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 【正々】   自治   【堂々】 

1 :名無しさん:04/02/04 08:16 ID:ZUIhHXc1

      自 治 ス レ

一般海外生活板のために!!!
荒らし対策、削除依頼、わからないことはサクッと解決!

過去ログ、本スレ一覧、荒らし対策の詳細等
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/6530/
海外生活(北米除く)板の難民のために

関連スレ
【ロビー】雑談・案内・初心者スレ☆2【ご案内】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1071909120/
【FAQ】質問スレッド2【単発】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1052528926/l50

前スレ
【ヒソーリ】一般海外自治スレ【コツコツ】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1071877807/


荒し対策のため、sage進行でお願いします。


952 :名無しさん:04/07/08 22:05 ID:sNotdbaN
自治のFAQはまとめた方がいいかもしれませんね。
積極的に自分から見る人がいなくとも、
質問が来た時にこれまでの自治側の回答を直ぐに見られるように
なっているのは重要だと思います。
そうしないといつも、ループで終わってしまって議論が深まらないですから。

953 :◆tsGpSwX8mo :04/07/08 22:08 ID:3AyJuu3e
そうそう。選挙じゃないけど「どうやって積極的じゃない人を呼ぶか」が重要だろ。
というかだいたいにおいて僕は「議論」みたいなのをもっともっと軽くしていきたい。
質問1行、回答3行、みたいなんでいいじゃん。。。「議論好き」だからな、みんな。。。

954 :(*゚∀゚) ◆61NUrUPoA2 :04/07/08 22:11 ID:TUseLj1/
じゃあちょっとやってみます。

955 :名無しさん:04/07/08 22:12 ID:sNotdbaN
(*゚∀゚) ◆61NUrUPoA2さん、がんがってください。

956 :◆tsGpSwX8mo :04/07/08 22:15 ID:3AyJuu3e
>>954 待ってたよー。。。

いちお、僕が今保存した分、ヌルでおくります。。。

957 :◆tsGpSwX8mo :04/07/08 22:21 ID:3AyJuu3e
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/world/1088258883/l50
に貼っちゃった。量としては全然なかったや。。。

てか、サゲればよかったな。。。

958 :名無しさん:04/07/08 22:39 ID:mqBbOj19
>>957
板内にあった方がいいですね。
乙です。


959 :名無しさん:04/07/08 23:19 ID:CmT6PuE+
(*゚∀゚) ◆61NUrUPoA2は話下手。
だれかが間に入らなきゃ駄目なタイプだな。

960 :名無しさん:04/07/08 23:29 ID:6GOq0zKt
1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/01 01:29 ID:0V3ylzFv
自治をするふりをしつつマイルールで動くために結局荒しをしているのと
変わらないという人を報告しましょう。自治をしようとムキになって
AAを貼りつづけたり、マイルールで誘導しようとコピペを張りつづけたり、
対抗するスレを上げつづけたりする人に心当たりありませんか・・?



【櫻】自治をするふりをして嵐をしている人【桜】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067617741

961 :(*゚∀゚) ◆61NUrUPoA2 :04/07/09 00:07 ID:ngl4k3nI
>>953
そもそも凄く膨大な経緯で発展してきたものを数行完全に説明しろなんて方が無理でしょ。。。
まあ、ある程度は説明できるけど、主旨をわざと無視して揚げ足取りする香具師がいる。
だから「過去ログ読め!」となってしまうわけなんだけど。。。

>>959
はいはい。 すごい煽りだな。


962 :(*゚∀゚) ◆61NUrUPoA2 :04/07/09 00:09 ID:ngl4k3nI
FAQの原案つくってみた。 まだ決定じゃないので揚げ足とらないように。

一般海外生活板 自治FAQ

Q: 自治とは何か。 その存在意義は?
A: 自治とは板の安定や改善を願う住人が、決まり事に則ってスレ内や板内で実行する「交通整理」のボランティアのようなものです。
自治メンバーという概念はでなく、一般住民がお互いに相談しつつ自治活動に関与すると考えればわかりやすいです。

Q: 自治活動の内容は?
A: 特に決まっていませんが、ローカルルールについて議論したり、板の趣旨にそぐわないスレが立った時にご案内したりすることがあります。
スレ内で初心者用にテンプレをまとめたり質問に答えるのもある意味自治活動といえるし、活動内容はその時の状況に左右されるので敢えてこれが
自治活動というのは定義できないです。

