ/@ニ)'
     ∪ / ,/
    ._/@二)
    `ー―'"

275 :わむて:03/12/07 00:38
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    <_葱看>ヽ
  / I .((ハ)) i \
    ノゝ - `ノハ  みるまら〜(^^)
     /  L 
      |∧|

276 :わむて:03/12/07 01:16
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,‐ ' ´  ヽ
/ i lレノ)))
 / 人il.゚ ヮノ
   ⊂)Yib    /⌒)
    く|: _フつ/@ニ)'
     ∪ / ,/
    ._/@二)
    `ー―'"

277 :わむて:03/12/07 01:24
      ___   
    <_葱看>ヽ
  / I .((ハ)) i \
    ノゝ - `ノハ  みるまら〜(^^)
     /  L 
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278 :わむて:03/12/07 02:43


  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
   .〈|: _>
    ∪∪

279 :わむて:03/12/07 02:57
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,‐ ' ´  ヽ
/ i lレノ)))
 / 人il.゚ ヮノ
   ⊂)Yib    /⌒)
    く|: _フつ/@ニ)'
     ∪ / ,/
    ._/@二)
    `ー―'"

280 :わむて:03/12/07 03:23


  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
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281 :わむて:03/12/07 03:25
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    <_葱看>ヽ
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    ノゝ - `ノハ  みるまら〜(^^)
     /  L 
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282 :わむて:03/12/07 03:46
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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283 :わむて:03/12/07 04:45


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  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
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284 :わむて:03/12/07 05:04
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    ノゝ - `ノハ  みるまら〜(^^)
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285 :わむて:03/12/07 05:11
これからもわむてを応援してくださいね〜
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286 :わむて:03/12/07 05:49
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287 :わむて:03/12/07 05:57


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288 :わむて:03/12/07 06:11
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289 :わむて:03/12/07 06:42
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    ノゝ - `ノハ  みるまら〜(^^)
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290 :わむて:03/12/07 07:14
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291 :わむて:03/12/07 07:42


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292 :わむて:03/12/07 08:13
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
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293 :わむて:03/12/07 08:30
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    ノゝ - `ノハ  みるまら〜(^^)
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294 :わむて:03/12/07 09:04
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
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295 :わむて:03/12/07 09:59
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296 :わむて:03/12/07 10:32
これからもわむてを応援してくださいね〜
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297 :わむて:03/12/07 11:00
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298 :わむて:03/12/07 11:03


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299 :わむて:03/12/07 11:27
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300 :わむて:03/12/07 11:57
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301 :わむて:03/12/07 12:06
これからもわむてを応援してくださいね〜
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302 :わむて:03/12/07 12:11
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 ⊂、⌒/人il.゚ д。ノイ|  <  私は彼らの本体。
このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

303 :わむて:03/12/07 13:01
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    <_葱看>ヽ
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 ⊂、⌒/人il.゚ д。ノイ|  <  私は彼らの本体。
このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

305 :わむて:03/12/07 13:43
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 ⊂、⌒/人il.゚ д。ノイ|  <  私は彼らの本体。
このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
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307 :わむて:03/12/07 14:01
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308 :わむて:03/12/07 15:37
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309 :わむて:03/12/07 15:55
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310 :わむて:03/12/07 16:02
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このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
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312 :わむて:03/12/07 17:33
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313 :わむて:03/12/07 17:44
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このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
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314 :わむて:03/12/07 18:02
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,‐ ' ´  ヽ
/ i lレノ)))
 / 人il.゚ ヮノ
   ⊂)Yib    /⌒)
    く|: _フつ/@ニ)'
     ∪ / ,/
    ._/@二)
    `ー―'"

315 :わむて:03/12/07 18:19
          _
      ,‐ '´   ヽ-、
   (  /i レノノ))) \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ⊂、⌒/人il.゚ д。ノイ|  <  私は彼らの本体。
このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

316 :わむて:03/12/07 18:44
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,‐ ' ´  ヽ
/ i lレノ)))
 / 人il.゚ ヮノ
   ⊂)Yib    /⌒)
    く|: _フつ/@ニ)'
     ∪ / ,/
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    `ー―'"

317 :わむて:03/12/07 19:23
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   (  /i レノノ))) \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ⊂、⌒/人il.゚ д。ノイ|  <  私は彼らの本体。
このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

318 :わむて:03/12/07 19:34
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,‐ ' ´  ヽ
/ i lレノ)))
 / 人il.゚ ヮノ
   ⊂)Yib    /⌒)
    く|: _フつ/@ニ)'
     ∪ / ,/
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319 :わむて:03/12/07 20:25
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   (  /i レノノ))) \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ⊂、⌒/人il.゚ д。ノイ|  <  私は彼らの本体。
このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

320 :わむて:03/12/07 20:47
      ___   
    <_葱看>ヽ
  / I .((ハ)) i \
    ノゝ - `ノハ  みるまら〜(^^)
     /  L 
      |∧|

321 :わむて:03/12/07 20:56
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   (  /i レノノ))) \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ⊂、⌒/人il.゚ д。ノイ|  <  私は彼らの本体。
このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

322 :わむて:03/12/07 21:35
      ___   
    <_葱看>ヽ
  / I .((ハ)) i \
    ノゝ - `ノハ  みるまら〜(^^)
     /  L 
      |∧|

323 :わむて:03/12/07 21:58
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,‐ ' ´  ヽ
/ i lレノ)))
 / 人il.゚ ヮノ
   ⊂)Yib    /⌒)
    く|: _フつ/@ニ)'
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324 :わむて:03/12/07 22:43
      ___   
    <_葱看>ヽ
  / I .((ハ)) i \
    ノゝ - `ノハ  みるまら〜(^^)
     /  L 
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325 :わむて:03/12/07 23:08
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   (  /i レノノ))) \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

326 :名無しさん:03/12/08 00:17
基地外が!せっかくの良スレ台無しにしやがって!!!みんな気にすんなー

327 :わむて:03/12/08 00:49
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   (  /i レノノ))) \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

328 :わむて:03/12/08 01:02
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,‐ ' ´  ヽ
/ i lレノ)))
 / 人il.゚ ヮノ
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329 :わむて:03/12/08 01:25
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,‐ ' ´  ヽ
/ i lレノ)))
 / 人il.゚ ヮノ
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330 :わむて:03/12/08 01:29
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   (  /i レノノ))) \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ⊂、⌒/人il.゚ д。ノイ|  <  私は彼らの本体。
このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

331 :わむて:03/12/08 02:25
      ___   
    <_葱看>ヽ
  / I .((ハ)) i \
    ノゝ - `ノハ  みるまら〜(^^)
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332 :わむて:03/12/08 03:02
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このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
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だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

333 :わむて:03/12/08 03:08
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,‐ ' ´  ヽ
/ i lレノ)))
 / 人il.゚ ヮノ
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    く|: _フつ/@ニ)'
     ∪ / ,/
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334 :わむて:03/12/08 03:29
          _
      ,‐ '´   ヽ-、
   (  /i レノノ))) \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ⊂、⌒/人il.゚ д。ノイ|  <  私は彼らの本体。
このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

335 :わむて:03/12/08 03:32
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,‐ ' ´  ヽ
/ i lレノ)))
 / 人il.゚ ヮノ
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336 :わむて:03/12/08 04:37
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  / I .((ハ)) i \
    ノゝ - `ノハ  みるまら〜(^^)
     /  L 
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337 :わむて:03/12/08 05:01
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,‐ ' ´  ヽ
/ i lレノ)))
 / 人il.゚ ヮノ
   ⊂)Yib    /⌒)
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338 :わむて:03/12/08 05:37
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,‐ ' ´  ヽ
/ i lレノ)))
 / 人il.゚ ヮノ
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339 :わむて:03/12/08 06:26
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  / I .((ハ)) i \
    ノゝ - `ノハ  みるまら〜(^^)
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340 :わむて:03/12/08 07:00
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   (  /i レノノ))) \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ⊂、⌒/人il.゚ д。ノイ|  <  私は彼らの本体。
このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

341 :わむて:03/12/08 07:02
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,‐ ' ´  ヽ
/ i lレノ)))
 / 人il.゚ ヮノ
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342 :わむて ◆WAmuTEuQD. :03/12/08 07:03
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    ノゝ。∀゚ノハ    これからもわむてを応援してくださいね!!!!111(^^)
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343 :わむて:03/12/08 07:23
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    <_葱看>ヽ
  / I .((ハ)) i \
    ノゝ - `ノハ  みるまら〜(^^)
     /  L 
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344 :わ­むて:03/12/08 07:42
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,‐ ' ´  ヽ
/ i lレノ)))
 / 人il.゚ ヮノ
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345 :わ­むて:03/12/08 07:45
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   (  /i レノノ))) \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

346 :わ­む­て ◆WAmuTEuQD. :03/12/08 07:52
      ___   
    <_葱­看>ヽ
  / I ( X .)) i \
    ノゝ。∀゚ノハ    これからもわむてを応援してくださいね!!!!111(^^)
     ノ(::::::)っ    みるまら〜〜〜!!!!!!!!1111(^^)
      /::::ヘ
      し し
      ┃」|

347 :わ­むて:03/12/08 09:01
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
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 / 人il.゚ ヮノ
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348 :わ­むて:03/12/08 09:36
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   (  /i レノノ))) \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

349 :わ­むて:03/12/08 10:05
          _
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   (  /i レノノ))) \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

350 :わ­むて:03/12/08 10:13
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
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351 :わ­む­て ◆wamuteW7DE :03/12/08 10:44
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    ノゝ。∀゚ノハ    これからもわむてを応援してくださいね!!!!111(^^)
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352 :わ­むて:03/12/08 10:47
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   (  /i レノノ))) \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