Q: 自治は板運営に関する特権をもっているのか?
A: 自治活動する人はタダのボランティアであり、2ちゃんねらーですので、「権利」や「義務」は一般の住人と全く同じです。
したがって自治活動をするから 「〜〜の義務がある、権利がある」ということは一切ありませんが、強いていえば自治活動について議論する際には過去ログや
規制板等目を通しておくべきです。 これに対し「自治スレ」はローカルルールに則り他スレや板全体に影響を与える議論や決定をすることができる場となっています。
自治スレは自治・反自治という考えの違いに関わらず、全員に開かれています。

Q: なぜスレ数を少なく保つ必要があるのか?
A: スレ数が一定以上に増えると、それが例え本スレであっても書き込みが少なく古い順にDAT落ちしていきます。
板違いのスレや同じ趣旨の重複スレ乱立の影響で正当な本スレが消滅するのは非常に理不尽です。 板の混乱や鯖の負担を軽減することも目的の一つです。


963 :(*゚∀゚) ◆61NUrUPoA2 :04/07/09 00:10 ID:ngl4k3nI

Q: 自治の基準は誰が決めるのか?
A: ルールに従って決めますが、その時の情勢に臨機応変に対処できるよう、自治スレで話し合って一時的な措置を講じることも可能となっています。
厳しすぎず緩すぎず、公平な自治を目指すべきですが、容量に制限を受けた不完全なルールでは解釈に個人差がでるものです。 それを話し合うのも自治活動の一環といえるでしょう。

Q: ローカルルールの決定は自治だけでできるのか? 全住民の同意が必要か?
A: ローカルルールは住民がスレを立てて話し合い、その内容を運営側が見て可否を判断することになっています。
当然できるだけ多くの住民の同意を得られるのがよいですが、各スレ全てにコピペして回ったり、全住人の同意を取りつけるという必要は無く、
それを自治の義務であるかのように要求するのはナンセンスです。

Q: 自治活動はコテハンで行うべきか?
A: それが望ましいといわれていますが義務ではありません。

Q: 自治スレの過去ログはどこで見れるか?
A: http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/6530/jici.htm で見ることができます。



964 :(*゚∀゚) ◆61NUrUPoA2 :04/07/09 00:19 ID:ngl4k3nI
はーちかれた。 (^○^)
漏れも結構日本語ヤヴァイな。。。w

965 :◆tsGpSwX8mo :04/07/09 01:33 ID:brEl7ZOK
>>964
ちょっと立てこんでるので、後でしっかりみます。
いずれにしてもありがとう。
事情が複雑なのは、まったくその通りだと思う。
しかし、限り無く単純化する作業もやはり必要だと思う。
今回のこのアイデアは、そんなに悪くないと思う。
おつかれでした。

966 :(*゚∀゚) ◆61NUrUPoA2 :04/07/09 01:34 ID:ngl4k3nI
丁寧な兄たん不気味です。。。 (-_-;)
いつもの口調でおながいしまつ。。。

967 :◆tsGpSwX8mo :04/07/09 01:42 ID:tqGSSR24
いえ、ノリで罵倒するのは楽しいんだけど、
今はちょっとなんか微妙な時期だしさ。。。
前も言ったけど、結局僕は動かないんで、
誰かがやってくれるのがとてもありがたい。
そういう時は、あんまりお戯れをしない性格なのれす。

968 :◆tsGpSwX8mo :04/07/09 02:43 ID:tqGSSR24
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/world/1088258883/10-12

>>962-963のまとめ直しをコピーしてみた。どだ?

969 :名無しさん:04/07/09 09:07 ID:yig0dPwf


   ∧_∧    //
  ( ・∀・) /| 皆〜ぁバカと自治は放置でイイかな?
  (    つ¶\|
  | | |    \\               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ                | いいとも!
 ̄| | ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ヽ  |∧_∧∧_∧∧_∧\____ ___
  | |      | |     | |∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
 ̄  ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄  |´∀` (´∀` )´∀`(´∀` )´∀`)(´∀` )
 


970 :名無しさん:04/07/09 17:47 ID:YJpo3dAh
2年も3年も自治やってる奴はいても、自治に反対する人の根気は1ヶ月も
続いたことがないからね。意欲の問題でしょ、この板をよくしたいっていう。
そういう意欲のある人をある程度信頼することも大事だと思うよ。

971 :名無しさん:04/07/09 18:17 ID:yig0dPwf
>>970
それはは只単に自治をスルーという技術を覚えるからだろ。
実際こんな廃れた板に煩い自治が必要たぁ思えないね。