353 :わ­むて:03/12/08 11:19
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,‐ ' ´  ヽ
/ i lレノ)))
 / 人il.゚ ヮノ
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354 :わむ­て:03/12/08 11:37
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  / I .((ハ)) i \
    ノゝ - `ノハ  みるまら〜(^^)
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355 :わむ­て:03/12/08 12:15
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  / I .((ハ)) i \
    ノゝ - `ノハ  みるまら〜(^^)
     /  L 
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356 :わ­む­て ◆wamuteW7DE :03/12/08 12:27
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    ノゝ。∀゚ノハ    これからもわむてを応援してくださいね!!!!111(^^)
     ノ(::::::)っ    みるまら〜〜〜!!!!!!!!1111(^^)
      /::::ヘ
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357 :わ­む­て ◆wamuteW7DE :03/12/08 12:32
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    ノゝ。∀゚ノハ    これからもわむてを応援してくださいね!!!!111(^^)
     ノ(::::::)っ    みるまら〜〜〜!!!!!!!!1111(^^)
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358 :わ­むて:03/12/08 13:17
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   (  /i レノノ))) \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ⊂、⌒/人il.゚ д。ノイ|  <  私は彼らの本体。
このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

359 :わ­むて:03/12/08 13:34
これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,‐ ' ´  ヽ
/ i lレノ)))
 / 人il.゚ ヮノ
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    く|: _フつ/@ニ)'
     ∪ / ,/
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360 :わ­む­て ◆wamuteW7DE :03/12/08 13:35
      ___   
    <_葱­看>ヽ
  / I ( X .)) i \
    ノゝ。∀゚ノハ    これからもわむてを応援してくださいね!!!!111(^^)
     ノ(::::::)っ    みるまら〜〜〜!!!!!!!!1111(^^)
      /::::ヘ
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361 :わ­む­て ◆wamuteW7DE :03/12/08 13:37
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    <_葱­看>ヽ
  / I ( X .)) i \
    ノゝ。∀゚ノハ    これからもわむてを応援してくださいね!!!!111(^^)
     ノ(::::::)っ    みるまら〜〜〜!!!!!!!!1111(^^)
      /::::ヘ
      し し
      ┃」|

362 :わむ­て:03/12/08 13:47
      ___   
    <_葱­看>ヽ
  / I .((ハ)) i \
    ノゝ - `ノハ  みるまら〜(^^)
     /  L 
      |∧|

363 :わ­むて:03/12/08 14:05
          _
      ,‐ '´   ヽ-、
   (  /i レノノ))) \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ⊂、⌒/人il.゚ д。ノイ|  <  私は彼らの本体。
このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

364 :名無しさん:03/12/08 17:09
だから韓国みたいなんだってば

365 :名無しさん:03/12/08 17:18
ひっ 本気で怒ってる人が

そんな大麻とかLSDとかヘロインを違法だと知らないでやってる人っているんですかね
そんな人には一生会うことなさそうですし よくわかりませんが
まあいるのかな どこかに

ちなみに親の金で留学していますよ あと安いからニュージー選んだゾネ

じゃあ マラー







366 :名無しさん:03/12/08 17:19
407 名前: ”削除”対象スレ 投稿日: 03/09/20 07:22
○スレ http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1062068049
【悪】雌雑種魚肉防衛軍【臭】 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1062689816
【海外生活】スーフリ女帝はドイツ生まれ【和田サン】 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1062992477
フランスってEU1馬鹿の多い国ですよね(ゲラ http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1063945552
ワーホリいく奴は未来のホームレス http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1063940265
チューザイ妻のバカさ加減 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1063915331
イーストウィンド ラストリゾートについて http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1026546399
海外にも2ちゃんってあるの? http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1029759747


367 :名無しさん:03/12/08 17:25
あぼーん

368 :名無しさん:03/12/08 18:21
フランス人で反日の人見たこと無い。

369 :名無しさん:03/12/08 18:39
ピザ5枚( ´,_ゝ`)プッ

370 :名無しさん:03/12/08 18:39
俺はJane使ってるんで全てのスレを取得しているわけではない。
故に、どこそこのスレで雑談していますよプ、とURLを貼り付けて貰えればありがたいね。

371 :名無しさん:03/12/08 18:45
一般的に北方民族より南方民族の方が小さいですね
例外もあるけどね

372 :名無しさん:03/12/08 19:03
ミャンマーっていいの?

373 :名無しさん:03/12/08 19:12
ホースのシーフードって、ブラディストリーム?

駅の下にある

374 :名無しさん:03/12/08 19:12
4日前の夕食って何食べた?
覚えてないでしょ〜
だったら記録してみない?
後から見ると自分はこんなもの食べたんだな〜って感慨深いと思うよ。
コテハンにすると自分のカキコだと判りやすいかもね〜
というわけで今日食べたスレ@海外板です。
お国柄が出てオモシロそうかと。
このスレから、国・年齢・性別・一人暮らし(自炊・寮)
又は同居なども記録していただけるとみなさんの参考になるかと・・。


375 :名無しさん:03/12/08 19:14
8lt;フランススレッド>8<夏生に捧ぐ>
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1061654209/l50


美人在日ハーフ「ユキ」について語るスレ
一週間でで1スレは確実につかうベストセラー



376 :名無しさん:03/12/08 19:28
イギリス人の植民地になる前は、
香港人って、もともと、漁民。

377 :名無しさん:03/12/08 20:22
北欧やスウェーデンスレの住人です。あっち読んでみたら。
北欧はけっして親日ではないよ。
というか人種差別意識はかなーりキツイ。
勿論親日の人間もいるけど、少数派だよ。

378 :名無しさん:03/12/08 20:32
よし 予定を変更して夜食に樹脂食っちゃうぞー

うへへー

379 :名無しさん:03/12/08 20:34
ぷ サイコーです wwww

380 :名無しさん:03/12/08 21:00
そんなこと言ってると死ね死ね団が来るぞ。
そしてレインボーマンに退治されるぞ。

381 :名無しさん:03/12/08 21:22
ほんと。厭なら出て行けばいいのに。斬れー

しかし去年のW杯でイギリス人の嫌日も多少収まったんじゃないかな
結局のところ今でもイギリスを尊敬してくれる国って日本だけでしょ。
彼らもそれ実感したんじゃない? w

382 :名無しさん:03/12/08 21:39
俺、プロバイダーが Indigo なんだけど、
久しぶりに書き込める。プロキシ規制な
くなったのか?

383 :名無しさん:03/12/08 21:45
イギリスでもみかんが売られるようになったねー。
一個づつ買えるのがうれぴい。2個で35ペンスとか。

朝 ムース コーヒー
昼 パスタ 
おやつ みかん
夜 鶏肉のレモン炒め ご飯 お茶
夜食 みかん

384 :名無しさん:03/12/08 22:28
3年ほど、アイルランドorオーストラリアへ語学留学しようと思ってるんだけど
このスレ見てあんまりアイルランド行きたくなくなってきたなぁ。。

385 :名無しさん:03/12/08 23:29
7 名前: 秋水 ★ [sage] 投稿日: 03/08/05 18:15 ID:???
「.jp 以外書き込めません」の規制は
板毎に解除・設定なので、板で話し合って(話せないのか・・・・・)
で、設定を変更するようにお願いするのが通常のルートだと思う。
  ■ 板設定変更依頼スレッド4
  http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052571066/l50
  jpドメイン以外規制情報
  http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051544664/

その他
  ■ 規制解除要望スレッド 7
  http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063517683/l50
  【スレ立て】.jpドメイン以外【規制】
  http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1061846841/l50
  PROXY使ってないのに「PROXY規制中!」 25
  http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063587910/l50
  □規制解除要望□【外国】海外居住者用【国外】
  http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1064157388/l50

386 :名無しさん:03/12/08 23:41
北欧諸国はどうなんだろ

387 :名無しさん:03/12/08 23:55
カントンニーズ…ちょっと苦手

388 :名無しさん:03/12/09 00:34
>73
特に今年の夏は酷いね〜


389 :名無しさん:03/12/09 00:38
実体験を元に書いてみる
親日:トルコ、フィンランド、デンマーク、台湾、ブラジル、ドイツ

ドイツは他国に比べて物言いが厳しいが親日家が多い国だと思う

反日:韓国、イギリス、オランダ、フランス、ニュージーランド、オーストラリア、
アメリカ

特にニュージーランドが酷くこちら側が英語が解らんだろうと思って7、8歳位の子供が
笑顔で「黄色い猿が!氏ねよ!」とか言ってきて激しく鬱…

後、イスラム教圏はアメリカにガチンコ勝負した事をかわれてて
親日家だったらしいっす(25年程前父が赴任した時の話ですが)


390 :名無しさん:03/12/09 00:42
51 :うすどん ◆jr4ZZmZTnI :03/06/04 14:02 ID:LEGH7QyT
去年ピカデリーサーカスでめちゃくちゃウンコしたくなって、
三越に入って店員に「トイレどこですか?」
と訊いた……つもりが、「うんこどこですか?」と訊いてしまい、
大恥をかいてしまった。
激しく恥ずかしかったので取り乱してしまい、
海外生活板の詩絵理スレにカキコして恥の上塗りをして
しまったのはここだけのひみつだ。

391 :名無しさん:03/12/09 00:56
香港人だからどうだとか、〜人だからどうだっていうのは言い切れないとおもう。
個人レベルであう人、あわない人はいるけど。
私の中で香港人は悪い印象ないです。
中には嫌な人もいるんだろうけど・・。

392 :名無しさん:03/12/09 01:42
そういうことかぁ。88さんがどういうタイプの人か知らないから
あんまり言えないんだけど、オーストラリアには88さんと全く同じで
向こうの高校に来てる人がいっぱい居ます。私の知ってる限り
その子達の中にまともな子は居なかったよ。たばこ、酒、セックスに
溺れるだけならまだしも、麻薬なんかにも手出して・・・
3年も居たのに日本人でつるんでばっかだから英語もろくに話せず
日本に戻った今は生徒としてNOVAに通ってる始末。
真剣に勉強したい強い意志が続けられるならまだしも高校生くらいは
やっぱり楽しいことあると周りに流されちゃうから、私は
お薦めできないなぁ。。
適度に日本人が居て、あまり遊ぶ環境のなさそうなアイルランドの
方が良いと思うけど。それか他の英語圏はダメなわけ?