972 :名無しさん:04/07/09 18:21 ID:YJpo3dAh
自治が前面に出ているときはわずらわしく見えるだろうけど、
普段から陰で自治の人たちがスレの整理をしてくれているから、
比較的安定した良い板に板になってるのだと思うよ。

973 :(*゚∀゚) ◆61NUrUPoA2 :04/07/09 19:13 ID:LLNbfMB6
過疎でも荒れてるところがある。
ここは過疎でも荒れてない。

因果関係をよく考えてみよう。

974 :名無しさん:04/07/09 20:22 ID:yig0dPwf
>>973
2chである限り完璧なべたなぎのように荒れてない掲示板は無理。
みんあある程度荒れてるところも含めて楽しんでいるわけだからね。
それにお前の自治はムラがある上に荒らしを挑発する傾向があるぜ。

975 :(*゚∀゚) ◆61NUrUPoA2 :04/07/09 21:37 ID:LLNbfMB6
>>974
だからもちつけって。
カッカすんなよ。

糞して風呂入ってメシ食って、一発抜いた後ならだいぶ気が楽になるぞ?
よかったらオカズもいいの教えてやるyo?

976 :&rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s :04/07/09 21:42 ID:mgoa0UUO
だからといって荒らしていいということはありません。
自治でも荒らし認定されれば運営側の手が入ります。
一応、
【初心者にもわかりやすい板】
ってのが最初にあるんですが、
この板は
・各国在住者の情報交換
・助け合い
・心の寄りどころw
って比重が高いですね。
そこで、スレまとめ、スレ整理のポイントは
・各国本スレの安定化
・わかりやすいテーマスレ
・荒らし対策の効率化
ってのになると思います。

977 :&rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s :04/07/09 21:47 ID:mgoa0UUO
そこで・・・・だが。
【各国本スレの安定化】
小国でも細々と続けている国スレを潰さないような方法
   ↓
dat落ちを防ぐ→一定数のスレ数持続
【わかりやすいテーマスレ】
同じようなスレタイ、テーマがあると初心者にはわかりにくい
   ↓
スレのまとめを推進し、重複等を減らし、
なおかつ、初心者の突発的テーマスレ立てを抑制
【荒らし対策の効率化】
スレの潤滑な運営
   ↓
荒らされないようなスレの濃縮化
(非常時には特に役に立つわけです)



978 :&rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s :04/07/09 21:51 ID:mgoa0UUO
以上のような対策が必要になると思われます。

この基本的同意がなければ
自治が厳しい等という意見が出てくるのも
当然です。

まず、最初に何が自治において重要なのか、
しいてはどうして自治が必要なのかという
問題に行き着くことでしょう。
そこで、以上の点について、ご意見・反論があれば
俺でわかるかぎり、または俺の意見でお答えします。


979 :&rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s :04/07/09 22:02 ID:mgoa0UUO
一応、最初の
【初心者にもわかりやすい板】
がどうして必要なのか、これは言わなくてもわかると思いますが、
・情報は多数から出された方がいい
・初心者の突発的スレ立てによる混乱を防ぐ
・海外で憂き目に会った場合、ここが何らかの避難場所になるかもしれない
と、思うからです。


980 :(*゚∀゚) ◆61NUrUPoA2 :04/07/09 22:03 ID:LLNbfMB6
アナルセンセ、
もうそんなこと散々説明してあるんだから無駄ですよ。。。
わかっててやってるんですよ。

981 :(*゚∀゚) ◆61NUrUPoA2 :04/07/09 22:05 ID:LLNbfMB6
ところでアナルセンセ、次スレこんな感じでいいですか?
漏れ立てらんないんで、おながいします。w


 【暗中】   自治   【模索】 


自治スレッドです。
荒らし対策、削除依頼など自治に関する議論・質問はここでどうぞ。

過去ログ、本スレ一覧、荒らし対策の詳細等
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関連スレ
【ロビー】雑談・案内・初心者スレ☆2【ご案内】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1071909120/
【FAQ】質問スレッド2【単発】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1052528926/l50
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前スレ

 【正々】   自治   【堂々】 
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/world/1075850174/


sage進行で。

982 :&rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s :04/07/09 22:06 ID:mgoa0UUO
簡略化して、繰り返し、たびたび確認することも
必要なのではないでしょうか。
面白半分でこういう問題提起をする人もいるでしょうが、
中には本当に疑問視してる人もいないとも限りません。
基本的な同意がなければ自治活動も潤滑に進みません。