393 :名無しさん:03/12/09 01:51
デンマーク、オランダ、ベルギーあたりは意見が分かれてるな。
実際どうよ。

394 :名無しさん:03/12/09 16:54
がんばれよ

395 :名無しさん:03/12/09 17:01
とりあえずおちつけ >81

396 :名無しさん:03/12/09 17:54
雨が多いっていうか、夏がねーよ。。。。

何なんだよこの天気は、ほんとにこれ8月なのかよ、いまさらいうのもアレだが。

397 :名無しさん:03/12/09 18:29
名無しさん :03/09/25 07:57
何で最近此処未の書きこみが多いんだろ?
年食ったアニヲタなだけなのに

はあ?あにをた?それ自分でしょ>

398 :名無しさん:03/12/09 18:29
1 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/979760505/l50


399 :名無しさん:03/12/09 21:34 ID:QqGC/KCK
妹のあみほの写真変わったぞ。


400 :名無しさん:03/12/09 21:46 ID:Q+rMVobO
前スレから

935 :?~~/>= ´ *`<\~~?アナノレ作家 ◆ANAL//SfjU :03/09/12 19:12
面白い方ですね、ぷ

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031314441/233

削除理由・詳細・その他:
1つめは自分で書き込んだんですが気分を害する人がいる
ので削除してください。
2つめと3つめは俺と同じコテハンわざと使ってる人です。
できれば削除してください。
くだらないことで手をわずらわさしてしまってすいませんが
お願いします。削除してやってください。
自分も以後気を付けますのでお願いします。
ではよろしくお願いします



936 :?~~/>= ´ *`<\~~?アナノレ作家 ◆ANAL//SfjU :03/09/12 19:15
この方はかなりの才覚を持っていらっしゃるようですね、ぷ

http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1005510771/894

www

401 :名無しさん:03/12/09 22:09 ID:Hk26GjBR
うん。レストランは高いよな

402 :名無しさん:03/12/09 22:14 ID:Hk26GjBR

テレビ見てると、アイリッシュサポーターが目立つね〜!
5さん、オニールって郵便局とグラフトンとバンクオブライルランドの近く
の?そこのオニールは自分もよく行ったので・・・。

403 :名無しさん:03/12/09 23:34 ID:bWiQAwjA
>121
アナル作家もカキコ少ないな。
それも原因だと思うが。


404 :名無しさん:03/12/10 00:43 ID:8Ndahduw
ATHA CLIATH

405 :名無しさん:03/12/10 00:51 ID:gyebRXb2
規制のせいかな?

406 :名無しさん:03/12/10 01:07 ID:ouiozAUf
んーと自分なりに向こうにいたときの感想からいうと
アジア人さべつはあったね。
でもほんと人による。いい人はいいひとだし、
あとやっぱり日本人好きとかなにげに多いとおもわれ。
グラフトン歩いてるとき、日本語おしえろって声かけられたりしたなぁ・・
あとびっくりするのは今いるかしらないけど
ぐらふとんでリンボーダンスしてるアフリカン日本語しゃべるYO!!
こういう人けっこーいるからあそこすき。

407 :名無しさん:03/12/10 01:47 ID:SQQKP5sk
明らかな駄スレだろ!?
ネタスレでもいいかもしれないな。
自治に一言入れるだけでいいだろ。
クレームが付けばやめればいいし、レスが削除されたら、認めればいいだけだからな。
もっとも、クレームもレス削除もあのスレに関してはないだろ。


408 :名無しさん:03/12/10 02:48 ID:u+MirMis
アイルランド行きたいage

409 :名無しさん:03/12/10 04:19 ID:t1RZFMip
漏れは両方に留学したよ!
勉強したいなら、アイルランド
楽しみたいなら、オーストラリア

結構両極端な2国だと思うんだよね。

410 :名無しさん:03/12/10 09:56 ID:t1RZFMip
食はアジアに限りますな。
お米主食の国は大概料理うまいと思うんですが、
どうですかね?
ダブリンにはうまいタイ料理屋ってあるのですか?
空芯菜オイスターソース炒めを
タイ餅米にぶっかけたのとか、パパイヤサラダとか、
びっくり牛サラダとか。

411 :名無しさん:03/12/10 10:00 ID:b2AwcK2V
最近アイルランドから帰国し、アイリッシュさぽと
盛り上がろうとたくらみ、現地でユニまで
かったのに、仕事いそがしすぎ!
しごとやめようかな。。。。
はぁー、ダブリンかえりてー、オニールいって札幌ビールのみてー

412 :名無しさん:03/12/10 11:58 ID:ouiozAUf
私は香港・ロンドン経由のキャセイで行きました。
が、はっきり言って過酷です。
確か22時間だったかな?かかったような。
キャセイは学割あるからいいんだけどねー。
ちなみに1年オープンで11〜12万くらいですた。

413 :名無しさん:03/12/10 12:34 ID:8Ndahduw
ダンレアリからじゃないか?

414 :名無しさん:03/12/10 13:53 ID:/WUgTWw0
UCD

415 :名無しさん:03/12/10 14:35 ID:Z1TjCXrw
あれ? 愛国ではEが無いらしい。
@BOYLEで。


416 :&rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s :03/12/10 16:51 ID:4dyvhsiy
■■■自治■■■

現在、断続的な大量コピペ荒らしが続いています。
荒らし報告等、自治ではさまざまな方法を試みましたが、
運営側もこれといった解決策が見つからない状態です。
公開串規制になると、海外在住者は書き込みできなくなる可能性が高いです。
(●でしか書き込みできなくなります)

自治では一旦、ここで荒らし放置の対応をとらざるをえないと結論を出しました。
そこで、利用者は、独自に解決策をたてて荒らしに対処してほしいです。
(例:HN、トリップの使用、スレ住人同士での暗号使用等、)
過疎スレほど被害の影響を受けやすい荒らしですので、希望の情報などは
人の多いスレに行った方がもらえやすくなります。
自治では、過疎スレ利用者用に統一できるスレを本スレ認定し、
そこで一時的に話を進めてもらうように誘導します。
本スレ一覧は自治スレをご覧ください。(自治スレ>578-581)
ご意見・ご要望は自治スレまで。

自治スレ
【ラジャー!】一般海外自治本部【出動!】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1070905595/l50

417 :名無しさん:03/12/10 17:35 ID:sIgDV+mF
イジメ、というんだろうか、わかんないけど。
まぁそのうちなんとかなるでしょう。

418 :名無しさん:03/12/10 18:45 ID:b2AwcK2V
その通り、あの下手さがいいのよ〜(笑)

419 :名無しさん:03/12/10 19:25 ID:+rCVEUXK
辻仁成…w

420 :名無しさん:03/12/10 20:39 ID:egnoNNYi
本当の日本が知りたいなら
B級邦画を流すべきだよ。

でも、漏れたち、住みにくくなるかもしれないけど(笑)

421 :名無しさん:03/12/10 21:29 ID:vGMmRtU2
wだろ。
しかし夢野久作の『ドグラ・マグラ』の仏訳とは、よくやるよな。

422 :名無しさん:03/12/10 22:42 ID:sYPvUaXS
映画大ファンとか、関係者ならともかく、はずかしがらんでも。。。

423 :名無しさん:03/12/11 02:25 ID:sqiYeP45
事実上雑談のスレはここ

【悪】雌雑種魚肉防衛軍【臭】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1062689816/l50


424 :名無しさん:03/12/11 03:59 ID:sqiYeP45
107は絶対荒らし


425 :名無しさん:03/12/11 04:52 ID:APB+t8Qo
ニュージーランドの主食ってなに?あと代表的な食べ物教えて。

426 :名無しさん:03/12/11 06:28 ID:i3tHVDHQ
北米在住の厨棒です(ゲラゲラ

427 :名無しさん:03/12/11 07:12 ID:qipvHB56
今日もまたカルボナーラ失敗した。。。
今日は手順は順調だったのに、牛乳が腐ってた。。。
牛乳入れたとたん、キッチンに広がる酸っぱい香り。。。
もうイヤ!

428 :名無しさん:03/12/11 07:12 ID:qipvHB56
                 ♪る〜るるるるる〜
            (⌒Y⌒Y⌒)
          /\__/
         /  /    \
         / / ⌒   ⌒ \
      (⌒ /   (・)  (・) |
     (  (6      つ  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( |    ___ |  <  雑談スレどこ?魚食って元気いっぱいよ!
        \   \_/  /   \  もう、絶対にスーツが似合わないわ!
        /\____/      \_________  
     ⊂/\__〕 ヽ     
      /丶2    |Σノ
      / //7ゝ〇 ノ\  キキーーーーー
/   (_///⌒γノ/___)
 /  ///  ///ノ
//  |/  ///
/ / /  //                  
 // V ノ


429 :名無しさん:03/12/11 09:09 ID:AgjMukwN
【..国...】FRANCE
【..朝...】nashi
【..昼...】pasta thon to tomato

430 :名無しさん:03/12/11 09:09 ID:yiGMPez7
この板を荒らす人々
・此処未のアニオタを貼り続けるヤシ
・イタスレの粘着
・嫌韓厨
・アナルゲーマー


431 :名無しさん:03/12/11 09:59 ID:KyPwQnq/
雑談スレどこやねん
阪神優勝やねん
お好み焼きがあったら朝鮮人20πは食えるわあああああああああ(☆

432 :名無しさん:03/12/11 12:38 ID:6jI7Kp6V
にしても奥様スレ、漏れも参加したいなー・・・。

433 :名無しさん:03/12/11 12:54 ID:6jI7Kp6V
もう目が離せません♪

927 :?~~/>= ´ *`<\~~?アナノレ作家 ◆ANAL//SfjU :03/09/12 17:05
AOLの雑魚固定は煽る時は名無しなんですか?


434 :名無しさん:03/12/11 12:57 ID:5vLDJlZQ
↑コピペ荒らしご苦労様ですwwwwwwwwwwwwww

435 :名無しさん:03/12/11 12:58 ID:hw8ewaBO
よし 予定を変更して夜食に樹脂食っちゃうぞー

うへへー

436 :名無しさん:03/12/11 15:44 ID:Q+JblWkN
Australians all let us rejoice
For we are young and free
We've golden soil and wealth for toil
Our home is girt by sea
Our land abounds in nature's gifts
Of beauty rich and rare
In history's page let every stage
Advance Australia Fair
In joyful strains then let us sing
Advance Australia Fair

437 :名無しさん:03/12/11 16:27 ID:T0twPR/2
スレストッパーになってしまったのかと相当ハラハラしていたのですが
レスがあってホッとしました 47さんどうもありがとうございます
今度使ってみます

【..国...】 ニュージーランド
【..朝...】 ドーナッツ15個 牛乳 鶏肉中国粥3杯
【..昼...】 ご飯一膳 ソーセージと卵炒め 鶏肉とピーマンピリカラ炒め 肉と大根煮
【..夜...】 玄米一膳 味噌汁一杯 ハンバーグ
【夜食】 食わない予定
【総額】 買い物に30ドルくらい使った
【資料】 特になし
【コメント】 BBQソース 超うまい

438 :名無しさん:03/12/11 17:36 ID:Iw+qfvl5
すみません。漏れのせいです。。。(泣


439 :名無しさん:03/12/11 18:03 ID:APB+t8Qo
朝 朝寝坊
昼 午後2時起床、二日酔い、コカ一杯。
夜 近くのチューカで、テイクアウト、
只今夜中、先ほどのチューカ、逆流....。

440 :名無しさん:03/12/11 18:11 ID:Iw+qfvl5
948 :名無しさん :03/09/16 01:12
943 :名無しさん :03/09/15 20:07
>アナノレ作家
アナル作家もうすぐ帰ってくるよ。
32 :&rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s :03/09/15 23:01
         (⌒Y⌒Y⌒)    \  ヽヽ
         \__/_ヽ_    \__        \  /
         /     \ \    \    ̄ ̄ ̄    /
        / ⌒   ⌒ \ \     \         /
        |⊂⊃ 八 ⊂⊃\⌒)   
  / ̄\|   ●●    9)  )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
, ┤    ト、     ||     | )   < 帰ってきたわ!
|  \_/  ヽ <二>   /       \_________
|   __( ̄  |\____/   
|    __)_ノ
ヽ___) ノ


441 :名無しさん:03/12/11 21:06 ID:JI9mqeP6
以前はアナル作家とうすどんの掛合いで雑談スレは盛上がっていましたが、
今ではアナル作家とZ厨とウシシの3人で雑談スレは盛上がっていますね。
時代の変化を感じます。
すばらしいことですね。


442 :名無しさん:03/12/11 21:23 ID:SQDLWrc7
・・だそうです

922 :?~~/>= ´ *`<\~~?アナノレ作家 ◆ANAL//SfjU :03/09/12 16:50
5 名前:二モ[sage] 投稿日:03/08/13 03:50 ID:9zrMO/bU
ちんちん!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1060713004/5

プゲラ

443 :名無しさん:03/12/11 22:59 ID:S4IDfELR
なんで?(w


444 :名無しさん:03/12/12 01:23 ID:+w7MLU9E
スマソ!それも漏れのせいだ!(涙


445 :名無しさん:03/12/12 01:55 ID:Othy11bE
この時間、誰もいないのか?!
どーしたんだろー・・・。


446 :名無しさん:03/12/12 03:27 ID:Bpz0nqHX
は?

447 :名無しさん:03/12/12 04:00 ID:RE0P/m1f
>38
それなら良いけど、前にコクがでないとか言ってたから牛乳が
原因なんじゃないかな?と今回のカキコ見て思ったから。


448 :名無しさん:03/12/12 04:21 ID:D8iKElVv
雑談スレどこやねん
阪神優勝やねん
お好み焼きがあったら朝鮮人20πは食えるわあああああああああ(☆

449 :名無しさん:03/12/12 05:35 ID:BgHyJHmD
豚ことやかんがまた嫌韓厨て煽ってて怖い

450 : :03/12/12 05:36 ID:TbPsbLPC
韓国人のエラのでかさにはまじびびるよな。

451 :名無しさん:03/12/12 06:06 ID:J2H4rwdI
【..国...】 イギリス
【..朝...】 コーヒー
【..昼...】 プレタモンジェでカプチーノとBLTとクリスプス
【オヤツ】
【..夜...】 ブタ肉しょうが焼きとサラダとご飯とあさげ
【夜食】    
【総額】
【資料】
【コメント】

452 :名無しさん:03/12/12 06:36 ID:oGTPiYwC
◇ANAL//★zchU★

453 :名無しさん:03/12/12 07:35 ID:10H8A5F8
タン


∧_∧
( ´・ω・)    おいしいでつ…ホロリ
( つ旦つ○
と_)_)

454 :名無しさん:03/12/12 08:58 ID:M6Uhza/W
ノキアしかねーよ

455 :名無しさん:03/12/12 09:13 ID:+w7MLU9E
スマソ!それも漏れのせいだ!(涙


456 :名無しさん:03/12/12 09:18 ID:aA7YF0FV
化粧品の香料といえば、ボディシャンプーとかも
においきつ過ぎ。シャワーで、湯気とともに香りがモワーンと
立ち上がってくると、ほんとにめまいがしちゃう。
でもテレビCMとかだと、「あぁこの香り!すてき!」って
宣伝してるよね。絶対に鼻がやられてるとおもう。

457 :名無しさん:03/12/12 11:36 ID:+TCDD3VU
またtmp鯖に負荷かけまくってる馬鹿がいるな

死ね

458 :名無しさん:03/12/12 11:52 ID:9SmcEv5b
deathのナポリの食事の写真が評判よかったからね。


459 :名無しさん:03/12/12 12:21 ID:Othy11bE
借金があるのは彼女の方では?

彼良い人だね。

460 :名無しさん:03/12/12 12:28 ID:lg5M+Ki5
先輩方がたくさんいらしゃっるので、なんでも聞いてね。

私はたしかにこっちの化粧品、洗顔は泡がたたないし、化粧水は拭き取りだし、
最初は驚くけど、そのうち肌もこちらの気候になじんできたら、こちらの
化粧品のほうがよくなってくると思いますよ。


461 :名無しさん:03/12/12 13:16 ID:9SmcEv5b
51 :うすどん ◆jr4ZZmZTnI :03/06/04 14:02 ID:LEGH7QyT
去年ピカデリーサーカスでめちゃくちゃウンコしたくなって、
三越に入って店員に「トイレどこですか?」
と訊いた……つもりが、「うんこどこですか?」と訊いてしまい、
大恥をかいてしまった。
激しく恥ずかしかったので取り乱してしまい、
海外生活板の詩絵理スレにカキコして恥の上塗りをして
しまったのはここだけのひみつだ。

462 :名無しさん:03/12/12 15:17 ID:YKgNh1pR
多分、看護婦だと思うよ。

463 :名無しさん:03/12/12 16:49 ID:GIyMWL6H
はオレじゃない。


464 :名無しさん:03/12/12 17:10 ID:RE0P/m1f
>38
それなら良いけど、前にコクがでないとか言ってたから牛乳が
原因なんじゃないかな?と今回のカキコ見て思ったから。


465 :名無しさん:03/12/12 17:21 ID:YKgNh1pR
多分、看護婦だと思うよ。

466 :名無しさん:03/12/12 17:43 ID:+TCDD3VU
話の流れを変えてしまってすみませんが、
皆さんは旦那を介さない地元の(現地人の)友達っていますか?

私はいません・・・・・・・
こちらにきて2年半。
言葉も日常会話はそこそこできるくらいまで上達したけれど、
日本人の友達はいても、現地人の友達はなかなか。
子供もいないから、そっちのつながりでの知り合いも増えないし。

なんか、なんかね、寂しいのです。
日本人の友達は駐在組が多いから、そのうち帰っちゃうし。
国際結婚永住組の人も少ないけどいるんだけど、
その人たちは、現地人の友達がイパーイいて、
しょっちゅう私と遊ぶわけにもいかないし。

そんなこんなでちょっとウチュ。
誰かアドバイスください。

467 :名無しさん:03/12/12 18:25 ID:MV/vAeiB
とりあえずおちつけ >81

468 :名無しさん:03/12/12 18:39 ID:jjYt6fuP
私の彼氏もそうです。歯茎いためると思うんだけど。
ちなみに歯磨き粉で歯磨いたあとでも口すすぎません(涙)


469 :名無しさん:03/12/12 19:28 ID:VUpDBR6/
こちらになりましたわ。おほほほほほほ

【海外生活】スーフリ女帝はドイツ生まれ【和田サン】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1062992477/l50


470 :名無しさん:03/12/12 19:40 ID:Othy11bE
在仏の奥様方、他板に書き込めるプロバイダーはどこでしょうか?
前スレの後ろの方にも似た話題あったと思うのですが、
ファイアーウォールはもちろんOFFです。


471 :名無しさん:03/12/12 20:35 ID:aA7YF0FV
【..国...】中国
【..朝...】前日に買ったパン
【..昼...】食堂の定食
【オヤツ】
【..夜...】出前(チーズハンバーグ)
【夜食】食ってない
【総額】50元もかかってないので700円ちょい
【資料】
【コメント】


472 :名無しさん:03/12/12 20:37 ID:40th/j2C
名無しさん :03/09/25 07:57
何で最近此処未の書きこみが多いんだろ?
年食ったアニヲタなだけなのに

はあ?あにをた?それ自分でしょ>

473 :名無しさん:03/12/12 21:17 ID:lg5M+Ki5
で、北欧在住専業主婦の日本での自称「キャリア」とは?
国際結婚主婦で「日本のキャリアを捨ててきた」っていってる人
ネットだと随分いるけど、
本当にキャリアといえるようなキャリアある私の友達は
みんな海外でもすぐそれなりの仕事見付けてばりばり
働いてるから、不・思・議。

474 :名無しさん:03/12/12 21:58 ID:VUpDBR6/
つぶあんの饅頭食べたくなった…

475 :名無しさん:03/12/12 21:59 ID:MV/vAeiB
このスレを読んでさっき食べたチキンとパスタとコーヒーを吐きますた。

476 :名無しさん:03/12/12 22:36 ID:9p6ptqyL
【悪】雌雑種魚肉防衛軍【臭】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1062689816/l50