983 :&rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s :04/07/09 22:06 ID:mgoa0UUO
>>981
乙。
いいです。

984 :&rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s :04/07/09 22:07 ID:mgoa0UUO
というか、俺もイタスレが終わりそうなんで、
スレ立て控えたいんです。
立てられる人はここで名乗り出て欲しいです。


985 :&rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s :04/07/09 22:14 ID:mgoa0UUO
ローマに遊学☆
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/world/1089017606/8

誘導しますた。


986 :&rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s :04/07/09 22:16 ID:mgoa0UUO
チェコ共和国
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/world/1089269802/8-9

こっちでも誘導しますた。

誘導した際には自治スレに報告しましょう。


987 :(*゚∀゚) ◆61NUrUPoA2 :04/07/09 22:20 ID:LLNbfMB6
それはマンドクサイなぁ。。。

988 :&rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s :04/07/09 22:21 ID:mgoa0UUO
>>987
前にそういう同意はなかったですか?
そこでこういうことになったと思いますが。
実行しましょう。


989 :(*゚∀゚) ◆61NUrUPoA2 :04/07/09 22:26 ID:LLNbfMB6
>>988
同意か。。。
そんじゃ、そうしましょう。

でもアナル先生、これからはあんまりマンドクサい要求は安請け合いしたくないです。
今オージースレ全部読んでたりで結構大変なんで。。。

ここはもうレス数が残り少ないからちょっと雑談でお話ししましょうよ。

990 :&rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s :04/07/09 22:28 ID:mgoa0UUO
なんでオージースレを・・・・。w
いや、俺もチョット出かけるので、その間に
例の雑談スレ終わらしてください。w
まだまだか。。。。

(-ω-;)ウーン
どうしよう。。。


991 :&rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s :04/07/09 22:31 ID:mgoa0UUO
一応、最後に、
誘導にトリップなどをつけるのは
誘導という名前で荒らしが横行するのを
防ぐためですよ。
これも自治の役割の一つです。
コツコツとやりましょう。


992 :ししまる ◆vnhzSub9iE :04/07/09 22:55 ID:L4Qw9y46
次スレ立てました。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/world/1089381250/l50

993 :名無しさん:04/07/09 23:16 ID:2BuZtbqL
ごめんね!
FAQ
やって!


994 :名無しさん:04/07/10 01:18 ID:i/nGXf7B
992 :ししまる ◆vnhzSub9iE :04/07/09 22:55 ID:L4Qw9y46


氏ね

995 :名無しさん:04/07/10 02:02 ID:3bsLRtJu
>994
こういう書き込みからも分かるとおり、
ローカルルール内容に反対してるのではなくて、
結局、自治の人たちに無いはずの権威を勝手に感じていて、
それに反発してるだけなんだよな。

996 :◆JAP/O5X8NM :04/07/10 07:36 ID:6N/uh+8u
ていうか、なんで氏死丸が次スレを立てるかが非常にモイノンプリュ
sageなところがIwantyou
デモイイヤツダトオモウゼ

997 :うすどん ◆USUDON2B76 :04/07/10 07:54 ID:1HrFTXZ0
このスレもう洋梨でつねw


ワクワクo(・∀・o)o(・∀・)o(o・∀・)oワクワク

998 :うすどん ◆USUDON2B76 :04/07/10 07:56 ID:1HrFTXZ0
      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < 誰か続いて!
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |


999 :うすどん ◆USUDON2B76 :04/07/10 07:56 ID:1HrFTXZ0
            __,,..、、- - - .、、...,,___
       ,,、‐''"~ ̄            ̄``''‐、、
     /                      \
    /                         ヽ            
   /                           ヽ
   /  / ~~` '' ‐- 、、 ,,__   __ ,,..、、 -‐ '' "~~\  ヽ
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  .ヽ.| |    /     '二〈___〉二`       ヽ   |  |./  <  ムフッ♪
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     iヽ|.      ,,... -‐"`‐"`'‐- 、、     |/i       \_________
     |  ヽ     /...---‐‐‐‐‐----.ヽ    /  .|
     |   ヽ.    ,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- 、    /   |
    .|    ヽ         !          ./   .|
    ,,|     ヽ.         |        ./     |、
    |\.     ヽ            /     /.|
   .|.  \.      ヽ、____   ___/    /   .|


1000 :名無しさん:04/07/10 08:01 ID:b7ZO5EMz
では遠慮なくいかしていだだきます。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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