ここに移りますた。

477 :名無しさん:03/12/12 23:12 ID:YE/9MPUz
「日本でのキャリアを捨てて」って、普通のOLやってた人も
みんなそういうのだが。
キャリアと呼べるような仕事であれば、
英語できれば見付かるんだけどなー。


478 :名無しさん:03/12/12 23:31 ID:MV/vAeiB
         (⌒Y⌒Y⌒)    \  ヽヽ
         \__/_ヽ_    \__        \  /
         /     \ \    \    ̄ ̄ ̄    /
        / ⌒   ⌒ \ \     \         /
        |⊂⊃ 八 ⊂⊃\⌒)   
  / ̄\|   ●●    9)  )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
, ┤    ト、     ||     | )   < 忙しいからまた後で。
|  \_/  ヽ <二>   /       \_________
|   __( ̄  |\____/   
|    __)_ノ
ヽ___) ノ



479 :名無しさん:03/12/13 01:13 ID:+VbV1J6/
にしても奥様スレ、漏れも参加したいなー・・・。

480 :名無しさん:03/12/13 01:36 ID:DI5r4YdW
ところで電波2ちゃんねるのまとめてくんが閉鎖(?)になってる。
なんで今までうpしてきたのがあぼーんだな。。。

ま、なんとかなるか。(w


481 :名無しさん:03/12/13 01:41 ID:ayD6ZfYl
なんだなんだ〜?
眠れないから起きてきてみたら、急に伸びてるから何かと思えば
祭りだったのか…
しかし急に参加メンバー替わってない?今までマターリしてたのに。
もし替わってなかったら、それはそれですごいけど。

ちなみにフランスだけど、専業主婦ってそんなに体裁悪いかなぁ?
経済的余裕ないのに専業主婦、は確かに体裁良くないかもしれないけど、
femme de directeur っていう表現もあるくらいだから
特にある程度ブルジョワ(という表現も?だけど、それはとりあえず置いといて)なら、
十分あり得ると思うよ。
そういうラクしてそうな女を快く思わない嫉妬深いフランス女が
多数存在してそうだけどね。


482 :名無しさん:03/12/13 01:50 ID:SAUBZ08o
化粧品は慣れてくるよね。ただいつまでたっても
慣れないのが、こっちの歯ブラシだよー。
市販の歯ブラシ、どれも大きすぎ。奥歯がきちんと
磨けないんじゃないかと思って、つい日本で30本
買いだめしてきてしまいます。次の里帰りまで
もつかのぅ…

483 :名無しさん:03/12/13 03:36 ID:2DoHEHB2
上がってるから見に来たらまた荒れてる〜。
マターリしようよ。

484 :名無しさん:03/12/13 03:40 ID:Ae51vaTX
ユキ→リナ。

485 :名無しさん:03/12/13 03:53 ID:rTc6xTsB
私の彼氏もそうです。歯茎いためると思うんだけど。
ちなみに歯磨き粉で歯磨いたあとでも口すすぎません(涙)


486 :名無しさん:03/12/13 05:24 ID:W5u+n9p1
154名古屋でなかったんですか?

487 :名無しさん:03/12/13 05:28 ID:VTsjUXfZ
朝・ミックスシリアルミルク120ml
  洋ナシ3/4
昼・にんじんとチキンのマッシュ(BF)150g
  りんごとバナナのコンポート(BF)100g
夕・ミルク240ml
夜・そうめん+鯛のあんかけ(BF)
  かぼちゃのグラタン(BF)80g
  バナナ1/2+りんごとバナナのヨーグルト50g
湯上り・カモミールティー10ml



488 :名無しさん:03/12/13 05:30 ID:7c5uzTVB
時間も遅いし。私も寝よう。

489 :名無しさん:03/12/13 05:44 ID:hxBxKpNp
ニュースでやってたが、ジョイント一本で煙草20本分の害があるってよ。
まあ。こういう検査ってどうとでも言えそうだけどな。

490 :名無しさん:03/12/13 07:26 ID:ayD6ZfYl
なんだなんだ〜?
眠れないから起きてきてみたら、急に伸びてるから何かと思えば
祭りだったのか…
しかし急に参加メンバー替わってない?今までマターリしてたのに。
もし替わってなかったら、それはそれですごいけど。

ちなみにフランスだけど、専業主婦ってそんなに体裁悪いかなぁ?
経済的余裕ないのに専業主婦、は確かに体裁良くないかもしれないけど、
femme de directeur っていう表現もあるくらいだから
特にある程度ブルジョワ(という表現も?だけど、それはとりあえず置いといて)なら、
十分あり得ると思うよ。
そういうラクしてそうな女を快く思わない嫉妬深いフランス女が
多数存在してそうだけどね。


491 :名無しさん:03/12/13 07:26 ID:YtJRHyAi
ウインナーとめしもいいが、寿司が食いたくなってきたぞ!


492 :名無しさん:03/12/13 07:29 ID:AMRaGgar
>>パリッコさん
週3回とは…やっぱり肉食だからなのかなぁ(笑)。
最近菜食中心で、調子良かったんだけどなぁ…。

ブランチ:ホットシリアル ゆで卵 アップルサイダー
夕方:鶏団子鍋(白菜・椎茸・豆腐と鶏団子) もやしの三杯酢漬け
  白米 フルーツカクテル
 
夜食アリかな?今日の夜は長そうなので。

493 :名無しさん:03/12/13 07:32 ID:+VbV1J6/
みなさん、レスありがとうございました。
結婚もしてないのにお邪魔してスマソ。でもすごく参考になります。
パリ滞在時は資生堂の化粧落としを買いました(高いですねヤッパ)、
使い心地は悪くはありませんでしたが、頭が固いんでしょうね私、
日本のがイイ!(・∀・)と思い込んでて・・・
やはり現地で生活するようになって、自分で試すしかないですね。
ママンが資生堂勤務なので、安く買えるのもあるけどね。

因みに洗濯洗剤の香りもすごくないですか?

494 :名無しさん:03/12/13 09:28 ID:B4lvWzFY
今年の厨房は今までと違うな。



495 :名無しさん:03/12/13 09:42 ID:AMRaGgar
・・だそうです

922 :?~~/>= ´ *`<\~~?アナノレ作家 ◆ANAL//SfjU :03/09/12 16:50
5 名前:二モ[sage] 投稿日:03/08/13 03:50 ID:9zrMO/bU
ちんちん!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1060713004/5

プゲラ

496 :名無しさん:03/12/13 11:32 ID:1kbbP79I
日本料理とフランス料理ではどちらが上品?
たきーのさんの昔のカキコが素敵です。
たきーのさんも牛丼食べるんですね。(笑)


497 :名無しさん:03/12/13 11:39 ID:BUDu3ZNx
資生堂は欧州ではシャネルとかより高いですもんね。
でも同じラインなら日本の定価より若干安いはずですけど。
空港とかで買うとさらに安いですよ。

498 :名無しさん:03/12/13 13:28 ID:FYBFVBa3
でも確かに、キャリアというほどの仕事していたわけでもないのに
「私は日本でのキャリアを捨ててきたのに」という人は多い。
あんまりそういうことを言ったり考えたりして、
自分の不満を増幅しないほうがいいと思う。

499 :名無しさん:03/12/13 13:42 ID:ayD6ZfYl
今まではどうだったの?
今年のはどうなの?


500 :名無しさん:03/12/13 14:00 ID:YtJRHyAi
         (⌒Y⌒Y⌒)    \  ヽヽ
         \__/_ヽ_    \__        \  /
         /     \ \    \    ̄ ̄ ̄    /
        / ⌒   ⌒ \ \     \         /
        |⊂⊃ 八 ⊂⊃\⌒)   
  / ̄\|   ●●    9)  )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
, ┤    ト、     ||     | )   < 忙しいからまた後で。
|  \_/  ヽ <二>   /       \_________
|   __( ̄  |\____/   
|    __)_ノ
ヽ___) ノ



501 :名無しさん:03/12/13 15:14 ID:rTc6xTsB
肉便器荒らしが来ないのが不思議じゃない?(w

502 :名無しさん:03/12/13 15:31 ID:Ip7xhjBw
そーなんだよな。
話題をふっても乗れない香具師ばかり・・・・。


503 :名無しさん:03/12/13 15:40 ID:XUbwrAcO
,14タン
有難うございます。優しい方のいるスレですね。嬉しいな。

因みに、私も歯ブラシのでかさに驚きました(フランス)、が、珍しくて2,3本
お土産として買ってきました。
しかし、小さい方がキレイに磨けるし、ゴシゴシ磨きは歯周病の素らしいので
むしろ赤ちゃん用のブラシでいいぐらいだそうですね(歯医者談)。


504 :たきーな ◆TAKINAt84E :04/01/20 00:52 ID:AksqOtl/
こんな参考例がありました。
公団の物件なのであまり参考にはならないかもしれませんが、
参考程度にどうぞ。

広さ43-104uで、
家賃は145,300-339,200円とのこと。

【賃貸】家賃日本一の公団…34万円でも競争率10倍強
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1074522299/l50

505 :名無しさん:04/01/21 00:23 ID:CggruiYu
( ゚ω゚)飴タン スマソ.
(/ |)
∪ ∪


506 :参考資料@たきーな ◆TAKINAt84E :04/01/21 00:44 ID:b4rSpJl0
【為替】スターバックスの「ラテ」価格で為替評価 英エコノミスト誌
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1074431551/l50

1 名前: ヒラリφ ★投稿日: 04/01/18 22:12 ID:???

ハンバーガー・チェーン、マクドナルドの「ビッグ・マック」価格をもとに、各通貨が割高か割安かをはじき出す
ユニークな為替評価で知られる英エコノミスト誌が、今度はコーヒーチェーンのスターバックスのラテ
(ミルク入りエスプレッソコーヒー)で同様の評価を試みた。

それによると、円は、ビッグマック指数では適正水準より円安だが、ラテ指数ではかなり円高になっていた。
スタバのラテ(トールサイズ)の日本平均は336円。1月14日の相場(1ドル=106円30銭)で
ドル建て換算すると3ドル16セントになった。米国の平均価格2ドル80セントと同一になる相場(適正水準)は
119円64銭だから実際の為替水準はかなり「円高」だったとの結論だ。

だが同日の相場で換算した日本のビッグマックは2ドル47セント。米国の値段(2ドル80セント)と同じになる相場は
1ドル=93円77銭。こちらが正しければ、円はまだまだ安過ぎ、ということになる。

また、米国から「安過ぎ」という非難が集中している中国元の為替相場は、ビッグマック指標では「56%の大幅安」と
出たものの、ラテ指数では、「適正水準」であることがわかった。

かい離の理由について、同誌は「製品によって各市場での競争力が違うためだろう」と推測している。

ビッグマック指数もラテ指数も「購買力平価」と呼ばれる経済学の考えに基づいている。
同一の物の値段をドル建てに換算した時、どの国でも同じ価格になるような為替レートが適正水準で、
長期的に相場はこの水準に近づくというもの。

さて、本当の適正水準を語っているのはマックかラテか――。

毎日新聞 http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20040119k0000m020054000c.html

507 :名無しさん:04/01/21 02:34 ID:9B7cbVxm
難しいなあ。
世界各国のラテ価格を円表示してる表なんかがあれば
一発でわかるんだが。

508 :たきーな ◆TAKINAt84E :04/01/21 08:14 ID:b4rSpJl0
>>507さん、
現在、イタリアにはこのラテを提供しているスターバックスがありません。

509 :名無しさん:04/01/25 02:17 ID:lRBOzV8W
総合的に考えると東京の物価の高さは世界トップクラスだろうが、
その要因は住居費、教育費、医療費にありそうだ。
日用品や食費、ちょっとした贅沢品(家電とかPC,カメラなんか)は
かなり安いよね。

510 :たきーな ◆TAKINAt84E :04/01/31 01:09 ID:DOuVKbmY
【イタリア - ミラノ】

ケバブは、一つ約3,50EURO(約459円)です。
他の国や地域では如何でしょうか?



1月31日0時49分現在、1ユーロを131.270125として計算

511 :名無しさん:04/01/31 14:36 ID:4ONEgXZP
日本ではトヨタ。
ドイツではベンツ。
アメリカではキャデラック。
これが俺の流儀。


512 :名無しさん:04/02/01 06:27 ID:OBGZudwf
ケバブ一つ、ってパンにはさんでるやつのこと?
それならフィンランドだと4ユーロ前後。
ファーストフード風のケバブレストランで皿で頼むと
7〜8ユーロかな。その場合、フレンチフライやライスなんかを
つけあわせで選べるので、かなりのボリュームになる。
しかしはたしてケバブが各国の物価比較の基準になるかどうか。
マクドナルドなんかのほうがいいかな。

513 :たきーな ◆TAKINAt84E :04/02/01 06:40 ID:resPKRAE
>512さん、
一応、過去に登場していない物を使い検討していきたいと考えたのです。
そして、>>510に書き込みした1月21日には、
ケバブ・サンドを食べたので、思いつきの一例として出したのです。


514 :名無しさん:04/02/03 01:22 ID:d4I/rPmM
【スペイン - マドリッド】

もケバブは、一つ約3,50EURO(約459円)です。

【タイ - バンコク】

のケバブは、一つ約50バーツ(約150円)です。

【北米 - ニューヨーク】

のケバブは、一つ約2.5ドルです。(約260円)です。


【日本 - 東京】

のケバブは、一つ約700円です。



515 :514ぢゃない人:04/03/12 05:38 ID:gxYGwQKu
【イギリス - ロンドン】

のケバブは、一つ1ポンド(約200円)です。


516 :名無しさん:04/03/19 09:22 ID:FQMEOPCz
私の印象

北欧・スイス>英国>NYのみ(米)>東京

東京、そんなに高い?

スイスの物価には目が飛び出る。

517 :名無しさん:04/03/19 09:42 ID:77pL2UW7
>515
おいおい、そのケバブ安過ぎだろ!
うちの近所ならドネルで3ポンドは取られるぞ。
野菜しか入ってないピタパンでも1.50ポンドだよ。

518 :名無しさん:04/03/20 04:37 ID:yzo/zuvJ
【スイス】のケパブは8,5フラン位。700円弱。


519 :名無しさん:04/03/20 06:04 ID:dHPALtnI
>>517
あれってドネルって読むの?
その発音聞いたことないなぁ。


520 :名無しさん:04/03/21 06:25 ID:VHsWcvW6
>>516
私の印象では
北欧>NY>英国>モスクワ>スイス>西欧>日本>カナダ>米国(除くNY)>南欧
>>509
私の考えはあなたとは全く逆です
>総合的に考えると東京の物価の高さは世界トップクラスだろうが、
「総合的に考えると日本人の消費支出は世界のトップクラスだろうが」
が正しいと思います。
>その要因は住居費、教育費、医療費にありそうだ。
住居費に関しては一極集中型の国の中心都市と比べれば東京の家賃はむしろ割安です。
NY、香港、ロンドン、パリ、モスクワなどと比べても広さあたりでも安い上に
建物や設備の質を考慮すれば激安とさえ言えます。東京で30万の家賃の部屋と
同程度の立地、設備の物件をNYで借りたから家賃100万以上するでしょう。

教育費は質の高いものを求めればアメリカよりもずっと割安だと思います。ただし
ヨーロッパに比べると高いです。

医療費
質を考慮すれば日本の医療費はすごく割安です。
とにかく安ければいいというのであれば日本より安い国もあるでしょうが
そのレベルは日本では「公営住宅の住民」にしか関係のない世界でしょう。

>日用品や食費、ちょっとした贅沢品(家電とかPC,カメラなんか)は
かなり安いよね。
家電と自動車が世界一安いという点は同意します。紙製品も同様です。
ただ日本では高級な食事と高級な日用品がなぜか激高です。

521 :名無しさん:04/03/21 06:44 ID:VHsWcvW6
「日本人の消費支出は世界のトップクラス」
は物価が割高なせいではありません。質を考慮すれば日本の物価はむしろ
激安とさえ言えます。日本人の消費支出が多い理由は
「こだわりをもった消費」にあると思ってます
外国ではその道のプロしか買わないような製品を日本では初心者が買っています。

522 :名無しさん:04/03/21 06:51 ID:HS/6y6FX
ロンドンの普通の人達を見てるとこだわりを持つようなものを買えないのが
実情だと思う。
生活で一杯一杯だもん。貯金って発想もほとんどないと思う。
税金がやたら高いから老後は保証されているのかもしれないけど。

底辺の人間だけではないですよ。普通に働いている人達の話です。


523 :名無しさん:04/03/21 09:11 ID:VHsWcvW6
>>522
日本は税金が安いにも関わらず非正社員だと手取りの収入でさえイギリスの
最低賃金クラス人と同程度の場合が多々ある。雇用主側の支出からみると日本人はイギリスの最低賃金
の半分くらいで働いているように思う。手取りの収入が同じだと日本の方が物価が安いので
イギリスよりもましな暮らしができるが老後の保障がないのが欠点。

524 :名無しさん:04/03/22 02:18 ID:jfPH4bik
ロンドンではファーストバイヤーの80%の人は家が買えない。
1億円くらいのセミデタッチドの物件を、普通のサラリーマンクラスの人が買うのも珍しくなくなってきている。
まだまだ上昇中。

525 :名無しさん:04/03/22 02:31 ID:UhYePXjL
>>524
ファーストバイヤー って。使ってみたかったのか?

526 :名無しさん :04/03/22 09:28 ID:zH2gQP0i
やはり貧富の差がはげしすぎるよ<NY、ロンドン、パリ他
日本にも貧富の差はかなりあるが、あれほどわかりやすくはない。


527 :名無しさん:04/03/22 22:28 ID:jfPH4bik
>>525
あ、ゴメン。意味わかんなかった?

528 :名無しさん:04/06/01 04:54 ID:kTT059dJ
面白いスレなので、保守age

ついでに物価について。
現在、ドイツに在住しているのですが、
最低限の生活、自炊して喰って、寝る程度を営むには、
日本よりもドイツのほうが安い気がします。
けれど、特別な何か(家電製品・ネット・旅行・・・)をしようと思ったら、
こっちの方が高くつくような気がします。
ネットの料金は日本と同条件の同条件の二倍はするのではなかろうかと。
旅行も、航空券は努力すれば日本と比較にならないくらい安くなるのですけれど、
日々利用する鉄道やバスは日本に比べて高い印象が拭えません。
今、私が住んでいる街のバスの初乗り運賃は1.9ユーロ(約250円)くらいです。
ただ鉄道も、半額になるカードや週末60%以上OFFの制度があったりするので、
一概に日本と比較できませんが、普通運賃は高くつくと思います。

529 :名無しさん:04/06/01 10:59 ID:N43b6CaO
高速料金の高いこと、こうゆうのも比較しなきゃ。国内旅行が海外旅行より高くなる
という国はほとんどないのでは?

530 :名無しさん:04/06/01 11:08 ID:TxJM+8PJ
パリでサンドイッチ買おうとしたら
一切れ500円

滅茶苦茶高かった。

パリがヨーロッパで一番物価高いんじゃないの?


531 :名無しさん:04/06/01 11:14 ID:3rN/CFE5
外食費は高い
自炊すると安い
パリ

532 :名無しさん :04/06/19 13:26 ID:19mQuUg5
イギリスは何か高い気がする。


533 :名無しさん:04/06/26 20:37 ID:ip46mxHq
イギリスは交通費が高いな。
RAILWAYとSUBWAYのPASSだけで月いくらかかると思う?

534 :名無しさん:04/06/27 06:16 ID:46k7ntBK
ドイツ在住です。

バーガーキングですが、 チキンバーガー+ポテトS+ソフトドリンク(これが一番安いセット)で
3,99ユーロ
全く同じメニューがノルウェーでは8ユーロ近くした。
インターネットカフェでは一時間で12ユーロも払った。北欧高すぎ。

535 :名無しさん:04/06/27 06:46 ID:+AVIvo4c
在デュッセルドルフです。
ケバブは2ユーロ以下が常識!

536 :名無しさん:04/06/27 09:27 ID:udfeff35
>>535
いいなぁ、安くて。フランス、やっぱ高いわ。


537 :名無しさん:04/06/27 11:21 ID:l5cxMtUz
3年くらい前、ストックホルムで院生してたが、
月10万円くらいの生活費で十分だった。住宅費、
食費、交通費等々、全部コミで。ちょっと貯金
しておいて、周りの国に旅行したりしたことも
あった。スウェーデン人のようにシンプルに暮
らせば、日本より生活費が安い所だと思う。

でも、観光で行ったら、とても高い国に感じる
はず。ホテル(高いが質のよい場所が多い)や
外食(高いわりに、いまいちな所が多い)は、
とても高いから。

538 :名無しさん:04/06/27 15:38 ID:/i2QW2sA
535です。
デュッセルには「ケバブ激戦区」があって、味とコストパフォーマンスを競っているのですが、そこのケバブはさすがに美味い。
それ以外の所だと一個2、5ユーロぐらいして、しかもそれほど美味しくない。

539 :名無しさん:04/06/27 17:09 ID:FtqjQfeG
フランスだとケバブは4はするぞ。こないだキオスクで普通のガムかったら
1.5ユーロ、これって日本で100円のロッテガムの2倍だよ!高〜い。

540 :広東太郎:04/06/27 18:08 ID:1pYbHRPQ
ヨーロッパの話を聞いていると、
ユーロがそのまま人民元に置き換えられますな、、
でも服とかはやっぱり香港に行って買ってしまう。
こっちは安いところはとてつもなく安く
高いところはとてつもなく高い!!
でもあんまり味変わらんのよ。
何でもかんでも油ニンニク塩でいためるだけだからね。
店員も馬鹿ばっかしだし。

さあて、日本料理屋に行ってこよ。

541 :名無しさん:04/06/27 19:04 ID:ZrhthOTw
ウクライナ(キエフ)の知合いのところに行った
ぼろマンションの家賃が3500ドル
外食はひとり20ドル出しても不味すぎ
中級ホテルはシングル一泊160ドル
自動車も家電も日本の倍近い値段
服も日用品もまともな品質のもの(すべて輸入品)はすごく割高
現地生産のものは値段は安いがすべて超低品質
それでもモスクワに比べればずっと安いそうだ

542 :名無しさん:04/06/28 17:26 ID:CEZBIrtq
質問いいでしょうか。
中国の物価なんですけど、例えば日本での一万円って向こうにすると
いくらくらいになります?

543 :広東太郎:04/06/28 18:07 ID:dQda7JiN
>>542

電化製品(中国製有名ブランド)    15000円
外食(日本の小奇麗な中華料理屋)   40000円
服(イトーヨーカ堂レベル)      60000円
住宅                 100000円
タクシー               100000円 

ぐらいでしょうか。。。
服と食品は、落とそうと思えば更に落とせるし、
上げようと思えばいくらでもあげられます。

544 :名無しさん:04/06/28 23:11 ID:GMU7LywZ
age

545 :名無しさん:04/06/28 23:47 ID:oDBRHezt
>>543
そんなに高いんですか?
意外でした・・・ 

546 :名無しさん:04/06/29 00:25 ID:PDp70N+z
>>545
日本の価格を100とすると
自動車 250
家電(日本ブランド) 150
安い外食  70
高級外食  40
服(高級品) 150
服(低価格品) 60
住宅  40
交通費 20
風俗  30
くらいではないだろうか

547 :542:04/06/29 01:09 ID:sUoF1qfr
>>543さん
>>546さん
ありがとうございます。
あっちでは1万円で一年生活できるって聞いていたので
驚きました。

548 :名無しさん:04/06/29 09:38 ID:G60mOwgk
>>547
どんなに物価の安い国で質素な生活をしても日本人が年間100ドルで暮らせる国
なんてないよ。

外食はせずにすべて自炊、味は我慢してできるだけ安い食材を買う
服は現地人の着てる安価なもの、洗濯は自分で手洗い
住宅は現地仕様(窓やドアがまともに閉まらない、床がかたいでいる、
水道や電気が使えない時がある、家電は安物のテレビと冷蔵庫のみ)
自動車なんて当然持てないがタクシーも使わずにバス、鉄道のみ利用
風俗はいかずに奥さんのみ

物価の安い国へ行けば
以上の生活なら年間3000ドルくらいでも不可能ではないよ


549 :広東太郎:04/06/29 12:28 ID:34RJR04J
>>543は、40000円と書いてあったら、日本の4分の1という意味です。

>>547>>548
中国の農村へ行けばそれ以下も可能かもしれないけれども
そこはタクシーどころかバスも有りません
冒険家の方はどうぞ。
わたし?私は行きませんよ!!
そんなんなら日本の刑務所の方がましです。

550 :名無しさん:04/06/30 08:59 ID:dTBUw2ia
スーパーのはしごした奴のデータしか信用できないな、
10円違いの野菜を何百メートルも歩いてスーパー間をはしごする。
もれは東京23区内の中心にある区で家賃除いて月5万で暮らしたことがある。
牛乳1L138円 食パン6枚切り80円
これがセールではない東京中心部の物価だ。


551 :広東太郎:04/06/30 15:44 ID:HeMjmZl2
確かに東京の中心部葉高いね。スーパー自体もあんまりないし、
コンビにも良く同じ値段でやってると思うよ。
食品が安いのはアメ横ぐらいか?
どっから仕入れたもんか分からんけど。

552 :名無しさん:04/06/30 19:07 ID:tTB3JkQR
>牛乳1L138円 食パン6枚切り80円
これ安すぎ。
牛乳1L178円。食パン6枚切り148円といったところでしょ。
ところでこれって高い?
ロンドンのほうが高い気がする。


553 :名無しさん:04/06/30 21:15 ID:a0lz42QR
>>552
食料品はアメリカの地方都市が世界最安なのでは?
中南米の最貧国でもアメリカの倍くらいする。
途上国は味を無視すればまあまあ安いものもあるが
野菜や果物でさえ質を考慮すると先進国よりずっと高くなって
しまうのが欠点。
ヨーロッパは外食は日本よりずっと高いが食材は日本と同じくらいか
日本より安いものさえある。

554 :名無しさん:04/06/30 22:20 ID:kgCb8lpX
ヨーロッペは食材安いでしょ、ヨーロッペは

555 :名無しさん:04/07/01 08:30 ID:V/+c6vVg
ロンドン...超高い。
家賃、交通費、東京の比じゃない。
イギリスは貯蓄国家じゃない。
日本とかの農耕民族は貯蓄するけど狩猟民族が故に常にover draft......

556 :広東太郎:04/07/01 12:00 ID:fF+ICx8R
>>553
広東省シンセンのカルフールは
フランスパンのフルサイズ1本35円ですが
なにか?

557 :名無しさん:04/07/01 12:50 ID:Lgjinn60
>>556
中国、トルコ、ポーランド、チェコ、スロバキア、ハンガリー、スロベニア
なんかはまともな物資が比較的安いようだね。
高いのは中南米、旧ソ連、アフリカ、アジアの最貧国とかだろう。

558 :名無しさん:04/07/03 20:32 ID:2IV7gNxE
欧州の物価高はやっぱユーロ加入で無理に財政健全化したから?

559 :名無しさん:04/07/03 20:43 ID:TX6q1uUe
日本でも東京と大分ではだいぶ物価が違う。
ショートケーキや寿司ネタの大きさが同じ値段、同じ品質なら
1.5倍ぐらい違うし。

560 :名無しさん:04/07/10 04:18 ID:uMkvVlHi
話題のipod miniいくらですか?
ドイツでは259ユーロらしいです

561 :名無しさん:04/07/13 15:58 ID:snybFTRP
ニュースでやってますたな
東京の物価は世界1

562 :名無しさん:04/07/17 10:34 ID:eXEPUzEu
東京のバナナは高い、フィリピンは1本1円
トレーニング好きだから安いと家計が助かる

563 :名無しさん:04/07/18 00:56 ID:dlpEPebI
ECも高いけど日本の交通運賃もすごいね。

564 :名無しさん:04/07/19 02:57 ID:l3fmZAwP
ECって・・・・・・アンタ

565 :名無しさん:04/07/19 22:24 ID:7woduEUu
輸出入で考えれば大体判る。当然だがw
日本の場合、自給率の低い(輸入)食料は高く、
車、家電製品等(輸出)は国内の方が安い。
生活レベルはトップでもゆとりのなさにいつも嘆かされまつ。

566 :名無しさん:04/07/20 11:28 ID:fSjZnwE6
【..国...】中国 大連(中国は大きいですから上海・北京・広州とは違う)
【..朝...】インスタントラーメン(3元)
【..昼...】食堂の定食(10元)
【オヤツ】 なし
【..夜...】からあげ定食(日本料理屋にて40元)
【夜食】なし
【総額】53元=700円ちょい
【資料】自炊すれば日本の10分の1以下。但しそんな日本人は留学生以外いない。
【コメント】風俗は一発50元(700円弱から。このようなところは味もそっけも
ないが日本で言うところの16歳などがいる。)
サウナで一発150元〜200元(2000〜3000円弱)
中国式カラオケ一晩500元(7000円弱)
日本式カラオケ一晩1000元(13000円強)




567 :名無しさん:04/07/20 11:36 ID:fSjZnwE6
中国は広く、非常に貧富の差が激しい。大連で言うと大体50人に1人くらい
は日本人の駐在員よりも収入の多い者がいるように感じる。(つまり月収100
万以上)上海・北京・広州などはもっといるだろう。実際米国の証券会社の
調査で流動資産100万ドル以上の者は中国は日本の5分の1くらいいるそうで
おそらくそれらのほとんどは沿海部にいるであろうから。

あと、中国は米国と並んで世界で一番貧富の差の激しい国であるがここに住
んでみて日本は貧富の差のない国というのは非常に良く理解できた。
日本は100万ドル以上持っている人の割合は世界一と言われているが、10億
ドル以上となると非常に少ない。これは極端にしても特別の金持ちは日本には
あまり見かけないが中国には大連のような都市でも良く見掛ける。

568 :名無しさん:04/07/20 11:49 ID:fSjZnwE6
中国では1億元以上の所得があったものが昨年度は1000人ほどいたそうだが
中国の人口が10倍としても日本に14億円以上の所得があったものが100人
いるかというといないはずである。(所得番付参照のこと)中国政府が把握
しただけでこのくらいいるのであるから所得が把握されていない者は日本より
多いはずである。(中国の税務署は非常にいいかげん。)

中国に住んだことのない日本人は信じられないかもしれないが金持ちはたく
さんいるので小金を持って中国に遊びに来ても農村あがりの小姐しか日本人
は相手にされない。ただ、中国は無茶苦茶な国であることは確かなので早く
日本に帰りたい。(こっちで普通に生活すればほとんど貯金できるがいやに
なる。)会社の金をくすねる部下が多くて困る。(多いというよりほとんど
だ。)くすねる額も半端じゃない。管理が悪いといわれれば、「お前が来て
やってみろ。」と言いたい。日本人じゃ無理です。

愚痴になりましたが金を貯めたい方は中国へどうぞ。ストレスも貯まります
が。3年で2500万ほど貯まったけどね。早く帰りたい。月に20万ずつ生活費
に使っても女さえ風俗で処理すれば(一緒に住まなければ)余裕です。


569 :名無しさん:04/07/20 12:03 ID:iEFb1QbY
>>568

2500万元ですよね。

570 :名無しさん:04/07/20 14:18 ID:fSjZnwE6
2500万円。

お金を貯めて寿命を縮めたい人は是非中国へ。

571 :名無しさん:04/07/20 16:43 ID:KFNrzf1R
食料は全部輸入したほうがはるかに安くなるよ。日本の食糧は高いのは、
能林省を始めとする寄生虫のせい。

572 :名無しさん:04/07/20 18:19 ID:bjQ5hmOB
>571
寄生虫のように利益をむさぼらなくたって、
人件費や物価の高い国で生産すれば、
よほどの高付加価値商品以外は値段が高くなってしまうにきまってるよ。
食糧だって同じ。

573 :名無しさん:04/08/22 20:03 ID:yfhxKMc+
二十日のニューヨーク・マーカンタイル取引所(NYMEX)の原油先物相場は、
緊迫するイラク情勢を受けた供給懸念を背景に、
米国産標準油種(WTI)の九月渡しが一バレル=四九ドルを初めて突破。
通常取引開始直後に最高値を更新した。

これは石油メジャーを親戚に持つブッシュが情報操作によって、
ファンド買いを誘い、価格を吊り上げている結果である。
我々はブッシュそして日本政府に抗議しなくてはならない!


574 :名無しさん:04/09/24 05:15:14 ID:j0OHwZah
糞スレ発見アゲ。日本の物価はそれほど高くないよ。

575 :名無しさん:04/09/26 16:20:29 ID:lGTvFBH7
>>574
うん。意外とそうなんかもしんないね。
住居費・医療費・教育費なんかの全トータルだと
かなり高い部類に入るだろうが、収入も多国に比べりゃ多いわけだし、
安い生活もできるしね。
世界物価ランキング、ってあんまりあてになんないね。
オレ、ヨーロッパ在住。東京の安さを実感すること多々あり。

576 :名無しさん:04/10/06 21:51:51 ID:MCDWU5eH
東京は選択肢がいっぱいあるから、安く済まそうと思えばできると思う。
わたしはアイルランド在住。さっきお持ち帰りのコーヒーとしょぼい
サンドイッチを買ってきて5.30ユーロかかった。高すぎる。
タバコは6.25ユーロ。保育所に赤ちゃん預けると、月に1000ユーロも
かかるらしい。
納得いかないのは、他のEUの首都と比べて、インフラがまったく
整ってないのに、こんなに物価が高いってこと。地下鉄もないし。


577 :名無しさん:04/10/07 13:01:06 ID:6mdr/RHN
そうだね。
いまや「日本は世界一の物価高」はただの神話。
質を考慮すれば日本は決して高くはない。
僕韓国住んでるけど、ここも結構高いよ。
以前北欧の人が「ここって結構物価高い。。」と嘆いてました。
でも韓国人はよう知らんからな、外の世界のこと。

578 :名無しさん:04/10/10 01:18:45 ID:otWAGWrm
カイロプラティックの仕事をしたいと考えています
調べたところ、日本には国家資格として、認められておらず、
民間団体の資格しかありません。
近いところで、針灸、柔整などの国家資格は、
3年かかり、専門学校は安くても、300万〜からです。

もし、海外で、カイロプラティックの資格をとれて、
仕事が出来るなら、外国で資格とることも考えています。
(その場合は、その資格は日本では意味がないだろうから、
外国でそのまま働くことになるのでしょうが…)

こちらより安ければ、これから英語を頑張って、
留学を考えたいのですが、今の私の英語力では、
上手く調べられずに困っています。
カイロを勉強する際の年数、値段を教えていただけないでしょうか…。

579 :名無しさん:04/10/10 20:23:08 ID:QVje5dMY
海外でそんな資格あるって個人的には聞いたこと無いけど、あるのかなあ?

580 :名無しさん:04/10/10 20:33:21 ID:fq0FWNJr
>>578
オーストラリアとか、その国で取った資格しか通用しないところもある
また、日本のようにまったく関係無い国もある
英語圏の国は前者が多かったはず
どっちみち云百万はかかるんじゃないかな
国家資格である国だと、結局何年か学校に通わないとダメかもしれない
日本だからこそ、大金は払うが数ヶ月で資格が取れる
資格を取ったあとのビザ関係はわかりません

581 : :04/10/11 02:49:24 ID:aHer5vVC
スレ違い質問だが、とりあえず答えてやろう。
回路と新旧を並べてるところでバカか? と思うがそれもまあいいや。

問題はどの国(日本含む)でなにをしたいかをはっきりさせることだ。
たとえばフィンランドでカイロの資格とるのはただみたいなもんだが
日本じゃ通用しないだろう。
中国で新旧なら2年で100マンくらいかな。これは原則的には日本でも
通用するが競争相手が多すぎるので現実的にはムズそう。
なお、いずれの場合も英語なんか必要ない。

582 :ノースの名無しさん:04/10/11 05:55:37 ID:ArKGr5LV
シドニー
ガソリンリッター 1A$にまで上がった。
以前は75〜90Cだったのに。。。
まあ日によって値段は変わるけど、最近は大抵
1$超えしてる。
映画 $14 火曜日は映画の日で確か$12
ラーメン $10前後
タバコ $6〜$15
パブでのビール $3.5〜$4.5
米 10`で$18位 こしひかり
 


583 :名無しさん:04/10/12 03:07:32 ID:8Z1reyFe
>582
映画が思ったより高いね。
うちのあたりは日本円で学生は850円くらいだよ。

584 :名無しさん:04/10/12 05:15:55 ID:E1ThVyiL
ギリシャ

ユーロ導入されてからすごいインフレだよ!
カフェのコーヒーは平均5ユーロくらいする。
地方都市だとまだ安いかと思いきや、やはり5ユーロだった。

585 :名無しさん:04/10/23 09:15:31 ID:OCqM+Tf1
>>582
> ガソリンリッター 1A$にまで上がった。
1ガロン50ドルまで上がったからな

586 :名無しさん:04/10/29 01:34:36 ID:70jiMPZd
自分は白人並に飯を食うので、日本での食費は本当に高い。ロンドンなら半分以下
で食費が済む。外食にしたって量が東京の倍はある(パスタなんか2・5倍)のだか
ら、東京で外食するのの6〜7割程度で済むよ。
電車代も、東京なんかは鉄道会社がたくさんあるために行く場所によってはたった
5〜6駅しか乗らなくても¥500くらいする。ロンドンは初乗り片道切符だけなら
高いけど、passにするとめちゃくちゃ安い。だいぶ↑で個々人の生活スタイル云々
ってあったけど、それぞれの生活スタイルで物価に対する印象は全然違うと思う。


587 :名無しさん:04/10/29 01:43:52 ID:8xMtIlyQ
↑ロンドンでそれだけ食えるということは、君の味覚もロンドン並ということw?

588 :名無しさん:04/10/29 22:43:19 ID:d2TZD7t8
>>587
ロンドンのレストランって当たり・ハズレの差が大きい。そして当たりの
レストランは3:7くらいの割合でしか存在しない。でも君が思ってる以上
には美味しいレストランは存在する。ロンドンに行ったことないだろうw

589 :名無しさん:04/10/29 23:05:45 ID:lk5MZUs9
よっぽど日本でマズイものしか食ったことが無かったんだね・゚・(ノД`)・゚・
ロンドンの食の貧しさなんて、常識だっつうのに・・・

590 :名無しさん:04/10/29 23:34:27 ID:e2jCWLGA
ハズレの所はロンドンに来たことを後悔するくらいのマズさレベルだけど
美味しいところは本当に美味しくて、しかも量のワリには安い。

でも美味しい店は観光ガイドに載ってない上に、本当に少ないんだよなー

591 :588:04/10/30 02:27:07 ID:behXnSZJ
>>590
禿同。確かにガイドブックに載ってないよね。

>>589
君が少なくともここ5〜6年はロンドンに行ってないことがよ〜くわかりますた。
君の言ってるのはもう大昔のお話。最近のロンドンは違うんだよw新しい「常識」
に変えたほうが恥かかんですむぞw

592 :名無しさん:04/10/30 04:31:22 ID:uCsL2DIq
589は受け売りを繰り返してるだけだろ。
イギリス全体の食ということなら「うまくねーな」と
いえるけど、ロンドンに限ればいくらでもうまい店はある。

593 :名無しさん:04/10/30 16:33:13 ID:Z2vRG9Su
おまえら大丈夫か?
ロンドンに美味いものなんてあるわけないだろ。
インド料理とか中華とか無しね。


594 :名無しさん:04/11/11 00:34:07 ID:MsTu3PiP
日本も高級店は別として、そこらにあるの定食屋やら中華は
不味くなった。コックの高齢化が一番の理由だ。
味が解らなくなってるじいさんがやってるんだもの。

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